【経済】経済の珍しい病には大胆な治療法が必要　日本やユーロ圏が患う「慢性的需要欠乏症候群」という病　英紙コラム [JBpress] [転載禁止]©2ch.net

2014.11.27（木）

（2014年11月26日付英フィナンシャル・タイムズ紙）

主要な高所得国――米国、ユーロ圏、日本および英国――は「慢性的需要欠乏症候群」に
苦しんでいる。より正確に言うならば、これらの国々は、民間部門がお金を使わないために
超緩和的な金融政策か多額の財政赤字、あるいはその両方の刺激策がなければ国内総生
産（GDP）を潜在GDPに近づけられないという状況にある。

　日本は1990年代前半から需要欠乏症候群を患っており、ほかの国々も遅くとも2008年には
この病にかかっている。では、どのような対策を講じればよいのか。その答えを探るには、こ
れがどんな病気なのかをまず把握しなければならない。

■危機は金融システムの心停止、医師の仕事は患者を死なせないこと

　例えて言うなら、危機は金融システムの心停止であり、経済に破壊的な打撃を及ぼす恐れ
を秘めている。経済の医師の任務は患者を生存させること。すなわち、金融システムの崩壊
を阻止し、需要を維持することである。

　目の前で心臓発作を起こしているのだから、患者のライフスタイルを気にしている場合では
ない。とにかく死なないようにしなければならない。

　心臓発作と同様に、金融危機の影響は長期にわたる。それは金融セクター自体が打撃を
被るためでもあり、人々が将来に対し不安を抱くからでもあるが、危機が発生するまでの過
程で積み上がった債務がついに耐えきれないものになってしまうからでもある。

　そこで始まるのが「バランスシート不況」、つまり債務者が債務返済を最優先する時期だ。

　金融危機発生後の政策は、そのような民間部門のデレバレッジ（債務削減）による穴を埋
めるか、デレバレッジを促進するものでなければならない。緩和的な金融・財政政策はその
両方に寄与することができる。また、そうした政策が打たれなければ、危機に見舞われたユ
ーロ圏諸国で見られたように、大変な景気不振が生じる公算が大きい。

■過剰債務よりも厄介な問題

　デレバレッジを補強するものの1つに債務再編がある。多くのエコノミストは債務再編を問
題解決に必須の要素と見なし、推奨してきた。少なくとも家計部門の債務再編については、
米国はユーロ圏よりもはるかにうまくやってきた。

　しかし、債務者が負けを認めない限り、債務再編を進めることは極めて難しい。民間部門
においてはその通りだし、公的部門ではなおさらだ。過剰な債務がなかなか解消されずにい
るのはこのためでもある。

　だが実は、過剰債務よりもさらに厄介な可能性が存在す…

(記事の続きや関連情報はリンク先で)

引用元：Japan Business Press http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/42298

よろしい、ならば戦争だ

アメリカ人は借金してでも物を買う国民性だから消費税なんてない

三行革命でも
大量の失業者がでたろ

需要欠乏ではなく生産過剰・供給過多なんだよ

金融ビックバンやったのはイギリスでしょうがw
崩壊して困るのもイギリスとアメリカでしょ？
もう同情しませんよ、やりたい放題しといて
戦争でっち上げたブレア処分してから文句言ってね

中国が台頭し出してからこうなったことはスルーですか

先進国は無理して経済成長率を上げようとしてもムダ

先進国民の窮乏化は
大資本の後進国使った資本集中だよな

グローバル化自殺とでも言うか

>>1
ロイターによると、日銀金融緩和の円安のため、日本経済は１０月からの輸出急増によって
消費税増による後退からの回復を始めている。

REUTERS Japan exports grow strongly in Oct, cutting economic gloom
http://www.reuters.com/article/2014/11/20/us-japan-economy-trade-idUSKCN0J402620141120

戦前も
朝鮮の安い米で
国内の農家が大打撃を受けた

こういうので儲ける一握りに社会が破壊されるのは
今世紀中に根絶せねばならん

世界的なデフレになるとマジで終わりだからな。

>>1
↑フィナンシャル・タイムズのポジショントーク

>>4
ロイターによると、日銀金融緩和の円安のため、日本経済は１０月からの輸出急増によって
消費税増による後退からの回復を始めている。

REUTERS Japan exports grow strongly in Oct, cutting economic gloom
http://www.reuters.com/article/2014/11/20/us-japan-economy-trade-idUSKCN0J402620141120

こうなる前に共産主義を正しく理解して実行するべきだったんよ。

消費税が原因だろ。

いまさら何をやっても無駄だよ

>>8
ロイターによると、日銀金融緩和の円安のため、日本経済は１０月からの輸出急増によって
消費税増による後退からの回復を始めている。

REUTERS Japan exports grow strongly in Oct, cutting economic gloom
http://www.reuters.com/article/2014/11/20/us-japan-economy-trade-idUSKCN0J402620141120

>>9,13,17
まだ輸出とか言ってんのか。
輸出で経済良くなるなら第一次安倍政権でデフレ脱却してるわ。

　
もう一回、世界大戦をして、高度経済成長を起動させてみようか。
　

単に中央銀行の問題だろ
共に第二次世界大戦の敗者二国ってのも面白いわ

第三次世界大戦始めて逃げ場を無くした金持ちから回収するしかないな

そら収入が多けりゃなんぼでも買い物しまっせ

収入なかったら買い物せんだろ　アホか

>>11
ロイターによると、日銀金融緩和の円安のため、日本経済は１０月からの輸出急増によって
消費税増による後退からの回復を始めている。

REUTERS Japan exports grow strongly in Oct, cutting economic gloom
http://www.reuters.com/article/2014/11/20/us-japan-economy-trade-idUSKCN0J402620141120

>>20
デフレで中央銀行にできることはない。
流動性の罠。
>>23
見苦しい。

>>18
輸出で儲けた外貨は輸入でしか使えないからな。
まぁ、円安ってのは結果だからな。安倍政権が円安に誘導してるわけじゃなくて
経済が回復するために金の量を増やしたら必然的に円安になったってだけだもんな。
円安だから輸出で景気回復ってことにはならんよな。

>>24
金融政策じゃね？

>>15
ロイターによると、日銀金融緩和の円安のため、日本経済は１０月からの輸出急増によって
消費税増による景気後退からの回復を始めている。

REUTERS Japan exports grow strongly in Oct, cutting economic gloom
http://www.reuters.com/article/2014/11/20/us-japan-economy-trade-idUSKCN0J402620141120

>>1
そこで、アベノミクスで景気を良くすることで消費意欲を換気すれば
空前の好景気が来るであろう

>>26
デフレで金融政策は効かない。
流動性の罠。

>>28
土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人

土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人

土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人

土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人

あれやこれや理由をつけて、公共事業は無駄だ！財政規律！なんてケインズ的な政策を否定しているうちは、なにやっても無駄。

知性の底辺のねらーが真面目にものを考え始めた時

日本の衰退は終わるおw

自由民主制とはそういうものだおｗ

需要がないってものすごく贅沢。

カネ配っても、金持ちは貯蓄に回して誰も使わないレベル。

だからさ、貧富の差はあるんだからベーシックインカムやるしかない。

>>18
土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人

土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人

土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人

土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人

>>24
土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人

土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人

土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人

土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人

>>31
土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人

土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人

土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人

土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人

イギリスってユーロ圏に入るのかな

病と言うより国、社会の老化で寿命が尽きかけてるんだろ
もうどんな刺激しても若い頃のように細胞が活性化する事はないんだよ
諦めろ

新自由主義者発祥の国の
イギリスは信用出来ない。
国の問題を
消費者のライフスタイルなんか
気にしない
と誤訳されて日本では
奴隷容認が広がるな

格差拡大だろ。アホか。

需要か無くなった気はするね
テレビは見ない、音楽は聴かない、ジャンプは読まない、ファミコンは飽きた、パチンコは出ない、車は乗らない、ビールは飲まない、禁煙・・・
部屋の隅っこで一日中死んだ目でスマホで十分

この殺伐とした時代が好きだ

財務省が増税馬鹿だから需要欠乏症当たり前

松下幸之助の主張に基づけば
供給過多になり、それを修正できない時点が、資本主義から共産主義に変わるタイミングってことらしい
資本主義が役割を終えたってことなんじゃないかな

>>22
日本人および日本経済の難しいところは、
収入の増が消費の増に直結しないところだ。

アメリカ人ぐらい単純に、ちょっとお金手にしたぐらいで、
車だ家だってはしゃいでくれる民族なら、ちょっとはラクだったんだが。

>>1
民間が消費より債務返済や貯蓄を優先するから
消費が衰えて不況になってしまう
その時政府も一緒に債務返済を優先して緊縮財政敷いたら、
当然経済が爆縮して恐慌になるわｗ

今は財政規律を気にせずパーッと投資する時なんだよ
足りない金なんか刷ればいい
不景気脱出、インフレ＆税収増で、結局財政再建も成り立つ

げに悪しき物は緊縮財政

需要欠乏ではなく今が適正需要ってことだろ

やれ円安だやれ金融緩和だ公共事業だとデフレの原因を各々分析しているが
何故、日本と欧州の共通点で、アメリカ政府では採用していない消費税が原因だという分析が出てこないのか？
(一部の州税としてはある)

大量生産大量消費の時代が終わったというだけだろ

>>25
そんな事はない
外貨を回収し、同価値の円を放出するのが中央銀行と外為銀行のお仕事だし
外貨を担保に円を得るなんて金融派生商品はゴマンとある

必要なのはアベノミクスより所得倍増計画なんだよな
消費者の収入を絞って消費が伸びるわけないし

ようはごく一部の勝ち組と多数の負け組に分かれて
多数の負け組は、カネを使いたくても使えないし、
勝ち組はもう使う必要がないくらいに持ってる。

http://www.getjpnews.com/news-8949203.html

ベーシックインカムやるしかない。
資本主義の仕組みそのものの終焉だよ。

人口が増加しないんだから、そのままやってれば
需要が増えず供給過多になる。なので新興国に
出ていける製造業などは海外展開してる。
　
これらの国で需要を喚起しようとすると、
全く新しい商品（必需品）が出るとかでないと無理。
それが規制改革によるものでもいい。（例えば
高速道路の制限速度を取り払えば、価格帯の高い
自動車が売れるようになる）
　　

法人税所得税は課税評価額を引き下げる為に利益を経費として使い切ろうとし、経費支出が増えることで投資や消費を活発にする効果がある。
税金対策で設備投資等を前倒しにするなんてのがこれにあてはまる。
一方消費税は企業も個人も極力、節約に勤しむようになって消費意欲が減退する。
直間比率の見直しがデフレ不況の一番大きな原因ではないのか？

グローバルでの寡占生き残りへの、供給過剰のような。
資本余剰が追い討ちして、均衡点に収縮しない。

EUや米の為に無理やり消費拡大はしませんがな。
日本はゆっくりの成長で良いんです。
今まで通り、食いに行くのは中華料理にしといてね。

供給過多なんだからカネ刷って配って豊かになればいいだけ。

ぶっちゃけ、国民全員に別荘をプレゼントするくらいのことやれば
週末は田舎の別荘で過ごそう、そこにTVを買って置こうとか
需要はそれこそいくらでも伸ばせる。

国民を豊かになれる。そうするだけのモノはある。
足りないのはカネだけ。
一部の人だけにではなくベーシックインカムで国民全員にカネ配れ。
それでデフレは間違い無く終了。

実際、昔に比べて物欲が無くなった、特に欲しい物が無い

金融緩和で株価押し上げても
一部の投資家の利益にしかならない。

富裕層を増やしても多数が貧しいままなら需要は伸びない。

ベーシックインカムしかないんだって。

物欲とは使えば使うほど高くなる。使わなければ使わないほど萎れていく

それこそシンギュラリティのような既存技術のブレイクスルーがない限り
新しい需要などもう生まれないんじゃないのかなぁ
それか一度リセットしちまうとかね。戦後みたいにさ

将来負担が見えてるのにバカみたいに使うわけがない

ベーシックインカム意外にデフレ脱却の方法はずばり戦争しかない。
過去の大恐慌がそうだった。

戦争嫌ならベーシックインカム。

これしかない。

需要が少ないのに消費税増税でさらに需要を減らすキチガイジャップであった

仕事と給料をタップリ出せばいい
ストレス解消に無駄遣いするから

俺の事だが

>>50
日本では患者＝消費者と
勝手に置き換えられる
若者のナンとか離れとか言うくらいだからな

　
　ベーシックインカムｗ　バカだろｗ

病気にたとえるのは、政治的に正しい用語の使い方ではありません。

>>1
ごく当たり前の話だ。

患者＝消費者
民主主義、資本主義の
消費者の権利は剥奪される予定
日本だけな

医者＝財務省
患者＝消費者（国民）
消費しない国民は飢え死にしても結構

増税より円安物価高のほうが影響大きいらしいぞ

なにをばかな、慢性的需要欠乏は先進国病だよ。

直さないといけないのはいうまでもないが。

>>57
そりゃお前が年食ったからだ

こういう自分史と社会を切り分けられない老害の弊害がかなり大きい

そもそも国が国内需要冷やすような政策しかやらんし
政策通りの結果だよ今は

>>62
そんなに戦争したければ徴兵行けよ在日韓国人。

おまエラは在日ナマポだからもうベーシックインカム以上だろ。

在日ナマポ韓国人が韓国に移民して徴兵行く。

これしかない。

これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税する一方、民間部門が貯蓄超過だったので公的部門が借金を増やしてお金を回してきました。。
これからは資産税をして民間の消費や投資を促しつつ、バブル抑制するのがいいです。

>>69,70
その消費者がいないだよ

公務員に夏休みでもやれ

>>72
直すっていっても、何をどう?
そもそも永遠に成長を前提にしていることに
「無理がある」と悟る時が来ていると思う。

成長しない社会を回す方法を編み出すべき。

中国ヤ韓国が、為替操作しているからな。

景気がいい国は、本来、為替も変動して、落ち着いてくのだが、
中国ヤ韓国に富が集まるシステム。

>>60
革新があっても省エネ方向・省力化方向に働くので、ますます人も物も要らなくなる

だって服とか買わないもんな
昔の服でも十分事足りるんだよね
商品の寿命が確実に伸びてんじゃね？
毎月とまでは言わないが、万単位で服買ってた時代は異様だったんじゃね？
服だけじゃなく電化製品も、良いもん

金利とか為替とか株とかを主たる稼ぎに利用する人達が
政治や行政や法に関わるのをなんとかしてほしい

>>65
ナントカ離れはともかく、若いモンが金も仕事もないのは先進国共通の病気だわな

>>67
だよな
脳死してても心臓さえ動いていればいいって論調の一派もあるわけで

>>80
昔はラッダイトで労働者が機械打ち壊しただよ
おらだちでパソコンぶっこわすだ

>>75
なんか勘違いしてないか？

ナマボは廃止。
ベーシックインカムは政府紙幣で自国民だけに配る。

工作員かな。

「需要がない」ほどでたらめで悪意に満ちた報道はない
需要なんかいくらでもあるけど、必要な人々の財布に金がない
少子化が進みますます需要はなくなるだろう

努力が足りなかったんだから仕方ないよね　もう勝手にして

>>43
> 松下幸之助の主張に基づけば
> 供給過多になり、それを修正できない時点が、資本主義から共産主義に変わる

「おにぎり食べたい」って餓死しちゃう日本国が供給過多だなんて、馬鹿な分析だよ。

皆、同じ理論で経済まわそうとするからどん詰まりになるんよ
国情がちがうのにひとつの理論に傾倒しすぎるのは至極危険だろう
閉塞しているということは壊死直前なわけだから、もう全然反対のことやるくらいじゃないとダメだろうとおもうは

たとえば金を使ってくれた人には利子を払うとか　だな
使った分の何割か戻るだけでもでけぇぞ

＞慢性的需要欠乏症候群
デフレで伝わるから

もう移民を受け入れよう

>>50
自分の給料では職場である車工場で作っている国産車が買えない日本国内の派遣労働者や期間工、
自分の給料では農場で作っているチョコレートが買えない農場で働くアフリカの子供たち、
結局経営者や資本家などの金持ちだけが得をして、
こんな馬鹿共は貧乏人を犯罪者やテロリスト、ニート、引きこもり、ネット右翼＝ネトウヨのレッテルを張って批判する。
こいつらはマジで馬鹿じゃないの？
そんな馬鹿共に俺以上の大金を給料として貰える世の中の方がおかしいだろうがｗ

>>91
じゃあ戦闘機作ってる人は戦闘機買えなきゃいけないんですか？

そう、カネが足りない。

もっと正確に言うと、カネを配る仕組みがない。

今まではカネが増える局面は投資（借金）が増えるときだけだった。
しかし借りたカネはいつかは返さないといけない。
だから本当には増えたことにならない。
むしろ返すときに金利を付けるから本当は減ってしまう。

成長期はそれで良かった。
借りる方が多かったから、市場にカネが溢れていた。

成熟して成長がストップすれば、過去に借りたカネをただ延々と返済するターンに入る。
先進国が陥ったのがこれ。

返すばかりでカネが減り続けるので、しょうがないから代わりに国が国債で市場にカネを流して補う。
それがいわゆる国の借金の正体。

だからもう、本当に借りて返す金とかではない政府紙幣で盛大にばらまいていいんだよ。
というよりそれ以外の解決方法なんてないよ。戦争以外は。

>>78
> >>72
> 直すっていっても、何をどう?

簡単だよ。
「消費したいけどカネがない」って層を刺激するしかない。
具体的には若い世代に目を向けることだ。
「二人目、三人目の子供が欲しいけどカネが」という夫婦は多い。

しかし公務員や年金受給者はそれを許さないけどね。

>>92
アメリカには自家用の戦闘機を持っている人が沢山いるだろうがｗ

欲しいものは外国製品ばかり

>>86
普通に考えりゃおかしな言葉なんだが経済学ではそこも含めて需要不足と表現する
賃金が上がれば需要も増える

死に行く人の枕元で
頑張れ戦えオリンピックに出ろ
と言うようなもの。

>>97
自分がバリバリ働いていた頃には欲しい物を店で色々と新品の定価で買っていましたけど、
失業した今では同じような物が中古店の半額セールの時間になっても殆ど買えなくなってしまいました。
向こうの勝手な都合で急に仕事が無くなったり、休日ばかりになって、
今でも働いて稼いでいたら、海外旅行に行かずに日本でそれなりの物を買っていますけど、何か？

別に珍しくもない。
単に、少子高齢化で、国が衰退してるだけの話だ。

>>100
日本以上の少子化である韓国や台湾、シンガポールでは国が衰退していますか？

>>2
戦争は勢いのある国にしかできない。
老人ばかりの国には無理w

日本は貯蓄性向が異様に高いからだよ。
年金に関して全く政府を
信用していないから金を使わない。
給料が上がらない上に消費増税、電気代高騰、円安による
税込ベースのインフレで更に消費をしない。物が欲しい欲しくないの
話じゃなく金がないんだよ。

戦争という特効薬が有るのに言わないのは偽善。

日本の場合、経済新聞や経済番組でもデフレ対策をどうするかという話題で
供給を増やす方法と値段を下げる方法の2種類の話しかしないしな。

需要は無限と思っている節がある。

普通だよ。先進国はみな需要不足病になる。
生活必需品はみんなもってるからな。普通のこと。

>>101
未だ深刻な高齢化に突入していないだけ。
退職者が増えて、働き手の若者が減れば、国全体が衰退するのは当然の事。
アメリカは、それを移民の力で補っている。

>>1
賃金低過ぎで症　の間違いでは

買いたい欲求はあるがお金がないから買えないだけ

贅沢拒否病みたいな

俺はおっさんだけど物欲がかなり減ってる
昔なら「あれ欲しいこれ欲しい」だったのに
今なら「ちょっと欲しいけど買うのはやめておこう」
と大抵こういう思考になってしまった
一番の理由は特に必要がないからなのだが

>>1
産業の仕組みが自転車操業なだけじゃん、しいかも食料品とちがって消費のサイクルを永遠と続けるには無理がある
そんな頭打ちの状態では金融サイクルの仕組みを変えなきゃ金の流れは滞るだけ
もう産業革命からの資本社会は破たんなんだよ、続ければ地球を破壊するだけ

自分の住む場所を破壊したら生存すら危うくなるのに、金持ち連中は日銭の事にしか興味がない
ＳＦ的に一旦滅びるしかないのかね人類は、その昔と違って地球はもうボロボロだから人間が再生するかはわからないけど

家電家具とかを1年程度しかもたない粗悪品にすれば消費が増えるよ

>>106
>>生活必需品はみんなもってるからな。普通のこと。

生活必需品はもってるのに
「生活・人生に不安が絶えないから」、な
政治で不安解消ができてれば贅沢品が買えるんだが
現実は人生の不安材料が見えてない連中しか金を使わない

>>1
日本と欧州

共通してるのは過剰な社会福祉のために内需抑制の高い税金を導入してること

>>107
韓国では海外への移住や出稼ぎが増加していますけど、何か？
韓国国内に残るのは高齢者と海外に行けない貧困層だけである。

デビットカードで１人百万円ぐらいばら撒いてみろ、期限付きで。
無くなるまで景気良くなるぞ。もちろん日本国籍を持つ国民限定で。

だってもう必要な物は大抵持ってるもん。
いらないものばっかり売ったってしょうがない。

>>109
退職した人は定収入が減るから、消費に慎重になる。
もちろん加齢自体の影響もある。
中高年は心身の老化を自覚して、それに備えようとする。
消費に回さず、金を貯め込む。
無意識に、死に備えるようになる訳だね。

今こそ安倍政権を打倒し、純正社会主義の復権を目指すべき

財務省つぶして、消費税無くせば日本はよみがえるんだが。

市場原理に従えば人手不足の職種の給料は上がるだろう
給料が上がれば、広範な人手不足業種の従業者は旺盛な
消費意欲があるから、需要不足は解決するじゃないか

誰が規制して給料を上げさせないのか？

まぁぶっちゃけ、金があっても便利になり過ぎて飢餓感がないつうか、欲しいものがないんだよね

長引く需要低迷でいいのにややこしすぎだろ名前

あぶく金配っても
貯蓄に回るだけ

>>117
いや定年になって年金貰えるまで５年間無職無収入が待ってるからだよ、
死にたくないからだ

>>115
一時金は役に立たない
日本が今まで散々やってきたけど、一時金のばらまきで内需が本格的に回復したことは一度もない
景気が悪く税金も高いのに一時金もらっても貯金したりするからその一時金以上の消費拡大はしない
本気で内需を回復させたいなら恒久的な減税するしかない
政府が支出を抑制すればできるのに官僚共は決してやらない

先進国ではみんな必要なものは持っていて、壊れたら修理し、できなければ買い換える。
だから、消費は食品と必要な物と必要なサービスだけになっていく。
資源を使い捲くる生活とは決別しただけ。成熟したのさ。
これを病気に例えるなんて、ばかばかしい。

労働市場が崩壊してるからね
企業としてはあげる必要がない。

便利なやつを死ぬまで使えばよいだけ。

>>94
若い層に充分な収入をっていうのは大賛成なんたが、
そうしてみても、以前ほどの熱を帯びた消費は訪れないと思う。
マインドの変化というのは確実にある。

子数少なくなってて、大半の子が跡取り状態なので、
家を出て新しい家族と財産を形成しようとする「必死さ」がなくなってる。

>>101
それらの国は人口ボーナスがあと数年で終わるから、
一気に衰え始めるんだな、これが

だいたい日本の1990年初頭と同じ状況だから
これは資本主義の仕組みに基づくものなので避けられない

そんなことは世界の資本家連中は百も承知で
これから長い人口ボーナス期を抱えるインドネシアなど
東南アジア諸国への資本投下が活発化してるのはそういうこと

>>116
もう、俺の人生にブレーレイは要らないと誓ったのが2012（ロンドン五輪）だっけか・・

その後も欲しいと思った事ないなｗ

>>126
貧乏になっただけだよ。

>>111
そんな粗悪品だと途端にネットで悪評広がって余計売れなくなる
日本の電化製品は信用と性能の良さだけが売りなのに
粗悪品だとブランド力も落ちて海外でも売れなくなって八方塞がりに

以前は「市場原理主義」と言ってたが、
市場原理に従ってないなと

原則自由だけど、自分たちに都合が悪いことは
強力に規制しますから

そんなわけで新自由主義

金融システムって100年以上もつ仕組みだったけど、1000年もつワケではなかったってことか

ばらまきの繰り返しとツケを先送りしてきただけじゃないの？

>>120
儲かる仕事なら時給も上がるだろうけど、提供してる仕事が金にならないなら
賃金なんか上げようがないじゃん、金をだしてどうしてもって仕事じゃないんじゃねぇの

じゃなきゃ格差が広がってるってんだから経営者ががめつくて儲ける事しか考えてないか

どう考えても根本は少子化。どうやったら国民が普通に結婚して子供２人産んで育てられるか

>>131
例え金があったとしても欲しい物ってそんなにあるか？
貧乏でも生活に困らない物はある程度揃うだろ、日本じゃ

３ｋ仕事(キツイ・帰れない・給料安い)はいつでも人手不足なのに
最近の若者ときたらすぐにブラックで済まして社会的に必要な仕事なのに敬遠する
居酒屋だの本屋だの服屋だのと競争が激しいとこに好き好んで行くんだから
どっちがブラックなのか判ったもんじゃないよ

日銀が金融緩和をして
労働３法で労働市場を復活させて
給与が上がったら消費税を上げる
で何も問題なかったのに。

なんで消費税を一番最初にあげるか。

>>137
若者「金がないから・・・」
政府「出会いがないからかな？少子化担当相作りました」

なにかが食い違っている・・・。

>>139
>>居酒屋だの本屋だの服屋だの

居酒屋って今や3K職じゃね？人手不足でしょ

>>93
なるほど
そんな政府紙幣は信用がないから誰も受け取らず
闇市ができてドルで売り買いするようになるんですね

>>138
仮に、君の年収が5000万円で、金融資産が2億有ったら、
着るものも、身に付けるものも、乗る車も全然違うだろう。
要するに、そういう事。

>>141
若者だけが金がないんじゃないんだよ、子育て世代も金がない。

じうりきの二次が緑の館
重心というモノを考えた場合これは質点を考えたモデルにおいては、
質点無き物理量を負わされた点として生じている。
ことが出来るか、そもそも空隙に満ちた密度しか持たない原子モデルにおいて
真空点にある確率の法が高いと考えるのが自然。
よって近似的には　質点無き物理量と考えられる。
これはその算出の基礎実態が　既に特定の実態的座標とその重みを個別に持つ点の集合として記述されているので、
これは、一点対多数という点だけで既に同時性を失っている。
しかし同時に生じているとされるモデルであるので
コレは振動していると解釈されることしかできない。
ただし　瞬時に。

>>1
浪費癖がある人が低所得だからな
日本が経済発展したのは一億総中流だったからであって
金持ちは基本的に無駄な浪費はしない
浪費する層から金を奪ったら必要最低限の経済になるのは当たり前

>>140
・面倒臭いから
・国民を甘やすとろくなことにならないから

らしいよ

>>142
一部チェーン店はそうなんだろうけど
小さい店で常連相手にまったりやりたいんだとさ

バブル期みたいに金払いが良い層に金が行くようにすれば需要不足なんて起こらんだろ
大企業や公務員みたいな固い層に金を握らせても国債を買い支える原資にしかならん
それも必要なんだろうけど

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/42298?page=3
>これゆえに、日本の消費税率引き上げは大きな誤りだったと言える。日本は消費ではなく、貯蓄に課税すべきなのだ。

なるほど

①　実態点はすでに生じている観測点なので、ここに関する記述は避けられない。つまり　重心→実態点　への「発散軌道」は観測において既に既述。
②　実態点から重心点　への「収束軌道」　は観測されることが無い。定義上。従って　コレが理論上記述される必要がある。同値ロジックとして。
コレが瞬時につまり∞速度で収束する一点に関する既述量の必然である。ブラックホールと名づける。

ケインズを墓から叩き起こせ

>>151
貯蓄と資産に課税するのは正しいアプローチ。
政治的には厳しいが。

需給ギャップを解消してデフレ圧力を解決するためには
少子化と人口問題を解決するしかないのに、資本が国内で循環する
時代の教科書論理で金融緩和とトリクルダウンを信じ込むアホな国
ディマンドプルではなく輸入原材料と食品の値段が上がるだけの
コストプッシュで余計に消費心理が冷え込む

>>90
少子高齢化、人口減少、経常赤字による円安に伴って多子化に繋がりやすくなっていくので移民や外国人労働者は必要ないでしょう。
・労働力減少による物価上昇が予想され、老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。
・人口減少によって不動産が下落して若年者の住居費負担が軽くなる。→多産になりやすくなる。
・少子化による労働供給減や円安による労働需要増によって雇用格差が縮小する→相手に求める経済条件が緩和されて結婚増に繋がる。
　　　　　↓
　　　低学歴志向になる。→　一子あたりの養育費が下がる、早婚化・早産化する。→多産になりやすくなる。

あるいは　０速度慣性落下運動　停止　これをもってブラックホールと名づける。その意味で　あらゆる位置でこのブラックホールは生じると理論化される。
（重心への）万有引力と述べられる。本質は、存在とは既に　重力概念を含む　ということである。発散＊停止なので。静水圧のことで在る。
力の本質は、多分に介在ユニット（超越ﾉｰﾄ）上あらゆるチーズケーキの大きさは　主に変わらないように見える。という事実に尽きる。コレはケプラーである。実感と時間　この存在と発散を

ついに貯蓄勢が来るか

消費税は消費するなって税金なんだが

病？治療？
成人を成長させようとしても無駄

日本は分かりきっている
税収が上がれば消費税1％減らすぜ法案を通せば一発で景気が良くなる

>>147
うちの祖母が土地建物、預貯金持ちでプチリッチだけど
ちょっと資産価値が上がってとった行動が消費ではなく
円安対策で外貨建てで資産防衛することだったｗ

>>161
むしろ今すぐにでも消費税を今の半分にしないと消費が戻らないと思う

まず年金は６０歳から支給しろ。民間企業の６５歳定年任せにするな。
結局生活保護が増えるだけだ。

金持ちは貯蓄を海外に移転するんだろ
貯蓄から税とられるのはこれまた庶民

>>158
一気に銀行から貯蓄が引き出されて取り付け騒ぎになりほとんどの銀行は倒産する
まあそれでもやるというならだれも止めんだろうけど

存在と時間and/or実感と発散　として(も)論じることは多分原理的に可能かつ必然と思われ。
あるからあるが持つからには重心がある。食いつく場所はあるがみえずそして喰ったらないが腹の中にはある。
近くの自分でないかの地の誰かとして映った　ハーフミラーの中の二人。これが、主に　近代的人間像となる。
コロンブスの卵とは、二重裏返し（殻が割れ×凹凸で凹面）の卵は凸たまご同様かならず立つ　の意味である。
（ふつうのたまごは横に立つだけだ。）

最終的には貯蓄税になって
金塊があがるという話だな。
それを狙う中韓が横行して
まさに内戦状態に突入

ほらお望みの戦争だぜ

>>147
しょうがないじゃん、日本式ゆるい社会主義が嫌だってんで
アメリカのように経営者が賃金払わなくなったんだから

一度金を手にした人たちがそう易々と手放すはずもないしｗ
昭和に華族制度を廃止したくらいの改革しなきゃ今の身分制度はなくならないよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>144
年収が100万と、1000万とじゃ明らかに生活が違うだろうけど
年収が1000万円でも2000万でも5000万でも、生活に必要な物はさして変わらないわけで
そんな違いはないと思うが。

100万円の人間には貯蓄する余裕も、散財するも余裕もないが
高所得者には散財する自由も、貯蓄する自由もあるので

>>94
資産税をすればいいでしょう。
個人金融純資産1100兆円の大部分を保有している高齢者に資産税で応能負担してもらう。
　　↓
得た税収を高齢者の医療・介護・年金に充てる。
　　↓
高齢者は安定した社会保障を受けられ、若年者は医療・介護で雇用が増える。
　　↓
若年者が安定した収入を得て子育てに充てる。
(資産税は若年者ほど老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利なので多子化の促進になる。)

日本人の場合、所謂頭のいい人はくそ真面目で余分なことはやらない
子どもの頃から勉強一筋で時間さえ無駄にしたくないと考えるのが今の日本のエリート
金は稼ぐが不必要につかわない人
不必要に使うが金がない人
必然的に消費は落ちるわな
あとはパチンコ集金でさらに浪費癖のある層の金を一部に集めすぎだ

貯蓄税なんてとったら誰も銀行や郵貯にあづけないわな
かといって余裕が無いのに消費するわけもなくタンス預金が増える
それを狙って強盗が増えるだろう

貯蓄税ってことはほとんどの人間はタンス預金に切り替える
何をどうするにしても税金がかかり続ける銀行に置いておくという発想はない
そのとき一気に引き出される現金をどうするのか100兆ではきかんぞ

>>169
> 昭和に華族制度を廃止したくらいの改革しなきゃ今の身分制度はなくならないよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

そのための平成労働三法でしょ。
ぬるい社会主義の結果である正社員制度を破壊して
労働市場を復活させるケケ中の主張だわな。

＞＞１、イギリスがユーロから離脱したらな。

>>172
そういうこと

＞債務者が負けを認めない限り、債務再編を進めることは極めて難しい。

過剰設備に過剰在庫に過剰人員。大企業だって、大変でしょう。
雇用も転換期に張ることは事実だが、消費者を作り出すためには、
安易に雇用の質と量を悪化させられない。
労働市場を通じて庶民に金が回らず、金融バブルの目くらましで、
国民の目を、不況を好景気だと誤認させる政策が大々的に報道される。

繰り返すとブラックホールの蒸発とは内部摩擦あるいは温度存在そのものあるいは収束無き発散による重心概念の停止である。
発散量を既にもって存在する分布関数にバランスするための概念だ。とオモわれ。
また分布関数は今度は、実数といういたるところ落ち込み運動を内在する一種病的関数概念（カイセキガイロン）に対する対義量であるとオモわれ。
分布とは　ない。
これはより細かく調べるために　既に全て知っている　という前提においてのみ本来成立つ、
平均とは重心ではない。　重心は発散をもって分布していたしかないからである。分布の運動は主に今現在不明。
かりに宇宙が消滅しているなら、かりに1光年先の消滅境界は今けっして見えないが一年後にあるものとして現在ある以外の可能性はない。
コレは観測できない。一年以上前に前触れがそこである場合にだけ今わかる。その場合は、消滅は数秒後にある。

>>163
今は消費をしたら資産を減らす罰ゲームみたいになってるから無駄遣いをしなくなった
頑張って消費したらご褒美があるとなるとみんな頑張って消費するようになる
消費活動にご褒美的目的意識を持たせるのが一番効果的
継続的な景気持続をさせる為にも1％ずつが理想
消費税が行き詰ったら所得税を1％づつ減らせばいい

って財務省は絶対そうさせないだろうが

選挙で年寄りばかり選んでるからだもの。

階級社会で富の集中が加速してるからこのままのほうがいいんだろ
別に暴動が起きる社会でもないし

簡単、簡単。ＢＩＳ規制を緩めなさい！それで済む！

底辺労働者の収入を増やせば新興国以上に経済が活性化する

学者がこういう経済理論を発表すればいい
馬鹿な政治家が乗っかってくるよｗｗｗ

需要がないのは欲しい物やサービスを提供してないから。

>>143
いやいや、まったく分かってないね。

ドルが使われているのは経済学とは関係ない政治力学だよ。
信用があるとかないとかじゃない。

ようは軍事力で原油を押さえている。
それが全て。
で、それに反逆するところは潰される。
ちょっと前のイラクのフセイン、最近はプーチン。

というか知ったか馬鹿は黙ってろよ。

出した結論が「外国に売り込もう」
でも需要には限度があるからパイの食い合いになるだけ。
売り込みの結果値下げや現地に向上を進出させるという不利な条件を突きつけられてる。

内需はボロボロで値上げすら許さない空気。賃上げも乏しく、雇用も不安定だから物が売れない。

>>133
本来の新自由主義は嫌になった労働者がマリファナやってゴロゴロしたり
ヘロインやって自殺するのも自由なんだけど
新自由主義を騙る奴隷主義はそれを認めないから困るw

>>144
BNFのTシャツってそんなに良いTシャツなのか？
ノートPCも割と普通のモデルみたいに見えたよ？

パチンコ課税で真水10兆即時創出！
これが特効薬になる

いやね、ここ数年で

『喰うので精一杯のカツカツ家族が増えた』

のが日本病の原因なの。
日本国内で中間層以下の非知的活動する人間の就職場所が激減していて、結果、
内需が奮わないんだよ。
世帯年収500万以下なんて子供いたら車の維持すら不可能でガンガン手放している。
都心も地方も同じ傾向でどこもかしこも月極駐車場は空きだらけ。
GDP6割の内需がこれじゃ景気なんて良くならん。

何が原因かというと
・税制
・経済政策の欠如
・資本過多の日本でなぜ国内投資が起こらないか真剣に議論しない馬鹿な政治家と官僚
これにつきる。
極端にまとめていうと、『馬鹿な政治家が国家を滅ぼしている』とも言える。

>>3
州に消費税あるわ

>>185
それもあるな
無駄が大嫌いなエリートが供給側になっても消費意欲を掻き立てるものなど作れるはずもない

>>175
馬鹿な奴らだね、肥料やらなきゃ自分の根も腐るのにｗ
まぁそう言う奴らは自分が良きゃいいんだから、根なんか切ってよその場所でまた焼畑やればいいってんだろうけど┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

マンションの法的概念、会計原則、税制を変えて欲しい

人権（）が蔓延して搾取出来る奴隷がいなくなってきただけ

派遣、パートが半分になった時点で買う事ができない
正社員しかいなければ、倍以上買ってる
買いたい物はたくさんある、金が無いだけ、グローバルとか言うのは
結局、アメリカ企業だけが儲かるようになっている

成長「率」で判断するからちゃうかね、前年比下がったら悪いって判断してる。

>>133
自由市場なんか最初からない。市場は一部の資本家が動かしてる。
人工的な意図をもった動きがある。それを知らないからカモにされる。

別の側面から説明すれば
規制がなければ「暴力」という規制が支配する不自由な市場になる。

政府の規制がないということは、
一部の資本家が自己中な規制で制御する不自由な市場になるということ。

よって適切な規制がないと市場は自由になれない。

賃金の上昇が全てなんだよ。物価とか雇用とか関係ない。
企業は金を持ってるんだから、株主配当も下げるべき。

>>184
新興国以上に発展するとは言わんが、再分配でより経済発展するという
学者はいま結構いるけどな。
ただ政治家はそういう理論には群がってこないよ。
資本家が嫌う理屈だから、票や金にならない。

2000年代初頭の頃は、電気屋の目玉商品である
100万円のでっかいプラズマテレビが本当に欲しかったが。
現代にはそういう商品が無いんだよ。

>>198
だから日本を守れるのは財務省だけという結論になるわな。

まあ、まず第1歩として
金融資産5000万円を超える分に対して
年率5%課税することから始めようや。

それだけでも少しは効果がある。

今回の衆院選は必ず選挙に行こう！
そして、【とにかく自民・公明の対立候補に投票しよう！】

極右・自民党安倍晋三の政治にNOを突きつけるには、【皆の投票が絶対に必要です！！。】
（投票率が下がると自民党・公明党が当選するようになるのです）

もっともらしい理屈で自公推ししてくるレスや、
アルバイトの必死レスに釣られないようにしましょう！
コピペして広げて下さい

※
地形とは　緩和時間100年単位の重心への収束或いは発散　が今生じているだけだ。
時間という量の重心というモノも考えることができる。
コレは秒であれば、秒針の回転中心に代表される。針は発散し収束している。また時針を太陽に向けて分針との二分角
をもって定めても良い。その場合は北極と太陽及び時計を結ぶ三角形として時計が発散し収束している。

金持ってる層は大金使うようなことは粗方終わってるからな。

>>202

財務省が政府紙幣でべーシックインカムやるならそれでもいいよ。

実際には彼らはユダヤ金融資本の犬だ。

企業の内部留保と賃金上昇のパーセンテージで法人税を決めればいい。

>>190
なんでも政治家のせいにしてりゃせわないわな、
あんたが正しいと思う政策を政治家が主張しても、その政治家は駆逐されちゃうでしょ？

農業守る、中小企業を守る、低所得者を守る・・・・それを是としてるのは政治家じゃなくて、
アホな国民でしょ、政治家は、国民が是とする価値観を実現してるだけ。

あんたのような発想こそが最低最悪だわ、

問題はグローバル経済だろ。他国で作ったものを売ってるんだから、一部のカネしか国内で
まわってなく雇用も少ない。そんな状況下で満遍なく需要が発生する訳ない。

そこをどうにかしないと何も変わらない。

派遣制度が原因。

給与が低く購買力の弱い人間を大量に作ればこうなる。

>>207
政府という暴力資本より自由がマシとか
もうわけわかめ

破壊と再生か・・・
時には悪役も必要なのかね。

自然と調和しない生物は必ず滅びる
必ず

収入がないのに精神論（）振りかざして過熱化ェと迫る奴は後で飢えて死ねとほざくのと同義
聴く義理はない

>>207
ベーシックインカムなんかより派遣を違法に戻せばいい。

昔のように全員正社員でいい。

資本の集中が原因だと思うけどなあ
あの本の邦訳を早く読んでみたいわ

多くの国で発症してるのに珍しい病
症例が珍しいから必ずしも大胆な治療が必要とは限らない

こういうおかしな事を言われると記事全体が嘘っぽく見えるんですが

贈与税を無くしたら少しは血のめぐりも良くなるんでないかな

世界的に、大企業や金持ちにお金を集め、その他大勢からお金を取り上げる流れでしょ。この流れを変えるしかないよ。

お金を使いたい人からお金を取り上げて、お金があり余って使い切れない所へ集めてもね。お金を循環させようよ。

日銀の緩和マネーも循環してない。

>>216

ところが企業がいわゆる市場原理で動いている限りそれはむり。
成長がストップすれば、民間は給料を払えない。

成長とは関係ないところでカネを発行して配る新しいシステムが必要ということなんだよ。
世界的にね。

物価を上げて賃金を上げようとするからダメなんだよ。
賃金が上がれば物価も上がって行く。

貯蓄に直接課税するのはバカのやる事
中央銀行を使って人工的にこれやる為にインフレ誘導してんじゃないの？

>>1
経済にもQuarity of Lifeみたいなもんがあるんじゃないすかね

製産コストダウンのために派遣を合法にして、派遣に金を回さないから購買力が落ちて、売上が落ちる。

バカか。

富の8割は上位3％が握ってるんだろ
で、そういう層は海外のタックスヘブンな国で所得が発生する建て前にしてるから
資産税も貯蓄税もへっちゃら

企業や年寄りや株主が金を持っても回らないことはハッキリしたろ。
逆に労働者や若者に金を持たせりゃいいんだよ。

資本主義ってのは権力（票＝民主主義）を金で買えるシステムだろ
貧乏人（労働者）に富がまわって来るわけないわな

>>225
でもそうしないと工場はみんな海外に行っちゃう

>>221
働かざる者、食うべからず。

>>220

具体的にどうすれば良い？

おれは政府紙幣でベーシックインカム以外無いと思うが。

>>216
派遣がパートに代わるだけ

>>225
企業の業績には、購買力低下による売上低下というのは時間的に遅れてくるから、
雇用を悪化させてコストダウンした効果が利益を生む、その数年間だけ業績がよければいい。
先を見てコストダウンなんて言ってましたけど、個別企業の経営者は始めから知ってはずですよ。
自分が社長を務める間だけでも、業績がよければいいと。

中間層、中産階級の復活の方法はただ１つ
所得税を減税し、消費税を１０％にすること
働く人の手取りを増やすことからはじめよう

消費税が上がるのが不満をなら貯金にまわすことも出来る
手取りが増えれば増えただけお金を使う人も増えるだろう

働く人にその選択肢を与えることが重量なのだ
所得税のように給与天引きするから閉塞感が生まれ経済は停滞するのだ

自由な時間が増えた。
だから部屋の掃除をする余裕ができて居住空間は快適。
仕事が無いのも悪くないよね。

>>230

それは元は聖書で、スターリン（共産主義）のプロパガンダだから。

資本家はカネを刷って投資するだけで自らは働かない、ブルジョアだ、と言って
批難した。

お前は資本主義を否定しているんだよ！！

需要がなければ寝て暮らせばいい
寝て暮らせるように社会を改造しよう

イエレンは雇用の質を重視してるけど、黒田はガン無視
麻生は賃上げは労働組合がやれだからな。
民主党はチャンスなのにゴミの役立たずだし。

クレカの焦げ付き怖いよぉ

>>229
ベーシックインカムは試算したが消費税を50%にしても月額3万円くらい支給できないよ

現実を見ようよ
反論があるなら財源を含めて具体的な数字を示して

>>231
政府紙幣貰ったら速攻で外貨や金(ゴールド)に換えるわ
信用の裏付けのない紙幣なんていつ暴落するかわからんもの持っておられん

>>211
自分の給料では職場である車工場で作っている国産車が買えない日本国内の派遣労働者や期間工、
自分の給料では農場で作っているチョコレートが買えない農場で働くアフリカの子供たち、
結局経営者や資本家などの金持ちだけが得をして、
こんな馬鹿共は貧乏人を犯罪者やテロリスト、ニート、引きこもり、ネット右翼＝ネトウヨのレッテルを張って批判する。
こいつらはマジで馬鹿じゃないの？
そんな馬鹿共に俺以上の大金を給料として貰える世の中の方がおかしいだろうがｗ

>>229
みんな、は間違い
生産性の高い工場は残る
ただし、偶発的な（金融危機などによる）円高が放置されたりすると、
本来優秀な工場も危なくなる

いくらでも需要なんてあるんだよ。金が無いだけ。
企業や年寄りが金を持っても何に使えばいいか分からないんだから使うわけねーだろ。

>>236
そうだよ、今の資本主義は否定してる

それに勤労は国民の義務だ

企業が金を最高に持ってるのに何で賃金上げないのかわからない。
企業の役員だってしょせん雇われだろ？
賃金出し渋って企業の財産増やしたところで
それが自分のものになるわけでもないのに……。
一体何が起こってるんだ？

>>240
政府紙幣で通貨量を増やすから無問題。

>>241
そうしたい人はそうすればいい。
逆にそうしてくれれば別にインフレにならないだけで反って誰も困らない。
使いたい人は使うしな。

>>247
ほら具体的な数字を言えない

円の価値が下がるだろう

貧乏人に金を与えるか
戦争すりゃいいんじゃね

>>230
今は働いたら負け

>>245

労働というのは消費があってはじめて成り立つ。

消費を抑えれば、その消費者に提供する労働も消える。

消費を非難するからデフレになる。
まずはカネをばらまかないと労働も増えない。

GDPなどよりも日本国内の総食費の割合調べたら
エンゲル係数で言うと貧乏なおうちに当てはまりそう。

>>249
革命という選択肢が一番ましか？

>>248
>円の価値が下がるだろう

円の勝ちが下がると言うことは
円で買えるモノの価値が上がると言うこと。

労働の価値も上がる。
基本的には良いことだよ。

この惑星の住人は物欲に支配されている

生きるために必要なものなどそんなにあるはずがないのに

政府紙幣が換金できるわけがない。
日本全国、ババヌキゲームの始まりだよ。

>>231
生産に補助金を出すのと同じように、消費に補助金を出しているようなものですね。
経済的には一定程度の理があるとは思いますけど、労働道徳が損なわれると、
強硬な反対論がありますね。生産設備なんて、これ以上の過剰供給はいらないのに。
金融政策で無理やり物価高にしたり、生産設備を増強しても価格は下がらないし。

中間層、中産階級の復活の方法はただ１つ
所得税を減税し、消費税を１０％にすること
働く人の手取りを増やすことからはじめよう

増えた手取りをみんなが貯蓄に回したら無意味だと極論をする人がいるが、それは現実的ではない
それでも心配なら、貯蓄をしても無意味になる政策を実施すればいい
円安・株高・インフレというトレンドを作りそれを維持し続けること

>>1
少子化を止めて子供を増やしまくれば解決

>>243
生産性の高い製造業が日本は少ないのが問題なんだよ
中国等アジアと競合する分野が日本は多い
彼等と競合する分野を守ろうと円安にすがっても
長期的には勝ち目がない

金持ちって言うのは金を貯め込みたい使わないから金持ちなんだよ。
金が回るわけねーだろ。

頑張って働いても需要がないから頑張っても働きようが無い
需要こそ国の生命線

>>251
おまえはまず具体的な数字をもってベーシックインカムが成り立つことを証明してから俺にレスをしろ

頭の弱いアホウに構うのは時間が損だ

斜陽英国にひとをかまってる余裕があるのか
中国に国を乗っ取られないようにがんばれよ

>>249
今時の戦争なんて物が大量に動く時代じゃないだろ。遠隔地からミサイルぶち込んで終わりだろ。

>>252
逆に廃棄分を含めた一人当たりカロリー消費は中国よりかなり少なく
途上国のちょっとましな部類程度という
ソースはフットプリントとか言う国際調査のレポート

>>256
政府紙幣という言い方が誤解を生むようだが、
実際には政府にはコインを鋳造する権利がある。

例えば1個1000兆円のコインを造って日銀に買い取らせれば
1000兆円の円が政府に手に入る。
これは国債ではないから返済の必要は無い。

これ（円）をばらまけと言ってるだけ。

>>102
勢いというものは作るものだよ、戦争でね。

保存療法で何もしなかった民主と
ドーピング剤を打ちまくってさらに悪化させた自民

>>247
信用の裏付けのない紙幣はただの紙きれ
誰も貰ってくれないよ

大英帝国なんてブレアが出てきて極右政策とるようになるまで
100年経済が衰退し続けてたのを考えると
日本経済の40年くらいはまだまだどうということはない？

生産性＝付加価値÷経費
だから。

海外と同じもの作っているトヨタの子会社が
円安で買い叩かれて倒産する原理。
海外の工場が帰ってくるわけがない。

>>265
ミサイルを作る会社の工場が儲かり、
使用期限の切れたミサイルを解体する費用が浮いて経済が回るだろうがｗ

>>267
なんで財政問題を抱える各国がそれをやらないと思う？

少なくとも、これ以上の既存の生産設備への投資はいらない。
大体、世界各国の自動車市場で、競合他社・他国の製品に欠陥があると、
これは「謀略」ではないかと、「完全競争」が生じてしまっているｗ
○社叩きなんて、○国製品を買うなとか、成熟グローバル経済の痛みを、
日本は散々味わっているはずですね。

ロシアと中国殺せば良くなる

中間層、中産階級の復活の方法はただ１つ
所得税を減税し、消費税を１０％にすること

円安・株高・インフレというトレンドを作りそれが維持する環境なら
貯蓄額は相対的に減っていく

増えた手取りは株に投資するか、宵越しの銭は持たないとばかりに消費に回すか、
それは働いて収入を得る人の自由に出来る
いずれにしても好景気が訪れるだろう

昔のように金がなくても服や家電を買いまくってた衝動が今まったくないのは何故かと考えれば解決策あるんだけどな

需要が無いから企業も何に金を使っていいか分からないわけ。
需要が無いのは金が無いから。
賃金を上げれば需要も出来て企業も金を使える。
馬鹿には簡単なことすら理解出来ない。

>>246
企業って溜め込んでるか？
株主に対して還元してるんじゃないの？

>>270
裏付けは法律による強制と実際の生産力。

モノがあれば使えるし、法定通貨なら受け取りを拒否出来ないし偽造も出来ない。

今現在そういう仕組みでまわっている。
というかお前は金融緩和したから円を使わなくなったか？

>>230
金を印刷してそれを財源に公共事業をやって給料を配ればいい

日本だったら「天皇陵」を日本中に作れば良いんじゃねw？

>>267
硬貨の発行は国庫預金を引き当ててるんだぜ
ただで発行してるんじゃないんだぜ
見合い資産による信用の裏付けのない通貨なんて無いんだぜ

>>260
>>生産性の高い製造業が日本は少ないのが問題
絶対性の問題ではなく、相対性の問題
生産性が低い方から流出し
為替変動が釣り合う時点で流出はとまる　
ただしそれ以外の理由による為替変動はなるべく抑制される必要があり
この点でも民主の政策運営は失格だった

>>231
減税と増税を繰り返し、金持ちや大企業からその他大勢へ税負担を移してきたけど、
手っ取り早いのは、ベーシックインカムなのかな。

>>274

中央銀行制度があるからね。

経済上の問題じゃない。
政治的な問題。

政治が邪魔をしているだけ。クルーグマンが嘆いているようにね。

富の8割を3%が握って離さないのならそれは無いものと考えればいい。

技術革新していまあるものを粗大ゴミにしたら消費が増えるよ

>>279
知っていて、わざと需要を冷やそうとしているような気もする

>>267
> これ（円）をばらまけと言ってるだけ。

それだと貯蓄に回るだけ。
消費にしか使えない地域復興券のほうがまだまし

お前らも株をやれってアホは言うけど、嫌いな人もいるし金が無い人もいる。
だいたい株で金を増やすのが日本の保守思想なのかって話なんだな。
新自由主義は腐れ左翼ってこと。

>>282
それがまさに今のアベノミクスだね。印刷の部分が国債発行なだけで。
悪くはないが十分ではない。

>>283
政治上のルールの問題。
バランスシートを広げることは可能。

>>286
なんで中央銀行制度って出来たと思ってる？

アベノミクスは見事に
円安・株高・インフレというトレンドを作りそれが維持する環境
を実現した

しかし好景気が訪れていないのは
働く人の手取りが増えていないからである

中間層、中産階級の復活の方法はただ１つ
所得税を減税し、消費税を１０％にすることだ

>>231
政府紙幣で天皇陵作って直接雇用で給料払おうぜw

>>265
「冷戦」は大量に物が動く

>>274
インフレが怖い　EUはそもそも自由にユーロを発行できない

デフレの時にインフレを恐れてどうする？
凍死しかけているのに「熱中症になる」と暖房しないようなもんだw

消費が伸びない、需要が足りない、ってのが大問題の時に消費税増税を決行しちゃう政府だからもうどうしようもない。
20年もしたら本当に中国に併呑されてるかもな。

>>290
金持ちは貯蓄に回すかもね。
だがそれでいい。

定期的に流し続ければローンでマンション買うとかいう層も出てくる。
やれば効果は絶大だよ。
何しろ将来への不安から使わないんだから。

>>281
法で強制しても受け取った商店は速攻で外貨やゴールドに換えるよ
通貨の信用を担保してるのは見合い資産だからな
日銀は国債等を購入し日銀券を発行する
政府は国庫預金を引き当てて硬貨を発行する
通貨の発行はすべて見合い資産と等価交換による経済行為
紙幣を刷って配ってるのではないんだよ
政府紙幣刷って配りだしたらジンバブエが本当になるｗ

一番簡単なのは国が借金して公共事業をバンバンやること。
金の価値が下がるから相対的なダメージは資本家の方が大きい。
貧乏人は貯金などせずに子供を増やして勉強させたり手に職を持たせたりすればいい。

>>291

確かに。。

民主党が「賃金上昇この道しかない」って言えばいいのに、ほんと絶望的な馬鹿だからな。

年金が期待できないからみんあ貯蓄に回す
年金制度の崩壊こそが元凶

中国を増長させた欧米の甘い期待が
揉み手して北京詣でする体たらくだ

子供が居れば消費せざるを得ない
がそれだけの収入が、多くの若者に無い
結婚も厳しいし、子供も作れない

派遣が増えてきた時点で、低所得者でも子供を育てられる仕組みを作っとくべきだったが
増税バラマキで公共事業にばかり金入れて、逆に負荷かけたのが敗因

>>292
日銀は今年度末までに公的債務残高の何％に相当する国債を保有し
現在の緩和をあと5年続けたら5年後は何％を占めるようになるでしょう？
そこからバランスシートを縮小したくなってもどうやって縮小するのでしょう？
日銀は新規発行国債の何％を買い支えてるのでしょうか？

もっと中間層の収入を増やせば
一発で需要不足は修正されるよ
企業と一部の富裕層に所得が偏在しているのがまずいだけ

>>293

名目以上は国家が暴力装置だからとかなんとか。
全くのデタラメだね。

リーマンショックで国家以上に資本家の投資がいい加減でデタラメだったと分かったからね。

>>297
> 定期的に流し続ければローンでマンション買うとかいう層も出てくる。

論外。バイバイ

>>284
為替変動がつり合う点がどこか知らんの？
中国ベトナム等には1ドル360円でも無理なんだぜ

>>277

所得税減税は分かるが
どうして消費を阻害している消費税を10％にするのかが意味不明
GDP二期連続マイナス成長の原因が明らかに消費税増税が原因なのに

>>295
日銀がマネタリベースを増やしても少子化で内需が伸びないのでは
銀行の民間への貸出先が増えずに、日銀が増やしたお金も日銀当座に
積みあがるばかりなのではないのでしょうか？
それではデフレ圧力を解消することは出来ないと思いますが。

>>309
中国相手に1ドル360円とか言ってる時点でちょっと
一元いくらでしょ

>>298
国債金利は、リスクフリーレートとされてましたけど、
これからも本当にそうなんでしょうか。世界各国でうすうす気づきつつも、
政府への融資を最優先にしているだけで。リーマンショック後に、
その神話が破られたことがあったようだし。民間企業には厳しい資産査定があるが、
なぜか日本政府にはそれがないｗ

>目の前で心臓発作を起こしているのだから、患者のライフスタイルを気にしている場合では
ない。とにかく死なないようにしなければならない

日本の病気の原因ははっきりしている。財務省が「増税病菌」を振りまいているからだ。消費税を
5％に戻せばいいだけだ。ワクチンも手術も不要。財政再建を焦る財務省こそ病気のモト。2％を先送
りするだけでも解散というエネルギーが必要なほど重傷だ。

>>292
消費税で盛大にブレーキかけてるからなw

アクセルとブレーキを両方使ったら自動車の部品疲労と
燃料の無駄にしかならない

>>294
消費が足りないのに消費に税をかけて抑制してどうするんだw！

アルコールやタバコの害を減らしたいから酒税やたばこ税を上げる
酒税やたばこ税は酒タバコを減らす

消費税は消費を減らす

こうやって考えてみると戦争ってのは案外役に立ってるんだよな

円安・株高・インフレというトレンドを作りそれが維持する環境なら
貯蓄額は相対的に減っていく

増えた手取りは株に投資するか、
宵越しの銭は持たないとばかりに消費に回すか、
いずれにしても好景気が訪れるだろう

大切なのは、働く人に選択肢を与えること
給与天引きするから閉塞が生まれるのだ

>>298
おまえはジンバブエのこともなんも知らなんのな。

ハイパーインフレの真っ最中でさえ、彼らは買い物に分厚い紙幣使ってたよ。
ゴールドに換金したら買い物しづらいだろ。

というかお前は信用の意味をはき違えてる。

他人の国の財産でモノを買う侫人がアングロ民族
朝鮮人のはるか上を行く悪どさ

低所得者に減税して、賃上げしない企業に増税。
働いたら勝ちの世の中が保守思想だな。

金使う事より大事なことに気付いてきたんだろうね

>>311
庶民に金をばらまけば良い

時給3000円で毎週8時間ぐらいまで希望者を雇って天皇陵でも作れば
その賃金を消費して消費が増える

>>318
彼等は他に使う紙幣がないもん
信用が破綻した通貨ではドルにも換えられないしゴールドも買えない

信用を分かってないのはオタク
通貨の発行の仕組みも知らないじゃんｗ
>>298を100回読むべしｗ

>>316
昔だったら
デフレ＝人手が余る＝軍拡や戦争しても餓死者などが出にくい
という事だしなw

消費税なんて全く問題ない。
増税以上に賃金が上がればいいだけだから。
年寄りからも金が取れるし、それで金が回る。

機械化効率化で、いつになったら働かなくても贅沢が出来る時代になるんですか？
なんで需要が重要なんですか？？

で若者は何してるかというと
ひたすら走ってるな。
金より大事なものは健康だから。

そりゃ金使わんよ(´∀｀)

消費至上の考えが変わって来てる

>>323
読んだよ。
国債が信用とかw

国債とは「将来返済します」という未来の約束だよ。
国には通貨発行権があるからいざとなったら絶対に返済出来る。
つまり直接政府紙幣発行するのとまったく変わらない。

スタグフレーションと言う病になったから、もうどうにもならんなww

消費しなくても幸せな奴が増えてる

>>315
消費税を上げるだけだからダメなのだ

消費税を上げることと引き換えに
所得税を減税するのが重要

そうすれば手取りが増える
その増えた分を国民は自由に使えばいい

円安・株高・インフレのトレンドでは貯蓄は損するだけだ
人は大いにお金を使い、好景気が訪れるだろう

>>318
ハイパーインフレとはインフレ率が年率13000%を超える状態だそうです
終戦直後に戦前の政府債務を財産税とインフレタックスで強制解決した当時の日本ですら
年300％程度のインフレだったから
ハイパーインフレの定義にはあてはまらないようです
国民生活がどうなるかとの問題とは別問題だけど

経済合理性と人の感性がすれ違って来てる

とくかく底辺に金を回さないとダメ。
底辺だって誰かがやらなきゃならない仕事をしてるんだから。
土建が良い例だな。
金を回したくないなら、みんなが大好きな移民国家だ。

お金があれば、需要も増えるのに。

先の保障があるなら貯金も使うけど、こんな世の中じゃ少しでも無駄を省いて溜め込まないとな

信用できるのは自分で貯めた金だけ

良いアイディアが浮かんだ
学生にお小遣い配布

家に例えると、車や家電ばかり買って、子供は作らない状態
公共事業やっても一時的にしか需要は増えないよ

2012年を境に、海外比率の高い上場企業の売上と営業利益は急激によくなってるよね。
雇用も大分増えてる。

>>332
年収300万円以下の層だと所得税ゼロの減税分より
消費税10％の方が重くなるぞw

所得税マイナスまで減らして所得を補填しないと

.
預金に税金掛けるのが一番ですね
タンス預金出させるにはデノミか新札切り替え

>>325

消費税増税で消費が冷え込んでるのに
どうやって賃金アップするんだ？

経済が煮詰まって、貧富の差が限界を越えて革命でリセットされる。
歴史を検証すればね。解決法は我慢の限界まで酷くなること。

>>329
債務が膨らみ続けても政府がその分紙幣発行を増やして返すのなら
そんな国債を資産として持ちたいという人はいなくなるのでは？

これから先の予測が立たない不安不況

〉日本の消費税率引き上げは大きな誤りだったと言える。
〉日本は消費ではなく、貯蓄に課税すべきなのだ。

ど正論

>>332
無理だな、名目賃金が上がっていても消費が落ちていたのは
物価高だよ。問題は政府支出や賃金の問題じゃない。
インフレ政策が悪性のインフレを生み出していること。
これは経済の成長を妨げでいるインフレで完全に悪性です。

生活するだけで精一杯ですよ

消えそうな火にさらに消火

まぁ無駄に消費したら種銭減るしな。

>>343 企業の内部留保も株主配分も過去最高だろ。使わないヤツが金を持ってるだけ。

>>329
そんなんじゃ銀行や資産家は国債売って外貨建て資産にしちゃうじゃん

>>332

手取りが増えるどころか消費税アップすれば確実に消費が落ち込み
手取りが減ることになるぜ

若い世代で何が負担かというと、社会保障費という税金
年収低いから所得税負担は低いが、年収200万以下でも健康保険料と年金で何十万もとられて、将来は更に上がる予定
でその金は高齢者に行ってるという

未体験のスタグフレーション突入の予感。
失われた何年になるのかな

shortfall of revenue財政欠陥を是正するのに「消費税」のみを上げる財務省の馬鹿。

全税目の税率を不足財政分を賄える分だけ上げれば良かったのだ。
馬鹿だから各税での価格弾性係数も研究していないだろ。

富裕層の所得は所得税に対して大した弾性値を持たないし、相続税も同じなので
不足分はこちらでまかなうべきだった。消費税だけだと21％どころか35％にもなるよ。

次は失われた２００年ですよ♪

若者を次世代の消費者に育てずに、失業やアルバイトに追いやったのだから
生活習慣病のようなものだろ

消費税なくすだけでいいよ。
100万のもの買ったら10万の罰金ってなんだよ。買う気無くすわ

.
年金一元化もやらんといかんよね

「どうだ、この政策を実施すれば、経済回復間違いなし。日本のGDPはまだまだ伸びるぞ、実施しろ」

「なんだっ、こんな政策っ。首相、需要欠乏症で……」

>>355
社会保障費が増えるのは多産時代に生まれた人が高齢者になる
この30年間くらい。
その後は人口動態がフラットなので社会保障費増大の問題は平坦化するでしょ
国家を100年後も存続させることが大切なのだから、
70年代80年代当時のイギリスのように、今の世代が泣けばいいだけ

>>347
どんな形であれ、増税することが間違い。
ただ、国民が財政再建のために増税賛成してるなら、
消費税増税以外ない。
貯蓄課税は、キジルシの理論。

>>335　>>338

商品券とか、給付金とか、一時的な単発の金のばら撒きは愚作であり、
それは過去の例の通りである

もっとも効果が高いのは、所得税を減税し、
毎月の給料の手取りを増やすことだ

３％の消費税が導入されたとき、その他の税を引き下げて、
庶民の手取りを増やしたからこそ
空前の好景気が訪れたのだ

>>364
国民が消費税容認してるのは
使わなきゃいいと考えてるからでしょ

所得税減税して賃金を上げれば10%の消費税なんて何ともない。

為替と株操作だけならアホでも出来るから
アホノミクスか

>>368
日銀がバランスシートを縮小させるのが困難と見ている一部の欧米メディアは
帰ってこれないバンザイ突撃に例えてバンザイノミクスといってる

>>365
だから名目賃金が上がってたときでも消費は落ちてただろ。
消費を上げたいなら消費市場と対話しな。
消費者態度指数では消費者が懸念しているのは物価高だよ。
つまりそれが原因。因果律を無視した政策は実に非科学的だねww

>>359
自分がバリバリ働いていた頃には欲しい物を店で色々と新品の定価で買っていましたけど、
失業した今では同じような物が中古店の半額セールの時間になっても殆ど買えなくなってしまいました。
向こうの勝手な都合で急に仕事が無くなったり、休日ばかりになって、
今でも働いて稼いでいたら、海外旅行に行かずに日本でそれなりの物を買っていますけど。
自分の給料では職場である車工場で作っている国産車が買えない日本国内の派遣労働者や派遣社員、
自分の給料では農場で作っているチョコレートが買えない農場で働くアフリカの子供たち、
結局経営者や資本家などの金持ちだけが得をして、
こんな馬鹿共は貧乏人を犯罪者やテロリスト、ニート、引きこもり、ネット右翼＝ネトウヨのレッテルを張って批判する。
こいつらはマジで馬鹿じゃないの？
そんな馬鹿共に俺以上の大金を給料として貰える世の中の方がおかしいだろうがｗ

>>365
所得税の減税は無意味。
本当に最も効果が高いのは、
低所得者に対する消費税数％分に相当する
定額給付金（一律金額ではないところがみそ）。

>>329
何のために政府は借金増やして毎年きっちり償還してるんだよ
そうしないと国債の信用が維持できなくなる
＝円の信用が維持できなくなるからだろ

＞国には通貨発行権があるからいざとなったら絶対に返済出来る
＞つまり直接政府紙幣発行するのとまったく変わらない

それしたらジンバブエが本当になるって言ってるんだろｗ

誰でもわかっていることだが
上が取りすぎてるから経済が停滞してるんだよ
公務員とかNHK職員とかね

>>341
ずべての層に対して同じタイミングで何かをするというのはリアリティがない
そういうことを言っていては何も出来ない

人口が多く、
大量生産された工業製品をもっとも多く買い、
もっとも消費に貢献し、
そして最も働く、
日本の経済を回している年収３００万以上の庶民の層に対し
所得税を減税して手取りを増やすのが一番効果が高い

.
そう、国を挙げて人手不足を促進しないと給料は上がらないよ
安い労働力を輸入しようなんて政策は国を滅ぼします

>>371
ネトウヨは生活困窮や円安物価高に文句を言う貧乏人を
サヨクだのなんだのと叩いてる気がするが、、

>>373
それが財務省の嘘。
円の信用、国債の信用なんて向こうの投資家、投機家で
言っている人は極論で言えば一人もいない状態。
日本はそのレベルを超えてる数少ない国家のうちのひとつ。

シロアリ退治からやり直し
議員公務員削減から

>>377
左翼こそネット右翼とは正規職に就職できない引き篭もりや無職、貧乏人、ニートとか言っていただろうがｗ

>>375
逆じゃない？
金持ちがカネ使わないから停滞してるんだから
「カネ持ってても損ですよ」的な政策が必要でしょ

>>378
そういう俺様理論はいいからｗ
君は自分の懐具合で経済財政を考えてるだけでしょｗ

個人消費を上げたいわけだよね、現状では。ならば消費者に
そのニーズを聞かないと消費の喚起はできないよ。
それが市場経済だよ。モデル論に対する執着は市場経済でもなんでもない。
市場経済とは市場にニーズを尋ねる事だよ。

「消費者のニーズはデフレマインドだからおかしい」

この時点で市場経済を否定していることに気づかない限りは
永遠に消費は上がらないだろうね。
市場経済とは神の見えざる手だ。成り上がりの預言者のご宣託
なんかじゃないんだぜwwリフレ派の馬鹿はここが見えていないwww

>>352
それは去年の話だろ8%増税でどれぐらいの消費に影響があったかは今年の
GDP二期連続マイナス成長の数字で分かること
来年と再来年は更に税収が下がるのは目に見えてる
この不況のおり内部保留するのは当たり前
企業が倒れては元も子も無い

逆金利とデノミ、紙幣切り替え
同時施行

いらないものを消費させる経済の方が病

こればっかりは日本人の国民性だからなあ

エコとかMOTTAINAIとか言うから需要が減るんだよ
無駄遣いが経済を発展させる

>>378
国際金融取引がグローバル化された時代だから
資産家や富裕層は資産逃避で防衛できるので
その国の通貨や国債の信用がどうなろうが知ったこっちゃないから。
微々たる預貯金抱えて賃金で生活しなきゃいけない労働者は
資産防衛たってやれることはたかが知れてるので。

>>377 ネトウヨって親米左翼だから。

.
金持ち老人が浪費したくなる政策を考えるんだ

じゃ、財務省も日銀もエコノミストも学者も日本の信用が落ちたから
約80円から約120円まで40円、50％も2012年から信用がおちたんです、
と主張すべきだろ。
ま、さすがにそこまで恥をしらないことは出来ないだろうが。

無駄ではなくて、本来為されるべき投資が進んでない。
マイホームは中古のリフォームで十分でも、子供を産み育てたり、
教育していく投資に金が使われてはいない。消費の中には、
十分に投資と言えるものが多い。

消費の勧めは、無駄使いの奨励ではない。

>>389 だから国際的な課税が議論されてて、21世紀の資本論が売れてる。
世界中でアマゾンが叩かれるわけ。

>>392
通貨の信用ってそういう意味じゃないんだけど。

>>375
以前定額給付金をやっただろ？

100万円ほど定額給付金を配れば自動車とかが売れるよ。
オリンピック直前なら4KTVが売れる

大手さんはどこも為替予約で購買してるんだろうから、
為替が110円～120円あたりでこのまま安定してれば、1年先あたりからかなり良くなってくるんじゃないかな。
後は中小がそれまで耐えきれるように政府や銀行が下支えしないとね。

贅沢は敵だ
欲しがりません渇までは

つまりアベノミックスでは一時的に輸出企業は潤うが
長期では失敗ということだな
日本は他国と違い人口減になって取り返しがつかない
数十年後は富裕層が消え貧民だけの国になるってことだ

いいこと考えた！

高額納税者には国が終身の最新医療保証をする
てのはどうでしょうか

>>397
安定してれば、っていうけど日銀がバランスシートの拡大をやめる
方策があるのか？

年金を含む社会保障費は維持できませんと国民に言えばいいだけ。
なんで増税しまくって維持しなければならないか分からん。
65歳以上でも健康なら働けばいいじゃん、その方が早く死ねるし。
今の若い世代は馬鹿ばっかりかもしれませんね。

うん、中山なりあきが言った
「諸悪の根源は日教組」
これは真実です

英紙の論評て、　イギリスってそんなに経済上手く回ってるの？

>>395
残念ながらそれは詭弁。
1ドル80円で交換できたものが、120円持っていかなければ
交換できないというのは、それだけ信用を失ったということ。
その議論にもってかれると困る連中が、なぜか違うと昔から言い張ってる。

>>402
社会保障が維持されないなら消費せずに貯蓄に向かうだろ
余計景気が悪化して産業の空洞化が進み
雇用が失われる
社会保障が維持されないのに消費する馬鹿はいないよ
特に中高年は資産防衛に必死になるだろうね

>>402
それは、現体制である源泉徴収制度や国民皆保険制度や国民年金制度の約束を、
反故にするということでもある。

高度経済成長期に賃上げを抑制する経営者利益を確保しながら、官僚の既得権益を増大させ、
国民の将来不安を払拭しようとした、三方が得をする体制を放棄するということでもある。
単なる予算削減ではなくて、抜本的な構造改革をして、国も新体制で応分の負担をして、
悪くない提案ができないと、改革できない。そういう改革は、官僚機構が損をするからしないが。

>>405
中央銀行がマネーサプライを増やしたことによる通貨価値の下落は
信用の毀損とは言いません

>>402

>今の若い世代は馬鹿ばっかりかもしれませんね。

それは言えるね俺を含めてバカばっかりだと思うよ
真剣に政治に向き合わず団塊政治家に思うようにやらせた結果
このツケが全て若い世代に掛かってきた

テレビが老人向けの健康番組やるのやめろよと思うな
中年すぎたタレントが出て来て、あれを検査しろこれを食えだもん
そんなに長生きして行き着く先が今の老人社会だから
太く綺麗に生きる美徳ってどこに消えたんだ、日本人は桜なんじゃ無いのかよ

>>352
使わないやつから金を巻き上げて積極的に事業するやつに金回せばいいだけ
これからは直接金融、間接金融の他に第三の社会投資的金融のシステムが必要だな

投資家の投資先を自由に選べるようにするのではなく、やらなければいけない製造業
流通業、社会サービス業に投資が回るようにして、金融への金融投資などは損になる
投資システムを構築する

日本人が金を貯めるのは

真面目な人ほどいざというときに公共からの
援助が受けられずに死んでしまうからだよ

怠け者は生活保護をむさぼり
貯金もせずにパチンコ三昧

おかしいよね
ナマポは全員殺すべき

国内の生産拠点が脆弱で金融操作で金儲けしてれば当然だよ。
ネット社会の高度化が拍車をかけている。

新興国が元気なのは生産拠点があって、実働の活気があるからだ。
急にネット社会になったので、高齢層は匙をなげ中核層がスムーズに受け入れた。

時間は加速しているので、近い将来先進各国よりも酷い状態になるだろけど
知的層が元気なので微妙w

>>1
財務省が仕掛けた工作
解散の裏にクーデター計画が！
ミスター財務省「改めて自覚した！この国を守るのはわれわれ財務省だ！
今回は完敗だが安倍政権はしばらく継続すると考えやり直す」w
財務省は増税延期法案を出させないようにするため
手練手管で工作を続けた
若手議員をまわり地元の体育館は…（言質はとらせずw）
学者をまわり→いい大学を紹介…w
メディアまわり→軽減税率…（言質はとらせずw）
こういった動きを安倍総理が察知しすぐに解散
アンカー　青山繁晴　11月26日④　財務省が仕掛けた工作シナリオ
https://www.youtube.com/watch?v=dG0uPb9_Fuw

満ち足りてたら需要は発生しないでしょ？

満ち足りてるのに無理に需要を発生させるのて変じゃね？

>>381
それは金持ちへの妬みが入った偏見に近い

金持ちの資産というものは、
株式投資、不動産投資、その他様々な形の資産となって
世界を巡りめぐって経済を回しているのだ

もちろん定期預金もあるだろうが
全ての資産を定期預金にして溜め込んでいるバカは
そもそも金持ちにはなれないのだ

アベノミクス（金融緩和）は重症患者だった日本経済への応急処置だった訳だから、
そのことの是非を今説いても全く意味がない。これから議論すべきなのは、どう
健康な体に戻すか（経済を成長軌道に載せるか）なのに、野党は批判しかしない。

日本人のお金は、民主党が200億も政治資金を使わずに
与党時代からプールしてるように、役人とか政治家がいいように溜め込んで
デフレでその金を増やしてた時期に税金を取らず
インフレになってもそいつ等が金使わ無いからだよ
お前ら民主党が何故資金を未だに溜め込んだままだと思うんだよ
金が金を生むから予算を掴んだら離さない役人とか政治家がのさばる

>>411 企業は何に投資していいか分からないから貯め込んでるわけ。
途上国と違って先進国で新しい企業なんて簡単に出て来ない。
何が成長するか分かるなら自分でやってるだろ。
分からないから庶民に金を持たせて自由に使わせる。
庶民が金を使ったのものが成長産業で、それが自由主義。

所得税の他に借金返済税を創設して所得に対して税をかけるようにする
消費税の納付額に応じて借金返済税が還付されるしくみにすれば
全所得を消費に回した方が得な計算になり預金が消費にまわって経済が活性化する

企業がな何に投資していいかわから無いから溜め込んでいるんじゃなくて
投資で会社が得られるリターン、利益率の鈍化が起きれば
投資家は株価が鈍くなるから今度は配当を増やせと言い始めるので
株価維持の為に企業のバランスシートを良く見せようと内部留保を増やし
そのためにコストカットと称して人件費削減に血道を上げるようになるからだよ
つまり投資先が見つからないのでは無くて、過剰な独占企業しか生き残れない
グローバルな仕組みが行き過ぎて世界が急速に大きな需要不足になってるということさ

>>265
そんなミサイルで大都市を壊してくれれば
新たな需要が創出されるってことだろ。
ついでにお荷物老人がいなくなると、元気な国になるんでないか

>>417
本人がアベノミクス理解してないから8%への増税で
全てをパーにしてくれたわな。
3%に下げるちゃんとしたアベノミクスやってれば、今ごろ日本は無茶苦茶元気で安倍さんも
あと10年総理出来たわな。

>>416
君くらいの考えをほとんどの人が普通にできるから
アメリカは内需がきっちり拡大してるし
貧乏人ですらそれを理解している。
ようは日本の場合は教育の問題だな。

欧州債：フランス債利回り、１％割れ－ＥＣＢ緩和拡大を期待
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NFPJ0U6TTDS501.html

>>1
要するに日本は世界一景気の悪い国になるのだな・・・

ただでさえ消費冷え込んでるのに消費税増税で追い討ちする馬鹿が政治家やってる国、日本。
消費向上させるにはタンス預金税等の、金を使わないと損する政策が必要なのに。

>>421 なかなか面白いけど、グローバル化も独占大企業化も止められないんじゃないの。

池沼信夫「日本がデフレなのは需要不足のためではない、供給不足だ」

本当にまぬけすぎ

需要を生み出すにはシーンを作り出せばいいんだよ
そのためには「必要」ではなく「気分」を知る事が大事

何をやっても、先進国においては昔のような高度経済成長は無理だよ。
微成長を維持して安定した社会を作っていくしかないよ。

.
預金マイナス金利とデノミで超バブルになれますよ

>>325
使えば使うだけ減る消費税増税したら、老人は更なる老後の心配の為に消費をセーブしちゃうわ。
溜め込んでる老人に使わせるには、貯金してると資産が減る政策が必要なの。

むしろ過剰生産力を、新たな需要喚起する生産力に切り替えていかなければならないのに、
既に不要なものを作る為の生産力を生かしてＧＤＰ嵩上げする事を狙い、
財政出動したり金融いじくったりすると、むしろ経済と財政はボロボロになっていく。

デフレを利用してクラッシュ＆ビルド進める方が余程健全。

中国でモノを作るようになったことによる供給過多と内需衰退とデフレが原因だろ。
後先考えないで本能の赴くままに行動する中国人を何とかするのが根本的な対策では？

需要欠乏じゃなくて供給過多でしょ

子役が既に大人になったのに、整形手術やメイクで子供みたいな見た目にして、
子役を続けようレベルの愚行だよ、これ。

先進国の需要不足って言うのは、

「先進国の人間は、人類史上初めて物質に満たされた状態」

って事なんじゃねぇの？
金あっても、ほとんどもう物いらないぞ？
壊れたものを買い換えるぐらい。

貯金なしでも老後が安心という状態を作り出せない限り、浪費に回ることはないよ。

先進国でも大半の連中は貧しい
一軒家と車、アオキじゃないスーツ、ロレックスを持ち
ステーキやアワビを食べ沖縄、北海道旅行を毎年する
全然実現できてない、ディスカウントや半額を買う必要が無い社会が普通

そりゃ供給過多でしょうよ
輸出で儲けてた頃の日本の生産力や産業構造から大して変化のないまま
米国の要請によって内需国家への転換を強引に進めたのだから
日本の製造業は国内消費だけでぜんぶの需要を賄うには規模が大きすぎる

>>440
そもそも供給数が少ないロレックスやアワビを、大半(一般)が享受できることはない。

ステーキはスーパーで買えば1000円しないし、北海道旅行は２万ちょいでいける、
スーツは3万程度で普通にかえる。

>>439
ロクな努力もして来ないでただ老人だからと言って
そんな夢のような生活を保障しろとか無理な話

あとは日本と欧州という、消費税（＝消費に対する罰金）を貸してるところが
需要供給のバランスが崩れてるというのは面白いね
そりゃそうだ、需要が減るような制度にしたのだから需要が減らない方がおかしい

>>1
ただ消費税増税したり庶民の購買力を
削ぐ政策をやりまくってるだけだから
大層な名前を付けるほどではない

>>427
なので今すぐにでも消費税を今の半分にしないと消費が戻らないと思う

>>443
年金払って来たかどうかだな。
払ってないなら保護する必要はない。払ってる層は守れ、
その線引きはやるべき

庶民が将来に怖気づいて金を使わないから消費税とか増やす羽目になるんだけどな
豊かになって守りに入った結果のヘタレ病だな

>>441
そんなことないぞ
不況不況と言うがバブルの頃より輸出は多い
ただ輸出なんぞよりはるかにでかい内需個人消費が
低迷してるだけ

>>441
どんな昭和に生きてるんだ
衣料も日用品も家電も中国製、台湾製、ベトナム製etc・・・
すっかり産業構造が変わってるのに

需要不足だから消費税を廃止する
供給過多だから法人税・所得累進課税を強化する。
終わり。

別に大胆な治療法とかいらないよ。珍しい病気でもないし。

>>448
逆だ
消費税を増税するから需要が減る
増税後これだけ内需が低迷してるのを
今リアルタイムで目撃してるのに
馬鹿も休み休み言え

供給過多なんだよな
機械設備やコンピュータによって生産性が何十倍にもなってるんだから
第一次産業、第二次産業ともに需要に対して供給が多くなるのは当然
第三次産業の多くは不要なもの
資本主義社会の限界が来ている

>>447
すぐに弱者、弱者と政治が出てきて
払ってない奴ばかりが得するのが
今の日本

>>3
で、その借金はアメリカの国債を買うことで日本が肩代わりしている

>>453
供給過多ではなく需要不足
需要が減るから既存の設備に余剰が出来る

再生医療を推し進めて、老人に消費させようや
金の切れ目が命の切れ目になるかもしれんけどな

電通十訓
1.もっと使わせろ
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ

今の経済をヤフオクで例えると
ある品物にウォッチが１００以上入ってて、値下げ交渉もできるのに、質問も交渉もなく、落札されない状態
そのうちセールに掛かるという幻を見ている人もいる

>>456
技術革新により生産性が高まったことで
供給過多となり過度な値下げ競争となって人を減らしたり従業員給与を減らして需要を殺したってことだろ
そしてアベノミクスにより多くの庶民が実質賃金を大幅に減らされて内需が死んだ

デフレの原因は所得の減少だろ
所得が減った理由は
①元々日本企業は人手が多かったところ
オフィスのＯＡ化で事務系正社員が大量に不要になり
派遣に置き換わった
②アジアの賃金との競争による賃下げ圧力

所得が減ったから消費は伸びない
企業は需要がないところで設備投資しない
インフレにしたら消費や投資が増えるという論理は
原因と結果の因果関係が逆さまなんだよな
雨が降ったから地面が濡れるのを
地面を濡らせば雨が降ると考えるようなもん
雨乞いのオマジナイみたいなもんだな

いっそBIでも導入して生活の保障をしてやったほうが経済活発になるんじゃねえかなー
さしものヘタレ日本人も無駄遣いするようになるだろうし

>>457
DQNジジババに無駄に税金使って
また医者だけウハウハと

政府を全く信用してないからこうなるだけの話。

人権とかいって中国人や朝鮮人を優先的に助ける政府なんて信用できるかよｗ

さっさと戦争しろってホントｗ　アジアはデビル文化の朝鮮半島が滅ぶだけで大分違うだろう。

自分の力を過信している気味が悪い中国ナショナリストや朝鮮ナショナリストたちは、

さっさと帰ってもらえばいいんだよ。日本に来ずに自分の国の文化で頑張れと言いたいね。

金融危機によるバランスシート不況は欧州だけ(もしかしたら米国も)のことだろう。
日本は、15年位前は正にこれだったが、2003年の公的資金投入で解決しているから、
日本については別の理由だろう。

>>463
いいことを教えてやろう
ジジババに電話してオレオレって言えばいいんだよ

アベノミクス
そもそも先にインフレ起こせば賃金アップすると思ってることがマチガイ
需要と供給
求人倍率が２ぐらいになると賃金も急上昇しますよ

インフレは結果であり手段ではない

既に耐久消費財は行き渡ってるから

所得格差を拡大する経済グローバリズムの悪影響に決まってる。

一体何が起きているんですか？

欲しいものがない病いか

>>471
欲しい物を買う金が無い病だろうがｗ

正社員求人は1にもほど遠い。

まだまだ、実質賃金は上がらないな

企業としては正社員は金がかかるから増やしたくないだろう
日本の正社員の厚待遇は破綻したＧＭの待遇
今どきこんなの世界の労働市場で他に無いもん
グローバルに競争しなきゃならない時代にやってられない
正社員はこれからも増えないだろう

>>33がいいこと言った
まあ俺は割りと楽観的だからベーシックインカムじゃなくても
定額給付金1人100万の一時金でも良さそうと思ってるけど

老後になんの心配もないならみんな金使うよ
キリギリスで生きていけない上に
アリになっても死ぬまで働かないと
生きて行けないのに
誰が浪費するんだっての

>>471
あるさ､､､
ｲｯﾊﾟｲ
例えばセグウェー

>>476
働けなくなったら死ぬのが生物の生き様
老後なんて贅沢なものがビンボー人にもあるなんて
勘違いさせた戦後民主主義のしゅくあだな

欧州も金があれば、ぼろい家を建てなおしてるし、ベンツ買うし
家で料理より、３星レストランだし、節約全くしてない
ベッカム一家とか、豪邸７軒持って、ジェットと巨大ヨット持ってる
単純に金が無いだけ、金持ちが貧乏人を納得させるいい訳だな

ハングル人名の読み方
全・田=jeon
鄭・丁=jeong
千=cheon
↑↑↑↑↑すべてチョンと読みます

信恵←シネと読みます

>>467
いやだからインフレ否定してる先進国って、日本だけだから。

こんなの戦争（破壊）宣言だよなｗ

年金と福祉は廃止して
老後にお金が無い人には
そこに入れば極楽を味わえて
知らないうちに死ねるという施設を用意すれば

金を持っても使わない或は使いきれない額を持っていても無意味なんだという話
だから財政ファイナンスで貨幣価値を破壊するか預貯金や資産に課税して蓄財を無意味にするか位しか今の経済に対する処方箋が無いという話
努力したのが報われないから税金をフラットにという主張から所得税の税率の引き下げや相続税贈与税の引き下げがあり見返りに消費税を創設して増税していったんだけど
過労死する位まで働かされ低賃金に喘いだ人は努力が報われたのかね

金が実体的に回ってないから意味ないよ。
全部金融関連の数字のみの経済。

一回金融危機にでもなった方がいい。

>>481
他の先進国は成長したからインフレになってるんだよ

慢性的需要欠乏症候群ってデフレからやっと脱却、景気回復の光明が
刺してきた途端に消費税増税だろ当たり前の人災

ベーシックインカムなんかやったら、多くの人間が働かなくなるからな。
生産しなくなれば、減資もなくなるから、
理論上成り立たない制度。

これの処方箋は戦争しかないでしょ
金融危機ももちろん来るだろうね
破壊して再生する
お金を基準に考えても無駄だよ
求められてるのは進化だろうからな
米国民間でも無人機飛ばしまくてるんだってねｗ

60歳になったらその瞬間即死する病気を開発するのが
最も有効な景気対策
いつ死ぬか明確なら金貯める奴なんていない

安楽死法案を作るだけでいいんだから簡単だろ。

>>488
働かない以上に需要が足りないのが問題なんだよ
働くのは供給を増やす事だけど供給は現時点では足りている訳で
だから企業も正規雇用を増やさないんだよ

>>460
違う
企業は需要に見合った設備投資をしたが
設備投資後に需要が減ったからだぶつく

消費税（付加価値税）を導入してる日本と欧州は慢性的な不景気だな
需要に課税してるんだから当然といえば当然

>>456
まあどっちでもとれるが、現状は需要不足だろう。
ただその解決をどうするかということに、
イノベーションさえすれば需要不足自動解決というお花畑の竹中一派と、
供給削れという日銀前総裁白川一派が、主流と言うことが日本の大問題。

>>416
「貧乏人の妬み」というフレーズが出た時は
図星の可能性が高い

>>493
設備投資しないじゃん
内部留保ばっかり増えて

>>1 原因は増税と規制。

Takenakaizmが脈々と流れるスレ

中間層が激減したんだよ。金を持っているのに使わないんじゃなくて、
生活費以外の金がないの！
そんなに購買意欲を刺激したいんなら、公務員の給与上げても奴ら貯金するだけなんだから
民間にバラまけばいい、奴ら貯蓄する余裕無いから生活必需品の購入だけで短期間に使い果たす。

>>500
それに在庫となっている二千円札を役所とかで一人５０枚ずつ配布した方が合理的である。
生活保護受給者やホームレス、ネットカフェ難民、ニート、無職、失業者、母子家庭には６０枚ずつ配ると消費が活発化するのは間違いない

昔の若者は食事を減らしてでも車を持ちたかった今はそうまでして欲しい物など無いんだから仕方ないだろ

需要が減少してるのが経済停滞の大きな原因だと思うが、先進国では豊かになりすぎて、欲しいと思うものが以前ほどはないからね。
金があっても以前ほどは使わないと思うし、需要を掘り起こそうにも、消費者のニーズがないから難しいだろう。

>>483
それが人類の長い歴史では当たり前だった

内部留保に課税したら皆海外移転だろうね
ようするに経団連一派とそれに肩入れする政府は国賊てことだよ

>>505
外貨買うのにも消費税かけたら良いんだよ

美味しいものには金出すね

「内部留保」がどうこう言ってる政治家は信用しない方がいい。
内部留保が増え続けて倒産するなんて良くある話だし、そんな名前の金は企業には無い。

例えば極端な話、銀行返済が毎年１００万円で、利益が４０万円だった場合、
返済できずに倒産になるが、内部留保が数十万計上される。

>>505
お、良い考え
国税スプレッドを1pip追加すればすごい税収になるな

↑まちがいた505→>>506

自分はチベットが助かれば何でもいいよ

>>483
今の社会は、弱者からの搾取によって成り立っている。

弱者を潰してゆくと、次の弱者（生贄）が作り出される。

きみの発想は、その罪悪感を感じなくさせる効果しかもたらさないよ。
結果として、社会はますます残酷になっていって、やがて崩壊する。

>>503
それは嘘だよ
人間の欲は尽きないからな
わざとお金を１か所に集めてるだけ

新自由主義が悪いんだよ
１人の人間に１兆円も集めて何が楽しいんだ？
トリクルダウンなんぞ幻想だ

１兆円あるなら１００万人に１００万円を配ることができるんだよ
そのほうが圧倒的に需要は増えるに決まってる

資本主義の終わりなの？
ねずみ講のネズミが増えなくなって、上の方から死んでる状態なのかね。

ラビパトラの花火はそろそろかしら？

物を買って幸せになれるのは幻想だと気付いた

>>514
どこでトリクルダウンなんてでてきたんだ？

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up56828.jpg

>>517
アベノミクス＝トリクルダウン理論の実践ということでしょ。

見事に失敗したね、大企業と外人投資家がしっかり利益を持っていっただけだった。

やはり、国家予算が吹き飛ぶレベルの需要喚起＝戦争が起きない限りダメという話か

日本は欧州よりはコンテンツ産業は盛んでしょ。
ジャニ、AKB、アニメ、漫画と馬鹿にするが、他の分野が消費性行を煽るものを生み出してないのが問題であって

日本独自といえば、お中元やお歳暮、おみやげにおすそ分けなど
他人にばらまく分野を刺激したら需要が増えるかもね

孤立すると人は金を使わない。
相手がいると見栄でも金を使う。
人間関係の希薄さが原因。

>>522
コンブライアンだのと世の中うるさくなってから
そんな需要で食っていたデパートがつぶれたわな

需要がある時は業績で株価が上がる
企業の利益率が低下すると、投資家にとって投資リスクとリターンが見合わないので
配当金を増やさ無いと株を叩き売られるのでその為に内部留保を増やして株価を維持する
するとコストカットばかりするので給与水準が上がらなくなる
つまり企業に貸さない銀行と、銀行を規制するバーゼル規制の根本的な問題が底にある。

消費が４パーセント減ったって
３パーセント上がったから当然
今まで通り消費してたら赤字だから上がった分使わない
店に行ったりネット見ると買ってしまうから行かない見ない、などと更に買わない傾向やケチに拍車がかかるのは私だけじゃないはず

奴隷制度のような派遣制度を廃止、せめて同一労働同一賃金、ピンハネ率1割、金の流れの透明化を実施して欧米並みの派遣制度にすべき

政策金利を上げてインフレにして
バランスシートの債務残高を持続可能なくらいにまで下げる
政策金利をバランスシートの債務残高にあわせて上げていく
金融緩和で、銀行に資金を用意して銀行の経営力を強化し
市中に金をださせてインフレを持続させデノミもやる
こういうのが痛みのある改革

年収100億がひとりいるより年収1000万円が1000人いたほうが車もテレビもたくさん売れるんだよ

　

１万円札の肖像画を、変えるべき。

福沢諭吉になって３０年近く経過するけど、ほとんどの期間がデフレ時代。
肖像画と共に、デフレ時代の記憶が、国民に深く刻まれている。

１万円札は、日本で一番流通量が多い紙幣。
紙幣を変えれば、国民のマンインドも変化するだろ。
１万円札を刷新して、新しい日本経済を作るべき。

　

欲しいモンがないわｗ
精神的に草食化してるんだと思う

革新的な商品希望
やっぱ、アンドロイドだなｗ　オリエント工業とどっかが組んで作れよ

ゼロから生まれるもんなんて無い

これが分かっていれば資本主義はまだイケる

分かってるが故にゼロへ期待する強欲さがイケない

無いものを待ってるから金が回らないのさw

>>531
セクサロイドだろ

>>527
日本では同一労働同一賃金は無理だろう
ヨーロッパでできたのは組合が産業別だから
日本は会社別だもの

今の日本は年収２００万円以下の人間が１０００万人もいる。
この層は、もう悟りをひらいちゃってる。
どうせ自分達は金を得るだけの能力がない人間なんだと。
御用学者や経済学者、エコノミストがさんざんそう吹き込んできたんだから。
でも、贅沢しなきゃ生きていける、身の丈以上のものを目指さない事、
そうすれば生きていける事に気付いてしまった。
以前ならローン組んででも車を買った人達が１０００万人、いや
その半分の５００万人も減ったら、これはものすごい需要減だよ。

新自由主義と言う名の初期資本主義だからなｗ　労働者はどんどん苛酷な情況になり
喰ってくのも厳しくなればそりゃ需要も減るわｗ

で、ベーシックインカム以外に良い方法思いついたか？
需要がないならカネ配るしかないって分かったか？

>>488

馬鹿。
ベーシックインカムやる
↓
カネもらったヤツがいつもよりモノを買う
↓
いつもより売れるので増産
↓
いつもより仕事が増える

好景気というのはバブルのときもそうだけど、
まず先に投資（おカネ）が世の中に出回ってそのカネで消費が増えるから起こるんだよ。

最初に労働ありきでは、では何の為に働くのか？
その労働を必要とする消費が無いのに？？
となってしまう。

満杯になった容器に水を注ぎ続ける事は余りに馬鹿らしい。成長とは人類を二分化する事か？或いは無駄に有限な資源を失う事か？

貧困の第一歩は「たくさん物はあるけどカネがない」状態だそうだ
ゴミ屋敷みたいなやつね。あと一歩でコジキということ
アメリカではりっぱな屋敷にすんで貧乏というの沢山で、実際すぐホームレスになる

そういういみでは、いま日本人が物を買わないのは健全な判断といえる

＞537
日本人は不平等が嫌い。
今までの負担分は今までの率で還元されるべき。

もしベーシックインカムするなら、これから生まれた人のみ
対象でお願いします。

>>539
それはちょっと違うだろ。
アメリカや中国なんかは不動産バブルが上物もバブって投機対象になってたんだよ

>>523
キミの言うことは正しいかもしれない

一人で黙々とやることにはカネを掛けない
ジジババをコミュニティーに引っ張り出してホルホルすると浪費しそう

　資本と所得の再分配しかないだろ。
先進国でも低賃金が当たり前になったから需要が縮小しているんだろ。富の再分配以外に処方箋はない。
マルクスの言う「窮乏化」だ。

>>537
>カネもらったヤツがいつもよりモノを買うＸ
カネもらったヤツが全部預金する　　　　　○

終了

再配分。

そうね。それをどうやるか。
増税は無理。

ならやっぱりベーシックインカム。

金持ちにはカネで持ってると目減りするから投資に向かうし
低所得層には消費に向かわせる効果がある。

昔は需要不足だったけど今の日本は供給不足だよ
政府があれこれ予算つけても消化できない

中国を叩き潰せば世界中に雇用が戻ってくる
あいつらテキトーに作った粗悪品を世界中にバラまいて大もうけしてやがるからな

巨額赤字国債前提での土建屋数維持も問題だろ。破綻しかない
とにかく派遣中抜きで下層に金が廻らんから公共事業の意味も現在では薄い。
まずはあれを禁止にもどさんことには始まらん

ベーシックインカムは一考するのは楽しいが、一人当たり三万ちょっとくらいだぞ。前に試算した人がいたが

1人3万でも十分だよ。
2人なら6万だ。

3万なら食費分ぐらい助かりそうだな

しかし、そのベーシックインカム分稼ぐにも増税されるという。
消費税を累進すれば、食費は助かりそうだが、金持ちは更に消費性行マインドを失うな。
失敗例は共産圏や社会主義国

欲しいモノがないくらい満たされている人が増えたんだから結構な話じゃないか。
ああ幸せだなあ（棒）

日本女性がアメリカ人と結婚して、かなり立派な屋敷にすんでるのに本人どころか一族が無職で驚いたそうな
まぁ結局日本妻の送金に頼っていたそうだがどうなったかしらん
ようするに無一文の移民でも銀行が金を貸してくれるのでそうなる
銀行にしてみれば犬猫でもいいから、ローン用紙をサインして家を買って欲しい。これで不動産屋も建材屋もかねが回る

>>553
まぁ実際のところ、若い人にいくら金が無いといっても、
今のところその親・祖父母世代が金と資産をしこたま持ってるせいで、
実際に何もないような生活してる人が多くないのが、
日本になかなか変革が訪れない原因ではある。

年収200万円以下のドビンボーさんがTVもパソコンもスマホも持ってて、
家と暖かい食事と車は親が提供してるもん。

>>554
サブプライム破綻の前の話だよね？
ジョブレスリカバリー、ウォール街占拠デモを経て、オバマは特に移民ヒスパニックから反感くらってるという話だが

ところがだ、日本は12月の水素燃料電池市販化で、水素という莫大な需要が産まれつつある・・
これが順調に成長すれば、慢性的需要欠乏症候群は解消される・・
だけど、安倍は原発関連に比べて水素関連の、自民党に対する政治献金が少ないために、２の足を踏んだ（＝解散）

欧・米　緊縮　→　金が全く回らず大失敗
日本　緩和　→　成果は出ないが金も回らない

>>555
テロ朝の仏道ステーションが懸命に相対貧困率を絶対貧困率にすり替えようとしていたな

女が子作りしない国は衰退・滅亡
女に必要な教育はフェミニズムじゃなくて、料理・洗濯・育児だけ。

ところがだ、日本は12月の水素燃料電池市販化で、水素という莫大な需要が産まれつつある・・
これが順調に成長すれば、慢性的需要欠乏症候群は解消される・・
だけど、安倍は原発関連に比べて水素関連の、自民党に対する政治献金が少ないために、２の足を踏んだ（＝解散）
この安倍の日和見に対して企業が「んなら勝手にしたら」とポッポのCO2 削減のように日本経済を見放したら・・

>>561 つづき
日本企業により、日本で生まれていたはずの、「水素という莫大な需要」は、欧米または中国にかっさらわれ
中国の李鵬が1995年に「日本は20年も経てば地球上から消えて無くなる。」と発言したことが、現実となる

>>558
効果がないのは消費税増税のデフレ効果に起因しており、どちらも緊縮の結果だ。

>>560
女をロクに教育しない国が栄えてるところも見たことないが。

アフリカや中東は先進国か?

物じゃなくて医療や介護みたいなサービスに金を使いたい

DVDとパソコンがあれば、さらに欲しいハードがない。
欲しいソフトはあるのに、市販されてない。
著作権、肖像権、その他権利関係とかの問題で、販売されないソフトが多すぎる。

日本企業により、日本で生まれていたはずの、「水素という莫大な需要」は、欧米または中国にかっさらわれ
日本の企業は国内投資をさらに、水素需要が産まれた海外へ廻す事になり
中国の李鵬が1995年に「日本は20年も経てば地球上から消えて無くなる。」と発言したことが、現実となる

カネが無く駆け引きなんぞ出来る立場ではない・・にもかかわらず、
世界中、全ての国が欲しい需要を巡って、世界中、全ての国が来て欲しい日本企業に対して駆け引きした事を
日本国民は、身をもって、後悔する事になる・・

>>543
残念ながら、マルクスの富の再分配は
分配方法の定義がなく、結局官僚が特権を有する事になり崩壊します
ソ連がその道をたどりましたし、日本も成功した社会主義と言われるように
官僚ばかりが給料が高い国家になりつつありますｗ

前は仕事終わって腹減ったらラーメン屋で700円使ったが
今は帰って袋めん茹でて食べる。具は豆苗、水に付けときゃ２回は
再生して３回食える。全コミ100円未満だ。収入増える見込みもないし
これでいいと思ってる。

>>570
まあ唯一のやり方がベーシックインカムなんだよ。
労働や生産品を直接再配分使用とすると必ず失敗する。

通貨なら自由に使えるし公平にばらまけば良いだけ。
特権階級も生まれない。

ネットの発達も影響がデカイと思うね
外での消費が減る

派遣の中抜きだろ。最悪の要因は。ドンだけばら撒いても下層に金が廻らん

家も車もパソコンも取り敢えずあるからね、これ以上何かが欲しいと思わない。

……けど金があったら都内に広い戸建てが欲しいしランボルギーニも欲しい。セカンドパソコンとしてSurface Pro 3もほしい。

>>567
国敗れて山河有り
城春にして草木深し

最近思っちゃうんだよね
日本政府なんてのが一度倒れて
戦国時代当たりに戻れば
反日家なんていうわけのわかんない奴ら
一掃できるんじゃないかなって

消費税やVATを廃止すりゃいいいだろ

消費に課税するから消費が不足すんだよ

にゃぁ～

>>564
少なくとも中国人に飲み込まれるような滅亡はしないのな・・・

>>573
２ちゃんを始めると一々新作ゲームを買う必要が無くなるのである。

>>577
激しく同意！

消費税が諸悪の根源

自動車購入補助金を国民1台当たり200万円支給すればいい

金融緩和自体は意味のある政策だろ。米国は金融緩和を３回もやって、
経済を回復させた。終了させたのは景気回復に自信を持ったから。

米国が金融緩和に積極だったのは、日本がバルブ後にとった緊縮政策と
小出しの対応が日本経済をメタメタにしたのをよく研究したからだよ。

>>582
回復はみんな金融緩和のおかげw

>>582
FRBが緩和終了
↓
代わりに日銀が金をばらまいてアメリカの国債を買う
↓
円安
↓
米政府が米国内に金をばらまいて米国民の所得が増える
↓
アメリカ人が日本の自動車メーカーが献上した車を購入する
↓
日銀が発行した国債の金利を日本国民が支払う
↓
消費税UP
↓
結論：日本人はアメリカ人の奴隷

よろしい、ならば戦争だ

社会インフラ破壊すればまぁたしかに。でも近年の生産力の凄さから見るにあっと言う間に
それも満たしそう。スマホも地デジTV日本人ほぼ全て買い替えしたのに需要あっと言う間に
食い尽くして生産過剰とかｗ

日銀がカネをばらまいてベーシックインカム
↓
日本人がアメリカの献上したiphoneを買う
↓
結論；アメリカは日本の奴隷、ただしベーシックインカムやったときだけ。

好きな女と確実にヤる方法

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>>英フィナンシャル・タイムズ

だからずっと言ってんだろうが！
デフレ＝総需要不足だと。潜在GDPより名目GDPが低いデフレギャップがあるから、
それから脱却しようとずっと俺らは言ってきたんだ！

それを貴様らは「構造改革が足りない」だの「日本は閉じてるだの」適当なこと言いやがって！

需要不足じゃなくて供給過多なんじゃないの？仕事がないなら自給自足しないと。