[転載禁止] 夏野剛×ひろゆき「iPhoneに日本製の部品は必要なくなる」©2ch.net

（以下抜粋）

西村：日本にとって最悪のシナリオは国際競争力を失っている
うちに海外の国が伸びることですよね。そうなると、もともと
日本の会社が持っていたマーケットが奪われてしまうことも
あるわけで。

夏野：もう進んでいると思う。海外のホテルから日本メーカーの
テレビが消えているし。日本のメーカーは、部品を作っている
からなんとか持ちこたえているけど、日本クオリティの部品が
海外で作れるようになったら、もうアウト。

西村：時間の問題ですよね。iPhone6の部品は半数が日本製と
言われていますけど、現状だと、iPhone4レベルであれば日本製の
部品を使わなくても作れてしまう。もちろん、iPhoneが進化し
続ければ日本メーカーの存在価値は維持されますけど、
iPhone6の進化が微妙なように、5年後には「別に日本の部品を
使わなくても新しいiPhoneが作れるじゃん」ってなる
と思うんですよね。

夏野：5年もかからない。来年から始まると思うな。
液晶画面やフラッシュメモリーは日本メーカーが先行している
けど、すぐに追いつかれると思うし、パナソニックのリチウム
電池も時間の問題。

西村：ノートパソコンと同じ運命でしょうね。
レノボに買収されたIBMのノートパソコンって、もとは日本
でしか作っていなくて「日本の技術力は高いよね」って言われて
ましたけど、すでに海外でも作れるようになっている。
それと同じことがスマホでも起きると。

夏野：確かに。日本のメーカーは、部品や技術を一つの製品に
するパッケージ力が欠如していたからAppleになれなくて
部品メーカーに成り下がっているけど、最後の砦である部品も
そろそろヤバくなってきた。

西村：プロモーションもデザインの能力もないから、
必然的に日本の存在価値はなくなりますよね。

夏野：日本にも優れたデザイナーはたくさんいるし、
世界のトップレベルで活躍している“個人”の数は多い。
だけど、日本は個人が集まって“組織”になった途端に競争力を
失ってしまうからね。

西村：組織全体が一番下のレベルに合わせるから
じゃないですか？　例えば、ダンスならグループのなかの
一番下手な人に合わせないと全体が揃わないわけですよね。
あえて下手なままにしているアイドルもいますけど、
一般的にはグローバル目線であったりトップを伸ばす仕組みを
作っていないので、いつまでも競争力はつかないと。

夏野：海外にはすごい能力を持った人はたくさんいるけど、
もっとたくさんの下手な人もいるからね（笑）。

（以上抜粋）
日刊SPA! 2014.11.29
http://nikkan-spa.jp/754943

なんだろなこのピントがずれた写真のような評論

二人とも印象で語ってるだけだからなｗ

無理して対談してるせいで高校生レベルの内容になってて恥ずかしいな。。

西村の発言力はすでにない

他人の褌でしか相撲をとったことがない奴の思考だな

アホみたいな一見アイホンという具体名あげてるようで技術論のところは抽象的な引きこもりのパソコンヲタク同士の会話みたいだな

結論ありきだから誘導に無理があるのミエミエ。興味ない分野だと騙されるんだろうけどな。

ひろゆきはiPhoneを「おもちゃだ、流行しない」と批判した時点で論外。

笑いものですわ

西村が何言ってんだかわからん
こいつバカなんじゃない？

パーケージ力でなく政治力だろ
アメに勝てる理由無い

馬鹿二人がなんか偉そうに語ってんな

韓国企業の動きを日本企業は今更ながら理解したし円安で国内工場に投資始まってるからな。

西村の思うようにはならない

>>11

全く。ビル・ゲイツがIT長者なんて大間違い。
実際は政商。

「お口の中ひろゆきでいっぱい」のひろゆきさん？

2chにひろゆきは必要ないよね

>>1
製造業を知らん奴がテケトーに語っとる

iPhoneがそもそもいらん

ゴミクズ人間同士の会話
チラシの裏でやれ

なぜだろう
ひろゆきと菅直人のイメージが俺の中で重なった

これはその通りだろ。

大企業「我々は他にない完成品を高く売る。部品？そんなのは安く海外の下請けに」
町工場「我々は他にない技術で精密な部品を作れるがメーカーは安い金しかよこさないし随意契約という時代でもない。海外企業と技術提携して技術を共有して生き残る」

この結果。

脱税で海外に逃げたひろゆき

お前ら二人も日本から必要ねーよ

こういう日本人論って「でも自分は違うけどね」って視点を感じて違和感。

そういう面もあるってだけのことを針小棒大に一般化して語るから
ピンぼけの対談になるんだよ。

安倍ちゃんと同じ。
どんなことにもメリットとデメリットがあるし、
経済は大局的に見るべき時とミクロ的に見るべき時があるのに
自分が理解できることでしかも自分が望むことしか見ようとしないから
視野が狭く的外れなことしかできない。

そんな奴らばっかり増えてるから悲観論しか聞こえて来ないんだよ。

まぁハズレってこともなくて円安で輸出が
多少うまくいくようになってもそれだけに
甘えるとサムチョンのような憂き目にあうだけだし

自社の競争力を高められるかはその企業自信の
問題だからなんの努力もしなきゃいずれ支那
以外でもどんどん次は出てくるから

全部語尾に「よく知らんけど」って付けておけ

こういうのは日本がどうこうという大雑把な議論で語れる問題じゃないだろ
実際の製造業の現場を知らないからこんな無責任で適当なことが言えるんだろうけど

>>25
お前4行目がいいたいだけちゃうん？

あ、はい

つーか６は日本の部品って電池とwifiモジュールの2つだけじゃなかったか

日教組の教育のたまものだな
出る杭は叩く平等平等競争させるな
ほんとアホみたいなやつらのせいで日本は終わった

夏野って、批判だけで食ってるバカだからねｗ

仙台の地下鉄でSUIKAが使えないぐらいで

「ダサ過ぎる仙台」ってバカにしてる低脳だからｗｗｗｗｗ

こんなのが教授って笑えるぜ。　ドワンゴとか訳分からん企業もｗ

scでやれよ

アップルが条件を提示して
それを飲んだ業者を選択してるんだけど・・・
それがたまたま日本のメーカーだって事
こいつら、購買の根本が分かってない

>>1
これのどこがニュースですか？＞ザークマッカーバーグ ★

>>21
海外でも同じ部品が作れるってのの最大の要因は日本の生産機材を輸出してるからなんだけどな。機能の自動化が大きく進んだ。
ようは現地が設備投資するかしないかの違いでしか無い。

別に、製品が良ければ日本メーカーの部品が使われていようがいまいが関係ないのでは？
何というか、夏野とかいう人は、日本メーカーが世界で商売することばかりにこだわっていて
利用者としての視点が不在なんだよな。
日本の電機メーカーの株か何か持ってるのかな？

利用者は自分が欲しいから物を買うのであって、
何もメーカーの利益に貢献するために者を買うわけではない。

何かにつけて、日本は世界はって、一体何が面白いんだろう？

https://www.youtube.com/embed/s9XZFZiPFpA?autoplay=1

この人たち、需要あるの？

>>1を要約するとだな
技術はキャッチアップされる。だから技術力の高いパーツは
この先の先細るぞ！日本は爆発的にあたる一発屋を目指すべきだw

バカですね、この人たちw

低技術でもつくれるIPhoneって要するに現時点の安いだけのアンドロイドスマホと同じ立ち位置w
そんなもんが爆発的に売れるわけねぇだろって、アンドロイドスマホのマーケッティングみてれば、
バカでも理解できる話なんだけどねぇw

＞西村：組織全体が一番下のレベルに合わせるから
＞じゃないですか？

それは違う。
日本の場合、無能が出世するので、ジョブズのような決断力のある人材がいない。
特に大企業はそう。

部品はともかく、素材は無理なんじゃねえの？

こどもふたりで話してるだけでしょ

でもiphoneがいらないっていうねｗ

>>38
わざわざそういう事言い出す人達って大抵が一面を極大解釈して、日本は終わりだーって持ってく人達だけどね。

なんで西村なんかの戯言書いたんだ？
夏野にいたっては誰なのかすらもわからん

iPhoneのバックライトのメーカーは日本企業だな
作っているのは海外工場だが

ひろゆきの発言を2ch.netに載せてそれを転載禁止にするってどんだけだよw

夏野、社外取締役ならDLEをなんとかしろよ。
また会社潰しちゃうんじゃねーだろうな。

>>1
しかしお前らは日本人がいないと金稼げないだろ？

ひろゆきってスマホは普及しない（キリッ）とか言ってたし
あてにならんだろ。まあ俺もそう思ってたけど。

最近アップル叩き多いね

誰？

下等の楽園 ガラパゴス

まだiPhoneとか言ってるのかよ、もうすぐ終焉を迎える製品なのにな
iPhoneどころかスマホ全体が格安戦争に変わっていくよ

ひろゆきはまずは日本に会社を置いて税金を払え

数字を見れば日本の未来が暗く
中国の未来は明るいとわかる

メーカーの技術者の話を聞かせてよ。
雑談じゃなくて。

>>1
じゃあ東日本大震災のときに世界中の工場が稼動停滞したのはどう解釈するんだろう

何にも具体的な話が無いな・・・

2chを持ってない西村は今どうやって稼いでるの？

日本の自動車やゲームメーカーは頑張ってんじゃん。
スマホや家電とかが糞なだけだろ。
日本市場が中途半端にデカいから海外に注力しなかったのが敗因じゃねーの？
悪い意味でガラパゴス化しちまったというか。

>>14
一番のキモ、軍事をアメリカに握られてるからね
そら外交も商売も上手い具合にやり込められますわ

人はなんで語りたがるんだろ・・・

現実はコモディティ化が進んで4K液晶とか
数ミリの超薄型にしようかとでもない限り
中国や韓国製の部品で終わってしまうんだよ
高価な日本製部品の出る幕は無いね

【IKEA】 韓国 「むかつくスウェーデン野郎ども！ジャップの肩を持つなら覚悟しておけ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1417267771/
「スウェーデン製品は買うな。ボルボはもちろん、アバの曲も聴いてはいけない」
「表記を変えろって言ってるんだ…むかつくスウェーデンの野郎ども！！」
「日本の犬…高くても買う人は買う？？？考え方がけしからん」
「韓国に来て家具を売るどころか、ケンカを売りつけるイケアは出ていけ」
「日本人優遇、韓国人無視。ポジション取りを誤ったな。」
「日本より無視されていると思うと、どれだけ怖くなるか分かっていないようだな」
「イケア…大韓民国をなめてる！！」

読んでて何にも参考にならないやり取りだな。

おい夏野！

西村ごときに何が分かるのかと
悲観論で振り向いてもらいたいんでちゅか〜(笑)

ひろゆきは２ｃｈから必要なくなってるしな

今までひろゆきが正しかった事あったか？

過去の人

iPhone4とかw

河野談話の見直しできないのはアメリカのせい
もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全てオワコン。日本人はもう永遠にアメリカを許さない。
安倍さんの靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる。アメリカにどんどん抗議を送ろう！汚物国家アメリカを絶対に許してはならない！

アメリカ大使館のFacebookやTwitter等↓
https://twitter.com/usembassytokyo
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話　0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX　０　３　−　３　５　０　５　−１　８　６　２
メールアドレス　http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般　アフラック　コカ・コーラ　ペプシ　マクドナルド　アマゾン　DELL　マイクロソフト　アップル　ハーゲンダッツ　コーチ　ティファニー　ディズニー　
ドール　ユニバーサルスタジオ　ケロッグ　P&G　

日本人が人肉食ったとか書いてるウソまみれの反日小説をアンジェリーナ・ジョリーが映画化する件。どんどん反発が広がってる
アンジェリーナ・ジョリーが反日映画を監督？　http://www.youtube.com/watch?v=z799XM1q8h8
米にて、ベストセラー反日小説。 アンジェリーナーが映画化　http://www.nicovideo.jp/watch/sm20106185
アンジェリーナ・ジョリー監督　日本人によるアメリカ捕虜虐待を映画化　http://www.cinematoday.jp/page/N0048798

もう完全にハリウッドは日本の敵。
↓
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞　自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。

アメリカに失望！ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた件！
https://www.youtube.com/watch?v=l-LT7OFvQHA
トヨタ失墜させ悪質GMかばう米国
http://news.livedoor.com/topics/detail/8668758/

>>1
アメ豚の製品やコンテンツを日本から追いだそう！

慰安婦問題も靖国問題も本質は中国じゃなくて韓国&アメリカだよ
元凶は韓国&アメリカ
韓国が破たん寸前だからアメリカは日本に金ださせたいんだろ

アメリカ&韓国ほど下劣な国はない

アメリカは戦後、韓国や在日を甘やかして、つけあがらせ続けてきた
アメリカ&韓国の連携ほど日本人からみたら腹立つもんはない
嫌韓感情は反米に繋がりやすい
在日特権は戦後のGHQが深くかかわってる


http://webtoy.iza.ne.jp/blog/entry/741937/
すべての始まりは、戦後のアンタッチャブル時代。

占領軍であったＧＨＱは、言論に対する強烈な検閲を行い、その検閲があることすら明かしてはならないと命じました。

あまり知られていませんが、その検閲項目の中に、「朝鮮人に対する直接・間接の一切の批判を禁じる」という項目があったのです。



当時、占領軍であるＧＨＱの命令と監視は絶対であり、誰一人逆らう事はできない状況でした。

一方で朝鮮人たちは敗戦直後から、あらゆる無法を行いました。


中略


しかも、朝鮮人の無法ぶりを報道することすら、ＧＨＱの検閲によって出来なかったのです。

まさに、アンタッチャブルな存在であり、土地も金も思う存分奪うことが出来たでしょう。

久しぶりにひろゆきの話がでたな
話題つくりか

>>1
悲観的予測は猿でもできる。

ネットde真実は認めないと思うけど実際国際的な総合評価は中国のがかなり高いんだよなあ

先端の電子技術開発の専門家でもない人たちが何でそんな事分かるのかしら？エスパーとか？

>>74
「数世代前のものなら日本抜きで作れます（ｷﾘｯ」
供給のことばかりで需要の話してないよね
数世代前のものをわざわざ購入しようとするかなぁ
中古でいいじゃん

>>72
嘘を嘘と見抜けない人は(ry

iphone は永遠って前提でモノ語ってない？
構想力で追い付かれたら、製造能力がないアメリカは終わる。

アメリカに構想力で追い付く国なんてない、ってか？

ノートパソコンって、数年先の市場縮小まで読んだ
IBMの慧眼が凄いって印象なんだけど

>>37
朝鮮戦争の時に全く同じ形で日本が技術(特に製造機械の)を習得して大きく成長して世界を凌駕したんだけどな。
それと似たことで今度は日本が凌駕される側にまわる、それだけだな。
しかも原因は大企業の慢心と判断ミス。

>>84
さすがにそこまで読んだ訳じゃない

さすが文系

>>9
たらこは「日本人は潔癖症だから画面ベタベタ触って操作するiPhoneは流行らないって言ってた」ｗ

正確には大量製造していた中国と韓国が終わるだけだ
日本が円安ドル高で困るのはアメリカでなく実は自国の通貨高で
困る中国と韓国なのがわかっていない

中韓はいいから欧米を見直してみ
フィリップスのシェーバーとか
インテルのプロセッサとか
高級品から激安モデルまで取り逃がさない
日本人のみなさんプロダクトミックスとか分かります？な状態
欧米の経営学やり直して近代化againするしかない

何年か昔に流行った低価格パソコンが
今の時代に第３国の製品が大流行、というわけでもなくて
iPhoneもそのうち他の国が作れるようになるころには廃れるんだけどね

的外れもいいとこだよ。たとえば今のインドで昭和50年代の日本車が作れたって
誰も買わない。タタが格安自動車作ったけどインド人も買わなかったからな。

いまさらiPhone4が作れたってせいぜい格安スマホの立ち位置でしか売れない。
スペックも時代遅れで最新アプリやゲームもまともに動かない。

>>86
ThinkPadブランドがほぼピークの時に売却して
その時は「もったいない」と思ったんだが
今となってみると売却のタイミングが最高だったもんで

まぁ円安じゃなきゃ海外に売れない位日本製抜きで良くなってんだもんな

このひろゆきってのは「30過ぎたら否定的な発言はせず良い面の意見を言うのが
大人の在り方だ」とか発言してなかったか？ｗ

>>85
日本の場合は高炉から反射炉を開発して逆輸出してるけど、これは単に日本の機材に依存してるに過ぎない。
機材を生産できるなら話は別だが、製造してる国自体が殆ど無いから。ボタン押すだけのお仕事で凌駕するもなにもないわな。日本の機材を使ってるのは単純作業員にすぎない。

　
アップルがやってること

・大量発注するかのような虚偽の取引を持ちかけ設備を整えさせた上で一旦、キャンセルと脅迫。
　日本企業側は設備投資額を回収できなくなると恐れて、当初の契約額の半値以下で再契約させられる

・日本でしか作れない部品の設計図を詐取し、それをシナメーカーに横流ししてコピーさせ安く手に入れる
　もちろん日本メーカーとの取引はやめる

夏野剛「SuiCa使えない駅構内の店は撤去、業者入れ替えろ」　ネットで「何様のつもりだ！」と非難殺到し「ツイッター」炎上
http://www.j-cast.com/2014/02/04195961.html

モノヅクリでひとまとめにしてるからおかしくなる。
「モノクミタテ」と「キーデバイス」に分ける必要があるのだ。

たとえばアップルはアメリカ国内に工場建設の計画があるし、
クアルコムも自前の工場建設を検討し始めている。
鍵となる中核技術は機密保持のために確保して競争力を維持するのが
トレンドになってきてるのだよ。

もの作りもしないITで小銭稼ぎをしか出来ないあほが何を言っているんだろうか

オワコン達のコワレコw

ひろゆきは、iPhone発売直後にスタジオブロスて、iPhoneは日本で売れない！って断言してたが、結果今のとおり。

売れない理由が、ボタンが無いと押した感じがしないとかなんとか。。
こんなヤツに意見聞いてどーすんだよ、

>>90
インテルはPCの需要落ち込みにもかかわらず、
HPCやスマフォ、タブレット用で地位を築けてないから、
昔ほど有利な立場じゃないけどね

夏野は板倉と会社を倒産させてドコモへ逃げ出した前歴がある。
板倉は社長失格を執筆。

「ゴージャス夏野的な経営」を実践して爆死したばかりなのがソニーのスマホ事業ね。
あれもバカみたいに大量の機種を安値から高値まで展開してどれひとつ売れなかったという。

バブル世代のバカ大将は「ベンツのクラス分け」をマネしてブランドビジネス！とか考えてたらしい。

オワコン感パネェー

>>85
しかも朝鮮戦争ってw　朝鮮特需は幻だぞ。実際は大部分の出費を日本政府が負担してた。
一時的に町工場に仕事が廻ったのは確かだが、朝鮮戦争が無ければ日本経済の立ち上がりは早くなり、長期的にはもっと儲かってた。

素材。
終了

逆にアップルの横暴さに嫌気が差してるみたいなんだけどね・・・

>>107
それってどっちの説（朝鮮戦争特需あったとなかった）も良く聞くけど、事実はどうだったんだろ
何か参考になるとこないかね

シルクロードがなぜ破綻したのか。中国の陶器もそうだが養蚕の技術が
盗まれて西洋でも生産可能になったからだ。

「モノクミタテ」にあたる絹織物は西洋でもどこでも作ればよい。
しかし「キーデバイス」にあたる養蚕の技術が盗まれないように
スパイ防止法を強化することがこれからのトレンドになるわけだ。

MSは2万円以下でwindows製品を大量に流し始めてるのに
Android（だってどうなるかわからんよ

人間は大金を持つと、国益に頼らなくていいようになる
　　↓
国益に頼らなくていいから、愛国心を持たなくなる
　　↓
愛国心がないから、他人を思いやる気持ちを持たなくなる
　　↓
他人を思いやる気持ちがないから、どこか冷たい人間になる


だいたいこのパターンだね
鳩山とか見りゃ分かるっしょ

携帯やスマホが限界なわけで…
キャリアが対応してないことをスマホでやるなら、スマホでなくて良いわけでして…
そのとき、どうするかで360度カメラや分割式カメラなどメーカーは試行錯誤の袋小路になっているわけで…
日本の限界はゆとり教育や法律で自由な発想やニュータイプのような先見が出来なくなっている。
焼き直しの20代に対して、40代50代の方が面白い着目するのがそれ。
しかし、今の日本では40才以上は早期退職者候補に…

ウォークマンと同じでアイフォンも現時点での流行にすぎない

>>9
その時の対談相手も夏野。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/18/news074.html

相当憎いんだろうな。

>>110
具体的な数字は調べ付くだろうけど、実際の所は捉え方の問題でしょう。

一部の産業、時期を限れば特需はあった。日本全体で見ればアメリカの要請で負担を強いられた。

ただし朝鮮特需で日本が儲けたってのは幻だよ。だれが敗戦後の立場の弱い日本を働かせるのに大きな金を払うというんだって話。

島野が特許を持つ部品をアップル側が増産を要求し、島野側は量産体制を構築
半年後にアップルからの受注が激減、この時点で島野との合意を無視し他のサプライヤへ同部品を発注（特許権侵害）
島野が受注の回復を要求するとアップルが値下げを要求、島野は値下げに応じる
アップルが今までに納入済の同部品に対しても値下げ後の価格にしろと要求し、その差額を島野へ支払い要求（独占禁止法等違反）

iPhoneとて新ネタが無くなればwindowsと同じ道だろう
｢買い換えるほど進化してない｣という意見が多数になる

>>1

中に入っている部品の名前を言えない2人が偉そうに話してます

日本が嫌いな者同士か、アメリカ逝けよ

ん〜まあこの10年で投資するなら中国のネット企業だったんだけどもう遅い感じだな
国民の多さと国土の広さと政治力で、中国でもネット企業が隆盛を極めるという、
馬鹿でもできる二番煎じ投資法が通用した
孫がまさにそれでアリババが大当たり

>>112
あれはMSじゃなくてインテ(ry

iphoneとかえらばねーし。
エクスペリアにするわ、買うとしたら。

>>110
修理関係は特需
造船も新造するより儲かり、朝鮮戦争関係の修理艦船でドッグが埋まっていた。
これらの修理部品で町工場も特需。

アメリカはOSを独占して牛耳ってるから実際は9割以上がアメリカだよ。
「情報技術」こそすべてなんだ。ただしこの一極支配の構図が「世界の工場」を
中国が担ったことで崩れかねないリスクが大きくなってきててアメリカも動揺している。
中国は狙って請け負ってきたわけだがな。

部品を作る装置は日本製ですけどね

ネトウヨは相変らず馬鹿だな。

ポジショントークかな。積層コンデンサとか日本の独断場じゃなかったかな

>>125
その分、大事な時期の復興が割食ってるんだけどね。
米国の規格に触れる機会が出来たのはプラスではあるけどそれだけじゃ何にもならん事だし機会もそれだけってもんでもない。

>>126
日航123便の悲劇が無かったら、歴史が変わっていたかもね。
悔やまれる。

先進国でスマホは飽和状態になって需要が落ちるって2年ぐらい前から言われてたよね。
発展途上国では需要がこれから多くなるから低価格帯のスマホが主流になって部品も安くなるから対策をしないといけないともいってたな〜。

iPhoneは日本で流行らない、iPadが売れたらPCは誰も触らなくなる、3DSの立体視なんて普及しない

この辺のズレた素人予測は似通ってたな

>>1
製造業の実態を知らない虚業の坊やが言いそうなこと

>>126
オープンソースのOSを牛耳ってるって表現はなんともアホすぎるなぁ

おまえIT音痴だろw

なんかどの国も技術革新がなくなった時が怖いな
今はアメリカがある程度ひっぱって中国が生産消費って形になってきてるけど
変わらなくなった時が

中2病同士w

日本の技術が韓国や中国メーカーに、流出してるから、そうなるな

コモディティ化の問題なんて常識中の常識なのに、なんか10年ぐらいずれてんな

なんでこんな素人の会話がニュースになってんの？
どうでもいいわ。

産地はあるけど製品って最近見掛けないよ

目立つ発言してるだけの小物

技術力は日本だけど、生産工場が海外なだけだろ

>>129
村田はいまんとこ世界一だよ
台湾と韓国もそだってきているけどね

パスコンのようなどうでもいい場所なら村田でなくていい
フロントエンドのようなばしょはまだまだ村田

夏野の中身のなさは異常
こいつこそ旧来の日本だろ
i-modeとかガラパシステムつくりやがって

んだらAndroidに卸せばいいじゃ

ネットの掲示板がたまたま当たっただけなのに
意味不明な万能感出しすぎなんだよな（笑）

インテルならwindows8.1をそのまインストールしたスマホを販売する勢いだな
どれだけ省エネ化したんだか

この犯罪者たらこまだ収監されないの？

別に日本製でなくなっても、周辺特許を抑えて、特許ゴロビジネスで食っていく手もある。

2chとネット社会にお前が必要なくなったようにか・・・
切ないもんだな

2ちゃんねるの管理人すら外人に奪われたからね
西村氏の発言は説得力あるわ

ひろゆきって今なにしてんの？
ニコニコ動画？

＞iPhone6の進化が微妙なように、5年後には「別に日本の部品を
使わなくても新しいiPhoneが作れるじゃん」ってなる
と思うんですよね。


そうなった時点でiPhoneそのものが時代遅れでチープな存在になってるってことで終わってるだろw

外国とは土地の性格が違う日本でやたら外国賛美、ものづくりを諦めさせようなんてどうかしている。全く説得力がないし日本に合わない｡そんなに外国が好きでものづくりを馬鹿にするなら外国へどうぞ｡ものづくりを馬鹿にして放棄している国がお隣｡堅実さを放棄｡

>>130
それは結果的にあまり影響がなかったと思う。
朝鮮戦争の日本が出した金なんて関係なく、敗戦国日本政府に金がなかったから。
逆にアメリカが朝鮮戦争で日本企業に金を落としたのはでかい。
これで日本企業は息を吹き替えした。
南極観測事業はその縮図でもあった。

>>117
>>125
なるほど、米軍関係で活気は出たけど他への波及効果はなくむしろ必需品やらを米軍に提供したってことか

素人の浅い想像でしかない
あたろうとあたるまいと意味が無い

>>153
すでに追放済み

くそ小さいチップ抵抗とかは日本が圧倒的に強い。めんどくさい割に、単価が安すぎて、新規参入がないからな。

【極悪林檎】　島野製作所がAppleを訴える
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/ios/1416414201/

島野はその高い技術力を評価され、世界中の有名企業から注文を受けている。
アップル社とも取り引きし、パソコン用電源アダプタの接合部分に使われる「ポゴピン」を製造してきた。
その島野が独占禁止法違反と特許権侵害でアップルを訴えたのだ。求める賠償額は約100億円。

日本人は上からの命令には素直に従うけど、同じランクのポスト同士で協力し合うのは
下手だ牛勿ねえ(　^ω^)ｗ
深く狭い専門分里予の熟達を尊ぶと言うか、それしか無いみたいな(＾∀＾)ｗｗ
ま、そー言う意ロ未じゃ、糸且織としてのイ言賞必罰システムが在るなら、極めてリーダ
ー・シップの発才軍し易い国でも在るけど( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ

日本以上の物を日本以下の価格で提供するなら
そりゃ無くなる
当たり前の事だわな

ま、営業的にはそれしたら日本での販売を認めない、とか条件付けたら知らんが

LG Displayが｢iPhone 6｣向け液晶パネルの最大のサプライヤーに?!

http://taisy0.com/2014/08/19/35560.html

この時点では半信半疑だったが、後にジャパンディスプレイが液晶パネルのアップルへの納入遅延もあって赤字転落、
シャープはアップルに設備買取で協議をしてるとのことなので、アップルのサプライヤーから外れる可能性もあるということなので
少なくとも液晶パネルではもうそうなりつつあるようだ

>>150
それ、中国相手には無理

>>153
２ちゃんより前に解消されてたな
絶縁では無いみたいだけど

技術はいずれ追いつかれるということなんだろうけど
航空機エンジン・製薬は昔から欧米に追いつく国がないなあ

反日糞企業アップルが日本の技術をパクって中国にコピー品を作らせ
日本の企業にはありえない要求を突き付けて追い込みをかけてきた
島野製作所は訴訟に踏み切った

【極悪林檎】　島野製作所がAppleを訴える
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/ios/1416414201/
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41036

こんな敵国の企業を狂ったように持ち上げる異常な日本人

移民を拒否した結果。単一民族では100、80、60の能力しかどうしても供給できない
これを100、100、100に高めるには世界中から優秀な人間を取り入れるしか無い、（当然能力に満たない自国民はより下位の仕事を行うハメにはなる）

「日本人は皆優秀、日本人が集まれば」アメリカにだって勝てると本気で思い込んだのが全ての敗因
インド人でもヨーロピアンでも集めまくった企業が勝った、それだけの話

昔のやり方しか知らない人間があと20年はトップに居残るからまあ絶望的ですな

アップルは基本的に部品の調達先も複数にするから、ジョブズが我儘通した時代はいいけど、これからはオンリーワンの技術があっだからといっても買ってくれない。
中国や台湾企業は先行投資としてダンピング可能だから競争に巻き込まれるなら日本企業は撤退しないといけない。

>>116
これ酷いなｗ

「「当たり前」の単戈田各思考（夏里予剛ｗ）ｗ」、目次見たカンジ、ケース・スタディが大部分ねえ(　^ω^)ｗ
タイトル白勺には、一本筋が通ったもっと才由象言侖のそれだと思うけど(＾∀＾)ｗｗ
ま、企業・糸且織と禾リ害関イ系の無い人牛勿が書いた言尺では無いから中立の立場から書かれて居
るとは思え無いけど、かと言って全く無価イ直な牛勿でも無いでしょう( ´,_ゝ｀)ｗ
ぷぎゃｗｗｗ

>>156
落としてないから。それどころか逆に日本の負担で供出してる。ようは企業への金は日本払いで実質無償奉仕だな。
復興援助と銘打ったアメリカからの援助食糧に後から莫大な請求つけられた位だぞ？負担のが大きいわな。

これからの日本は特許で儲ければ良いんじゃないの
エアコンとか洗濯機を志那チョンのメーカーが売れば三菱電機とか日立製作所が儲かるように
スマホみたいな物にも満遍なく特許を取っておけばいいさ
根本は、ドイツと協力して半導体を作る産業ロボットを売るのを止めれば良いんだけど、それは大人げないからね

>>165
欧米市場向けや中南米、南ア、中東向けなら輸出相手国で訴えて、幇助犯として運送業者、販売業者から金を巻き上げればいい。
それ以外のところでは無理だから、結果的に住み分けできるだろう。

つかiphone自体がピーク打った。
ジョブス氏んでイノベーションは期待できない。いまのところは利益率
高いから無敵に見えるが、シェアでandroidにジリ負けでついに過半数切った。
徐々に競争力の源泉であった下請け叩きができなくなって先細り。

ど素人の意見じゃなぁ

そもそも　iPhoneじゃなきゃいけない理由が分からない
ガキなのか？

日本のマーケティングが失敗してるようにみえるのは
コンセプトを見失っているからだ。昔に戻ればいい。
バブル期の日本の家電は「プロ仕様」をモデルにした。
「専門家が使う雰囲気」を民生品に活かした。

軍用スペックで練り直せばいいんじゃまいか？
機能美って奴だw　アップルは「禅」をコンセプトにした。
ジョブスは曹洞宗マニアだった。あれも一種の機能美といえる。

えーー西村ががいつの間にか経済を語りだすとはｗｗｗ

まぁ、西村も夏野も技術者崩れで偶々ビジネスが当たった中身のないヤツだから、
どうせ世の中全てこういう中身のないモノだらけで、パクられたら終わりなんだろｗ
的な思考してるって丸わかりだな

薄っぺらい人間って事がよくわかる

>>167
機密管理が徹底してるんじゃないの、日本はザルだから盗まれ放題なんだろう

家電とITは諦めたほうがいいというのは同意だけど
その他の分野へも一般化しすぎるのはおかしいな

MACでもWindows機でも良いけど、>>1の話はパソコンにも当て嵌めても使えるよね。
同様に違うぞのフルボッコネタにｗ

HTML関連の技術者って、こういうバカだらけだよな

夏野
西村
堀江

結局、薄っぺらい業界だから、世界が全て薄っぺらいと思ってるアホ

>>1
ガラパゴスの権化・夏野が何を言うか

>>9
あれ？シェア80％以上がアンドロイドだろ？
世界で流行ってるっていうのか？

薄っぺらいやつだな

いい加減に産業スパイをどうにかしてくれよ！
いっぱい日本の技術が流出しちまったよ……。

>>116、西木寸のその意見は糸吉局、我が国のガラパゴスなケータイ（ガラ・ケーｗ）の発想(　^ω^)ｗ
勿論、禾ムもiPhoneでは無くてAndroid携帯だけど、タト国にはタト国のニーズが在るのよ(＾∀＾)プケラｗｗ
実用小生よりもファッション小生重ネ見と言うかｗ
ガラ・ケーイ可て海タトの一舟殳ユーザーからすれば、要ら無い木幾能がテンコ盛りでしょう( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

戦前の主力産業の紡績を今更日本が奪い返すのが無理なように
家電・ITを日本が挽回するのは無理だからさっさと諦めた方がいい
ただそれだけの話なのに

なにこいつら二人とも売国奴なん？？

コイツらわかった風な話してるけど、表面的な部分であって素人の軽い会話だわw
もっと先端技術のこと知ってから喋れよな

あと、PCにしろ携帯端末にしろ日本が不調なのは
それらについてどこかで「どうでもいい」と思っているからだろう。
次々と新しいものが出るので疲れているわけだ。つまり不要なもの。

どうでもいいものは人に任せて、自分らが必要な物をよく考えて
作ればいい。そもそもスマホなんかに縛られてるより、やることがあるだろう
と誰もが思っているはずw

>>186
堀江は人間性クソだけど
薄っぺらくはないだろ

西村はとにかく薄っぺらい
ミスチルみたい

夏野は乙武に関してのコメントが先だろ
事実誤認で当て外れな批判の

2chにひろゆきは必要なくなった。

>>182
どっかの掲示板みたいな話だね。
仲良くしながらパクったら、今度はパクリ先を用済み邪魔者を攻撃で潰して成り上がった掲示板があるとかｗ
これはやった方も、今度は自分がやられる不安や恐怖に陥るんだよね。
これの意味なら>>1は間違いとは言えない。

二人とも技術者でも研究者でもない、ただの文系の素人だから、
技術を語っても全く説得力が無いね。

この二人、自分をなんだと思っているのだろうか？

何十年と他国産業に援助し続けて自分のライバルになるよう育てて来たんだからアホ過ぎるわ。

>>157
あとは韓国の尻拭いとかも負担してる。変わった所だとソウル陥落で韓国紙幣の原版が北に渡ったので急遽紙幣原版を製造した。
その後も昭和平成初期に渡り韓国紙幣の原版は日本製だった。

そもそも、日本は戦前常任理事国の工業国であって朝鮮戦争で伸びたみたいな見方が完全に間違ってるんだけどね。
前から世界トップレベルなんだから。

ジャップはマジでもう無価値だよ

ひろゆきとか堀江とかを読んで対談させてるのを見ると余程ネタがないんだろうなと思ってしまう。

専門家でもないのに無理して語らんでも…
凄く薄っぺらくスカスカな内容かと思う

そもそもiphoneなんて

日本の基幹産業でも何でもないのに、部品があーたらこーたら言ってる時点で

大した意味はない。　iphoneの液晶も世代、世代で供給メーカーが変わる。

日本企業　→　外国メーカー　→　日本企業となる可能性だってある。

すべては、アップルのスペックを実現する技術をその時点で持ってるかどうかで

選定されるだけ。

意味のないくだらないバカ２人の雑談にしか過ぎない。

>>196
まぁ、堀江は見所はあるけど、ちょっと深いだけの薄っぺらい人間だよ。

アイツ相変わらず何やってんだかわからんしさ。

>>199
www
ちょっと面白いこと思いついたｗｗｗ

て言うか自動車はデフレでもグローバルにそこそこ頑張ってきたのに、どうして家電やITはグローバルから脱落したんだろうな？

で、このバカ２人は何を言いたいの？

批判して悲観論、壊滅論を言うだけなんて寄生虫キチガイ左翼や
シナチョンや民主党と同じじゃん。

財団法人のコーディネーターにこういう輩がいたな。
日本が滅びるのが楽しみと薄気味悪い笑みを浮かべていた極左テロリスト。
そのくせ税金にタカって暮らしているんだぜ。害虫寄生虫以外の言葉なし。

>>195
ボーナス商戦や、通信会社の商売に合わせて毎年な金をかけて、無意味な機能を搭載し、
無駄ソフトを組み込み、その結果不具合だらけの新機種たくさん出すアホな経営を
止めないのが原因で、技術そのものがおかしいのではないのに。

表題のような事は起き得るが
この2人の考えている理由からではないだろうな

マジかよ
AKB最低だな

>>210
お前みたいなのはお前みたいなので癌だけどな
日本は大丈夫！大丈夫だ批判するやつは死ね！！
と言い続けて日本は今どうなった？

まだ生きてるの？
早く死ねよ

もう1つ、我が国の製品でキラー・コンテンツが出難いのは、「スターを女子ま無いｗ」と言う
不合王里な民族文イヒのせい(　^ω^)ｗ
新しい商品を出すと成ると、どうしてもコンセプトは多人数の意見の平均に成り、毒にも薬に
も成ら無い平凡な商品に成り月券ち(＾∀＾)ｗｗ
無難と言えば無難だけど、その確イ呆で長戸斤まで無く成ってイ士舞うカンジじゃの( ´,_ゝ｀)ｗ
ぷぎゃｗｗｗ

>>207
そもそも堀江と西村が同列で語られることがどうかと思う

西村はとにかく中身がない
100の知識、100の自分の考え、100の表現力でやっと話せるべきところを
30の知識、0の自分の考え、-30の表現力で人と違うように話してるだけ

２ちゃんねるにとって最悪のシナリオは集客力を失っている
うちに他の掲示板が伸びることですよね。そうなると、もともと
２ちゃんねるの板が持っていた住民が奪われてしまうことも
あるわけで。

もう進んでいると思う。テレビのニュースから２ちゃんねるの
話題が消えているし。嫌儲は、ゆうちゃんを煽っている
からなんとか持ちこたえているけど、嫌儲クオリティのコピペが
他の掲示板で作られるようになったら、もうアウト。

日亜化学、豊田合成、村田製作所、TDK、日東電工
この辺りが使わなくなくなる未来か。
iPhone自体がなくなるって事だろうか。

>>144
パスコン、ちゃんとしたの使わないとクラックから
ショートモードで壊れるから注意しような。

２ちゃんもニコ動もすでにオワコン

>>214
マスコミなんかの公然の場はほぼ悲観論オンリーだろw
自称「社会の木鐸（笑）」へ個人からの反論出るように成ったから自らの立ち位置守ろうと必死なのかね、薄っぺらいんだな。

日本の競争力が失われてるって結果はあってるけど
その理由付けがめちゃくちゃだな

>>221
現実を見ないで中国に追い越された
現実を見てないのはお前だわ

>>116
ひ、ひろくん…？

>>90
ほんとこれ

液晶は日本のレベルには到底届かない。数年後も

必要なくなると言うか自分で設計書渡してる状態だしな

時間の問題ですよね。まとめスレの半数がν即と 言われていますけど、
現状だと、＋レベルであれば２ちゃんねるをソースとして使わなくても作れてしまう。
もちろん、２ちゃんねるが進化し続ければアフィカスの存在価値は維持されますけど、
嫌儲の進化が微妙なように、5年後には「別に２ちゃんねるを
ソースにしなくてもブログで集客するわｗ」ってなる と思うんですよね

>>209
アメリカ、台湾、コリアが官民共同で産業を必死で育成してきた。
日本は経済産業省とカスゴミが電子IT産業を妨害しまくった。
その一方でダニ詐欺企業に多大な餌を与え続けた。
技術派遣業の侵略とピンハネが凄まじく、現場の活気と開発力が消えた。

　企業側の問題は無能でもそれなりの結果を残せてしまったため、
口先屁理屈だけの無能ダニ上司が増え過ぎた。
無能は有能部下を嫌うため才能潰しまくって人材が消滅した。

意義不明の国際友好でシナチョンスパイが大量流入した。
卑屈自虐コンプレックスの団塊日本人はスパイと分かっていても
外人に対してはハエの前足状態でヘラヘラで追い出さず。

もう2人とも過去の人になってるよな。
西和彦とかと同じジャンルに分類される人になってしまいそう。

買わないからどうでもいい

単に値段が下がって低品質になってるだけだ
何もかもすぐ劣化して壊れる

>>218
ここも既存をパクって潰しているからなぁ。
今まで同じことやるところが出てこなかったのは、2ちゃんが独占していたから。
弱くなったら他がパクりやすくなるはあるよね。
SCは別の話ｗ

こいつら民主党の連中みたいで気持ちわるいな。
だから日本企業は二番じゃなく、オンリーワンの技術力トップを目指してんだろ。

>>154
目から鱗だわ

>>222
競争力っていうか雇用の流出だよな。
そりゃ周り廻って日本の開発力にも影響はするけど、他が開発してるわけじゃないから日本の停滞が産業の停滞に繋がるという皮肉。

日本から機材や素材を買ってる連中は、開発に金掛けない分安く生産できることを強みとしてるから今更開発力なんて得ようとしたら金も時間もかかるわけで。

日本の部品の立場が脅かされるというのはいいとして
iPhoneの立場は保持し続けてると言う固定観念がなんだかなぁ

>>214
早漏単細胞の思考回路ですな。。

批判するだけの批判に意味は無い、前向きな対策・対案も提示してこそ意味がある。

さあ？iPhoneもiPadももう誰も持たないと思う。Androidが主流になっていくさ。

日本の家電がダメになったのは
ブラウン管とカセットテープが無くなったのが大きいのかな

>>238
問題点から逃げ続けた人間が何をいうっすか？

べつにこいつらの卓見でもなんでもない
急速に世界に広がったスマホやタブレットのコモディティ化が進んでいることはもはや常識に類する話

一言だけ言わせてくれ


　　　西村叩いてるのはケンモーでジャップ連呼してるケンモメン


　

なんでこの二人はiPhoneに拘泥するんだろう？
Appleが気違いじみたアップデートをしてユーザーの信頼を喪失したのを知らないのか？

>>223
何で追い越されたんだ？数字？人口？それとも民度（爆笑）？
現実は日本からの輸出が途絶えたら時計も作れない国だぞ。経済的な数字も人口で均したら日本人の十分の一だしな。

漠然と追い越されたと言いながら、中国のやってることは日本から買ったり盗んだりなんだが・・・
慢心以外のなにが日本を追い越したんだろうね？w

Windows3.0･3.1「Macをパクって潰して、世界のスタンダードに上り詰めたと言わないで」

ひろゆきって理屈っぽいだけで、肝心な理屈があやふや。あんまり頭が良くない。

>>246
ワープロパクったMacなんて言わないで

ぴろゆきは兎も角、夏野はdocomo出身だからそれなりに説得力もある。

>>116
結論出たじゃんwww

二人ともノータリンだわw

誰にも相手にされてない

>>249
内部評判あんまりよくないけどね

>>239
そのAndroidはSAMSUNGのGalaxyの一人勝ちで、どっちみち日本企業は駄目じゃんか、なに言ってんだよ

経済産業省が企業の海外生産への移転を推進するという
売国政策をやらかした。

海外の未熟な生産者でも一定品質を保てるような装置改良を行い、
最新鋭の製造装置を海外に出してしまった。

これらが日本の競争力を大幅に低下させてしまった。
欧米からの低コスト化の外圧はあったが、当時の日本の圧倒的な
技術力だったら要求をはねつける事は出来たはず。

こいつの先を読む目って当たった試しないよなｗ

こいつら今何やってんの？無職？

>>254
20年間のデフレのせいだろ

>>253
ネクサスじゃなくてギャラクシーなの？圧勝…？

嘆きぼやきが好きな国民性だから
嬉々として読むよねこの手の記事

落ち目のひろゆきと組むとは夏野も落ち目か

ここの技術屋さん（？）たちは自信たっぷりみたいだけど、本当にだいじょうぶなの？

いや、皮肉とかじゃなくて、
日本経済の命運は部品技術の分野にかかってると言って過言でないと思うから
心配もしてるんだけど、本当に「何も心配ない安心しろ」って言うのならそれは心強い。

もし、耳障りの悪いこと言われたから「(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい」してるだけなら困るけど。

この二人
まだネットでの発言力があったんだ

ショボイ内容ｗ

ひろゆきのコメントって、起業家の匂いがしないんだよな

さすが西村さんは慧眼だ

エジプト用コメント

>>247
逆のイメージかなあ
頭は良いと思うけど生き方が定まっていない感じ

>>248
ワープロは日本の写植機パクっているから…ｗ
ワープロからMacはパクりと言わずに進化と呼んでも良いように気もするけどね。

だから何なんだよという記事

ハード屋でもない、既に時代遅れで忘れられつつあるコンテンツ屋のオタク二人がなんとなくの想像で語る、中身のない話。

悲しくてみてられん。

>>255
iPhoneは売れないとか言ってたからな
無能がドヤ顔で語るのは滑稽で笑えるね

ってか日本の部品企業のほうから訴訟攻勢でAppleを見限るんじゃないか。
こないだ提訴した企業の言い分を読んだらあんな横暴で泥棒紛いなやり方がいつまでも続けれるはずがないわな。
第三極が出てきたら見ものだな。

技術力を収益にしている会社は技術と言う財産と技術者と言う人材を
大切にするという基本を思い出すべき。

それとマスゴミはスパイと言う世界の常識を学ぶべき。
機密部分をモザイクかけて放映しているの見ると絶望感じる。
モザイクの中身はスパイ機関がフリーアクセスだというのに。

えっ、新型iPadの液晶は、SHARPの高彩度のじゃなかったっけ？

電子部品業界で働いてるけど、二人が全く何も知識がないのは分かる
新聞か雑誌の情報を鵜呑みにしてるだけだ

誰か、だいじょうぶって言ってよ。

「有効求人倍率」にだまされるな。ﾊﾛﾜをむしばむ余剰人員、ノルマ制度、カラ求人。増税、合理化は、公務員の給与年金のため。　http://56285.blog.jp/

>>253
電池式懐炉にスマホの機能を付けた日本企業の珍製品群と違って、
古い機種にもOSのアップデートを何とか用意しようという姿勢があったところは
いいけれど、予期せぬ発火機能や自爆機能を搭載してたり、韓国政府が
情報を盗める仕様になってたりするのが明るみに出てきてもうおしまいだろ。
方向性も日本企業のダメ機能てんこ盛りの後追いをしだしてるし。

>>261
全くの的外れを指摘したら自信満々っていうのも違うと思うけどな。
それともこの対談を読んで的確な指摘だって思うのなら、他人に何聞いても判断の意味が無いと思うけどね。

>>275
ソニーみたいな会社が技術をこれからも韓国に渡し続けるようならダメ

【２ｃｈ】ホットリンク役員「ガーラは１５年前からログを商用利用」、「２ちゃんは商用サイトではない」というひろゆき発言と矛盾

昔のIBMはホントにスゴかった
どれだけスゴかったかというとappleがPowerBook小さくしてって頼みに来るぐらい

端的に言うと
俺らが心配してどうにかなる話じゃない

＞海外のホテルから日本メーカーのテレビが消えているし。
LGが多いですね

帰化系って日本に対して斜に構える事をやめられないよね

>>267
日本のパクりや進化はウォークマンで止まってしまったね、iPhoneをパクって２番手を確保することすらSAMSUNGに負けてできなかったし

ひろゆきって何かスゲー事したっけ？
スゲー大物ぶりな語りしちゃってるけどよ

何でこういった人は、知ったかするんだろう。
サービス業の人間が、製造業を語るとか笑わせるｗ

>>264
起業家だろ
ニコニコいくらで売ったか知ってる？もう働かなくてもいんだぜ

>>261
結局日本がやっていけるのはインフラ技術だけになる（部品技術も追いつかれる）
日本は各国のインフラ（環境汚染からの回復も含む）を整備することで食ってくことになる

小型製品を輸出して外貨を稼ぎ、原油を買うという国家システムモデルが
全世界的に破綻しつつある

>>271
見限ってそのあとどうするの？世界で売れない日本の商品にだけ部品提供してやっていくの？

>>1
ずいぶん優しい表現でメーカーを批評したな…
メーカーが既得権益にしがみ付いて新しい技術の芽を潰した、が正しい
新しいプラットフォームを作れる機会を逃したのは痛い

>>1
> 夏野：もう進んでいると思う。海外のホテルから日本メーカーの
テレビが消えているし。



サムスン、LGがタダでホテルに配ってるらしいな
こういうことも知らないで喋ってるこいつもどうかと思うけど

>>245
中国のGDPはすでに日本の2倍だ
中国に追い越されたというニュースが駆け巡ったのはほんのちょっと前
そこからすでに倍なのだ

これくらいの技術は流出しても大丈夫とか、
他には真似のできない技術とか言い張る連中は排除した方が良い。

>>279
ルネサスも会社がシナチョンスパイ連中を追い出そうとしないらしく、
現場の社員が呆れてぼやいていた。

サムスンは基礎研究サボってたのが今になって裏目に出てきてる感じ
次のビジネスの芽が全然育ってない

アップルはほっとけばガラパゴス化するよ
逆に周囲におもねるようになったら会社が終わる

ホットリンク社「2chデータは.netとsc双方から取得中」「 ガーラは14、5年前から2chデータを商用利用」「西村氏らによれば、所有権の問題はない。弊社も同意見」

>>289
自動車は大丈夫だろ

このおっさん2人が業界にはもう必要なし

>>283
国連にも置いてあるんだっけ、広告代わりに格安で提供する。ロッテといい、サムスンといい、開発に金掛ける日本と違ってその分まで広告に金掛けるんだよな。
その結果がサムスンの大量の不良発生→集団訴訟だったりしたけど。

>>293
じゃあ日本人の五分の一でいいよw
で、慢心以外何が追い越されたんだ？

また天野か

日本の組織が下のレベルに合わせるってのは、お前らだって日々痛感してるだろ

>>299
な？
言い返せないだろ？
お前みたいなのが癌だと言った理由はお前自身がもうわかったはずだな

>>293
GDPで追い越しても、日本が英仏はもちろんイタリアほどの国際的影響力すら
持てずに滅びかけてるのを考えたら、財布が重くて困ってそうなカモであるかどうかを
見る指標でしかないだろ。

>>290
他のアンドロイド系でヒット機種が出たらそっちに流れてんじゃね。大体いまどき防滴ですらないスマホってユーザーバカにしてんだろ。
ケツポケに入れて曲がる筐体ってなんだよ。ジョブズも他界してこんな下請け泣かせの殿様商売してたら潮目変わるのもそう遠くはないだろう。

ガラケーなんかキャリアの力が強すぎて、端末でWifi使うなら有料だとか制限を付けるから、より便利なスマホが出てこれなかったんだよな。

>>295
アップルはブランド化してるからそう簡単には落ちぶれないよ
だいたい日本はアップル批判する余裕なんてないはずだ、ソニーがこれからアップルみたいになれるとでも？

>>303
またそういう言い訳だろ？
現実を見ずに中国に追い越され、まだ負け惜しみしか言えない日本の現状

>>301
日本はこう、って語るほど複数国家の会社組織内情をあれこれ知ってるわけじゃないからなぁ。
印象でいいなら幾らでもテキトウな事は言えるけど。

>>288
ニコニコはニワンゴの取締役だった時に作ったサービスで、売り物じゃないだろうに。
自社のサービスを役員が売るか？

結局、「日本ってもうダメですよね」って結論に持っていきたいんだろうなぁって感じの会話だねｗ

中国にＧＤＰ超されて、何が問題なの？

下のレベルに合わせることがダメな理由にはならない
一部の使用者がレベルが高ければ、使われるものは低レベルでも
組織としては結果は出せる
日本企業はそれで成功してきた

その時代で強い企業とか変わるのに
日本企業でひとくくりしてる時点で
ズレてるな

>>311
負け惜しみって悲しくね？

90年代のひろゆきは切れ切れだったのにな
夏野もDOCOMOで大成したのに
なぜひとはこうも時代からズレてしまうのか
年齢なのかな

>>314
負け惜しみなの？

>>316
日本が勝ってて当たり前だったわけだから
今や中国が何もかも上だ
それもこれも中国の台頭を直視せず、ましてや今も現実逃避する売国奴のせい

>>306
ブランドなんて確実なものじゃないよ。アップルみたいに敵ばかり作ってたらなおさら

中国じゃあのシャオミさえピーク過ぎてるとか言われ始めてるんだぜ？

ジョブズの遺産を食いつぶしたら終わりでしょ、あそこんちは。
もうアホしか使ってねえしｗ

>>288
起業家なのにコメントが起業家とは思えないって話ね

日本が戦後ハッテンしたのは戦前からの工業技術の蓄積と
反共防波堤として優遇されたからであって偶然と必然の両方があった

人間が作った技術だからいずれ追いつかれるのは必然
追いつかれないと思う方が傲慢で愚か
銀河系の彼方まで一瞬で行ける宇宙船を日本だけが持ってる、ぐらい超越してるわけじゃない

>>306
Appleというブランド神話はもう崩壊したよ。

>>314
いやだから、何が問題なの？
中国人の購買力が上がる事は大変に魅力ある市場になるという事なのに、何が問題なの？

>>322
開き直りって虚しくね？

何か一周遅れの書評のような話だな

ここまでアンテナがズレてるとは…

>>302
日本人は中国人の五倍相当って話？w
だから、慢心以外何が追い越されたんだ？答えられないお前が世界の癌とかｌいくら本当のことでも自虐が過ぎるだろうw

西村が偉そうに製造業語ってんじゃねえよwwwwww

>>325
草生やして悔しがるなよ
だがもう気づいているはずだな、負け惜しみなどしていても現実は変わらないことに

だからどしたの？って話だな
話のネタにもならんぞなもし

>>293
チャイナ共産党の発表は嘘が多いから実情は分からないと
チャイニーズが言っていた。バブル崩壊もどうなるか分からないと。
情報統制で封じ込めて分からなくするのでは、と。
代償として問題は解決されないとも。

でも最近、チャイニーズなどの外人が異様に増えていないか？
本気で心配になっている。

「2chに日本人の管理人は必要なくなる」

>>324
二人とも「ダメなオッサン」なんだよ・・・
夏野はもうおじいちゃんかな

>>329
で、いつになったら中国は崩壊するの？
10年以上前から言い続けてるが未だ年率７％の成長を続けているが

ええきじやんか

>>323
あ、君は中国人を見下しているから、日本人は悔しいに違いないって思い込んでいる旧世代の人か。

>>327
つまりお前は中国人ってことか。

日本人は中国人の五倍なわけだが
で、慢心以外何が追い越されたんだ？答えられないお前が世界の癌とか言う話はもういいのか？w

>>334
悔しいと思ってる人がこのスレには結構いるわ

ついこの間訴えられたなかったか
最初日本の中小に作らせて小慣れてきたら図面と工程流してシナにやらせるって

>>307
あの国が民主制で、人権と国際秩序を尊重するまともな国なら、
日本の存在価値は無くなり、日本人も国を捨てて大陸へ向かうだろうが、
そんなものとは縁遠いどころか、対極に存在する価値観を持つ中国やインド
がどうして覇権国になれるのか。武力によって人民元ブロックでも作ろうと
いない限り、お互い一次大戦前のベルギーとポルトガル程度の勢力として、
そのうち仲良くできるだろ。

北朝鮮は成長し続けて韓国より技術も生活も上だと言い続けていた馬鹿と同じレベルの馬鹿がいるなｗ
まあ韓国は北朝鮮に急速に接近してるがねｗ

>>335
どう？現実をつきつけられて満足に反論できない気分
これが、現実。
否応なく日本の現実なんだわ

タイ・フィリピンにもＧＤＰ抜かれても、な〜んとも思わない。
「交易しよう、そうしよう」としか考えない。
米国だけが日本の輸出先である事は不自然すぎる。

日本はガラケーでいいよ

>>304
結局、いつか中国や台湾、韓国に追い付かれる部品提供しかできないのが終わってるんだよ、しかも下請けなんて買い叩かれるから利益でないし
逆らえば中国、台湾、韓国が代わりに部品作るだけ

今日びiPhoneの部品の半分が日本製とか言ってるアホいねえよジジイwww

有名人に多すぎる！【剛】　在日が好んで使う(剛)という名前
http://mato●me.naver.jp/odai/2134893680952639501

>>340
慢心以外何が追い越されたのか、答えられない、意見に反論できないって事ねw

子が癌に育つとか、お前の親が可愛そうだわ。

>>346
な？もうオウム返ししかできない虚しさを実感するだろ？

>>332
だから分からないと書いてある。当人たちも分かってないはず。
一番考えられるのは隠ぺいを続けるので国を挙げた大崩壊は起きない。
但し、根本問題も解決されないからマダラ模様での崩壊が
あちこちで続いていく。　こんな予想をしているようだ。

完璧に本質を突いてるじゃん、これ、反日記事じゃないぞ
脊髄反射してるねらーは、日本の部品が永遠だとでも思ってるのかｗ
組織論にしても、戦前からの官僚体質が日本最大の課題だろ
それで、戦争負けたのに

>>342
ガラケーって料金プラン安いから生き残ってるだけ
こういうキャリアの歪みがすべて駄目にしてきた

>>347
戦争するときの共産党みたいに逃げまわってないでいい加減答えたら？


日本人は中国人の五倍なわけだが
で、慢心以外の何が追い越されたんだ？w

>>349
とにかく負けたくない、負けを認めたくない卑怯者だからね
この卑怯な考えが日本をここまでの惨状に追いやった
だが卑怯者たちはそれを理解すらしていない

まさに、日本の癌

夏野剛のiモードに合わせたおかげで日本のスマホ開発が遅れたｗ

>>353
そういうことそういうこと
俺が最初に指摘したガラパゴスの権化はそこね
御意見番みたいな地位を築いてるがちゃんちゃらおかしい

が、夏野の>>1の言葉も今の日本は真摯に受け止めねばなるまいな

日本メーカーでも
made in Japanでないと、コストの安いメーカーでいい。

なんでmade in Japanを外人が欲しがるのか
知らない日本人が多すぎる

このアホは昔だったら「北朝鮮は優れている！」と言ってたんだろうなｗ
末期だとよくある風景だｗ

そらアップルが日本の技術盗んで中国とかで安く再現するからな
これに限ってはガチ

来年もiPhone、iPadが売れるとか？
またiPadを買いますか？って聞かれたら、ＮＯですね。
次はメビウスpadにして下さい。絶対に。

西村も夏野も日本の部品ですからよく解っているお

【横山緑】　横山緑が生放送で夏野剛をメッタ斬り！【企業ディス編】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25006014

>>350
駄目にしたのは民主党がやった異常な円高だろｗ

逆にガラケーが世界で勝ってたらそれがスタンダードになってたんだよ

>「日本人は皆優秀、日本人が集まれば」アメリカにだって勝てると本気で思い込んだのが全ての敗因
バブル期のあれ、誰が始めたんだろうな
落ち着いて考えれば日本が本当に優秀でクリエイティブだったのなんて
米国に占領されて米国の指導のもと平和と技術力がもたらされた後の
ほんの1970-90年代くらいの間しかなくて
その前は西洋をパクることと人海戦術頼みの今の中国を笑えない国だった
きっと頭が悪いからこその優秀だという思い込みで、頭が悪いからこその結果なんだよな今が

今じゃ改めて世界はメイドインジャパンをもとめるんだがな、薄利多売製品は海外製で無問題だがな

まあそうやろねえ。
いずれはねえ。

俺ら無能が心配してどうにかなることじゃない
なぜどうにもならないことを心配するのか
自分でどうにかきることを心配しろ

>>285
すいません。寝落ちしていました。
日本の現状は情けないことになっているんです。
基礎の研究や開発は先にやっているのに活かすアイデアが出てこない。
この活かすはひろちゃんが得意な分野でもあると思う。
>>1からは老いたと見受けているけどｗ
折角、先進的なものがあるのに活かせず、既存従来の物を高性能にしてニコイチにしたようなものを新しいもののように出してしまう。
本当に情けない。
そして、更に深いところは文字数制限ｗ

>>362
ゼロ戦ができたときは世界一優秀だったんだが？
ただ石油などの資源の問題でアメリカに離されたが
今でも日本のものつくりはトップクラス
だがほかの国が徐々に追いつき始めてるってだけだろ
日本人は優秀だよ

夏野君の作ったiモードはいらなくなったな

iPhoneの部品で一番使われてるのは中国製じゃなかったっけかな

>>350
私はデカくて電池もたないからスマホにしてません。

>>363
それは19世紀につくられた織機で織った日本の毛織物が
イタリア人に珍重されるとか、まさにガラパゴス化の極致の
ような状況での話ではないの。

組織になるとダメなのは日本軍が証明してる
決められてることや言われた通りに動くのは得意だけど
グランドデザインを描くのはできない

何にびっくりするって、この二人がまだAppleを崇拝しているとこだよ。
まだ、こんな人たち居たんだって感じ。インドの山奥に在住して数年前の雑誌記事でも読んで感化されたかのような浦島太郎具合。

と言うか、これ、今の会話なのかよｗ
時計の話ならまだしも、今まだiPhoneの話とかどんだけｗ

>>367
どの国でもいるんだよな、我が国は優秀だと言い張るのが
だがそれはそれでいい、一定数右派は度の国にもいる

日本がダメというよりAppleが凄い。Apple以外は安売り合戦しかできない。
あとは、ソフトウェアが重要な分野は利益をトップが総取りする構図になりやすい。

Appleは信頼を喪失したんよ。
全てはあの狂気アップデートのせい。

夏野は単体ではすごい有能な人材なんだろうけど、大きい組織に入った途端に
コスパの悪い役立たずに成り下がる傾向があるんだよね
本来なら起業したてのベンチャー向けの人間なんだろうな

>>367
先進国が優れているのは人種じゃなくて教育制度だと思うけどね。文化を含めた意味での人の生育環境。
そういった蓄積は今までの蓄積がある分導入が容易じゃないし維持に相当なコストがかかる上にイニシャルコストも馬鹿高いからかなり計画と時間を掛けてようやく得られるものだからな。

それらを築いた先人たちが優秀だったのは違いない。

>>373
世界で唯一AndroidよりiPhoneの方がシェア高い日本国民を馬鹿にしているの？

やっぱ西村は頭悪いな

＞日本にとって最悪のシナリオは国際競争力を失っている
＞うちに海外の国が伸びることですよね。そうなると、もともと
＞日本の会社が持っていたマーケットが奪われてしまうこともあるわけで。

国際競争力を失ったら、そうなるの当たり前だろ

＞組織全体が一番下のレベルに合わせるからじゃないですか？　例えば、ダンスなら〜

失笑

ガラパゴスiPhoneか

>>379
残念ながら日本はアメリカの植民地だよ

言ってる通りだと思う。

>>383
植民地で先進国とか図抜けて優秀だなw アメリカの執拗な日本叩きも分かるというものだ。追いぬかれちゃうからな。

>>1
iPhoneは日本じゃ流行らないと言ってたなー
西村の言うことは当てにならんよ

アップルに未来が有る訳無いじゃないか。
どう有るのか説明して貰いたいもんだねｗ
今お金持ちなだけだよ。もう先は無い。

西村：組織全体が一番下のレベルに合わせるから
じゃないですか？　例えば、ダンスならグループのなかの
一番下手な人に合わせないと全体が揃わないわけですよね。
あえて下手なままにしているアイドルもいますけど、
一般的にはグローバル目線であったりトップを伸ばす仕組みを
作っていないので、いつまでも競争力はつかないと。

↑
なんだこいつ

>>367
航続距離と旋回性能だけに全パラメータを振り分けた極端な機体というだけで、
エンジンはアメリカの製品のコピーに多少改良を加えた程度の低劣な物でしょう。
当時は軽工業主体で、ベアリングだってまともに作れないような国に過ぎない。

>>385
日本は宗主国アメリカ様からすべてを教わった
戦争で負けて占領され植民地にされて初めて今の日本があるのさ

>>380
へぇそうなんだ？
iPhone使ってる人たちはどうして画面を蜘蛛の巣状に割るの？

自社が作れるものもいつかは他社も作れるようになるわけで
それで「アウト」って言われてもって思う

NTT上がりでしか無いのがよく分かるよ夏野

>>366の続きで書こうとしていたことを>>367が！
以心伝心だから結婚してｗ
零戦がなぜ高性能に出来たかというと、制約が日本だけで完結していたから。
PC6001を出してPC9801シリーズを出したNEC、SONYと共に共通するのは独自規格で不動の地位になろうとしてコケた。
これはアメリカが利益を取れない規格は許してくれないから。
許して貰える利益はパクりを認めること。
中国は土地が広いからアメリカ怒ろうが自己完結で広げて、グローバルスタンダードにするアメリカ方式をやれる国。
アメリカはこれを恐れているのだと思っている。

ID:9mrMN9ql0

絵に描いたような妄想の世界で生きてるネトウヨｗ

先端技術に関してはそうだね　でもすべての産業がそうではない
なんでも単純化して語るのは危険だね　

>>395
だが、今日本が勝ってる分野って何かあるのか？

>>389　>>390
有色人種国家唯一の常任理事国だけどな。当時から上から数えたほうが早い国だったのは確かだよ。
多くの日本人は日本は平均的な凡庸な国家だと思ってるけどね。

そしてそれは正しい。共産党みたいなキチガイを抱えるから国家が当たり前の国民の教育を追求できないで堕落してるだけで、日本は単に真面目なだけなんだよね。

>>1

まあ、新しい分野の開拓ができてねえんだから、いつまでも自動車や家電にしがみついてりゃそのうち日本経済もダメになることくらい馬鹿でもわかるわなｗ

あ、わかってない連中が日本の大企業で社長やってるみたいだけどｗ

ひろゆき？聞いた事無いけど誰？

日本人なんて周りの真似することに必死なだけの横並びの馬鹿民族だからｗ
言われたことをおとなしくｺﾂｺﾂやる社蓄力はやたらあるが
自力で何かを生み出す力はゼロ！

>>396
誰と誰が競争してどう負けたのかは知らんがハヤブサ２号なら飛んで行ったよ？一応最先端かな？

iPhoneは実際に「世界に認められた〜」ってホルホルしてたら、上から圧力で技術だけとられて中国に技術移転されたからもう裁判沙汰になってる

>>385
アメリカが日本に抜かれる要素が皆無だと思うんだけどな

日本は既にGDPで中国に抜かれダブルスコア、一人あたりのGDPだって24位やし

>>379
戦後、その素晴らしい教育制度はGHQに破壊されたけどね
でも今の教育もバカ左翼が反日教育しなければそこそこの水準だと思う

>>375
>>389
>>394
夏野が言ってることってガラパゴスになることがイノベーションにつながるってことだろ
ガラケーが正しいって結論なんだが逆の意味でとらえてないか？

>>393
結局、日本はガラパゴスのほうが都合がいいからそうなってるんだよね
無理にグローバル化させたら劣化するだけでさらに新興国に負けると思う

>>397
残念ながら戦前戦中は共産国家同様だったのが日本だけど

こういう、一部だけ抜き出した記事には、要注意だね。

元記事みたけど、元記事も抜粋。w

SPAってモラルのない企業だね。

>>394
そんな妄想しか出来ない滑稽なID:SzIe/NB60

んな事を言われても〜…
今更iPhoneですか〜…そ〜ですか〜…

>>404
もう妄想はいいよ
ガラパゴスになりまくっていて大失敗したでしょ…ｗ

>>405
戦時体制に移行したらそうなるのはどの国も一緒なんだが

戦争が始まるのに自由とか言ってたらスパイまみれだろ
こんな狭い国でバラバラになったら自滅するだけだ

>>396
素材・材料産業。アメリカ側の分析でも日本の勝ちと言う結果が出た。

その分、シナチョンスパイの工作も結構凄まじい。

まあiPhoneに日本製部品が使われなくなるなら日本企業は貸し倒れの心配もないしいいんでないの？

>>410
残念だけどアメリカの植民地にされなければ今の日本はないってことなんだよね

奪って奪われた人の意見は説得力ある
いやない

>>404
輸出で稼げとグローバリズムに反対って全く逆の概念なんだが
なんでアホウヨってこんなのばっかなの？

>>403
昭和の日本虐めをした当時のアメリカに聞いたら？

カメラ。はい、論破。

日本の民主化が行われたのはWW2で負けてアメリカの植民地にされてからなんだが？
アメリカの指導がなければ日本はあの戦前のままだったわけだ
日本は単独じゃ羽ばたけない、そういう国
そりゃアメリカからの独立などできるはずもないわな

>>405　>>413
大日本帝国って、パリ講和会議で世界の国家で初めて人種的差別撤廃提案を行ったような国なんだけどな。

人種差別と弾圧、虐殺に勤しむ眠れる豚がなんだって？w

>>411
材料・素材って抽象的だね

デバイス系は市場も利益も小さいよ

>>419
盗人猛々しいだけじゃね？
ほら、２ちゃんのネトなんとかみたいに差別してるやつが批判しても意味ないじゃん？ｗ

この対談に需要あるの？

電池スペースが小さくとも大量に安価で出せる新技術等が
あることに気づいていない夏野と２ｃｈ元管理人のひろゆきｗ

ひろゆきとか既に過去の遺物ｗ
いつまでもホリエモンと対談してろｗ

アップルの下請けは悲惨だからな。
世界一の殿様商売をやってるのがアップルだから。
まあそれがアップルの強みでもあるんだが長くは続かんだろう。

アップル株も最後の一発、って感じじゃねーかな。
任天堂がWiiで付けた7万みたいに。

>>413
バカじゃね　日本ほど差別が無い、民主的な国家は無かったよ
歴史を何も知らないんだね

>>409
>>415
ガラパゴスから生まれた日本独自の製品を開発して輸出すりゃいいだろ
サムスンみたいに海外のものをパクッ安くばら撒くのは通貨が安い新興国には
どうしても太刀打ちできない　だからと言ってアメリカのようにやろうと思っても
市場が小さいし優秀な外国人はアメリカに行く

>>425
ネトちゃんの偏った考えは誰も興味ないんだよね

>>397
満州事変前夜も帝大出の政党政治家と財閥幹部が結託して、これまた帝大出の子飼い官僚を操って、
党派抗争をやらかし、政治、外交、経済がでたらめな状況になってるところに来て、政治、経済、外交に
加えて最新の軍事学すら知らない、短大出程度の学力しかない軍人が首を突っ込んでくるのを、軍部に
よる政治改革を無学な国民が無邪気に喜ぶ笑うしかない状況だったからな。エリート教育も大衆教育も
しっかりしないと国が亡ぶ。

>>418
明治時代について知らないんだなw

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「あめぞうが荒らされてるので代わりにつくりました」　→　自分で荒らしてました
「学生がお小遣いで掲示板作りました」　→　企業として作っていました
「２ｃｈを商用サイトにするつもりはない（ｷﾘｯ」　→　開設当初から２ｃｈのログを収集して他社に売っていました
「２ｃｈなんて全然もうかりません」　→　広告収入だけで１億円あります
「iPhoneなんてすぐに廃れる」　→　iPhone買いました
「２ｃｈは譲渡しました」　→　嘘でした
「警察さん私は２ｃｈとは関係ありません」　→　「２ｃｈ乗っ取られた訴える（震え」

>>428
で、民主化は実現したの？大日本帝国社会主義になったのに？

2chらしいひろゆきageスレかと思ったら罵倒スレだった。

ジムに血を抜かれた2chってこんなもんかｗｗｗ

>>420
抽象的？
最近東レがボーイングが一兆円分の炭素繊維を受注したって話題になったべ。
素材は日本の一人勝ち状態だよ、中韓はもちろん欧米も追ってこれない位置にいる。

>>421

大日本帝国って、パリ講和会議で人類史上、初めて人種的差別撤廃提案を行ったような国なんだけどな。

人種差別と弾圧、虐殺に勤しみながらそれを非難されると差別がーって「泣き叫ぶ」盗人猛々しい眠れる豚がなんだって？w

>>418
北朝鮮は戦前の日本がそのまま続いてたらって感じだな

ねーまさか東京ではいまだにiPhoneで騒いでる時代遅れな人がいるの？

＞「iPhoneに日本製の部品は必要なくなる」

そう、単なるドコモ独占力を背景としたiモードが無用の長物と化したようにね。

>>434
ほら、言い返せないとオウム返しｗ
勝ったなｗ

>>432
ひろゆきがあげられたことなんてあったっけ？
たらこ唇が凄いってのでは祀られてたけど。

>>415

＞ガラパゴスから生まれた日本独自の製品を開発して輸出すりゃいいだろ

今の日本で海外に売れるもので市場規模が大きいのは自動車と産業機械しかない。
（産業機械も中国の追い上げが激しい。）

>>431
民主化の定義によるが、それについての見解とそれに対して何処は民主化してたと思うわけ？

はー、勝った勝ったスッキリ眠れるｗ
おやすみ〜

海外のホテルで一度は韓国製になったとこや新しく出来てるところはまた日本製入れて始めてるところもあるんだけど。
どういう判断があったかのかはしらないけど。

>>417
バブルのときの貿易摩擦、貿易戦争のとき、アメリカが日本潰しに取った手は…
アメリカ政府直々に力で日本企業に難癖で賠償金と輸出規制だった。
日本企業は軒並み倒れて、今に繋がる。
しかし、このときフジフイルムだけがアメリカ政府に真っ向勝負で一言。
「Kodakが売れないのは、技術力の差だけ…」
それを市場で実証までｗ
アメリカ政府は何も言い返せなかった。
Kodakが消えたのも、まさに技術力だった。
この前例がなかったら、今頃日本は…

今の日本に求められてるのは、
アメリカのような天才を育てる環境を、
しかもアメリカほどの格差を出さずに実現することだよね。

そんなことができるのか知らないけどw

>>433
東レの炭素繊維は韓国工場で作ってるが、その落成直後にサムスン石化がドイツSGLと合弁で炭素繊維ビジネスを開始。
http://www.jetro.go.jp/world/asia/sg/biznews/51e8e9ad470b8

何が起きてるか、わかるよな？

>>438
事実に対して勝ち負けとか意味不明なこと言い出して、惨めだなw

大日本帝国って、パリ講和会議で人類史上、初めて人種的差別撤廃提案を行ったような国なんだけどな。

人種差別と弾圧、虐殺に勤しみながらそれを非難されると差別がーって「泣き叫ぶ」盗人猛々しい眠れる豚がなんだって？w

＞430
ポエム交換ソフトを作った鬼才を警察に売ったのもやつなのかもしれないな。
生前、P2P掲示板を作ると言ってたから。

>>426
オタ文化だってガラパゴスの中から生まれたんだよ

日本がアジアの盟主だった理由は海という天然の要塞があり外来種に侵略されなかったからだ
そこに西洋文化が入ってきて文明が花開いた
だがそれには前提があって日本人というアイデンティティがあることが重要で
アイデンティティが無い人間がグローバル化したところでアメリカ人になるだけ
そこからはイノベーションは生まれない

>>435
日本は戦争末期になるまでは民主国家だったってことをそろそろ学んだらどうだ？
バカひけらかすだけだぞ

アグネス　アイホン　募金宜しく

>>446
でも受注したのは東レだからな。
ビジネスを開始した、というレベルならサムスンとかなんでもやってるよ。
ただモノになってないもんが多いだけで。

あと生産国は関係ないわ。
別に韓国じゃないと作れないわけじゃないし。

>>446
だからグローバル化とか言って韓国と手を結んだ企業ほど滅びてるよねｗ

>>433
あと、最近は韓国財閥が日本の素材メーカーとの提携を求めて猛烈にアプローチしてる。
オレが知ってるターゲットはJCR、JNC、住友化学、モリテックス、あと工作の村田とキーエンスな。
こいつらと提携して技術を盗みたい、カネならいくらでも払う（うそだろうが）、だってよ。

>>446
逆浸透膜技術も流出してたよな。東レも上層の汚鮮が酷い

なぜかiPhoneはグローバリズムの侵略だと叫ぶくせに日本のガラケーは世界に輸出しろと叫ぶ

これをおかしいと思わないのがバカウヨ

だから円安で輸出回復しろ！、だけどグローバリズム反対！TPP反対！とか意味不明なこと叫ぶｗ

東レの韓国びいきは結構有名だな、確かに。

>>209
家電は自動車より簡単にコピーできるからだと思われる

>>244
たらこは「林檎電話なんか流行らない」って言ってしまった過去があるのだ(´・ω・`)
今度も逆神になりたいのだろう

昼休み教室でずーっと二人でしゃべってる奴らが
「俺たちがラジオ番組やったら超面白くねえ？」
とか言ってたの思い出した

相変わらず中身の無い人たち

>>435
アホ言え、俺のご先祖を侮辱するのか、この糞ゴミ白丁は
日本は北朝鮮とはまったく逆で民衆が暴走できたからこその大東亜戦争だぞ
お前の国と一緒にするなｗ

>>451
航空業界では不思議な契約形態があって、安くて良いものがあったら格安のペナルティ払って乗り替えるとか普通にやってるんだよ。
GEとロールスでエンジン受注競争の綱引きやってるのもそのひとつなんだ。
東レはすぐに切られる、そう見られている。サムスンはもうボーイングにアプローチしてるよ。

こういうの気にする人はOSも国産のVinelinuxつかいなよ。
私も使ってるがネットメールフラッシュ全部揃ってる。
iPhoneとかwinとか使ってると、情報と金の流出が止まらんし、こんなふうに最後に捨てられる。

Appleの音楽思想はバンク&オルフセンの
パクリなんだけどなー。
特にハード面は。

韓国といえば、民主が決めて計画が止まらない
韓国に作っている日本の原油備蓄基地
これ悪い予感しかしないんだけど…
ウオンで原油が買えないから円で買ってあげて、日本を敵国認定で反日している国に
要の原油を預けて首にナイフを突き付けられてどうするんだよね。

韓国人にやさしくした企業は必ず潰れる
これは自然の摂理

>>463
パクリはビルやジョブスの得意技ってのは知ってる奴はみんな知ってるよｗ

>>465
大黒柱でシロアリ飼うようなもんだからな。

>>449
ヲタ文化の象徴アニメｗ、経産省によるとアニメ全体の国外での放映権や映画、DVDの売り上げたった８２億円ｗ
アナ雪の国内興行収入の半分にも満たないｗ

マスゴミ・医療業界が隠そうとする真実-------------安楽死--------------------

安楽死旅行企画が大人気｜竹田恒泰チャンネル

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88


死刑制度がある方が人道的なのだ！佐藤優が意外な逆説を語ります。

https://www.youtube.com/watch?v=WCSPNswwZ-I

武田邦彦：安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ

https://www.youtube.com/watch?v=nWV8YOY39tw


安心して生きるために-------------安楽死制度--------------------

夏野はYRPでの携帯開発の闇を充分知っているんだろ。
それが奴の資産の源泉なら、犯罪収益ですべて没収しろ。

>>9
おれもそれを思い出したｗ
スマホに関してはピントずれた発言多い。

実際は日本の部品メーカーが努力して、新機能
追加の提案してたりして、次世代モデルで使える
かをAppleが検討したりしてるんだが。

>>464
民主ってほんとに日本を滅ぼしたいんだろうね

>>463
それを言ったら日本のピュアオーディオなんか歴史的にすべて海外ハイエンドの真似っ子だよ…

>>464
上五島じゃなくて、韓国に作ってるんだっけ？

>>453
韓国に入られた横浜タイヤと言えば？
古河グループ
その中にゼオンって企業があるんだけどググってみて。
そこにあるのを全部足して古河 ちょｗｗｗまてよになるから。
奇跡のはやぶさ生還立役者のバッテリも古河…
終わったよ。

だから自民党の移民政策で奴隷の賃金を下げて国際競争力アップを目指すんですよ。

>>454
中空糸膜だね。あれも社内でコンセンサス取れないうちに榊原が勝手に決めたんだよ。
もともと榊原が社内で昇進したのも、あり得ない巨大案件を韓国で次々と獲得したから。
榊原のおかげで韓国はアジアアフリカの水道市場で東レや栗田に対抗する有力候補になったね。

ひろゆきはこういった話はしないほうがいい
アホに見えるわ

ひろゆきと川上量生って、
顔が似てない？

>>477
榊原って韓国人っぽい顔をしてるのはそういうことか

>>468
ポケモンだけで3000億だけどな

>>474
韓国に凄いの作っているところ…

>>447
日本は米国のような他民族国家じゃなかったからな、気軽に言えた
もし人種だけでなく、宗教、出自、家柄、階級、血筋、男女差別もなくそうといってたら
歴史的にも評価されてたろうな

>>475
あー古川も朝鮮人の浸透工作受けてたっけなｗ
日本のロケット技術なんて朝鮮人だらけで筒抜けになってる。
しかも南鮮で使えないとなると、あいつら北に売るとか平気でやるし。

>>33
スイカが自分の作ったプロジェクトだから思入れあるんだろ

この内容は批判されるような内容じゃないだろw
批判だけしてるのはお前だ

>>453
なんかのコラムで素材メーカーの営業君が出てきて、韓国企業との取引はスピード感が大事だけど、
文系出身の営業だから技術のことはわからない。そこで向こうが週末に勉強会を開いてくれて、そのとき
の指示で技術部門を通さずに社内資料を持ち出し、製品の受注に成功したとかいう手柄話が載ってて
失神しそうになった。無能な働き者を作る教育と体育会の採用はやめたいものだ。

勝ち組は何でも言えるよ
ジャップむかつくんだよって言えばいいのに

犯罪者西村博之がのうのうと生きられている謎
日本の司法の甘さ、情けないなぁ

コンデンサーは耐久性定格ともに日本製が良いといわれている。

素子一つ一つの性能は日本が上なんだよ。

Appleが没落するときは、対抗企業にこのCMの「真ん中のスクリーンにはジョブス！」のパロディを作ってもらいたい
囚人はみんなIPhoneでイヤホン突っ込んでるのなｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=R706isyDrqI

逆じゃね？
　
スマホが、apple以外でも作れるという

>>482
そうなのね、前にそんな話があったような記憶も。
優先位は、提携の石油産出国が持つことが多いけど、
韓国じゃ緊急時には無視するだろうな。

>>481
過去の栄光ポケモンかｗ
ディズニーアニメやピクサーのこれまでの売り上げと比べてみろよ
映画一本で１０００億とかこえてんのに

そうそう、サムスンはもうスマホに嫌気がさしていて、次は素材と医療機器にターゲットを定めてる。
素材産業については>>453に書いたあたりの企業から洗いざらい盗もうと本気出してきてるし、
医療機器は日立と東芝のポジションを奪おうとして欧米のベンチャーに声をかけてる。

　



天候のせいです。




　

朝鮮人は帰れよ
何で戻ってんだよ

>>483
世界を白人国家が席巻してる中でそれを言うのは気軽じゃないけどなw

現に当時アメリカが強硬に反対して否決された。戦争に負けたから戦勝国の都合で取り上げられないだけで、後世の歴史家には大きな評価を受ける歴史的偉業だと思うよ。
その後敗戦と旧植民地の反抗を経て本当に世界に人種差別撤廃世論の兆しが生まれたからな。

>>493
そこに突っ込むのか。販売額と収益一緒にすんなじゃないの？
放映権と、興行収入を一緒にしてるようなバカじゃ気が付かないか。

日本は4Kとか売り出して高いのばかり作ってるが4Kのコンテンツが全然無いんだよなぁ

>>209
ガソリンエンジンはアナログだから技術の集積のある既存の勢力は強い

だけど電気自動車の時代になったらパソコンやスマホのようになる可能性はかなり大きい
賃金の安いところで
出来合いのモジュールを組み合わせるだけになる

プロダクトデザインといえばデンマークが有名だが
日本にヤコブ・イェンセンクラスのデザイナーがいればなぁ・・
appleで戦ってる元無印のデザイナーを応援したい。

>>499
アメリカの家電ショーでも４Kや８K押してるよ。
コンテンツ無いけど。

>>486
>韓国企業との取引はスピード感が大事だけど、

これって大間違いだよね。チョンが急かすのは、考える隙を与えたくないときだけだよ。
普通の取引じゃ頭にくるぐらいレスポンスしてこない。これが朝鮮式の交渉術。クソだね。

>>484
ぶっちゃるとロケットくらいくれて許して貰えと思えるのが古河なんだよね。
ゼオン、富士通、古河電池、その他匆々足る顔ぶれｗ

>>464
>韓国に作っている日本の原油備蓄基地

あれは第二次朝鮮戦争のときに韓国軍が使う油だよ。日本のためじゃない。
アメが日本に命令して作らせた。OKしたのは小泉。

ジムに2ch乗っ取られて警察に泣きついたアホ

>>494
なんでこいつら朝鮮人は他人から盗む事しか考えないんだ？　それが朝鮮の誇りなら、盗賊の誇りと同レベルだな。

こんな集団とつるみだして終わったね、ドイツは。

ドイツは一度中国には痛い目に遭ってるはずなんだが、繰り返すんだろうね、やはり。

>>497
まあでも天皇を神とする神道を支配地植民地に押し付けてた時点で人種だけいっても説得力はないんじゃね
そもそもウイルソンはパリの前に民族自決の宣言してるし

>だから自民党の移民政策で奴隷の賃金を下げて国際競争力アップを目指すんですよ

日本は人口多すぎだからそうなるんだよなぁ。馬鹿も食わせないといけないので
低価格勝負になる・・。
デンマークとか高付加価値デザイン製品群で国民の年収と福祉も高い。

>>15　　また古い事件ひぱってきたなｗ

>>498
だから今年の日本のクソアニメの海外売上高はいくらなんだ？
ディズニーやシンプソンズ、サウスパークより高いのか？

>>293
人口考えろアホ

中国は日本の10倍いるんだぞ

むしろ日本はアメリカの半分の人口でよくここまで経済成長出来たとも言える

>>508
アメリカほど人種差別国家はない

満州国が欲しかったから日本を国際連盟から追い出したり
ルーズベルトはKKK所属のレイシストだし
原爆を落として日本人をホロコーストしようとするし

人種についてアメリカだけには言われたくないね

日本は億クラスの人口国で資源もないのによく頑張ってる方だと思うよ。
むしろ良くここまで大きくなれたと感心するわ。

ふーん、日本死亡がうれしんだ、わけわからん

>>505
震災後に急に出てきて即決だから小泉は関係ないよ。
アメリカは撤退だから、もしそこにある戦争に関係するなら韓国の為だけのものとなるかな。
日本と戦争するのか、北とやるつもりなのかは知らないけど…

>>507
日本から技術を抜いて韓国に渡す、そこで利ざやを抜くビジネスモデルが今のドイツで出来上がってるんだよ。
液晶技術をシャープからサムスンに売り渡したドイツメルクだし、炭素繊維もドイツが絡んでる。

ドイツ人は心の中じゃ日本のことパクリ国家としか思ってないし、別のパクリ国家であるチョンに
ネタを渡すことに罪悪感なんてまったく感じてないよ。元々全部ドイツ起源だと思ってるから。

まあネットでも漁ってたらこの程度の話は出来るようになるけど
こいつら実地で見聞きしてる訳じゃ無いから何の価値もないよｗｗ
日経の雑誌読んでりゃ平リーマンでもこの程度喋れるｗ

nexus5とか凄いぞ。
それまでの携帯やデジカメ写真とレベルが違う。
手ぶれとかを補正するプログラムが優れてて
めちゃくちゃ鮮明に写真取れるからな。
アメリカに何が負けてるかって、そりゃソフトウェアの開発力。
アメリカとは頭脳が違う。

>>515
もの作りだけじゃなく

それ以外の産業をもっとリスペクトしたり重視するべきだな
もの作りはチョンですらねをあげはじめた

第一線で活躍してる人は常にメディアで見ることはない。二人は一昔前の人だろ？

>>508
だったらなんで白人国家各国が反対して否決されたんだろうね？大きなインパクトがある内容であることに違いはないし説得力って誰に対してなんだろうね？
白人と力による支配が肯定された国際社会で日本だけ完璧超人でないと評価されないわけ？

人種差別と弾圧、虐殺に勤しみながらそれを非難されると差別がーって「泣き叫ぶ」盗人猛々しい眠れる豚への評価は甘いのにね？w

確かに部品も中韓に食われてきてる
団害が技術を流出させてきた結果だね

少なくとも夏野やひろゆきは自分たちが面白おかしければあとはどうでもいいというのは良く分かる

ドイツは有名なブランド製品でも産地みると中国が多い。
デザインは本国だけど雑貨なんかは大半中国産。
デザインによる利ザヤが大きいはず。

ネトウヨ 「iPhoneの部品は全部日本製ﾆﾀﾞ！アップルさんに認められて幸せﾆﾀﾞ！サムスン涙目ﾆﾀﾞ！」
↑
これ見てCPUもDRAMも液晶も全部日本製だと信じてたのに、嘘だったの？(´・ω・`)

日本製部品のブランド力を舐めてるよこいつら。あと十年はもつだろ

>>516
うんにゃ、いま鹿児島にある石油備蓄基地の発展構想は2007年頃には経産省主導でまとまってたはず。
最終的に韓国へもってく決定したときは、ミンスの売国勢力が喜んでハンコ捺したろうけどね。

>>519
ヒントだけね。
イスラエル…

日本はこの分野は出遅れていたんだよ。
まだ20年しかやってないのに、よく追い付いたと思っている。
日本人の技師と職人を誇って欲しいかな。

>>513
めちゃくちゃだな、リットン調査団はむしろ日本に配慮して
満州は日本のものでいい、だが中国内での軍拡はあかんと譲歩した内容だったのに
一方的に松岡が脱退宣言したろ、昭和天皇も怒ってた

日本人をホロコーストするぐらいのつもりでなきゃあ軍部のバカが最後の一兵となるまで
女も竹やりもって戦えなんていって玉砕する覚悟だったじゃないか
むしろ原爆後すぐに戦争終結させた陛下がえらい
本土決戦になったら３０００万人死亡して、ソ連に領土分割されてた

と思う。
どんだけ思いばかりなんだよ。

進化の止まったiPhoneなんぞ誰も買わねーよ。
無理やり進化させるだろ。誰得は別として…

>>515
２人ともそこそこ輝かしい時期があったのに、
日本の今から外れた立ち位置になっちゃったからなw

>>517
ドイツってアメリカ以上の選民思想人工国家だし、それがWW1を招いたし、
日中戦争では中国に手を貸していたんだよな

ただドイツは戦車があるから許される( ･`ω･´)

>>530
本土決戦はあり得ない
アメリカの選挙民がそれを許さないし、ソ連もアメリカに許されなかった

こいつらまた言ってるのか・・・
昔っからこういうオッサンいるんだよなぁ・・・
日本はもうだめだとか悲観論ばっかり言うオッサン・・・

>>517
朝鮮は全然違うだろ、ドイツ人は理解してないんだろう。
中国朝鮮は最後には協力国まで乗っ取りにくる。それこそチンギス・ハーンの劣化乞食ですよ。

現にドイツの中小企業も中国人から買収されて、問題になってる。

あいつらは、妖怪乞食じじいなんですよ。
善人の善意に甘えて背中におぶさりつづけて、最後は寄生した人間の家まで乗っ取る。

最悪の民族です。間違いなくハーンの血ですね、あれは。

でも実際日本の製品に足りないのはデザイン力なのは間違いない。
実際ダサい製品がほんと多くなった。

>>522
全否決ではなくフランスなど多くの国が賛同した、ウイルソンももちろん
だが米国議会が承認しなかったので政治的理由で賛成できなかった
ウイルソンが独裁者だったら賛成してたよ

>>536
で、お前らの言うカッコいいデザインとやらで物を売ると日本じゃ売れない現実

>>529
言葉抜けたｗ
アメリカにはイスラエル に訂正

>>530
リットン調査団の団長はイギリスで組織そのものは国際連盟に所属してるんだが？
調査に不服を申し立てたのが満州国を欲しがっていたアメリカで
日本は侵略がーとか適当なこじ付けをしてリットン調査団の報告を潰したんでしょ

>>533
>ただドイツは戦車があるから許される( ･`ω･´)

だから日本はカメラ自動車のように戦車をコピーして、ドイツの兵器市場へ売り込むべきだよ。
ＥＵの旧東欧圏とかドイツ嫌いだけど仕方なく買ってる国があるだろ。
彼らはロシアに勝った日本のことは大好きだから、日本戦車なら買ってくれるよ。

>>536
メディアが褒めまくってたサムスン製品とか日本の中小にデザイン依頼してたりするんだけどねw
その際に踏み倒しとか根切りが酷いって問題に成ってた。転じて、今では韓国相手の仕事は先払いが常識だという。

>日本じゃ売れない現実

日本人はインテリ臭い商品は不思議と嫌がるからね。
昔はそうでなかったんだけど・・バブルの頃とか。

>>536
SONYは割といいと思うけどなぁ
実用的かは別だけど

ロスチャイルド家もエリザベス女王も乗っ取られるかもな。

ロスチャイルド家の１０代後の写真はなぜかパンギムンみたいな朝鮮人になって、

エリザベス女王の５００年後はブサイク中国人になっている可能性もあるね。


イギリスもドイツも、チンギス・ハーンのおぞましさを知らないんですよ。

特にドイツなんて、８００年前は苦戦しているのにね。

ハザールを滅ぼしたのも、ハーンです。

>>530
日本はアメリカ本土を攻めたことは無い
一般人を虐殺して革命を起こして日本をアメリカの都合のいい国に作り替えるために
原爆まで落として屈服させようとしただろ

バカな歴史観をいつまで信じてるんだよ

>>535
まったくもって同意。だけどドイツ人からすればあっちの世界の話だから、理解しなくても全然ＯＫらしい。
ドイツ人が嫌われる原因は、こういう空気読めなさ加減、野蛮さ加減が世界最悪レベル（しかも技術はトップ）だから。

>>533
もし原爆投下後も継続してたら少なくともソ連はどんどん南下してきたろ
スターリンの側近だった奴の手記に北海道がどうしてもほしかったと記録してあった

っていうかそんなに日本が嫌なら出ていけよ
イライラする

>>537
で？

人類史上、初めて人種的差別撤廃提案を行ったような国である大日本帝国は
戦争に負けたから戦勝国の都合で取り上げられないだけで、後世の歴史家には大きな評価を受ける歴史的偉業であることに何の違いもないよね。



人種差別と弾圧、虐殺に勤しみながらそれを非難されると差別がーって「泣き叫ぶ」盗人猛々しい眠れる豚とは真逆にw

>>546
効果はなかったが、風船爆弾と　潜水艦からの砲撃はやったと思うが。

日本の技術を盗んで人件費が安い国に技術を垂れ流して
自社がボロ儲けしてるだけ
それがリンゴちゃん

>>536
日本人は、スペックで選ぶ！

Ｂ87Ｄ
W56
Ｈ83

>>544
SONYの名刺代わりであったラジオは中国製になって見る影もなくなってしまった(ρ＿；)

>>551
こじつけなくていいから
日本本土を攻めて占領するのがアメリカの目的
日本はそれを防ぐのが目的

この違いを理解しないで日本が悪いとかアホか

今のiPhoneなら５年後に他の国でも作れるのかもしれんけど、５年後のiPhoneを他の国でも作れるの？

アメリカ主導の特許主義があればまだ大丈夫だけどな
なし崩し的にコスト優先になってしまえば本当に日本の産業は終わる

　
　世界のyoutubeと比べてニコニコってどれだけの世界競争力あるんですか？？？？？？？
　
　自分らが世界で場末のくせに何言ってもニート以下の戯言ですわｗｗｗｗｗｗ

　
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>>552
まあそれを言ったら高度成長期の日本企業はほとんどパクりしかしてない。

　
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>>555
一言も日本が悪いとは言ってないんだがな

ただあったことは、事実は事実として認識せねばなるまい。

>>552
盗まれる方もマヌケだよ。
大口顧客のappleの口車にホイホイ乗ったんだろうけど、
マネージメントがどの技術がすごくてとかを理解してないからだろ。

>>9
でも海外ではiPhoneのシェアは一割くらいでWindowsphoneレベルらしいけど

iPhone、Facebook、Google…がこの先日本で生まれるのかね
アメリカが特殊なのかもしれんが

　
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>>556
iphoneなんて本体は大したことないだろ
むしろ動画が見られる程度に移動通信網が発展した事の方が重要

>>453
経団連の会長様が、漏らす気マンマンのような気がするｗ

>>546
大日本帝国軍部は早くから１億１心、全国民が最後の一兵となるまで闘え
といっていたからな、国民すべてで総力戦やるつもりだった、しかも降伏も許さなかった
そんな基地外国家だったからな、全国民が自爆戦闘員のようなもんだ

やるかやられるかの殺し合いだ、甘っちょろいこといってんじゃねえよｗ

　
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>>561
そういう屁理屈で殴り合ったから互角じゃんとか矮小化するのが一番卑劣

10000発殴られて1発殴り返したら1発殴ったからいいじゃんみたいな理屈はやめろ

　
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>>558
スレにいるひろちゃんには悪いけどｗ
スタートが駄目。
それとネックは、日本独自の厳しい法律と利権に加えて言語の壁。
2ちゃんが世界シェアに食い込まないのも同じ。
ジムのおじちゃんが苦しんでいるところかもね。
ところでジムはおじちゃんであっている？

>>570
＞10000発殴られて1発殴り返したら1発殴ったからいいじゃんみたいな理屈はやめろ

だから、そんなこと言ってないじゃん
自分の知らないことを補足されただけで、敵対した意見に見えるんなら
少し落ち着いたほうがいいよ。

チンギス・ハーンの何がおぞましいか？

それは、もちろん大量殺戮もおぞましいですが、その後の”ハーン血統の呪い”が最悪なんですよ。

何度も説明していますがね、ハーンに滅ぼされた国家で”先進国”や”技術でリーダーシップを取る国”は

ひとつもありません。それは中国ですら例外でない。

ここまで例外がないとね、ハーン血統を疑うしかもうないんですよ。

暴力的なサイコであるハーン血統が無理やり入り込んだ結果、内紛ばかりの国家に変貌したんです。

>>568
日本は占領されないことが目的だったからね
当時の欧米の植民地支配を見てたら1億総玉砕って考えても不思議じゃない

キチガイなのは日本を占領してアジア利権を貰おうとしたアメリカ
いまでも中東で同じようなことをやってるだろ

　
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　まじ恥じ入れよ？ｗｗｗ

>>550
だけど偉業扱いされてないだろ
義和団の乱のときは８０００人もの大部隊送って白人様を中国人から守ったのにｗ
そして白人様に褒められて大喜びｗ、名誉白人ｗ

実際のところはわからないけど、外から見る限り、
日本の企業は継続的にソフトウェア開発の成果を蓄積してない印象が強い。
ハードウェアのおまけで、その場かぎりだと考えているように見える。
その辺りの意識を改善できれば・・・

西村のズレっぷりが本当酷い

>>573
敵対した意見だよ
日本もやったからーって言って俺の意見を封殺してんじゃん
原爆投下は正しかったとか言ってる連中に日本も魚雷を打ったとか
言い出したらきりがねえよ

>>569
ニコニコを見たようつべ幹部は即座にコメント機能をた追加したよね
強みがあるのにパクられるだけのニコ動ってただのバカ会社だよね

>>577
白人様に頭を垂れる豚に日本語は読めないのか？w

戦争に負けたから戦勝国の都合で取り上げられないだけで、後世の歴史家には大きな評価を受ける歴史的偉業だと思うよ。
その後敗戦と旧植民地の反抗を経て本当に世界に人種差別撤廃世論の兆しが生まれたからな。

>>575
欧米の植民地支配も現地の統治機構を利用するケースもあったけどな
日本を支配してた戦後GHQに凹られた連中が利権保護の為に国民を盾にしただけとも見えるよ

2ちゃんねるにクソタラコは必要なくなったよね

>>578
今はソフトウェアだけでなく、ハードウェアも同じ、
かつて優位だった技術をガンガン捨てている状態。
で、投資を優先しているのがサービス部門ｗ

>>580
へぇ、あったことを言えば敵対した意見かぁ

ちなみに　風船爆弾につかわれた紙は　地元産なんでな
けっこう郷土のほこりとして話されｔるンだが

まぁ、ご意見無用かｗ

>>1
ノックダウン生産マンセー
ということをドヤ顔で言うなよ

iPhoneの場合は、パッケージ力というかソフトウェア開発力だろう。
コーディングは下請けに丸投げするような、大企業のソフトウェア技術者には当時あれは作れなかった。

>>583
アメリカの植民地でインフラを作って大学を作って選挙権も与えて本国と同じような待遇を与えたの？

日本の併合はそれをやったわけ

白人の植民地は奴隷制だよ

>>575
欧米の植民地は搾取ばかりじゃねえよ
インドには高等教育をもたらし、ガンジーのような知識層が生まれた、
それが民族意識に目覚めて反英運動始めた

そもそもインドに法による支配をもたらし、殺人や誘拐が日常的に行われたのを
軍事力で制圧して治安を改善させ、最先端の新生児医療をもたらしたことで
インドの人口は倍増した、アメリカのフィリピン支配もそうだ

いやでも日本企業の消極性はひどいよ
バブルで懲りたって理由で新規投資とかやってないもの
そのすきにシナチョンがリスク承知で伸びてるわけｄｒ

>>586
俺はあったことを言っていない

大東亜戦争でのアメリカと日本の目的を話しているわけで
魚雷を打ったからって意見は本質がずれている

分かった？

日本はこういうこつこつやる地道な改良などは十八番にしている分野だ
言いたいことはあれか、取引先に買い叩かれることで収益に繋がりにくいってことかな？
それは言えるだろうな　完品で版権を押さえてるとこが一番儲かる

西村：日本にとって最悪のシナリオは国際競争力を失っている

個人情報を漏洩させた奴が、国際競争力を「騙る。」ｗ
一番、国際的に信用されない。

その後、被害者に賠償したのか？
自分は、関係ないと責任から逃げて、誰の信頼を勝ち取れるのやらｗ

>>590
でも日本だけは悪いと断定して完全否定なんですねw
ダブルスタンダードのお手本みたいな屑ですねw

　
　世界のyoutubeと比べてニコニコってどれだけの世界競争力あるんですか？？？？？？？
　
　自分らが世界で場末のくせに何言ってもニート以下の戯言ですわｗｗｗｗｗｗ

　
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　自分らが世界で場末のくせに何言ってもニート以下の戯言ですわｗｗｗｗｗｗ
　　　

>>582
ただのご都合主義ｗ、日本が単一民族で、しかも欧米列強の仲間だったから言えただけ
実際日本に都合の悪い男女差別や家柄、出自などの差別は言っていない

>>593
版権ていうかメーカーへの使用料だな　ライセンス

>>566
OSが重要なんだよな
いまだにハードしか語らないのが日本の短所

スマホの次のデバイスもおそらく電気自動車もここを征したものが覇権を握る

>>590
教育を行っても優秀な人間が出てきたら叩き潰していたの英米の植民地
教育を行う理由は奴隷が少し賢くなったらいいなぐらいの発想だぞ

日本の併合は日本人と同じ権利を与えインフラや大学を作り選挙権も与えた

>>592
へっ？？？？
＞俺はあったことを言っていない
なんだ　妄想か。


では、
アメリカ本土を攻撃できた風船爆弾に使われた紙は
我地元産であり、郷土の誉じゃ

これは事実だ。

　　　　　
　ニコニコなんかやってる奴は

　オタク丸出しで頭悪くてくっそダサいｗｗｗ犯罪者も多いしねｗｗｗ
　

　　　
　ニコニコなんかやってる奴は

　オタク丸出しで頭悪くてくっそダサいｗｗｗ犯罪者も多いしねｗｗｗ


　　　　　

iPhoneの場合ケースが作れんけどな

>>594
ひろちゃんが失敗したのは、小４に成り済まししてないこと。
ジムがもしかしたら成り済ましかも知れないけど遅かったねｗ

>>595
善悪二元論で評価はできないという事じゃね？
韓国は国家成立が反日反共以外に何もない李承晩がアメリカの傀儡大統領から始まってるから
国がうまくいかなくなった時に立ち戻るのが反日反共なので植民地時代を肯定は絶対無理なわけで

>>588
iPhoneって、当時ジョブスが試作品を何度も試したり、ダメ出ししたりして
ようやく世に出た製品なんだろ？

当時の日本メーカーなんて、端末担当の一部門が作っていただけ。
当然、社長が何度もチェックするなんてことしていない。

大企業と大企業の一部門が戦ったんだから、そりゃ大企業が勝つわなｗ

iphoneとかもう落ち目だろ

>>601
いや　おまえが俺にレスしてきてんだろ

俺が主題を決めてんだよ　一度レスをさかのぼってレスしてこいよ

日本に必要ない二人でなに言ってんだ

新しい価値観、技術を求めるのが先進国の役割
途上国からは絶対産まれません
この人の頭は途上国なのでしょうww

>>606
ソフトは部門でなく外注扱いでしたね…

>>606
端末のお披露目の時、逆さに持った社長とかいたよな……

>>127
その部品を作る装置を作る機械も日本製。
そのまたその機会を作る機械も日本製ｗ。
同じ部品でも中国で作ったのと日本で作ったのとでは明らかに違う。
安物の民生品なら問題はないだろうが、宇宙開発とか航空技術とか
人命にかかわる機械部品は日本製が使われる。
NASAの宇宙飛行士は中国製の部品をつかった宇宙船には絶対に乗らないｗ
中国の飛行士も同じかｗ

>>597
こじつけ乙w　仲間とか何の冗談だ？w
当時の国際情勢をみて、白人国家による侵略の手が伸びつつ在る中でそれを言うのは相当なことだよ。

人類史上、初めて人種的差別撤廃提案を行ったような国である大日本帝国は
戦争に負けたから戦勝国の都合で取り上げられないだけで、後世の歴史家には大きな評価を受ける歴史的偉業であることは間違いないよ、客観的にね。

>>599
ソフトと言っても一般ユーザーがそこまで使う機能なんて無いだろ
既存音楽流通を破壊してipodを売り進めたようにappleが金の集まる胴元になる事が重要
それを実現するにはルールを決定する力を持ってるアメリカじゃないと無理なんだよなあ

>>608
はいはい
自分に都合の悪いものは、事実じゃないんだろ　それでいいじゃん

要は　ぶつぶつ一人ごと言ってる人間に声かけた俺が悪いのよ

>>600
だったらなんでアメリカはフィリピンに千人の教師を送り込み
一人当たりのGDPアジア最高になったんだ？
なぜインドに大学を作ってインテリが増えすぎて民族主義に目覚めたんだ？

神道を強要して天皇のために死ねというのが権利か？
あ、そういや日本は大切な日本人の若者の命も消耗品だったなｗ
たしかに平等だｗ

>>605
なんという好意的かつ都合の良い解釈w

それと併合な。歴史的つながりを重視するなら朝鮮王が懇願した併合を否定する事こそ民族の否定だよ。
韓国はいろんなことがウソと矛盾に満ちてるからこの程度の自己矛盾珍しくもないけどな。

>>613
半導体製造装置のシェア１位はアプライドやテンコールのアメリカ勢
工作機械のシェアは日本は中国ドイツに抜かれて３位だ

夏野剛氏、ダサすぎる、仙台
http://www.j-cast.com/2014/10/21218928.html
こいつ被災地になに言ってんだ・・・・・・・・・・・・・・

iPhoneの方が5年後無くなってる

>>617
でも日本だけは悪いと断定して完全否定なんですねw
ダブルスタンダードのお手本みたいな屑ですねw

iPodの回すやつは日本人が作った。
液晶携帯はパイオニアが先に作った。占いとか出来たみたいだけどなw
パカハカ全盛期で日本人は誰も見向きしなかった
かといって携帯にカメラつけてた時は外人はバカにしてたしな。

そんなに悲観することかね？
日本発信のガラパゴス多いからそのうちみんなこっち向くよ

>>617
戦争で死ねと命令するのは、神道と関係ないよ。
それが戦争だから…
国を守り、家族を守り、大切なものを守る為に死ぬしかないなら死ぬ。
勿論、自分が助かりたいと思うのもあり。

情報・軍事・金融を抑えれば人間社会の頂点

>>623
そうじゃなくて全部持ってかれてるんじゃないのって話。

>>616
おれがここまで強く言うのはそういう細かいことを言い出したらきりがないし
それを利用して日本は悪かったって結論持っていくのが左翼や外国人の常套手段だから
アメリカの目的は日本の占領　日本の目的はアメリカからの防衛　そして英霊は神　
これだけでいい　これが事実だから

>>623
八木アンテナも戦時アメリカで大活躍だったしなw
そりゃ中韓が日本を孤立させたいわけだよ、宝の山転がってるんだからw

>>622
源田や牟田口や服部のようなやつが威張り散らして
若者の命を虫けらのごとく扱った軍国主義はクソだな
敵国民は何億人殺してもいい、だが自国民の命を粗末に扱う国は駄目だ

　　
　いやニコニコってダサいじゃん？

　YoutubeとかUstreamとかに比べたら幼稚でオタク臭くて内輪ネタでくっそダサいｗｗｗｗｗｗｗ

　　

>>626
技術がパクられて安く作られるって事か

スパイ防止法とか日本人の性格変えなきゃ無理じゃねw

>>617
西洋では国を引っ張るのは博愛主義者だけだったとでも？w

でも日本だけは悪いと断定して完全否定なんですねw
ダブルスタンダードのお手本みたいな屑ですねw

>>617
だからそれをやったのは賢い奴隷を作るためだろって言ってるんだが
フィリピン人にアメリカの選挙権はあったの？

神道には出雲大社もあって天皇がすべてだという価値観でもない
しかし日本＝天皇ということも事実　外人にはわかんねえよ

　　　
　いやニコニコってダサいじゃん？

　YoutubeとかUストとかに比べたら幼稚でオタク臭くて内輪ネタでくっそダサいｗ

　　
　そういうダサすぎて世界に無視されてるニコニコやってる自分らがそう偉そうに言えることか？？？ｗｗｗ
　　　　

>>618
民族の定義自体曖昧だからなあ
民族自決主義とか言ってもそれを認めるかどうかは結局大国のさじ加減ひとつだからね

日清戦争から日韓併合まで言えば
弱体化する清国の属国として南下してくるロシアと北上してくる日本へどう対抗するかは喧々諤々だったからなあ
イギリスと日本が手を組んでロシアの南下を止めるのに乗っかったのはまあ当時としては正解なんだろうね

>>620
仙台住民だけども仙台市営地下鉄がダサいのは認める。あれは仙台の失敗作。完全な車社会なのに地下鉄作っても誰も嬉しくない。しかも肝心の新幹線との乗り換えアクセスが悪いという。

なんかこーいう技術屋じゃないやつが情報だけあつめてわかったようなこと言ってると腹立つな
汗水たらしてないようで いっぺん町工場でしごかれてからそれでもゴタクならべれれんのかいって

>>633
それでフィリピンは日本より豊かになって人生を楽しめるようになった
米国にとってもフィリピンにとってもよかった
すくなくとも大統領のために死ねとは言われない

まあ得意の国籍透視ｗする時点でレスする気もうせるが・・・

妖しい奴等同士の怪しい会話で記事にするなよｗ

>>632
薩英戦争で幕府から莫大な賠償金を奪っておきながら
イギリス議会ではそんな蛮行は許されないという論議が起こるのが不思議な所
あのメンタリティはどこから来るんだろうなあ

もう印象論だけの討論はいいよ・・・数字出して語れ

　　　
　いやニコニコってダサいじゃん？

　YoutubeとかUストとかに比べたら幼稚でオタク臭くて内輪ネタでくっそダサいｗ

　　
　そういうダサすぎて世界に無視されてるニコニコやってる自分らがそう偉そうに言えることか？？？ｗｗｗ
　　　　

この二人が村田製作所やフォスター電機やSMKの技術レベルをわかってるわけないから
勘でしゃべってるんだろうな

>>640
一事を切り取って眺めても盲目になるだけだからなぁ。

　　　　　


　　　ニコニコなんか幼稚な内輪サイト無くなっても　Youtubeあれば俺は困らねぇよ？ｗｗｗｗｗｗｗ



　　　クッソださいｗｗｗ

　

　　　　
「ネット界に日本のニコニコは必要なくなる」

　幼稚で内輪ネタでキショことばっかりやってるだけ

　広告もオタク丸出しセンスでダサくてキモイ

　いらねーもんニコニコとかｗｗｗｗ
　　

>>631
ｗ

＞日本は個人が集まって“組織”になった途端に競争力を失ってしまうからね。
マジレスすっとこれは真逆。
以前の日本は組織力によって世界を圧倒していた。
だけど、
社員高齢化による年功序列式の組織維持コスト増大と、
円高等外部環境の悪化により、
損益が大きく落ち込んでしまったため、個を重視する欧米型の成果主義を導入してみた。
その大きな副作用として組織力のパフォーマンスが崩壊して
会社の国際競争力が大きく落ち込み、今に至る。

>>638
表面上は良く見えても優秀な人間があらわれて
白人を脅かす存在が出てきたら叩き潰すんだけどね
けして民主主義ではなく強制されたものでしょ

多神教である神道とキリスト教みたいな一神教と一緒にしている時点で
ほんとに日本人か疑わしかったからな

>>648
アメリカじゃ逆に日本の会社組織を真似しようって向きもあるからな。
状況の打破を狙ってなれない制度を入れたせいで、利点を捨ててデメリットを導入しちゃった面はあるな。

隣の芝生は青いというか、実際にそれぞれの強みってのは在るからそれを両立させる試みは必要なんだろうな。

製品と部品と素材を分野ごとに分けて考えないと駄目だろ
総論だけで物事を語ってもまったく意味がない
解散総選挙の意味が分からない自称小学四年生と変わらないな

>>625
アメリカですな

　　　　　


　　　ニコニコなんか幼稚な内輪サイト無くなっても　Youtubeあれば俺は困らねぇよ？ｗｗｗｗｗｗｗ



　　　クッソださいｗｗｗ

　　　

日本自体が大企業病でチャレンジできる環境を潰してるんだもんな

>>564
唯一可能性がありそうなのがLINE。ただ資本は韓国なのよね。

>>648
成果主義を導入したら、自社製品を売らない営業が増えて困ったわ

ひろゆき・・・
見てて恥ずかしいから、そういうことを語るのは2chだけにしとけよ

商品が進化しなくなったら、その市場も停滞して、別に必死に日本が参入してる意味なくなるんじゃ

>>649
だから赤紙で召集して天皇のために死ね、つって特攻させたの事実だろ
白人を脅かすって具体的になんだ？、誰のこといってんだよ
何が多神教だ建前ばかり言いやがって、完全な天皇を頂点としたピラミッド型だろ

２ちゃんを立ち上げたその先見性はたいしたものだが、
製造業の技術的ことなんて一切わかっていないだろうに
したり顔でこういうこと語るのはどうなのかね？

>>658
iPhoneに変わるような新しい何かを生み出せばいいのよ。それが進化。

>>644
日本全肯定からスタートしてる人とは噛み合いませんなぁ。

>>188
単一機種としては最強。3日で1000万台売れる機種なんか他にない。

アンドロイドもコスト要因でiphoneが買えない国の地域で売れてるのが多い。
日本はiphoneのが売れてる。

アンドロイドもスマホなので、バカ二人が売れないっていったのはひっくり返しようがないｗ

>>661
そうだけど、このふたりの話は、進化しなくなった中途半端なアイホンの話で止まってる

>>662
全否定が「目的」の人はそう言い逃れるしか無いんだろうなw

　　
日本人のくっそダサいガキの遊び場のニコニコが、

世界のYoutubeの対抗馬になるレベルになってから言おうね？？？？？？？？？？？？？

　　　

>>655
LINEなんてmixiやskypeと変わらないでしょｗ
いずれ衰退するよ

>>664
アイホンは売り上げも利益も右肩上がりだな
ttp://www.aiphone.co.jp/ir/highlight/

逆神＝アナリスト
ひろゆきアナリストと呼んであげよう

iphone凄いって話にはキャリアとのルール改定が一番重要だと思うんだよな
ドコモみたいにユーザーが多い所は通信量が確保できなくてパンクするしそもそも導入不可
それでも強引に推し進めた政治力が凄い

>>668
進化が止まった後のデータは無い

>>659
白人より優秀な人間が現れたら潰すのが植民地支配じゃ当たり前のことなんだが？
現在でもアメリカで日本企業がリコールされてんじゃん
アメリカが正義とか思ってんの？あんな謀略やりまくって内乱勃発させたり
自分の手を汚さないで人を殺しまくってきた連中なのに

神道は多神教だからそれぞれの神が居る
天皇はイエスキリストのような一神教の偶像崇拝とは違う

>>667
まあその可能性もあるけどね。

ただメッセージアプリはFBも投資してるし、リアルコミュニケーションのネット化需要は世界的にみても大きいと踏んでる。

>>660
西村はあめぞうパクっただけだよ
パクるしか能がないからその後はほとんどなにも開発できずに時代遅れなまま放置

>>671
iphone6がいままでで一番売れてるだろ・・・何言ってんだよ。

>>620
SUICAの仕組みを考えると、他の地域でもSUICAが使えることがむしろすごいことなんだけどね

こいつら2ちゃんとドコモの後何も出来てないだろ

ナツノとか文系のちゃら男がほざいてるが、統計根拠を数字で示せない。
表面上のトレンドだけでモノ言ってる
チャラオの典型でこんなんで金稼いでいる糞飯野郎

>>675
この二人の対談での未来予想は5年か、最速でも来年
中途半端な進化と日本が要らなくなるグラフの交差ポイントの話ね
それ以降も発展市場であると言う条件を無条件の公理に出来るわけ無い

部品が作れないなら本体作ればいいじゃない

>>672
いいからおまえらはさっさと朝鮮に帰れって。

なんでいつまでも日本にへばりつくんだ？

インド人の優秀な数学者をイギリス人は殺したか？


なんで、おまえらは平気で嘘をつくの？　

おまえらが嘘まみれの白人論で日本にへばりつく事自体、もうムリなんだよ。

来年はプロセスルールが飛躍する年だから、来年発売のiphoneはバッテリーの持ちが2倍になる。
来年でるやつが本命ってのはちょっと詳しいやつならみんな知ってるよ。

1年後が楽しみだなｗｗｗｗ

>>672
だれがアメリカが正義などといったんだよ、極端な奴だな
白人より優秀な人物って誰だといってるんだよ、当時もいくらでもいただろ
馬鹿な白人もいくらでもいるんだからよう、

日本企業のリコール、トヨタの場合はフロアマットにアクセルが引っかかって暴走する不具合を
黙っていた、だから非難が凄かった。タカタの場合もあきらかな問題を積極的に公表しなかった
それらの隠蔽体質が非難されただけだ、GMなんぞいくらでもリコールしてる
国家神道は天皇を頂点とする実質一神教だろが

>>680
作れないんじゃないんだ
コストメリットがなくなるだけだ

本体はさらにコストメリットがないんだよ

スマホは今後100ドル以下が主流になるから、日本どころか韓国メーカーも
スマホでは勝てなくなるな。最終的には電卓みたいになってくる。

なんで朝鮮人が、最近は白人をけなし始めたと思う？
白人社会から締め出しを食らい始めたからだよ。

だから孫正義も中国にどんどん近づいている。

こいつらは、日本人を人のいいバカくらいにしか思ってないよ。
朝鮮文化の朝鮮人とはさっさと戦争をするのが一番だろ。

いまから5年後、同じスマホだと誰が信じる
スマホの次が来てるだろう
そのころiPhoneなんて、なにそれなのは確かだろ
携帯がすごかったなんて
いまのスマホ世代は知らんだろ

>>681
南アフリカ、オーストラリア、アメリカで原住民に対して何をやったの？
アメリカはつい最近まで白人と黄色人種のトイレが違ったんだよ？
本国でもずっと黒人は奴隷だったのに植民地のなににそんなに夢を見てんの？

インドネシア人は独立できたのは日本のおかげと言って喜んでるじゃん
最近では中国の情報工作でそれも忘れ去られてきているが

>>617
新植民地主義とか米比戦争を知らんの？
アメはフィリピン侵略で60万人のフィリピン人を虐殺したやろ

西村：おいらもアメリカ人に２ｃｈを奪われました

説得力ない会話だな

>>683
GMは300人以上死亡事故を起こして10年以上隠ぺいしてきたのにまったく賠償金を取られなかったじゃねえかよ
タカタだってヒュンダイのライバルになるから韓国系工作員が根回しして
ホンダをつぶしにかかってるのは明らか

そういう謀略をずっとやってきた白人に夢を見すぎ

チャチャ丸って上尾村のパンツさん？

>>688
それは大昔の祖先の罪だ、今のアメリカ人やこれから生まれてくるアメリカ人や南ア人の罪じゃない
まさかお前は祖先の罪が、その子々孫々まで受け継がれると思ってないよなｗ
それだと倭寇が〜とか朝鮮出兵ガーとか言ってる連中と同じレベルだからな
そんなやつとは決して未来志向の協議は出来ない

日本製のものが入ってないならそもそも買わないだろ

>>683
植民地で人を殺そうが強姦しようが罪になるはずないだろ
日本が占領されたときどれだけ強姦事件が発生したと思ってんだよ
天皇＝神道って言ったのはおまえだろ　だから一神教じゃねえよって突っ込んだんだろうが

文字規制うざすぎ
　これをやったのもお前が好きな白人のCIAと噂されているジムワトキンスな

>>9
小学生や園児が喜ぶような、
子供騙しのおもちゃってのは、事実だけどな

>>689
日本も１００万人殺されたあと豊かな平和国家になったろ
もし戦争に勝って大日本帝国が続いてたらと思うとぞっとするわ

スマホで経済の勢力が決まる体質なんか続くわけないけどな

ノートパソコンも３万のレノボで十分になったように
スマホもいずれそうなるだろ
そしたら日本には何もなくなる
資源の無い国がどれほど恐ろしいかジワジワ来るだろうな
農業も工業の全部輸入に頼って貧乏国に転落する

>>694
戦前日本をどう見るかによって全力で意見が食い違うからこの手の話題はアカンな

サンフランシスコ平和条約で戦後日本は公式に戦前日本を否定してるんだから
そこに則って話をするのが建前だけどね

画面が小さいという致命的な弱点がある
グーグルグラスの画面は大きいのかな

>>696
だから現実にあの当時の国家神道は天皇こそ絶対神だろ

時代の流れを感じる。どっちもオワコンの人だ。

まあ文系が技術を語るとこうなるっていう典型だね

こいつらもうお前らに相手にしてもらえないと食えない

アップルって倒産寸前までいったのってマジ？
なんでそんな企業が時価総額８０兆円の化け物企業になれたの？
倒産寸前といっても、その時点でも一流企業なのはかわんらんレベルの倒産寸前ってこと？

でっていう

完成品が売れなくなって下請けになりそのうち部品も売れなくなる。

物理的な画面だと大きさの制約があるでしょ
バーチャルなスクリーンに以降するしかないんだよね

>>698
アホか、欧米の植民地政策の賛同者！
全アジアが欧米の植民地になってたらと思うと恐ろしいわ

で、論点そらさず回答しろよ
「アメはフィリピン侵略で60万人のフィリピン人を虐殺した」
この事実は問題なしかよ！

>>694
アメリカが韓国や中国の味方をして日本を歴史問題で恫喝してきたのも事実
日本の中にもアメリカに情報を流しているスパイがたくさんいる
警戒心を持たないとまたやられるよ

ジムワトキンスの文字規制糞すぎるな
これもアメリカが２ちゃんを規制対象にしているってことなんだよ
ホントバカはすぐ白人に騙されるな

特許とか気にして良い子しすぎなんだよ

>>175
この二人が言いたいのそれだろうな

で、大人げないって、こんな危険なものの製造装置は危ないからやめたほうよくね

>>703
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E9%81%93

ちょっと神道調べろよ
天皇をイエスキリストみたいに解釈するなよ

>>713
いちいちうるせえエッタだな

この二方
一度派遣でいいから工場で働いてみろや
現場はおまえらが考えてるより全然バカじゃない

と言うことだけは少なくとも分かるだろう
ITヤクザとコンサルタントだろ
日本の単純作業が本当に単純だと思ってるんだろうなあ・・・ｗｗｗｗｗ

>>711
問題ないだろう、そういう時代だ、日本も植民地増やすため敵対するものには容赦なかった
結果的にフィリピンはアジア有数の発展を遂げた

>>712
「俺だけは真実を知っているううう」ｗ
典型的な陰謀厨ｗ

なあに、我が日本はネトウヨ愛用のチョンドロイドで対抗だｗ
チョン開発で個人情報筒抜けのLINEも標準装備でネトウヨ絶賛愛用中ｗ

ＰＣから日本製のパーツが消えた。
アニメやゲームも組み立てが日本ってだけでパーツは中韓がほとんど

何か考えないといけないのは確か

>>715
だからあの当時の国家神道、天皇制を検証しろよ

政府が外需先導を宣言した
　　
　内需にしか頼れないNTTドコモはこれから凋落するぞ？？
　　　
　内需にしか頼れないNTTドコモはこれから凋落するぞ？？
　　　
　内需にしか頼れないNTTドコモはこれから凋落するぞ？？
　　　
　内需にしか頼れないNTTドコモはこれから凋落するぞ？？
　
　

偶然と自演と資金力だけで成り上がった二人に先見の明なんてねーからな

>>1
誰だよ？
何で上から目線なんだよ？

>>718
はい”陰謀”いただきましたｗ

だから日本はグローバルで勝てないんだよ
>>1でごりゃごりゃ言ってるけどこれに尽きる
情報戦に弱すぎる　白人がすべていい人に見える病気を戦後教育で刷り込まれちゃった
人もいるしねｗ　日本はガラパゴスでいいよ　

>>712
ヒキ中高生クソウヨってゴミクズのくせに、
アメリカのスパイガーとか仰々しい幼稚な厨設定好きだなｗ

台湾と韓国ってのは、もともと日本の対米貿易黒字対策の
迂回ルートとしての意味もあったんだよ
韓国と台湾が日本製の部品を組み立てて、アメリカに輸出する
だから、日本は韓国と台湾のメーカーを育てた
結果的に、いまだに韓国と台湾に対しては貿易は黒字

そんな事別にどうでもいいし、鈍い人だなぁという印象しか…

>>725
人のよしあしは国籍関係ないからな、すべて個人の問題
バカの殻に閉じこもって外国を全否定する奴よりかははるかに幸せだｗ

>>721
>>508　初めから国家神道って言えよ
神道神道言ってるお前が悪いんだろうがよ

・ １ドル９０円台後半で円高が止まっていればエルピーダは倒産しなかったと判明。

日本人は大手志向と、入社以降は社内世渡りに偏りがちな気はする。
零細とか個人フリーには技術もイノベーションも有るのかも？だが
資金的に形にできなかったり

西村：組織全体が一番下のレベルに合わせるから
じゃないですか？　例えば、ダンスならグループのなかの
一番下手な人に合わせないと全体が揃わないわけですよね。


・・・品質管理って概念分かってる？
ひろゆき・・・

>>731
愛国者すらエルピーダなんて使って無かった事実ｗ

>>729
どの国の人間も自国の有利になるような思考で行動する
それが分かって行動しないと騙されるって言ってるだけなのに
個人の問題とか世界市民のバカかよ

>>735
おまえみたいなアニメオタク不登校ヒキコ低学歴ニコ厨童貞無職派遣ニートウヨが、
そんなこと気にしてどうすんだよｗ
いいから勉強して平均以下の糞みたいな成績を上げろｗ
日本のためになれる大人になれないぞｗうんこｗ

>>707
ジョブズがちゃぶ台返しみたいに従来の概念ひっくり返したから

>>1
日本が凄いというつもりはないが、
夏野剛×ひろゆきは、モノ作りにおける工作機械の精度を軽視し過ぎだと思う

ただのバカ

なにやってんだこいつらｗｗ

>>738
日本製品が売れなくなる⇒部品は日本製だ！
日本製の部品が売れなくなる⇒工作機械は日本製だ！
日本製の工作機械が売れなくなる⇒？

日本のwebに必要とされていない人達

>>738
3Dプリンター装置のシェアを一番取ってるのはドイツ
http://i2.wp.com/i-maker.jp/wp/wp-content/uploads/2014/05/eos.jpg

ドイツでさえ昔ながらのモノ作りは衰退すると予想してる

>>718
>結果的にフィリピンはアジア有数の発展を遂げた

アメから解放されたフィリピンのGDPを見てみろ
それがトリクルダウン政策の支援を受けた結果だよ

>>1といい…お前に先の見通しなどできるか
馬鹿の相手は終わるぞ

日本の携帯を所謂「ガラケー」と呼び
他製品も所謂「ガラパゴス」と言い出したり、飛び火させたのはどこかの大手広告代理店だから。
日本製品が古から形を変えていないような印象を与えました
wikiで大手広告代理店の十訓を読んだ方がよい。
二人が話している後ろに大手広告代理店がいないか？
iPhoneを嫌うビジネスマンはたくさんいるわけだが…なぜ、ビジネスでiPhoneが糞なのかは使用すればわかるよな

何か根本的に勘違いしてるな

実務経験の不足が言葉の端々ににじみ出てるわｗ

3Dプリンターの性能が上がれば確実にこの通りになるだろ
何ミクロン見分ける職人技とか要らなくなる

>>116
酷いｗｗｗ

>>116
わろた。

>>743
金属粉末積層して、鍛造品と同等の強度を出せればノーベル賞かも

>>1
部品や素材、製造装置ってマスコミが散々持ち上げているけど、そこまで真似が難しい分野でもないぞ。

国内でその分野が強くなったのは、最終製品との二人三脚があったからこそだよ。そんで最終製品の開発が国外にシフトするってことは、周辺分野も今後そっちで伸びるってこと。

>>1
いま日本の素材産業や装置産業が強いのは、
最終製品を作る強いメーカーが日本にあったからだと思ってる。
メーカーの厳しい要求に答えてきた結果が今の強みになってるとね。
最終製品でやられても、素材が強いからとか、製造装置がどうとかいう話は、 ただの時間差なんじゃないかねえ。 最終製品で負けるのは当然一番先に来て、次に製造装置、そして素材と行くんだと思う。

日本も3Dプリンターやそれに近い物を開発するべきだろ
今の3Dプリンターには遅さと精密さが無いという欠点がある

夏野菜みたいで素敵

これを批判している奴は現実から逃げているだけの思考停止だろ。
海外の技術力が伸びているって話なのに何で否定できるんだ？
実際伸びているだろう、それに日本の組織も的を外しているわけじゃないだろ。

ひろゆきって誰？西村のこと？

ほんとのこと言うと叩かれる。
このスレみりゃ一目瞭然。

知ったかぶりすんなや

韓国媚び媚び売国ひろゆきの話は、もう聞く価値がないな。

管理人の頃から、他人事モードだったが、さらにバイアス入ってしまっては。

嫁さんの素性ばれして、すかさず籍入れたのは、立派だったが
でも、今度は夫婦で、賠償金逃れするんだろうな。

西村！2ch立ち上げたころから
回りがうるさかったよな。
勘違いしないで突き進めと言った。
お前は夢見た凡人だな。
ガッカリだよ。
この板も誰のもんかわからんしな。
時代は考えている以上に進むって
いいか、今の考え捨てて旅行でも
行ってこい！お前はそれでわかる。

人の話をきかねえ「日本コンピューター連盟」見たいになっちまうぞW

>>712
文字規制がされたのは、あるノーベル賞と中村氏に関する事柄が書き込まれた後でね、
恐らくは、在日は文字規制をしてすぐに削除したかったんだろう。

ワトキンス氏は、単純な管理者だからね。
彼はおそらく、一部の在日記者から
「長文は迷惑なだけでよむ人が少ないから規制してくれ」とでも言われてＯＫと言っただけだよ。

夏野のまぬけぶりｗ

>>736
ｗｗｗｗ

このスレの連中は
日本の家電はサムソンに負けるととか
日本経済は中国に追い抜かれるとかいう話しが出ると
あざけり、嘲笑い、罵倒してたんだよな
で、今も全く同じ
ほんと懲りないというか、哀れでさえある

製品だけの話だけでは答えはでないでしょ
そのときの世界情勢を絡むんだから

なんかマスコミの在日記者がよく取材しないで
シナアゲチョンアゲのために書いてる記事を
そのまんま鵜呑みにしたアホが更にボンヤリとした会話をするっていう
いかにも今時の３０代の馬鹿さ加減をクローズアップしたような対談だな

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QwWI6OiJvPY

コイツら、iPhone3Gが出た時も対談していたな。
さっそく購入して喜んでいた夏野に対して、
「そんなのすぐ飽きちゃうよ」って嘲笑していたな、ひろゆき。
日本で流行るわけないと、ドコモの社長みたいな発言をしていたひろゆき。

２ちゃんの管理人辞めたと言い張っていたが、やっぱりウラで管理人していたひろゆき。
ジムときっと影にいるはずの日本人に裏切られて2ちゃん乗っ取られたひろゆき。
２ちゃんの情報を自民党筋にこっそり流してカネを得ていたひろゆき。

>>769
乗っ取られたのかね？

結婚蓄財するから、ややこしい２ちゃんからは手を引いたのではないかな？

ネジとかいらないよね(´・ω・`)

カメラ回りだけは、日本製に追いつくには１年ではまず無理。
２人とも文科系のクセに知ったかしているだけの連中だ。

ソニーのイメージセンサ舐めんな

>>770
あの醜態でか？w

品管って言葉がやっと２ｃｈでも言われるようになったけどさ
これアメリカ空軍が嘘おしえてるぞ

よーく自分らで考えたほうがいい

だいたい、カリフォルニア州とか湿気も糞もないとこの管理と
日本とで同じにやってうまくいくわけ無いの
ほっといたら基板錆びます

俺はさかてに盗ってる？きのせいだ

じゃあいますぐ日本製の部品の供給をやめようかって話に・・・

なくても作れるんでしょ？

ひろゆき　でも、企画を仕事にしている人がiPhoneを信じていると「バカじゃないの」と思う。
Second Lifeがすごいと言っていた人を見る思いなんですよ。おまえちゃんと使ってるの？　不便だよ、という。

ひろゆき　親心からの意見でした。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だれ？

自動車がGTカーから軽自動車になったように
スマホだって「これでいいや」ってなるな。

確かに日本製のもの家にだんだんなくなってきたわ

井戸端会議なんて読みたくないよ

日本製は最初だけ
技術を吸い取ったら要無し

それで訴えられてんじゃん

こいつら日本がそんなに嫌なら日本から出てけよ・・・
ほんとイライラするわ・・・

部品を買ってしか製品を作れない国があって
なんでかその国は反日で
部品を売る日本が馬鹿っていうことなんじゃないの？
部品売らなければその国は作れないのに売るとか

売り上げ減らして何がしたいわけ日本企業はｗ

品チョン製の部品でも素材が日本製ｗ
日本は素材が一番強いんだよ？

そーいや、ニコ動の大規模リストラどーなった
あれで夏野は、かなり恨まれていたな
H2ロケット打ち上げ生中継では、スタッフが経費（交通費、宿泊費、カメラレンタル代）は
全部自分持ちだよとニコニコのブラックぶりを暴露していたな

ジャップw

先進国がたどった道を、日本もたどろうとしている。日本のたどった道を、途上国も
たどろうとしている、というだけのことだろ。別に目新しい議論じゃないな。

何でこいつら、無理筋の日本下げをやっているんだ？

ｓｃ　が哀れなくらい過疎過疎なんですけどｗｗｗｗｗｗ

>>788
それは途上国が本当にたどれるならの話だけど

買わないと製品作れないんでしょ？永久に途上国だよｗ

>>788
それだけなんだよな
アホみたいな会話なんだよ

部品ゆーても電子制御ユニット開発とかソフトの部分はまんまコピーできるところじゃ
ないからねー
素材系では一昔前の特許の切れたものに置き換えはできるだろうけど、これも開発には
地道な研究が必要で特許が切れてないものは簡単には真似できないでしょ
まあ、いい例がゴアテックスで、これは特許切れてかなり普及しているけど、引き伸ばし時間
を短縮した品質の悪い中国製のなんちゃってゴアテックスが氾濫しまくっている

日本にいてもらわなくていいから理想のシナへ行ったら？

こいつらも竹中と同じで日本を憎むようになったのか
名声も金もあるのに幸福になれないのか

>>21
残念ながら、円安で海外部品のメリットが下がってるんだよなあ
それでもまだ海外のが安いけど

>>5
そうだね。

>>791
日本がビッグスリーを凋落させたようなことを、現在の途上国が永遠にできない
と思っているならおめでたいな。ネトウヨ脳だなww。

アホと馬鹿の会談だな
家電に興味なかったらネタにしなくても良いのにね

>>798
逆に聞きたいんだけどなんでできると思うわけ？ｗ

買って組み立てて売ってるだけの国が

スマホ売れなくなったら次どうするの？ｗ

夏野剛 慶應義塾大学大学院政策・メディア研究科特別招聘 教授
慶応の学長に誰か電話して被災地の仙台を慶応はバカにするのか
って電話してやめさせられないかなドワンゴも

夏野ってフジテレビを駄目にした人だなｗ
なんでこんな人を編成局長にしたんだろう

>>9
このように、能力がないと立証されている人間に、さらにリソース割いて対談とかさせる
意味ってなんなんだろうね。

夏野とか言う人は何かの経済未来予測をかつて成功させた人なの？　知らないんだけど？

この辺の人たちはとにかく胡散臭い。

夏野って乙武を擁護したやつだろ。確か。

アップルが日本の部品のかなりの部分を、いわゆる発展途上国に発注してる
って、問題はある。日本のメーカーは納入数が落ちている。対抗して特許侵害
で訴訟を起こすなりして対抗しいてるが、アップルの世界戦略的には
今後も、調達先の多様化は避けられない。日本沈没なのかは、わからない。
部品メーカーである時点で、沈没してるのかも・・・・・

サムソンなんて日本製部品買いまくり
品のGDPなんて水増しで個人消費は日本の半分程度

文系の戯言

評論家だか落語家だかしらんが、落ちがないと駄目
科学者ならなくてもいいが、違うだろ、こいつら

>>1を読んで時間を無駄にしたと思った

レベルの低い新橋の飲み屋の窓際リーマンみたいな対話だな
技術的知見からつっこまれたら二人とも答えられなそう

スッパい奴らの対談乙

>>803
夏野 剛は、ドワンゴの取締役だそうな。

夏野にしろひろゆきにしろ、電子部品や機械部品の製造や流通についての知識は無さそうだな。

メディアで虚像をばら撒いて悦に入ってるという点では、
この二人は青木と同じ人種だろ。

低級大卒の議論レベルはこの程度
業界を何も知らない奴が知ったかで終わりと連呼する
爆笑だわ

まあでも正論じゃね？

特に普通の意見

>>800
途上国ならどこでも、というわけではない。俺はテヨンなんざ眼中に無いんだがww。

「天才の俺を追い出した日本なんか滅びちまえ」ってか

>>803
アミバとジャギの会話みたいな哀愁を感じさせ
優越感を味あわせるため

乙武、夏野、茂木とか。
出たがりの胡散臭い奴らって
何処か同じ臭いがするんだよなぁ。。。？

iPhoneも日本の技術を盗んでそれを海外でやらせているからな

>>811
いま経歴全部みたんだけど、早稲田の政経卒である会社に就職→８年で退職→起業→破たん
→友人のつてでドコモ入社→iモードの立ち上げに関与→あとはマック原田的な渡り

って技術のかけらもないみたい。経歴からiモードをつくったとか言っても実際に開発したとも思えないし

>>116
西村ダメじゃねーか

>>35
さらに言うとアップルは視察と称してカメラを持ち込み隅々撮影して
それを参考に海外の賃金の安いところで同じようなことをさせている
つい最近もアップルに技術盗まれてアップルを訴えた日本企業があったな

ドワンゴもブラック企業化で黒字化しただけだしｗ

日本の得意分野って従来の技術の効率化だと思うんだけど

そんな事より誰か人口赤珊瑚作ってくれよ。
偽物を大量流通させて商品価値を下げようぜ。
人口赤珊瑚製iPhoneカバーとか中国人が喜びそうだし売れるんじゃね

女子高校生買春の為にはいい道具だった。

結局新しい2chって人いるの？できたばっかりの頃は壁と話してるみたいと言われてたが

メイドイントンスル

>>826
あんなところ行くわけないでしょ。削ジェンヌがいるんだよ？

夏野とか、素人っぽすぎるｗｗｗ

iPhoneに日本製の部品はなくなる

結局コイツは「逆張り」してるだけ

規格乱立を使い手が受け入れた事が最大の誤算。

>>830
韓国なんて国ごとなくなったらいいんだけど。
あんな精神疾患抱えてる洗脳クソ国家。

夏野に飛ばされたきくちＰ
フジテレビの音楽番組はあれで完全終了した

ドコモを崩壊させた馬鹿と2chを乗っ取られた馬鹿の対談って意味あるの？
まあ言ってることは正論だけど、こいつらが言わなくても分かり切ってる事だしな

俺的には無難な家電・車等は
服役囚が無難に作れる世界になってほしい
輸出入していいのはフェラーリとか趣味的なの限定でいい

日本製の部品だから故障率低くなり、製品の安心を提供できる。
故障対応はメーカーにとって、恐ろしいコストかかる。
MSのXbox360は故障に対する補償費で利益の半分吹っ飛んだ。
それなら少々割高でも品質の高い部品積んでて方が合理的。
日本以外でも似たような物は作れるけど、不具合の低さはそう真似出来ない。
よって日本製部品から決別する事は不可能だろう。

各マスコミは下記の事実を隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?pqs=gtjbff&v=8JgukoSspHw

>>1日本クオリティの部品が海外で作れるようになったら、もうアウト。

確かに、安い中国製の冷蔵庫なんて、あっという間に壊れる。
だから、部分的に日本製が必要なわけで。

>>819
破綻した「ハイパーネット」ってのは、小さなブラウザに広告を表示させる事で、
ネット接続を無料で提供するって代物だったようだ。

どうやら、夏野は広告畑のようだな。

むしろ円安で…

品質下げてもいいなら作れるだろうに。
それでも日本の部品を使う理由がすっぽり抜けてるw

ひろゆきがＮＨＫのニュースで取材を受けた時のことは今でも忘れられないな
自分のことを知らない奴らが多いとでも思ってしっかりした考えを持った真面目なインテリのフリをしてたよな
詐欺師っていうのはこういう奴なんだなって思ったわ

高度な部品製造なんかよりも、持っている知名度を使ってどうでもいいたわごとを垂れ流す方が遥かに儲かる。

日本の優位性もだんだんなくなるという

当たり前のことを言ってるだけ

>>826

投稿数比較
http://kenmo.biz/hikaku/index.php

反日キムチたらこ野郎がなんだって？

>>893

日本製も簡単に壊れるよ。
漏れのLG製テレビはバグだらけだけど、何とか映っていて、
買ってから5年間故障していないし、買った値段が半値以下
だったので、良しとすべきだなと思う。

>>1

は、当たり前だ。

>>5
後追いでしか発言できないくなってずいぶん立つな。
2ちゃんも内輪もめで分裂して自滅状態だし。
結局netからscへユーザーを取り戻すことはできたんだろうか。

どうなんだろ。
日本が優れてるかどうかは知らんけど、今のところ家電は日本のパクリだよな。
ジョブズの代わりがいろんな国から次々出てきてるとも思えないし、
これからもそう簡単に出てくるとは思えない。
アップル製品の元になる部品を作ったような会社が、他国からわんさか湧いてくる
日がくるのは、そんな近い将来とは思えない。

なにを言いたいのかよくわからないんだけど、
新素材や新しい半導体の開発をやめろっていうの？

日本製の部品が必要なくなるほど途上国が自前で製品
作るようになって部品がまったく売れなくなりました。

何か困ることあるか？

なにも生産してないシロウトのクズがｗ

>>852
> 何か困ることあるか？

さあ？

そんな事態になる頃には、今のiPhoneはとっくに時代遅れになっているだろうし、
日本でしか作れない新技術の物が開発されているだろうし。

>>1日本クオリティの部品が海外で作れるようになったら、もうアウト。

これは国民性も関わるので無理じゃないかな−
日本みたいにISOを厳格に守ることは中韓ではやってないからねー
だいたいISO守らなきゃ欧州では製品や部品が売れないぞ−
って話でISO取得ブームが一時期すごかったけど、今の欧州は
中韓製品が氾濫しまくり
おかげで欧州はCO2増加による海面上昇で沈没しかけているｗ
（1990年代の欧州は真剣にその心配してたのに・・・）

よくわかんないけどとりあえず
日本人なのに日本を見下して優越感に浸りたがってるのはわかる

夏野さんは秋葉原駅のミルクスタンド批判以降、明確に敵です。

結局売れるうちは部品売り続けるっていうだけのことで

日本政府が馬鹿なのは外国に生産施設を作ることを
許してることなんじゃないのかな

製造技術教えずに製品だけ永久に売り続ければ安定して儲かるのに

林檎はむしろ最近は品質の低さで中国企業から逃げ始めてるんだが

ひろゆきは昨年の住所流出の際の対応で自らトドメ刺したようなもんだしな。あのあたりからTwitterへ住人が流出しまくって戻ってない。

でもツイッターもこれだしな・・・

【IT】ツイッター(Twitter)、スマホにインストールされたアプリ一覧の追跡を開始 [14/11/27](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417150487/

愛ホーン　にこだわんなや、なにか、日本製の部品が必要な物が、出来るやろ　たぶん

数が多く出る商品に対してメーカーは、何が一番気を使うかと言うと不具合。
1回市場に出てしまうと数が数だけに補償費用が多額なる。
サムスンにしてもアップルにしても、コスト競争してるんだから、
もっと安い他国の部品使えば良いのに、それやらない。
あえて日本製を使ってる。この意味を分かってやってると思えないね。>>1の対談は。

>>858
「日本は儲けすぎだ、アジアに貢献しろ」とごねる。

技術供与を受けたとたん、粗悪な皮質の製品を大量生産して、
「我が国の技術は日本を抜いた」と自画自賛する。

やがて、出てきた新技術に追いつけず、供与された技術は使い物にならなくなる。

振り出しに戻る。

フランスとかは海外に工場作る企業には増税課しているね
日本もやれば？

この２人が言ってる日本製ってどういう定義難やろ。この前の円高
のときに日本のおもだった会社も中国や東南アジアに工場を移して、
海外で生産している。

純粋に日本で開発して日本で生産してるものって、国内需要向けの
ものしかないのとちがう？

>>866
そのあたりの言葉の使い方から間違ってるからね
読むに値しない

>>864
官僚が甘やかしたのが原因だよね

インフラ整えたり、燃料融通したり、技術教えたりと、まだまだあると思うけど

韓国に限らず外国が製品を生産できるようになっていいことなんて
日本にないわけで競合企業を自分で育てて売り上げ落としただけ

中韓のハニートラップに引っかかったアホ官僚多すぎだからな
愛国心が強い官僚は恥じて自殺したけど、ほんの少数

iPhone6とか買ったやつは日本の恥

>>868
日本人を甘やかさないために増税します

日本人は優秀な〜とかもう過去だから。
出来ない子に合わせよ、とか
競わないでいい、努力せずとも生まれながらにオンリーワンなんて価値観バリバリで育ってきたのに
今さら特出した能力を出せって言われても平成生まれは戸惑うだけだ。

そもそも、世界中の国も
日本人と同じように学校に行って、勉強して大学行って、就職して
みたいな感じになったら、日本と同じ先進国になれるはずなんだ
だろ？
日本人と同じことをしていれば、日本と同じような国になっているはずだ
ところが、世界の殆どの国は、そうはならないわけ
頑張らないからだよ

夏野君、



君のような、優秀な人材こそ、海外に、羽ばたくべき。
もうすぐ、君の寿命も尽きるよ。




人に勧めるだけじゃなく、自分自身が行動を起こしなさい。
日本から出て行きなさい。

■２ｃｈの恐ろしい裏真実

�@ ２ｃｈ誕生秘話
�A ２ｃｈの黒幕
�B 二大裏収入
�C 個人情報販売
�D ２ｃｈと韓国の関係
�E 怪しい噂
�F ２ｃｈ秘密スタッフ
�G 悪質なアクセス稼ぎ
�H 個人情報収集
�I 自殺した被害者たち
�J 殺人プロ固定
�K ２ｃｈ管理人の発言
�L ２ｃｈと繋がる組織
http://resistance333.web.fc2.com/top_index.html

iPhoneは日本でバカ売れだけど、世界で見るとシェア大きくないからね
Macと似たようなもんだけどMacは理系研究やデザイン系などの専門職で
固定的なシェアがあるのに比べて、
iPhoneはずっと改良加えなきゃいけない上にジョブズが死んでカリスマ的な魅力もなくなってきている
先は長くないのかもなぁ

>>876
そっちのほうを心配するべきだわな
いっきにマイクロソフトを抜いたから有頂天になってるが、osは持続性がないと意味がない

iphone自体が競争力下がる一方だろ

タラコとjimのイチャコラって結局どうなったん

>>1
キチガイゴミクズ朝鮮人が日本の技術を盗みまくるからなぁ　やつらを徹底的に死滅させないと危険なんだよなぁ

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中.
・熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).「諸君(もろきみ)」から改名.
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
・Twilight Sparkle,DQN,theMiddleAges:上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

>>398
一方でシナチョンに技術盗まれ放題だから話にならんわなあｗ

>>223
そのシナを無駄に支援していたのは日本なんだがｗ　現実を見ろよゴミクズｗ

>>1
夏野自身は周りに文句言って廻っただけであり、こいつ自身は何もしていない。

いつもの無責任な床屋談義だな
「ダメだダメだ」だけで「では俺はどうするか」は決して語られない

西村信者ってまだいるの？

氷河期世代以降有名なデザイナーってあまり出てないんだよな。
世界的に見ても若い世代はプロダクトデザイナーが少ない気がする。
全部ソフトウェア部門いっちまったのかな・・

外国に対して相対的に有利な状態で存在し続けないといけないんだけど
技術提供する意味ってないよね

外国に工場ができても日本人労働者の雇用が生まれるわけでもないし

>>885
そら国家という観点からみればそうだが
一個人、一企業は己の利益を追求してるんだから
安い労働力を求めて海外に移転するのは別に意味のないことではない

おい
西村！

日本製品ってぶｘちゃけ庶民向けが大半だから国内工場維持出来ないんだよ。
特に新興国が追い上げてくると。

タカタも不具合出たのは海外の工場で生産したエアバッグだからなぁ
やっぱ厳格な品質管理は海外では無理

>>886
企業の利益の最大化は複数の国にまたがって生産拠点を築きあげることなんだけど
大多数の日本人労働者が望むのは賃金アップだから
安い労働力が企業に供給されても賃金下がるだけで何のメリットもない

経営者と労働者で多数決でもするの？

マクドのチキンナゲット問題もそうだけど、海外に移転すると品質管理は
やはりそこの国民性が関わってくるね
多少高くても品質の良い物が欲しいという需要には日本はまだまだアドバンテージ
があると思うよ

もし一つだけ方法があるとすれば日本人一人一人が凄い金持ちになる事
位かなｗ一億人の人口スケール国だと不可能かもしれんが。

ひろゆきってバカだな

iPhoneが日本製部品が必要ない高級路線を捨てる、
それで勝負できなくなってる市場なら、
iPhone自体がAndroidに駆逐された後だよw

盗まれるのが嫌なら、最低でも国内で作るところから始めよう

薄っぺらい

>>877
アップルは、独占禁止法に触れないように技と売抑えているところがある
マイクロソフトとちがってかなり嫌らしい
日本への攻撃も平気だよ

あるいみマイクロソフトよりも酷いとこもあるにはある
アメリカ空軍だろうし

〔インサイト〕-タカタのエアバッグ問題、影落とす海外工場の安全管理
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0SH1CA20141022

中国製品とか蓋を開けてみるとハンダがすごくズサンだったりするからな
韓国製のテレビ分解した時は紙基板使ってて昭和40年代かよって思った

やっぱりもう一度バブル起こすっきゃないわな。
かつて日本の土地を含めた総資産は米国全土を買える程だと言われた時期が
あったからな。

真之：「清国は金持ちです。我が国の軍艦など相手にならんと云わんばかりでした。」
東郷：「確かにそうじゃな。じゃっどん、北洋艦隊はなまくらの刀でごわす。
　　　　おまはんらも見たじゃろ。水兵は博打に耽り、通路で麺をすすっちょる。
　　　　神聖に保つべき砲には洗濯物をぶら下げておる始末じゃ。
　　　　いかに堅艦巨砲でん、あれでは威力を十分に発揮できるはずはなか。
　　　　船を操り戦をすっとは、人でごわす。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【坂の上の雲】

今でも中国・韓国は同じなんだろう。
日本と同じレベルの技術があっても、結局、機械や技術を操り
物を作ったりサービスを提供するのは人でごわす。

>>898
２ｃｈ見てもそれは無理
いまはアメリカが低姿勢なのは、自分の腹切るのが嫌なだけ

ゲリノミクス続行だな！

>>898
円高の時に、これを利用して海外の会社や工場を日本企業は買いまくればいいという
アホ経済評論家がいたけど、実際には日本の企業や土地が中韓に買われまくりだった
当たり前の話でバブルで金があるということは購買力もそれだけあるってことだから
金が無い円高の時にわざわざ海外の会社や工場なんか買わないよね
日本がロックフェラーのビルを買ったのもバブルで金がうなるほどあった時代だ

>>901
俺より年上がこんだけ馬鹿そろってると虐殺以外しねえんだろ

リンゴのマークが付いている以外に
なにか優れた点はあるんですか？
MNP乞食がハゲに騙されてるだけでしょ？

防水一つ付けられない２年前のスマホがiPhone６

民主党の言う豊かな中間層は文字が実は一つ違う。
豊かな中韓層である。

>>905
冗談ばっかだな、また地震の気配があるんだが自民党さん
隊はヤスミが無いな、俺も

まあアップルは技術盗むからな

ひろゆきは浜崎と同じオワコン
過去の人

情強は中華パーツ使ったら情報抜かれるっていってるからね
あいぽんが中華に媚びると何を使うのかな

今アップルのやってることは昔の日本の機能の模範でしか
ねえんだが単純に世界で売るのに関連機関と調整してその
機能を海外でも使えるようにしなかったのが敗因だから

よくグローバル化とかいって勘違いしてるの多いが
グローバル化て海外の取り入れるだけじゃなく自国の基準を
海外に認めさせるってのもある事さえ理解してない経営者が
多すぎる、日本の基準が海外の国の基準や世界基準になれば
良いだけなのに他国の基準でやろうとして負けてる間抜けだから

>>西村：組織全体が一番下のレベルに合わせるから

ちげえよ、トップが社長の息子とか馬鹿ばっかなんだよ
総理大臣からしてそうだろ

半導体技術に限定した話ならケチのつきはじめは1990年頃にアメリカが
韓国や台湾に技術を無償譲渡してコモディティ化させてしまったあたり

イヤな性格

ソフトウェア開発で日本は多分これからもっと遅れるでしょ。
ソフトの差がもっと出てくるだろな。
ロボットとかにも差がついてくると思うね。

>>910
営業と開発で喧嘩させられたのが駄目っすわ

>>911
この発言がなぞ。画一化された工業製品は完璧に近い品質管理を要求され品質管理に合格した製品が出荷されるが一体何をイメージしたんだろう？
下手なダンサーに全体が合わせてる？
下手なダンサーはスクラップされて再資源化されている。
工業製品における下手なダンサーなぞ存在せん。

なんかこの手のバカの発言ってシンガポール的な浮き草みたいな国の連中の
発言なんだよね。自力で安全保障やなにやら担保できないからとりあえず
外国で勢力が強い奴に媚売って生き残ることしか考えられない守銭奴っていう。

まあ、ダメ人間である夏野と西村と堀江に合わせてあげないのと一緒で、下手なダンサーに合わせてあげるような事はしない。

>>915
俺は空母の機材やってたことに成ってないからな、やってんだけど
なんか嫉妬があっちらにあるんじゃね

だからiPhone登場時はiPhoneの勢力が弱かったからタラコの
「iPhoneなんて売れないですよ」発言がでたわけ。

中身カラッポのアホ発言はパターン化してるから相手にする必要はないんだよ。
単なるポジショントークなんだから背後の勢力に指示された。

ひろゆきがネッツに必要なくなるまで読んだ

iPhoneが大したことないなんて言ってる奴はニワカ
iOSというアホでもそこそこ使えるインターフェースを作り、普及させた事がなによりも凄いことなのに

Androidは初期に悪評を定着させてしまったのが失敗
一度定まった評価は決して覆らないのが日本市場なんだよ

>組織全体が一番下のレベルに合わせるからじゃないですか？

その通りだなあ

いまや絶大な地位を築いたiPhoneを前にしたらタラコは恥も外聞もなくひれ伏して
「iPhone様に日本部品なんて必要なくなるんですよ！」とか言い出すと。

ほんとバカじゃねーのかとw

産業構造改革して日本はバイオ大国になろう
目指せ不老不死

>>917
で、名古屋のパルテノン神殿がどうしたの？

>>921
Appleなら８Ｇの狂気のアップデートで信頼を喪失したよ。もう二度とiPadは要らん。

「虎の威を借る狐」まさにこの一言で済むくだらない連中だなこいつらはほんとw
しかも虎のiPhoneやアップルとなんのコネもないというゴミ連中ww

ただのミーハーなオッサンじゃねーかとw
「栄光浴」っていって最も低劣な人間がよくやる行為なんだよねこれって。

母親が、俺のおかげで互助会にいってるんだけど
おばさんとおばあさんでiphoneはまだ使ってる人いないくて
ガラケーが殆どなんだ
ああいう人達に価格も機能も行き渡るってことが成功だとおも

現場の勝手な見解だけど

もうなってんじゃね？
今回、測定器だが、海外パーツだけで、基板作れたぞ。
STM32マイコンから始まって、CR、ビスまでもだ・・・
ケースは、海外3DPrinterモック屋に発注中・・・

ソフトの方が要らねぇって気付かれるのを避けたいんだろうよ。

>>915
日本企業なんて談合しまくりだからな
他企業を駆逐するような商品は出せない

>>927
ああ、それだな。
「日本製はAppleから必要とされてないのに(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」と勝手に決めつけて嘲笑しているだけか。
この二人、かなり病んでるよね。

民主党３年間の超円高誘導韓国支援政策がきいてしまったな

>>1
人権重視の考え方が強くなってる中、1人勝ちの競争主義なんか受け入れられるはずがないだろ
勝ち組が落ちぶれた人の救済をますます背負うだけ
グローバルキチガイ、自由貿易キチガイとかが問題なだけ
日本は内需を伸ばすのが大事なのに貿易により内需を削る自虐状態

そういやたらこがいなくなっても何の問題もなく2ch動いてるな
たらこは賠償金ちゃんと払っとけよ

CPUみたいな高利益を出せる高度な部品は既に海外製ばっかり
日本が作ってるのって薄利多売の単機能部品だけ
最近はアジア企業も部品に目を向け始めたから、これから単機能部品も
日本企業のシェアは奪われていくだろう。

>>536
それな
しかも機能性も低いと言う

>>936
水が汚い土地には精密機械は作れない

ハードしか売りがなかったてんならそうだね。
ミドルやソフトを見下してるのか見誤ってるのか。
なんで日本ってインターフェイスに長けた人が出世したり起業出来ないんだろ？
Ａ徳とかガルンとかもう少し業績や知名度あってもいい気がする。

>>938
まさか井戸水や川の水をそのまま使ってるとでも思ってるの？

>>868
いや？

単に、支那や韓国が、予想以上の恩知らずだったってだけの話。

製造業で働いたこともない奴が語るなよ。
産業機械も半導体も日本がないとやっていけんわ。

そもそも門外漢の人間に何が分かるんだよ
そんな簡単に技術が追い付けたら苦労しねーんだよ企業は

>>938
？
栗田工業やオルガノがビジネスしてんだけど？　世界のセミコンやらファクトリで・・・

5年でiphoneが陳腐化して、ピンキリのandroidから自分に合った端末を選ぶようになる
安い端末で使い捨てか、高い端末でこだわるかに

反日糞企業アップルが日本の技術をパクって中国にコピー品を作らせ
日本の企業にはありえない要求を突き付けて追い込みをかけてきた
島野製作所は訴訟に踏み切った

【極悪林檎】　島野製作所がAppleを訴える
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/ios/1416414201/
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41036

こんな敵国の企業を狂ったように持ち上げる異常な日本人

>>941
だからそれを見抜けずに発展させちゃった官僚の責任

iPhone６では殆ど日本製部品が使われていないんじゃないの？
だからケツポケットに刺したらグニャリと曲がってしまう仕様になってる。
なんじゃあのゴミは。スティーブ・ジョブズはiPhone５まで設計してiPhone６からはゴミが設計したんだっけ？
早速ゴミがゴミ設計でゴミを作ってる。頭弱ならただただ黙ってジョブズを踏襲してりゃあ良かったのに。

>>936
ARMて知ってるか？

反日糞企業アップルが日本の技術をパクって中国にコピー品を作らせ
日本の企業にはありえない要求を突き付けて追い込みをかけてきた
島野製作所は訴訟に踏み切った

【極悪林檎】　島野製作所がAppleを訴える
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/ios/1416414201/
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41036

こんな敵国の企業を狂ったように持ち上げる異常な日本人

【極悪林檎】　島野製作所がAppleを訴える
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/ios/1416414201/

このスレ読んでみろ
アップルは最低な企業だとわかるよｗ
日本の敵なのにありがたがってる馬鹿左翼死ねよ

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41036

俺から金借りてかえさない香川のエッタがうざすぎ

２ｃｈにひろゆきは必要なかったという巨大ブーメランですか(´・ω・｀)

どうだかなぁ・・・
インゴット引き上げからスライサー、ポリッシャー、拡散炉、ドライエッチャー、CVD、ダイサー、テスター全ての機械開発とプロセス開発にタッチしたけど、
半導体機械では、日本企業は終わってると思うぞ・・・

>>940
シナやチョンに綺麗な水があるとでも？(笑)

>>945
林檎の悪い所は当たると図に乗ることだ

>>921
iOSだけは外注にせず内部で徹底的に作りこんだのがiPhoneの成功だと思う
問題があってもすぐに対応できたし
マイクロソフトみたいにソフト開発を中国に外注出したところはメタメタ

日本の組み込みソフト系も中国人派遣が一時期凄かったなぁ
結局使えないってことで日本人回帰起きているけど、もう手遅れだわな

ソフトか・・・　重いな。
ソフト会社の技術トップが糖衣構文ってなんやと聞いてくるんだからどうにもならん・・・

日本の部品使わなくてもよくなるｉPｈｏｎｅは売れなくなった時だから心配ない

ソフトが足枷なんだよ。

電子レンジのファームウェアなんて未だにRTOS・・・
組込みOOPにしろと言ってるんだが、やり方がわからんらしい・・・

Node.jsの次を模索するぐらい日本もなればいいんじゃが、未だにcakePHPとかの使い倒し。　向こうはもう3.0だぞ。
なんか進歩の無い国じゃの　日本は・・・

結論：
ひろゆき２ｃｈにはいらなかったなｗ

>>707
まじだよ。
pc市場でコテンパに負けたが、mp３プレーヤーで復活し、スマホで逆転って感じ。

>>956
時々「ホンモノは違う、ホンモノは違う」と浮かされたように主張する林檎狂信者を見かける。
質素、正贋見極める技量すらない人がただただ同調を求めるがあまり夏野のように殊更にあらゆるものにいちゃもんをつけてまわり騒ぎ出して浮いてる。
人間ああなったら終わりだね。

中学生同士の会話そのものなんだが

ネクサス5のカメラ手振れ補正プログラムの精巧さこそがソフトの開発力の差でしょ。画像処理とかそういう基礎技術で日本はアメリカに圧倒されてんじゃないか。

俺「iPhoneはこの世界から必要なくなる」

ひろゆきってホリエモンも真似ばっかじゃん
とりあえず耳障り悪い事言って関心をひく
もうお前が2ちゃんにもネット世界にもいらないんだよ

これから先、iPhone・iPad使う奴はマカー使いと同じように異端児になっていくやろな。
どうせ金貰ってiPhoneのステマ記事掲載してんだろうけど、人選間違えてる。
そうさな、野村證券の広報マンにiPhoneのステマ記事をやらせたら上手くやりよる気がする。

>>968
光学式手振れ補正のほうがよっぽど重要でこれは日本が圧倒している。
サムスン会長が憤死したのはこの技術の供与を受けれなかったからと言われているほど。

サムスンにはムーリー

THINKPADを引き合いに出して海外でも作れるようになったはおかしい
今のあれは「THINKPADを作れている」とは言いたくない

くそゆきはもういらない

こいつらも日本に必要無いけどな

>>972
アメ貰えないから憤死するとか何処の駄々っ子だよw

説得力のないふたりに対談させても

ひろゆきも馬鹿だな
進化止めたら追いつけるじゃん

西村さん賠償金の支払いはまだ？
追徴課税はすぐに払ったんだよね？

今時デスクトップパソコンのメーカーを気にする奴なんて、殆どいなくなった。
数年後にはスマホのメーカーなんて、誰も気にしなくなると思う。

>>13
西村はLINEのアドバイザーなんだっけ？

日本メーカーってPC時代もそうだけど端末を作りこむとかじゃなくて
これこれこんな機能（アプリ）いっぱい搭載してますよ凄い機種ですよっていらないアプリを強制
しかもアンインストールできない常駐で電池減り続けるという・・

消費者馬鹿にしてるだろ

PCの組立なんて、モジュールの積み木細工だぜ。　シナで作ったモジュールの・・・
NXXの米沢事業所なんてそんなもの。　くだらんアプリもあそこで入れてるんだろうか？

新２ちゃんが流行らなさ過ぎて日本人批判かｗ
ひろゆき落ちたなあｗ

西村の発言力はすでにない

>>971
いまのところ日本ではぶっちぎりトップのiPhoneだけど
メインストリームの入れ代わりは世の常ですからiPhoneもいずれは主流から外れるだろうね

なにが次世代の主流になるかは誰にもわからない

docomoがインドで１兆円の投資に失敗したが、
その張本人の夏野剛に言われたくねー。

5年後にiPhoneが残ってると思ってるとこが凄い
ジョブスが死んだあとにiPhoneを販売しはじめたdocomoの人だけあるね
先見性が無い

さあ埋めるか？

ひろゆき　iPhoneは電話として不便じゃないですか。電話として結局使わないから持ち歩かなくなって、誰も持ってないという状態になると思うんですけどね。

ひろゆき　　でも、企画を仕事にしている人がiPhoneを信じていると「バカじゃないの」と思う。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/18/news074.html

馬鹿Ａと馬鹿Ｂの与太話。

うちの鉄工所も2年前まで機械の台座作ってたけどシナに発注変わったなｗ

>>972
そんなの、そのうち陳腐化する。こういう手振れデジタル処理が進歩して多分ロボットの目になるよ、きっと。手振れ補正による画像認識は動体視力そのものだから、加減速運動する機械でも外界をはっきり記録できる。アメリカのが先がみえてる

>>954
全部図面は中華に流れるしね

iPhone6 の進化は64bitのソフトが出揃わないと見えてこないだけ

こいつら技術のぎの字も知らないで言ってそう
実際の製造業の連中に聞けよ

本来なら妥当な予測なのだろうけれど、
この二人が言ってるならまず間違いなく外れるだろうな。

どっちもペテン師だからねｗ

つ　ヒント：チャイナ８

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