【ドイツ】「借金ゼロ」の予算可決　４６年ぶり、国債発行せずに編成★２　©2ch.net

ドイツは、来年の予算を４６年ぶりに国の借金に当たる国債を発行せずに編成することを決め、
財政の健全化を優先して進める姿勢を鮮明にしています。

ドイツの連邦議会は２８日、ドイツ政府が提案した来年の予算案について採決を行い、
与党の賛成多数で可決しました。
可決された予算は、歳入と歳出がいずれも２９９１億ユーロ（日本円でおよそ４４兆円）となり、
堅調な経済を背景に税収が歳入の９２％余りを占める一方、借金に当たる国債は発行しません。
ドイツ政府が新規の国債を発行せずに予算を編成するのは、旧西ドイツ時代を含めて
１９６９年以来４６年ぶりのことで、再来年以降も新規国債の発行は行わない方針です。
議会で演説したショイブレ財務相は「きょう、われわれが決めた予算は未来に向けた義務でもある」と述べ、
今後も財政の健全化を優先して進める姿勢を強調しました。ただヨーロッパ経済が低迷するなか、
最大の経済規模を持つドイツは、景気対策のため、より積極的な財政出動を行うべきだという声も根強く、
今後、内外からの圧力がさらに強まる可能性もあります。

11月28日 22時13分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141128/k10013579591000.html

★1の立った時間：2014/11/28(金) 22:41:47.19
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417182107/

ドイ２

でも日本には打出の小槌があるから

日本の公務員がいかに無能で高給かわかるな

すごいなドイツ。

『日本はどこで舵を取り違えたのかな』@五十六

>>1
アメリカが金融緩和やめてババ抜きから抜けた次はドイツか

最後のババ（金融緩和をやめれずお金を刷り続ける）を引くのは日本だな

通貨安の恩恵を受けたドイツね

結局、日本も円安政策が正解なんだけど
円高の恩恵を受けてたブラック企業と
韓国と、それを助けたいマスゴミが
必死に世論誘導してるよね

田中角栄が居なかったら日本でも実現できていたかもしれないね。

いつも、欧米がーって言ってるんだから、これも真似しなきゃ(´・ω・`)

素直にうらやましい。
日本は何でこんな借金を作っちゃったのかね。

JAPには無理だ

日本との違いが知りたい
どこに差があるのか

ドイツと日本、どうしてここまで差が付いたのか
スタートは同じだった筈

これって国内の金回りが悪いことでもある
ドイツの経済成長率のショボさと、１人あたりＧＤＰの低さ、
家計金融資産も見たほうがいい。

そもそも最初に赤字国債やろうって言い出したやつが悪い
本来は赤字国債なんて特例中の特例なんやで
今毎年刷ってんじゃねーか

周辺国の生き血を吸って……

1000兆円越えでも大丈夫と言う人もいる。
では3000兆円でもいいのかな？

ドイツは苦しいときに借金をしてきたが、それをきちんとコントロールしてきた。
日本の政権与党は政権担当能力がないのでどんどん借金を膨らませた。
そういうことだよね。

>>15
だな、投資してないってことだからな。５年後どうなってるだろうか？

日本の場合、あればあるだけ使ってしまう
医療費だ何だと言い訳しているけど
仮に医療費が少なくても、その分無駄遣いが増えるだけで国債発行が必要になるのが日本

財務省職員は全員ドイツ人でいいよ

数字のマジックであって実情は違うのに・・・・

そのおかげで不景気

ドイツ　人口８０００万で４４兆円
日本　人口１億２０００万で１００兆円

ドイツ並なら６６兆円でいいはずなのに、
なんで１００兆円にもなるのさ

結局　堅調な経済が背景と書いてある用に

デフレ脱却優先だな。消費税は廃止でOK

経済成長こそ財政再建へのみち

日本の借金は使い込んだ自民党員が返済すべき

>>18
そういう人は日本が潰れるまで大丈夫というんだよ。

ゲルマン人との一番大きな違いは、
俺たち糞ジャップは原爆落とされて、津波で大勢くたばって、火山噴火して、
被爆してる猿だということ。
同じアジアの一員として躍進する大韓民国を誇りに思う。

>>23
どんなマジックか説明してみ知恵遅れ君w

ドイツの馬鹿のせいでＥＵ崩壊中
イギリスはＥＵ脱退模索中

大蔵省以下官僚制温存かナチごとポアの違いか

多数決で決まるのでふざけた貧乏人の方が圧倒的に多いのでその方々の気分次第でころころ変化ですね
決められない政治の本質はふざけた貧乏人の気分次第です

>>13
政府の無駄遣い
中途半端な財政投資
長期的視野
世界相手に金融のマネーゲームで勝てると思ってる（勝ったことすらない）
国内工場を潰すバカ日本
製造業軽視→メイドインジャパン製品の衰退
海外に工場を移転して戻ってくる気配すらない日本→戻ってきても工場で働きたい人がいない→職人とか汗臭いししんどい→スーツ着て仕事したい

ドイツがうらやましい。日本もドイツの良いところを素直に見習うべき。

日本みたいに無駄遣いしないもんな。判断も合理的でダニウヨやブサヨの感情論に流されることもない。

本気で公務員改革を取組まないと。
歳入は重要だけど歳出カットも当然。

公務員の給料３割カットまだ？

世界ではＫポップが大人気だし、韓国俳優も大活躍
ゲルマン人もスポーツやノーベル賞で圧倒的。

その一方、俺たち糞ジャップは借金まみれ、放射能まみれで猿みたいな顔して
しかも世界中から嫌われてる汚物だからな。
来世は韓国かドイツで産まれたい。

立派だね

１人当たり金融純資産（単位ユーロ）

スイス　138062
日本　　 93087
アメリカ 90417
ベルギー 68491
オランダ 61315
台湾　　60893
カナダ　 59913
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ 58215
イギリス 52600
ｲｽﾗｴﾙ 51562
ﾃﾞﾝﾏｰｸ 49220
イタリア 42875
フランス 42643
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ　42104
ｵｰｽﾄﾘｱ 40648
ドイツ　38521 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　37330
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ 25461
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ 19572
ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ 19105
韓国　　 16581　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

Allianz Global Wealth Report 2012 　https://www.allianz.com/media/economic_research/publications/specials/en/GWR2012e.pdf

韓国８年連続で自殺率世界１位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　 2013年4月4日
http://japanese.joins.com/article/119/170119.html

倭猿がドイツに勝てるわけねえだろ放射能セシウム野郎ｗｗｗ

やっぱり日本はイタリアと組むのがお似合いだね

えらいなぁ。こうでなくちゃ。

ハイパーインフレを経験して、
国の遺伝子として存在してるからな。

ゆえに来年ドイツはドイツ国民が生理的に嫌悪する決断に迫られる。

日本は予算を組む時点で何十兆円と国債を発行する事になってるからね
こんなの消費税30％にしても国債を増やしていくだけ
もう財務官僚の首を切り落とすしかないな

>>13
日本はインフラ等を見ればまだまだ裕福な国だと勘違いしてる政治家と国民

↓道路で例えると

道路を無駄に作る（田舎の人高速道路できたり新しい道できて大喜び！）

↓
人口減ったら道路の維持に税金上がる

↓あほだからぼこぼこのままにしておけない

なんだかんだで道路なおすので税金投入

↓
税金あがりつづける

日本はドイツ意識しすぎだが
どいつは眼中ないって
気づいてほしい

吉本生活保護興業の勝利！

まあ、でも日本は政府の規模自体は小さいんだから増税すればいいだけの話なんだけどね
これ以上政府を小さくすると下手するとアメリカよりも小さな政府の国家になるんじゃないの

>>35
通貨統合しかないな
どこと組もうか

ドイツがすることが成功するとは思えん

>>44
えらい！とか何も分かってない家計簿経済感覚だから
「消費税増税は将来のため！！」とかいうデタラメに騙されるんだよ

１０００億円ねずみ講被害、みたいなのが時たまあるのもおまえさんみたいな奴が多いからだｗ

ドイツの比べて日本は酷いな

しかも俺たちジャップは被爆してるしなｗ

さんざんユーロ安を利用して儲けまくったのに
いざ通貨危機になると、そのケツを南欧（ギリシャやイタリア）に押し付けて
知らん顔をしてきたのがドイツ

しかも財政出動まで止めてガードを固めるとなれば
完全に自己都合だけ考えてることになる

ドイツが財政出動しないということは
ＥＵにとって成長エンジンが止まるのと同じなんだよ

日本でいうと東京がガードを固めて
地方に仕事を出さないと公言したような感じだな
その影響たるや深刻だよ

公務員給与、無駄な公共サービス（無駄な公共事業含む）

>>50
デフレで増税してはいけない！というのはもう常識としては受け入れられないな

結核患者を治療するにはトライアスロンをさせて体を丈夫にすればいいんだよなｗｗｗ
そういうことを言っているんだが

公務員数が比較的少ないけど、給料が高すぎる。
診療報酬とか天下りとか、議員とか税金で食ってるやつの
給料が高すぎるんだよ。この国は。
事務公務員なんて、能力０だし、解雇もないんだから、特に地方公務員は、
-20%ぐらいの給料ダウンが必要。残業もきっちりもらってやがるからな。
民間は、裁量労働（特に技術）になってるのに。

.

※ユーロ圏内の他国を搾取した結果です。

.

ドイツを見習って消費税２０％にしようぜ
北欧並に２５％でもいいぞ

公務員はゴミから現金抜き取ったのに
懲戒解雇を裁判で撤回できたり、
痴漢したのに停職処分で済む
犯罪ＯＫで
給料・ボーナスは大企業並、
年金は最高峰の厚遇
守られた人種だからな

>>62
何、嘘ばかり言ってるの？

朝鮮人橋下工作員さん

>>59
公務員の給料が高い？
なら公務員をもっと増やせ！俺を公務員にしろ！！と要求すればよいではないですかｗｗｗ

お前に国の借金を心配してどうにかなるのかｗ
能力０で勤まる仕事ならお前でも出来るだろｗｗｗ

ならやるべきことは「俺を、公務員にしろ！！」だろｗ

ユーロ安のおかげです

これはなにノミクス?

地方議員も飲み歩いてるらしいじゃないか
いいところでｗ
地方議員なんか今の３分の１ぐらいに減らせよ

>>61
いいよ
きっちり北欧みたいに消費税の使い道の内訳を出してくれて
国民が無駄遣いに対して議員を首にしていけるだけ国民が政治に興味を示したらな

まず、おまえは日本の消費税5%当時まででいいから、収支みたことあるのかといいたい
消費税導入時の約束どおりに福祉に使われてると思ってるの？ｗ

一方日本は借金を増やして増税するといっています

>>61
またミスリードを狙ってるのか？
ドイツの消費税は20％だけど、食品や書籍、博物館の入場料等は7％なんだぜ
食料品を買うなら日本の8％より安く済む

>>63
なんだ犯罪者か早いな反応

【ドイツ】「借金ゼロ」の予算可決、４６年ぶり、国債発行せずに編成　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417182107/616n-

616 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/29(土) 01:19:08.48 ID:tu6Ssljh0
ドイツ国民に生まれれば勝ち組だもんなぁ
イエロージャップ国に生まれてしまったら公務員以外負け組だもんなぁ
↑
コウムインガー工作員が朝鮮人工作員と分かるレス

>>67
議員は１人にして独裁制にすればいいねｗ

ばーか

>>70
だったら日本も同じ税率にすりゃいいじゃん
借金まみれのくせに増税はんたーい！ってｗ

>>73
一人？頭湧いてるのかｗ
一人になるようなところは
統合すればいいよ
てか住む場所じゃねーよもう

公務員はナマポと同じだ減らすしか無いよ

>>18
金融資産が4000兆円ぐらいになってりゃ大丈夫だよ。

そのしわ寄せはユーロ圏の他国が負ってるんだけどなｗ

日本の公務員が無能なんだろ

>>75
おまえらみたいな奴隷の足らない頭に議員なんか必要ないだろ
０人でいいよ
選挙権も要らん

>>67
議員なんか1/3にしようが財政にたいして何の貢献もないわ
それより中央から地方に出張してる20万人の公務員を首にしたほうがよっぽどいい

地方の公務員と、中央からの公務員の２重行政を削減したほうが財政的には年間5兆円浮く

先進国の中でも群を抜いている借金大国の日本では
経済効果が期待できないばら撒きによって、歳出が増えてます。
日本の政治家ってまともな人いないの？私腹を肥やすことばかりしか能がない。

こんなことは自慢にもならんｗ
絶賛する馬鹿マスゴミ。

日本は国債残高=国民の金融資産がデフォだろ
今のところリスクがないからいいけど、将来どうなるか

何年続けられるか見もの。

>>77
金融負債の裏側に金融資産がある
それが日本は３００兆円＝対外純資産（世界１位）

>>81
まーこれは一例だし
交付金、助成金、補助金とか
わけのわからないものバラマキすぎだな

ユーロの恩恵独り占め状態
このままいくと第二次大戦の逆の状況で立場ヤバくなりそうだな

一方で自民党は赤字国債すりつづけてるわけだな？

>>74
無駄な出費が多すぎて（特に公務員・政治家の給料）
いくら消費税を上げても足りないんだよ

消費税30％にしても赤字国債はなくならないぞ

>>82
だから地方を壊滅させるのが一番手っ取り早い
税金の無駄
地方交付税廃止、年金削減がいい

一方そのころ
世界一高い公務員給与と、世界最大の借金を誇る日本では
増税と公務員給与の増額を決定したのであった

どいつ、すごい！
しゃっきん０、えらい！！

あほかｗｗｗ

ドイツはこれからしっぺ返しを食らうから、そうなったらすごい！とか言ってられなくなる
おまえらはその時になったら手のひら返して今何を言ってたかも忘れるがｗ

>>87
うんそう思う

>>90
赤字国債なくす必要なんてないんだけど？
どこの国も借り換えでやってる。

戦後の経済成長って、東京オリンピックで終わってるって
知ってる人少ないよなぁ・・・・・

セシウムまみれ放射能日本猿「ドイツは凄いの！ドイツは凄いの！」

↑

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

一票の格差なくして田舎へのばら撒きやめないと

>>82
「ばらまき」とかいう文学的表現に頭やられる奴が多いから
正しい政策が取れる政治家も出てこないのだｗ

政治家が！！こうむいんが！！しふくをこやして！！

国をショッカーか何かと勘違いしてるんじゃないのかｗ

>>71
犯罪者でもなんでもねーよ

お前ら朝鮮人橋下工作員は
嘘ばっかりで卑劣なんだよ

100兆ぶち込んで儲けは1兆ｗ

日本もドイツの政治家と公務員と交換すれば解決！

東北の復興が一番無駄
早く壊滅させろよあんな糞田舎

ドイツは貪れる相手＝他のＥＵ諸国がいるが、

日本にはいないのが残念だな。

貪るどころか中韓に貪られてるのが現実。

>>95
>>18

>>91
地方を壊滅とか正気で言ってるのか？

まあドイツがEUでやってるのが正にそれなんだがｗ

ドイツは順調に債務減らしてるのに日本はあと十数年で2000兆円に借金膨らむ
同じ敗戦国なのにどこで差がついたのかw

92 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/29(土) 12:40:41.06 ID:7e21q/4B0 返信 tw しおり
一方そのころ
世界一高い公務員給与と、世界最大の借金を誇る日本では
増税と公務員給与の増額を決定したのであった
↑
嘘ばかり、公務員給料先進国で低い方なのですが
嘘つきコウムインガー工作員さん

>>105
日本政府は金融資産も、不動産資産も世界で１番あるのも知らないの？ｗ
トヨタの借金額は日本１だから倒産するとか言っちゃうのかｗ

後でしっぺ返しを食らうとか、いずれ失敗するかは知らんが
国債発行せずに予算を組めるまでにしたのは単純にすごいだろｗ

借金するなとかケチ臭い事はいわんが、無責任な金遣いはいい加減改めてもらいたいもんだ

半分以上借金の日本に出来るわけないがな

>>35
アジアを共通通貨にしてアジア圏同士の貿易に関税をかけないようにすればドイツの真似できるぞ
長くはもたんだろうがな

>>107
原爆落とされたところだな
放射能ジャップ、津波でもっと死ねば良かったのにｗ

コウムインガー工作員が【解雇規制緩和】をもくろむ
新自由主義工作員だとわかる工作員レス
↓
【政治】「増税しないとギリシャみたいに財政破綻」「増税すれば景気良くなる」財務省や御用学者のデマを信じた菅と野田　教訓は財務官僚の言いなりが命取りになる★3　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416119765/
417 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/16(日) 18:42:58.84 ID:c4QQDFci0
>>399
根本的な原因はカスでも寄生虫でも会社が傾いてもクビに出来ない解雇規制だぞ
解雇規制緩和してから派遣規制しないと問題を大きくするだけ

日本も、75歳以上の年寄りが半分くらいになれば、実現できそうだけどな

ドイツに見習え！　　←根っから増税派のリベラルマスゴミと財務省

政府を含め民営化し税金を無くせ
税金取らない代わりに無いもしない国家

ドイツは最低賃金も、バシバシあげるし
搾取大好き借金倍増自民党と大違い

コウムインガー工作員が狙う
公務員叩きの効果

・民間人の賃金抑制と下げ　　　・民間の労働環境改善を抑制、または悪化

要するにユダヤ資本うまうまの日本人の奴隷化推奨です。

>>105
借金なんて１京円でもいける
生産施設が動いて人が働いて生産力と給料が上がればいいからだ

９９％の人間は小学校の算数ぐらいの経済感覚しか持ってない
「あっちが出ればこっちが引っ込む」っていう経済の基本ルールがまず理解できない
「お金を使ったら無くなる」と思ってるのもその一例だな

公務員給与を他の先進国並に下げるだけで
消費税０％にできるのに・・・

このままだと公務員のせいで
ギリシャみたいになっちゃうな

おまえらジャップは何で借金を中国、韓国に返さないで２ちゃんなんてやってるの？
漢字も使うなよ　文化盗むな　セシウム野郎

何が何でも公務員の給料を上げる自民

>>109
>>18

>>99
もはや末期的すぎて政治に興味がなさすぎた国民の多く（俺も含めて）が
どうやって解決していいかどうかもわからんだろｗ
あっというまに1000兆円も借金作っちゃったし
まぁ借金は一旦考えずに、景気をよくするのに政治家も企業も国民も方向性がむちゃくちゃ

122 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/29(土) 12:47:22.94 ID:7e21q/4B0 返信 tw しおり公務員給与を他の先進国並に下げるだけで
消費税０％にできるのに・・・
このままだと公務員のせいで
ギリシャみたいになっちゃうな
↑
だから、そのソースをだせよ
嘘つきコウムインガー工作員！

>>125
おまえ、真性のアホだな

「　マニフェスト　民主党　鳩山　」　で検索しました。

そして・・・
【政治】 "見通しが甘かった。国民におわびしなければならない" 民主党、政権公約（マニフェスト）を全面謝罪へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352230307/

さらに・・・　　「　民主党政権　検証　」　で検索しました。
.

国債暴落
預金封鎖
ペイオフ
IMF管理
固定相場へ

変えられない
日本の未来

>>126
借金が嫌なら、政府に金を貸さないことだな。
国債を嬉々として購入してる企業と家計が悪い。

>>128
>>18
早く答えろ

>>124
地方、国も下げてるんですが
嘘つきコウムインガー工作員

コウムインガー工作員が狙う
公務員叩きの効果

・バッシングと給料低下→在日・帰化人が公務員になりやすくなる
→在日・帰化人の公務員比率上昇→官公庁の在日・帰化人の乗っ取り完了！

朝鮮人橋下は、これを大阪市で地で行ってます。

>>121
借金１京円でもいけるなら消費税を上げる必要は全くないよね
早いとこ消費税を撤廃させようぜ！

むしろもうデフォルトしてくれって思うよな
なんで借金を返さなきゃとかいって増税の言い訳にされてるだけだもん
なら生活苦しくなってもいいからデフォルトして、公務員を首にしまくるのが一番だわ

一方日本は自民が借金１０００兆円に増やしました

>>130
まだまだある

富士山爆発で１０００万人死亡
北朝鮮に原爆落とされて５００万人死亡
南海トラフの大津波で５０万人死亡
セシウム、ストロンチウムで２０００万人死亡

死亡数

ドイツ　０
韓国　０
ジャップ　３５５０万人

これだけ見てドイツマンセーしてる奴はほんと思慮が足りないと思う
ドイツだって資本主義国で300兆円もの借金がある
それは今でも増え続けてる

でも今回の予算可決は素直に凄いと思う

日本の水道水の塩素濃度って戦前の10倍以上なんだよ
世界有数の水資源の豊富な国なのに不必要な大量の塩素が添加されるようになったのは
GHQが大幅に引き上げた塩素濃度の基準を未だに適切な量に戻してないから
ドイツも同じことをやられたが、米軍が引き上げたら即座に元に戻したという
日本は政府が無能だからアトピーの原因とも知能を低下させるとも言われてる
有害な高濃度水道水を何十年も飲まされてる
尖閣や竹島が取られようが小笠原が荒らされようが米軍が居座ろうが
諸外国の奴隷のままの売国政党に投票し続けるアホがいる限り永遠にこのまま

　
ドイツは「EU内の東京」みたいになってるので、
あまり単純には評価できない。

コウムインガー工作員が狙う
公務員叩きの効果

・公務員給料低下→消費力低下・スタビライザー機能破壊による経済の悪化

まぁ、韓国や中国が喜びますな

>>126
１０００兆円の借金の反対側には１０００兆円の資産がある
金が世の中を回って生産活動を活発にするという仕事をしていないだけの話

WW２勃発までのアメリカでも「しゃっきんは！いけないことだ！！」というのが流行っていたが、
ドイツがおっぱじめたのを見てそんなことを言ってる余裕は無いと分かった
借金しまくって兵器を作りまくり始めて、GDPは「年」２０％上昇した

コウムインガー工作員が狙う
公務員叩きの効果

・公務員の低賃金化→買収を容易にし、インフラを買い取り日本人を奴隷化

国の借金　対ＧＤＰ比率

中国　　　　　２１％
韓国　　　　　３２％
放射能猿　２４５％（爆笑）

http://ecodb.net/country/KR/imf_ggxwd.html
http://ecodb.net/country/CN/imf_ggxwd.html

ざまあＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

1000兆円というかもう1100兆円と言った方がいい
伸び方が急加速してるわ
2010年頃は900兆円だったのにね
これで日本はそれ以上に資産があるから大丈夫と言ってる奴アホなんだろうな
もはや公務員首切り祭りは待ったなしなんだよ
出来ないならさっさとデフォルトしてくれ

>>135
馬鹿だねえ、マスゴミに騙されて。
デフォルトのしょうがないんだよ、マスゴミ財務省のいう借金じゃないからｗ

他のEU諸国はどう思ってんだろな？

もう東京ドイツ村を日本の首都にするしか道は無い

>>121
>生産施設が動いて人が働いて生産力と給料が上がればいいからだ

ここよｗ問題はｗ
これを数十年維持もしくは衰退、やや強化程度の繰り返しをどうもっていくかだよ
内需国家は間違いないから、内需の冷えた消費を解決する策がなぁ・・・

>>134
正にその通りなので嫌味になっていないのだが、なぜなのかは君には分かっていないだろうｗ

せいぜい借金しないようにしてまじめに人生を過ごせｗ

福島県で急増する「死の病」の正体を追う！
～セシウム汚染と「急性心筋梗塞」多発地帯の因果関係～
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140826-00010000-takaraj-soci
■甲状腺ガンだけではない？　過酷原発事故の健康被害
■セシウム汚染と急性心筋梗塞に「正の相関関係」が
■福島県の「周辺県」でも急性心筋梗塞が「上昇」

どうでもいいけどジャップジャップ連呼する馬鹿は相手にしてはダメ
こういう感情優先の馬鹿は早く２ｃｈから出て行ってほしい

これも過ぎたるは及ばざるが如しで金融緩和と同じように国民のかねを吸い上げてるだけだからなー
特にドイツは周辺国から

>>143
公務員の低賃金化が、買収の容易さに繋がる理屈が解らない

ドイツってEUっ荒稼ぎしたけどほころび始めているよな。
大英帝国には頑張ってもらいたいが、大英帝国も
スコットランド問題で大変だしのう。

敗北続きのドイツだけは見習ったらいけない

旧西ドイツ地域の暮らしはマジでうらやましくなるくらい豊か。
旧東ドイツ地域はド貧乏だけど最近は西側から工場が移転したりと
少しずつ改善。東西統一から四半世紀でよくもここまで
勢力を盛り返したもんだ。

>>142
ここって頭悪い奴多すぎじゃないか？
さすがに、びっくりしてるんだが。

簿記３級すら理解できないと思う。そっちのほうが問題だわな。

>>145
日本人が日本人に貸してるんだが？

借金漬けにしてる公務員がなぜか一流企業の社員と同列に扱われてるんだから、
そりゃそんな国滅茶苦茶になって当然だな

>>151
借金から解放されるために
神様が福島のバカに与えてくれた最高のプレゼントだな！ｗ

>>145
借金が額面で１０倍になっても１０倍インフレしたらチャラになる

これも分かっていない人が多い

でたwww
日本人に貸してるから踏み倒しても構わない厨www
うん、じゃあいますぐデフォルトしてくれ

そもそも財政を税金に頼る考えがおかしい。
国債で運営しても良いんだよ。そのための国債だし。
日本の国債は円で運用されてる。
超低金利だし、なんかあったら日銀が買い取れば良い。

>>161
それはそう
インフレで１０倍に物価上がった分給料も１０倍上がれば

10kｇ３０００円だった米が30000円になっても給料がその分伸びれば

コウムインガー工作員が狙う
公務員叩きの効果

・公務員の低賃金化→公務員の質の低下→社会混乱勃発・社会基盤破壊→国力低下

まぁ、韓国や中国が喜びますな

スピード感あってよろしい。
カネを刷り続けて自滅するまで止められない極東の島にある小国とは違うか。

>>156
ドイツが国として一番勢力があったのってWW１のドイツ帝国だからね

だんだんしょぼくなってるｗ

>>162
デフォルトでもいいだろうけど
お前の少ない銀行預金も国債にぶち込まれてるから返って来なくなるぞｗ

こう、何か「日本の借金ガー」とか「政治家の無駄使いガー」とか言ってる奴に限って
政治制度の文句と財政の緊縮方向の話しかしねーのよな。
金を稼いで裕福になって、国の借金返せる程納税してやるって位の気概も持ってねーし、
口を開けば他人や国の文句ばっかり、自分の事まで他人の責任にして逃げてんの。

今の政治家連中も「日本人が金を稼げる政策はこうです！」って大口叩くヤツもいねーから、
これが現代日本人の気質なのかもしれんけどな。

>>162
馬鹿？
国債買ってる金融機関や個人は順調に稼いでいるよｗｗ
脳足りんの君が思うような現実ではない。
利回りついて戻ってくるからねｗｗ

中韓というタカリ国家が近くにいないドイツが羨ましい。

EUは各国財政赤字を監視し合ってるから日本みたいな放漫財政にならないんだな
日本は中国あたりに泣きついて国債大量保有してもらったらどうだ
そろそろ身の程を知る頃だろう

日本人に貸してるから踏み倒しても構わない厨がそれを言うのか？
理解できてない奴がレスするな

>>166
ほんと
リーマン以来、先進国が金融緩和政策に出たときは、
それまで日本がバブル崩壊後やってきたことが正解ではあったはずなのに
（リーマンショックまでは日本の金融政策はバカといってたが、リーマンショック後日本と同じことをした）
数年でアメリカは金融緩和を辞め、次にドイツが辞めた

あれ？日本の金融緩和政策は数十年やってるけどもはや失敗としかｗ

地方公務員の高卒枠撤廃すべきだな
特に窓口とか、あんなのバイトでいい

>>149
第三次世界大戦か、首都直下型地震などの災害への対応、
ゴジラの上陸などが適当だろう

相当堅実な国民性のはずなのに日本はなんでこんなに借金があるんだろう。

大丈夫大丈夫言うなら消費税増税もしなくていいなwww
足りない分は国債で存分に穴埋めしてくれwww

イギリスが緊縮財政を押し付けられても頑張ってた時期は何もせず
イギリス経済が好調を取り戻したときには負担金計算見直しでイギリスの富をドイツに付け替え
いやあドイツってのは大した野郎だよw

自国通貨建ての国債発行をチート技か何かのような捉え方するからややこしくなる
買い手がいない状態で際限なく発行すれば金利は上昇する。
これだけショボい金利でも買い手が殺到してるのはそれだけ金が余ってて使いどころがない証拠

>>177
1945年7月の借金を更新したからなｗ
それもありかもｗ
終戦敗戦で全部チャラになってラッキーだったしｗ

>>178
堅実だからデフレで誰も金を使わない→デフレが酷くなるの悪循環なんだよ
で、金を使うのは国だけ
企業も家庭も借金を減らす、国だけが増やしてる

おまえらはそれを見て「くにが！しゃっきんでつぶれる！」と心配してますます金を使わないｗ
バカみたいだなｗ

ドイツは食料品とか家賃とか
めっちゃ安いからな

>>176
窓口で雑対応されても「バイトだからしゃーない」って思えりゃいいけどなｗ

自国通貨建てだから問題ないとは思わないし過度の円安も問題だとは思うけど
諸悪の根源は物価政策を誤り続けたことにある

税収が上がらなければ財政は悪化し続けるに決まってるわけで
そこから目をそらして実体経済より先に帳簿を直そうってな無茶苦茶な議論が
財政再建論としてまかり通ってきた

アメリカの公務員の給料が低いなんて言っている人がいるけど結構高いよね。

やっぱ、コウムインガーは嘘つきだね

https://data.cityofchicago.org/Administration-Finance/Current-Employee-Names-Salaries-and-Position-Title/xzkq-xp2w

>>184
欧州で唯一経済好調のドイツは、
外国人の乞食や物乞いが多いよ。
ドイツ人は、移民に生活保護や健康保険を
与えないから。
ドイツは国債を発行しなかった、
ドイツ政府は完全黒字状態。

S7KCrCTN0を見てると本当に公務員は腐ってるって思うよ
年収３６０万円以下の世帯の保育料の無償化は、たった２４０億の予算なのに財源がないと言って
公務員給与の増額には９０００億も使ってるんだから

>>185
その程度か
なら公務員は可能な限りバイトに置き換えろ

ドイツ、４－６月マイナス成長－ユーロ圏に暗雲
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NB7S6Y6S972I01.html

ジャップと変わらんなｗ

日本ができないのは官僚がクソだからだろ。

>>184
比較するだけだとミジメになるよ？
安い・凄い・いいな！って思うならドイツに行って、体験して来るべきだと思うぜ？

日本だってあったぞ
バブル後数年間

日本は日本国債を国内でほとんど消化してしまってるので財政規律が働かない
財政にガイアツが必要なんだよ
アメリカ人と中国人にぼろくそ言われて泣きながら社会保障と公務員の首を切るのが日本のあるべき姿

政府が黒字でも国民がド貧民じゃ仕方ないな

デフレでこれをやるとGDPは減少するんだがなぁ
民間の投資や個人消費は伸びてなかったはずだが
まぁドイツはインフレ恐怖症だから仕方ないのかもね

やるときは病的なまでにやるところは変わってないのかなドイツは

日本の政治家、公務員と取り替えてほしいな

お前らはまずドイツの職業事情から学ばなければならない

>>1
今回の解散でも分かる通り
日本の政治家は右も左も与党も野党も全員無能なんだから
国民が出し合った税金で海外から有能な政治家集団を招請しよう
最初は国防除いた国家公務員総粛正から

>>189
公務員も生活があるだろ
平均年収640万円ぐらいで
何、叩いてるの？

コウムインガーは、家族がちゃんといるの？

>>189
消費税も全額社会保障費に回すとか言っておいて、
消費税増収分5兆円見込んでいるのに
社会保障費増額予算はたったの5000億円
ホントに舐めているｗ

>>195
IMFが増税しろと言っているから増税厨って、
同時に支出も減らせと言ってるのは無視してるんだよな
都合のいい脳してるわあいつら

　　　　　　　　　　　　１人当たり金融純資産（単位ユーロ）
スイス　138062
日本　　 93087
アメリカ 90417
ベルギー 68491
オランダ 61315
台湾　　60893
カナダ　 59913
ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ 58215
イギリス 52600
ｲｽﾗｴﾙ 51562
ﾃﾞﾝﾏｰｸ 49220
イタリア 42875
フランス 42643
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ　42104
ｵｰｽﾄﾘｱ 40648
ドイツ　38521 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　37330
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ 25461
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ 19572
ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ 19105
韓国　　 16581　←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

Allianz Global Wealth Report 2012 　https://www.allianz.com/media/economic_research/publications/specials/en/GWR2012e.pdf
韓国８年連続で自殺率世界１位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　 2013年4月4日　　http://japanese.joins.com/article/119/170119.html

>>191
財政出動を過去最高レベルでしてマイナス成長の日本と財政出動を抑えて財政健全化を図りつつマイナス成長のドイツ様を単純に比較スンナ

>195
社会保障で言えば年金は個人積み立てに移行すべき
払った分、もらうときに物価の金利分がついて戻ってくるように

払わないやつは民間保険にいくか、貯めこむか、社会保障と思って国内企業株や国内投資、消費に使うかだな

>>5
EU内の破産寸前の国が足を引っ張ってくれてるお陰でユーロが安く
価格面での競争力が高止まりしてるからだよ。

>>170
個人向けなんて0.29％だろ・・・
順調に稼ぐもクソもない

自民党ネトサポはずいぶんとドイツをけなしているようだが？
自民党を擁護するためには他国への罵倒もお構い無しか
こいつらが嫌われてる理由がよくわかったよ

公務員給与を民間最低水準に合わせれば
日本でも可能

>>206
日本は年金が高いからな
購買力平価で見てもドイツの１．５倍から２倍はある

一番無駄遣いしてるのは公務員でも政治家でもなく年寄り
お前みたいな奴

年金なんていうインチキな制度が成り立つわけないんだから廃止しかない

>>190
そうそう。日時厳守の書類が紛失になっても、金がらみのトラブルで大損しても、
気がついたら自分の戸籍関係抹消になってても、最悪日本から自分が消えてても、

「何が」あっても「しゃーない」って言いながら死んでいけるならいいんじゃないか？ｗｗｗ
俺はゴメンだけどなｗ

日本は圧倒的に官僚と政治家の能力が低いってわかるね

>>193
体験したから書いてんだよ

欧州全域から恨みを買って借金ゼロ達成とは大したものだ
三回目もドイツが引き金を引きそうだな

>>202
公務員給与なんて半分で十分
公務員様は自称優秀なんだから民間に行って稼いで日本のＧＤＰ成長に貢献すればよろしい

新自由主義が、公務員バッシング利用し強権国家作る
http://bylines.news.yahoo.co.jp/inoueshin/20140804-00037991/

公務員叩きとデフレ政策
http://bator.blog14.fc2.com/blog-entry-67.html

借金借金叩いても、その半分以上を作った原因の小沢が叩かれない左翼の不思議ｗ

社会保障もドイツのほうが優れてるのにな
日本は100兆円も何に使ってるんだって思うわ

年金廃止、公務員給与半減、医療費５割負担、人の通らない道路廃止

技術がある国は強いですね

>>214

おい、年金記録をなくしたヤツらがなんか言ってるぜwwwwwww

>>214
自民党ネトサポよ、お前何言ってんだ？
日本国民の労働を愚弄する気か？

>>212
年寄りは年金受給額が最高にピークだけあって
金あるひと多いから、孫や子供に資産を残してる人もいるし、暇だからあっちこっちに観光いって
金落としまくってるから、消費者としては悪くはないと思うがな

だから政府はこんどはお年寄りが子供や孫に残る資産の資産相続税をあげて徴収しようとしてるわけで

>>218
公務員の給料も、直接消費として
日本経済に貢献してるのですが

経済音痴のコウムインガーさん

＞コウムインガー工作員が狙う
＞公務員叩きの効果

・公務員給料低下→消費力低下・スタビライザー機能破壊による経済の悪化

まぁ、韓国や中国が喜びますな

公務員給与半減でもワープアの倍

>>214
＞日時厳守の書類が紛失になっても(ry 自分の戸籍関係抹消（勝手に婚姻されてるとかｗ）

これは某市の戸籍のシステムを担当していた時に普通にあったから
公務員ってマジぬる杉とか思ってたｗ

>>216
今は日本に居るのか？
安いからいいなって思うなら、生活基盤ドイツにしたほうが良くね？

なんか駄目なことでもあったのか？

228 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/29(土) 13:19:47.82 ID:GmQXMs3P0 返信 tw しおり
公務員給与半減でもワープアの倍
↑
コウムインガー工作員が狙う
公務員叩きの効果

・民間人の賃金抑制と下げ　　　・民間の労働環境改善を抑制、または悪化

要するにユダヤ資本うまうまの日本人の奴隷化推奨です。

>>212
年金なんて貰ってねーよ
毎月給与から強制的に差し引かれてるわ
公務員は優秀と言いながらグリーンピアだとか消えた年金で何も責任とってねーじゃねーか
日本の購買力平価も円安にして政治家が落としてくれたおかげで、韓国にも抜かれそうじゃねーか

ドイツは軍産複合体が好調だからな！
日本も見習ってジャンジャン武器を輸出しようぜ！
外貨ガッポリｗ

公務員給与半減でもワープアの倍

ドイツ関連スレだから欧州の国が話題になるのはわかるが、なんで韓国ネタが頻発するんだ

>>229
それは、昔でかつ極一部だろコウムインガーさん

＞コウムインガー工作員が狙う
＞公務員叩きの効果

・バッシングと給料低下→在日・帰化人が公務員になりやすくなる→在日・帰化人の公務員比率上昇→官公庁の在日・帰化人の乗っ取り完了！

朝鮮人橋下は、これを大阪市でこれを地で行ってます。

でももう末期癌状態だからな
これから確実に起こると思われる
地震・津波も控えてるのに
血を見ず解決することなんてもう誰にもできない

自衛官や警察官なんかも公務員な訳だけど
全部ないまぜにして公務員の給料下げろとか言っちゃう人はどうなんだろね

公務員給与半減、年金廃止、医療費５割負担
で増税なしで財政健全化する

ドイツは変わってる。イギリスも変わってる。フランスも、アメリカも、イタリアも
一番変わってるの日本だ。ノーマルな国は韓国だけだ。

次に減税して欲しいな
外資を呼び込み更に好景気の好循環

>>230
極端だな言うことが
言語の問題とかいろいろあるだろうよ

公務員の給与を上げたってＧＤＰは、マイナス成長だったんだから結果は出てるだろ
公務員の給与を下げて、減税若しくは増税回避したほうが民間の競争力も上がってＧＤＰの成長にもはるかに期待が出来るんだよ

他のEU諸国がなにか言いたそうな顔をしています

>>238
交通違反の切符切りとか民間委託したら人件費半分以下になるだろう
歩合にすれば警察よりも一生懸命やるだろうし

>>239
そこまでやっても1000兆超えの借金は手付かずにして凍結し続けるしかない
これが日本の現状なのにぬるい奴が多すぎるぜ

>>238
３９歳未満はいいと思うよ
問題は公務員の平均年齢である４０歳以上だな
この辺クラスの給料がかなりおかしい

コウムインガーが朝鮮人工作員だと分かるレス
↓
281 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 20:11:28.41 ID:bN7w93aZ0
ネトウヨがぼろくそ言ってたギリシャ人ですらこうだと言うのに、
和猿の公務員どもときたらｗ

http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140630-00000008-goal-socc

地方公務員は給与半額カット
国家は二割
早いとこお願いします

>>238
税金がヨーロッパを参考に上げるなら公務員の給料体型も同じにしないとね

日本の役人、政治家がどれだけ悪いかがよくわかる

無能って言い変えた方が良いな

無能政治家、無能役人

>>229
職員のミスならなんとか「してくれる」からまだ救いがあるｗｗｗ
バイトと職員の違いは以外とあるモンだわ。

「どうすりゃいいのよ」って相談して「じゃあこうしましょう」って出来るからな。
バイトとかが一枚噛むとトタンに難易度跳ね上がるか、無理ゲーになるから困る。

コウムインガー工作員が狙う
公務員叩きの効果

・公務員給料低下→地方経済の悪化→日本の経済・社会破壊

まぁ、韓国や中国が喜びますな

>>249
そのぐらいが妥当ですね
公務員宿舎とかもあるんだから単純に額面だけで判断してはいけないですしね

>>247
よくないね
公務員は1/10にして残りは全て民間委託、準公務員として最大限の効率化を図ればいい
公務員は数が多すぎて票田化するから人数を極端に減らさなければならないんだ

日本もドイツにならえ
まずは公務員は時給800円にしよう

インフラはボロボロ
東ドイツ化進行中

>>253
珍しく土曜日も働いてる公務員乙

おまえら、本音では、借金とかドイツなんて興味ないしどうでもいいんだろ

書き込み見てると、
韓国と公務員しか興味ねえんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>252
じゃあ、消えた年金とかグリーンピアとか早く何とかしろよ

255 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/29(土) 13:30:42.13 ID:+83S6R2x0 返信 tw しおり
>>247
よくないね
公務員は1/10にして残りは全て民間委託、準公務員として最大限の効率化を図ればいい
公務員は数が多すぎて票田化するから人数を極端に減らさなければならないんだ
↑
ほれ、コウムインガー工作員は、パソナ竹中平蔵の手先って分かる

ミスター財務省「改めて自覚した！この国を守るのはわれわれ財務省だけだ！
今回は完敗だが安倍政権はしばらく継続すると考えやり直す」

財務省は増税延期法案を出させないようにするため手練手管で工作
こういった動きを安倍総理が察知しすぐ解散
https://www.youtube.com/watch?v=dG0uPb9_Fuw

すみません教えてください。ユーロドルは来月さらに下がりますか？それとも上げトレンドになりますか？

>>260
そうだな…「消えた年金とかグリーンピアとか早く何とかしろよ」って思いが
どうでもよくなる程、お前さんが金持ちになれるよう応援するは。

がんばれ()
がんばれ()
がんばれ()

ドイツ経済とは他のEU諸国を犠牲にして成り立ってる。

一方日本は増税と借金で海外に金をばら撒いて公務員の給料もあげた

>>13
ドイツの外需依存は５０％前後だって知ってるかい？
ぶっちゃけ他所に借金押し付けてるだけなんだよｗ

>>264
応援してくれるなら公務員給与をまずは半分にしてくれ
そうすれば増税も回避できて金持ちに一歩近づけるから早く頼む

女には政治ができないっていうひとがいるけど、国の財政再建に大きく貢献したイギリスのサッチャーとドイツのメルケルは有能
少なくとも平成以降の日本にはサッチャー、メルケルに匹敵する業績を残せた政治家は一人もいない

元祖共産主義だな
何でも税に頼る　資本主義とは違う

日本も共産化すりゃ良いのに　愚民よ自分で働け

屑共が反発するんだろうな

>>269
女性の中で最も優秀な人たちは政治家にはなりたくないだろう
男でもそうだが、国会議員や公務員などのあんな無能集団に混じりたくなど無いと考えるのが普通だ
民間なら自分の実力で思う存分に活躍できる

>>270
それはまさに財務官僚の言いなりの自民党のことだなｗｗ

日本でも共産党が政権をとればドイツと同じ感じになるんだけど日本では全然支持されない。

EUの中のドイツなのにドイツ1国だけ取出しても意味ないだろw

財政再建したいなら収入増と支出減を同時に考えないと
収入が増えても支出も増えたら片手落ち
歳出の大半を占める公務員人件費も手を付けざるを得ない

>>233
日本製の武器なんて誰が買うんだ？
俺がイスラム国の幹部なら、絶対にドイツ製かアメリカ製かイスラエル製を買うねｗ
日本製の武器なんて信用が置けん。
なにぜ、ゼロ戦みたいなスカスカの兵器を使ってきた国だからな。
日本製の武器が優秀なんて幻想は、日本人しか持ってない。

>>273
親方日の丸根性が染み着いちゃって
既得特権階級者が　愚民共を洗脳しているから

社会の主人公は自分　国家政府は人命人権治安だけ専念すりゃいいのに
経済まで首を突っ込む
減税こそが最大の経済政策なのに肥大化した国家を望む資本主義者

>>13
日本人は怠けてるからだよ
労働時間の長さばっかり誇示するけど、その実、休憩だらけ、手抜きだらけ

>>273
共産党は維新の次に支持してます

総理大臣をドイツ人にやってもらえ

韓国では公務員が大人気
http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/081116.html

なんせ公務員一般職までソウル大出のエリートが受けに来ている
公務員浪人街ができるほど大人気
理由は簡単、大企業に入ってもクビになる、40代でリストラになる可能性が高いからだ

日本も韓国みたいになりつつあるね

日本じゃ無理だな
みんな他人行儀だし

税収の２倍の国家予算って異常だよな
１００兆円として国民１人当たり約８３万円、四人家族で年３３２万円国に払わないとな
年金や保険は特別会計で別だからな

寄生虫みたいにお金をチュウチュウ吸い上げる
まるで韓国？いや、日本の公務員もそうやで

>>269
そう考えると消費税を強行導入した竹下登は偉かった。
あれで、死後もめぼしい財産はほとんど残していない

>>269 女の方が財政には向いてるな。でも日本には人材がいない。

>>269
あれは国有化企業が多すぎで国の借金が膨らんだせいだよ
サッチャーはそれを正した
いわば今の日本がその状態
公務員の給与が高すぎ

>>285
どこがだよｗｗ
消費税を上げた橋本・安倍同様に無能じゃねーか

田中角栄が大蔵大臣やってたころから日本では「役所に予算を使いきれ」って方針に変わったからな

>>70
さすがに食料品で１％の違いで
他が１２％高いとドイツのが厳しいだろ

>>25
ドイツは不良外国人を抹殺したから。かな？

>>285
消費税を国内消費に対する関税みたいなものと考えれば、消費税上げれば上げるほど
国内消費は減って、GDPも下がって、税収も落ち込むことはわかるはずだけど
実際消費税導入してから税収全体は下がりっぱなし
アメリカでは消費税は欠陥税と見ぬかれている
消費税は廃止するのが一番

財務省を、国税庁（歳入）と主計局（予算）に分割せよ。

特別公務員の歳費を世界レベルに引き下げよ。

株式配当課税を強化せよ。

まー、景気減速したらまた国債刷ればいいし、金融、政策の担当者は日本よりオプションが多い状態にあるのは確か。

>>236
＞・バッシングと給料低下→在日・帰化人が公務員になりやすくなる→
これは単に法整備の問題であって、朝鮮人は死したの問題だよねｗ

大阪市でも大卒なのに高卒枠を偽装して公務員になった汚い奴が沢山いたじゃん
俺がシステム入れてた役所の担当者もそうだったしねｗ

>>293
よく株を持っている人で消費税上げる代わりに株式配当課税下げろ
とか言っている人いるけど、消費税上げれば税収全体は下がるので
取りやすい個人の株式配当課税もそのうち上がるだろう
ただし個人以外の場合、抜け道がある
最近流行の●●ホールディングスとか言う持ち株会社ってやつだ
ここは株式配当課税がほとんど免除される

ドイツにとって更にユーロ安になることは都合が良いですか？

>>297
ユーロ銀行が金融引締めやるとユーロ高になるよ
ドイツも苦しくなるんじゃない？

>>298
つまりユーロ安の方が良いということですか？

ドイツの人口は日本の３分の２
予算額は日本の約４割
この差額はもちろん世界一高い公務員の給料と天下り先の補助金

>>263
それ俺も気になるなー
下値は限定的だと思うけど
全開安値は何年前だっけ？そこをブレイクして走ることはないと思う

>>299
ドイツにとってはユーロ安がいい

ユーロ安と高くない公務員人件費
最低でもこの二つが無ければ無理だったんじゃないの？

>>301
1.23割ると思いますか？

そりゃ、ドイツ以外の加盟国を赤字に転落させて、
ドイツ一人勝ち＆ユーロ発行権があれば、
借金ゼロもできるだろうが。

イタリア、ギリシアなどは壊滅的状態。
多くの死者を踏み台にしての、狂った実現ってことだ。
アホか。

ユーロはシステムそのものに致命的な欠陥がある。

>>255
公務員に選挙権与えたあたりから、じわじわ腐り出して、今まさに最大の腐臭を漂わせ日本もろとも腐海に沈みかけてる感じ

日本の民主主義は、公務員とか公明党とか朝鮮人優遇とか、こういった見え辛い脅威に滅法弱いよな

ドイツがユーロ脱退してドイツマルク復活させたら、ユーロは安くなりますか？

>>304
１．２３割れはありうると思うよ
だけど１．２２で強烈な買いが入るはずだから
その下というのは、考えづらい
何かアクシデントがない限りは。

皆勤手当って、なんで出来たか知ってる？

昔は遅刻・欠勤する公務員が多かったからだよ

>>307
一国でも脱退する噂が現実味をおびてくれば、
ユーロはその時点で安くなるから、
実際にドイツが脱退したときにはユーロ安はそれほど進展するとは考えづらいと俺は思う。
入念な準備の下で散々アナウンスしまくってからの脱退ということになるだろうから。
ただ、脱退自体は起こらないと思う。

>>308
年内ありうると思いますか？＞1.23割れ

ゴールドマンサックスは

2015年末　　1.15
2016年末　　1.05
2017年末　　1.00　

という予想をしてますが、どう思いますか？
来年はどうなるのでしょうか・・・？

>>311
年内ありうると思うよ。違和感はない。だけど、想定の範囲内であることと、実際にトレードしてその下落に賭けることとは別。
ゴールドマンはユーロ圏の先読みで大体いつも鋭い気がする。
未来のことは本気でわからない。来年は、、どうなるんだろうね

ドイツは中国に火炎放射器とか非人道目的の弾圧に最新兵器買わせて儲けているからな

>>292
消費税導入後は税収上がってるよ
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm
その後落ちてるのはほかの要因も大きいから消費税のせいで下がってるなどと断言はできない。

ドイツの財政均衡思想はもはや病気だな

>>314
平成元年消費税導入ですが、その時から上がってないやん

>>13
こんなの周辺国に借金押し付けてるにすぎないから
でも同じ通貨使う以上借金国の面倒見ないといけないので実質はゼロなんかじゃない
同じ通貨を使うってのは財布をともにするってことだ

やっぱりドルじゃなくてユーロかっとこ

>>316
平2、3年、6-9年、26年も上がってる。

原発手放した瞬間コレ

一方　原発にしがみつく昭和じじいどもの国は１０００兆円超えますた

>>314
これ見ても経済改革より増税を優先するやつはキチガイ
ＧＤＰ伸ばすしかないんだよまずは。

>>316
デッド・キャット・バウンスって知ってる？

>>321
んじゃその方法を具体的に書いてくれよぜひ。

>>238
警察って国と民の関係だし
自衛隊は国と国の関係だから
両方いらないよ
米軍いるしな

>>319
その他が落ちてると言うことはダメじゃん
消費税をなくして法人税増税と大企業の内部留保課税をやればいいんだよ

>>316
平成26年度はまだ予算における見込みだよ
確定じゃない

なんもしなくても通貨安ってすげーアドバンテージなんだな
まあ日本より輸出の稼ぎが多いからうらやましがってもしょうがないのか

>>325
当然そんな方法にもメリデメはあるんだよ。
つうか政治的にまず実行不可能だね。
やはり消費税上げるしかない

>>323
日銀法改正でインフレターゲットを導入。これで名目ＧＤＰ（インフレ率）の上昇を確保。
３０年以上続いている非正規労働者の増加を防ぐ。そのために解雇規制を緩和する。これで名目ＧＤＰ（消費）の上昇を確保。
公務員給与を削減し、削減した分だけ公務員数を増やす。増やした分は介護と保育分野に回す。これでこれで名目ＧＤＰ（人口）の上昇を確保。

>>312
実は1.237Sを損切れずに含み損を抱えています・・・
来週中に助かれば嬉しいのですが・・・。

ＥＵ内にどれだけ輸出しても通貨高にならないんだから
儲かって、儲かってしょうがないだろ

ドイツで分かったこと

通貨高の方がいい
原発は不要
公務員安月給で十分

>>329
確かに医師や看護師、介護士、海上保安官など非生産分野での需要不足はあるので、
その分野の公務員は増やすべきだな
今の公務員の給与はアップせずにそういった需要不足を埋めるための人員を増やすべき

>>329は子持ちの派遣さんか？

>>330
あなたの総資産に比べてポジった金額は大きいの？入金した資産に比べてレバ何倍くらいのポジなの？

ドイツ＝アベノミクス否定で世界の優等生

>>329
どれも政治的に難しいし実行しても確実にそうなる保証はないものばかりだという印象

>>336
結局それだよな

>>333
社会維持のために人数が不足している労働分野があるのなら、
そこにこそ公務員の数を割り当てるべきで、そのための財源は一人当たり公務員給与を平均４００万円程度まで減らせば、
十分に確保できる。
とにかく民間ができず国はできることを、国が実直にやらなければならない。

列島国とはシナ、韓国、そして日本の事

>>328
政治家と官僚が経団連からの献金や天下り先の支援でべったりの現状を変えられないから
国民に負担を強いる消費税を上げるしかないと言っているのは、現状を変える気がないからでしょ
政治家・官僚・経団連のうち国民がものを言えるのは政治家のみなんだから、政治を変えるしかない
橋下さんは公務員給与の削減だって出来たんだし不可能ではない

>>339
理想はわかるけど政治的に絶対無理

>>337
んなこといったら自民党の第三の矢こそが実現できないものだろう。
日本一改革の苦手な自民党に何ができるんだ？自民党に増税しかできないから増税を支持しているだけか？

>>335
口座残高1000万弱で50枚ポジっています。
1.4近くまでくると維持率100％切ります。

アベノミクスがなかったら、国内生産者（供給者）はますます減っていって、
最後はすべての供給を海外の安い製品やサービスに頼らざるを得なくなって
いただろうな
そんなこと関係なしに給与貰える公務員は、それでますます嬉しいだろうが、
国家としての維持はできなくなるだろうね

>>342
あんたはただ単に自民に投票して欲しいだけじゃないの

>>341
そんなステレオタイプで無内容な政治家像、官僚像、公務員像に説得力なんてないよ。
やはり政治的に実現可能性ゼロだね。

>>342
だからこそ財務省解体にむけてすべての政治家が動かないとダメだけど、アホ政治家ばっかりだからな

日本の場合は国民が行政に何でもかんでも望みすぎるから財政赤字になるんだよ
国民が行政への依存を減らせば公務員だって減らせるわけで

>>337
具体策を言えと言われて策を出したら
公務員給与の削減は政治的に難しい
法人税増税は政治的に難しい
政治家も公務員もお前もどこまで無能なの？

借金＝悪じゃないんですよねー
高卒などはその辺がわからんのだろうな

医療費に決まってんだろ。

>>344
たった５０万円弱の損でそんなビビッてどうするんだｗ
残高からしたら５％の損にすぎないんだし早めに損切りするのが正しい判断だ。
何事も計画通りに進めないとだめ。今後の上げ下げについてどう思ってるの？
上げると思ってるなら損切りするべきだし、下げると思ってるならそのまま持っておくべき。
1.288超えたらどうする？1.26超えたらどうする？そのときの損はいくらになる？そういうことも考えないと。

おい、自民党ネトサポ
お前らの主張が破綻しているからといって、ドイツをおとしめるなや？

ここで書かれている理想論はどれも政治的に実現可能性ゼロなものばかりだね。
現実的には、消費増税をチラつかせつつ調整インフレでうやむやにするしかないのだよ。
どのみち国債発行残高がこんなになってる以上は近々国民の血は流れるし財産は失われるのは確実だ

>>350
あんたこそ、そんなことが政治的に実現可能だって本気で思ってるの？？

>>331
正にそういうことだ
輸出をすると普通は通貨高が進むが、それがないから輸出しまくってたらこうなるのは当たり前であって
健全でもなんでもない
つまりは他国に借金を押しつけてるだけだな
ただ通貨を共有するのは財布を共有するのと同じことで、連帯保証人になったようなもん
結局は通貨を共有する運命共同体として他国の借金の面倒も見ないといけないので実質はゼロでも何でもない

>>355
国民の数割は預貯金ゼロですがなにか？
国民の数割は預貯金５００万以下ですが？
血が流れるのは富裕層と政治家と公務員だろうが。

>>351
じゃあお前は早く借金して消費して日本の経済を回せよ
国の借金返済のために消費税増税や社会保障サービスの削減をしてる横で
法人税減税やただでさえ高い公務員給与をさらに上げたり、議員報酬を上げたり、エコカー減税・エコカー補助金・エコポイント・ＯＤＡ・公共工事などで特定の金持ちに金をばら撒いてるんだら問題になってんだよ

>>359
政府に借金させればいいじゃんw
一個人が頑張ったって日本の経済回せるわけないだろw

>>356
現実にサッチャーやメルケルはやってるだろ？
日本だって橋下さんが市バスの運転手の給与を４割カットして３１年ぶりにバス事業を黒字にしたりしてるだろ？
やる気の問題だよ

>>1
これってEUへの負担から逃げる言い訳にもなるよなあ。

重税とって強制労働させればどこの国でもできるだろう

>>360
別に個人で借金して消費すればいいんだが？
何でも他人任せにするな
お前自民党ネトサポか？

>>358
インフレになれば貧民でも当然血は流れるんだよ
まず医療費でいうと良い医者にはかかれなくなるだろうな
>>359
その現実こそが「理想論の実現」が政治的にまったく不可能であることの
何よりの証明だな。

>>342
ていうか何が無理なの？
日銀の黒田が「インフレ率２％を目指す」と言ったけど、
それは可能なのに、政府が日銀法を変えてインフレターゲットを２％に設定することは何が無理なの？

>>360
その借金の返済は消費税増税とか社会保障サービスの削減で何の恩恵も受けてない国民が背負うから問題なんだよ
恩恵を受けて借金を作った張本人達（公務員・政治家・経団連・外国人投資家）は、ほとんど痛みを伴わない状態だから問題なんだよ

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http://yourtav.com

いつ消えるか分からんからブックマークしとくと良い

ドイツは踏み台が一杯あるからな

ドイツはいつでも国債発行できる。選択できる。
日本は国債発行を止めることは出来ない。
追い詰められてるのはどっちかな？ドイツ批判してる奴は今しか見えてないな

>>362
挙げ句イギリスに巨額の追加分担金を要求して、反EU派の独立党を勢いづかせ、保守党政権まで激怒させる

>>365
貧民は資産持ちじゃないのでインフレは特に怖くないよ
インフレが怖いのは富裕層と政治家と公務員だろう
どっちにしたって大した預貯金の無い貧民からしたら、インフレで求人が増えれば好ましい。
自民によって非正規雇用ばかり増やされたら駄目だけどな。

>>367
そもそも、現状、借金の返済なんてしてないじゃん
むしろ借金増えてるじゃん

>>361
全体から見ればごく些細な事項で
また反動勢力が数年後に盛り返して反故・骨抜きにされる可能性も大きいねそれ
橋下だってよくテレビで苦笑してるだろ、自分はこれだけやったのにまた垂れ流しで
元に戻るのかよって。

>>365
お前の言っていることは国家が破綻してガラガラポンするまで待てということだな
それなら国民は働かずに生活保護を受けて早く国家を破綻させるようにもって行く必要があるな

>>366
可否は知らないけど、是非を論じれば、
中央銀行の独立性は、尊重されるべき。
中央銀行の独立性とインフレ率には、相関関係がある。

・右派：反インフレ、中央銀行独立を重視
・左派：親インフレ、中央銀行独立を軽視

世界各国において、上記の対立軸が存在する。
例えばブラジル大統領選では、右派のネベスが
市場経済政策（反インフレ、中央銀行等）を掲げていた。
ジーコやネイマールが、右派を支持していた。

>>353
-100万超えたら切ろうかと・・・
でも自分が切った後って、だいたいそのまま持っとけば爆益になってたパターンが多すぎて、今回は持ち続けてみたい気持ちも強いです・・・

>>372
そんな抽象論じゃなくて、医者にかかれなくていいのか？
モノが買えなくなていいのか？
っていう身も蓋もない話なんだよ。

>>376
中央銀行の人員ってのはどの国でも財政を統括する省庁の傘下にあるので、
独立性を重視すれば民間銀行優位・公務員優位・資本家優位の金融政策を取り出すのが問題だ
だから、２％程度のインフレを目指させる、義務付けてどこにも肩入れしないようにしなければならない

>>378
結局、インフレになっただけでは、何の意味がない。
（もしインフレ自体が目的ならば、毎年消費税を上げ続ければ良い）

国民：物価が上がっても、それ以上に所得が増えなければ意味がない
政府：物価が上がっても、それ以上に税収が増えなければ意味がない
　　（物価上昇分、名目税収が増えるが、その分支出も増える）

>>375
それもひとつの方法だ。
歴史的にはどの国もそうやってがらがらぽんで膨大な借金をうやむやにしてきた。
日本もそうだ。たぶん、政治的に改革には限度があるからこれからはかなりの
高確率で破綻は起きるだろう

>>372
円安によるコスト増と消費税増税によるインフレで会社は儲からないから求人は増えないよ
同時に移民政策・派遣労働の規制緩和・女性の社会進出・ホワイトカラーエグゼンプション・解雇規制の緩和で給与を落としにきてるからスタグフレーションで国民の負担は増えてるんだよ

>>380
その通りだよ。だから破綻するんだよ
まぁこれから見てなって。

>>372
どうすればいいかというと先進国の中で最低レベルの最低賃金を他の先進国並みに上げる・派遣労働の規制強化・労働基準法違反の罰則強化・法人税増税・消費税減税若しくは軽減税率を入れて贅沢品のみに課税する物品税に近づけるなどの政策が必要だよ
そうすれば人手不足になり、労働者の地位向上とともに所得や待遇が上がり、その労働者が優良な消費者となって経済が上向いていくからね

ドイツに統治して貰った方がいいんじゃね

>>379
中央銀行の意義を理解していますか？
中央銀行は、行政機関ではなく、「銀行」ですよ。

行政機関は、「命令」を通じて政策を実行するが、
中央銀行は、「取引」を通じて政策を実行する。

中央銀行の職員は、文字どおり「銀行員」であり、
実務（取引という銀行業務）に精通していることが求められる。

ドイツはギリシャとかに金を出してるんだろ
ユーロから抜けちゃえよ

>>378
なんで医者にかかれなくなるの？
なんでモノが買えなくなるの？
あんたの言ってることは真逆でしょ。実際は、経済後退すると国民が医者にかかれなくなり、モノが買えなくなる。
>>314にあるとおり、ＧＤＰが伸びなければ税収も増えず財政が悪化する

>>373
だから自民党じゃダメということだよ

>>389
ちょっと意味分からないんだけど…
別に借金増えてもいいじゃん

政府の借金が増えて何が問題なの？

>>382
そうだな
だから消費増税はすべきでない。し、低所得化を進める非正規推進政策、この自民の政策は国民を苦しませる

>>332
通貨高？

「年貢の納め時」ってえ言葉があるだろ
あれはな、江戸時代の百姓が年貢税なんてものは
何回かばっくれて、シャレにならない督促が来てから払うのが
デフォだったことを指す言葉なんだ

日本人は増税政策を提示する政党には決して投票しない
サムライスピリットのもう一方、ヒャクショースピリットなんだよ

>>389
政府の借金は悪であり、大問題だ。
政府支出拡大の財源は、①増税、②財政赤字（将来増税）だ。

①増税は、国民の可処分所得を減らし、民間消費を減らす
②財政赤字は、将来増税不安を高めて、民間消費を減らす

>>25
その計算で、大体合っているだろ。
３４兆円は借金の返済に使われている。

>>390
デフォルトするってことだな、自民党ネトサポよお

>>388
これからはインフレでかつ賃金が少ししか上がらないから
貧乏人が医者にかかれないしモノも買えないのは当然じゃないか。
GDPを劇的に伸ばすなんて無理なんだから調整インフレしかないし
その過程で国民は地獄の苦しみを味わうって話

>>386
なんか勘違いしてないか？
中央銀行はあくまで政府機関だ。
行き過ぎたインフレと行き過ぎたデフレ、経世済民に役立たない物価の動向を防ぐために設けられた機関だ。
単に銀行業務に詳しければいいなんていう軽々しい意義によって成り立つ機関ではない。
民間銀行と同じじゃあない。　　金融知識は必要だが。

>>390
>>367を見て理解が出来ないんじゃ、お前に理解させることは出来ないから諦めてくれ

すげーなドイツ。ドイツは決して順風満帆ってわけじゃなくて
今なお東西統合の闇を抱えていて
西＞東　だからその経済格差を埋めようとして
東を救おうとすると西側から不満が出たり東を差別があったりと
国内も大変なのに周りのおバカちゃんも背負い込んでなぁ

今度の選挙が実質的に「増税は民意」であることを確認する選挙である事に
国民の多くが気づかなければ自民が勝つだろう、それでいい

アベノミクスの尻拭いは自民がやるべきだ

>>399
オレが理解できないんじゃなく、自分が間違ってるとは思わないのか？
実際、もう20年基礎的財政収支は赤字が続いてる
国民が政府の借金を税や社会保障の低下などで返すどころか、むしろ、社会保障意地の為に借金し続けてる状態

少なくとも、現状国民は借金を背負ったりしてないんですが…

>>398
君、中央銀行について一から勉強し直した方が良い。
中央銀行は、行政機関ではなく、「銀行」です。

中央銀行の設立年
1668年：スウェーデン
1694年：イングランド
1800年：フランス
1811年：フィンランド
1814年：オランダ　（以下省略）

中央銀行は、政府よりも古い歴史を有している。

>>397
あなたの論を皆が信じ、皆が現与党に投票すればそうなるわな

増税はせず、まず経済成長させ、非正規雇用ではなく正規雇用を増やす方向に路線を変えれば、
あなたの言うようにはならない

>>402
「国家」なんて抽象的なものが借金ぜんぶ背負ってくれるとでも思ってるのかw
国民がツケを払うんだよ当然だろ。

なんちゃってエリートが多い日本とは
次元が違いすぎる

>>403
現実を見ろよ
政府の口先一つでどこの国の中央銀行も政策を変える
mpcを見てないのか？黒田を見てないのか？財務省出身者や近しい者で固められてき日銀委員の歴史を知らないのか？
勉強しろよ？ニュース見てるか？

メルケルは日本が嫌い
訪日は２～３回だけど中国は１０回くらい訪問してる

>>402
理解できないならしょうがない
お前がその程度というだけ

これでEU全体の情勢や構造的欠陥もしらず
ドイツ素晴らしいとか行っているのが

日本人の頭の悪さの象徴

>>405
そのとおり。政府も中央銀行も「魔法使い」ではない。
左派リフレ派は、政府と中央銀行に、ありもしない幻想を抱いている。

>>402
それは国債の売り先が国内で調達できてたからだよ
国債の買い手が最初は金融機関とか保険会社とかだったけど、とても買いきれなくなって個人向け国債とかが出てきた
それでも買い手がつかないと普通は外国に買い手を求めるんだけど、それをすると国債の金利が上がって返済不能になって、即デフォルトする
だから今回日銀に買わせるという禁じ手中の禁じ手を使ってきた

馬鹿が民主党時代の円高デフレに戻したくて必死なんだろ

>>404
経済成長よりも国債残高の成長の方がはるかに早いんだよ当然だけど。
ここまで来てしまったら政治的な理想論なんて吹き飛ぶレベルでそうなってる
これからは破綻を軟着陸させられるかどうかその一点だけだ。

>>407
左派の主観は必要ない。こちらは、客観的な事実を提示しているだけ。
中央銀行は、政府よりも古い歴史を有している。
そして、中央銀行の独立性は、インフレを防いできた。

それから、日本銀行の使命は、日銀法1条、2条に明確に定義されているから。
①物価安定（を通じた持続的経済成長）
②金融システム安定（信用秩序の維持）

もし中央銀行の独立性が損なわれれば、①②の使命を果たせなくなるのだが？

結局、国家予算を掠め取り続けてきたのは国民なんだよ

>>384
解雇の規制も緩和する必要がある。
「正社員を解雇する前に、非正規社員を解雇しなければならない」
なんてルールがあるせいで国民はますます苦しくなる

>>365
インフレが怖いのは資産家
だって銀行に預けているお金の価値がどんどん毀損していくんだから
だからこそお金が回るようになる

>>410
技術力とか勤勉さが結果に結びつくって良い面もあるんじゃないのん？

>>412
金融緩和する前から金利はどんどん低くなってるんだから買いきれない状態になってきたってのは間違い

あと、国債の金利が上がって不味いのはクラウディングアウトが起こる可能性があるからであって、
金利が上がって返済不能になるからって訳じゃないからね
通貨発行できるんだから金利が上がろうと返済できるに決まってるじゃん

んで、買いオペなんて通常業務の一環で禁じ手でも何でもないんだが…

間違いだらけだぞ

ユーロ圏の全てを吸い込んでの黒字
らしい

>>412続き
国債の買い手が日銀しかいなくなった場合、その日銀が今度は市場に国債を売り戻そうとしたら金利が上がってデフォルト
日銀が買い取った国債を債務免除などをすれば円が暴落して、ジンバブ円となって海外から何も調達できない新興国のようになってガラガラポン
ただ、日本の場合は外貨準備高（アメリカ国債）を沢山持ってるから、アメリカも同時に死亡かもしれないね

>>397
は？
経済成長していけば人口も増えていくから年金問題も解決するよ
20年ぐらいかかるけど
今までは20年かけてその逆をやってきたわけだ

>>415
あんたの中央銀行感も必要ないよ。
中央銀行の設立年が古いから政府から独立しているなどというメチャクチャな論理は常識的には通用しないよ。
中央銀行の独立性がインフレを防ぐのではなく、健全な国家の発展がインフレを防ぐ。
まず中央銀行ありきの国家ではない。中央銀行を愛しすぎだあなたは。

消費税8％が無かったら、企業の収益は8％増加
一部上場企業でも平均利益率は5％
10％あれば優良企業と言われる

で、財務省は優良企業に見合った働きをしているのかね？

>>422
＞日銀が買い取った国債を債務免除などをすれば円が暴落
そのとおりです、単純なバランスシートの話、

■日銀B/S
（資産）国債
（負債）通貨（預金＋銀行券）

もし政府がデフォルトした場合、
（資産）国債　⇒不良債権化（無価値になる）
（負債）通貨　⇒制御不能に（無価値になる）

各マスコミは下記の事実を隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?0dc=jyhnty&v=8JgukoSspHw

>>417
それは正に経団連や自民党の言い分だね
法人税を減税してくれないと給与が払えないとか言って、内部留保がずっと右肩上がりなのを見れば、払う力は十分にあるのに払う気がないだけ

日本はプライマリーバランスゼロに持っていくだけでも至難の業

更に、国民が地獄の苦しみを受け入れて借金の増加を止められたとしても
少子化で人口が半分になるので一人あたりの借金は2倍になるという・・

ドイツはロシア寄りだしEU内でも変わり者扱いされている

>>414
＞経済成長よりも国債残高の成長の方がはるかに早いんだよ当然だけど。
んなこたーない。低金利政策と金融緩和とプラスのインフレ率を用意すれば、つまり今だけど、
ＧＤＰの拡大が国債残高の増加を上回る。

ドイツがこの路線を続ければEUはドンドン不景気になるだろうな

>>423
では聞くが
どのような急速なペースで「経済成長していけば」いいのかね？
現実的、政治的に絶対無理だと思わないのか？？
それとこれから人口が増えるわけないだろ？
年金問題が「解決する」とか正気かね？？
朝鮮戦争の特需みたいなことでも起こらない限り絶対無理だなw

国が生み出す価値以上のサービスを要求し続けてきた
国民こそがドロボー

>>423
経済成長しても国民が豊かにならず、国民の犠牲の元で大企業が豊かになっていって少子化が解決するわけないじゃん
より少子化が進んで、奴隷が減ってきたら移民を入れようとか言うに決まってるじゃん

維新の党のアジェンタのように、国債の発行をやめたら飢え死にする奴がごまんと出る。
不思議なのが、なぜど底辺ばかりが維新を支持するんだ？

もはや欧州の吸血鬼と化しとるな、ドイツは。

さすがだなドイツ

もう国債の発行に歯止めがきかんくなってるやん・・・
そう遠くない未来に円の価値ごと国の借金をふっとばすことになるで

>>420
お前が書いてること、借金が許されるかと全然関係無いんだが？

>>428
日本の非正規労働者の多くが年金無し、ボーナスなし、有給なし、医療保険なし、低賃金、容易に解雇される状況だよ
そこわかってるん？
そして今や２０００万人だよ非正規労働者は。
３０年前には５００万人にすぎなかった。
解雇規制のために、企業が非正規を増やし、結果として、
年金無し、ボーナスなし、有給なし、医療保険なし、低賃金、容易に解雇される非正規で働く国民だらけになってるんだよ
解雇規制を緩和するしかない。

>>434
若林亜紀こそが税金泥棒。
てゆうか、盗んだ税金を返してないだろ。

日本は地方公務員と特殊法人みたいなとこの人件費大幅に減らせよ
いらんだろ、実際

未来の廃棄物処理コストより今の電気と既得権益

ゲンパツも同じ

石油先物が暴落を続けてるからドイツとしてはガスを多く輸入に頼ってる分、予算は楽だろな・・・と分析

★　世界の公務員平均年収
　　　　　　　　　　国民所得／人、給与／人、給与／国民所得
1　日本　　　898万円　　30,075 　 64,661 　 2.15
2　アメリカ　357万円　　31,920 　 44,688 　 1.40
3　イギリス　256万円　　23,590 　 32,082 　 1.36
4　カナダ　　238万円　　31,920 　 44,688 　 1.40
5　イタリア　217万円　　20,170 　 27,229 　 1.35
6　フランス　198万円　　24,170 　 24,895 　 1.03
7　ドイツ　　194万円　　25,630 　 24,348 　 0.95

>>431
何言ってるんだよ、それこそ実現不可能な理想論だよ
税収が歳出の半分しかないんだぜ？どうすんの？

日本は、ジンバブエと同じように通貨が無価値になるハイパーインフレしかない

>>443
警察、消防、学校を廃止ですね。
頭悪いそうな意見。

>>431
インフレにしても国民の所得は増えないんだから国民が苦しむんだよ

>>434
経団連・政治家・公務員等の一部の国民が必要以上にサービスを要求し続けてきたんだよ

>>424
左翼の主観は必要ありません。

世界経済白書のグラフを良く見てください。
http://www5.cao.go.jp/keizai3/sekaikeizaiwp/wp-we97/wp-we97bun-2-5-4z.html

■中央銀行の独立性が高いほど、物価上昇率は低い

小泉時代には、あと２兆円で借金０ってとこまで行ったんだけどね。
当然その時代には消費税は上げてなかった。
景気が良いから税収が増えたんだよね。

「消費税は必要ニダ！」って奴にこれ言うと火病起こして「テレビが言ってたニダ！！！！」となって面白い。

日本を食いつぶしたのは公務員。もっと自覚を持って欲しい

そりゃ，ドイツ一国だけはいいさ
周りのユーロ圏の儲け独り占めだから

>>446
主要23カ国で日本の公務員人件費は最低
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10483001253.html
日本は、数字が発表されているＯＥＣＤ23カ国で、公的部門の人件費は最低です。
デンマーク、スウェーデン、ポルトガル、フランスと比べると、人件費は半分以下です。
23カ国の平均が10.4％ですから、各国平均の６割しかないのです。

日本を食いつぶしたのは日本庶民

>>371
ヒトラー再来間違いないな
ドイツ第三帝国の復活きたこれ

官僚が悪いに決まってる

>>456
庶民じゃなくて、勤労意欲のないど底辺だろ。

>>412
それはちゃうよ
黒田就任前から日本国債は大人気だった
今回政府が打った手は「もうこれ以上民間の投資家は日本国債買うな！」という手。

>>456
別に税収以上のサービス（公務員のボーナスを上げろとか、公務員の給与を上げろとか）なんか
国民は全く望んでいませんが？　子供なのかな？

>>452
せいぜいそれが限界ってことだろｗ

何故か赤字とほぼ同額の個人資産がある国

ドイツすげー
日本もドイツ政府に運営してもらおうぜ

あれだろ新規国債発行額だろこの話？ドイツ国債とか日本もガッツリ持ってたキガスｗ

>>463
その「個人資産」の実態は何もないからｗ

ユーロ圏という経済圏では，ドイツは国ではないから
あくまで地域ということになるから
ドイツがいくら赤字国債出さないからといって，他の通貨圏で
大赤字なら，何のための通貨圏なんだ

>>420
>>412の続きの>>422も見てね
金利が上がって返済不能になりそうになったら、金を刷って返済しまくるということは、円安が止まらなくなるということだよ
アジア通貨危機で国家破綻しかけた韓国と同じになるということ

日本は、公務員の人件費だけで税収超えるから。

銀行はお金を貸して利息で儲ける
お金を借りる人（設備投資など）が少ないと
儲けが少なくてやっていけないから運用する
その一つが国債
政府はお金を使わない個人や企業の代わりにお金を使う
仕事を出すことで雇用を維持しお金も回そうとする
景気が悪い状態でそれを止めたらどうなるか

>>461
客もオマエの給料を上げることは望んでいないが。
客が望めば、オマエはゼロ円で働くんだな。
オマエは頭悪いんですね。

>>449
人件費を減らせと言う意見に対して廃止とか言ってる公務員のお前のほうが頭悪いわ

高額の税を取られて残った収入で実現できる生活
それがどんなに貧しいものでもそれが庶民が国民が生み出す
実物大の価値だ

すげぇなぁ日本なんて逆立ちしてもかなわんわな・・・

>>447
歳出によってＧＤＰを支えている。ＧＤＰを支えるために歳出を増やしてきた。
つまりＧＤＰを支える代わりのものを生み出せばいいだけ
そのために必要なのは所得を上げ、消費を上げ、国内への投資を増やす改革。
あなたは「日本は一切何も改革することはできない論者」だからこれ言っても非現実的だと言われるだろうが。
俺からしたら、改革できないというあんたの論が非現実的に映るんだなこれが。

てか歳出の何割かが利払い費で利払い費のために増税するなどという行為はホント無駄すぎる

>>469
頭悪いね。
だから、まともな職に就けないんだよ。
オマエに関わるとバカがうつりそうでやばい。

>>468
まず、金利は固定金利だよ
金利は上がるどころか下がってるのに、金利が上がって返済不能って何年後のファンタジーなの？
んで、借金なんて多くてせいぜい年40～50兆円だよ
金利が10％の急騰したと考えても5兆円多目に刷るだけ
たったそれっぽっちで円安が止まらなくなるって意味分からないんだけど…

>>470
どうなりますか？

>>433
第二次世界大戦前・戦中の主要国国力
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ww2-gdp-sai-axx.htm

アメリカのWW勃発（1938）後、特に1941年からを見ましょう
真の重工業国が本気になって借金と増産に切り替えるとこれだけのことができます
それも70年前の能力

公務員とみなし公務員も入れたら、とんでもない額を今まで食いつぶして来た。
良かったな、お前らのおかげで日本クラッシュ寸前だわ

>>472
警察が、今の半分でもいいのか？
減らしたい奴らは、手始めに自分のまわりから廃止して欲しい。

>>476
ホントのことを書いただけだが？
違うというなら、証拠だせよ。

>>480
社会の原理もわからない君のようなど底辺が、社会保障の名の下に
莫大な税金を食いつぶしてきたんだよ。
高卒には理解できないと思うけど。

ちなみにアメリカが太平洋の日本向けに割いたのは全体の2割、その二割で日本はどうなったかというと…

自動車生産台数は当時の日本が年やっと3万台、アメリカは500万台:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
でも今年のトヨタの国内生産台数は？

「デフレで足りないのは生産能力ではない」
「足りないのは生産施設を動かすためのお金、お金を使う消費者を賃金の低い非正規労働にしてしまっていること」
「国が国債を発行して使ったお金はそのまま誰かの資産になっています」

>>451
なにそのメチャクチャな図はｗ色々間違ってるよ
ドイツはＣＥなのかＧＥなのかはっきりしろｗＮＥってどこだよｗ

まあそれは置いといて、物価上昇率が低いから、何？
デフレが好ましいとかそういうこと？なにが言いたいの？

>>427
よく貼られてるけど、概要ぐらい書かないと入り口の興味すら持ってもらえないと思う

むかしは日本とドイツは気質が近しいとか言われてたが
もうすっかりかけ離れてしまったようだね

日本より税収有るな

>>441
全く逆だよ
>>384の政策を実行して不安定な派遣を正社員に切り替えていくことが必要なんだよ

ショートで持ってる奴ｗｗ

素晴しいなドイツ、それに比べて日本ときたら

>>483
ちなみに来月ユーロは１．２２台に行くと思われますか？

>>450
インフレでも所得が増えている国はいくらでもあるが
というかデフレで所得が増えている国ってどんなもんあるの？知ってるの？

海外現地で雇用し、海外現地で販売・輸出
してるのに、国内の経済成長・地方創生とか
どんなギャグだよ

とにかく赤字国債と増税で何とか延命
生命維持させてる状態だからな
大企業とか本社をアメリカとかに移す計画とか
極秘に進めてそうだな　やばくなった時のために

>>483
必死だな、おいｗ他に責任転嫁するのだけは世界一だよ、お前らはｗ

>>475
青年の主張的な抽象論だな。
いまだかつて改革できたためしがないじゃないの？
だからこれからも政治的に絶対無理だよ。
急速に増加し続ける国債残高がなによりもその事実を証明している。
小手先の「改革」でお茶を濁しつつ調整インフレしかない。

イタリア　スペイン　ギリシャから搾り取って借金ゼロか

>>486
それ政府批判を潰すためのダミーだから

　

ドイツがウマう汁を吸って南欧は潰れ東欧が疲弊し　

代わりフランスの外債の借金は日本以上ｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

>>482
よく読んでね。

公務員人件費総額が３５兆円だというデマ
http://kkmmg.at.webry.info/201009/article_15.html

>>494
欧米もデフレに大気圏突入しかけでもう戻れないから安心したまえよ( ･`ω･´)

中国？ジョークとしてはイマイチですなｗ

>>489
所得を上げるのには賛成だよ。派遣規制を強化して派遣を減らそうというのにも賛成。
でもなんで派遣が増えてるか知ってるよね？正社員を雇うと、解雇できないからだよ。
正社員を雇えるなら、正社員を雇うにこしたことはないはずだよ企業側からしたら。
派遣なんて、時給制でモチベーションが低く、責任感ある仕事をしてくれないんだから。
だから、俺が必要だと思うのは、もっと容易に就職でき、もっと容易に解雇も可能な、流動性ある雇用の制度。

>>495
ど底辺は努力が嫌い。
責任もとれないウンコ以下の存在だ。

>>481
じゃあ警察以外から減らせや
それならできるんだな公務員？

ＥＣＢがＱＥをするって話しあれどうなったんだろな？
お陰で対ユーロ安がハンパないんだがｗもし来年ＥＣＢがＱＥをやったらどこまで騰がるか見物ｗ

>>477
お前は返済されてる国債にのみ利息がつくとでも思ってるのか？
返済期限の来てない国債１０００兆円にも利息がつくのが分からないのか？
それと金利が上がらないのは国債の買受先が国内で消化できてるからだよ、ハイパーインフレとかになれば国債を発行していた政府は嬉しくても
国債を持ってる投資家は紙くずにされるんだから嬉しくないよな？そういうリスクがあるなら高い金利でも貰わなきゃ買う気がしないとなったときが問題なんだよ

ドイツすげえな

>>496
>>479の時代に日本が増やした国債は、1945年の軍事費だけで戦争突入前の一般会計の20倍ですｗ

>>496
自民はね。確かに自民はいまだかつて改革できたことがない。
だが、これまで公務員数を決めてきたのも、今回インフレ率２％を目指すことを決めたのも、自民だ。
その制度の変更がなぜ「絶対無理」と思うの？さっぱりわからない
派遣制度の導入という改革は可能で、派遣制度の変更は絶対不可能？なぜ？

>>504
できない。
バカなの？
できるというなら、まずはオマエが範を示してくれ。
ウンコの処理から提案してご覧。

>>485
今の内閣府が作成した図なのだが？

年次世界経済報告　～金融制度改革が促進する世界経済の活性化～
http://www5.cao.go.jp/keizai3/sekaikeizaiwp/wp-we97/wp-we97-00305.html

中央銀行独立性指数とインフレ率との関係をみると,経験則的に,
中央銀行の独立性が高いほど,インフレ率は低いことがわがる (第2-5-4図)。

ユーロ脱出ボタンに指を掛けっぱなしのドイツ

>>510
ほう、できない公務員なのか
なら、できない公務員は仕事にみあうように平等に減給しないとなあ

>>512
ドイツがユーロ辞めたら、ユーロはパリティ余裕で割りますか？

>>509
派遣制度の変更なんて小手先の話じゃ追いつかないんだよ国債残高の
急激な膨張は。税収が歳出の半分しかないってのをどうやって改革するんだよ。
調整インフレしかないだろ。

ドイツ迷走してるな。
原発ゼロ宣言も挫折したんだろ？

公務員なんてものは公僕なんだから無給でもいいくらい
金を欲しがるような輩はそもそも排除すべき　
乞食が多すぎ

>>500
資料が古すぎるｗ

>>506
基本、長期国債の金利は固定ですし…
だから、今抱えてる国債は金利の高騰の影響受けないですし…

んで、ハイパーインフレってどっから出て来たんですか？

金利の暴騰　→　止まらない円安（これがハイパーインフレのことかな？）って流れじゃなかったの？
今度は、ハイパーインフレ　→　金利の暴騰　って流れになってるんだけど？

>>517
海外の公務員は、ボランティアを大量に導入してるらしいな。
大事なところだけ本職で誰でもいい部分はボランティアでいいだろう。

>>509
派遣制度の改革で歳入と歳出の50兆円の差額が埋められるのかよｗｗｗ

>>14
ずばり　天下りのせい

日本とドイツを比べると、日本は公共工事が多すぎる

>>511
ふるいよ。今の内閣府じゃないじゃん。それを作った人はかなり疲れていたんじゃないか？
そのレベルのミスを頻発するってことは今頃死んでるかもね
いくらなんで誤字多すぎる。

当時は、橋本龍太郎か。
歳出絞ってＧＤＰ低下させて消費増税して財政悪化させた人ね

>>502
正社員の解雇規制が進めば派遣の待遇が良くなると言うのは経団連の嘘だよ
法人税減税しないと給与を上げる原資がないというのと同じ
大企業の内部留保が右肩上がりなのを見れば正社員を解雇しなくても派遣を正社員にすることも出来るのはわかることでしょ？
だから>>384の政策が必要と言うこと

まあ公務員賃金半減させて財政健全化するならアベクロコンビの金融緩和支持してもいいぞ

資産課税しかないだろ
終戦後やったんだ　できるだろ

>>5
ドイツだけが優秀すぎるんだよ

>>515
需要増大政策（金融緩和、財政拡大）では、本問題は解決しない。
重要なのは、サプライサイド政策（構造改革）を通じて、
日本の潜在成長率そのものを高めていくこと。

①財政再建（小さな政府）
・歳出削減（防衛費を除く）
・減税を通じた経済成長（税収自然増）
②自由貿易拡大
③規制緩和
④民営化
⑤社会保障近代化

>>14
同じじゃないよ？
同じ焼け野原でも科学技術は向こうが上。
特に化学は。

>>515
いやインフレは否定してないよ
名目ＧＤＰ増やしながら、自然な、自力による経済成長力を身につけながら増税していかないと、
日本死ぬよ？って話。

構造改革　合理化　人員整理　整理解雇　リストラ

今は全部同じ意味

>>529
そんな小手先の改革で歳入と歳出の50兆円の差額が埋められるわけないだろｗｗｗ
つかどれも政治的に無理なものばかりだなｗｗとくに⑤社会保障近代化は絶対無理

>>513
民間準拠だから、仕事に見合わないというなら、
民間から改革しないとね。
どうせ、おまえなんかろくな仕事してないんだろうが。

>>521
他にもやらなければならない制度の変更は腐るほどあるよ
農業制度の変更、医療制度の変更、税制の変更etc
てかね、あなたの言う通り５０兆円分増税したら日本死ぬから。
利払いのための増税を実行する気？

国債デフォルトすりゃいいじゃんねー

ドイツも非正規比率上げてるけど、一方で最低賃金も上げてるんだよね。

こういう合理的なところがさすがだな。日本は都合悪くなると自己責任とか精神論
出せばいいと思ってるからな

>>533
社会保障近代化は、政治家の多くが避けて通るが、
そこに取り組まなければ、財政持続性の確保はできない。

・民間保険参入（競争原理によりコストを削減する）
・個人勘定拡大（政府ではなく個人が積立金を運用する）

こうした近代化改革が重要。

>>510
さすが公務員はゆとりだな。
人員減らせは仕事も減らしていいではないぞ？

>>518
知能指数が低すぎる。
さすが高卒。

ジャップとゲルマンの差やね
同じ敗戦国なのに・・・ｗ

片や日本の借金は１０００兆円

>>530
学問もユダヤ人をアレしたおかげでｗｗ

ドイツはWW１時にはもう重工業国化してるんだよね
WW１はドイツが連合国全体を相手に戦ったようなもんで、
WW２時のドイツは病み上がりがちょっと無理して筋肉増強剤を使ったぐらいの体力だ

一方日本はWW２の敗戦まで重工業国化は果たせなかった
自動車はもちろん、爆弾や砲弾の生産数なんかも米の１％ぐらい

>>535
今からさらに50兆円徴収とか絶対無理だろ？
だから調整インフレで有耶無耶にするしかないんだよ

>>539
民間でぬるい仕事しているんだろうな。
だからリストラされるんだよ。

>>525
いや、単に企業を縛るだけでは、企業は海外に逃げ出すと思うよ
今は自由に移動できる時代なんだよ
だから、国民の経済活動を活発にするしかない。国内での人の移動、物の移動、情報の移動、カネの移動を、活発にするしかないんだよ

ドイツの場合売春って合法化してるんだっけ？
FKKとかみんな全裸で外で好きな女その場で選んでヤレるなんて無茶苦茶楽しそう

>>1
　
ドイツからユーロ圏への投資を促進しないと、どうしようもないからな。

国債発行して、ドイツの景気浮揚をやったら、他のユーロ圏の国から反発がでるだろ。

　

>>537
日本は20年デフレで成長０、ドイツは平均してずっと３％程度の成長の差＞最低賃金

それを一緒にすることが精神論なのではないかなｗ

>>545
おまえらのやってるのは仕事じゃないじゃん
仕事のふりをした儀式

>>433
2％でいいだろう
それと需要がない？
なら、君の預金全部オレにくれないかなぁ

>>543
アメリカに比べたらどこの国も「重工業国化は果たせなかった」で変わらないよｗ

>>544
何度でも言うけどインフレ政策は否定しない。むしろ必要だろインフレ。
だけど増税ありきの考え方は駄目だろどう考えても。
国債を日銀が買うと、日銀が得た利払い費は、政府に返還されることは知ってるよね？

>>550
頭悪そうな意見をありがとう。
でも、世間はオマエのことをそうみているってことなんだね。
だからリストラ。

ドイツは連邦制

　中央集権の日本とは全く別の国だおｗ

分権されている国とそうでない国で単純な比較は意味ないおｗ

日本の公務員は
欧米の公務員給与の2倍貰ってるからな…

公務員給与を欧米なみに引き下げて
年金の国民・厚生・共済を統合
健康保険も統合

これやると日本でも普通に大幅黒字達成できるし
年金問題とかもその余った税収から補填できるようになる

公務員は怒るかもしれないが
それでも国民の平均以上は貰える計算になる

日本でもコレができると思っても無理だ
ドイツは大卒人口が桁違いに多い

角栄居なくても同じだと思う

>>551
理屈から考えて>>479のアメリカの年20％も可能だ

だから日本に必要なのは第三次世界大戦だと言える（首都直下型地震と復興、ゴジラでもよい）

>>435
国民が豊かにならないのは国民の可処分所得が減っているから
可処分所得が減れば当然需要は減り、供給も海外の安い製品やサービスに
頼らざるを得なくなる
そうなれば国内の企業は死ぬか、ますます海外へ逃げていく
つまり、これまでの20年がそうだったわけだ

>>387
マルク高で日本の二の舞

>>551
日本の実力値（潜在成長率）は、1％前後。

【図表2】実質GDP成長率の要因分解
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/data/ko121203a2.pdf

・1990年代成長率：1.4％（＝生産性上昇：0.9％＋労働力人口増加：0.5％）
・2000年代成長率：0.6％（＝生産性上昇：0.8％＋労働力人口増加：Δ0.2％）

糞自民って今はどうかしらんけど、2011年頃は党の借金100数十億だったからな
党ですら借金を抱えるようなクソ自民に国の財政再建など出来るはずもないわな

>>556
主要23カ国で日本の公務員人件費は最低
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10483001253.html
日本は、数字が発表されているＯＥＣＤ23カ国で、公的部門の人件費は最低です。
デンマーク、スウェーデン、ポルトガル、フランスと比べると、人件費は半分以下です。
23カ国の平均が10.4％ですから、各国平均の６割しかないのです。

医療があってあたりまえ、道路が舗装されててあたりまえ、街灯があってあたりまえ

そんなあたりまえを購うだけの価値を生み出してこなかった
国が前借りで消費しまくってきたらこうなる

要求したのは庶民、迎合したのは政治

掠め取って貯め込む優先順位はトヨタが1位になったけどな

>>562
イスラム風キリストが多い日本じゃ民主のキリスト万歳は無理
正反対してるだろ

>>529
あなたって、構造改革で民間の経済活動を活発にしろと言うのに、
低インフレ・デフレを信奉してるの？意味わかんね

カードローン天井張り付きリボルビング払いの味を覚えた財務省
「借金は全部返さなくてもいいじゃん」と言っています

日本との違いあげれば

馬鹿でもわかるけど

名目GDPを拡大して、名目税収を増やしたんだおｗ

GDPを維持して、節約ばかりしているどこかのおバカな国とは違うおｗ

>>557
　
ユーロ圏全体で、考えないとダメだろ。
ドイツはあくまでも、ユーロの地域の一つでしかない。

要するに、ドイツから他のユーロ圏に投資を促進しようとしてるんだろ。
今までドイツ国債を買ってた銀行も、他のユーロ圏の国債を買い出すだろう。

　

>>556
公務員の給与は欧米より大幅に安いんだけど。
単に妬ましいだけ。
お前個人の給料が安いのはオマエが安い脳みそだから。

>>519
固定金利ということは利率の低い国債は価値が落ちるんだよ（紙くずにひとつ近づく）
持ってる人間が金融機関等なら何兆もの評価損を計上して経営が傾く、個人投資家なら損をする、中央銀行が持っているなら円が毀損して円安に傾く
紙くずに近づいた現存の国債は、額面より安い金額でしか売れなくなるから、金利上昇の影響は現存の国債全てが受けるんだよ

>>552
WW1を戦った主要国はどこも重工業国だと言える
（フランスはちょっと落ちるかな、オーストリアとイタリアは問題外だが、戦争への影響力も問題外だしいいだろｗ）

WW２までの日本はとにかく足らんのよ、民間の製造能力が
WW1の英仏米独と、ぜんぶ民間企業に委託して兵器の製造と大増産（普段の1000倍とかの）ができる

>>558
国力とは、GDPというフローではなく、
ストック（資本ストック、労働力人口、全要素生産性）だ。

もし、大災害や戦争が日本で起きれば、
資本ストックが毀損し、労働力人口が減り、全要素生産性も低下する。

ストックが下がれば、長期低にはGDPというフローが下がっていくのだ。

>>516
ドイツは自国国境外ギリギリに原発だらけ

>>542
フランスはドイツのせいで日本以上の外債の借金

緊縮財政でEU地獄の失われた20年スタート！

は？他の国とくらべて高い低いなどどうでもいいわ
日本の税収に大して高すぎる
この事実が全てだ

日本もこれができればなぁ・・・

ところで過去の借金を減らすのも予算の中に含まれてるのかな？

少子化で需要が無いから経済成長なんて無理って言っている奴は預金を全部オレにくれないか
俺には欲しい物がいっぱいあるで

>>563
フランスは病院が全部公立なのかね。看護婦さんが大量にいるね。

日本国債を含む先進６カ国のクレジットデフォルトスワップ（ＣＤＳ）保証料率の推移。
（８月末～今週２７日まで）
http://i.imgur.com/tjjEvHt.jpg

日本はそのフランスよりデフォルト確率が高まった。

無借金国家ってすごいな
その代わり周りの国が借金しまくってるけど・・・

日本の国家予算は最初から40パーセントは国債を当てにしている仕組み

>>557

国力とは法だおｗ

それらはすべてより優れたルールを持ち運用する集団だから

生み出されるものだおｗ

因果関係がわかってないおｗ

>>13
社会保障じゃねえかなあ？
なんで税金でもうすぐ死ぬ勢の面倒見なければならんの？

>>576
その事実の根拠は？
でも、高いか低いかは他国比較することで初めてでてくる概念なんだけど。
さすが高卒。

>>546
企業は儲かっている間は絶対海外に逃げ出さないよ

>>559
シンプルだけどその通りですな
民間の可処分所得を増やしていくことにだけ政府は集中しろ
逆ばっかりやりおって。。

すげえなあ
東ドイツ吸収って日本で言えば北朝鮮３つ吸収するくらいの重荷なんじゃないの？

公務員の給与が増額されたけど、その根拠はなんだろう
普通の会社なら給与が上がるのは、売上が上がった、利益が増えた、生産性が上がった、コストカットに成功した
などの成果が出てからだろう
で、公務員はこれらの成果を何か出したかね？
民間の、それも一部の企業の給与が上がったから、自動的に上げたというのは単なる嫉妬心から上げたとしか
言わざるを得ないね

>>566
これまで官僚の詐欺で、デフレにすることでGDPを稼いできた
それをやめたからGDPは今後マイナスだろ

>>569
いくら高卒の馬鹿が環境そろえても、原発事故
これが日本の結果だわ、馬鹿らしい

地下鉄でこんな会話を聞いたことがある

「試験勉強しねえの？余裕なの？」
「どうせ苦労すんのは未来の俺だもん」

日本が調べ学ぶべきはドイツの法と

実際の法の運用だおｗ

これがわからないから日本人はいつまでも土人だおｗ

>>579
CDS買いまくればお前は金持ちだな
でも日本がデフォルトして円で金持ちになっても仕方ないな

>>587
シュレーダーさんは、酒を買ってきただけではない
それは安い労働力を沢山かってきたこと
東の吸収をさかてに盗ったんだ

>>585
海外のほうが儲かるんだから海外に資本を移すでしょ？
日本に留まり、縛られた雇用制度下で商売するのは、資本効率が悪い。

日本の公務員は世界一の高給取り。
こいつらの人件費と年金を変えないと何も変わらない。

>>571
国債の評価損で金融機関の経営が傾くわけないだろ…
むしろ、節税出来てラッキーだろ
んで、個人投資家も売らなきゃ損しないんだよ

馬鹿なのかな？

原発動かしてたら円安でもっと儲かってたんだよな

>>573
ストックが活用されていないのがデフレだろ
金があったらストックを急激に増やすことが出来るのが「真の重工業国」だ

WW２時の日本で一番怖かったのはアメリカの潜水艦と機雷
あと冶金や化学の技術も無いから、原材料を運んできても利用できないんだよ、当時の日本は
それから考えたら今の日本なんて楽勝ゲームだなｗ
お金刷って人を雇えばいいだけｗｗｗ

国賊デタラメ自民党政治では、赤字国債発行なしの日本国の運営は、無理。
安倍のバカが、真っ先にやったことは、国会議員報酬の東北被害者の為の
カット分をすぐに取りやめ、公務員の賃金のカットをすぐにとり辞めた
国賊政治。デタラメ国賊自民党政治がこれだ。

>>588
一部の民間だけという根拠は？
どうせ出せないと思うけど。
でも、東京以外の公務員は給料減るんだけど。

>>563
そういうのは
平均じゃなくて一番多い人口の収入層を比較しないと駄目
民間の平均が…って言ってるのは富の大部分を保有してる
一部の大金持ちが平均引き上げてるだけだから

それに家族の賃金も計算するともらってないという論調は
論理のすり替えでしかない

海外での戦争（第1次大戦、朝鮮戦争）が、当時の日本に好景気をもたらした点
は否定できない。

しかし21世紀、安全保障でも、経済でも、世界各国の相互関係が深まっているので、
対外戦争が発生した場合、対岸の火事として、好景気だけを享受することはできないでしょう。

>>580
　

今はドイツに、資金が一極集中してるだろ。

現状のままだと、他のユーロ圏から批判が出るだろ。

ドイツから、他のユーロ圏に資金を流すために、国債を発行しないんだろ。

　

>>594
海外に拠点を移せばそれを守るために

海外派兵する武力が必要だおｗ

いつか来た道を覚悟してるお？

>>595
総人件費は少ないけど。
ようするに高卒ど底辺の自分が惨めなだけ。

>>600
じゃあ、全部の企業の給与が上がったという根拠は？

>>590
そのネタ面白いな
2チャンネルなんかに書いたらぱくられる
のびたが言ってそうな台詞だけどな！

ドイツは店じまいが早いし
土日やっていない
仕事は残業ほとんどなし休日はしっかり

裏山

でも冬寒いんだよね

だから最近のドイツの経済が衰退してんのか

>>601
YES
収入はべき乗分布だから平均を取れば、平均以下が大多数になる
こういった統計のトリックを知っててやっているのか、知らずにやっているのか
どっちにしろ公務員は舐めているか全くの無能をさらけ出している

>>604
武力無くとも商売してるでしょ企業は。

>>598
お金を刷るのは、日銀（金融市場）の仕事。
人を雇うのは、民間企業（実体経済）の仕事。

日銀がお金を刷って、人を雇うことはできません。

>>601
中卒登場。
意味不明。
バカ以前だね。

>>613
無能の方だったか・・・
だからこの国はおかしくなったんだな・・・

単純に海外に企業はいけばいいというけど

日本人は平和ボケすぎるおｗ

海外進出した日本企業は

同盟国の軍事力が守ってくれてる事をわすれてはいけないおｗ

>>613
意味わかれよｗ

独逸一国で儲け過ぎているんだよね
結局は他の国々に妬まれて毟られる

そのうちイヤでも支出をしないといけなくなる

>>606
典型的な子供の返し。
オウム以下。

>>612
政府が雇えばいい
日銀が金融緩和して国債の買取なんかも必要ならやって、政府は雇用政策
アベノミクスｗに無いのも雇用政策

戦争は大きな政府を超えた超大きな政府の仕事で、今の日本が必要なのも超巨大な政府
民間企業に委託や公共事業をすることはあるけどな

それで勢いが付いたら民間企業が投資を増やすでしょ

>>554
ていうか、公務員ってなんでこんなに偉そうなんだ？
平気で人を罵倒するよないつも？

ドイツと日本じゃ民度がぜんぜん違う
比べ物にならんて

アホばっかじゃん日本なんか
なにやってもダメだよ
この国は’

>>611
同盟国であるアメリカが衰退してくるから

その答えは馬鹿でもいずれわかるおｗ

>>471
は？　客？　何言ってるの？
子供じゃなくて、知恵遅れ？　これは酷い。

>>610
欧米は違うって主張するわけ？

>>622
まあ中国や韓国で企業の拠点が攻撃ｗされたりするのは、
それこそ自己責任だと思う

すげえな

お前ら公務員の借金頼むぞ

>>621
EU諸国から奴隷輸入して通貨安の恩恵でボロ儲けしてるのに
EUの安定に金出さないドイツがどうしたって？

>>13
これに対してただただ日本の悪口言ってるヤツあほすぎだろ
せめてドイツはこうなんだっていうの言えるレベルになってから偉そうに語れよ

社会保障負担は急速な少子高齢化で支え手の割合が低すぎるのが大きいから、あと50年ぐらい経てば改善するんじゃない？
ボリュームの大きい団塊ジュニアまでぐらいの世代が漸次的に減少して支え手の割合が回復すれば
それまでにデフォルトしてガラガラポンになってるかもだけどｗ

　

ド　　　イ　　　ツ　　　は　　　去　　　年　　　か　　　ら　　　

マ　　　イ　　　ナ　　　ス　　　成　　　長　　　だ　　　ろ

　

２０１２年以前とくらべて公務従事者（労働力調査の「公務」）は増えてる。
１０万人くらい（ただし推計値）。

ちなみに公務員年収の各国平均
フランス 310万
アメリカ 340万
ドイツ 355万
日本の地方公務員平均年収 728万
このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。
日本の公務員の年収もフランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
自民の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。

公務員人件費総額が３５兆円だというデマ
http://kkmmg.at.webry.info/201009/article_15.html

>>594
日本は必要なものは揃ってしまっているし、人口も減少して、所得も減少してるんだから、すでに海外に資本は移っているだろうね
雇用制度が縛られると確かに雇う企業側としてはマイナスでも、その雇用者が購買力を持って消費するようになれば企業にとってプラスだろうし
国民の所得が増えてインフレに向かっていくのであれば、政府にとってもプラスでしょ
いまのままじゃ大企業だけが一人勝ちで、国民は一人負け状態だと思うよ

>>5
全然凄くない
ギリシャイタリアスペインのおかげ

なーんか公務員が必死になって論点すり替えで逃げ回ってるのがウケるｗ

一般人の意見：公務員の給与減らしたほうがいいんじゃね？
　　　　　　　　　　　　↓
低脳公務員：なんだと！警官がこの世からいなくなってもいいのか！！！

こんな感じ。公務員をバカと思ったことはなかったけど、バカだわ。

［燃料］

日本は東アジア統合経済圏の構築をアメリカに求められていたが、頑なに固辞してきた

やっぱり戦後処理が・・・・うわなにをす（棒）

●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
租税・社会保障負担率
日本 28.8％スウェーデン 51.6%
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本 14.0％スウェーデン 11.9％
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
つまり北欧の高福祉高負担欧米の低福祉低負担
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉高負担

.
国家公務員を

日本から追放しよう！

>>619
まず、政府が人を雇うこと（生産手段国有化）は、社会主義であり、
市場の効率性（資源配分機能）と潜在成長率に悪影響をおよぼす。

それから、政府が人を雇うことと、日銀がお金を刷る事は、リンクしない。
もしリンクしてしまえば、それは財政ファイナンスであり、
①物価安定（持続成長）、②金融システム安定（信用秩序）が損なわれる。

>>631
ドイツが財政悪化の道に突入してくのはこれからなんだよな
分かってないでドイツもてはやすバカが多い

☆ やっぱり公務員天国だった国、ニッポン ☆ （待遇２倍！）
国民平均年収公務員平均年収倍率（公務員／国民）
フランス 350万円 310万円 0.89
アメリカ 495万円 340万円 0.69
イギリス 410万円 410万円 1.0
日本 430万円 743万円（地方） 1.73
663万円（国家） 1.54

>>642
そうしたらユーロは下がりますか？

>>613
これは酷い
公務員はこの程度なのか？

マクロ経済の話になると途端にコウムインガーがわき出すな
経済理解できないからすぐ公務員の話にすり替える

そりゃ自国の失業を欧州中にばら撒いてるようなものだもんｗ
お陰でEU内デフレで失業者だらけｗ

>>620
ははははっ、誰も罵倒してないけど。
民間様には負けますよ。
おっと、ニートも民間だっけ。

阿久根市竹原信一元市長が市職員の給料明細書を公開！年収700万円以上の職員が54パーセント、
大企業の部長以上の給料を受取る人間が過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨しているのだ。
給与と手当だけで17億3千万円、市の人件費として更に退職手当や共済年金などのための支出が加
わる。阿久根市の税収はわずか20億円。今後は景気の悪化で税収は更に減るだろう。市民は収入の
減少で生活維持に必死だ。

>>642
日本がEUに貸したお金大丈夫なん？

この国の給与の官民格差１．５倍以上は極めてアンフェアである理由?人事院の「主要な民間企業」の給与の動向は実態とかけ離れている
http://blogos.com/article/98562/

人事院勧告で出ていた数字によると民間給与は一度もさがっていないことになる！？ｗ
こんなアホな人事院は一度解体すべきでしょ

国債を発行しない理由は簡単だよ。

ＥＵの規定だと簡単にドイツのジャンボ債を外国国家が買えるからな。

国まで売る気はないって事だろ。中国朝鮮のキチガイたちがいるしな。

香川とかいうのが在日の素晴らしさでも語ってるんじゃないか？ｗ

ドイツが在日の味方をするのなら、それならそれでいいんです。残念ですがね。

また財布を戻せってか、キリスト狂もイミフ

>>1
もうドイツに日本の政治まかせようぜ

>>637
それだけ、公務員の給料が減って
直接消費力が減るんですが

それに、公務員給料減らされた分
財政出を抑えるというのはありません

嘘つき公務員がー工作員さん

>>623
論破されると弱いね。

日韓朝統合通貨

安くなるぞ～

マイナス金利だから、国債発行しても誰も買わないんじゃね？
札割れしてユーロナイアガラとかならんのかな

ソニーやニンテンドーのような大企業も潰れかねない時代
倒産もクビのリスクも無い公務員給与は、もっと低くてもいい

>>644
日本と同じルートを辿ると思うよ

>>596
最後まで売らなきゃ名目では損をしないけど、インフレになってるなら間違いなく損してるでしょｗｗ
お前は現在１万円の国債を持っていたとして、将来インフレで金利上昇して１万円の価値が１００分の１になって缶ジュース１本しか買えない状態のときに１万円と利息を返してもらって嬉しいのか？

ドイチェ証券も、ＨＶＢも、恐らくは朝鮮人だらけですよ。

そういう顔の人間ばかり見たからね。

もしかしたら、ドイツ人にとっては私の方が奇異に見えたかもしれない。

ドイツ人は、朝鮮人の味方をするのなら、それならそれでいい。

俺のアメリカ移民を手伝ってくれるとありがたいですがね。

>>633
欧州に行ったら駅とかにいる底辺掃除婦いるが
アレも純公務員扱い
もちろん安月給だが

隠れ公務員とは公益法人や第三セクターの職員のこと。人件費は税金から支給される。
政府はこれらを公務員の人数・人件費に含めていないので
諸外国より少ない人数・人件費で効率的に業務を行っていると平気で嘘をついている。
身近なもので例をあげると、陸運協会・軽自動車検査協会や交通安全協会。
これらの職員の身分は会社員で、雇用保険や厚生年金に加入してるが、
給与は税金と法外な手数料で賄われている。

公益法人や第三セクターの方が、官公庁、独立行政法人、特殊法人よりも問題の根が深い。

>>635
んー、でも雇わないという選択肢もあるんだよ
技術力があり冷静な判断のできる優秀な企業が出て行って、
そうでない企業が残るのであれば、
極端に言えばキューバのような国民横並びだが貧しい共産主義社会ができあがるよ
大企業は海外に逃げることができるという前提で、大企業に日本で雇用させる方法を考えないといけない。
日本の魅力を上げないと。

>>633
本気で言っているのか？
ヨーロッパ並みにすると言うことは、公務員人件費を倍増すると言うことだぞ。
高卒ど底辺らしい意見ありが乙。

>>655
必要なのは生産者（供給者）の給与アップ
非生産者（公務員）の給与アップは需要を過大に増やしてしまう
いわば供給が減る一方で需要が増えるというスタグフレーションの原因になる

うらやま

>>661
ちょっと何が言いたいのか分からいんだけど…
個人投資家が損するからデフレで居続けた方がいいって言いたいの？

>>643
うそをつけ
ソースを出せよ嘘つこコウムインガー

公務員給料は、OECD諸国のか中で低い
「　OECD諸国の公務員給与水準を検索　」

>>25
フランスが日本以上の借金してるぞ

スペイン・イタリア・ギリシャ・ポルトガルが借金だらけで潰れてるぞ

　　　　　　　／ﾐ/三ヽ
　　　　　　 // 人ミ
　　　 nnr{∠, ､__､ミ _},.nnn_
　　　　f:!:!:!|i' ’j ､`’`仍}.{:!:!:!i
　　　:{ヾ、ﾊ　'竺` 　 rﾊ!'"'j }─-､毎年、予算を使い切るのが公務員の仕事です
　　／〉、 ,∧､^ﾆ`,／ヾ、Y　ﾉ　　 i
　　{ /＼ /　∧又∧　　ヽ／＼　}

>>649
市民の年収２００万円台って
聞いたことあるような　違ったらスマソ

底辺、貧乏人は死ね、ってことだな。

ITバブルが弾けてドイツが景気悪化した時にはECBが金融緩和で助けたんだよ
そのせいでスペイン、ギリシャなどがバブルになった
バブルが弾けてスペイン、ギリシャなどがデフレ、大量の失業者を出すことになっても
ECBは助けようともしない
まぁECBはドイツの影響大きいからドイツが「うん」と言わないと何も出来ないんだけどねｗ

>>637
なーんかど底辺バイトが必死になって論点すり替えで逃げ回ってるのがウケるｗ

一般人の意見：すき家バイトの給与減らしたほうがいいんじゃね？
　　　　　　　　　　　　↓
ど底辺バイト：なんだと！すき家がこの世からいなくなってもいいのか！！！
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　本当になくなっちゃったよ

こんな感じ。人件費を減らすということは、仕事を減らすと言うことだ。バカだわ。

.

もう、日韓合併しかない。
.

>>455
一人当たり人件費に換算すると日本が一番高いじゃん
日本は公務員の給与を半額にして、公務員数を倍に増やせばいいんだよ
増やした人数分は、介護と保育に回すんだ。

ほんとうに地方の役場や公共機関では
中年のババアでも定年までしかみついてるからなぁ。
まぁ、こういうヤツらは
夫婦で公務員やってるんだろうけど、
夫婦で退職金もらって、そして
夫婦でその後も死ぬまで共済年金ももらい続ける。
それが夫婦合わせると毎月の支給額が５０万円超とも７０万とも
言われている。

ネトウヨ「韓国が地獄の苦しみを味わうなら日本は地獄に落ちてもいい」

韓国崩壊とか騒いでる間に日本がおかしくなってるよ

中国の１－９月期のＧＤＰ＋７．３％
韓国の１－９月期のＧＤＰ＋３．２％
日本の１－９月期のＧＤＰ－１．６％

民主党政権３年間の実質ＧＤＰ＋５．４％

政治は誰がやっても同じとか主張してる
キチガイ連中は是非この記事を読んで反省しろ
日本が終わったのはジタミ政治のせい。

>>660
ユーロ高になるということでしょうか？
１．２３７Ｓは切った方がいいですか？

俺が香川にかえったのが間違いだった、関西に責任とって貰いたい
さっさと核武装して大阪ごと消すか

>>455
一人当たり人件費に換算すると日本の公務員が一番高いじゃん
日本は公務員の給与を半額にして、公務員数を倍に増やせばいいんだよ
増やした人数分は、介護と保育に回すんだ。

おう、堅実な運営しているんだな
これはちょっと今後どうなるか注目していよう

.

借金の原因は、高すぎる公務員の給与だろ

赤字なのに超一流企業並みのボーナスまで払うとか異常過ぎるだろ

.

>>679
確かに
非生産分野で需要があるところの公務員は補充すべきだね
平日昼間から役所の備品PCで２ちゃん閲覧とかやっている公務員は
尖閣防衛隊とか介護とかに回すべきだね

国の借金最大、６月末1039兆円に　　 2014/8/8
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF08010_Y4A800C1EE8000/

↓

国の借金、民間超える　14年度末に1143兆円　　　2014/9/7 0:44
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO76741830W4A900C1NN1000/

一年もしないうちに100兆円増えました

>>674
赤ん坊が200万円を稼ぐ阿久根市。
竹原なんて、今刑務所か？

「シルバームーン」なんていって
小奇麗に身なりもまとめて優雅に海外や国内温泉旅行などの
余生を楽しんでるのはほとんどこういう元公務員の
連中だ。
コレでは誰が考えても国の財政が耐えられるはずが無い。

そんでもまあ、緑のおばさんや給食センターのおばさんが800万もらってた時代は終わったんだろ

>>681
良かったじゃん　祖国に帰えんなよ

>>641
公務員がいたら社会主義国なのかよｗ
世界中ぜんぶ社会主義国だった！！

そしてどうやら言ってることからすると、手段の目的化が好きなありきたりな男だね、君も

と思ったらプチたけなかくんだったのかｗ

一方日本は・・・

国の財政が年で約８０～９０兆　　
半分が税による歳入約４０兆で　残りの半分が国債発行　借金して約４０兆
で、税の歳入４０兆のほとんどが公務員人件費なんだからねぇ～
そこから差し引いた残りのわずかに借金を足して
一般国民への施策をやっている。
つまり、民間人は公務員を養うために働いていると言っていい。
この異常さだよね。

日本の政治家のレベルとは段違いだなｗ

>>688
民間が手を伸ばさない場所であり政府が手を伸ばせる場所であり、
さらに社会に必要な場所には公務員を増やせばいいんだよ
足りない財源は、一人当たりの公務員給与を減らせば十分に充足できる。
今、公務員には一人当たり800万円の人件費がかかっているんだから、
400万円に減らせば、それだけで公務員数を倍にできる。

>>679
そこのどこに
一人当たりが世界最高ってなってんの？

行数を教えて

嘘つきコウムインガー工作員さん

ドイツはＥＵの恩恵受けて財政健全化
一方で南欧諸国は財政悪化しまくり

ドイツと組むとロクな目に遭わないなw

>>636
じゃあ韓国中国と融和できるの？
ドイツの凄さの強調にしかないじゃんお前のレス

河村たかしの主張（彼の本、名古屋から革命を起す！の一部の大まかな要約）

日本は役人天国。税金で暮らす人間が楽をして、税金を払う側は地獄。
でも役人(公務員）に文句を言っても何も始まらない。

役人の給料を決めるのは政治家。
今までは政治家と役人がタッグを組んで自分達の都合のよい給料を決めてきた。
政治家の給料を下げれば、役人の給料もおのずと下がってくる。

>>689
で、そのうち日銀がどれだけ買い取ってるか知ってる？

>>679
減らした能力の高い人の仕事はどうするの？
高卒君、教えて。

>>703
さっさと核武装して、内外に睨みを効かせればOK

日本も借金返済分以外は最低でも国債を発行せずに予算を組め
不足分はまず、公務員の人件費の大幅カットからだ

アメリカ　　「僕のところは3.9%だったよ。絶好調だね。」
韓国　　　　「私は3.7%。　まあ世界的な好景気だし。いいですね。日本は？」
日本　　　　「…。」
韓国　　　　「え？聞こえないよ。」
日本　　　　「マイナス1.6」
アメ＆韓国　「え？ウソでしょ？マジで？」
日本　　　　「前期はマイナス7.3.」
アメ韓国　　「ええええ？ウソでしょ？マジで？　震災でもマイナス６台だったよね？
　　　　　　　震災以上の何があったの？」
日本　　　　「…

国の借金は、公務員の貯蓄

>>703
ここ十数年、公務員の給料は下がりっぱなしなんですが

＞今までは政治家と役人がタッグを組んで自分達の都合のよい給料を決めてきた。
のソースをどうぞ
嘘つきコウムインガー工作員さん

　　　　　　　／ﾐ/三ヽ
　　　　　　 // 人ミ
　　　 nnr{∠, ､__､ミ _},.nnn_
　　　　f:!:!:!|i' ’j ､`’`仍}.{:!:!:!i
　　　:{ヾ、ﾊ　'竺` 　 rﾊ!'"'j }─-､公務員と地方議員が税金を全て食べるのが地方自治です！！
　　／〉、 ,∧､^ﾆ`,／ヾ、Y　ﾉ　　 i
　　{ /＼ /　∧又∧　　ヽ／＼　}

>>687
諸外国と比べて最低レベルなんですが？
妬ましいだけなんでしょ。
君の給料が低いのは君が低脳だからだよ。
知らなかったかもしれないけど。

709 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/29(土) 17:07:43.87 ID:1ftYCCRN0
国の借金は、公務員の貯蓄

のソースをどうぞ
嘘つきコウムインガー工作員さん

増税は公務員の生活を保障する以外になんの意味はない
そろそろ気付け馬鹿な日本人ども

>>700
公務員は書き込むな！

ここの工作員は、空自とかアメリカ空軍のスパイばっか

週末に九州に出張に行って、
同級生達（8割が公務員）に会ってきたが、
街がさびれてしまって、
ほとんどシャッター街と化しているのに
同級生達だけは、いい暮らしをしている

これはやっぱおかしい
公僕が貴族階級になってる

ナマポ「最低限文化的な生活を保障されるために公務員相当の支給を要求する！」

>>697
特別会計って知ってる？
中卒でも知っているはずなんだけど。
九九でドロップアウトの口ね。

>>714
来年、２％下がるのですが

＞増税は公務員の生活を保障する以外になんの意味はない
そろそろ気付け馬鹿な日本人ども

のソースをどうぞ
嘘つきコウムインガー工作員さん

>>455見れば、
一人当たり人件費に換算すると日本の公務員が一番高いんだから
日本は公務員の給与を半額にして、公務員数を倍に増やせばいいんだよ
増やした人数分は、介護と保育に回すんだ。

>>669
インフレにするなら国民の所得を増やすことを最初にしてインフレにしていけばいいと思ってますよ
借金をしてる政府としてはインフレにしたいでしょうね
国債を持ってる金融機関や保険会社等はインフレになると大幅に損をするので早く日銀に渡して売り抜けたいんじゃないかな？
国民としては円安によるインフレ（スタグフ）よりは実質賃金が減らないのであればデフレのほうがマシ

>>705
どんなに能力があっても公務員は非生産者だから、公務員である限り
何かを生み出すわけではない
民間に移籍してその高い能力を存分に発揮していただきたい
（決して単なる口利きという天下りという形ではなく）

　　　　　　　公務員平均年収　　　　　　　　　　　　国民平均年収
フランス　　　　310万円　　　　　　　　　　　　　　　　350万円
アメリカ　　　　340万円　　　　　　　　　　　　　　　495万円　
イギリス　　　　410万円　　　　　　　　　　　　　　　　410万円
日本　　　　　★743万円+150万円(諸手当)（地方公務員）　　430万円　
　　　　　　　　★663万円+150万円(諸手当)（国家公務員）　

>>719
おまえだろ
ここの工作員は、空自とかアメリカ空軍のスパイばっか

>>713
許してやれよ。
まともな職に就く能力もないど底辺なんだから。
まずは、こいつらの選挙権を剥奪すべし。

>>700
国名　ＧＤＰ比人件費　人口千人当たり職員数　一人当たり人件費
アメリカ　9.9％　78.2人　0.126％/人
イギリス　10.9％　77.8人　　0.140％/人
ドイツ　6.9％　54.9人　　0.125％/人
日本　6.2％　32.0人　「0.193％/人」　←日本の公務員給与が最も高額。断トツ。

>>670
円安になったから海外と比べて公務員の人件費が下がったとか言ってるんじゃないの？
日本国内の中小企業も含めた平均賃金からすれば地方公務員の給与は高すぎでしょ

>>721
なぜ君が就職できないかを端的に示す書き込みだ。
会社は君を必要としない。
だからリストラされた。
当然の帰結。

.
日本国民の敵は

公務員だ！

いい加減
・公務員になればいい
・民間の給料が安いだけ
禁止にしたらどうか？？？？

矛盾だらけじゃんｗ
・公務員に高給をやらないといけない根拠は？
・犯罪まがいのことをやって、文句言われたら「なればいい」って、
　泥棒と同じ
・借金大国、税収激減のこの国で、どうやったらそんな金が出てくるの？
この辺突いたら一瞬で終わる話なのにｗ

>>718
ナマポは供給無き需要だからな
非生産者である公務員もナマポと同じだ

東ドイツを吸収することで
ドイツは停滞するという予測だったけど、
財政健全化に取り組めるほど復活しているなあ。
ヒトラーが
「ほらゲルマン民族って優秀だろ？」
って胸はってそう。

>>267
それだよな。
EU内でパイを取り合ってドイツの一人勝ちだってだけ。

>>705
そういう人は上げればいいでそ
上げた分不足した財源は、一般の公務員給与を減らすことで充足すればいいさ。
これで能力の高い公務員はモチベーションの高い仕事をしてくれて、皆が幸せ。

>>722
政府が借金をして仕事を作れば国民の所得が上がる形でインフレになるんですが…
ただ、金利が上がるとクラウディングアウトが起きる危険性あるから金融緩和も行う必要あるけどね

破綻論者って政府の借金は基本的に国民の利益になるのにそれが分かってないよねw

>>726
おまえだろ
ここの工作員は、空自とかアメリカ空軍のスパイばっか

範國だっけか

国民1人当たりのGDP　公務員の平均給与
1 日　　39,731　　　　　　　　64,661(162.7%)※
2 米　　46,380　　　　　　　　44,688(96.3%)
3 英　　35,334　　　　　　　　32,082(90.7%)
4 伊　　35,435　　　　　　　　29,807(84.1%)
5 加　　39,668　　　　　　　　29,807(75.1%)
6 独　　40,874　　　　　　　　24,348(59.5%)
7 仏　　42,747　　　　　　　　24,895(58.2%)
(※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ）

予算で借金ゼロの国？　そんな国がおもしろいのか？　

>>730
　

韓国人のくせに、バカじゃないのか？

自分の国に帰れよ。
お前のレスを見ると、へどがでる。

　

ドイツもこいつもwww

北朝鮮拉致被害者を全員取り戻した
竹島・北方領土奪還した

などの成果があれば公務員の高給も納得できるが・・・
そんな成果何も出してないだろ

成果出しているのは、自衛他の災害派遣ぐらいか・・・

http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10483001253.html　を見れば、
一人当たり人件費に換算すると日本の公務員が一番高い(>>727)んだから
日本は公務員の給与を半額にして、公務員数を倍に増やせばいいんだよ
増やした人数分は、介護と保育に回すんだ。

大倉情報なんぞにはもどれんぞ
まえの仕事は、あんたがたのとレベルが違ってた

地方公務員はコネが全てと言っても過言ではない

B枠
層化枠
在日枠
地元有力者枠

これでほぼ全てが埋まる
だから旧帝早計でもコネ無しは絶対に受からない
逆にコネがあればFランでも誰でも受かる

ネトウヨ「韓国が地獄の苦しみを味わうなら日本は地獄に落ちてもいい」

>>724
赤ん坊を含んだ平均が430万円なら、バイトの平均が1300万円くらいか。
民間バイト給料高杉だ。

諸手当が150万円？
妄想お疲れ様。
地方公務員の平均も怪しい値だね。
国家の方が高いんだけどね。

>>705
公務員の能力が高いなら早く消えた年金とかグリーンピアとかの責任を取ってよ

遂に公務員叩きすらチョン認定の範囲になったのか

>>744
　

一人で５３レスして、何が楽しいんだよ（大爆笑）

　

韓国は完全な公務員国家だからな
今や簡単にクビにされるサムスンより公務員が大人気
http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/081116.html

日本もいずれ韓国みたいになるのか
トホホ・・・

公務員の給与を半分にして人を倍雇うって簡単に言ってくれるが
人を倍にする以上、仕事量も増やさないといけないんだが、それはどこから持ってくるんだ
あと倍の人間を収容するためのハコモノは別途作るのか

いっそのこと、１日４時間勤務にして２交代制にするか
勤務時間が半分になるなら、給与半分で妥当だし、スペースも業務量も現状のものを流用できるな

もう、アメリカの州にしてもらうほうが幸せな気がする。

公務員は人数倍増すべきだろう
パワーが足りてないのに減らすとかありえんよ

>>739
公務員給与は減らさないと駄目だ。
民間から過大に徴税して公務員給与に回すなんて、経済非効率すぎる。
税収ってのは錬金術じゃないんだから。税収ってのは民間の経済活動から生まれるんだから。

【行政】「家帰ってテレビみる。職場にいてもする事ないし。」　
勤務中に帰宅する「中抜け」した奈良市環境清美部職員を一斉処分[12/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198751031/l50
【社会】市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221705259/l50
【社会】市の清掃職員、「年収１１００万円」判明。他に暴力職員や部落解同活動職員も…
「関西の環境清美部、特殊な環境が」と奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221886622/l50

>>737
ずっと何年も借金を積み重ねてきて、国民の所得は増えたの？
借金は増え続けてきたけど、国民の所得は減り続けてきたでしょ？

728 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/29(土) 17:12:59.51 ID:Pt84qel70
>>670
円安になったから海外と比べて公務員の人件費が下がったとか言ってるんじゃないの？
日本国内の中小企業も含めた平均賃金からすれば地方公務員の給与は高すぎでしょ

↑
円高のときの資料なんですが
コウムインガー工作員さん

平均６４０万円ごときを高収入って
どれだけ日本を不景気にしたいんだよ！

ここの公務員は偽物です
どうせ俺の周辺の香川の低レベルの雇われだと思う

実際地方公務員の危機感はすごい
もう２０年前に核武装および電子化無人政府の起案書が出てたんだ

それを誤魔化したのは左翼の馬鹿なんだろうね

でも新規国債発行しないってだけでしょ
それまで発行した借金はいっぱいあるだろ

ただ日本でも試しに国債に頼んないで予算組んでみてほしい
かなり混乱するだろうけどこれぐらいやらないと
構造や金の流れを変えるってことができない

中国の１－９月期のＧＤＰ＋７．３％
韓国の１－９月期のＧＤＰ＋３．２％
日本の１－９月期のＧＤＰ－１．６％

公務員は日本の経済成長にとって下支えになる

>>750
　
マジの韓国人だろ。

バカじゃないのか？

　

消費税増税して税収減らすような世界一バカな財務省が
あるかぎり財政再建は不可能です

俺たちがせっせと働いて稼いでも
全部公務員達に搾取される
大昔の年貢に苦しんでた百姓と同じだな...

公務員の給料を減らしたら支出が減って民間はもっと不景気になるぞ
特に地方の商売は公務員がお客さんで成り立ってるわけじゃん
公務員が飲み食いしなくなったら民間は商売あがったりになる
公務員の給料はもっと増やしてもいいくらいだ
公務員の平均給与が1000万円になれば
民間の平均給与も500万円になるかも知れないよ
公務員の給与を上げたほうがいい
羨ましいなら公務員になればいいじゃん
わかったかいｗ

>>755
財源は？という話になる。
そこで、公務員給与を民間給与の中央値並みに引き下げて、
引き下げたことで浮いた財源を、公務員数の増加に回せばいい。

財務省「よし増税だ」

>>739
国の赤字の話をするときに、個人の給与の国際比較。
なんで？
日本の公務員総人件費が世界最低レベルなのが知られるとまずいの？
それとも、たんなる高卒ど底辺の妬み？

働いたら負けが本当の事になって良かった良かった

公務員一般職試験にまでソウル大卒エリートが受けに来る韓国ｗ
http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/081116.html

いずれは公務員のお子さんも、東大出てないと警察官にすらなれない国になっちまうよ
そういった危機感を今の公務員は持っているの？

同じ敗戦国なのに差がついちゃったな

>>755
公務員は書き込みするな！

そもそも人事院が見ている、民間の会社がおかしい
中小企業けでいいだよ、見るのはな

三井物産と同じく、日本国は公会計に複式簿記を採用しました（大隈重信）、
それを山県有朋が単式簿記（江戸大福帳）へ戻しました。
爾来、公会計は単式簿記のままです。
単式簿記は“不正がばれないので珍重”（山県有朋の軍事予算盗用が有名）。

ゲーテ：複式簿記は人智が創りあげた民主主義最高傑作である。
不正がばれる仕組みだからです。

>>749
オウムサリン事件や、和歌山毒カレー事件は民間のやったことなんだから、
民間は責任とって全員死刑になってよ。

>>766
MILスペックみたす
嫌
おまえまずJISから満たせ

そうか人間やめろ

>>766
それ、どこの中国共産党だよｗｗｗ

>>1
好景気下ならいいんじゃね

>>758
借金はしてたけど、仕事を作ってこなかっただろ
国民の所得が減ったからそれを政府が借金して穴埋めしていただけ

それを政府が借金するから国民の所得が減るとか意味不明な解釈してたりはしないよな？

「収支操作、どこの事務所でも」架空の領収書で調整、ペーパー会社に献金迂回…選管も監査人も形式チェックで穴だらけ
http://www.sankei.com/premium/news/141129/prm1411290021-n1.html

>>766
人数を増やし、一人当たり人件費は減らせばいい。そうすれば、消費総額は変わらない。
経済への影響は出ないどころか、プラスだろう。貯蓄ではなく消費されるから。
＞http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10483001253.html　を見れば、
一人当たり人件費に換算すると日本の公務員が一番高い(>>727)んだから
日本は公務員の給与を半額にして、公務員数を倍に増やせばいいんだよ
増やした人数分は、介護と保育に回すんだ。

>>759
だから為替の影響を除くためにも国内の中小企業を含めた平均と比べろと言ってるんだよ
これなら完璧に公平だろ？
これでも公務員給与が安いと言うなら資料を出してみろよ

>>757
根拠が２ちゃんなんて、素敵。
バカを端的に示している。

公務員脳
1.一部が悪いのであって全体は悪くない
2.マジメにやってる人もいる
3.激務で薄給である
4.民間も同じような不祥事がある
6.公務員を冷遇すると民間の給料も下る
7.公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
8.日本がダメになる
9.悔しかったら公務員になったら？
10.生活保護方が税金泥棒だ。こっちは少しは働いている。
11・知り合いの公務員はいい人

>>784
平均じゃなくて最頻値を参考にした方がいいな
年収はべき乗分布だから平均だと平均以下が大多数になる

>>691
ソースは？

12.ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
13.学歴ネタ、勝ち組負け組みネタに持ち込む
14.議員が悪い、政治家が悪い
15.世論誘導にだまされるな
16.外資がユダヤが在日が中韓が電通が
17.文句あるなら公共サービスを利用するな
18.公務員の給料削ったら膨大な数の住宅ローンが焦げつき大不況がくる
19.公務員の給料削ったら消費が落ちる
20.景気の良い時は民間より待遇悪かった

>>784
平均の意味をわからんバカ。
中小も含めて、平均だしているけどね。
君の給料が低いのは、君が能力が低いから。

>>691
ななつぼし

の乗客も公務員が多かったな

どんな職種が公務員認定されててどんな業務形態で働いているかわからないから
一概に給与だけで他国と比較するのは頭の悪いやり方だと思うが
「地方公務員の給与は国家公務員に準ずる」という日本のやり方はおかしいと思うわ
市町村ごとにってのは面倒だから、都道府県ごとに人事院っぽい調査でもやって、自分のところで給与決めとけ
地域格差上等でいいだろ。国に準じるなんてぬるいことやってるから、都道府県が甘えて自分のところの民間を盛り上げようとしないんだろ

>>771
公務員が来年度以降の事を考えると思う？
短期だけで長期計画なんてないよ

公務員の大多数が役立たずなのに。
税金だけは一人前以上にもらっちゃって。
何が「給与もボーナスも民間水準」なの？
恥ずかしくないのが不思議ですわ。

日本という会社が潰れかかっているのに、その社員が634万だなんて、どう考えても異常ですね。

町クラスの役場だとほとんどが身内

なんで消費税だけヨーロッパの真似なんだ？
アメリカ様を真似して、３％にしろよ。

高卒は年収300万で十分なのに700万払うのは
税金の無駄遣いなんだよ。
大卒も一部を除いて公務員は500万で十分。
中卒は論外。

.

公務員は

日本から出て行け！
.

>>798
某国の方ですか？

公務員は額に○公を刻印すべき

公務員ってさ、給料貰いすぎじゃねって訊くと

・俺も税金を払っている

・仕事した分の相当の対価をもらってる

・うらやましいならオマエも公務員なればいい

ってマニュアルがあるかのように返してくるけど

GDPを稼いでくるのは民間で

その金で養ってもらっていることに気づいて無いとしたらおめでたいなあ

おまえらは経済価値を何にも生み出してないことを理解しろYO

>>794
役立たずというより非生産者なんだから、本来は要らない存在
まあ、国防とか治安は非生産的だけど必要なんでいるけどね
でも、最近、国防や治安がおろそかだよなぁ

君の給料が低いのは、君が能力が低いから

公務員の給料が高いのは、公務員の能力が高いから

公務員は試験に受かってなったのだから、高い給料をもらって当然である

誰でも公務員になれるのに、ならなかったのは自己責任

市役所に止めてある職員の車と、近くの中規模工場に止めてある従業員の車を見ただけで
如何に公務員が特権階級かが解るｗ

まじすごいからいっぺん見てみｗ

>>801
ナマポだって消費税払っているからな
だから消費税収は一定なんだけどｗ

でもそれ以上ナマポに払っていれば赤字になるのは当然

という話と同じ

>>781
借金はしてたけど、仕事を作ってこなかっただろ
＞誰に対して言ってるの？公共工事やってただろ？

＞国民の所得が減ったからそれを政府が借金して穴埋めしていただけ
法人税減税・補助金・ＯＤＡ・公務員給与などで一部の国民に配っていただけだろ？
もし国民に等しく配っていたなら、国民所得は落ちていないだろ？
＞それを政府が借金するから国民の所得が減るとか意味不明な解釈してたりはしないよな？
毎年のように増税して見事に減らしてるだろ

>>792
道州制のような、地方に政治・統治をさせる機能が日本には必要だよ
中央による国家運営がまともに機能しないから

>>739
選挙で格差是正を主張している民主・共産・社民はこの問題をスルー
だから低所得票は信用せず得票が伸びない

>>13
隣に韓国と中国がある

>>787
確かにそれなら民間も公務員も中央値で判断で良いと思います

俺んとこもそう
掃除、給食のおばちゃんたちも定年まで勤めれば
みんな三千万もらえるそうだ
やってらんねー

>>803
能力ってのはテストの結果じゃなくて、実務の成果で測るものだろ
という意味では大東亜戦争でのエリート軍人たちの無能ぶりは郡を抜いていたｗ
それは今でも続いている

国の借金最大、６月末1039兆円に　　 2014/8/8
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF08010_Y4A800C1EE8000/
↓
国の借金、民間超える　14年度末に1143兆円　　　2014/9/7 0:44
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO76741830W4A900C1NN1000/

正直日本は金がない
金がないなら増税するか歳出を減らす必要がある

>>803 >>803 >>803 >>803
赤くしとくは公務員

>>739
他国の公務員はそんなに低くない。
少なくともアメリカの公務員は金額で日本並み。
購買力平価を考慮すればむしろかなり高い。
http://www.jinji.go.jp/syogaikoku/syogaikoku.pdf

アメリカのドラマ見ていたら、学校の教頭レベルで年収６００万。
先生は３００万から４００万。消防士、救急車の人とか３００万。
公務員って、普通そんなもんであるべきじゃないの？

>>809
中国の１－９月期のＧＤＰ＋７．３％
韓国の１－９月期のＧＤＰ＋３．２％
日本の１－９月期のＧＤＰ－１．６％

100兆円借金が増えても経済さえ成長してれば
まだマシなんだがそれもマイナス

アホノミクスは
バラマキ公共事業で一時的に
ドーピングしてるだけ
小渕政権と同じ
あとで財政がおかしくなって
日本が崩壊する

ドイツって他のEU国の犠牲で成り立ってる国だろｗ

>>803
>公務員の給料が高いのは、公務員の能力が高いから

公務員はなぜこういつも傲岸不遜なのか。

ところで日本政府が今なんらかの副収入を得て国債を全額償還したら国債の利子を得るはずだった国内の銀行が軒並み潰れるわけだけど経済学オンチのおさるさんはそこんとこどう考えてるの？

ドイツを東京に、EU全域を日本全体に読み替えれば、
なぜドイツが成功しているか理解できると思うよ。

地方を食い物にして首都圏のみ儲かっている構造。

　　　　　　　／ﾐ/三ヽ
　　　　　　 // 人ミ
　　　 nnr{∠, ､__､ミ _},.nnn_
　　　　f:!:!:!|i' ’j ､`’`仍}.{:!:!:!i
　　　:{ヾ、ﾊ　'竺` 　 rﾊ!'"'j }─-､地方の税収なんて、全て公務員給与行きです！！
　　／〉、 ,∧､^ﾆ`,／ヾ、Y　ﾉ　　 i
　　{ /＼ /　∧又∧　　ヽ／＼　}

>>790
公務員の給与を算定するとき中小を含めて算定して無いだろ？
何嘘ついてんだ！馬鹿公務員が！

公務員への非難は嫉妬でしかない

公務員に対するやっかみは見苦しい

天下り利権の追求借金まみれのジャップとはえらい違い

.
国民の平均年収は４２０万円。

政府は税金というかたちで

国民から金を巻き上げて、

勝手きままに年収７１０万円にしている。

公務員は犯罪人です。

>>806
＞毎年のように増税して見事に減らしてるだろ

デフレになって以降、基本的に減税してるぞ
んで、他のは何が言いたいのか分からんわ

>>20
東側の原子力発電所解体で青息吐息になるのがわかってる

クールダウンが終わったら燃料の取りだしだが、
どこへもっていく？
フランスがそうそう引き受ける訳がない。

>>815
＞http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10483001253.html　を見れば、
一人当たり人件費に換算すると日本の公務員が一番高い(>>727)んだから
日本は公務員の給与を半額にして、公務員数を倍に増やせばいいんだよ
増やした人数分は、介護と保育に回すんだ。

>>821
よくわかんないけど海外の国際買うとか民間に貸せば良いんじゃない？

>>739
そもそも一人当たりの給料の多寡を比べるなんて無意味

GDPに占める総人件費比の多寡は国民の利に直結してるけど、
ミクロの給料の多寡なんて個人的な感情の問題でしかないし。

つまり一人当たりが低ければ、総人件費は増大するのは問題ないのか？ってこと。

夫婦で公務員は退職金7500万、年金月50万、老後はアパート経営。夫婦共稼ぎ公務員達は超超ウハウハ過ぎですよ。
官僚なら、企業に再就職繰り返し、。
夫婦で年収3000万越え、あり得ない程高給です。

>>833
知ってるー。
公務員の金融資産見れる仕事してるから。

>>807
まあぬるま湯公務員やぬるま湯地方議員に仕事をしてもらうって意味ではいいかもな
現状以上に機能するとは全く思わないが

日本ではありえないな。

公務員と大企業の正社員の利益にならないから。
どんどん借金してバカな底辺から搾り取った方がいい。

公務員夫婦で権利主張の嵐
病気治療の為の家庭での静養は当然の権利
→産休は産前産後の休暇当然の権利
→育児休暇は子供の育児の為の当然の権利
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だとマシンガン権利主張
公務員夫婦で、うつ病、心身症、怠け病、仮病は無給にすればよい共済組合も組合費
の無駄な支出は止めろ！。

ワークシェアってどうなった？
公務員全体の給与を増やさずに年収3、400万ぐらいの所得層をたくさん作った方が内需が拡大するんじゃ？
優秀な公務員は原則替えが効かないとことか以外は民間に就職する

>>803
借金1000兆円能力高過ぎワロタ

.

公務員は犯罪人です。
.

女性は産休や育児休暇や育児休業で仕事を全く
しなくても給料とボーナスが満額もらえる
本当に公務員は恵まれていますね
民間だとそんなことはないところが多いです
そんなことすると民間会社も赤字になってしまいますしね

では民間の待遇が悪いだけだろうがって話になるんですが、
公務員の待遇がよすぎると考えざるを得ないですね

>>830
各自治体は正規の給与上がりすぎて雇えないから非正規増やしまくっている
給与を下げて正規を増やすべきだろうな

日本の政治家はサラ金通いの低能パチンカスと変わらんレベル

ドイツの消費税は１９％です
日本も借金を減らすにはそれぐらいに上げる必要があります

この話になると
必ず現役公務員は
「好待遇は当然。待遇を下げれば良い人材が集まらない」
「自分たちはそれだけの勉強をして公務員になったんだ」
「文句を言うヤツは自分が公務員になればよかったんだ」
と応えるのが常套句、つまり話をスグにすりかえるんだが・・・・

これでは国の財政に大きな負担を延々かけ続ける
ということが問題であって、
誰が公務員になるとか、それが他人だからうらやむとか
自分だから得をしたとか根本はそういう話では無い。

>>842
これからは再任用が増えて非正規は減っていくんじゃないかな。

あと、ドイツは公共料金高いんだとさ。

>>25
ドイツのどこに東京や大阪のような巨大都市があるのさ？
もうちょっと日本に責任を持って考えろや。

>>844
日本でやったら更に公務員の貯蓄が増えるだけ

来月ユーロドルはどうなりますか？上がる？下がる？どっち？

地方では平日の夜の居酒屋や飲食店にいるのは大抵公務員だよ
あと１８時くらいにスポーツ施設や訳の分からない箱物施設に
出入りしてるのも公務員が多い　
しかも非正規公務員を引き連れての懇親会。
地方公務員は採用試験の情報開示が異常に少なくやたら親子が多い

こんなことをしてて公務員の人はなんとも思わんのだろうか？？

>>828
＞デフレになって以降、基本的に減税してるぞ
定率減税を廃止・所得税を住民税に税源移譲する際に５・１０・１３％の累進課税をやめて貧乏人も金持ちも一律１０％の税率にした・消費税増税・１５歳以下の扶養控除廃止
毎年年金保険料増加・相続税の基礎控除の削減と増税しまくりじゃねーか
必要のない法人税減税や自動車取得税の廃止・ゴルフ場利用税の廃止予定はやったけどね

公務員以下の民間人はだまっておけ

おまえらは奴隷階級なんだよ

>>842
人手が足りないなら人件費を減らし人数を増やせばいいだけなのに、
それを不可能にする硬直ルール。ほんと非効率
今すぐにでも制度を変えればいいのにそれをしようとしない政治には嫌気がさす

>>849
まだ言ってんのか
大変だな。たかが50万。スパッと損切れば？
カネはまだまだあるんでしょ？

公務員は時給800円で十分

【ドイツ】「借金ゼロ」の予算可決　４６年ぶり、国債発行せずに編成★２　(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417230828/

>>851
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je12/h05_hz030210.html

そもそもの話で
増税して国民から絞ったり
福利厚生や景気改善といった部分の支出まで抑えてまで
国の借金を減らす意味ってあるの？

借金は無いに越したことがないのはわかりきった話だが
それって、今の経済成長を抑制してまでやる話なの？
財政健全化という形で徐々にやればいいんじゃないの？

金利による奴隷からの打破をうたったのがナチスだよ。
国家も国民も金利（借金）から解放されるべき、と。

ドイツに併合してもらえば済む話だろ､ドイツ国日本県になれば解決だよ
ビールもソーセージも大好きだからすぐにとけ込めるよ､なんならレイソルサポからバイエルンに鞍替えしてもいいよ

>>844
軽減税率入ってんだろがボケ！

日本も生保や医療なんかの社会保障を削減しないと

>>860
おまえなあ。
ヘルシングとかみんな発行停止どころか既刊回収になるぞ。
それでいいんか、ん？

ドイツは国政がしっかりしてる感あるよ

一人当たりGDP
アメリカ50,384.83$＝600万（119円換算）
日本3,845,482.42円

一人当たりの購買力平価GDP（115円換算）
日本37,683.05
韓国35,485.07

日本はオワコン
韓国と同水準というか確実に抜かれる
10年したら中国にも平均で並ばれる

まーた、ドル換算する馬鹿が現れたｗ

>>865　それ消費税のせいやからな

>>854
来週のECBで決めたいと思います！

>>857
所得税を下げたことは書いてあっても、それ以上に住民税を上げたことは書いてねーし
定率減税を導入したことは書いてるくせに廃止したことは書いてねーし
消費税増税したことも、１５歳以下の扶養控除を無くした事も消費税の免税事業者や簡易課税の範囲を縮小したことも相続税の基礎控除をさげたことも増税したことは一切書いてねーじゃねーかボケ！！

特殊法人との和解は無い
わかってるはずだ

ドイツはまともな政治家がいて日本は最低のクズしか政治家になれない
これだけだろ、利権まみれの身勝手政治をドイツはしなかっただけだ
日本には一生出来るの事の無い清廉潔白な政治がドイツにはあるんだよ

高卒で財務キャリアになった奴いないしね。
テレビ局や都銀も皆無。
高卒はなんで使えないのかね？

なぜドイツは何をやらせても優秀なのか

>>871　財務省お抱え議員は多いけどね

ゆとり世代以下に借金を押し付け逃げ切ろうとする
団塊ジュニア世代40歳以上から全財産を没収して全額返済させろ

>>873
情緒よりも論理を優先するのがドイツ人
論理よりも情緒を優先するのが日本人

>>875
とっくにしたぞ、９０兆は払ったが
今後はおまえが払え

>>850
全く思わねーが？

決められた職責をきちんと果たしてるならば定時上がりで何の問題もない。

>>868
がんばって！！

最低時間給を公務員の平均給与で算出しろ

>>869
だから、デフレになって以降、基本的に減税してるだろ…

さっさと出てこい、翼情報システム以下
アメリカ空軍の呆けども

>>869
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je12/h05_hz030211.html
貼るの忘れてた

一体誰が1100兆円もの借金を作ったんだ、

官僚、公務員、政治家、準公務員、？

税金で食っている人、答えて下さい！

日本の公務員共は、「政府が借金しても問題ない」とか一人当たりの給与を無視して「公務員給与の総額は諸外国より低い」とか軽減税率を無視して「諸外国の消費税率はもっと高い」とかミスリードさせることばかりさせやがる

>>880
それじゃ誰もやらないな。
その前に、バイトの時給を1円に下げないとね。

トルコというハンデがあるのに凄いな。
日本は無能だから韓国が～中国が～アメリカが～と他人のせいにしかできないのに。
弱腰そのものが無能な証拠なのに。

ジャップランドに生まれて損したわ………

>>881
お前頭大丈夫か？
減税したとこだけを引っ張り出して、その何倍も増税してる情報は何一つ出さないって
>>868を読んでみろ増税しまくりだボケ！

ドイツ人ってかわいそうだね。
安全な自国の国債が買えなくなるんだもん。

日本の公務員一人当たり人件費が世界最高なのは
増税として民間に負担させる結果となっていて、
日本経済にとってマイナスなんだよ

>>889
何倍も増税してる事実なんて無いからなあ
出しよう無いんだよねえ

国民が政治家を選んで
選ばれた政治家が法案を通して、予算を確保しないといけない枠組みを作って（一部官僚主導もあり）
その枠組みに基づいて予算組みをしたのは官僚（公務員）で（一部政治家の意向もあり）
組まれた予算を審議を経て通したのは政治家で
その予算の恩恵を受けるのは国民です

https://www.youtube.com/embed/s9XZFZiPFpA?autoplay=1

公務員叩きするヤツはチョン！

>>885
・デフレ期には国が借金してでも金を民にバラ撒いて養う必要がある。
　仮に黒字が正しいとして歳出削減すれば苦しむのは国民だけど、そんな黒字に何の意味がある？
・一人当たりが低ければ総額は増えてもいいのか？負担増えるぞ？
・消費税のみならず、他の先進国の租税負担率は高い。特に低中所得者には厳しいよ？

>>883
官僚の推計値なんて当たったことねーじゃねーか
しかも、法人税減税とか自動車取得税廃止とかの金持ち減税政策はいらないと言ってるだろ？
>>868をもう一度よく読んでみろ
一般庶民は増税されまくりだ

赤字国債増やしても痛みを感じないから乱発するわけよ
だから乱発しないように、予算立てる政治家と官僚に首輪をつけるべき
で、肝心の首輪だけど、政治家と官僚の給料の半分を国債払いにするって案なんてどうだ?
地方公務員法的には給料は現金払いの規定があってXだけど、国家公務員法的には現金払いの規定が無いので○
つまり地方公務員には無理だけど、国家公務員には即時適応可なんだよ

>>897
それ、数字で出せよw

>>885
人件費は総額で考えるもんだろ。
単に、己の能力が低いことを棚に上げて、ねたましさを全面に告白することも無かろうに

>>891
公務員人件費なんて毎年マイナスで推移してるのに何寝言言ってんだか？ｗ

増税は増大する社会保障費を賄うのに必要なんだよ。
最小限の社会保障で良ければ、増税も必要無ければ公務員だってもっと減らせるだろう。
いわば夜警国家だな。

>>898
ググったらすぐ見つかったんだが・・・
最終改正：平成二六年六月一三日法律第六九号

一般職の職員の給与に関する法律
（昭和二十五年四月三日法律第九十五号）

（給与の支払）
第三条　この法律に基く給与は、第五条第二項に規定する場合を除く外、現金で支払わなければならない。

ここでも読んで勉強しなはれ
ttp://abc60w.blog16.fc2.com/blog-entry-957.html

>>891
高校出たの？
時給百万でも、一人で日本の公的サービスを全部やってくれるなら
文句言わないというか、是非そうしたんだけど。

>>901
逆だよ
公務員の人員数を増やし、足りなくなった人件費は、公務員一人当たり人件費を下げることで
賄えばいい。
介護や保育の分野は人が足りていないんだから。

>>892
住民税率一律１０％で増税
住民税の均等割り増税
配偶者控除廃止予定
１５歳以下の扶養控除廃止
定率減税廃止
消費税増税
簡易課税の基準売上引き下げ
免税事業者の基準売上引き下げ
売上５億円以上の場合は課税売上割合強制適用
前年の上期の売上が１千万以上の場合は課税事業者適用
相続税の基礎控除引き下げ
タバコ税増税
酒税増税
年金保険料毎年引き上げ
復興所得税２５年間徴収
増税しまくりだろ

>>904
＞http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10483001253.html　を見れば、
一人当たり人件費に換算すると日本の公務員が一番高い(>>727)んだから
日本は公務員の給与を半額にして、公務員数を倍に増やせばいいんだよ
増やした人数分は、介護と保育に回すんだ。

>>906
いつ、いくら増税してたのかを書けよw

日本みたいに無駄な事しないんだろうな

そもそも介護も保育も現状、公務員の仕事じゃなくね？
安易に公務員化させるのは、ちょっとな・・・

>>884
東京オリンピックに夢中になった人達
後のこと考えてなかった
そして実行したのは福・・赳・・

>>910
小学校一年生の昼間の世話を担当するのが公務員なんだから、
その対象年齢を下げては？少子化対策になるし、親の就労支援にもなり、失業対策にもなる。

>>905
すき家もそうすればいい。
時給10円にして10人雇えばいいだろ。

>>814 >>814 >>814 >>814
赤くなったかい？

>>908
そんなもん知りたきゃググレよ
それで事実と異なるならそこで初めて指摘しろよ
少なくとも全部デフレになって以降だよ

>>915
はい、出せないw

>>915
デフレって何？

>>904
禿道
例えば安倍首相が全ての公務を一人で賄えるから給料10兆円なって出来れば
それは国民の利になるわけでｗ

10兆円！フンガーッ！！って嫉妬に狂うのがコウムインガーだけどｗ

>>916
完全に論破されたからって逃げんなよｗｗ
>>906に書かれてる増税が嘘なら指摘してみろよｗｗ

教育と保育を一緒にするなよ
妥当な線で保育園への助成かな
公務員化は厳しいね。民業圧迫になるし時代に逆行しすぎてる

堅いなドイツは。日本は慎重な国民性のはずだが・・・。

>>917
自分で調べろよ
公務員は優秀なんだろ？

>>918
Ｆランや高卒は妬ましいだけなんだよ。
マスコミは楽な家業だね。
知恵遅れをだますだけで、平均年収5000万円なんだから。

>>919
論破も何も数字出せないのはお前だし…
出さないといけないのもお前だし…

>>922
あれー？
民間の方が優秀なのに、公務員の給料が高いのが許せないんでしょ？

>>924
ほらちゃんと>>906を見て現実を直視しようぜ
デフレになっても増税されまくってるだろ？
嘘はいけないぜｗｗ

生まれ変わったらドイツに産まれるんだ

>>925
ほら、よく読んどけよｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

>>926
デフレになって以降、基本的に減税している

これを増税してるから間違っているって形で論破しようと思ったら、
減税より増税の幅の方が大きいってのを証明しないといけないよね？

そのためには、数字出さないといけないよね？
けど、その数字出せないのはお前だよね？

野の百合の果て、か

キリスト教が作れといった役所は、馬鹿の集積地にしか見えないよ

【女性公務員数増加と日本の借金についてのまとめ】

●国家公務員Ⅰ種(官僚)　女性公務員採用の割合
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/h20/015.html
平成元年　　６．７％
平成５年　　８．２％
平成１０年　１１．５％
平成１５年　１８．７％
平成２１年　３０．４％

●日本の借金の推移
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g01.html
昭和５０年　１５．０兆円
平成元年　　１６０．９兆円
平成５年　　１９２．５兆円
平成１０年　２９５．２兆円
平成１５年　４５７．０兆円
平成２０年　５５３．３兆円

■参考
●女子学生のみなさんへ

～国家公務員として働いてみませんか～
現在、女性公務員の採用・登用が拡大しています。

女性国家公務員の採用・登用の拡大に向けて-国が率先垂範-
各府省と連携して、積極的に女性公務員の採用・登用の拡大を進めています。
政府は、民間に先行して積極的に女性の登用等に取り組む。
http://www.jinji.go.jp/saiyo/jyosei/toppage.htm

>>5
彼らはいつも途中まではとても上手くやるんだよ。
しかしいつも最後は同盟国を巻き込んで破滅することになる。
第一次大戦も第二次大戦もそうだったじゃないか？

>>905,907
公務員増やすなんてナンセンスだよｗ
近いうちに労働人口の減少が問題になるのに公的部門が過剰に労働力を拘束するのは民業圧迫になるだけ。
そんで足りない労働力を賄うのに外国人労働者受入なんてなればもっとコストが掛かるだけ。

>>927
ソマリアの方がいいと思うぞ。
公務員いないからな。

>>920
利益を追求する民間に任せらるよりも、
利益を追求しなくとも良い公務員に任せたほうが、
子供の社会性を身につけさせる教育という点ではるかにいいと思うんだけどな
そして足りない人件費分は公務員一人当たり給与を下げることでまかなえばいい。

>>928
民間はwikiが根拠になるんだ。
すぐ倒産しそうだね。
オマエの会社は。

>>933
非正規が増え、民間労働者の所得の中央値も下がっているのに、
これ以上労働力を増やしどうするんだ。
これ以上非正規アルバイトを増やす必要など無い。
もし将来、人件費が上がり始めたら労働力を増やすことを考え始めればいい

>>935
そうそう。
バイトの給料を一律1円にして、牛丼を100円にすれば、冷え込んだ消費が回復する。

>>929
それなら定率減税の導入でいくら減税されたんだ？
答えてみろよ
>>906の増税は全て真実なのに数字を出せとか意味不明なことを言って逃げてんなよ
この増税政策をやったらいくらの増税になるかなんてのは推測でしか分からないのに何言ってんの？
>>906の増税政策が嘘だというならどれが嘘なのか言ってみろ

一方アベノミクスは狂ったように
バラマキ借金を作るのであった

>>938
公務員給与を半額にして、人数を倍にすればいいだけ。
８００万の平均年収は高すぎるしね。

>>939
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je12/h05_hz030210.html
載ってるだろ…

>>936
お前はデフレの説明を聞きたかったんだろ？
それならwikiでも読んでれば十分だろ？
これ以上何を求めてんだよ無能公務員が

>>941
800万が平均給与？
給与と人件費の違いわかる？
働いたこと無いでしょ。

>>944
税込み年金込み平均年収８５０万円の公務員は、
人件費かかりすぎなんだよ
これを半額にして、人数を倍に増やせばいい。

>>943
そんな説明を上司にしたら普通クビだよな。
公務員だってクビだな。
てゆうか、そんな奴は採用もされないけど。

>>942
お前やっぱり馬鹿だなｗｗ
それは定率減税だけの数字じゃなく全ての減税措置での推測の数字だろ？
そもそも定率減税が何か理解できてるか？
小渕政権で導入された所得税の減税政策の一つであって、お前が出した最初の資料にも載ってただろ？
ただ、お前の出した資料では定率減税の導入は書いてあっても廃止したことは書いてなかったけどなｗｗ

日本の公務員はクズばかりだからね。
生活保護よりひどい。

>>946
デフレは何ですかなんて聞いてる時点でお前はクビだよｗｗ

EUと言う植民地があるからできる

ここのレスの酷さを見れば、公務員がどんだけゴミかよくわかるなw

>>948
全くだね
害悪でしかないよこいつらは・・・

>>945
年収、給与、人件費。
バカにはこの違いは難しいかな？

一人あたり人件費を半分にして、人数を倍にしても、
総人件費は削減されないんだけど？
仕事の能率が上がれば、そうすればいいけど。

妬みだけなら、こんなこと言うのやめなさい。

>>937
それは今現在だけのことだろ？
日本の公務員が少ないのは将来の労働力不足を見越して削減・効率化してきた結果なんだよ。

今、民間労働者に金流すなら公共事業をやればいい。
将来的には労働力不足で大規模事業などコストが割高になるんだからさ。
例えばリニア新幹線を早期にかつ全国的に完成させるとか。

＞http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10483001253.html　を見れば、
一人当たり人件費に換算すると日本の公務員が一番高い(>>727)んだから
日本は公務員の給与を半額にして、公務員数を倍に増やせばいいんだよ
増やした人数分は、介護と保育に回すんだ。

>>947
？？？

ちゃんと見てないのかな？

ID:1QKaJNC70
ID:1QKaJNC70
ID:1QKaJNC70
↑
こいつ要検索な、これが公務員の典型

>>949
聞いてないけど。
会話のキャッチボールもできないのか。

でも、面接試験までもいけなさそうだが。

>>953
よく「悔しければ公務員になれば良い」というお前みたいな連中のレスを見かけるが、
「金が欲しければ泥棒になれ」と言ってるのと同じだわなw

横から済まんが、ドイツの公務員（Beamt）は仕事しないことでムチャクチャ悪名高いw ３時には家に帰ってる、とか、ジョークや小話が一杯あるw

土日休みどころか、金曜日の午後から休みだし

あ、ちなみにドイツ在住

>>954
効率化ってのは、ＧＤＰへの貢献度を上げることだよ
今の政府の人件費体系だとＧＤＰへの負担になってるでしょ
そんなに人件費かけなくとも、公務員への求職者はわんさかいるんだから。
こんな縮小していく経済を持つ国において、将来的な労働力不足が起きる心配なんて全く無いんだよ

>>955
一人あたりの人件費を半分にしたら、勤務時間も半分になるが。
民間バイトは違うのか？

税込み年金込み平均年収８５０万円の公務員は、
人件費かかりすぎなんだよ
これを半額にして、人数を倍に増やせばいい。

ヨーロッパは議員報酬700万で、ほとんど兼業だし政治にあまり金がかからない

>>964
で、オマエの平均年収は？

ドイツは、すごい。
日本は、予算の５０％以上が借金による。

でも日銀がいくらでも万札を輪転機　グルグルなので、OK　なんだ　ｗｗｗ

>>956
２．７兆減ていうのは推測だろ確定値を出せと言ってるんだよ
>>906の増税でいくら増えるかなんてのは分からないし、お前が言っていたデフレになってから減税してますというのは全くの嘘だと言ってるんだよ

＞http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10483001253.html　を見れば、
一人当たり人件費に換算すると日本の公務員が一番高い(>>727)んだから
日本は公務員の給与を半額にして、公務員数を倍に増やせばいいんだよ
増やした人数分は、介護と保育に回すんだ。
税込み年金込み平均年収８５０万円の公務員は、
非効率すぎるし、無駄な人件費かかりすぎなんだよ

>>965
あたま悪すぎ。
人数が日本より遥かに多いんだから、政治にかねかけすぎだろ。
まじでそう思っているのか？

こんな奴は、日本国籍を剥奪しよう。
いや、そもそも特定アジアの工作か？

>>969
そうか、公務員になりたいんだね。
でも、たとえ給与が半額でも君のような池沼は決して採用されないよ。

そうか、外人だったね。

>>958
917 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/29(土) 18:27:32.02 ID:1QKaJNC70
>>915
デフレって何？

>>968
？？？
全く理屈が通らない事言い出したw

デフレになって以降、基本的に減税しているというのは嘘
なぜなら、確かに減税はしているが増税したから
ちなみにいくら増税したかは全く分からない

こんなんで嘘扱いされても…
ちゃんと数字出してくれなきゃ議論になりませんぜw

>>4
日本国民がバカすぎ。
金をばらまけば票を入れてくれる仕組みを直さない限り無理。

>>965
へえ。それは素晴らしいな。そういう良いところが日本にも導入されたらいいのになあ。。
これ見ると、日本の公務員給与水準は高すぎる。
（赤線より左にあるほど一人当たりの人件費が高いことを表す）
http://blog-imgs-67.fc2.com/y/t/l/ytlcorp/20141010075332f8c.gif

>>973
それなら>>906の増税措置が嘘だと言うならどれが嘘か言ってみろよｗｗ
いくらが増税になりますかなんて個人レベルで語るなら人それぞれで違うし、総額で語るにしても確定値なんて誰も分かるはずがないだろ

>>975
でも、総人件費は低い。
君たちのような無能なやつらを沢山雇ったコンビニよりも、
優秀なバイトを少数雇ったコンビニの方が繁盛するだろ。

>>973
しかもお前が出した資料では定率減税一つとっても導入は書くけど廃止したことには触れてないだろ？
そんな欠陥資料を出してきて何言ってんの？
>>906の増税措置についても一切触れてないしな

>>969
完全に論破して、このスレも終了。
ついでに、こいつのようなど底辺も終了。

>>977,979
もしかして、公務員のひと？
そんな風に人をののしっちゃだめだよ

>>702
ユーロ相場の事を言ってるんだと思うが。
お前ピント外れ。

>>976
いや、だから証明すべきなのはお前なの…
現状、オレの言ってる事が正しいと主張するためにお前が出してきた増税の例が嘘であると主張する必要全くないし…

まず、お前が数字出してからだろw

>>982
だから>>906で提示してるだろ？

>>983
だから、いくらなの？って聞いてるんだが…

デフレになって以降、基本的に減税している

↑これを増税してるから間違ってるって形で論破しようと思ったら、増税≧減税ってのを示す必要あるよね？
それを示しなさいよ。話はそれからだよって言ってるんだよ

アベノミクスでまたものすごい借金が増えた。
そしてそれを日本国民が絶賛。バカすぎ。

そもそもドイツの予算スレなのに何で日本の公務員の給料のスレになってんだかｗ

公務員は独立行政法人やら銀行に天下りしているからね。
こいつらでいくら損しているか。

>>986
日本の公務員給料は安いと言うことだ。

中国大好き日本嫌いの独メルケル首相が来年３月に来日
ちなみに英のウィリアム王子は来年2月に初来日後、中国へ

>>984
だからいくらかを知りたいなら自分で調べろと最初に言ってるだろ？
その上で>>906の増税措置が嘘だというなら言ってこいと言ってるの
それと法人税率を年々下げていってるけど、金持ち優遇の減税は必要ないと何度も言ってるだろ？
それとお前の出してきた資料は既に廃止されている減税措置（定率減税）まで書かれたままだから欠陥だと言ってるの

>>987
公務員の中でも極一部の官僚だけな。
そんなミクロの人件費など問題にならんわな。
むしろそれまでの経験や能力を活かせるってもんだろ。

問題になるなら底辺の嫉妬や妬みだけ。

というか中国の市場取り込めるかが２１世紀前半の成長を決めるわけだから、
中国重視するのは当たり前だろ。

靖国参拝して経済関係冷やしてる安倍とは違うのだよ、安倍とは

>>986
ヒント ID:1QKaJNC70
「日本の公務員給与は安い！安い！」　と捏造情報を広めようとしている

同じ敗戦国でも差がついたな

>>990
別に俺は知らなくてもいいよw
お前の言ってる事が正しかろうと嘘だろうと少なくとも数字出さない限り、
オレの言ってる事は微塵も揺るがないもんw

お前が寝言言ってるで終わるだけ

>>988
>>972から遡れば分かるけど1QKaJNC70みたいな記憶障害の公務員に高い給与を出してるんだから無駄なんだよ

ばらまけば喜ぶような国民はドイツにはいない。
日本国民との違い。

国としてあるべき正しい方向へ修正できるって凄いな

>>996
知らなくていいなら、しつこく聞くなよｗｗ
デフレでも庶民に増税しまくってるという証拠の>>906の増税措置を提示した時点で終わりだろ

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