【経済】パソコンの世界出荷、2・7%減 14年、3年連続で減少©2ch.net

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 【ニューヨーク共同】米調査会社IDCは25日、2014年のパソコンの世界出荷台数が前年比2・7%減の3億670万台となり、
3年連続で前年実績を下回るとの見通しを発表した。持ち運びやすいタブレット端末に消費者が流れており、特に新興国市場での落ち込みが目立った。

 ただ、米マイクロソフトの基本ソフト(OS)「ウィンドウズXP」のサポート終了に伴う買い替え需要がプラス材料となり、減少率は前年の9・8%から縮小する。

 14年は新興国市場での出荷台数が9・9%減った一方、買い替え需要が堅調だった先進国市場は7・1%増の見込み。

http://www.47news.jp/CN/201411/CN2014112601002085.html
2名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 00:31:01.39 ID:tlA8hwo20
2
3名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 00:31:37.67 ID:IpKT5gJmO
2ならマカーになる
4名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 00:33:26.76 ID:tlA8hwo20
俺がマカー
5名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 00:34:18.69 ID:EpSrTrZE0
ってか、みんなもう持ってるしな
毎年買い替えるようなものでもないし
6名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 00:35:18.03 ID:+OgOuLop0
win8を買えるマゾは今のところまわりにいない
7名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 00:36:42.95 ID:KN1SXQn/0
パソコンである必要が無い層の方が多いだろ
8名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 00:38:26.62 ID:DdEedit60
XPがおわたので、こないだいまどきのネットブックを買うたけど、やることはかわらんw
目新しいかったのはファンレスちゅう一点かな。タブレットあたりまえ時代やから
そんなもんかなーだけ。8,1速攻Linuxで上書きしますた
9名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 00:40:02.60 ID:a6BYsW/Q0
タブレットはPCじゃないのか?
10名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 00:40:36.16 ID:/1So1u0e0
着るコンピューターは普及するのですか?
11名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 00:45:35.08 ID:Hvj0stJa0
着る毛布ならウチにもあるよ
12名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 01:00:15.91 ID:ScKihO1Z0
スマホに市場食われてる
この分だともうすぐパソコンは無くなるな
13名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 01:01:47.03 ID:7RlYzII50
これってどこまでパソコンカウントなんだろう?
タブレットPC・・・はPCだよな
書籍リーダー・・・は違うよな
14名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 01:14:56.53 ID:wYjeH6Xe0
糞OSに金を払うきしない
ちゃんとしたものならいくらでも出す
15名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 01:20:02.67 ID:XNMqOANH0
実際はPCまでは必要なかったが
道具として他に選択肢が無くてPCを使うしかなかった人たちが
スマホやスマホの大きい版的なタブレットを使うようになったからだろう
16名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 01:26:23.78 ID:yL2K4MpJ0
デスクPCはタブレットで代用できないから
ノートPCの一部がAndroidタブレットに変わってるんでしょ
17名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:07:55.51 ID:FtJVQAMK0
スマホでサクサク馬券買えるからな。

馬の尻の筋肉見てから帰るからな。
30日日曜日あたりウイン5で、4億円5億円馬券出るんじゃないか?

銀行に5億円振り込まれたら、支店長腰を抜かすだろうな?
外に漏れたら、銀行か?PAT職員か?のどちらかだからな。
訴えたら勝てるぜ。
18名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:17:28.21 ID:/EtooLci0
昔は3年経つと買い替え時だったけど
今は3年経っても最新型と大差ないから買い換える必要がない
19名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:21:19.10 ID:rN7eYydf0
CPUの処理速度も、HDDの容量も向上しなくなったからな
買い換える意味が無い
20名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:25:56.15 ID:aQ3HM9Ak0
未だにCore2Duoのノートだけど、特に困んないんだよな
21名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:26:56.15 ID:CVloiDQV0
i3ノートが5万とか買う気も失せるよ
22名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:27:57.04 ID:FJOdRSIO0
NHKが訳の分からないこと言い出すからすでに不買が始まったんだよ
23名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:29:35.30 ID:aQ3HM9Ak0
4K動画が普及すれば買い替えが進むかも
フルHD程度なら古いPCでも問題ないが、4Kだときつい
24名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:29:36.07 ID:Hvj0stJa0
PC買うのに円高は良かった、、、
25名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:41:22.82 ID:O0Ny2T7A0
なんかね...

利便性を追求してた頃は良かったんだがな
今は皆が必要としない大きなデータを処理するためだけの道具になった

携帯端末の普及もあるけど、PCの新製品追うのに疲れたユーザーも多いんじゃね?
26名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 02:42:14.52 ID:+VKlM5Tx0
ノートとデスクトップで3億台、対して携帯とスマホとタブで20億台の出荷。
時代は完全にモバイル通信機器。計算機とかなw20世紀かよwww
27名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 03:04:23.55 ID:1SdpUwcY0
タブレットはノートPCの需要を確実に減らしたことだろう。
28名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 03:07:50.62 ID:uAZw1l5O0
株価とか一声で出てくるのはいいよな
29名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 03:13:33.58 ID:mMxfE98M0
見るという行為に関してはタブレットが一番。
30名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 03:17:20.18 ID:NunlbCkZ0
ゲーミングや高負荷作業用の高性能デスクトップと、
手軽さと利便性のスマホやタブレットの二極化で、
ノートが一番いらない。
31名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 04:22:04.41 ID:BaZndWvw0
ノートはMacはしか残らんな
外で見るノートはMacなのは本体のみで使いやすいからだが
Windowsはマウスが必要になり携帯性に欠ける。

時代がモバイルにシフトし、業務形態もモバイルにシフトしてるので
iPadと利用が増えてる。

>>19
そういう風に仕向けている
稼働時間は上がってるだろ
32名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 04:25:44.98 ID:CQ5NqCiH0
2ちゃんやるにはパソコンがはるかに便利だけどね
33名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 04:26:19.28 ID:BaZndWvw0
先進国でしか
スマホは伸びない欠点がある。
それは高額なパケット料を払えるある事が条件で
日本はガラケーの時代から高額なパケット料を払い続けていたため
スマホにシフトできた。
スマホ&タブのブラウザの世界シェアを見ると
Safariが半数、Androidは20+10% 
活動状況の半数はApple製が半数で程で
Androidにシェアがない事が判明した。
34名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 04:27:40.88 ID:RO/lgV4J0
CPUもCore7で打ち止めでしょ
なにより性能にユーザーの能力が追いついていない
以前は若者にPCの使い方教わったものだが
最近はPCが使えない若者が増えている
ゆとり教育の賜だな

来年からは土曜日も授業するみたいだし
少しはましになるだろう
35名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 04:29:35.12 ID:BaZndWvw0
>>32
スマホやタブの大きさがバラバラの理由は、
大きさ別にニーズが存在する所にある。
兼用はできない。
一長一短がある。
外でのパソコンは便利ではないよ。
外はARやらGPSを利用した
そのとき必要な情報を得る仕組みが大事だし
その部分で言えば、パソコンは単独ではネットに繋がらない。
36名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 04:31:44.15 ID:BaZndWvw0
>>34
コア数が増やす方法なら性能はあがるよ。
今の作りは性能を上げて、作動クロックを下げる方法で
トータルスコアで性能をあえて上げない方法にしている。
突如稼働時間が10時間なんてモノが可能なったのさ
37名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 04:33:12.31 ID:CQ5NqCiH0
>>34
CPUはもっと進化させられるよ。といっても単純な計算能力の向上じゃなくて、
省電力化やマルチタスク性能の向上とかだろうけどね
38名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 04:35:55.63 ID:arI7GpXR0
老眼世代にタブレットはキツイ
39名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 04:37:39.62 ID:BaZndWvw0
パソコンに金を掛けられる層と貧困層のさと
パソコンには詳しくないシニア世代のニーズやら
全体にニーズが分散しているだけだよ。
携帯可能なシニア向けカメラだと実はiPadを使う
高齢者は増えてる。
画面がデカいカメラなので視力が弱っている部分を補いのと
どこでもネットに繋がる所がポイントなんだろうな。
40名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 04:44:22.80 ID:BaZndWvw0
>>37
マルチタスクは昔からおこなっている。
1ソフト内で、プログラムを細かい単位で実行する方法で
速度を上げているのでだけなので古い機種では上がらない。
長いプログラムを細かい単位に分けて実行しているだけ。
簡単な例を時間で現せば 1X10を  2x5 
時間が半分になり高速化したように感じるだけ
41名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 04:51:22.22 ID:VQTOItqO0
Mac と Chromebook はパソコンにはカウントされてないよね
42名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 04:54:46.53 ID:VQTOItqO0
>>33
仕事しないでtwitterとかLINEやってる暇があるのは先進国だけ
43名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 06:17:25.66 ID:gkjpeIPa0
スマホやタブレットで事足りちゃうからなー

パソコンは、XPが終了した時点でやめたわ
44名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 06:19:33.37 ID:slbHx1+F0
もうほとんどの使用者にとって進化させる意味が無い
45名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 06:22:48.79 ID:5Uv356kk0
12月は自営業の買い込みラッシュだよ
46名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 06:33:09.78 ID:bJF8CUn50
ASUSの安いの33000ぐらいで買った。こんなんで十分やねんね
47名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 06:56:42.10 ID:lSwZs+590
買い替え前のワクワク感
買い替え後の感動
これって現状に対する不満がかなり強いか異次元の性能差でもないと味わえないんだよな
どっちもない現状だと物欲があまり刺激されない。。。
48名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 07:21:37.11 ID:cv6UxGXk0
還暦すぎの母親もタブレット与えたらそっちに移行したな
手軽というのはやっぱり大きい
49名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 07:26:54.20 ID:J+vEXcs70
未だにNotesとか古い遺産引きずってる会社はとても多いので、
零細でもない限りChromebookに移行するところはないと思うけどなぁ。
50名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 07:40:26.54 ID:WhS54oar0
CPUの周波数もコア数も飽和してソフトの動作要件も変わってないからなあ。
4年前に10万少しで揃えたE3のXeonに32GBとファンレスGPUで数値計算は満足してる。
今でもこれ以上の能力を求めるとえらい出費で割に合わない。
51名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 08:00:06.48 ID:4Br6VTYI0
PS4あれば十分だし
52名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 08:06:38.14 ID:ttgbSd3u0
>>43
タブレットってマウス使える?
今使ってるノートPCはマウスでも指でも操作できるけど
指で操作するのは糞イライラするからマウスばっかりだ。
タブレットはマウス使えないなら今後も選択外だな。
53名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 08:26:07.41 ID:aJ1z7m8y0
>>31
情弱アポー信者乙(笑)


スマートフォンの世界シェア、Mac対 Windows状態に

Androidのシェアは85%でiPhoneはわずか11.7%

http://ascii.jp/elem/000/000/924/924236/


OS世界シェア、Windows 8がMac OS Xの全シェアをあっさり抜き去る
http://ggsoku.com/2013/09/os-market-share-windows-8-win/


> 本題のWindows 8のシェアですが7.41%を獲得して3位となりました。

> その後にOS X 10.8の3.42%…と続きますが、OS X 10.6〜10.8までを

> 合わせると6.72%。つまり、Windows 8を下回ることになります。
54名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 08:29:57.79 ID:5S9gWfKl0
XP特需はなんだったの?
55名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 08:30:16.99 ID:jJAUqkqO0
ハングル人名の読み方
全・田・鄭・丁・千 ←すべてチョンと読みます
信恵←シネと読みます
56名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 08:47:19.05 ID:fSYvSyny0
今はMacで仮想マシンの時代!
57名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 08:47:55.19 ID:pPT+hJCZ0
エロ関係だと他の追随を許さんね
58名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 08:54:26.69 ID:K3FrOhdM0
まだXP使ってるが最近不安定すぎる、

俺みたいな10テラバイト位の膨大なデータを溜め込んだ奴はどうしたら教えてくれ、、
59名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 08:57:52.22 ID:zjlhxpnm0
>>58
お好きなのどうぞ
http://kakaku.com/pc/hdd-case/
60名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 08:58:03.01 ID:Rq2fJArQ0
インターネットみたいなモノはやらないから普通の携帯で充分です。
61名無しさん@0新周年@転載は禁止 ©2ch.net:2014/11/27(木) 08:59:52.10 ID:SzENjltO0
>>58
大容量扱うなら7の方が安定するだろ
62名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 09:05:52.65 ID:Rq2fJArQ0
最近思い出したんだが高性能ガラケーの液晶画面で動画再生すると
超いい感じなんだよね、なんと言うかスマホ以上にシンプルでコンパクト
で面白みが有る、新しい動画や音楽など視聴のスタイルとして定着する
かもしれない。
63名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 09:07:21.22 ID:C7ZNvF+20
>>26 時分が開発したのでもなく、企業に踊らされてるだけの情弱なのに
  このエラそうな態度が笑える
64名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 09:15:06.46 ID:BsQIm6In0
情報交換ならスマホで十分だけど、
何かを作るためにはやっぱPCが要るね。
65名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 09:17:38.41 ID:Rq2fJArQ0
>>52

>タブレットってマウス使える?

使えますよ、ワイヤレスマウスとワイヤレスキーボードしか使ったこと
ないけど、2.4Ghz無線マウスとかBluetoothとか、付属の2.4Ghz無線USBドングル
をタブレットのUSBポートに指すとすぐ使える、Bluetooth搭載タブレット
ならBluetoothタイプの無線マウスやキーボードをUSBドングル無しで
Bluetooth接続して使える。
66名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 09:19:21.60 ID:qHW0sDPD0
>>19

向上しなくなったってことはないな。
向上が遅くなったってだけ。
67名無しさん@0新周年@転載は禁止 ©2ch.net:2014/11/27(木) 09:21:13.97 ID:SzENjltO0
>>19
並列処理と安定性に向かってるんじゃないの
爆速の暖房なんていらないってことだね
68名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 09:22:36.23 ID:irdOy8eQ0
最近は性能が頭打ちになってきて大幅にアップするというのが見込めないので
パソコン全体のパーツをもっと小型化にしていく方向に持って行けたらいいが
旧来のサイズじゃないと売れないんだろうな〜
69名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 09:24:35.67 ID:BsQIm6In0
PCはWINTELの独占の弊害で、バックドア付のつまらんツールになってるし、
スマホも独占のやり放題で、あんなしあいえーの手先みたいな盗聴器で、
電話とか個人情報とか、ありえないな。
70名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 09:26:38.60 ID:Rq2fJArQ0
>>19
スマホやタブレット端末でフルHD動画などが余裕で再生出来るように
なった、これは僅かここ5年程度で急速に進歩したのだ、シャープの
PDAザウルスや東芝ギガビートなどの時代にはフルHD動画再生など
出来なかった、端末の液晶画面も遥かに良くなった、LEDバックライトの
おかげで省エネでなおかつ極めて明るくなった、僅か5〜6年で急に
レベルアップしたんだよ。
71名無しさん@0新周年@転載は禁止 ©2ch.net:2014/11/27(木) 09:27:11.60 ID:SzENjltO0
ネットワークの技術が上がってきて、
PCにすべての処理させる必要なくなってきたから
小型のPC、タブレット、家電とのリンクが重要になってきてるのもあるんじゃね
72名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 09:27:27.36 ID:Oz5JNpWv0
自分の場合も長時間の使用じゃない限りタブレットで充分
でなければ古いパソコンで全く問題ない
エッチなサイトも見なくなったしw
73名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 09:34:12.27 ID:ycoe9k7F0
サポート切れたらゴミになるし高い金払えねーよ。
74名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 09:35:46.54 ID:38xv4SfH0
スマホやダブレットは「パソコン」ではないのか?

文字通りパーソナルコンピュータという意味なら同じくくりで良いのでは?
75名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 09:36:58.34 ID:7jcu8Onv0
PC? いらね。 ザベの時代は二度と来ない。
76名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 09:38:55.31 ID:ND+Bfhvw0
>>74
それを言いだすと今のゲーム機もパソコンになってしまうからね。
77名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 10:07:45.24 ID:RHGxyrWt0
デジタルサイネージ用の小さなやつをパソコンとして使ってる。ファンレスだしssdで組んだから完全に無音。オフィスやネットメール、ふつうの用途なら全く問題ないどころか、起動もシャットダウンも一瞬で快適この上ない。

bgmでdacを介してずっと音楽も流してるが、音質最高、使えるよこれは。

osはlinuxでもう新しくする気もないし、死ぬまでこれで行くよ。
78名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 10:09:50.23 ID:ibuOmTPQ0
「そのうちキーボードが打てない子が当たり前になる」というスレに集まってた人たちによると
パソコンが消えるわけがないらしい
79名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 10:11:13.57 ID:9d3RdES+0
パソコンの寿命 = コンデンサの寿命 = パソコンの買い替えサイクル約5年。
80名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 10:12:29.97 ID:9d3RdES+0
>>74
全く違う。そんな区別ができないとはボケた老害ですなw
81名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 10:16:44.03 ID:9MS0iJCr0
スマホをパソコンにカウントしないという間違い犯してるだけ、ゴミ
82名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 10:31:42.81 ID:ND+Bfhvw0
>>78
消える可能性は高いけど、現在パソコンのみでやってる作業の多くはタブレットなどでは不便で
やりたくないもの。そこが解消されるまではパソコンは残るだろう。
83名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 11:00:20.44 ID:2TfQfkBU0
使用用途が同じなのに新しいCPUが出る度にパソコンやCPUを買い換えてる馬鹿なんて
いないでしょ
俺はAMD Athlon5350でこのまま行くわ
84名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 11:14:02.33 ID:y3X+iKwA0
フルブラウザまでを含めた総数で語るべき
85名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 11:24:30.01 ID:zSQtO2cv0
確かにデスクトップはゲームや業務の重量級ユーザーだけの世界になるかもね
86名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 11:28:19.83 ID:2TfQfkBU0
>>77
富士通製だったらお前の負けな
87名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 12:10:10.99 ID:F9scFBgf0
120ドルの中華タブレットで問題ない
88名無しさん@0新周年@転載は禁止 ©2ch.net:2014/11/27(木) 13:03:57.73 ID:SzENjltO0
>>79
最近のマザボは電解コンデンサー使わないんじゃね
89名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 13:59:27.00 ID:7jcu8Onv0
>>79
低融点半田と半田吸い取り器で全交換して使ってる・・・
電源も修理、ファンも交換。 3台の調子抜群。
90名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 17:59:03.90 ID:N9xMHH9I0
chromebookに期待
91名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 19:13:20.77 ID:DcVE14F20
>>83
最近はエロゲーですら、CPUにCore i3若しくはAMDの同等品以上推奨、メモリ4GB以上推奨だよ。
そのスペックでどこまでいけるか分からないが、まあ頑張れ。
92名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 19:34:23.17 ID:6jPXSUep0
Core2世代のcupにグラボの動画再生支援があれば自分の用途じゃ何の不便も無い。
93名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/28(金) 02:09:05.12 ID:DE+XKtgB0
ブラウザゲー用のタワーが欲しいがその辺の家電屋じゃ手にはいらん
94名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/28(金) 02:45:38.15 ID:dIhvwetv0
40歳すぎて老眼になったので画面はでかいほうが安心感があるな
次もデスクトップを買う予定
老眼でも大丈夫な商品があったら教えてほしい
95名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/28(金) 04:53:23.43 ID:abdZ2acf0
スレの流れを見ると、若い頃に年寄りを見ていたのと被る
年寄りが自分たちが使い馴れたアイテムの優位性を必死に説いてたりしていた覚えはないか
96名無しさん@0新周年@転載は禁止 ©2ch.net
デスクトップとタブレットだな
ノートも持ってるけど使用頻度が低い