【社会】勝ち組からあぶれ、学力が高卒以下の大卒者急増？上位大学以外は職業訓練校にすべきか©2ch.net

勝ち組からあぶれ、学力が高卒以下の大卒者急増？上位大学以外は職業訓練校にすべきか
2014年11月27日 6時0分 ビジネスジャーナル

10月9日に文部科学省の「実践的な職業教育を行う新たな高等教育機関の制度化に関する有識者会議」で提案された「G型大学」「L型大学」が、さまざまな議論を呼び、「大学とは何か」というような議論にまで発展している。

提案の趣旨としては、現在ある大学を、グローバル人材を育てる「G（グローバル）型大学」と、職業訓練校的な教育を施す「L（ローカル）型大学」とに分ける教育改革をしようというのだ。

そこで今回は、同会議にて経営共創基盤CEOの冨山和彦氏が提案した内容を会議資料から確認しつつ、大学と企業、日本経済の抱える問題点を改めてあぶり出したい。

●高度経済成長期の3.6倍にまで膨らんだ大学卒業生

今回の提言のベースにあるのは、大学生そのものが多くなったことだ。
第1回東京オリンピックの翌年、高度経済成長期に当たる1965年の大学卒業生は15万人程度だった。
しかし、約半世紀を過ぎた2013年には、55万人が大学を卒業した。つまり約3.6倍の大卒生が毎年、労働市場に出ていることになる。

65年当時の労働力人口（15歳以上の人口×労働参加率）は約5000万人、13年では6577万人であり、労働力人口に占める大卒生の比率はぐんと高まったことになる。

このことは、就職活動にも如実に現れている。偏差値上位校の学生はいくつもの内定が獲得できるのに、それ以外の学生は面接にすらいけないと悩んでいる。
採用試験の受験を希望する企業に対して提出するエントリーシートが50〜100通に上ることも珍しくないという学生の嘆きは、大学生が増えたことも一因だといえる。

しかも上位校以外の大学は、少子化の影響を受けて定員割れに悩むようになってきた。「大学全入時代」となり、大学進学を希望すれば、どこかの大学には入学できるようになってきたのだ。
また、同じようなノウハウ本を参考にした個性のないエントリーシートが大量に提出され、どの学生にも差異はなく、企業側の採用担当者からすれば大学名しか評価できるモノサシがないという状況でもあるのだ。

●L型大学で地域活性化

前出・冨山氏の提案書では、経済圏には、製造業や大企業を中心としたグローバル経済圏（Gの世界）と、中堅・中小企業を中心としたローカル経済圏（Lの世界）があるという導入から始まる。
そしてその日本のローカル経済圏の労働生産性が先進国の中で最低レベルであることを問題視しており、生産性を上げるための方策としてL型大学を提唱している。

ローカル経済圏を支えているのは労働集約型産業が中心で、ジョブ型雇用（時間・仕事内容が限定的な雇用）が多い。
地域密着型産業で、従業員は地元の工業高校や商業高校を卒業した高卒生であることが多い。

ところが、このローカル経済圏に上位校以外の大学生が就職活動をする動きが出てきた。主にグローバル経済圏からあぶれた学生たちだ。
企業側からすると、高卒生よりも大卒生のほうが能力は高いと期待し、この動きを歓迎していたと見られるが、実はここに大きな落とし穴が潜んでいた。
高卒生といえども、就職活動の際には成績優秀者から内定が出る傾向にあるのは大卒生と同じで、AO入試（学科試験以外に、出願者の個性や適性などで合否を決定する入試方法）などで簡単に大学に入学し、受験勉強すら満足にせず、4年間遊んですごした大卒生などは、高卒生より基礎学力が低い例もある。学歴と学力が逆転しているのだ。

つまり、上位校以外の大卒生は、グローバル経済圏の企業からは門前払いを食らい、ローカル経済圏の企業では、高卒生と同等かそれ以下の能力しかないというレッテルを貼られるようなことになりかねない。

冨山氏の分析では、現在、労働人口が都市部に集中し、ローカル経済圏は労働力不足が深刻化しているが、それは地方に仕事がないためではなく、「相応の賃金」「安定した雇用形態」「やりがいやプライド」が欠けていることが原因だという。
これは単に量的な意味での仕事を増やすのではなく、労働生産性を高めなければ問題は解決しない。

そのような状況を打開するために、高等教育の大改革として上位校以外の大学は、「新たな教育機関」に吸収されるべきという。それがL型大学であり、生産性向上に資するスキル保持者の輩出機関としての職業訓練なのだ。
そして生産性が向上すれば、長期的に雇用は増加傾向になると考えられる。
一方、グローバル経済圏では、世界トップクラスしか生き残れず少数精鋭化されていき、雇用は長期的には漸減傾向となると予測されている。

●L型大学では実践力を教える

提案書では、L型大学は、「学問」よりも「実践力」を身につけることを勧めている。例えば、文学部系では、観光業で必要となる英語、地元の歴史、文化の名所説明力を学ぶべきだと説いている。
「これが大学で学ぶべきことなのか」という批判があるが、ローカル経済圏であれば、L型大学生が就職活動で戦う競合相手の高校生・専門学校生は、これらを教科として学んでいる例も多い。
そうすると、就職活動の時点で明らかに負けてしまうことになる。

採用担当者の立場になってみればよくわかる。すでにスキルを持っているか、これから教育を施す必要があるのかを考えると、スキルを持っている学生に内定を出すだろう。

この「学問」と「実践力」についても、ネットでは盛んに議論されている。
シンプルにいえば、大学は学問をし、その学問を通じて、グローバル経済圏で活躍できる人材を生み出す場所なのだ。
そのためには、常に多くの学生が集まり潤沢な教育研究経費を支出できるような、強固な財務体質を有している必要がある。

しかし、東洋経済データベース（東洋経済新報社）の『私立大学財政データ』（全国約600の私立大学法人の決算情報）を基にコンサルティングファームのアクセンチュアが分析した結果、全国の学校法人のうち42％が赤字に転落している。これらの学校法人の多くは、学生が集まらない上位校以外の大学であり、早急な改革が求められる。

L型大学は「新たな高等教育機関」に吸収されるべきとする提案は、就職活動での高卒生、専門学校卒生との競争関係から考えてもいい方策ではないか。すなわち、グローバル経済圏で戦う能力がない大学生を減らして、ジョブ型雇用で活躍できるスキルを持った人材を育成することにつながる。もちろん、「新たな高等教育機関」にふさわしい、リベラルアーツ（基礎教養的な学問）は履修科目として加え、そこからG型大学への編入などの道もあるべきだ。

そのような改革の青写真を描いた提案である。


http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9511580/

ｰ�ﾙﾟﾆﾇｶｲ､ﾎｲﾌ､ﾈｸﾀ､??｡ﾖﾀｸ､ｭｿﾍｷﾁ｡ﾗ

､ﾉ､ﾊﾏﾃ､ｫ､ﾈ､､､ｦ､ﾈﾄｹ､､､ﾎ､ﾇ､ｳ､ｳ､ﾇﾆﾉ､ﾇｲｼ､ｵ､､｡｣

>>1
大卒賃金・大企業内定が欲しい身の程知らずな貧乏低学力が諸悪の根源

ほとんどは高卒も大卒も変わらないのだから
初任給の格差をなくすべきだ
無駄な大卒資格が必要なくなれば学費も浮くし4年早く社会に出て生産性もあがる

>>4
ほんとこれ

エスカレーター式やＡＯ入試が実質裏口入学になってるから

超有名大学でも同じだろ

東大も推薦入試やることになるからすべての大学内で学力格差はあるだろ

日本の大学はインプット主義で
アウトプット能力を鍛える場になっていない
アカデミックかつクローズ
そういう意味ではL型大学の有用性はある

名ばかり大学は潰せ

高度経済成長期でなく20年前のバブルの時代と比べて驚くべき。
自分等の時代でも大学進学率は25%だった。
今は50%越えてるんだから。

おい、
ＡＯ義塾大学の青木と斎木。


呼んでるぞｗｗ

帝大以外は大学認可取り消せ

上位大学って言い方も曖昧でねぇ、
人によって基準や範囲が全然、違うんだよね。

>>9
５０％しかないの？

８０％くらいあるのかと思ってた

うちの来期新卒
大学校含む専修〜募集率50%に上げるだとw

まあ糞スッカラカン私立大よりはまともかもね

中卒以下の高卒
小学生以下の中卒
幼稚園児以下の小学生
下を見れば新生児まではある
気にすることはない

だっていわゆる勉強ができるやつなんて二割だぜ。そういうやつでもけっこう浪人とかしてやっと上位大に入る
でも５割のやつが大学行くんだからなぁ。大学生の半分はｆランだろ

今の高校を大学っぽく
今の大学を大学院っぽくすればいいんじゃね

昔でも名の知れた大学でも、大学入試じゃ入ってこれないレベルの人が推薦とか下からあがって入ってきてたからなぁ。

>>13
だってけっこう専門学校が多いしね日本は。

ぶっちゃけ職業訓練校なら専門の高校で出来るとも思うけどね
教育費を圧縮できるという意味では、特高を充実させるほうが
いいとすら思うわ

ただ、大学の生き残り策に職業訓練は使われるだろうから、特高の充実とか
この消費者、親の立場に立った案は全力で却下されるはず

>>1

　　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　大卒の意味はありまぁ〜すw
　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ
　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒　）
　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!
　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ ﾉ丶
　( (　/
　 )ﾉ

とにかく「名ばかり大卒」が多すぎる
分数の足し算さえできないのは論外

馬鹿しか推薦してこない高校教師ども何とかしろよ

>>20
特高じゃなくて高専だったｗｗ
何勘違いしてるんだか自分

>>22
分数なんて大学でしっかり教えてもらうはずなのにな？おかしいよな？

冨山和彦ってアサヒ関係者だから
アサヒを日本から追い出したら大学の全体レベルも上がるだろw

博士までそうだとさすがに驚愕してしまう

その程度のことは中学校までにできるようにさせるべき。

日東駒専あたりの中堅私大は、昔なら高卒だったような人間が通ってるからな
上位大学も昔とレベルがまるで違うから、頭のいい奴は東大なんか行かずに医学部に進学するし

AOの早慶は上位大学？

聞いたことがないような胡散臭い大学が多すぎ。

18歳人口が半減近くまで減ってるならその分大学定員も減らすべきなんだよな

その分マイスター養成機関でも作ればいいと思うんだがなぁ

俺中卒だけど肩書き以外で負ける気がしないｗｗｗ

受験戦争がピークだった頃は逆だったけど、今だと
海外大卒のほうが平均的レベルは高い希ガス

逆だろ、上位大学をこそ専門職に特化すべき
何やってるか分からないような学部は廃止、それこそ専門学校でやれだよ

職業訓練なら専門学校のほうがよっぽど優れてると思うんだけど。
なんでそんな何から何まで大学でやろうとしてるんだろう。
まさか学者や官僚の就職先を確保するためとか、そういうふざけた理由じゃなかろうね？

学部の統廃合できない点の問題は昔から指摘されてるね。
日本の大学は柔軟性に欠くので、システムとして形骸化していく一因でもあるんだろう。

>>4
大学関係の職が失われる
大学生の安いバイトの労働力も失われる

マイナス面もけっこうあるだろ

小中高と大学受験を何とかしない限り
大学だけに後始末を押し付けてもどうしようもない

そもそも部活推薦で馬鹿が高校に入ってるところから改善しなくちゃ
大学出で馬鹿な新入社員は聞いてみると部活上がりばかり

>>4
俺も賛同。
子育て世帯の資産や可処分所得の増加で経済、特に地方は活性化する。
加えて、企業も人件費抑制と熟練した人材の長期雇用を両立できる。
加えていえば、労働人口の低年齢化によって結婚適齢期も下がり、少子化も抑制できる。
良いことずくめ。

L大とかG大とかクダラナイ論議なんかしてないで
政府はさっさと同一賃金同一労働化と大学補助金削減を実現して、
大学の数を２００前後に抑えるべき。

じゃあ、とくに学術的な成果を上げてない安倍総理の母校・成城大も
小泉進次郎の関東学院大学も職業訓練学校にするべきだな。

慶應未満はみんな職業訓練学校でいいじゃん。

>>29
早慶でもバカがいるのに、日東駒専なんて屑だぞ、キチガイに近い。
日東駒専卒はブラック企業で威張ってバイトに指図してるのがゴロゴロいそうだよな。

専門学校つったって教えてることとぜんぜん関係ないとこに就職させるようなのもあるからなぁ

未満とか以上の意味がよくわからない。
大学の優劣の基準を何にして議論してんだ？

大学は幅広い理論を学べばいい

業界での実務的な即戦力なんて職場に入ってからでいいし
育てるのがマンドクセから大学に外注するなって話
育てないくせに、新人で実務的な即戦力なんて都合のいいやつなどいるわけもない

理論や教養がバックボーンになってないくせにノウハウ・マニュアルだけの奴の
実務力なんて薄っぺらい

現有の大学とは別に、「職業訓練校的な教育を施すL（ローカル）型大学」を作れば良いのと違うの？アホですか？　
てか、どんだけ教育から金引き上げようって魂胆なのよ？
安倍みたいな低学歴にしか思いつかない財政緊縮策だわな。

？　勝ち負けで違うの？
今どきは、大卒ゆうても、二項定理も級数も何もかも知らん奴が多いけど・・・
モーメントも計算できんと、どうして建築設計なんかできるん？

廃校にして、企業に使ってもらえよ。　20歳以下の社員教育費は、国が負担してやればいい。

>>46
単純に偏差値でいいだろ。
偏差値６０以下の大学なんて存在価値ないに等しいんだし。

>>29
頭いいから医学部ってのも間違いの原因なんだけどな

>>13
日本の近隣諸国で大学進学率が８０％を超えるのは韓国ぐらいである。

日本は職業訓練校少なすぎるんだよ。
普通科なんていらねーんだよ。
なにが普通だよ

純粋に学問をする大学は無いんですかねぇ

ＡＯ木みたいに偏差値が低くても、反原発や反日デモに参加して
ＡＯ試験に臨めば、慶応くらいは簡単に入学できるでしょ

ん？
セックル中心にコミュ力学ぶのも大学の
役割だろ？
大学で学ぶから、セックルにヤンキー臭が
付かんのやで。

全て文科省が悪い。
大学を増やしすぎた。
受験生の減少を考慮せずに、認可し続けた結果。
責任を取らせるべきだ。勲章該当者への授与を３０年間停止する。
大学の認可取り消し。留学生の受け入れ停止、追放。

いや、不要な学校はなくなるべき
少子化なのに、大学が増える理由がわからない
留学生には、学費免除で生活費まで支給されることが関係しているかもしれない
大学の外国人の数を見れば理解できる
町のバイトも、外国人だらけだ

>>42
安倍さんは成城じゃないんだけどｗ
成城はお前らの仲間の羽田坊の出身大学だよ、バ〜カｗ

>>47
IT系にいると良く分かるわ
専卒SEや専卒PGってやっぱ視野が狭いというか教養部分で足らないというか

>>4
いやー。一流企業は明らかに高卒と大卒でレベルの違いを感じて大卒を採用するだろう
格差はあって当然だと思う

各マスコミは下記の事実を隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?p5r=gnjhfgm&v=8JgukoSspHw

>>51
> 単純に偏差値でいいだろ。

どの大学も違う問題出してんのに、その数字を信仰している現実が俺には随分馬鹿げたものに見えるけどね。

>>55
本来は純粋に学問を究めるところのはずなんだよ、大学って。
専門職はともかく、一般職まで学校が就職率を上げようって思ってること自体がおかしい。
一般職に就く学生の就活支援なんかしてる大学は補助金切るべき。

>>6

不破と不破と不破と・・・・・・・・・
小保方とか小保方とか小保方とか・・・・・・・

食っていけない学問は必要ないってこった

高卒で働けるなら大学なんか行かないよ

名前が書ければ入れる大学とかw
俺が高校入試した当時だって
私立を単願しても落とされるような
アホが行く底辺高校だけだったぞ。

>>68
だな。
高卒の就職率が低すぎるので、とりあえずFランや専門に行くってケースも激増してる

AOもなくして大学も絞り込んで実業教育に力を入れるとかかな。
少なくとも地方再生を謳うなら若者を地方に縛り付けやすい手を打たないと。

学生だけじゃないよ。
大学教授のレベルがあきれるほどに低下している。
中学生が聞いても笑い出しそうなことを平気で言う
「大学教授」がいっぱいいるからなｗｗｗｗｗ

早慶マーチ未満の私立文系は全部、セールス学部と労働学部に改組した方がいい

AOで早慶に入るようなコミュ力の高い層が企業の求める高学歴なの？

>>68
高卒で働ける工場労働を増やせばいいだけなんだよな

上位だろうが何だろうが、仕事で使えるようにしてくれよ
誰が教えても出来ない、忍耐もない奴らばっかりで嫌になるんだが

ゆとり世代の大卒って20年前の中卒レベルの学力とモラルだよね
異論はないだろ
異論するのはゆとりだけだし

推薦入学なくせ。

【2ch速報】茨城のDQNがAKBのCDを大量不法投棄で祭り状態！！【炎上】

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

知識じゃなくて学力だったらだいたい中学辺りで決まっているだろ
もしかしたら小学校で既に決まっているかもしれないが。

あと
韓国人が文化起源とかに固執するのはそれがないから
ゆとり世代が学歴に固執するのはコンプレックス
6大学と東北大学と京大以外は人口も少ないのに入れないやつこそ使えないよ

卒業のハードルを上げれば解決
文科省は卒業生の割合が低いことを理由に予算をつけないとかそういうの禁止

>>4
高卒採用は未成年を扱うのめんどくさいから
企業も高校も避けてるんだよ

で、とりあえずF欄進学を勧める
大卒になれば成人してるからどんだけ理不尽に扱ってもいいし
これじゃ授業料も返せないったって「自己責任」にされちゃう

ゆとり世代のFラン卒が20年前の高卒を見下すんですねw

Fラン大学大杉だろ
今は公立の商業科でも半分は進学するし先生も進学薦めてる、糞みたいな大学をｗ

>>1
中学卒業したら、技術専門学校でいいんじゃない？
高校＝技術専門学校
大学＝高等専門学校

大学生きたいやつは、高校じゃなくて、大学予科に入学して、試験を受けて合格したら、
大学入学

>>4
これかえって、高卒に不利になると思うぞ

勉強したいだけなら別に大学なんぞ行かなくてもいいからな
だから本物の大学は研究機関に特化すべき
そして本物の学生にだけ給与払って受け入れればいい
それ以外の似非大学は職業訓練校にすればいい

>>83
> 高卒採用は未成年を扱うのめんどくさいから企業も高校も避けてるんだよ

ぶっちゃけ企業が18〜20の間、自分のところで人材囲って、自分の所向けに職能訓練させてくれた方がよっっっっっぽどマトモだと思うけどなｗ
大卒の履歴書を信用するよりは。

じゃあ高卒のヤツの学力は中卒以下かというと
そうでは無いから話がややこしくなる

高卒のなかには限りなく早慶の学力に近いのもいる
マーチに行くぐらいなら高卒を選ぶヤツもいる

分数の足し算や、素因数分解は、廃止していいと思う

まあ昔から大卒と名乗れるのは最低でも地方国立とマーチまでと聞いたことはある
　

>>1
卒業させんなよ

箱根駅伝に出てくる大学は聞いたことがないとこが多いんですが
山梨学院はあるいみ有名みたいでｗ
　

私立文系だとニッコマ参勤なんて大卒ではないから。

私立文系は最低マーチ関関同率からだね。

これが現実。

>>29
「医学部は頭のいい集団」なんて幻想よ（成績上位者除く）
医学部の現実を見せやりたいわ

>>89
そりゃ採用した後の話であって

採用する前に面接を何回も繰り返して学生を振り回すなんて
未成年にはやっちゃいかんのだよ

大卒はいくらでも振り回せる

研究機関として機能している大学以外は認可を取り消せ。

>>92
大学受験者を母集団とした偏差値で言うと６０以上ってこと？
５５くらいの学部もあるようなキモス

>>98
それじゃ箱根駅伝を走る大学がなくなるから困りますｗ

AO 面接重視　エスカレーター
選抜されてませんがな

大学乱立は
文部科学省と国土交通省利権。
　
維持費は地方負担。

デキルヤツにはいい世の中だ。

学力という見える定規で上のヤツ
中間層でもずる賢いヤツ
底辺でもカリスマとアイディアを出せるヤツ

ずる賢いヤツは大っ嫌いだがこんな所だろ。

>>99
それ言い出したら地方国立の中には４０台もいっぱいｗ　大まかでいいんじゃないの
　

>>99
偏差値60が何を意味するか知ってる？

上位大学以外に進学する１割以外の底辺は

１８歳になったら仕事を決めて、職業訓練を受けて就職だ。

>>1
ユニバーシティとカレッジにまず整理しろ！Jリーグと同じで、入れ替え制。
引用論文数などの実績で、判断。競争させないと大学の学力はアップしないよ。
更にそのしたに職業大学を指定し、カレッジにもなれない大学をそこに収容。
年数を２〜４年」として、２年の場合は各種学校卒扱いにしとけ。

大学がモラトリアムだった時代は閉宴かな。
そんな悠長な事言ってられない状況に成りつつあるし。
大学時代に将来就きたい職業に役立つ勉強をさせると
日本人の労働に対する考え方も変わってくるかも知れない。

１８歳になったら、ブラックコース・フリーターコース・ニートコースの３つに分かれて
キチンと訓練すればＯＫ

確かに、ほんとに大卒？って思うような大卒いるよな
主に学力面で

そんなんなら大学の数を減らせバカ

国家がなぜ教育を推進するのか
この根本から基礎づけしていけば
ゴミ私大は言うに及ばず早慶だろうが国公立だろうが
大半の大学は若者の時間と研究者の時間、
日本の資源を浪費しているだけの存在

>>64
数字ってのは冷酷なもんでさ、
偏差値60以下の大学なんて、
スポーツ以外なんの実績も成果も出せてないってのは
世間共通の認識なんだよねｗ
偏差値60以下で期待される人材輩出してるなんて、
地方の医療関係くらいなもんだ。

医療系は理屈とか関係なしに詰め込む場所だから、頭の良し悪しよりも
やる気、体力、集中力が重要

＞大学の数を減らせ

上位大学の卒業生の就職先を奪ってはいけない

内部進学を完全に廃止しないとダメだ。
難関私大では学生が皆、二世議員みたいなタイプになってきてる。

俺の叔父さんが中京大卒で大企業に勤めてたけど、
叔父さんの頃は大卒が１０％ぐらいしかなかったからな。
叔父さんに大学は進んで勉強するところだから、
大学ブランドにこだわらずに入った大学で学問を
すればいいって言われたから、Ｆラン理系大の修士まで行ったけど、
就職活動しないで、塾でバイトしてたら２年、３年とたっていって、
今はもう４０歳だわｗ
今更、修士のくせに土建屋とか工場のレーン作業とか警備員とか清掃員とかやってられないからなｗ

大学が増えてもパイの数は決まってるからな

オレ､一応 ド田舎の零細企業の経営者だけれど､今の【日東駒専】は､マッタク使えない・・・【３０年前の中卒】レベル

歯医者さんてFランクラスでもなれると最近知ったわｗ
　

教育勅語や大日本帝国憲法が現役だったころ

選挙権は、直接納税１５円以上、２５歳以上の男子だけに与えられ

その割合は、わずか１％だったという。


それぐらい、厳しい選別をするべきだ

http://passnavi.evidus.com/search_univ/4343/difficulty.html

東大阪大学　こども こども　35 (偏差値)

日本のエリートからは
Google、YouTube、Amazonみたいなサービスは生まれないだろう。

>>75
高卒で就職できない馬鹿が大学に行くんだよ
http://news.livedoor.com/article/detail/8339145/

>>119
社長がこの時間に２ちゃんですか？ｗ　融資ストップされて暇なんですねｗ
　
　

現在の高卒への求人数は20年前の２割から１割しかない
大学と大卒の数は何があっても減らせないとすら言える状態

高校レベルの教養で物足りない奴は独学で勉強すればいい
独学ですら勉強できないできそこない向けに大学ゴッコをする私塾があってもいいが
大学を名乗らせたり、国費を投じたりするのは論外

目的もなく大学行くのが問題なんだよな
当然ながらそんな奴は就職もできない

>>120
数千万払えて腕が良くて国家試験に通ればなれますよ〜
さらに開業に一億です。
普通の人には東大に入る方が簡単です。

偏差値６０＝上位１５％
進学率や浪人を考え、上澄みは私立と考えると
公立小学校だとクラスに１人ぐらいかｗ

旧帝大といくつか残して後は専門学校でよかろう
私立はほぼ全滅か

>>62
筑駒高卒が大学選ばず就職するようになったらどうだろう
筑駒と日大だったら俺は筑駒選ぶ

学者と職人、どちらも専門家ではあるが、日本では職人の方を大事にする
知識で勝負したいなら欧米に行くしかないんじゃないか…？

田舎の銀行の支店長クラスは結構な割合で高卒だったりする。
だいたい、日本の高度成長期を支えた人材だって3分の2以上は中卒、高卒なんだし、
順調にいって4年、浪人就活でまた２，３年棒に振るくらいなら、
さっさと働いたほうが、実は世の為だし自分の為だったりするんだけどな。

>>122
そこ専業主婦と保母を養成する学校でしょ
企業に就職出来なくても良いかも
共学になったのが不思議な学校

>>122
こういうとこでピッタリフィットして、
小学校の先生とかなってるのが結構勝ち組だよな。
俺みたいな物理で修士とって趣味が蝶のコレクションで
数学だけできるような異才の人物はいまどきどうすればいいんだ？

上位大学も職業訓練校にするべき

学習院は、昔に戻して華族と皇族専用にすればいいのに

偏差値４０とか、どういう大学だよ。

高卒認定試験の完全実施　バカは卒業できない様にするべき

それとセンター試験を合わせて一定水準以上じゃないと全ての大学に入学できないようにするべき
Ｆラン大学は淘汰されるから余った補助金で
結果と親の収入で無償の奨学金をもらえるようにすればいいし、真面目な高卒の就職も改善するだろ

旧帝以外は、訓練校でいいんじゃね？

大卒でも俺みたいに博士号持ってない奴らはクズだし

日本では昔から、努力や才能は評価されない。
自分の才覚で一代で財を成しても、それは「成金」と呼ばれて
世襲にはかなわなかった。

もう、大学も世襲でＯＫ。　慶応卒業生の子孫だけが慶応の受験資格を持つでＯＫ

偏差値最底辺大学一覧
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/56/2013/a/7/a76e83e567f4bb2f499eae5dea520dbe2fd8fe761374199672.jpg

青森大学の薬学部やべえだろ

>>132
そういったことはすでに行われてる。銀行とかだって高卒採用枠はある。
一流高校出てるけど事情で大学に行けない、なんて生徒は普通に採用されてる
なので高卒でも優秀なやつは心配しなくていいんだよ

バカは高卒だろうが大卒だろうが厳しいけどｗ

俺は大学と専門学校の両方に行った。
大学は関西4私大の一つ。
それでいくと専門学校に行った方が良かったと思う。
まあ家業の跡継ぎなんで参考にはならないけど、後の人間関係も専門学校の方が
同じ職種ということで重宝する。
大学は就職先がその大学じゃないと厳しいという場合かな。

結論として、就職先がないような大学に行くなら専門学校がいい！

英検二級の一次(筆記)も通らない
過去の首相の名前も知らない
ソ連が何だか分からない

こんなんで大学行って何する気だよ
と思ったら今は卒業生がこういう状態なのな
名前くらいは誰でも知ってるような学校なんだが

文系は基本的に趣味の学問だから、
知を創造し、日本の生産性を支える本物の大学にはほとんどいらない
企業就職向けの職業訓練学校では法学、理学、語学を中心に教えればいい

中高の段階で職業教育の選択肢を増やして、大学はどの年代の人でも利用しやすいオープンな研究メインの場所にしたらいい　入試より卒業難しくして

>>132>>145
ちょっと補足
一流高校卒がハゲしく就職するようになったら、企業も自然とそいつらの獲得に動く。
そしたら自然と給料についてもいろいろ是正されるし、出世の要件も変わっていくだろう。

昔の帝国大学みたいに、いわゆる大学の中の大学みたいな存在を作れば
良いんじゃないの？

全国で、30校くらいの大学を特別な大学に指定して、国家公務員の上級試験は
指定大学の卒業生にしか受験資格与えないとか。
そうすれば、新たに明確なランク付けが生まれてくるから、なんちゃって大学みたいな
所は淘汰され適正数になっていくんじゃないの？

文系のクズ率は異常。理系にクズはいない

産経元ソウル支局長初公判後　生卵投げつけ　保守団体の過激な抗議行動


https://www.youtube.com/watch?v=uZuW94rL81s

>>137
大学は職業訓練なんかしちゃだめ。
金になるならない問わず学問だけやってりゃいい。
専門的な人材ほしい企業なら、向こうから勝手にアプローチしてくるんだから。

【ゆとり教育】Ｆラン私大経済学部生「インフレって物価が上がる事ですか，下がる事ですか？」試験中に質問
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1329391892/


慶應SFC入試にまさかの「数独」出題　受験予備校「いかがなものか」と苦言
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1361400051/

>>136
地元に戻ってフリーターでいいんじゃね？
ネットで同好の友人と語り合いながらのんびり過ごそうぜ。

数学出来りゃ、大抵の業務はこなせるし
なんでも出来る非正規のオジサンを目指したらいい。

>>100
出場校
東京専門学校、慶応義塾、哲学館、専修学校、日本法律学校、二松学舎
国学院、東京農学校、東京法学校、明治法律学校、日本体育専門学校

何の問題もないじゃないか

>>143
一回行きつくとこまで行った方がいいかもな

骨格・筋力・心肺機能・脳機能
人間のいろんな身体能力で、子供の頃からスパルタに耐えうる機能を有してるのは脳機能だけなんだな
若年層で成年と同レベルに成長するから

逆にこの次期にゆとってたら大人になっても大して動かないんだわ

本当に「教育」をしてれば問題ないが、明治大と日本女子大みたいに
未成年飲酒してSEXして、が目的の大学が多すぎる。

>>1
２００２年に始まったゆとり教育
２０１１年大卒から真性ゆとり世代

後８年ゆとり世代は残っている（私立小中高卒は除く）

そのわりには高学歴というクズの犯罪率かなり挙がってるな

社会に有用な知を創造する分野は既にSTEM、MINTと定義されている
徹底した合理主義のアメリカはこの人材の育成に力を入れている
リベラルアーツなんていう世迷言に騙されて糞の役にも立たない文系量産しているアホ国家がこの日本

偏差値38の高校出た俺がニッコマに進学して驚いたことは、俺より頭悪いやつがたくさんいたこと
高校で下に位置してた俺がだよ

AOや推薦入試を廃止して、底辺私立大でも学科試験最低3教科くらい課さないと大学入試とは認めないと決めたらいいに

大学側も自己保身で大卒の価値を下げた悪の根源なんだから、どんどん淘汰されたらいい

小泉が悪い。

大学の数は今の1/10でいい

てゆか、日本にハーバード来てくんない？

職業訓練校や資格予備校であるべきだよね。

>>87
同意。同じ値段ならどっち採るか、ってハナシ。

つか、潰せばいいんじゃないの？
学生はともかくその親は気づくよ
そんな大学に行っても意味がない事ぐらい
だから、事実上のL型、手に職系の学部、看護学科とかに男も行くんでしょうよ

一部の上位校以外は大卒も高卒も変わらんくらい
大学が余ってるからね

かつてなら大学なんてどこも入れないような高卒レベルだった奴らなんだから妥当じゃん

>>152
そんなことはない。理系にも屑は居る。

学校の科目っていろいろあるだろ？

国語・算数・理科・社会・英語・図工・美術・掃除・お楽しみ会・家庭・技術・体育

このうちどれでもいいから１つに絞り込めよ。

なんでもできるってのが一番あほらしいことだよ。

だからここの賢者諸君と俺は意見が異なる。
優秀な奴は国公立の東大とか科目数が多い大学だからだ。
それ自体が俺にはあまり意味のないこと。
だから菊川みたいに東大の工学部でてんのにあんなに阿呆そうな
奴でてくるわけ。
つまり、学歴にはあまり意味がない。何を好きかということ。
俺は物理と昆虫が好きだから。とにかくジャポニカの昆虫写真なくなったのは
遺憾だ。

職業訓練に特化してプログラムとか語学とかいってるけど、偏差値50程度のやつにそこまで期待できないよ
せいぜい黙って(これもハードル高い)データ入力が精一杯

さすがに高卒と変わらんような大学出身者は
高卒と同等に扱うでしょ・・・？

Fランは高卒より寧ろマイナス評価宜しく

>同じようなノウハウ本を参考にした個性のないエントリーシートが大量に提出され、
>どの学生にも差異はなく、企業側の採用担当者からすれば
>大学名しか評価できるモノサシがないという状況でもあるのだ。

情報化の結果と考えると皮肉もいいところだな

自分の頭が悪いのは民主党のせい

＞国語・算数・理科・社会・英語・図工・美術・掃除・お楽しみ会・家庭・技術・体育

全部、成績がトップで、しかもイケメン

っていう奴が学年に一人はいて、そいつは、女子にモテモテなんだよな

>>177
高校も大学も採用側は偏差値でしか見てないから。
Fラン卒のひねくれたプライドは邪魔なだけ。

ふつうに入試が難しけりゃそんなマヌケな話は無いだろ

＞国語・算数・理科・社会・英語・図工・美術・掃除・お楽しみ会・家庭・技術・体育

家庭科とか掃除とかだけ得意だと、おだてられて
便利に使われて終わりだよな

どう見ても大卒の知性ない奴多すぎ
さっさと中卒高卒で働いてもらった方が子供も増える
個人的には駅弁未満、日東駒専未満は伝統校を除いていらんな

>>176
高卒と変わらんような大卒なら学歴を高卒と偽って就職したりしてる。
バレて解雇になったりもしてるがｗ

さすがに中卒と変わらんような大学出身者は
高卒以下に扱うでしょ・・・？

定年退官の受け皿なんでしょ
国公立教授と事務次官

>>180
ああ、音楽わすれてたけど、そんな感じだな。
学年に１人はそういうヒーローみたいなやつがいる。
しかも野球をやればピッチャー、水泳をやればコンメで市内優勝。
あれはあれで素晴らしいが、ああいう奴は先生になればいいと思う。
俺は１つのことしかできん。

Fランへ行くような学力のヤツらの多くは大学へ入学しても勉強しない
G型とかL型とか文科省は検討の方向性を誤っている

理系は変える必要ないな
問題は文系

>>189
ふーむ

ってよりは、英語においても低学年からとか
方向性が定まってない気がするが
誤ってるというよりは

それって大学である必要あるんか？

>>180
しかも性格までイケメンで友情に厚かったりな・・・
非の打ち所がない奴っているんだよなあ

金と不要な教師のせいで普通科高校の職業科への移行が進まない
高校入試偏差値で60以下の普通科に意味があると思います？

私立文系はいらんよな

わかってないな。Fラン以外の大学、たとえば、立教とか明治とかでも
推薦入学で酷い水準が入学してきている。

Fランの問題なら、無視していい。日本の教育の心臓部が蝕まれている
ことが問題なんだ。

>>193
そういう奴は、みんな早死にしたなぁ
もしくは高校あたりで腐っていった。

箱根駅伝に出場する大学が優秀なんだよ

　

有名私立大学になるほど、内部進学と推薦ばかりだろ。

大学入試は、私立大学ほど有名無実化してるだろ。


　

バカ専門の○○学園みたいな高校
何で普通科なんだろうな
農工商専門、手に職つけさせるべきだろう

なんか最近偏差値がおかしくない？('A`)インフレしてるような気が

今２５歳ぐらいから４０歳まではバカ
97年４月から98年３月生まれが脱ゆとり高卒１号

つまり脱ゆとりが社会に出ると会社辞めなきゃなんない奴が沢山出て来るんだよ
ざまぁｗ

>>200
http://news.livedoor.com/article/detail/8339145/

特権校に挙げられる早稲田大学で小保方晴子を出して、今度は小学４年生だ。
曽野綾子のゆとり教育とＡＯ入試が間違いだと思う。

高卒を企業がとらないないし労働環境が悪いからみんな大学行きたがるんだ
企業が変わらんとどうにもならんよ

>>152
なにを言い出すやらｗ

こういう中抜き教育は簡単に是正できる。

推薦入学率が３割を超える大学の私学助成金などの補助金を全額カット
すればいい。

だだ、私学関係者の強烈なロビー活動で、与党議員や官僚に接待攻勢で
覆されるかもしれないが。

内部を知らないやつほど
国公立や早慶というネームバリュー、
すなわち権威にひれ伏し幻想を抱きたがる

つまり、L型大学は高専化するわけね

>>205
高卒で就職できない奴が入れる大学の卒業生は企業は採用しないから
そんな大学なら行かない方が良い。

　

ブランド大学≠学力上位


大学入試は、今ではほとんど有名無実化してるよ。
学力入試を経験しない学生が激増してるのに、何を言ってるんだよ？



　

>>97
馬鹿か
大卒以外は就職活動するなとでも言う気かよ、ガキ

国としては大学進学率が高いほうが「国際的に見栄がはれる」んだろうから、
専門学校も全部大学にしてしまえ。

そもそも日本の進学率が諸外国に比べて低く出てるのは、
そのせいなんだから。
(諸外国は高校以上の学校を一律大学扱いにしてるようなモンだ。)

一番あかんパターン

偏差値50未満を切ると

今51のやつが新・大学ランキン具偏差値で25になるだけだぞ

無限の縮小衰退ループ

実行するには企業の意識も変えないとね
中小企業で高卒で十分な職種ですらできたら大卒採用したいみたいな風潮あるのに

日本は大学進学率低いのに、発展途上国並になるじゃん

分けるべき
というか昔のように
高等師範学校相当未満はみんな職業訓練校でいいわ

　

小中学校から、エスカレーターで大学まで行ける学校なんて、日本独特の制度では？

中には、幼稚園からエスカレーターで大学まで行ける学校もあるらしいが…



　

知能レベルが低いバカにはこれが日本衰退工作だというのがわからない

たいした能力ないくせに自分よりしただと一方的に思い込んでる競争相手減らして、自分の価値高めて俺を優遇しろというナマポタカリと同じ

三流大学卒より2年制専門卒が手に職ついて年収2倍だ
底辺大学は全部改編して専門化した方がいい

出るのを難しくすればいい
卒業させなければいいんだよ

いまの早慶は、20年前の日東駒専レベル。

>>22
俺の知ってる大卒は分母と分子の違いが理解出来ていなかった
最初は分数程度理解できてない大卒なんて都市伝説だと思っていたのに
本物に出会ったときはどうしようかと思った

>>193
俺も１つのことしか出来ない割に、そのバーサタイル型、
ＩＱ優秀型、一流国立大型に１つでも勝てるものがあるかと
問われれば否と言うしかないｗ
本当に何でもできるやつってすごいよな。
そいつの１つの能力でもあれば俺も飯くって行けるのになｗ
でも俺のこと好きな女の子とかもたまにいるよね。
そんな子達の期待を裏切らないように、
極めた人間になるようにするわｗ

>>201
昔なら高校中退してたのが大学に行くようになって
バラつきが大きくなったんだろう。

大学の数減らして本当に優秀な人材だけ入学させろよ
三流大学とかで遊ばせるの時間と金の無駄だろ

テレビ局のスタジオなんかの仕事なら千代田なんちゃら専門学校とかあったろ？

>>221
学費が高額化してるから無理だよ
卒業させなかったら学費返せと訴えるバカの処理に追われるだけ
嫌なら欧州みたいに無料にして容赦なく落とせるようにするしかない

人工知能が受けてA判定出るような大学に多額の税金が投入するのはもうやめるべきだろw

所詮、コネだからよ。
頑張れば何とかなるとか勘違いするなよ。
分わきまえる事だよ。
日本は、封建性のままだ。
何が、戦後民主主義だよ。

昔、バカ高校のゲーセン仲間の家行ったら、
教科書が転がっていたので何気にみたら中学より
退化してたぞｗでっかい字で連立方程式の解き方とか
「何じゃこりゃあ！」と思ったもんだ
お前は普通科行く意味ないとは言えないし、金になりゃいい
連中は無意味大学訳分からない学部を作るし、少子化で学生
減れば中韓の留学生呼ぶし、本当にロクなもんじゃないわ

そもそも、研究意欲をしっかり持った学問の徒だけが進学しとればいいんだけどな…
履歴欲しさに横並びで進学させるとかがいかんのよ。

企業は職種によって大卒弾けばいいだろ(^_^;)
別に過剰な能力いらんもの。

>>228
その辺は、免責を設けて入学前にハンコ押させりゃいいんじゃないの？

途中で辞めても、全額は戻らないと。

黙れ　低学歴！

>>222

んなわけねーだろｗ

認可した大学は自分の天下り先だからね。
そりゃあ増やすよ。

>>233
それで簡単に済まないのが現実世界だよ
日本の大学は企業経営だからね、ケチがつくのを恐れてモンスターには穏便に卒業してもらうだけ

どこも理科大なみに厳しくすればいい

補助金減らした方がよくないか

>>235
推薦組なんてニッコマ以下だよw

上位大ってほんと曖昧だな
並とされるMARCHでも学部によってレベル違いすぎるし
同じ学部の成績優秀者上位とそれ以下じゃ糞味噌の違いあるくらい違うぞ

船乗りを目指す子供は英語が出来る
将来必要だからまじめに取り組んでいてそこらの上位大学よりも優秀

人は必要のないことは覚えないんだよ
Ｆランは睡眠の場になっていて金と時間の無駄

＞提案の趣旨としては、現在ある大学を、グローバル人材を育てる「G（グローバル）型大学」と、
＞職業訓練校的な教育を施す「L（ローカル）型大学」とに分ける教育改革をしようというのだ。
これは主旨としては良い線を行ってる、実現できるかどうかは謎だけどね
子供が早い段階で進路を決められていればうまく行くだろう

どのような職業訓練校を用意できるかもカギだ
企業は新入社員をゼロから育てているわけで需要はある、実はろくに供給されてない

>>234
　
お前は、どうせ学士だろ。

高学歴というのは、修士以上を言うんだよ。

学部レベルでは、教養と同じようなもの。
専門性がない。



　

>>230
同じ学年で公務員になった奴は全員コネだわ、教員含めて。
教員も自分が退職して代わりに自分の娘入れるらしいし。
でも確かコネでも１教科だけでも満点で、他だめでも入れるとか
そういうなんらかの特技があるか、全体の成績が結構上位なら
ねじ込めるとかいう話しらしい。それに５００万ぐらいの金、
政治家に渡すらしい。

バカッター、LINE、FBでワールドワイドに身内の恥を晒してまわるお馬鹿さん達が、今の大卒

>>213

そうなんだよな。
アメリカンのコミュニティカレッジなんて定時制高校レベルなのに大学扱いで大学進学にカウントされてるからなｗ

日本史がどんなに出来たってそれは頭いいとは言わない
単なる物知り
こんなのが試験科目というのがおかしい

ライブドアのニュースだから日本人の学歴を落としたいんだろうアホらし

大学卒業センター試験を作って、合格した奴だけ卒業を認めればいいよ。

たぶん、7割ぐらいは卒業できないwww

今の大学レベル下がったよな
人が減って大学同士が値下げ競争してる
大学進学率を無理やり上げまくってきたが
それも限界だろう

団塊ジュニア世代だと偏差値４５くらいが大学の最底辺だったと思う
この世代のFランク大卒は結構仕事が出来たりする
俺の上司に団塊に近い６０歳大阪工業大卒のおっさんがいるが
いわゆるFランだが仕事はできる

今は昔のFランより下の偏差値３０台の大学がたくさん出来た気がする
むろん入れる大学に行く人は悪いとは思わない
大学をじゃんじゃん認可してるのが問題だと思う

>>247
仕事がオッサンとの雑談なんだから大事だろ

文系理系関係なく数学を必須にしろ。

フランスでは、数学ができるかできないかで、エリートかエリートでないかが分れる。

もう企業ための人材育成しか考えてないのな

20年前の偏差値帯だと、工業高校卒にもなれなかった層が平然と日専東駒出て大卒として就職求めてくるからな

>>243
そう思って院に行ったんだが手に職も付かず時間の無駄だった
次の犠牲者を出さないためにも速やかに氏ね

ぶっちゃけ、Fラン大学行くより
モード学園とか大原とかいったほうが
潰しが効く？

頭がしょっとあれなのは学校いかんでいいから働けそれが親の為でもあるから

>>254
大学で寝てるだけだと本人が困るだろ
卒業しても寝てるだけってわけにはいかない

>>257
手に職つくからよっぽどいいんじゃ？
大卒でファミレスのフライパン振ってるよりよっぽど賢明だろう

まあ、ゲーデルの不完全性定理とか勉強してもなんの役にもたたんからな。

普通に、統計とかゴリゴリ教えこんだほうが国益にかなう。

既に職業訓練校以下のクズの溜まり場だから。

フランスの教養は哲学・数学・歴史のみだから（英語は出来て当たり前）
日本の私文の連中は上位だろうと数学ヤバいだろｗ

高卒で税理士か司法書士のほうが
はるかにアタマいい時代
なのか

>>257
専門は専門で昔から酷いよ
それこそほんの一部が何とかやれてるだけ
独占資格やそれに準じる専門以外はフリーターばかりで
Fランと変わらんかそれより酷い

受験戦争最盛期の日大＝今の早慶

冗談じゃなくこんな感じ

>>258
昔と違って今は日雇い労働の求人が少ないから
日雇い人夫に成れない奴らが大学に行ってるんだよな

>>257
微妙すぎる。
たぶん、どちらでも、本人のやる気で変わる。

大学新卒しか入社試験受ける権利が無いのをどうにかしないと

全部、現自民党の政策じゃん。

部活チンピラコネ優遇、真面目で勤勉な人への冷遇は
強まることはあっても、弱まることは、絶対にないだろう。

>>264
昔からそいつらは頭いい部類でしょ
でもそんなのその辺にいっぱいいるわけじゃないしな
Fランも困ったもんだが、実際は凡人や凡人未満が雇われるとして
大卒以上って求職に応募できないのは事実だし、それで通信制大学来てる
若いのいっぱいいるからな、実際は卒業もできんでフリーターのまんまなのだが

すでに昭和50年代に
「こんな大学を出ても」
って本が出てて、
大多数の大卒は落ちぶれるって予言してあるんだが。

卒業後はハンバーガー屋で働く大卒とか、
かつては中卒高卒の仕事だったのに、
これからは大卒が就くようになるってw
40年たって予言が成就したなぁw

>>256
俺が京大生に聞いたのは、自信が大事らしい。
つまり、なんでもいいから１つのことをリアルで
自分の優位性を主張できるものが自信だ。
オメコいくら好きでも自信にするのは難しい。
それか変態Ｍ奴隷としてポルノビデオの男優になるかｗ

早稲田の所沢＝バブル期日大最難関はあるかもしれん。

>>272
いや、昔から「大学出たのに」は格好のネタだよ
「大学出たのに」は面白おかしく扱える部分があるからね
専門や高卒だとネタにしにくいんだよ、真面目な社会事業や社会福祉の観点に
なっちゃうし、せざるをえない
確かに現状がさらに大卒底辺を悪化させてるのは事実だけど
専門や高卒、高認とかのそれ以外の連中の多くはそれどころじゃなく悲惨だよ

私学への補助金廃止でいい

憲89は守らなくちゃね

非正規雇用の四十代でちらほら見る。

医者の待遇を落として、頭いい奴が医学部進学させないようにしろ。

頭いい奴は、理学、工学、薬学に進学させるのが国益にかなう。

うちみたいなチッサイ工場でも屑みたいな大卒は雇わない。学歴のプライドだけあって、
使えない。
高専や工業高校出ている人の方が仕事もよく出来る。
特に高専は頭もいいから大企業に取られちゃうけど。
大卒より若いから吸収早い。4年無駄にするより
専門的な技術を若いうちに習得した人のほうが今は勝ち組だと思った。

>>277
４０代のころは一番地獄の大学受験戦争だったから
やむなく高卒や専門ってのが多かったんだよ
亜細亜大学の倍率２０倍とか、立正大学が東京ドームを試験会場にしたり
世代数に比べて大学数というか、定員自体が少なかったからな
その後増やした時には遅しで、短大や女子大昇格させたり新設大や定員増認めまくって
あげく少子化で今に至ってる、何もかも愚策

そういって自分のこと考えて、
一体、俺はどうしたいんだ？と問えば、
大好きな女のこと考えながら学業に専念したいって思う。
どういう女が好きだ？って問えば、処女でドＳの娘がいいって思う。
（ＪＳはほとんどがドＳだ☆）。
それでいつも思うのは憧れの女のことを考えて、
勉学に打ち込むのが俺一流のやり方だけど、
バーサタイルに勝った試しは無い。１つでも・・・ｗ
実際俺の一番好きな子は小６のときの子やけど、
もう結婚して子供３人いるらしいけど、今でも好きやｗ

いくらなんでもこいつらのプレゼンで言う「法学部は大型二種免許の勉強を」が間違ってることくらい分かる
そんなにバスの運転手なんざ要らねえっつの
大体において教養なんだから大学行った事を役立てろなんて考える方がおかしい
文系理系も関係ない
ともすれば画期的なアイデアなんてものは畑違いの知識が結びついて生まれたりするものだし
そういうのが生まれやすくするのがゆくゆく国を富ませ社会を豊かにしていく下地になっていく

今の40ぐらいが一番の受験戦争世代かな。
大学進学希望者の4割近くがどこの大学にも受からなかった凄い時代。

然しまあ論旨の持つてゆき方が强引だなあ。
一部大卒が高卒以下のやうな學力しかないのであれば、入學試驗を難しくしたり
大學内に於て學力向上に繫がるやうにするのが道筋として正しいだらうに、其を
自分らの欲望丸出しで記事を書くものだから何故か大學を職業訓練校にせよ、と
更に學力低下を煽るのだから呆れ果てる。
爾も、此のスレに書き込みしてゐる馬鹿どももルサンチマン煽りを�閧ﾉ受けて更なる
學力低下になるやうな書き込みをしてゐる。

中学で東大卒官僚が諸悪の根源学業は
退廃と無能化の弊害あるのを感じた私の勝ちの予感
東大などのヒエラルキー壊せば改善するだろう
幸い東大法科がクズの原因と共通意識になった

親にいけいけ言われて予備校でお金使って行くような人ばっかり。

>>283
そうだよ、当時の偏差値５０前後の高校から下は、一部除いて
専門行ければいいほうで、浪人という名のフリーターだったよ
ただギリギリ景気や社会的な風土が今より緩かったんで
何とかなったのが多い、ただ高卒ゆえにその後の景気後退のたび
リストラされたのも多いね

>>242
>どのような職業訓練校を用意できるかもカギだ

工学、農学、商学など実学系、教育系、医療系学部、芸術系、宗教系、は既に職業教育になっている。
一部の経済・経営学部の雰囲気の問題もあるでしょうが、基本的に文学部だけの問題でしょ？
(理学部は中上位大学だけに存在するとする）

>>244
自分が公務員になれないからって、デマ流すなよ
お前の能力が低かった、ただそれだけ

AO入試は禁止すべきだ

>>54
将来の事なんてまったく考えていない馬鹿が普通科に進学してくれるから
職業訓練校の入試倍率が下がって就職率が上がるんだよ

普通という事は個性が無いという事で就職の時の武器が無い
勝手に自滅してくれるのだから普通科を薦めないとダメだぞ
普通科に進学できる奴らが職業訓練校を目指すようになったら終わりだからな

今時大卒は大衆化しているからな。
進学率が55％超えているし、専門卒合わせると80％だ。
こういう連中、使いこなせてこそ組織は伸びる。
逆に、コンプレックス感じる学の無い連中は滅びるだけだ。

Fランって何で行くんだろう？
「一応大卒」になりたいだけ？

上位以外の大学は高校卒業〜２２歳までの間、無能を預かってくれる保育施設みたいなもの

義務教育だけしっかり叩き込めば
ほとんどの仕事はできるだろ？
専門身に着けるのなら専門校でＯＫ
眞に優秀な上位５％程度を全額国費で国立大学へ（学費ただ、住居食事支給、アルバイト紹介）
その他は自己負担で私大に行かせろよ

>>293
広義のFランってまだ日本に少ないんだけど、
２ちゃんねらーの言うとこのFラン（まあこれも各々の気分次第だろうが）
で言うなら、かつての専門学校行った連中同様、自分自身の価値判断の
先延ばしだな、就職しちゃったら、自分はこんなもんだったって
わかっちゃうじゃん？（その時々だけの誤解なんだけどな）大学行けば、
エントリーだけはどんな会社もまあ、開かれた風を装ってるから大卒ってことで
できるわけで、んで多くの底辺大はもとより準上位〜中堅の一部もしくじっちゃうんだな

http://blog-imgs-50.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/B3FRQ31CYAAypmg.jpg
東大法科卒元財務大臣

>>289
どうでもいいことだが、
準公務員とやらは６０人中高卒も混ぜてだが、筆記の成績は１番で面接で落ちてる。
県職員上級試験と市役所は全くの無勉だが、国立のバーサタイルの群れの中で
結構上位の成績とってるよｗほんとどうでもいいことだｗｗｗ
それより、自信というものが女への憧れである俺が今一番直面してる災難は
プラトニックラブに水をさす輩の目をかいくぐることが難しいことだ。
すぐに良い女は豚男にヤられる可能性が高くて処女を保つことが難しい世の中になってる。
これは問題だ。問題だ。

免許資格があれば仕事はあるし金も稼げる
世の中まだまだ捨てたもんじゃない

つうか、大学に何しに行くのかわかってない人が多すぎるんだろうｗ

旧帝大は授業料全額学費免除、駅弁は半額免除にして私大の補助金廃止すればいい。

いちばん簡単な改革方法は、アメリカ並みに首切りが出来るようにすればいいんや、
○○出来ますと言って入っても出来なければクビに出来ればいろんな奴にチャンスをやれる、
日本ではクビどころか配置転換でも訴訟を起こして勝ってしまうからな、
諸悪の根源は身分保証された裁判官様やね、とんでも判決でもお咎め無し、出世してるしなー、

日本の義務教育は結構レベル高いだろ？
義務教育だけで十分だと思うんだけどな

それよか、いつでもだれでも無料で学習できるネットシステムを構築すべき
国公立の高校、専門、大学の授業は、全て公開して無料で閲覧させるべき
その後、年齢にかかわらず、能力判定できる試験システムを作り上げ
大学卒業がその後の人生を左右するという馬鹿げた評価システムを崩壊させるべき
お前らみんな踊らされてるだけだぞ

うちの親なんかは中卒以下だな
地方国立大卒だけど中学生の俺の勉強も分からんかった

>>87
だな
結局はFラン大学廃止しかない

逆に考えるんだ。
高卒の学力が上がって大卒並みになった、そう考えるんだ。AA略）

俺が高校生だった30年以上前から大学生の学力低下が問題になってた。今さら、って感じだわ。

中卒高卒で手に職付けて専門性を高めて独立
ある程度企業を成長させて大卒を顎で使う
こういう社会が健全なんだよ

大学卒業まで教育費は、子供一人1000万円　二人で2000万円　三人で3000万円
そこのお父さん！お母さん！Fラン大に行きたいという息子さんのために、貯金はありますよね？！

成　　

　　　　　蹊

　　　　　　　　　　大

　　　　　　　　　　　　　　　学

本当に１８歳の成功者は一生成功者なのかどうかわからんが、
自分が１８歳のときより物事の理解力が増していることは間違いない。
しかしそれは１８歳のときの自分と比べて、であって、４０歳の周囲と
比べれば、相対的地位は不変だろうなｗ
そういうことを考えると、１８歳までの成績で就職するのが正しい。
変に浪人したり資格とっても仕方が無い。
アインシュタインやラマヌジャンになりたくても無理なんだろうなｗ
だけど、女の子が俺は何かすごい人物だと思ってるから、
やおら飛ぶしかない。一日１９時間勉強するしかないだろう。

だけど、勉強してできるのは当たり前でつまらないこと。
自分の才能を信じて、自分の才能の芽を育てるのが俺一流のやり方。
だから一日１９時間勉強などという阿呆らしい考え方は間違い。
自分は天才だから、きっと大丈夫だろう。

大学の数を減らせよ
子供の数がどんどん減ってるから昔ほど大学の名前や大卒の意味がなくなってる
各大学あれやこれや客集めに必死なイメージしかない

QS University Rankings: Asia 2014
１０東大
１２京大　１３阪大　１５東工　１８東北　２０名大
２３北大　２４九大　３４筑波　３５慶應
４３神戸　４４早大　４７広島
６１医歯　６２千葉　６７金沢
８８岡山　９０阪市　９４首都　９６農工　９９熊本　
103東理　110長崎　112一橋　117横市　119埼玉
122新潟　130群馬　137阪府　138信州　140岐阜
148横国　149東海　151-160 鹿児島・北里・宮崎・山口
161-170 学習・三重・立命・上智・山形　171-180 工繊・お茶・静岡・豊田
http://www.topuniversities.com/university-rankings/asian-university-rankings/2014#sorting=rank+region=+country=+faculty=+stars=false+search=

JRの採用方針が、G型とL型の分け方に相当すると思う
総合職が旧帝が中心で私大は早慶程度、まれにマーチ
現業職が日東駒専が一番多く、Fランからマーチまで様々
賃金体系も現業職は高卒と同じで、
初任給が大卒が高卒や専門学校卒より高いのは年齢給が加算されているからだ

専門学校いった方がよかったね
って人は結構いるね
知ったこったゃないけど

一体、日本は、大卒者にどんな期待をしてるんだ？
大学を卒業したらそんな人間になれると思ってるんだ？仕事ができる人間か？文化人？
遊びのために大学行かせてるんなら税金使うなよ、自費で経営させろ、就学させろ

USニュース&ワー ルド・レポート 「Global University Rankings」
2014年10月29日発表
国内順位（世界順位）
1位（24位）： 東京大学 2位（60位）： 京都大学
3位（111位）： 大阪大学 4位（129位）： 東北大学
5位（164位）： 東京工業大学 6位（167位）： 名古屋大学
7位（244位）： 北海道大学 8位（248位）： 筑波大学
9位（250位）： 九州大学 10位（284位）： 早稲田大学
11位（343位）： 広島大学 12位（364位）： 慶應義塾大学
13位（377位）： 岡山大学 14位（401位）： 神戸大学
15位（462位）： 東京医科歯科大学、首都大学東京
17位（473位）： 千葉大学

今は大卒が当たり前だろ

大卒時にセンター試験的なものを義務付ける
文系なら英・国、理系なら英・数
偏差値50以下で卒業不認可
最低レベルの学力は保証出来ると思うが

中学校や高校で卒業試験をやりゃこんな問題簡単に解決するだろw

慶應
早稲田
明治

このあたりは職業訓練校に転換でいいよ

日本国内の順位
1東京 2京都
3大阪
4北海道 4名古屋 4東北
7九州 7東京工業
9神戸 9筑波
11千葉 11広島 11慶應 11東京医科歯科
15金沢 15岡山 15大阪市立 15東京理科 15早稲田

http://www.shanghairanking.com/World-University-Rankings-2014/Japan.html 調査方法:論文の数と質と学生の質

知性が高い日本人は勝ち組なんて言葉は使うなよ。

勝ち組なんて言ってるのは朝鮮人だから、すぐに「朝鮮系」と疑われるしな。

推薦と面接なくして、国立だけにすれば解決

高卒と大卒は初任給違うよな
その癖大卒って割に使えない、高卒の方が費用対効果的にまし、ってのはあるんだろう

素朴な疑問。国際武道大学なんて聞いたこともない大学から鹿島建設に入社出来るんだろうか。
国際武道大学なんて自分は一様大学で体育会に所属しているけど聞いたこともない。
調べてみたら偏差値35の大学の底辺低能大学。
詳しい方なんでこんな底辺の低能大学から鹿島建設に入社出来るのか教えてください。
　
　

>>324
問題があるとすぐに朝鮮のせいにしてると知能をして疑われるぞ

>>327
その大学で何か全国レベルのスポーツ選手とかで
鹿島が採る気になったとかならありえるかも

一部の公立高校も変な学科が増えてるよなｗ

>>327
ＩＱだけで物事決まらないからだろうな。
ＩＱが低くて偏差値が低くて頭わるい大学の中に、
希にサヴァンや共感覚保持者がいる。
そいつらは一芸に秀でてるから、見抜ける人物がいれば
そいつを入れる。

>>327
ゼネコンは日大卒の幹部が普通にいる
小売業や飲食業、サービス業以外では珍しい

平成26年度科研費配分額 　http://www.mext.go.jp/a_menu/shinkou/hojyo/__icsFiles/afieldfile/2014/10/20/1352401_2.pdf
東大(168億3100万) 京大(110億1600万)
＝＝＝＝＝＝＝100億の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
阪大(88億1400万) 東北大(80億6000万)
＝＝＝＝＝＝＝80億の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
九州大(57億1400万) 名古屋大(56億6200万)
＝＝＝＝＝＝＝50億の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
北大(46億5000万)東工大(36億6100万)理研(30億2200万)
＝＝＝＝＝＝＝30億の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
筑波(28億9000万) 　慶應(27億2500万) 神戸(22億8600万)広島(22億5900万)　早稲田(20億3900万)
＝＝＝＝＝＝＝20億の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
千葉(18億7400万) 岡山(17億4300万) 金沢(15億9100万)　医科歯科大(15億5400万)
産業技術総合研究所(15億) 熊本(13億600万) 新潟(12億8200万) 長崎(12億2900万)徳島(10億400万)

とりあえず偏差値50以下の大学を全部ぶっ潰せばいいと思うのよさ
そうすれば大学進学率も30％くらいになるはず

>>328
だから、おまえらレベルから疑われても、俺はもう全然困らないし、

２ちゃんねるでの地位も揺るがない。

それが信用であり、信頼であり、実績であり、”実力”だからな。

「塞翁が馬」とか「栄枯盛衰」という言葉をある老荘思想の日本文化は勝ち組とか負け組とか、

そんな幼稚な言葉は使わない。朝鮮人はいつも気味が悪い事が分からないから嫌われるんだよ。

早稲田や慶応出ても　高校生みたいな学力の野郎いるけど・・
推薦や一芸入試の弊害なのか？

名ばかり大学は潰すべき
税金の無駄

大学も、医学、科学、物理、機械工学、数学、法律、経済、文化文学くらいにして研究費を集中投資しろよ
そこに上位３％を全額生活費込で国費で養成、５％程度を自費で入学
その他は私学と専門に任せればいいだろ
上位３％は国家公務員とし、一生研究させ続ければいい
他の専門職は専門学校で養成して、18歳には社会に出せ

>>173
理系の公務員はほとんどな

財政（累積）赤字の元凶みたいなもんだ

全大学の受験資格をセンター試験の得点7割以上にすればよい

>>322
マジで明治だったら職業訓練校でいいと思うわｗ
　

まず、30年後、50年後の国家はどうあるべきか
理系、工業で世界を席巻するのなら、そういう分野でトップを張れるよう、国費で育成しろ
建築でトップを目指すのなら、労働者も養育しろ、義務教育課程も視野に入れろ

ようは、将来の国家に必要な人材は、優れた者は国費で、その他の者は一部補助で
それ以外は、義務教育と専門で
個人的に学びたいのなら全額自費で

で、誰でも教育を受けられるように、国は無料で閲覧できる多様な授業を公開し
誰でもいつでも能力判定できるような試験ひょか制度を作れよ

>>327
実家が金持でビル何本も建てるようなクライアントになりそうなら入れるよ
設計部なら学生コンペとかで賞を取ってたら大学名とか関係ないと思う
あと現場ならお弁当を3個食べた体育会の友人が面接で好印象でゼネコン受かったよ・・・

学力より常識力の低下がハンパない
学校の勉強だけが必要な知識だと思っている人は欠陥脳

東ロボくん:私立大の８割でＡ判定　センター模試に挑戦
毎日新聞　2014年11月02日　20時47分（最終更新　11月02日　22時22分）
http://mainichi.jp/select/news/20141103k0000m040033000c.html

＞国公立大の４校、私立大の８割でＡ判定（合格可能性８０％以上）をもらった。

ロボットでも８割の私立大学に合格できる時代ｗｗｗｗｗ
国公立の中には筑波技術大学とか障害者向けの大学があるから４校あるのはうなずけるが

朝ドラの再放送でやってる医者の卵が「医専」の学生だったし
つまりは専門学校ってことだよね
東工大も昔は職工専門学校、農工大は蚕だっけか

これこそまさにAO入試の弊害だろ。
タイムリー過ぎるｗ

推薦入学は一種の裏口入学
全員同一条件の入学試験を受けさせ突破したものこそ真の合格者
推薦入試の人間が本当に優秀なら一般入試をらくらく突破できるはずだろ？

まあこういって難しいんだよな。
人間、左脳と右脳があるだろ？
左脳の単純作業たのしいけど、
そこへ座敷わらしが来るじゃん。
で、そのまま左脳してたらうまくいかないのよね。

かといって右脳も自分の一部だからな。
かといって右脳に注意喚起しすぎると不安定人間になっちゃう。

左脳重視でいってもうまくいかないし、でも
左脳重視でいかないと何もできない。
中世にもどっちゃうよ。

まあ、準大学みたいなのと、まっとうな大学には分かれてるほうがいいよね。あまりに大学が乱立しすぎた。
ＳＧ大学卒だから言うわけじゃないけどさ。

Ｇ型大学でも理論偏重だとグローバル経済だと言っても通用しないんじゃないの？
結局、卒業後の本人の努力と資質が問題で大学の教育はあまり意味なかったことになる。

色々な職場に行ったけど大卒で全く仕事が出来ない人間って山ほど見てきたよ。
肩書きだけは立派なんだけど実際現場では皆に弄られてるようなｗｗｗ

>「これが大学で学ぶべきことなのか」という批判があるが、ローカル経済圏であれば、
>L型大学生が就職活動で戦う競合相手の高校生・専門学校生は、これらを教科として学んでいる例も多い。
>そうすると、就職活動の時点で明らかに負けてしまうことになる。

仮に大学を職業訓練校にしたとすると、今まで無職や底辺やってた大卒が高卒や専門卒の就職先を奪うことになるので、
大卒無職が高卒無職に替わるだけなんでは

アホに厳しくして辞められると金蔓(＝学生)がいなくなるだろ
競争率でも高めんことにはどうしようもないね
だが大学は増える一方だしどうにもならないね

大卒ニートや大卒非正規の多い昨今を見てると
工業高校卒で大手機械メーカーの現場作業員だけど正社員だし自分の選択は間違ってなかったと思ってる

高卒で優秀な人間もいるし大卒で駄目な人間もいるが、そのような人間は稀。高等教育を受けている大卒のほうが基本的には優秀。
暗記を手段ではなく目的と捉える馬鹿は大抵高卒。2chのレスにもそのような傾向があるので、2chねら〜には高卒が多数いると思われる。
基本的には高卒の有象無象100人より、高等教育を受けた大卒10人のほうが有用だ。だからこそ大卒のほうが待遇が良い。これは当然の事。
その事が分からないのであれば、福沢諭吉の学問のすすめを一読しなさい。

>>293
下手な高卒よりも、完全なバカとして決定されるだけなのにな

大卒って聞いただけでテンションの上がる私（ちなみに専門卒）
高校在学中は同級生の９割近くが大学に進学していったから、専門に行く
私は異端な感じがしたよ。
でも、大学に行って何を学ぶのか？と聞かれたら、これといって学びたいもの
なんてなかったし、結局資格が取れる専門学校に行ったけど、大学生活って
本当に憧れたよ。

昔みたいに、国立大学を全部帝国大学としてあとは大学に準ずる専門学校とすればいい。

女なんか高い学費出してもらったのに学歴不問の職業つく人多すぎだろ

別に今のままでいいだろ
Ｆランなんかほっとけばいいけどな
別にＦランが日本に害及ぼしているわけでないのにな

少子化なんだから勝手に潰れるだろうしＦランは。

俺は少子化がなぜだめなのかわからんな。
少子高齢化
だからどうしたって感じ。

え？帝大とは言わんが国公立レベルですらそんななの？
だったら進学させる意味もないじゃん。
高卒での就職に早い内から備えさせて
それこそ国家公務員(地方はコネがキツすぎる)にでもして
国家�V種あたりなら空いた時間で夜学なり行った方が遥かにマシじゃん。

どっかの市で、「高卒」として就職していたのに、大学を卒業していたのがばれて
失職した人がいたな。

>>359
駅弁自己紹介乙

>>1
> グローバル人材
笑いどころか？

ローカル人材の方がグローバル価値が上がりそうだな
なんちゃって西洋人なんて必要とされていないわけで

なぜこいつらは勝者と言わず、”勝ち組”と言うのか？

簡単です。”勝者”という数学的定義だと自分が含まれないからです。
だがしかし、”勝ち組”というアバウトで広範なニュアンスだと自分が含まれる。

朝鮮人は、自分たちが”勝った”と思い込むのが大好きでね、
第二次世界大戦でもなぜか朝鮮人達は戦勝国などと言い始め、ＧＨＱから”三国人”という定義をされた。
朝鮮文化の朝鮮人がいる限り、無意味なマウンティングばかりで
まともな議論にはならないので、まずそういう連中に日本から出て行ってもらうのが大事ですね。

>>346
旧制の話をするんだったら、現代とは全く異なる
専門学校が今の普通の大学と同じで、帝大は今よりずっと簡単に入れた
帝大の中でもエリートがいて、一高東大コースをエリートと呼んだ
今でも東大卒が卒業高校に拘るのは、その名残

また帝大とは別に士官学校というものが存在し、陸軍、海軍士官学校は現代では東大に匹敵するような難しさだった

関関同立の経済学部出て営業系の仕事してたけど、来年から職業訓練校に通うことになった
学者や高級官僚でも無い限り経済学なんか勉強しても意味無いわ
それよりコミュ力の有無の方がよっぽど重要

大学なんか市場に委ねればいいだけなんだがな。
まず、旧帝大は全て民営化して、早慶と合わせてアメリカの
有名大学と競争させろ。
どれか1校くらいはアメリカのトップ大学に食い込める可能性がある。
税金と優秀層を東大に集めてもアメリカのトップ校に全く歯がたたないんだし。

プライドだけ高いアホが量産されるのは良い事

マーチ以外は奴隷でいいよ。介護福祉の大学に転換すれば
補助金継続にすればいい。

学力が高卒以下のやつが総計マーチに推薦、ＡＯなどで入って

第一印象、コミュ力重視採用の一流企業に大量に就職してる現実があるけど

>>365
お上主導でやる事っていちいちズレてるんだよな
コケる予感しかしない

まあ仕事が出来るって頭がいいだけじゃないからねｗｗ前の職場で俺は偏差値
高い高校行ってたと自慢げに言ってて会社にチャンスを貰っても結果出せずに
また下に下ろされ更に俺は凄いんだと後輩に言いまくってた馬鹿ｗｗｗ

学力が無い奴を卒業させなきゃ解決。

>>368
営業に頭はいらんからｗ
役に立つといえば経営財務分析の知識くらいか
社会人の常識として基本的な経済学の知識は必要だけど
別に大学などで学ぶほどの物でもないけどね

ま、それすら不要な会社がほとんど

>>359
帝国大学というのはひとつしかなかったのだが。
たーだーひーとーつー♪
はたかーげたかーしー♪
というのはそういう意味だ

AOの割合増えて一流大卒の馬鹿も多いからな

>>36
専門バカを大量生産し過ぎないためにも一般教養をちゃんと教える大学は必要。

高い学費払う親も、役に立たない教育を
受ける本人も、それを受け入れる企業も
得をしない現状なのは確かなこと。

旧帝旧官立
早慶MARCH
首都府立阪名横市

このへんまでに入れてなかったら大学は遊園地。
もちろん上位大でも馬鹿はいっぱいのゆとり時代なので上位大の中から厳選する必要があるけど。

AO組の連中はむしろ就職実績良いだろ
ヤバいのは勉強しかしてこなかったような真面目系クズ
ちなみに文系の話。理系は知らん

結局は大学自身が教育重視じゃなく金儲け主義って事なんじゃねぇ？ｗｗｗ

>>380
賢い家庭は大学でなく高卒公務員や自衛隊狙い
払うのと貰うのでは雲泥の差

>>382
真面目系クズってのは勉強しなかった奴のことじゃないの？
夜遊びしたり見た目を派手にしたりはしない一見真面目だけど
勉強もしていないという

職業訓練校にして何を教えるつもりだ？
派遣や介護のやり方でも教えんのか？

この奨学金の対象校なら一流と言う事で良いかな？
http://syougakukinguige.seesaa.net/article/381317823.html

>>279
その辺は　教育の職業的意義っていう本に書いてあるよな。
高専とかその県で上位の工業高校なら最強だな

>>4
そうだな。
就職試験の学力審査でふりわけるべきだな。
大卒並の学力ある高卒がいればそれもいいし。

頭がいいのと頭の回転がいいのは実は
分かれている。

要するに頭が良い悪いじゃなく何か教育の仕方が間違っているんだろうな？ただ
勉強だけを教えて社会に役立つようなそんな知識やコミュ力、ディスカッション等
怠ってるんじゃねーか？

高専はもっと高く評価されて良いと思う。

>>385
たまに勉強してるのに学力があがらないのがいて、
そういう人は本当に気の毒

大卒なんて高卒の10人に１人くらいで良いんじゃねーの
余った大学は生涯教育としての夜学や通信制にするべき
無駄に大学を卒業しても税金と個人の資産、時間の無駄遣い

結婚適齢期の女性による普通の男性の定義

外見 フツメン
勤務先 一部上場企業または公務員
年収 600万円
学歴 マーチまたは国公立大卒
身長 175cm
体格 多少筋肉質
髪 ハゲでなく清潔感あればOK

と、なんかの雑誌に書いてあった

>>213
専門学校は英語では単科大学を示すカレッジ

現行の職業訓練校でも学んだことの社会ニーズがなくて結局関係ない職についたり就職先がないとかザラなのに
更にあぶれ者を集めたとして何をやらせるつもりなんだ？

>>391
コミュ力上げたいなら他の学校いけばいいだろw
ホテルマン養成学校なんて徹底的にやってくれるよ。

しかしどこも「4年制大学卒以上」なんてどこの会社も応募資格はとてつもなく多い
待遇も違う

お前ら首相の悪口はそこまでだ

ボクは高学歴だと言う癖に中学生レベルの事も出来ないのが今の大卒・院卒ｗ

カンカン同率は関西ローカル限定

>397
反政府活動。
もしくは反グローバル。

学費吸い取ってるだけの大学出の奴らもヤマパンの画像思い浮かべてるから笑える

>>398
コミュ力のこと何か勘違いしてないか？
企業が求めるコミュ力ってのはな、柔らかな物腰とソフトな物言いで客をだまくらかして利益持ってくる力の事だからなwww
報連相ができるとか、客の要望の本質を的確にとらえられるとか、あれ全部キレイごとだぞwww

>>382
企業が第一印象
コミュ力採用だからね

某立命館では指定校やＡＯでアホ高校から
就職に強そうなのを大量に入れて
一流企業への就職者数を増やしていったからね
結果、採用した企業からは当たりはずれが多すぎて信用ならんと
散々な評価になったが、、
大企業がそういうのを好んでそういうのを採用するからだろとｗ

その手法を今では総計あたりまで真似してる

無駄に４大卒増やして無駄に高学歴がいく当てないよりは
技術をみにつけて職人目指してもらってほうがいいかもだがな

>>405
その通り

＞報連相ができるとか、客の要望の本質を的確にとらえられるとか
こっちの本質的なコミュ力は一般入試組の方が強いけど

なぜか企業が求めてるのは前者なんだよね
つまり第一印象を武器に柔らかな物腰とソフトな物言いで客をだまくらかしたり
体育会系の体のごつさで信用させたり、ノミュ力武器に客を丸め込んだり
こういうのは一般入試組は当たり外れが大きいから使い物にならん
って考えだろうね

MARCHに正門から合格出来ない学力なら
専門学校卒と一緒かもな

>>382
そして小保方が量産されて後悔するんだな

＞ぶっちゃけ企業が18〜20の間、自分のところで人材囲って、自分の所向けに職能訓練させてくれた方がよっっっっっぽどマトモだと思うけどなｗ

やたら即戦力を求める今の企業が気長に育成に金をかけると思えんけどな

いちいち個人の事情を斟酌してられないから、
○○大学出身で全てを判断するわけだけど、
明らかにアホや人間性の欠如は実績を理由に切ればいいのに
逆に使ってみて使える人材なら登用すればいいわけだが、
日本は大学も就職も入り難く、一度入れば犯罪者にでもならない限り
クビにしないシステムだからね
性根が排他主義だからそうなるんだと思う

学校で職業訓練なんかしても使いものにならんだろう。
それなら廃校にしてしまって、高卒で現場に入れた方が話がはやい。
補助金も必要なくなるし、文科省の天下りも無くせる。
チャン・チョンの留学生も無くせる。

>>394
大学進学率を昭和30年代レベルにするのはいい考えだな

その代り、すべての大企業に高卒正規職採用枠を作ることを義務つける法律が必要だが
まあ総合商社やメガバンクや大手マスコミが高卒を大量採用するとは思えんけど

大学は総計マーチ以上で
第一印象が平均以上のやつを選りすぐって
アナウンサー学校やホテルマン養成の専門学校並の
訓練をさせれば一流企業への就職率が100％近くになる

>>1はGとLを作り出そうと意図するあおり。

>>391
仕事にコミュ力は必要なし。
コミュ力とは20代のわかく白肌ぴっちぴちおっぱいでかい顔がかわいい女と交尾出来る能力のことをさす。
仕事に必要なのは段取り力と文章力だ。

>>366
なぜ市民団体を名のるのか
それは日本国民ではないから
外国人でもこそに住んでいれば市民だから
これと同じか

>>413
それこそ外国労働者並の低賃金で使えなきゃそんなに人は採れんて…
現場は教育に回せるほどリソース余ってるとこなんてそうそうないし
結局今の大卒と同じ数だけあぶれた高卒が溢れてきて終わる

だいたい学力が高卒以下ってあるわけねえだろ
俺は昔世界史は90点前後取ってきたが今問題を出されたら0点取る自信ある
単に忘れたってだけだ

実際そうだったら高校を卒業できるわけがねえ

マーチは推薦AOで余裕ってのはよく言われるけど
俺みたいに一般入試でも塾に大金払って入試パスする方法だけ覚えて受かっちゃうやつもいるから
私大の実レベルはさらに低いと思うよ

大学全入時代って前々から言われてるけど実際全入ってわけじゃないよね
高卒もたくさんいるし
ただ昔だったら高卒レベルがFランに入ってるってのはある
親の経済力で大卒の肩書きを買ってて、本物の貧乏人はその肩書きを得られないという
どこか間違った状態になってはいる

人間が急に賢くなったりはしないんだから、大学進学率が急増した部分は、昔の高卒レベルなんだよ。
現在の大卒の中に、旧大卒レベルと旧高卒レベルが生じただけの話。

>>422
全国平均も東京（と首都圏）が一気に押し上げてる面があるからなあ
東北や九州なんて言うほど進学率は高くない
そもそも今の高校なんて相当の底辺校でもなければ
「進学メインの進路指導」しかしてないからなあ（レベルの差はあるが）

>>422
すごく賢いのに家に金がないから高卒で働く人もいるよね
4年間大学で遊べないなんて気の毒な話だ

>>424
東京は7割超えだしね
神奈川も偏差値50以下の高校でも生徒が300人いたら100人は大学
200人は専門て感じ
100人の大学進学者のうち一般入試は10人とかね

>>423
その通り。

我々の脳容積は縄文人と変わるところなし。
従って考える能力そのもののハードは縄文人だろうと鎌倉武士団だろうと
江戸の素町人だろうといささかも変わることなし。

昔うちの近所で私立商業系の偏差値３８の高校の奴が一芸で一橋に行った。
ＡＯだの推薦だの一芸がはびこる今じゃ学歴なんぞたいして信用できん、実力で入った奴は本当に気の毒だが。

AOとか推薦とかはほんと廃止したほうがいいと思う
一般試験を全てにしろ

何か、日東駒専どころか本当は大学すら出てないってのが透けて見える感じのレスばっかだなw
宮廷未満はFラン、MARCHはFラン…いつもの勢いはどうしたんだよw

成蹊とか正にそう

>>428
一橋大の商学部は商業推薦枠があったはず
かなり条件は厳しいが

最近は高卒の方が仕事できるからな

もはやFランは大学とは呼べないだろ

私立のトップ早慶ですら半分AO推薦なんですが
こいつらより下位大学一般入試のやつのほうが
まだ学力あるだろ

>>428
一ツ橋のＡＯは日商一級とか英検一級
とか必要じゃなかったけか？
一橋や地底は推薦でも学力が伴ってるからいいんだよ

日本人アホにしたくて堪らない様で
高校と大学では習う専門性が全然違いますが
波動方程式を知らなくても物理は解けますが
根本を習ってるのとそうでないのは応用力が違いますよ

>>432
日商簿記1級を取得した商業高校生とかが対象だね。
AO入試と一緒にしては可哀想。

それやっちゃうと
安倍と進次郎の母校も
職業訓練校になっちゃうけど
それでもいいの？＾＾

>>435
え？半分もAOなの？？
本当なら早稲田慶応ってもうブランド力無いぞ？

日本の企業の新卒信仰は異常だからな。
３流だろうが大学出たほうがいい

そもそも世の中の仕事の8割は、高卒でも出来る仕事だ
うち東大卒の人がサーバ構築とかやってるけど、あんなの見積もれば高卒でもできる

>>438
高校生で日商簿記一級持ちは
片手もいないはず
地方だと新聞に紹介されるくらい名誉なこと

東京大学
京都大学
大阪大学
東北大学
名古屋大学
北海道大学
帝京大学

他はカス

でもＦ欄のが高卒より給料高いし仕事の選択の幅増えるのが現実


Ｆ欄だろうがなんだろうが大卒じゃない奴はゴミ

養護学校行きボーダーの池沼が俺の同級生に居たけど
第一経済大学卒業しててワロタｗｗ

少子化で大学が増えれば、みんな大卒だし

旧帝と東京理科大以外はカス

馬鹿は手に職をつけてあげたほうがいいぞ

高校から、バカはしっかり卒業させなきゃ良いんじゃね？
高卒がしっかり高卒相当の学力を習得した者のみにすれば
余分な大学も潰れるし、残った大学も最低限の学力を持った
者だけ相手にすれば良いのだから、イロイロと助かるだろ。

>>440
知らんかったの？
私立は早慶に限らず過半数がAO/推薦だぞ？

上位や中堅レベルの大学は別として、
高卒就職に溢れた連中がFラン大学や専門に行っている。
高卒就職組のほうがしっかりしているのが多かったりする現実もあるな。

>>438

日商一級くらいじゃAOでいれても付いていけないらしい。

日商１級を取得した商業校生が１浪して、一橋や神戸や慶応に正門ではいって
しかも運動部もこなしたらそれは（評価が）凄いけどな。

>>451
へ〜

大学の大衆化なんて団塊の世代が大学生だった当時から既に言われていたが、
ゆとり世代がここまで酷いとは。四則演算すらできない理系がいると言われても驚かない。

そりゃそうだ
秀才ばっかだよ、一橋に合格する子は

>>448
理科大なんてトップ学部の理学部・工学部ですらマーチに毛が生えたようなものじゃん…
旧帝に加えるなら一工しかない。

単位制で遊ぶ時間が多すぎるのがだめだよ
詰めれば二年で十分だし過去問やれば可はとれるのやめろ

微妙な問題だな
高卒時点じゃ知恵が足りなくて選べないもの
大学を短大にしてモラトリアム期をつくってあげて
その後職業訓練校を選ばせるのがいいんじゃないか

>>454
ソースね。
http://benesse.jp/blog/20131114/p3.html

>>395

我が愚妹の普通の基準

・就職偏差値６０以上の企業勤務もしくは公務員
・東京大学を卒業している
・理系の大学院卒
・優しい人

まぁあほみたいな基準で直に相手見つけてプロポーズされて子供もいるから
なんだかっていうね・・・・

女って顔だな。まじで。

>>451
それも上位学部ほど推薦率が高いという

>>453
高校生で日商一級ってのは十分評価されるレベル
簿記だけじゃなくて評定平均もチェックされるはずだから

地底の推薦も同じ　センターだけだけど9割必要だとか
口頭試問で専門知識を徹底的にチェックされるとか
一般入試並だから

>>460
そんな風だから国立大のほうが企業のウケがいいんだな

Ｆランの大学とかいらねえんだよ
私学助成金の無駄
おまけに定員に満たないからって、わけのわからん端にも棒にも掛からない外人ばっかり入れやがって
不法滞在とか犯罪の温床だろ

高卒で働け

就職の足切りとして四年生大学卒業という会社が多いからなぁ
行かざるを得ない

ＡＯでも推薦でも無試験でも入学させればいいが
学力のない奴、やる気のない奴はどんどん退学にすればいい

>>460
一般入試主体の試験制度には戻せないのかね

「SPI２形式問題」模試平均点ランキング（上位２０校）
＊5回分の模試の合計が100点満点になるように換算
１　　東京大学　８３．３５点 　　
２　　京都大学　８３．２４点
３　　一橋大学　８０．８８点 　　
４　　東京工大　８０．５８点
５　　大阪大学　７９．４５点 　　
６　　名古屋大　７９．１１点
７　　神戸大学　７８．５１点 　　
８　　東北大学　７８．０６点
９　　横浜国大　７７．７８点 　　
１０　慶応大学　７７．６５点
１１　農工大学　７７．０４点 　　
１２　京工繊大　７６．５０点
１３　名工大学　７６．４５点 　　
１４　海洋大学　７６．３５点
１５　九州大学　７６．０２点 　　
１６　名市大学　７５．９４点
１７　早稲田大　７５．９３点 　　
１８　お茶女大　７５．９０点
１９　千葉大学　７５．４６点 　　
２０　首都大学　７５．４２点
http://kie.nu/2eEo
「親と子のかしこい大学選び２０１３年版」２６ページ
日経CAREER　MAGAZINE　特別編集　2012年6月11日発行
上のランキングは就職試験である「SPI2形式問題」模試（全5回）
の結果を大学ごとに集計し、平均点の高い順に並べたものです。
「SPI2形式問題」は国語と算数（数学）で構成されているが中学から高１レベルです。

履歴書に書くのも恥ずかしい大学を出る意味は何なんだろう

>>462

評価はするんだけど、
高校生で日商一級に時間をさける子って、ぶっちゃけあんま頭よくねえんだよ（ほとんどがw）。
というのも、数学とか国語とかの基礎がしょっぼいから。。

あいつらの世界では、学部在籍中に公認会計士を取得しても評価されることはあんまない感じ。

>>455
この記事からそんなことは読み取れないけどね
＋は年寄りが多いからお前みたいなのに反応しててもキリがなさそうだけど

専門学校化したら
学力不足は余計に淘汰されるからいいんじゃねえの
一般組は入学してから勉強しないと言われてるけど
質の低い教育をしてるからさ
勉強してる奴は資格予備校行ってそっちをメインに勉強してるから
大学にこなかったりね

ぶっちゃけ、ドイツみたいなマイスター制度でいいと思う
それからすらあぶれるのは見捨てる方針で

>>440
　
早慶なんて、日本のガラパゴスブランドだろ。
海外では、無名に近いんじゃないか？

日本の有名と言われる企業も、海外で苦戦してる企業が多いからな。
大学名なんて、しょせん日本だけのブランドだよ。



　

大卒の半分以上が、1/2+2/3=3/5と答えるそうだ。

もっとも、戦前の京大法学部卒で同じ答えをした人をうちの親父は知っていた。要するに学歴にだまされちゃダメってこと。

てか、
得に女なんだが、小中学校時代の顔面偏差値に寄って進路指導をきっちりやった方が良いかも知らんwww

君たちねえ、今や国立大学ですら平均２割は推薦が存在するのだよ
旧帝大でも２割以上のところがあり、筑波でも３割以上
時代錯誤なこと言っちゃいかんよ

一般入試を経てないとしょうもないのが入り込んでくる
昔は付属高からのエスカレータ組みは留年が多かった
高専からとか来る怪しいのもいたしな

受験形態が変りその間口が広がればハズレも増えて当然だわな

専門卒の自分と同じポジションで働く同僚の国立大卒見てるとあんま変わらん気もする
まぁ、大卒のほうが就活は楽かもしれないけど

>>470
専門バカと逝ってしまえばそれで終わりだけど
在学中に会計士や税理士に受かるやつは
早々と日商1級に受かった商業學校出が有利だからね
私大なら付属（高校時代から勉強してるから）が多いけど

有名大学生でも一級は中々受からんからね
税理士でも持ってないのが結構いる
簿記論は工業簿記いらないから

>>475
> 大卒の半分以上が、1/2+2/3=3/5と答えるそうだ。

さすがに盛っているだろｗ

職訓校なんか人が集まらないだろ
ものつくり大学の不人気ぶりを
見てるとわかる。

>>477
　
国立大も、中高のエスカレーター校を作った方がいいんじゃね？

経営的に、メリットが多いだろ。



　

とにかく私立がインチキすぎる
日本は就職で大学名が重要視されるのに
半分が推薦
上位国立より学閥で優遇されたりするのに
こんなインチキ大学受験の国なんてない

ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

>>484
そう考えるとお前らの安倍ちゃんや閣下は潔かったな…

>>468
首都圏の国公立大は入るの難しいもんなー

地方の中小企業がゴミ拾いするだろ

ちなみに辺境の地方国立大の場合、学部によっては４割が推薦のところすらあるぐらいだ
そうしないと埋められなくなってるのよ
時代はそこまできてるのよ

卒業生の役職数次第だろうな。

それも、総数ではなく、比率。

採用するのは、結局、会社の役員次第だからね。

だから、歴史がものをいう。

ノースアジア

私大のＡＯ推薦は偏差値操作と大企業への就職要員だから
学力よりも第一印象やコミュ力を求める大企業が求めてるから
大学としてもニーズに答えてるだけで

>>483
まあ、授業料をうんと高くすれば経営的なメリットはあるかもね

ノースアジア大は創価に乗っ取られたんだろ

最近の新設大学には職業訓練校みたいな学科が多いよ。

俺は高卒だけど、
大抵の大卒の奴らよりも頭いいわｗ

>>492
そもそも専門職以外の普通の総合職志望の学生に学力なんか求めてないしね
たまに推薦は就活に不利とか言う馬鹿がいるけど頭悪いよね

全ての大学生に年間100冊の新書を読ませ
レポート提出しないと進級できないようにする
ゴーストライター利用は発覚即退学で！

まず最低限これくらいはやらないとあかん

歴史の古い大学から選んでいけば間違いない。

偏差値で採用する時代は、とうに終わっている。

>>469
それは高卒にも言えるだろ
でも高校だけはってことで行くだろ

20年前の日東駒専が今の早慶レベル。

>>471
大丈夫、誰も君をゆとりだからって馬鹿にしないから安心しなさい。

頭がどうこういうよりも、知識の絶対量が足りないね
高校までに本をあまり読んでないからだろうし、大学でも本を読まない
これじゃ思考ができるわけないでしょ
知らないことはその都度検索すれば、じゃダメなんだよ

>>480　そういう問題でなく、一橋に限らずそういうピンポイント的な一芸を多く認めてしまうと
企業やらが求める人材と乖離してくるだろってこと

今の価値観で物事を考えようよ
じいさん

>>479
自分も営業系の仕事をしていた時は、高卒でも旧帝卒でも変わらないと思っていたけど、
転職先では、MARCHレベルの学力では務まらないことがわかった。

新たな仕組みを作るとか、今までにないことをするような仕事は、
ある程度の学力は絶対必要。
国立大出なら、とりあえずなんとかなる感じ。私立は早慶以外、基本的にはアウト。

>>482
いまの新設大学はものつくり大学よりもよっぽど職業訓練ぽくて実学志向だよ。

チェンソーの使い方教えろ

親が頭いいと子どもがいろいろ苦労するから気を付けたほうがいいよ

　・何かと親と自分を比べられる
　・何もかも与えられて育つので、その反動で反発したりワガママになる
　・人としてしてはいけないことをしても叱らない、怒らない、甘やかす
　・学校で問題を起こしても親の権力や身分を利用してもみ消す
　・自分が親よりも目立ちたいためにしゃべり方を変えたり、奇行に走る

まともな奴なら高校側は就職先を探してくれるは企業側も高校生だからと面接も甘く見てくれるのに
わざわざ大学行って自分でハードル上げて出来もしない就活をやって就職できないとか嘆いてるのを見ると
哀れだなと思うわ
ゆとりはネットのお陰で情報には敏感だが広く浅くで自分の都合のいい情報しか見ないからダメなんだろうな

頭の良さだけなら、ＩＱを測定すればよいだけ。

それが違うんだよなあ。
何故か・・・

生活指導も必須

むしろ採用者側も「大卒」にも味噌糞がある事を、ちゃんと認識してるのか？
下手なバカ大卒よりも、磨けば光る高卒や専門卒・高専の方が価値があると思う

採用・求人条件に、「大卒以上」って書いてる企業は、
みすみすチャンスを逃して無いか？

大学で５年間遊んで暮らした俺が来ましたよ
で、今社長なんだわ

>>510
普通科の高卒は悲惨よ
卒業後はいきなり野原に放り出されたよう本当に行き場がない

商業か工業ならいいかもしれんがな

>>485
> フランスに渡米した経験

君、朝鮮学校卒だろ？

経営側からみると優秀な奴ばかりだとやりにくい。
つまり将校ばかりじゃ競争に勝てない、馬力のある
兵隊がたくさん必要ということ。いまどき東大閥の
企業なんかみんなダメになってる。

>>485
いつものコピペ乙w

一度社会に出た後に学びたい事の照準を定めてから大学へ行けば無駄がないんだがな

授業料さえ払えれば大卒になれる世の中じゃー、ポイズン

>>516
お約束のコピペです

>>518
>>521
ﾉｼ

>>511
ＩＱは頭の良さを示すいちパラメータに過ぎないからだろ？

>>515
高卒で働くつもりならまずは高校選びからだよね

>>523
元々は、知的障碍者を判断するための指標。

>>525
ほう・・・
つまり著しく低いのはヤバイが
飛び抜けて高いからと言って天才とは限らんと・・・

>>524
商業も工業もしっかりした専門高校は少なくとも各県に一校jは必ずある。
そういう学校には就職はかなり優位だし、進学実績も下手な普通科よりも良かったりする。

大体、地方にもよるけど
高卒就職の就職先は
高卒公務員＞インフラ系＞地元金融機関＞メーカー＞サービス業だろうしなあ

うちの従妹は商業高校卒で地銀に入ったけど、結構うらやましがられたらしい
九州の片田舎の地方銀行だけど

Fランの大学にも返済不要の奨学金貰って外国人が入って来るのかな
そうだとしたら職業訓練校にするのも良いけど潰してしまうのも良いのかも

中卒だが高卒以下の学力で過大評価されてるのかもわからない鳶職だが勝ち組？
給料は50万あるよ

>>526
頭の良し悪しに加えて精神的な性向を基準にするべきだ
悪意で学問をする人間には知識を与えるべきではない

企業はもっともっと工業や商業高校から採用すればいいんだ。
そして社員教育をしっかりやること。Ｆランのバカな大卒を採る
よりよっぽど気が利いてる。底辺の大卒は始末に悪いのが多い。
学力も無いのに大卒風を吹かす。最低。

>>531
そうか
よしよし・・・

>>530
今の段階でまだ勝ち組とは言えないけど、２０〜３０代なら一歩リードくらい。
４０過ぎて人使うようになって、５０歳位で会社を動かす・経営するくらいになって初めて・・・
ってところだろうと思う。

>>438
日商簿記1級を取得した。のに、そこで進学することに意味が無いｗ
>>470
正解ｗ
要するに、単純暗記。他を捨ててそれだけにリソースを集中する。
もちろん、十分評価されて然るべきだが、

>>532
虐められたんだｗ

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　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ

>>405
格安料金で泊まってるくせに要求だけは多いコジキ客を
ソツなくチェックアウトまで持っていく技能がまさにそれだろ。

>>513
専門卒と高卒はほんとうにピンキリが激しいから肉体労働メインじゃない仕事ではある意味賭けに近い。

>>511
測定しているところはあるよ。
もう10年以上前に、大手セキュリティ会社に入社試験受けに行ったら、まんま知能テストと同じ内容だった。
君は研究職向きだねといわれて、その場で断られた。

職業訓練的な教育を施すＬ型大学って、専門学校がすでにあるじゃん

>>489

だから理系なんか区別するのは院卒かどうかになってきているんじゃない？

また金儲けに変なこと言い始めた
高卒の雇用がないことをごまかすな

>>540
やったなぁ
一人で切り盛りするところばかり配属されるのは多分あれのせいだ

文科省が天下り先確保や特殊法人の大学評価機関作ったりしたため
少子化になるのわかっていながらバンバン大学作ったからなあ。

少子化で昔だったら商業高校や工業高校行ってる層が大学に行ってるから、
それらの役割が大学に求められてるだけのこと
医学部にやたら人気が集まってるのも、最強の資格が取れるって理由だけだからな

>>520
まるで教習所だな。

放送大学の学生以下の大卒が、掃いて捨てるほどいるのが現実。

>>513
高専卒はマジ有能だが、高卒と専門卒は個人差が激しい…

>>547
むしろ教習所のが厳しいんでないか？

専門学校って基本金払えば誰でも入れるから、そういう意味ではボーダーフリーの大学とたいして変わらん。。
品質基準はその程度。
もちろん卒業制作やら、卒業で手に入れた資格やら、その後の実務経験では評価できる。

もちろん、稼げるようになっても一般教養は無い、支配層との人脈は無いという評価は受け継がれる。

大学で何も学んだことは無かった

やったのはゲームと合コンとインターネットだけだ

>>523
IQ高すぎるとｷﾁｶﾞｲみたいになるから、ｷﾁｶﾞｲ判定テストでもある。

>>550
ｆランの学生って一般教養も専門能力も、支配層との人脈も無いでしょ？

だからとりあえず慶応なら馬鹿でもテョンでもすね夫でも入れるから
AOで慶応って流れになる。
親が高卒でちょっと一発あたったら息子を慶応にいれるというのは
悔しいからだ。

90年代は偏差値55の高校に通ってる奴が大学進学者の底辺だった
それ以下の奴は一般入試では今で言うFランですら合格出来なかった
ところが今では偏差値50の高校の約半数が指定校推薦で地元のFランに簡単に入学している

企業の経営者の怠慢だろ。
職業訓練学校を作るって事は、
公的な金で社員教育してくれってことだからな。

みんなダマされすぎ。

>>4
いずれ、そうなる。

>>552
マジで？？？

高卒正社員を切り捨てた企業の責任も重いな
そのせいで実業高校が凋落した

>>513
大卒より磨けば光るに期待して高卒採用するってバクチすぎ

昔からFランはあったけど
短大が生き残りをかけて四大にしたためにますますFランが増えたんだよね
大昔からのFランと新しいFランはまた少しタイプが違う

>>547
肩書きを貰って初々しく社会に出てくるんだ可愛いジャマイカｗ
そんな自身を付けさせるための箔付けだろう、そもそもデキルヤツには学歴関係なんてないだろうｗ

>>550
ジョブズではないが、万が一にも点が線で繋がる時には無意味な経験も意味を持つようになる。
そういう意味では出来る限りパンパンに詰め込みたいってのもわかる

>>555
90年代で大学進学率が3割くらいだろ。
今でも５割いくかいかないかくらいだろ。

そんなビックリするほど誰でも大学に行くようになったワケじゃない。
誰でも大学に行くようになったから就職難になった、若者がバカになった
・・・とかは詭弁だ。

>>559
ヤンキー全盛期、普通科以外はDQNのたまりばだったんでしょ？

>>560
高卒には優秀なのも混じってるけどFランは全員が馬鹿なんだから、そりゃ高卒を採った方がいいだろうよ。
地元の子を採用するなら高校のレベルも分かるんだからなおさら。

差別だーっていって結果の平等を求めたチョン全盛の９０年代に
３流官庁の文化省がチャンスとばかり悪乗りして
教育制度が崩壊ｗ

糞左翼、チョンを総括しろ

>>564
ねらーがイメージする工業高校は
機械科とか土木科のイメージだと思う
間違っても工芸科とかデザイン科とかのイメージじゃない

旧帝早慶　　　　　　　　←ターゲット校第一グループ
旧官立MARCH　　　　←ターゲット校第二グループ
駅弁日大近大　　　　　←ぎりぎり大企業に入り込んでる例多数

このへんまでなら高卒以下ってことはまず無いだろう。

>>565
Fランは・・・動物園だな。確かに高卒のほうがマシかも。
でも今の時代中小でも結構いい大学から採用できるんじゃないの？

>>445
Ｆ欄卒の低脳乙ｗ
おまえらの世間的な扱いは高卒以下だから

医療系とか教員養成系とか大学でやる意味がよくわからん
どこの大学でもやること一緒なのに、難関大に設置されてるだけで入試難易度だけ上がるのが馬鹿みたいだ

>>444
て、ていきょう？

自分の名前を漢字で書けない帝京大学がそれほど優秀とは知らなかったよ。
それならアルバイト面接落とすんじゃなかったなw

これって
･高卒相当の学力以下の大卒が急増
･高卒より馬鹿な大卒が急増
どっち？

大学に昇格した専門学校がまた専門学校に戻るだけじゃねーの？

高卒、分数で割るとはどういうことかが分かったのは３０代になってから。
俺みたいなバカでもまあまあ幸せに生きられる世の中になりますように。

>>572

高校中退レベルの学力・常識・教養しかない大卒が大半

が正解

学歴ではなく単に学力ってのは大学卒業後も継続して勉強してないとドンドン忘れる
微積が得意でも会社に勤めて久しくやらないとできなくなってるのは当然

他の人も書かれていますけど、二十歳前後で教養を身に付ける
機会がある無しでは、その後の人格形成に大きく影を落とします。
今は就職難でこれから更に酷くなりますが、子どもみたいな大人は
失笑の対象にしかならない。酒の席でも相手についていけない。
人として興味を持ってもらえないのは残酷ですよ。大学で遊んでた大卒もだけど。
歳食ってから思い出したようにやっても、もう遅い。それくらい教養は大事。
>>498氏
そうですね。在籍時にもっと他分野の勉強をするべきでした。洋書も読むべきだった。新書も玉石混交だけど。

ｆランの学生が普通に見られたいのなら学費は自分で払え
親に出してもらった上に遊ぶ金欲しさにバイトの毎日
ホント金の無駄だと思う

>>550
ｆランの学生って一般教養も専門能力も、支配層との人脈も無いでしょ？

ゆとり君達に言いたいのは人間が有り余ってた時期と違って
やはり学生のレベルが違うんですよ　おれの時代には
ＤＱＮの大学生なんてかなりレアなヤツだったし
今の連中の悲哀はいつ母校が消滅するかも知れないという
刹那な状況なんだろうね

俺が20年以上前に勤めついた大学には、工学部なのに円の面積を計算できない連中が普通だった。
あれを大卒というのは勘弁してもらいたい。

私立は政令都市にあるのだけでいいよ
地方の国公立に入れないような頭の奴が、Fランにはいったて4年が無駄になるだけ
働いたほうがいいよ

Franも地方B級国立も同じだ
役立たず
迷惑だから会社に来んな

>>565
地方Fランにもいろいろあってトップはそこそこ頭いいのが行くところもある
地域のトップ進学高校からとかも若干
高校トップは東大生なんでまあどうしようもない落ち零れではあるけど

Ｆラン大は学力が無くても合格出来る
理由はオトナの事情だ
だから学力が無いのに合格しちゃった大学生は気を付けろよ
ラッキーｗとか言って喜んでる場合じゃないぞ
お前は既にカモにされてるんだ
とりあえず４年間は死ぬ気で勉強しろ

>>577
> 歳食ってから思い出したようにやっても、もう遅い。
ヤル気があれば出来なくはない
ただ社会人である間は時間にゆとりがない

相当気合を入れないと学問は身につかないだろう
それくらい若い頃の教養は重要だ
少なくとも高校レベルの教養は見につけておくべき

いや、1年死ぬ気で勉強して東大辺りに再入学した方がいいって
無理ならFランでラッキーｗｗｗと浮かれて過ごした方がマシ

>>532
が仮想からみたリアルな乾燥だろう
情操から言わせていただくとfランはチョンと同じ
トンスルを呑めないチョンて感じ

>>498
おいおい、「新書」ってところでお里が知れるぞw

まじで大半は職業訓練校でいい
大した志や目的もないまま通うなんて愚行すぎる

Fランの人脈てヤンキーの人脈とさして変わらん気がする
いや違うか
金はあんのかそんでバカという
カモの群れだな

>>1
≪「スーパーグローバル大学」採択大学≫
http://www.jsps.go.jp/j-sgu/kekka.html

【タイプＡ：トップ型】
北海道大、東北大、筑波大、東京大、東京医科歯科大
東京工業大、名古屋大、京都大、大阪大、広島大、九州大
慶応義塾大、早稲田大

【タイプＢ：グローバル化牽引型】
千葉大、東京外国語大、東京芸術大、長岡技術科学大、金沢大、豊橋技術科学大
京都工芸繊維大 奈良先端科学技術大学院大、岡山大、熊本大、国際教養大、会津大
国際基督教大、芝浦工業大、上智大、東洋大、法政大、明治大、立教大
創価大、国際大、立命館大、関西学院大、立命館アジア太平洋大

>>590
いや、職業訓練校ほど明確な志や目的がないとヤバイんだが。

氷河期ニートを見ればわかるように、学歴なんて就職の役に立たないから大学入らずに職業訓練や資格取るなり会社入って経験積んだ方が良い
氷河期ニートと同じ轍を踏むなよ

センターの点数が公表されないのは国立に裏口入学が存在する証左
と、旧帝滑った俺は信じて疑わない

>>555
地元国立（駅弁）狙うなら偏差値60くらいの
学区で二番手くらいまでには入らないと厳しい
って感じだったが今じゃ偏差値50ちょいの四、五番手から
推薦で入ったりしてるもんな。
入ってからの能力差は歴然らしいが。

教育に金をかけるべきなのはわかるが、意味のないFラン大学に税金突っ込むのは無駄以外の何物でもない。
大卒=エリートって明確にするためにも、大学の数減らして予算を重点的に配分するのは理にかなうと思うが、
反対する奴は何考えてんの？？
工業高校卒よりも良いとこに就職できないレベルの大学は、存在意義を見直すべき。

>>558
70〜120がまともな人間。
100が正規分布の真ん中。ペットボトルのジュースで言ったら500mlちょうど入ってる理想の製品。
500mlからあまりにも離れ過ぎてたら、不良品。
少し多く入ってる分にはまだ許されるけど
580mlとかだと、出荷したら確実にクレームが来る。
130以上はそういうレベルの規格外品。
60も130も規格外という意味では同じ。

>>595
どゆこと？
センターの結果は普通に通知されるけど

ちなみに合格すれば入学後大学側に問えば二次試験の点数も教えてくれる

そもそも大学全入とか５０％以上とかって、偏差値５０以下でも普通に大学だろ？
昔のそれとは絶対的に違う。

>>126
移民を全面禁止すれば、すぐ回復するよ。業界が反発しても移民締め出しをすべき。
今いる移民のVISA更新は基本認めない方向で。

団塊の世代から目的もなく大学に行くのが急増したな
大学で身についた学業が会社で役立った奴なんて10人に1人も居ないだろう

逆にいうと大学で学んだ学問を仕事にしたいなら上位大学の理系に行かないとな

>>592
いや、国立大学だからって全部同じレベルじゃねえよ。

酔っぱらい基地外の広島と、全国の秀才が集まる東京が同レベルなわけないだろ

>>604
しかし、広島大学は学振取得者数が凄い。
率で言ったら、マンモス大学東大よりも高いぞ？

>>596
関関同立もそうだよ
公立2番手だと上位3割ってとこ（浪人含む）
推薦はとんでもない高校からポンポン入ってきて
大学によっては推薦が多かったりするからね

>>604
文科省が仕分けしたんだから文科省に言えｗ

国立に入学できた時点で勝ち組とか言ってる奴は甘すぎる
底辺で遊んで過ごした方が勝ち組かもな

>>200
もう日本はバカが普通に生活できる仕事が残ってないからな。バカは奴隷
になるしかないって教育をした方がいいかも。バイトや非正規で単純労働しかない。
頭使わずにある程度稼げるのは、個人系の業者。殆ど世襲なので、高校でやる事は
殆どないし、家が業者じゃなければチャンスもない。
日本は既に頭脳で食うしかない国。勉強するしかないんだよ。

考えていることは解るが直接言われると腹が立つ

F乱行くぐらいなら、専門から２種試験で奴隷公務員になった方がマシだよ。
国の合法ブラック職だが、恩給など後々考えれば非正規だのブラック社員だのよりは、
万倍マシ。

文系私立大学の下から2/3を潰して、私立助成金を国立大学に回して教育研究を充実させればいい。

まぁ手に職つけたほうが、技術職として喰っていきやすいだろ。
公認会計士だろうが大工だろうが調理師だろうが、
半端な「学士様」より職能社会人として生きていける。

ついでに、プロの知識と能力を持つ百姓も養成してやれよ。
家庭菜園で作るのより下手ッぴぃな農家とか、
家庭菜園でいまも小松菜自給自足してる俺から見ても情けないぞ？

馬鹿だから東大に行った

自分の能力に自信がないからだ
才能に溢れていれば
天才であれば
東大などには行かなかった

東大に入るために努力をした
数物を大学レベルまで上げ
嫌いな英語で英文が手からでてくるレベル
リスニングは４倍速で聞き、興味も無いニュースも聞いた
国語は興味も無い哲学書、論理学を何度も繰り返し読んだ

いつのまにか、根拠のない自信が生まれた
大抵のことは知らなくても考えてできるようになった
わからない数学を考え悩むことでひらめきも生まれるようになった
出発点は漠然としていたが
得たものが大きかった

これが人間だ

職業訓練校なら、気象大相当のものを他にも国で作ればいいのにな

中韓留学生５割を超える糞私立は潰していいよ
増税する前にできることはいっぱいある

>>614
社会に出れば役立たずだろ

小保方、青木を見て思ったが
取り敢えず私立上位校はAOやめろ
どんどんレベルが落ちていく

>>616
最近は国立の大学院でも、半分ぐらい留学生の研究室とかザラだぜ

大学が多過ぎだ潰せと言うが
潰す方法が無いんだよ
自然消滅を待つしかない

>>619
院なんて、就職できなかった奴の溜まり場じゃねーか

AOって、単に一芸馬鹿やオール馬鹿が入るだけなら大して問題は無いんだろうけど
騒ぐ馬鹿、騒いだもん勝ち馬鹿が入るから問題なんだよな

よく言われる分数のできない大学生って、人一倍忘れるスピードが速いんだろうな
小学校の頃は皆できてたはずなんだから

>>609
国立の理系は一握りの天才と世渡り上手以外は
ほぼ全員奴隷です

大学院で昔の学部程度ならまだいいんだが、
さて・・・。（ｗ

アホな規制緩和のせいだよな
私学助成金の認可が下りやすくなって多くの民間の短大や専門学校がその私学助成金目当てに４年制大学へと移行した
大学の数を減らすにはもう一度大学の設立条件を厳しくして且つ私学助成金の旨みを無くすかしかない

まあ出来ないだろうなｗ

>>621
悲しいことに、理系の大学院なんですよ。
理系は大学院に行くのが普通。

文系はまだ日本人の方が圧倒的に多い（まあ、日本関連以外ならワザワザ日本で学ぶ必要はないので当たり前だけど）。

なんでFランって馬鹿にされたり就職で苦労したりするのをわかっていながらFラン行く学生が後を絶たないんだろう
嫌味でもなんでもなく本当に疑問なんだが

学問は文化、極論を言えば役に立たなくてもいい
文化として意味があるか、美しいか、そうでないかが重要
勝ち負け、上位下位のビジネス感覚を
学界にぶち込むからおかしくなる

ていうかこの話の根源はコストカット思考
理由なんかあとづけ何でもいいはず
惑わされてはダメ

>>611
Fランって何の為に有るんだろうな？

>>628

高卒と馬鹿にされたくないため・・・・・かな？

>>621
理系と文系でまったく違う
旧帝なんかほぼ六年制みたいなもん

>>630
文科の天下り先
研究者の就職先

>>633
そっちかw
学生の為で無い事は確かだろうなぁ

>>629
主張はわからなくもないが、実際は…

名古屋大学の数学専攻のM入試なんか凄いぞ
仮にも名古屋大学、腐っても帝大
なのに、学力だけなら余裕で受かる高校生も多数いるだろうねｗ

いや、別に名古屋大学を名指しで貶す気はない
名古屋大学ですらこのありさまってことｗｗｗｗｗ

文化のレベルを押し上げる大学が真の大学。
文化のレベルを押し下げる底辺文化発信基地
の大学も確かに存在すると思う。大学幹部から
してそう見えると言っていい？（ｗ

潰れないよ。日本人の入学希望者が少なければ、中韓の留学生を入学させて定員埋めてますからー。

大学への助成金のほかに、留学生１人あたり1000万円くらいの税金が使われています。

>>630
ただ、リアルなＦラン大学と言うのは意外と少ないんよね

少なくともみんなが一度は聞いたことがあるレベルの大学なら
入試そのものが機能はしてるし
低偏差値大イコールＦランと勘違いしてるやつは多いけど
不合格者が出て、定員を充足させてる大学は基本Ｆランではない

ＴＯＥＩＣの他教科版もつくればいい
そうすりゃ現時点の力がはっきりする

>>639
センター入試の序列では満足できない？
ずいぶんハッキリしていると思うが。（ｗ

学力低下はゆとりの産物
ゆとり教育終わったから学力はまた戻る
ただ学力ばかりに固執して
何も生み出せなかった10年、20年があったことも事実

ゆとりから美しい文化を見出せ生みだせなかったのが反省点
ネットや引きこもり文化が美しければいいのだがｗ

般入marchとAOmarchがボーダーだと思う

バカ大学に行くのは勝手だけど
バカ大学に、国の補助金が入っているのは納得できない。

バカ大学への補助金を無くして上位大学の学費を
無料にするべき。

あとは、神の見えざる手によって、淘汰される。

職業訓練校つってもそれなら工業か商業卒の若い子取った方がマシじゃね
実務経験4年の壁はかなり厚いと思うぞ

流●経済大学みたいのが　なくなると　ブラック企業が
採用難になってこまるんだよｗ

>>632
確かに、理系は８割くらいがが院へ進学し、教授推薦でいい会社に入ってたな。

文系は２割くらいか。院出て公務員になる奴とかも多かった。

>>563
東京に限定すると大学進学率は約73%らしい。
短大と専門合わせたら9割越えるんじゃね？
こんな地域にいると、とりあえずでもどこかしら進学しないと惨めだわな。
俺自身は92年に大学入学だったから今の時代とは関係ないが。

本当に上位の大学は
できない奴が企業就職だった気が。。

真ん中ランクくらいを
ターゲットに職業訓練させたほうが効率的かも
真ん中のプライドがあるから意外と頑張るはず

Fランクはそのためにも遊ばせたらよろしい

ドイツと日本の違いは朝鮮人
戦後こいつらを返してれば今頃ドイツ以上に平和で豊かな国だった

ドイツにはトルコ人がいるよ

高卒のがマシとは言うがな
定期試験で3年間全教科満点当たり前だと
自分は大学に進学するのは当然だと思い込んじまうからな

>>651
どんだけ楽な定期試験よ

推薦とアホ入試なくして卒業難しくすればええだけやん
アカデミックを軽視する国はいずれ衰退するで

>>635
名古屋大学は名門のはずなのにｗ

まぁ実際は名工大の方が現場では
活躍してるかなｗトヨタなんかでは

でも役員クラスは名大が多いかな
レベルはともかく名大に行こうという気持ちと
プライドで動いているような気も。

歴史のあるところはそれなりに格だけは
ある気がする。

京大だったがバカが多かったｗ
入試問題だけ強いやつが多くて

だから学力なくても名古屋大学と
いうだけでいい気がする。

実質偏差値４０くらいでも名大にいれば
それなりに育つはず。卒業できれば。だが

>>628
何だかんだ言っても応募条件に大卒以上を掲げてる企業は多いからね。
例えFランでも一応「大卒」という肩書きだけは得られるから。

偏差値５０以下の大学生って役に立たない
遊んで学生生活してるだけのゴミ
Fランはいらないですね

>>628
高卒だと職がないからに決まってるだろ
アホだな

そうなると、
大学で頑張った俺みたいな学生はチャンスを失うな。
俺の同級生は大学生時代に頑張って皆成功しているぞ。

大学入学に必要な学力と実学力は必ずしも一致しない。

偏差値５０以下は流石に不要だと思うが、
中堅クラスの大学は残して欲しいな。

団塊ジュニア世代が受験生の頃、どんな大学でもめっちゃ倍率高かったな
この二十数年の間に何があったんだ

レベルの低い大学には補助金打ち切り
その金を優秀な学生の奨学金に回す
納めた税金はもっと有意義に使ってほしい

だから少子化なんてわかってるのに、大学ボコボコ作るのを許可したのが悪いんだろ
まずは定員割れしてる大学に退場させるのがいいだろ
いきなり職業訓練校化したらさすがにデモが起きるべｗ

>>658
実質、学力不問のAOが増えたから
もう偏差値が大した意味をもたないんだよ（特に私大）
偏差値が高い大学に学力不足な学生が大勢いるのが現状

>>659
上位集団の学力はいまの大学生のが高いんだけど
それ以外のレベルは見られたもんじゃない感じ

サヨク系大学のほうが必要ない

10年ほど前の地底卒業者だが、帰省した時に研究室に遊びに行って
教授に「少子化の影響で学生のレベル下がったりしてますか？」と聞いたら
「んー、感じないなあ。むしろお前らの代よりできる奴多いかもよ」と言われた

かえって地方の方が影響少なかったりするんかね？

>>649
ぐうの音もでないほどの正論
でも朝鮮人はアメリカが仕込んだ日本長期衰退のための生物兵器だから
返すことはできなかっただろうね

>>654
だって名古屋は中京ローカルなんだもの
あと京都はごく少数の天才を育てるために多数のバカを量産している大学だからあれでいいのw

就職するためなら専門学校で十分だろ

大学と思って機嫌良く通ってるんだから放っておいてやれよ

>>593
それを理解するのも教養だけどなｗ
スペシャリストを養成するための訓練校だから、目的がないなら入る資格もない

>>668
それで十分なんだけど
文科省、大学、教員は仕事減るから検討しないんだろうね

>>609
> もう日本はバカが普通に生活できる仕事が残ってないからな。バカは奴隷
朝鮮人的な発想ですな
だから朝鮮はいつまで経っても後進国

2014年度　早稲田大学・慶應義塾大学　入学者における一般入試（センター試験利用含む）比率
http://usamimi.info/~linux/d/up/up1116.jpg

　　　　　　　学部　　　一般／総数　一般入試率

慶應　　 法　　　 　　　432／1255　　 34.4%
------------------------------------
早稲田　基幹理工　　278／643　　　43.2%
早稲田　国際教養　　238／519　　　45.9%
早稲田　政治経済　　401／859　　　46.7%
早稲田　創造理工　　309／655　　　47.2%
-------------------------------------↑半分以上推薦AO
早稲田　先進理工　　300／581　　　51.6%
早稲田　法　 　　　　　468／823　　　56.9%
早稲田　商　 　　　　　572／964　　　59.3%
------------------------------------
慶應　　 理工　　　　　607／1007　　60.3%
早稲田　スポ科学.　　273／448　　　60.9%　
慶應　　経済　　　　　 708／1158　　 61.1%　
慶應　　商　　　　　　　629／1028　　 61.2%
早稲田 人間科学　　　400／628　　　63.7%　
慶應　　環境情報　　　284／431　　　65.9%　
早稲田 文化構想　　　636／945　　　67.3%
慶應　　総合政策　　　298／439　　　67.9%
------------------------------------
早稲田 社会科学　　　523／712　　　73.5%
慶應　　文　　　　　　　 620／835　　　74.3%
早稲田 文　 　　　　　　544／726　　　74.9%
------------------------------------
早稲田 教育　　　　　　943／1098　　85.9%　

>>665
マーチ以上の大学と未満の大学で格差が開いて二極化してるらしい。

神戸大学とかいらんよな
早く潰せよ

>>671
そうなんだよね
結局官僚の職域拡大や量産した博士の雇用確保の面があるから減らせないんだよね
ユーザーとしての学生の観点なんて完全に抜けてるから

大卒学力無いのに卒業させるから悪いんだよ。←根本

頭悪けりゃ最大8年間金取るだけとって学籍剥奪にすりゃいい。

>>676
> ユーザーとしての学生の観点なんて完全に抜けてるから
それは必要ないだろう
国家レベルでの話だからな
それと現状では専門学校では、教える側の人材が十分でないという面もあるだろう
重要なのは企業サイドの需要だからな

はたして専門学校卒を企業サイドが採用するかどうか
単に潰せばいいというのは、非現実的かつ幼稚だ

>>676
大学は残したまま実業高校や専門学校的な教育をしたいから
L型G型なんて話が出てくるんだよね。本末転倒も良いとこだ

>>677
> 頭悪けりゃ最大8年間金取るだけとって学籍剥奪にすりゃいい。

その発想がまずい
金を取らずに直ぐに追放するのが正しい
８年も在籍された上に学籍が取れないというケースが相次ぐと本人はともかく、社会的損失が大きい
成績が悪ければ転向を促すか、中退＆就職をさせた方がいい
働いて学ぶことも多いからな

>>677
というか企業は大学名で学生の「高校卒業時の学力」を推定してきたんだから
高校卒業時の学力を政府が認定してやれば良いんだよ
「昨今は大学名だけじゃ分からないから高校名も見る」とか無茶苦茶になってるｗ

大卒で分数の足し算、引き算ができない
そこのあなた。
おまえに高卒を見下す資格はない

>>681
これは現実的だと思う
大学で学ばないで大学名で学力を判定するくらいなら、高卒でいいだろう
文系に関しては学びたいものだけが進学し、後は高卒時の学力で判断すれば良いとも言える

むしろそうすることによって理系を増やした方がいい
文系が無駄に多すぎる

国公立理系だけ大学として残して、後は専門扱いか廃校
早稲田は東京専門学校に戻せ

思うんだけど下位大卒の学力が高校以下ってこのスレで議論されてるけど高校も大学と同じでピンキリだと思うよ
へたすると中学の問題もまともに解けない高卒も高校のレベルによって存在する
大卒を上位とFランで語るけど高校はピンとキリでは語らないな

合格してから入学するまでに高校の教科書を読んどけよ
卒業旅行に行っていいのは高卒で就職する奴だけだ

>>685
友人が地方の中堅私大で教員やってたんだが、
学生の学力レベルに関しては「かなりやばい」という評価だった
三角関数やlogを理解していれば、それだけで上位1/4に入るくらいだとか

>>685
> 思うんだけど下位大卒の学力が高校以下ってこのスレで議論されてるけど高校も大学と同じでピンキリだと思うよ
これは昔からだよ
でもって、これには職業訓練的な工業高校、商業高校というものがあった
むしろ問題なのは、偏差値教育により自分の目的と関係なく普通科かそれ以外という枠に放り込まれたことだろう
それと小学校あたりのレベルも低下している

>>681
それ、いいアイディアだね。

わざわざ大学を職業訓練校になんかしないで、高校を職業訓練校にすればいいのに。

全科目高卒レベルの学力となると俺もＡＵＴＯでつ

>>690
それは教育レベルを落としかねない
今の日本のポジションは、大学のレベルではなく高校のレベルで成立している

なぜか東大の優秀さだけで日本を語りたがる馬鹿が多いが、少し調べてみれば、日本の本当の強さは底辺の方にあることに気づくはずだ

製造現場からも特許出願出来るのは高校教育があるからだよ
高校のレベルを下げてしまうと、日本の今のポジションは

馬鹿でも大学いけるんだな
20年前は賢くてもキツかったが

>>683,689
せっかく複数回受験の「到達度テスト」を実施するのだから
是非活用して欲しいもんだ

>>691
むしろそれを解決できる方が正しい
なぜか「ゆとり」や「グローバル」で解決しようとしているが
現場の教師の能力を考えても無茶である上に、本質的な改革になっていない

なぜ分数が出来ない大学生が存在するのか？

この単純な命題に対して、ガキの考えたような「Fラン潰せよ」で済ましているのが日本政府
解決できないどころか、問題すら把握できてい

義務教育でさえ、それを受ける意味のある児童生徒は全体のせいぜい2割といったところである

>>83
うちは中卒で取って最強ソルジャーが造れるか試してみたいわ
そいつの青春は台無しになるだろうが

少なくとも低レベル文系はいらんだろ。
語学と経理・商法とEXCELを叩き込めばよい。
あと最低限の学力という意味では義務教育の終了検定も必要かもな。

私大を潰していけば済むこと

宮廷未満は大学の呼称を外せ
みっともないからだ

早慶でも推薦組なんかレベルはＦなみ。

大学の職業訓練校化か。
そうやって歴史も文学も知らん教養のない奴が量産されるのか…

>>468
どさくさに紛れ混んでる(東京)海洋大にワロタ
入るのは簡単(偏差値は55あれば行ける)だが、卒業するまで累計1年の航海実習やらがあるから、ある意味では卒業が難しい大学と言えよう

>>702
学生の半数弱が学力不問で入学してる現実を知らんのか

専門学校化すれば勉強する奴も増えて
大学入学時の学力順になるよｗ
そうなっても就職が第一印象やコミュ力重視で変わらない以上
トップクラスがハブられたしてなｗ

>>606
一昔前は関関同立なんて毎年10〜20人程度しか合格者の出てなかった
偏差値58〜64程度の県内公立2番手グループの高校からでも
軒並み百数十名超える合格者出してるもんな
同志社はやや少なめだけど

しかも所詮は国公立の滑り止め扱いな訳で
国公立自体受かりやすくなってるから実際の入学者偏差値はもっと悲惨な状況

高校から分けるべきだな。
オッサンだらけのこの板でもバカさ加減がハンパないのに、その上を行くゆとり。

現状も理系は医歯薬はもちろん
工学系でも専門学校みたいなものだからな

文系は勉強したい奴は資格予備校に行ってて
空洞化してるからな

高卒以下の大卒って条件がおかしい
高卒以下なのに大学で通用する訳ないからｗｗｗ

高卒でも大学に行けるレベルの大学を諦めた人材なんて
本当に極僅かだろｗ

使わないと　忘れる！　自分も　高校時代　は　数�V　まで　やらされたが！　正直！　苦痛でしかなかった！


当然！今や！！　微分積分　　すら　思い出せないや！！！　　なんとなく、カーブの曲がり具合を三角関数で計算！　　　で積分は　その逆！　　ということしか　思い出せないな！

逆に資格試験難しくなりすぎ
今受けたらおれじゃ受からんわって感じになってる

膨大な時間を費やして必死に受験勉強しても、その大部分は無駄になる。
その時間を恋愛経験にでもあてた方が遥かに有意義という”真実”がそこにはある。

>>693
私大バブルって何だったんだろうな
高値でニッコマとか掴まされた奴とかホント不憫

三角関数は　中学で　ヤったことだ！　　神奈川の　　ア・テスト　で　１００点満点だった！　　でも！　高校に入ったら！途端に　赤点！

資格試験向きでも
合格目標にするとかなりレベルが上がるから
大学のコマ数だけじゃ全然足らない

基礎レベルで十分
公務員レベルだと３，４年もありゃ十分すぎるから

ま、表面的に暗記するだけじゃ高校までの勉強と同じで（東大入試を除く）
大学の意味がないけどねｗ

４年遅く社会に出る事で婚期も４年遅い訳だからね。
少子化の一因だよ。
何故こうなったかと言えば、東京に大企業が集中した結果、
就職が過当競争になった為だしね。
地方に企業を分散させて地方高卒の採用を増やすべきだね。

もう！　高３　の　数�Vの時は　諦めてた！もう！勉強する気もなくしてた！　他で取ればいい！　作戦！に変更してた！


全く！！　理科系！がダメ！　　のように見えたけど。物理の授業で、　アインシュタインの　相対性理論に　触って！　　　もう数式がさっぱりわからないけど！　ロマン　を感じた！

>>665
旧帝とそれに次ぐレベルの国立で教えてる親戚がいるけど
あれ？なんでこの子この大学受かったの？って学生は増えてるとは言ってた
このレベルの大学でもそういう傾向にはあるんだなと驚いたけど
まあそれでも一定レベルは維持してるんだろうけどね

そう！

タイムスリップ　は　　デタラメではない！　　と　証明　したんだからな！　　　　　多分！実現しても　数秒前！　　だと思うけど！　

お〜　理屈上は　　タイムトラベルがありうるのか！　　と思ったもんだ！

大学を職業特化とその他に分ける前に
高校の学科を何とかしろよ。
普通科ばかり増やしてるけど
普通科は求人が少なくて就職が難しいんだよ。

逆に高専は難しくなってんだよな
地元の高専の偏差値66って聞いてびっくりしたわ
昔は60ぐらいで普通校の3番手ぐらいだったのにさ

正直！　選タクシー　　あの程度の　タイムスリップなら　あり得ること！

>>717,719,720
国語はもっとヤバそうだなw

>>713
そのうちMARCH関関同立と昔の大東亜が同レベルなんて時代が来るかもな

>>709
屈折してるんじゃないか
高卒の俺のが優秀なのにFランでも大卒扱いされてるのがなんか腹立つってやつ
高卒の俺のができるのに、とか
あるいは同じ大卒としてあいつらと一緒にされたくないとか

>>724
> >>717,719,720
> 国語はもっとヤバそうだなw
>>724


ちょうせん人に　言われたくもないな！！

関関同立の出身高校の偏差値がヤバい件
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/joke/1409935494/

サンデー毎日　２０１４．９．７　わが子の学力をグングン伸ばしてくれる中高一貫校

日能研中学入試偏差値帯別　合格者占有率　２０１４年
　　　　　　　東京大学　京都大学　国公立医　難関10国立　慶應義塾　　早稲田大　　MARCH　　関関同立
６０以上　　６８．０％　　３９．０％　４２．７％　　３９．３％　　　４４．６％　　３８．７％　　１８．３％　　　６．４％
５５〜５９　 １３．８％　　２２．１％　２１．５％　　１８．９％　　　２０．８％　　１９．１％　　１４．６％　　　９．８％
５０〜５４　 １２．１％　　１６．８％　１９．２％　　１６．９％　　　１８．７％　　２０．０％　　２２．８％　　１３．４％
４５〜４９　 　２．２％　　　７．３％　　４．７％　　　５．０％　　　　４．８％　　　６．１％　　１１．０％　　　９．１％
４０〜４４　 　２．４％　　　９．１％　　７．０％　　　９．４％　　　　６．７％　　　９．６％　　１７．５％　　２２．７％
３９以下　　　１．５％　　　５．７％　　４．９％　　　６．７％　　　　４．４％　　　６．５％　　１５．８％　　３８．６％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やばくねーか、これ？

>>726
その考えは屈折してるよ

2 エリート街道さん 2014/09/06(土) 01:47:01.10 ID:JgCq8Ujh

２年前

サンデー毎日　２０１２．９．９　わが子の学力をグングン伸ばしてくれる中高一貫校

日能研中学入試偏差値帯別　合格者占有率　２０１２年

　　　　　　　東京大学　京都大学　国公立医　難関10国立　慶應義塾　　早稲田大　　MARCH　　関関同立
６０以上　　７１．５％　　５１．１％　５３．４％　　４７．４％　　　４７．１％　　３７．８％　　１７．７％　　１１．９％
５５〜５９　 １５．９％　　１５．０％　１５．７％　　１６．８％　　　２４．８％　　２５．５％　　２１．５％　　　７．７％
５０〜５４　 　７．７％　　１４．１％　１５．２％　　１４．６％　　　１３．８％　　１６．９％　　２０．０％　　１５．５％
４５〜４９　 　１．９％　　　６．６％　　４．１％　　　５．０％　　　　４．３％　　　５．９％　　１０．７％　　　９．２％
４０〜４４　 　１．９％　　　８．２％　　７．４％　　　９．４％　　　　６．７％　　　８．６％　　１６．４％　　２５．０％
３９以下　　　１．２％　　　５．０％　　４．２％　　　６．７％　　　　３．３％　　　５．２％　　１３．７％　　３０．８％

P.80　L.9　原文まま抜粋 　「関関同立」では偏差値が下がるほど合格者の多い一貫校が増える。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>729
言われると思った

東大からして職業訓練校というありさま

>>718
旧帝大系は18歳人口の減少にあわせて定員も減らしてるから、まだレベルを維持できてるんじゃないかな

高専　に変えるべき！

当たり前だ、はよせんか

Ｌ型大学って言うのか?
春にひとり入ってきたが、うちの子供ら（小学生）より馬鹿だぞ。

>>638
下位私大は定員の大半を推薦AOで埋めているから、
一般入試の河合塾偏差値は37.5くらいあっても実際には無選抜状態。
そして名前の知られた大学でもFラン化しているところはある。
例えば郡山の日大工学部の偏差値を見ると「BF」や「35.0」が並んでいる。

>>734
高専なめんな

誰でも大卒になれる時代

医学科がある大学以外はなくてもいい。

>>739
金さえあれば

>>712
大学生になってから塾講と家庭教のバイトで回収したわ。
受験に特化した勉強もそれほどムダではなかったと今では思ってる。

>>733

『受験必要論』　林修（東進ハイスクール現代文講師）より

P.28
東大と例にとると、僕らの入試のときは受験生が１学年１２０万人いました。それが今では６０万人くらいです。
それなのに東大の定員はほぼ変わっていないんです。当然入りやすくなっていると考えていいでしょう。

実際、最近は生徒の合否予想がよく外れるようになったんです。昔はまず、外れることはなったんです。
しかし、今は『彼は受かる』という予想はまず外れることはないのですが、
『彼は落ちる』という予想は本当によく外れるようになりました。受かってしまうんです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

トップといわれる東大ですらこんな状況で、入るだけなら相当楽になっているのが実情です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ｐ.63
東大の問題（現代文）は、特に2009年以降は解き易い問題が多いです。基礎ができている生徒にとっては難なくできるレベルです。
特に2013年は易しくて、開示点数には驚くほどよい数字が並んでいました。

P.122
−そんな東大なのですが、いろいろな改革案が世間をにぎわせています。今何を改革すべきなのでしょうか？

推薦入学についていうと、これは後期入試の廃止と抱き合わせではないかと思うんです。
僕の極めて勝手な憶測ですが、東大は後期入試をやりたくないのではないでしょうか。
一般的にいうと、後期で入る学生は前期で入る学生よりも学力が落ちる場合が多いんです。

特に東大の場合には、入試問題が良質であることもあって、本当に優秀な学生は、まず前期で合格します。

むしろ、先にも述べたように『過剰に』合格にしている状況ですから、
　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
前期で落ちた生徒をことさら救済する必要はないと判断していたとしてもおかしくはないんです。

例外があるとすれば、あまりにも枠が狭い理�Vに落ちて、後期で理�Tや理�Uに入るといったケースでしょうか。

あえて繰り返せば、受験生の数は我々の頃から半減しています。
にもかかわらず定員が３０００人のまま変わっていないんですから
クオリティを維持するのはそもそも困難な状況です。

東大の前期試験は、しっかり作られていて、
やや学力の低い学生が、枠の広さもあって受かってしまうことはあっても、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
優秀な学生が落ちるということはまずありません。

そういう試験で、定員３０００人のうちの９０〜９５％くらいは選抜して、残りは違う基準で入れるという柔軟性はあってもいいでしょうね。

このくらいの人数（１５０〜３００人）を前期試験で増やして取っても、結局は下位層の合格者が増えるだけですから、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

それならば他の基準で選んだ方がよいのでは？ということです。

>>722
昔、漏れが入ったときは６０そこそこだったのに、今６８になってたw

１５歳時とはいえ、典型的なL型教育機関なのに幾らなんでも酷過ぎる。
流石に、本当なら大学に行くべき人材じゃないのか、偏差値６８とかw

>>745
高専から国立大に移るのも多かったはず

工業高校を出て地元の工場に就職して他の業界を知らない世間知らずな俺に
都会の名のある大学じゃない一般的な大学の学生が普通はどこに就職するのか教えててくれ

>>747
お宅が勤務する工場に勤務する大学卒は有名なところばかりか？

>>746
そりゃ、半分くらいは大学（しかも工学部限定）に進むけど…元祖L型なので、学生は教養課程を全くしていない。。。
大学生どころか、普通科高校よりもはるかに一般教科をやっていないから（７割弱）、英語出来ない＆専門科目だけの人材になってしまう。

>>746
高専は下手な進学校より進学実績高いからな


群馬工業高等専門学校　　卒業生１９４名
http://www.gunma-ct.ac.jp/Gakusei/shinro/shinro11honka.pdf

大学進学先

京都大学　　　　１名
東京工業大学　６名
大阪大学　　　　１名
東北大学　　　　２名
北海道大　　　　１名
神戸大学　　　　１名
筑波大学　　　　３名
千葉大学　　　　６名
横浜国立大学　２名
電機通信大学　１名
東京農工大学　１名
名古屋工業大　１名
金沢大学　　　　７名
新潟大学　　　　４名

群馬高専専攻科　４６名

専攻科修了者の進学先
http://www.gunma-ct.ac.jp/Gakusei/shinro/shinro12senka.pdf

東京大学　　　　大学院　　２名
京都大学　　　　大学院　　１名
東京工業大学　大学院　１５名
東北大学　　　　大学院　　３名
名古屋大学　　 大学院　　１名
九州大学　　　　大学院　　１名
筑波大学　　　　大学院　　４名
横浜国立大学　大学院　　４名
電気通信大学　大学院　　２名
奈良先端科技大学院　　　１名
総合研究大学院大学　　　１名

スポーツ推薦で学歴基準無しで推薦受け付けてるから余計に馬鹿が増えてる

小４成りすましの件で
慶応の法科とかAO入試の生徒のほうが多いと知って、びっくりだよ
そりゃ若い奴らがプライドだけ高いダサめのバカだらけな訳だわ…

ＡＯとかやってる場合じゃないよまじで。

慶應法　早稲田政経・理工　駅弁医が推薦だらけな件 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/joke/1416143987/
2014年度　早稲田大学・慶應義塾大学　入学者における一般入試（センター試験利用含む）比率
http://usamimi.info/~linux/d/up/up1116.jpg
　　　　　　　学部　　　一般／総数　一般入試率
慶應　　 法　　　 　　　432／1255　　 34.4%
早稲田　基幹理工　　278／643　　　43.2%
早稲田　国際教養　　238／519　　　45.9%
早稲田　政治経済　　401／859　　　46.7%
早稲田　創造理工　　309／655　　　47.2%
-------------------------------------↑半分以上推薦AO
早稲田　先進理工　　300／581　　　51.6%
早稲田　法　 　　　　　468／823　　　56.9%

３人に１人以上が推薦AOの国公立大学医学部医学科　２０１５年度

　　　　　　　推薦AO／募集　推薦AO割合
筑波大医　　　５８　　１２１　　　４７．９％
旭川医科　　　５０　　１１２　　　４４．６％
佐賀大医　　　４６　　１０６　　　４３．４％
弘前大医　　　４７　　１１２　　　４２．０％
高知大医　　　４５　　１１０　　　４０．９％
-----------------------------------↑4割以上推薦AO
愛媛大医　　　４２　　１０７　　　３９．３％
島根大医　　　４０　　１０２　　　３９．２％
岐阜大医　　　４０　　１０７　　　３７．４％
徳島大医　　　４２　　１１４　　　３６．８％
宮崎大医　　　４０　　１１０　　　３６．４％
大分大医　　　３５　　１００　　　３５．０％
山口大医　　　３７　　１０７　　　３４．６％
長崎大医　　　４０　　１１６　　　３４．５％
秋田大医　　　４２　　１２２　　　３４．４％
奈良県医　　　３８　　１１３　　　３３．６％

ここの奴らは、ストレス溜まってんのかな。健全な肉体に健全な魂が宿るだよw

>>750
数見たら下手な進学校も真っ青だな
そりゃ学校紹介で当地区で進学校として実績上げてますとか言える訳だわな
説明会で聞いてた時はそれ高専違うだろと思ったもんだが

>>755
違う。「健全な肉体に健全な魂が宿る」は誤訳。正確には「健全なる肉体には健全なる魂が宿れかし」。
意味は、健全な肉体にはなかなか健全な精神は宿らない。換言すれば、健全な肉体には腐った精神が宿る。

Fラン大卒より偏差値55高卒のがマシ。
偏差値55あればDQN皆無。

>>757
A sound mind in a sound body.

>>737
偏差値30代って…

>>758
工業行けばいいのに
中途半端に55偏差値の高校だと進学が主で就職組みはまともな就職口なくない？
下のほうの国立なら入れるしそこをあえて就職ってよくわからない
なんでも高卒がいいわけじゃないだろうに

AO入試の名門大卒より名門高校で落ちこぼれた三流大卒のが使える事実
AOはマジ廃止すべし

まず大学を減らしなさい

事実上減らしてるようなもんだろこれ

>>759
これ↓を一読あれ。
ttp://eigo-eddy-blog.seesaa.net/article/140330376.html

ギリシャ語から英語に訳された時点で既に誤訳なんだよ。

>>761
そこそこ偏差値の高い高校を出たが、一人だけ進学せずにJRに就職してた

Fラン大とか馬鹿の識別用として役立ってるんじゃない?

いい会社は大学名だけで切り捨ててるだろ。

>>767
大学名で取捨する様になったソニーは没落したなぁ

日本の高度成長は一生懸命働く労働者に支えられてたんだろ。
しかも中学、高校を出てがむしゃらに働いていたらしい。
今は最低限が高校でさらに次の教育を受けて実際に就職に就く年齢は
19歳23歳ぐらいかな。労働力が足りなくなるのは当然だし無駄な教育に
時間と金を掛けても使える人間になるとは限らない、むしろ中途半端な
大学教育は使えない人間を大量生産してる。

高度経済成長期やバブル期までは日雇いの求人が多かったから
土方になれたが今は土方の求人は少ない
日雇い労働が出来なくなって親は有り余る金使って仕方ないからFラン大に入学させてる

グローバルが賢いと思ってんだな

聞いたこともない大学はいらない

>>761
最近は経済的理由により進学断念する奴が多い。同理由で高校中退までいる。
下の方の国立は地方に多く､自宅通学圏にあるとは限らない。
貧乏家庭に子供を一人暮らしさせる金は無い。
私立も当然無理だし偏差値５５では奨学金も無理。

地方創世とか分権とか言ってるんだから
地方国立はいるんじゃないか？

大学の講義の一部を高校に下ろせよ
高校で軽くなぞって、大学で再度やればいいべな

大学生減らすのはいいけど、飲食店のバイトはどうすんの？外人か？
正社員がやると、大幅にコスト増える。
偏差値50以下の大学がある意味ってこういうことだろ。

出る方をむずかしくしないとｘｘ卒が指標にならんから困る

体育大や文科系の大学なんて外貨を稼ぐか？目線だとどうなのよ。

>>750
いやいや、さすがに進学校と比べると悪いでしょ。
田舎の進学校（公立）出身だが、九大、北大除く旧帝大全て2桁くらいの実績だよ。

田舎で地域3番手くらいの学校くらいの実績だと思う。

こういうスレ見て、バカ親が大学を見下す。
バカだから、全入なら自分の子も有名大イケるんだと安直に履き違える。
上げ底にも限度があり、
アホにも序列があることを知ろうとしない。

東京の大学でいえば、

東大、東工大、東京理科大、筑波、東京藝大、あとは早稲田と慶応、おまけして学習院と御茶ノ水、これくらいでいいんじゃね？

医学系と教育系は独立させて専門機関で養成するほうがいいと思う

学習院?

>>1
ああ。これは納得できるわ。
自身Ｆラン大学卒だからあの出来損ない教授と遊び半分の学生を見ると
大学と名乗る意味が本当にあるのかと、切実に感じてしたからな。
親が世間体だけで大学に行けと行かされたくちだから、余計に感じたわ。

日本の大学の内容を考え直したほうがいいだろうね

俺の某大学の４年間、あれ何の意味があったのかと思う

しょうもない大学は無理になんとかしようとせんでも勝手に潰れるだろ

私学助成の減額・廃止は反対せんが国立無料化は？
どうしてもというなら東大だろうが（ノブレスオブリッジは…）

そんなん言ったら小学校の6年って意味あるんかい

>>755
下半身だけ健全なんだよ(´・ω・`)

ドイツ式にしたらええねん

大学は無料にして選良だけいけばええやん 卒業も無くしてええわ

子供の人口が激減しているのに、大学の数無駄に増えすぎているから、
選ばなければ馬鹿でも入学できる。
氷河期世代までの大卒は認めても良いけど、ゆとり世代の大卒は、
上位大学以外は駄目だな

大学から一切の世俗的価値等なくなった方がいいと思うわ

俗世が馬鹿にする大学程健全に思う

>>790
　
×上位大学

○ブランド大学


日本人のブランド信仰は、すさまじいからな（笑）
国際競争で、日本が劣勢になるはずだよ。



　

>>790お前みたいな俗人は金儲けだけしていろ

>>791
学問好きなんて、後ろ指指されるぐらいがちょうどいいよな。
古代ギリシャでは、哲学を修めた後、職人として一生を終えるとか普通だったらしいし、
今の大学は、教官・職員含めて、俗っぽいのが多すぎる気がする。

東大卒業したら、東大かそれに次ぐ私大や旧帝大の教授に
みんながなれるとでも？

高学歴の人たちの就職先の受け皿がＦラン大なんじゃん。
その人たちのために大学を再現なく増やしたから現在の状況なんだろ。

>>795
　
高学歴というのは、修士以上を言うんだよ。

学校歴のことじゃない。



　

　
大学を選別するなら、学部を廃止すべきだと思うけどね。
学部程度なら、教養と同じようなもの。

東大なんて、法学部を含めて学部は全部廃止すべきだろ。




　

>>4
理系の場合は大卒>高卒だな

そんな大学でも行ってる奴は気にしない
この年齢で大手ふってプラプラできる特典は
何事にも代え難い
ああ大学行きたかった

この世で生きていくのに学力なんぞ要らん

育児板とか鬼女板とかお受験板荒らしてるのは、有名大中退の高卒だからな。
底辺でも大卒になれるのが悔しくてしょうがないんだと。

>>795
昔からあるＦランク大学は、設立当初は崇高な理念と地域貢献が目的。

今は、単純に儲かるから創る。
文系大学なんて、極論すれば箱物とコマ数に応じた非正規講師が居ればいい。
在庫を抱える必要もなく、人は格安で雇える。補助金は出る。
他の業種より断然利益率が良い。

さらに血縁者を理事に出来るし、創設者は確実に地方の名士扱いというオマケ付き。
成金が創らない訳がない。

>>768

アホか。大学名を伏せた選考をソニーがやってみたら、
どっちにしろ上位大学しか選考に残らなかったから、そういう選考法をやめたってことだよ。

>>1
>>そしてその日本のローカル経済圏の労働生産性が先進国の中で最低レベルであることを問題視しており、
>>生産性を上げるための方策としてL型大学を提唱している。

また労働生産性詐欺か。詐欺から始まるマイエボリューションかよ

>>797
主に京大系の偉い先生方（野依の馬鹿とか）が
専門教育を早くから実施しろとのたまってますので多分無理。
野依の鬼畜なんざ教養教育全廃を主張してるし。

>>1
大東亜帝国レベルの文系就職先聞いてワロタと愕然を両方感じたの思い出した

「なにその工業高校な就職先」って
まともなのが出身田舎の役所くらいか
何百万も金をかけて、トラックの運ちゃんになるなら子供なんか要らないな
もちろん雨後竹Fラン大なんか就労なんか夢の夢で、飲食店バイトか派遣登録が関の山なんだろうが

>>803そもそも学問した人間が何でソニーなんかいくんだ？

ソニーなんか行ったら金儲けしか出来ないんだぞ？

話の方向が別になるけど、学歴とかちゃんとした知識だけはあるのに
いざ職場に出ると段取りとか全然出来なくて機転も利かず
頓珍漢な判断しか出来ない人間が一番生きづらいんだよなぁ。
そういう人間には「学歴がある」ってだけで単純作業に回されなくなるし
かと言ってレベルの高い仕事は捌き切れないし…仕事が無い。

>>803
　
君が言う『上位大学』とは、早慶のような首都圏ブランド大学のことなの？


本当に日本人は、ブランド大好きだからな（大爆笑）



　

>>754国立医学部の推薦率の高さに驚いたな

学力不足で入学すると補習授業を受ける事になるが
あれはつらいと思うよ
中学高校でやった事をもう１回やるんで新鮮さが感じられないし
「俺は大学生なのに何やってんだろ」と惨めな気持ちになる
その補習授業にすらついていけない学生も居る
入学前の数か月に必死で復習しといたほうがいい

>>808いや俗業は俗業でしか有り得ない

レベルが高いと言うのがとんちんかん

>>809

別に早慶でもなんでもいいんだが、大学名なしで手間暇かけてスクリーニングするのと
第一段階で、ある範囲の大学以外を落とすスクリーニングで手間を省いた場合に、
最終的に選考する人間がさして変わらない（どちらの方法でもある範囲の大学しか残らない）
とすれば、手間を省くのは企業にとって当たり前のことでしょ。

>>18
松任谷由実の旦那なんか試験でも他人の回答見て出したってな

>>802

本当の新設大学なんて最近は少ないんじゃないの？
多いのは短大からの改組組でしょ。

昔は、女性が４大に行くことがほとんどなかったので
逆に短大はめちゃくちゃ多かったんだよな。それが社会的需要がなくなって
４大に振り替わってる。

あと2chを見てるとMARCHより下は大学じゃないぐらいに思ってるやつもおおいけど、
偏差値５０切った大学でも理系（工学系など）とかだと意外なほどに就職いいからなあ
１の話も文系・理系で分けて考えないと意味ないんだよな

通信制高校とか廃止にしよう
なんで小学校低学年並の計算や消費税計算できないやつが高卒の資格もらえてんの

塾にも 反日のｱｶ講師は居るし 日教組などが代表格だけども

慰安婦捏造の朝日新聞ご提供の 大学受験問題で、大学に受かって 学歴自慢するなんて ﾍｿが茶を沸かすlevelの話ですぜ？

私学への助成金も、そのうち、ｶｯﾄが始まるかもしれないね

>>816就職に役立つから

専門学校から無理やり大学にしたような所が多いからだろ。

でも４年間頑張れば何か１つぐらい高卒以上のモノを習得出来るだろう
それが自信に繋がるとおもう
頑張ってくれ

ゲーム極めるとかじゃ駄目だけど(´・ω・`)

>>815
企業は奴隷が欲しいので
偏差値でいうところの底辺大はある程度
採用するのよ

会社の中のヒエラルキーというかな
日本じゃ高卒がその際たる底辺の奴隷

今更すぎる
30年に対策を開始しなかったんだから諦めて大学が潰れるまで放置すりゃいい

学力の割に就職に強い早慶なんかはまさに職業訓練校にぴったり
スーパーグローバル大学のトップ型選定は間違いだな

社会も悪いんだよ
アホーみたいな店まで募集要項に
大学卒とある
バカ大学でも何でも学歴がなければ
応募すら出来ない

東大京大早慶上智中央明治立教青山学習院関関同立以外イラネ

職業訓練という名のフルイ

>>825
そういう大学に行ける奴の数は昔と変わらないんだろうね。

どうせ箸にも棒にもかからない様な大学に行くんだったら田舎の「○○国際大学」みたいな所より
会津大学みたいに特定の学科に特化した所に行けばいいのに・・・・

>>1
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業すると、無職の私を見て親は混乱、動揺、狼狽した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくないなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
web-n15-00577
http://i.imgur.com/GOXgV77.gif
http://atsites.jp/bio20130221/index.html
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1415578630/6-

首都圏は専門学校が必死で学生確保してんだから、
職業大学つくって専門学校と差別化なくしたら、

専門学校は大喜びだろ。

早稲田も慶應義塾ももともと専門学校なんだから
昔に戻せばいい。
そして大卒なら新卒入社はじめから部長級以上の職につかせるのを義務化
中卒や高卒は一生ぺーぺーでオッケー。

以下でなく未満

日大に毎年１００億円の私学助成金って　もう金儲け以外に何があるんだ

ちゃんと学力つくまではその学年にとどめおこうぜ

>>565
高卒自体全員ばかだよ。
その論理でいうとな。
高卒の上には高等専門学校、専門学校、短大と3つ以上あってやっと大学だよ。

底辺てのは何かの現代病だろ。

医学的、文化的な。

>>820
ほとんど全ての人がそんなものGETできないんだなこれが

大学は旧帝と各都道府県に１校あとは職業訓練校で良いと思うな

金払って４年間遊ぶことに意味があるんだよ
無駄な４年間とは思わない
勉強は就職してからでもいい
大学４年間で勉強したことがそのまま生かせるのは
一部の理系の人だけ
だいたいは会社入ってから違う勉強するんだから

青春だなあ

>>838
てめえの金でやれ
親の金でやるなボケ

>>610
ご、ごめんな。

価値がある大学なんて、どことは言わないけどごく一部だよね

大学側もビジネス
学生少なきゃ馬鹿でも入れる

まだ高卒より底辺でも大卒の方がましって言う奴が多いが、重大な見誤りをしている。

高卒は若く、しかも4年もの怠け癖はついていない。どうせバカなら素直なバカの方が使える。

半端な学歴だけの為に四年間潰すなら
高卒で若いうちから業務覚えさせた方が使える
若い方が吸収早いし、資格試験のための勉強させるのもいい

まあ早慶ですら大学の役割を果たしてるかというと
かなり微妙だからな
ケチな拝金主義者って感じだよね。拝金主義ならつきぬけないとな

>>844
働く側としても4年分の給金とノウハウが手に入るしな
>>838みたいに大学は遊びにいくもんだと割りきるか、あるいは大学で学んだ内容・培ったコネを活かせる仕事につくかしないと、
4年という時間と学費の無駄でしかない

>>4
でも高卒は下見るとめちゃめちゃなのがいるからな
大学生はさすがに字が読めんとかいないだろ

>>129
それで歯医者になって元とれるの？

>>848
日本人なら高卒でも字は大抵読めるだろ・・・・
日本語読めないかけないしゃべれない日本人なんてほぼいなくね？

>>850
新聞読めないレベルはいると思うわ…
漢字が壊滅

>>3
売る奴と買う奴のどっちが悪いの理論もある
学生の授業料と地方に落とす金欲しさに大学乱立させて、将来性ある若者を飼い殺した
それを分かってて抑制しようとする議員やメディアがいなかったことも残念

知識や識字率はいいけど考える力が養われてないのが日本

>>851
そういうやつは大学行っても新聞読めるようにはならんし、新聞読める読めないはどうでもいい仕事が世の中の大半だからなぁ

大学は昔みたいに一部のエリートが行くところで良いような気がするけど
でもそうすると色々拗らせた人がまた昔のように出てくる可能性もあるし
なーんか難しいね

>>848
普通は入社試験で一般常識のテストってするだろうし、あまりに馬鹿なのはじけるのでは。
新聞読めなくても体力だけでおkな業界もあるし

大学生はゴミ

たいした大学出てないくせに大卒というだけで変にプライドの高い勘違い野郎が多いからな

しかし聞いたことのない変なＦラン大学が増えたよな
少子化で学費払えば誰でも入れるから大学ばかりだから
ほんとうに使えないよ

>>1
＞現在、労働人口が都市部に集中し、ローカル経済圏は労働力不足が深刻化しているが、それは地方に仕事がないためではなく、「相応の賃金」「安定した雇用形態」「やりがいやプライド」が欠けていることが原因だという。

完全に言い訳だよなぁ。
中小企業は大企業の下請けで、経営者にも叩かれて賃金は安いワケだし、地方じゃ売り上げも客もそんなに無いし。
大学をむやみに増やして減らさなかった、文部省他の失策だわ。

トヨタみたいに企業が大学作って、卒業生そのまま採用していけばいいだけ。
卒業したら必ず就職できるようにすれば、良い学生沢山くるよ。

>>861
すばらしい新世界

高専とかあるじゃん
その高専も大学編入を積極的に進めるようになってしまったのはやっぱ企業側の対応が悪いからだよ
高専よりFランバカの方が給料高いんだものな

>>801
あ そうなんだw
でもＦラン卒より一流中退の方が上じゃないの

文系のママ教員は本当に恵まれている。週の半分は自宅。
出勤しても子供を連れてきて研究室で遊ばせていたり、
ゼミ合宿に子連れで来て学生に世話をさせたり。
大学からお金を出してもらってタダで子連れ留学したり。
大学や学生を育児施設や情操教育の場として使ってる。
ウチの子への愛情を学生や事務員に押し付けるのは、
公私混同ではないか。

旧帝大と神戸横国筑波の差は早慶と上智ICU理科大程度

そこまではＧに入れても良い

ITに限っていえば、大卒より専門卒の方が採用率高いなあ。
オレの知ってる限りだけどね。

技術職においては、一般の大卒は高卒と変わんないし。
専門分野を専攻してた学生なら話は別だけどね。

医師看護師薬剤師最強。

企業の立場からしたら、将来の幹部候補にＬ型の卒業生なんて雇いたくないだろうね。
もう文科省潰して経産省の外局にすれば？職員も喜ぶだろ。

国立は税金でやるんだから職業訓練校にすべき

>>838
学校は他人より良い成績を残すことで自分が他者より優れている事を証明する場所なんだよ
他人ができない理解できない事を自分はできるという結果すべて
人間社会は競争社会だからどうすれば他人に勝てるかを学び実践する場所が学校だ

G型とかＬ型って言ってる時点で、G型以外は負け組ですやん…

しかし、国は大学院重点化（笑）なんて政策をやってる以上、Ｆランでも何でも
大学を減らしたら就職先も減って、漂流するボスドクが増えるなｗ

>>864
そう思うよね。タモさんとか早稲田中退ってすごいと思うけど、
小泉進次�ｶが関東学院大卒って、国を任せらんないと思っちゃう

くだらん院も増えたな
聞いたことない大学の聞いたことない院がぽこぽこと

ビジネスに高学歴が必須であるとする考え方がそもそもおかしい
高学歴の者は99%商い下手なんだから専門職で小遣いを貰って居れば良い

東大生が放課後にＬＥＣに生徒として通ってしまう様な総ゆとり時代だから(昔は東大生が専門学校に出入りするのは講師バイトだった)企業が総合職採用を一切止めて全て一般職で採るのが一番抜本的な解決策

>>876
新卒者の能力を示す指標が学校の成績しかないのだから
必要な人数に絞り込むのに結果的に高学歴が必須ということになる
コネがないのだから仕方ないだろ

文系がアホというのは認めざるを得ないわ。
これはFランの話じゃなくて上の話ね。

学力が高卒以下の大卒…

日本は特化した人材を求めていない
薄く広い何でも屋が重宝される

その結果、他国の特化した人材らに市場を奪われ滅ぼされかけた

そもそもの話で勉強する次元がＦラン含めても違うからブランクで忘れるだけだろ
数学だって文系でも統計の仮説検定の計算とかそんなレベルでそもそも使う知識や学ぶ知識の質が違う
卒業後働きながら大学再入学を大卒の人間が目指したら、多分現役受験生は太刀打ちできなくなると思うぞ

そもそも簡単に卒業出来る仕組みがおかしい

ガキ共に更に贅沢させるのは本当に腹が立つが今は科学学術の集積も進んでるし
大学院大学群を総合大学化して
学部は全部単科大学にし
学部水準での総合大学は東大以下全て廃止
が本来の解決策

>>883
せめて卒論書けなきゃ留年くらいで丁度良いよな
卒論に時間取られて就職活動の時間減ると困るからとか言う理由でやめたりしてる
仮に大卒<高卒の学力になってると仮定して、それ大学生のグータラなせいじゃなくて社会の矛盾が生んでるだけだろ

就職活動するくらいなら自分の能力を高めろよ。
頭が悪くてもコミュ力や体力で何とかなるだろ。

>>80　20年前のFﾗﾝ卒はそのまた20年前の高卒(但しマジで金が無くて就職した人)にヘコヘコしてたが？

>>145
中央競馬の矢作調教師が開成高校出てるのに高卒で調教師になって、いまや実績もトップクラス
若くして関係者優遇なしに調教師試験に受かってるんだから、バカでもない
いろんな多様性を認めるべき

>>1
L型大学とか新しい言葉でオブラートに包んでいるが、
要は底辺大学を潰して専門学校にしろってことだろ。

日本に必要な人材ってどんな能力を持った人材？

微積分も解けない大学生って世界中探しても日本くらいじゃない？

>>105　今は60が教科書満点ラインなんだゆとりで偏差小さくなったな

昔の文部省指導要領に基づく高校までの標準的カリキュラムを間違い無く修了したレベル即ち教科書読めば想像つく範囲の問題なら何を出題されても満点確実なレベルは65がラインだった

当時のマーチの人気学部の入試偏差値もそれくらいだったし

因みに企業サイドから見るとそれぐらいで健康で平均的な何の取り柄も無い新兵だよ

分数の足し算引き算が出来ない奴もいるからな
小学生以下のレベル

Fランを大学から専門学校に変えろ

大学で学んだことと関係ないことで
働いてるなら意味がない

低偏差値の文系とかクソの役にも立たないんだから廃校にしろよ

高校の進路指導もこいつは就職は無理だと思ったら、大学進学を薦める時代。

>>29
駅弁医学部に入るやつは東大はほぼ無理。
君、受験したことない層でしょ。

>>838
それ２０年前までのステレオタイプな中堅以下文系大学生像だな、認識古すぎ
今の学生はFランでも文系でもすごく勉強して勝ち抜いて行こうとしてるよ、それ未満レベルは知らんけど
そういうやつらと競争するの、学年前後10年くらいはライバルになるんだぞ

>>49
モーメントの計算出来ん奴が建築で生きているわけないだろ。
バカじゃないのかこの土方

モーメントの計算もできないで入社してからもーめんといいがな

原理に於いては商人の学歴は可能な限り低い方が良い
低くなり過ぎた場合に大変なので翌理解してなくても大学に群がっているのが現実

ほとんどの大卒は研修で真っ更な状態にされるからなあ。
なら高卒雇えばいいじゃんと思うんだけどそれはそれでだめなんだろうな。

そもそもマーチがラインとされていたのは標準カリキュラムからの出題なら満点確実(※)だったからで結局はちょくちょく試験して満点取れないヤツを落として行けば済む事

※　教科書記載のみから出題なら満点確実＝偏差値55〜57(理論値50)
　　教科書を読めば論理的に正解を導ける範囲からの出題なら満点確実＝偏差値65(現行システムでは60くらいらしい)

高校までの経歴ってかなり家庭環境に左右されて本人に責任ないのに不本意なことになってるケースもある
地域トップの進学校内でこれまたトップのクラスにいた子が、親がリストラされて離婚、車に跳ねられて入院、結局自主退学したのがいたわ
20代前半の頃はサービス業でなんとか食ってたけど、東大間違いなく合格と言われてた子の転落は衝撃だった
けど30代前半で資格取って、今では独立してけっこう稼いでいると
地頭いいとなんとかなるんだなってケースだけど、企業は雇ってくれないから独立しかないんだろうね

>>905
田舎じゃ未だに大学名じゃなくて高校名聞かれるくらいだしな

50年前は、「中卒」は金の卵と言われ、働きながら夜学に通い、専門知識を身につけていったけど、
今や、新興国の10代がかつての日本のように、働きながら工業専門学校に通って、22歳ぐらいで
班長を任せられるぐらいの技術者になっているからなぁ

｢勝ち組からあぶれ｣学力も無いのに｢大学生｣って所に若者学生側の問題もありそうだが、
その若者を不良品に貶めて生活してる三流大学郡の教授や職員どもはどうなんだ？

労働生産性が低いのは、結局は時間あたりの付加価値＝金銭＝賃金が低いことに
他ならない。ところが経団連は労働者賃金が高いと主張し賃金上昇を抑制し続ける
政策や制度を支援してきた。もしも賃金が上がれば数字上は労働生産性が上がる。
その際もしも物価上昇を抑制できれば本当の意味で生産性が高まったといえる。
そうなれば少子化傾向がとまったり、必需でない高度商品が売れて好循環する。

>>1
>高卒生より基礎学力が低い例もある。
以下と未満の違いも知らないのか、この文章を書いた奴は

>>908
前に、高卒と専門卒の教員しかいない大学が問題になった
申請通らなかったみたいだけど

お前らの勢いだと、安倍とか麻生とか今の日本の中枢まで全否定だなw

>>4
院卒ならまだわかるが、馬鹿な大学の学部卒に価値があるとも思えんしな
それなら中堅の高卒の方が優秀だろうし

文系大は縮小、理系大学に重点化でよろしく
法学部の一部除き、基本文系が生きていけるかどうかって
今後は数字が扱えるかにかかっている気がする

>>914
数学がない文系大学は糞だもんな

韓国に技術供与して自爆した新日鐵とか
最近ではエアバッグ問題で死にかけのタカタとか
理系社長は有能だね

>>907
今の若者は退社は早くても21：00。
いつ夜学に行けと？

>>560　高度成長期半ばまでは成績優秀者でガチ金無しが多かったからそれを採れば中卒でも高卒でもバクチにはならなかった

Fランの餓鬼は親世代のEにアップ、その餓鬼がDにアップ
この連鎖で知性が底上げされるんだろ
それやめるって階層固定化にしかならん

理数系はあまり需要がない
ITは暗記脳の文系が強いから需要がある
理数系はこれからIT土方に落ちるだけ

>>903
企業のくだらんプライドだ
ただ言うとおり働くコマが必要なんだろうに
ほんの一部しか頭脳派はいらないんだがね

大学だけじゃなく院も二極化してきたな
今の院は就活モラトリアムの一時避難場所になりつつある

>>920
金融、コンサルあたりはもう理系採用重点化にシフトしてる
公務員行政職も理系が増えてる
金融、公務員は文系の主な就職先だし、
これからますます厳しくなるのは文系だよ

ドイツのマイスター制度みたいなものか
良いんじゃないの

そういうのいいな
職人になってみたい
でもどうすりゃなれるのか卒業時よくわからなかった

>>903
企業側が高卒を雇用するのを前提で募集しても
大卒が高卒の条件でかまわないと大勢やってくるのだから
あえて大卒を蹴って高卒を選択する理由が企業側にない
大卒が高卒枠を奪い取っているのが現状

思ったけどあれかね
ここをずらっと読んでみて
経済的理由で大学いけなかった連中が泣く泣く高卒にならざるえなくて
アホで使えない大卒が親の金で大卒の肩書き買ってるのが気に入らないってのも一定数いるんだろうなと思った
なんだかんだいって高卒と大卒じゃ企業のほうも多少扱い違うし理不尽な思いしてるとか

>>926
あんま関係ないんじゃね
大学出て高卒と仕事取り合う時点で負け組だろ
>>927
扱いに差があったとしても本当に多少だと思う

早稲田はすでに犯罪者の職業訓練校になってるがな

>>913文系院卒は使い道無いけどな

>>930
アメリカなんかだと広報官は文学の博士が当たり前だし
使い道なんかいくらでもあると思う

これから駅弁の文系廃止が進むぞ
国立大で文系が残るのは休廷に一橋神戸ぐらい

て言うか文系卒の学力ピークは受験生時代だろ。

>>928
学歴不問で大卒が来るのであれば
採用のときから大卒の条件を付けて絞り込みをした方がいいとなるので
その結果大卒が前提になってしまうから無関係とは言えないんだわ

大学に職業訓練のノウハウなんてないから
ほとんどの大学を廃校にすべきだろうな
存続させるのは最低でも地底ランクの二流大学までだろ

大学は私立だけで良いと思う。
国立は足を引っ張るだけで、ゴミ。

私立は、日東駒専参勤交流くらいなら、まあまだ立派な大学だともいえるが
国立だと、一橋くらいじゃないと、あとは笑うレベルの低さだし。

国立の学生の数が多すぎ。
国公立は東京工一宮廷除いては、全入の馬鹿量産専門学校。

>>933
大学入学以降は…まあ落ちていくな

初任給格差を撤廃すれば良いw
本来の大学教育を受けた者は別途評価
すれば良いし、そうでない者は早く
働き初めるから結局生産性は上がる
馬鹿大学は淘汰されるよ

大学は遊ぶ場所だからな。
大卒は別に優秀な人材って訳じゃない。

今時の大学は全員参加。従って偏差値50以下は知恵遅れ。労働人口が減り続ける時代、馬鹿を4年も遊ばせる必要はない。
どういう教育をするという前に偏差値50以下の大学は廃止すべし。馬鹿を遊ばせて移民を受け入れるなど愚。

理系は国立私立の学費差大きいけど文系はだいぶ縮まったし
文系なら金熊広岡横千筑以上に進学しないと

ゆとりのガキ共に更に贅沢させるのかと思うとマジ腹立つけど学部レベルでの総合大学を全廃して単科大学化し大学院大学に総合大学機能を移転しそこで国民の教養の源泉を養わせるべき

贅沢過ぎるから学校在籍中にセックスするとシステムから永久追放する等の運用規則が必要

学生時代に遊んでない人間は社会に出ても
コミュニケーションが上手くできないだろ
話が合わないし
学者の世界で生息するならともかく

>>934
採る方からすりゃどっちでもいいだろうしなー

移民受け入れの是非を論じる前に大学進学率を50パーセント以下にせよ。
2流大卒を大卒として扱う必要はない。給料も高卒と同額にすべし。

職業訓練校とかなおさらいらねえよな
若さがもったいねえわ
そのまま現場いけよ
大学がもういらねえところまで来てるのか
哀しいことだな
でも学問は触れることが大事だからな
そういえばそういうのあったなって思い出があるだけでもちょっと変ってくる
結局は本人次第だろ
夢を持つためには不幸じゃないといけないからな
日本がもっと低迷したら若者のやる気もでるんじゃねえか
そうなってからじゃおせーけど
そこまでいかないと気づかないだろうな

私立は早慶上智ICU理科同志社までだな

教育は金になるってんで
幼稚園の数とともに爆発的に私立大学が増えた時期あったよね

今、実質破産してたり廃業した学校法人が増えてる
関西の三代続いた学校法人の中には
時流もわからずに遊びすぎてヤクザに追い込みかけられ
自民党支持だったのに共産党に泣きついてきた経営者もいる

20歳前後って、一生食っていく手段を探したり獲得したりするのに最適な時期だからなあ。
変な大学行くくらいなら大工とか看護婦とか手に職つけるべき。

大卒らしい大卒と言ったら人口の５％程度だろ。５０％も行ってどうするんだよ。

>>6
今回小４語ったNPOが問題起こした慶応の法学部でも、まともに試験受けて入ってきた一般入試組は、
１０００〜１２００人中、たったの３分の１しかいないんだもんなあ

小泉時代の規制緩和でFランが乱立したからね

大学減らして専門増やして2年でセミプロをどんどん現場に放り込め

>>953
しかも、慶應法の一般入試の問題は無駄に難易度が高いという罰ゲーム状態ｗ

>>956
英語と社会だけしかなくて暗記でいけるテストだから、そんなに学力や地頭が担保されてるともいい難いしね。

>>953
一般入試が半数を切るような私立大学に多額の助成金を払うのはどうかねえ。

>22
分数の計算って確か小学校4年くらいで習うことだよな…

というかいい加減大学名だけで良い悪い判断する考えは捨てた方がいい
それは結局自分は何も分かってないって言ってるようなもんだからな

驚きの自己推薦書だった…

>>959
つまり彼らの頭は小学生と変わらないわけか？えー

Gの世界Lの世界で住む世界ががらりと変わって二極化の完成か
漫画みたいな未来だな

職業訓練の先生が言ってたけど、

「あくまでこの職業訓練はスタートラインに立つ上での土台にすぎないから」

って言ってた

あと、いくら職業訓練に能力レベルの向上や社会的なノウハウを教えたとしても
「実際の経験」と「修羅場」をそこで学ぶことは出来ないってことも言ってたな

まー、今の大学生に下積みが大事とか言ってもなかなか理解できないかもねw

>>960
大学名はある程度の指標になるけど、地頭の良さって見抜く方にも賢さがいるからな

Fランは自分の能力も他人の能力も正しく計れない

早慶程度にも受からない様な勉強が出来ない奴が大学で学ぼう何て考える事事態がおこがましい
大学は塾じゃなく最高学府なんだから実力も無い奴は要らない

基礎学力が高卒以下の大学生って中学高校時代何やってたんだよ？
スポーツとか芸術とかやっていたのならまあ理解出来るんだが、そうでないのなら遊んでいたのか？
遊んでいたのなら大学まで行ってまた遊ぶ必要は無いだろうと思うんだが。

>>964
×いくら職業訓練に
○いくら職業訓練で

>>963
結局、金持ち連中がＧグループという枠組みを作って、
「教養」を自分達に都合の良い様に定義して選民になりたいだけだからな。
一方で「技術」を「教養」から切り離して、技術者を賤民にしたいというアホな思想。


まさに漫画みたいにすぐに瓦解する政策。

【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/

地頭は出身高校で判断する

サインを英語の筆記体で書いたら、何ですかそれ？と言われた。
時代は変わってるな。

>>972
英語圏でサインする時に筆記体を使わないとでも？
日本では英語圏の若者は筆記体が読めない書けないと盛んに煽ってるけどね

>>972
筆記体、ノート取るときとか便利なんだけどね。
日本語とかまどろっこしくて書いてられないとき、筆記体なら速い。

がたがた言わず、私学助成やめて公立に予算かけろ

>>969
ゆとりのアレだな
魚屋の息子が官僚になるとかありえねーわ、って奴

大学生が小学生より馬鹿なのが増え過ぎ。
極一部だった馬鹿が増加し、沢山いた頭いいのが極一部になった。

哲学の大学院に金銭要るって阿保みたいやな？

これでみんながＧ型大を目指して勉強し、Ｇ型大はＡＯやエスカレータを１０％以下くらいに絞ってやるのなら
別に不平等はないと思うが。

>>951
看護師も準看と正看がいて、四大卒のほうが正看で高給だからなあ
昔は貧しければ中卒で美容院か看護婦目指してたらしいけど

昔のように高卒がたくさんいて工員やら事務員やら店員やらいて
釣り合う男女が結婚して子供産むっていう世の中のほうが
実は内需があって安定してたはず

今の世の中が間違ってるとは思う
日本のためにもよろしくない
だけど今は高卒世代の親も自分の子供は無理してでも大学出して
自分達の高卒コンプレックスを解消しようとするから意味もなく大卒が増えておかしくなっている
女も大卒が増えて、相手に高卒より大卒選ぶのが多い
実際は工業あたり出て推薦でそこそこいい会社の工員になって堅実に人生歩むのもアリなんだけどな
できることなら高卒枠に入りたがらないってのが現状

大学の半数、偏差値５０以下は解体。残り半数の半分、１／４は専門学校化。あと1／4を大学として残す。

>>981
大学進学率が５０％だから、それでも上位２５％。まだまだ多い。
上位１０％くらいで良いと思うぞ。４０人学級で男女２人ずつ。

円安になって製造業が地方ローカルに戻ってくるかもしらんが、
下請け零細製造業じゃ給料安く買い叩かれるからな。
このご時世じゃおっさん３０代で解雇→ケツ拭き介護、ドカタ、タクシーか代行の運ちゃんが関の山だしな。

結局は製造業とかの就業者数増やして、現場労働者の平均時給安くさして、上や投資家が儲けたいってダケだしな。

クソ政治・クニだわ。

>>983
グローバル化が進めば日本の単純労働者の賃金が中国のそれと近づいていくのは必定。
下位大学を職業訓練校にしようとしなかろうと事態は変わらない。批判の方向がずれてると思うぞ。

>>984
つまり中国等発展途上国を内戦状態に持ち込めば、我々の生活は良くなるわけですな

>>985
その国の購買力が無くなるマイナス、周辺情勢が流動化して安全保障上の負担が増加するマイナス等がおこるから、
話は単純じゃない。
中国が今のまま組み立て工場で甘んじ、次の新興国と熾烈な価格競争を永遠に続けるのが一番良いかな。

>>945
遊んでいようがなかろうがコミュとれる奴はとれる
大学で遊ぶ根拠にゃならんわ

>>971
高校名は地頭というよりは、中学時代の要領の良さを図る指標に過ぎない
高校入試なんて内申重視だし、教師へのゴマすりがうまかっただけだ
本当に地頭のいい奴は、塾に通わなくても上位の私立中学に合格する奴だ

>>984
マル経でいうところの一物一価が成り立つのであれば、そうなる罠。そんなこと言ってたソ連は崩壊したがなw

>>988
まあ灘中の入試問題見て、これを小６で解けるのなら確かに頭が良いと思うわな

>>988中高一貫校のことだよ

>>1
学力が高卒以下って言っても大卒者も一応高校は出てるわけでw

中高一貫なんざもうだいぶ効果薄になっとる

>>992
高校にも大学にも卒業試験なんて無いからなｗ
特に大学なんてコピペで卒業出来るだろ

>>994
1人づつ微妙に条件が違うタービン製図の課題を思い出した

>>994
考えてみたら
学力が中卒以下の高卒者ってのもありっちゃありか

カネさえ出せば誰でも大学生になれる時代に、
借金してまで子供行かすのは時代錯誤。
実学を学びに行くわけでもないから資質を見極めていないと
大変な時間の浪費になり、他で開いたかもしれない才能の芽を摘む事になる。

大学というのは研究機関である姿勢はくずすべきではない
ただ、研究するのに値しない内容や、ダメな生徒ばかり集まる学校は大学として扱うべきではない
就職学校に落とす学校は大学としての認可を剥奪し、別の枠組みにすべき
で、卒業しても学士も与えない

>>998
それは大学とは言わないだろ

だいたい大学のなんたるかも知らない連中が大学を改革しようなど笑い話にもならぬわ

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