【社会】教組の学校使用不許可は違法 大阪市に40万円賠償命令=地裁判決[11/26] ©2ch.net
教組の学校使用不許可は違法 大阪市に40万円賠償命令
労働組合への便宜供与を禁じる大阪市の条例に基づき、教育研究集会に小学校を使わせ
なかった処分は違法として、市教職員組合(市教組)が無効確認と約600万円の損害賠償を
市に求めた訴訟の判決で、大阪地裁は26日、約40万円を支払うよう市に命じた。
中垣内健治裁判長は「これまで教研集会で学校を使用したことで支障が生じたこともなく、
市教組と市の関係が不適正だったとの証拠もない。不許可は裁量権を逸脱、乱用した違法な
処分だ。不許可とした校長には過失がある」と指摘した。
無効確認請求については「訴えの利益がない」として却下した。
2014/11/26 11:19 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201411/CN2014112601001055.html
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 11:32:04.50 ID:Ubmrxwjt0
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 11:33:41.94 ID:vrj7hky40
自治体で何の対処もできないなら
国でテロ組織に指定するしかない
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 11:34:11.48 ID:nxpOGdjZ0
弁護士が市長なのに負け続けてないか?
賠償まで必要なのか
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 11:34:24.62 ID:Nabbu5Zn0
アーチャリーとかそういうのかとおもた
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 11:34:30.88 ID:0WblONE60
なんじゃこの判決
支障が生じたことがなく不適正だとの証拠がなければやり得ってことか
中垣内健治で検索したら、アンチ橋下の裁判長だったでござるwwwwwwwwwwwwww
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 11:42:03.55 ID:pfW+SPVF0
便宜供与を禁じる大阪市の条例があるにも
関わらず貸してた今までが問題だろ?
学校を使用したことで支障が生じたこともない
市教組と市の関係が不適正だったとの証拠もない
との批判とは無関係ないんじゃね?
さっさと控訴して、もう少しまともな判決文を出してもらわなきゃだな
この裁判おかしいだろ。
便宜供与から、支障がなければ問題無いって裁判の争点を変えてる。
教祖じゃなくて教組ねww
>>1 最高裁まで争えよ
地裁へおかしな判決で、上告させるのがお仕事です。
橋下が頑張って労組と戦ってもこれだからな
政府自民党も知らん顔
中垣内健治
大阪市職員の擁護の為の判決を乱発する、大阪市職員の為の裁判官。
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 11:51:17.34 ID:KuRVzn+60
韓国の司法と変わらんレベルの低さだな。
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 11:55:06.45 ID:4mIaUYVY0
公共の建物を利用しているのだから
それ相応の使用料を支払うべきだろが
組合は金を払っているのか。
中垣内健治裁判長
「これまで学校を使用したことで支障が生じたこともなく。」
学校は、教員の私物か?。
労働組合が占拠している間、他の人は、使えないぞ。
借用費用でも払ってやっているのか?
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 11:59:08.60 ID:ACpciswg0
極左日教組を壊滅せよ
教組ってそっちかよ。だったら合法。
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:05:39.75 ID:kQ8GvcDH0
この裁判官、頭悪すぎw
中垣内健治のボケを合法的にクビにする方法はないのか?
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:09:49.38 ID:tUpev45n0
貸して、事故起きたら校長の責任って???
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:11:33.13 ID:FOPulDoh0
>>7 支障もなく不適正との証拠も無いのにどうやって止めるんだよ
大阪市職員相手の裁判で原告敗訴が多いと思えば、
中垣内さんちの健治ちゃんの名前がいっぱいw
>>23 労働組合への便宜供与を禁じる大阪市の条例
支障、不適正など関係なく
条例で、使用その物がだめだって...。
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:20:11.24 ID:z7X1BtCY0
控訴
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:21:30.20 ID:Re7dO2/G0
大阪ざまあっwww
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:27:04.25 ID:ZiK+sj610
流石痴裁、判決が狂ってるな。
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:27:19.52 ID:wtdEQOhp0
これは例によって特定の裁判長に当たるように
左巻きが訴状の出し入れで操作した結果でしょ
上に行かなきゃ分からないよ
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:27:33.63 ID:wsYiP8Rw0
支障がないから条例不適用なら、路上タバコも暴走行為も支障がなけ
れば条例違反OK?集会の自由は場所使用の自由じゃないだろ?
ちゃんと片付けるし、トンボもかけるからっていえば、小学校のグランド
の使用申請して許可が出なかったら40万円もらえるのかい?
公務、学校無関係の組合組織は私団体だろ?有償の市民ホール最初から使えよ!
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:28:43.03 ID:M0f+nVQ00
それなりの金を貰ってるんだろうなぁ
この裁判官
てかさこういう裁判の時
訴えられた側が3人ぐらい裁判官を指定してその中からランダムで裁判官が決まる仕組みにしないとダメだよね
「労組の会合をするのに、働き先が部屋を貸してくれない」
って普通は貸してくれないだろ。
日本はもう取戻せない
韓国というキチガイ国家から、常に日本に人材が供給され続けている
2015年にそのつながりが切れるわけでもない
もう手後れに近い
橋下が市長になってから連戦連敗中だな。
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:30:06.53 ID:EwJ3sYWO0
>>33 普通は貸す
だから大阪市役所から組合事務所を追い出した件も不当労働行為認定されてるだろう
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:31:50.03 ID:BbZT0qnk0
また橋下負けた
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:32:03.17 ID:D5PYTHwSO
【橋下の功績】
通名や特権や特別永住権などの在日韓国朝鮮人の超絶既得権を不問にし完全に聖域化。
その典型例が
大阪市中崎町の公有地800坪を、韓国民団だけに実勢価格の3分の1以下の超破格値で売却した。
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:32:07.15 ID:EwJ3sYWO0
>>33 普通の会社で、労組の会合を社外でやるところなんて逆にあるのか
>>11 なるほど、そうゆうことか。
法律に基づいて不許可にしたのに支障がないからいいことにしろと裁判所が言ったのね。
大阪市役所から組合事務所を追い出した件も
不当労働行為認定されてるだろう、
これも、中垣内健治裁判長によってw。
これまで歴代の市長が使用させていたのに
橋下に変わったら使うなってことになったら
これまで歴代の市長が便宜を図っていたってことになるのかね
逆に言うと、橋下が労組を気に食わないと
攻撃しているようにも取れるのか
そうなっちゃうとよろしくはないのかね
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:34:19.94 ID:eRvkYEy30
やはり大阪民国だったな
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:34:42.99 ID:k32Y+r1x0
社長が労組活動妨害するってどこの暗黒大陸だよw
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:35:09.80 ID:wsYiP8Rw0
>>28 他の私立団体同様に自由利用させるな、てことだろ?何の問題もない。
私用の会議は学校じゃなく、有償の会議室を使え、ということだろ?
一般の会社で私用で社屋を使わせろと言ったら馬鹿かお前、といわれるよ。
さらに言うなら、校舎には私物が山ほどある。一般の会社なら、何かなくな
ったら警察を呼ぶし、個人情報漏えい等大変な事態。
そのようなパブリックな場所を私用で使うことを当然とするのは世間知らず
の極みだと思う。
労働組合への便宜供与を禁じる大阪市の条例に基づき
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:36:38.77 ID:ABuJDT6g0
憲法解釈がおかしい。
学校は教職員の私物ではない。
教職員だけが無償で使えるなら不公平!
役得と言いたいのか?
単に組合が借りれなくしたのなら問題なのかな
他の人や団体も借りたい、とこぞってやってきているのに
組合が優先的に使っているだとか
児童が利用しているのに〜とかならまだしも
誰も利用していないところを利用しちゃダメってのもなぁ
利用料うんぬんについても
適正な金額が示されたのか
また、組合に有料で開放されるならば
他の組織も借りることができるのか、そういう仕組の提示はあったのか
これが通るなら、学校の校舎他を夜間遊ばせて
利益を生み出していない、市民に開放させてないのは、けしからんってのが通っちゃうような
>>41 条例そのものが組合つぶしの不当労働行為にあたるので違法だと判断したってことだ。
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:37:02.72 ID:yJeCalirO
それだと死刑確定囚人を殺しても支障がないことになる。アホだろ。
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:37:22.51 ID:meYjU5YVO
また大阪か
また橋下が負けたのかwwww
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:37:45.79 ID:EwJ3sYWO0
>>46 まあ、そんな実績がないのに不許可にしたのは違法って判決なんだが
というか労組を執拗に悪者扱いしてる奴って組合の無い会社かニートだろw
誰が会社と労使交渉してると思ってるんだ
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:38:29.19 ID:nlQ+02Nh0
こんなのがまかり通ったら、
○●道路を通行する際にシートベルトをしていなくても
これまでに何の支障も来たさなかったので
シートベルト違反で取り締まるのは無効
とかなっちゃうんじゃないの?
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:38:57.26 ID:ph8MF8150
中垣内健治裁判長
ビジネスと、私生活の区別ができないキチガイかよ。
さすが、痴呆裁判所www
無能裁判官のハキダメだな、痴呆ww
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:39:13.12 ID:YK4l2wy70
裁判長の名前が 健治 チョンに多い。 持本健治つうチョン系のいた
別に組合活動自体は禁止してないんだから
他で金を払って活動すればええやん
誰も使ってなくて迷惑掛けてないから
公共の施設である校舎を無料でつかっても問題ないとかは明らかにおかしい
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:39:42.50 ID:g2y0M+ED0
>>57 行政部だと思うのでそれなりに優秀な人が配属されてるはず。
つまり誰でも学校借りることが出来るってことだな
負けて当然だわな、嫌がらせにしか見えないからな
>>56 は?その場合は、道路交通法と言う法規が
存在してるんだから。その取り締まりは普通に
有効だろw
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:41:09.70 ID:EwJ3sYWO0
>>56 便宜供与を立証できないのに、それを理由に使用を不許可にしたのが問題なんだけど。あくまでも、条例を逸脱した措置をしたから問題になってるだけであって。
あからさまに、中韓関係の組織と大いにやりあってくれよ。
ヤクザ連中、反社会的連中、宗教連中とも、やりあってくれよ。
>>62 手続きを踏めば借りられるぞ。
学校で盆踊りとかスポーツ大会とかよくやってるだろ。
あれとおなじようなもん。
>>40 普通外でやるだろ。組合事務所スペースは貸してくれても。
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:42:44.35 ID:EwJ3sYWO0
>>62 学校のグラウンドで社会人サッカーしてるところも結構あるぞ
>>45 公務員にはそもそも労働組合は認められていないよ。
公務員は不況だろうが財政破綻寸前だろうが人事院が自動的に給料あげてくれるから。
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:43:44.82 ID:bhCyB5/+O
>>41 全然違う
条例(法律じゃねえよ)が違法なんだよ
だから訴えられたら市は負け続ける
労組を利するためにわざとやってんのかと言いたいくらいだわ
学校施設の市民貸出とか知ってれば、教組が研修のために借りたところで、問題はなかろうとふつうは思うのだが。
市
「条例に基づいて使用禁止に。」
健治ちゃん
「条例も法も関係ない、今まで使っていたや、これからも使わせろ!。」
「拾った財布の金を盗んでも、それを注意しなかった奴がわるいんや!。」
過去に支障を生じたこともなく、教祖と市の関係が
不適正であった証拠もないのに、使用させない方が
異常なんだがw
裁判所は法に従って判断するんだから、この判決は当然だろww
この判決を批判してる連中は、裁判の判断を感情で行えと言うのかw
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:45:06.26 ID:EwJ3sYWO0
>>68 それは普通ではないぞ。
そういう会社も多くあって、場所を貸すのは援助に当たらないという見解も出てる。
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:45:10.73 ID:ox+Tfk/fO
アーレフがまたなんかやらかしたのかと
>>70 警察などを除けば、普通の公務員には団結権はあるから組合は作れる。
団体交渉権や争議権が制限されてるだけ。
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:45:53.36 ID:wsYiP8Rw0
条例に従うことが公務員の仕事で、条例に従ったのに違法、って
どういう判決だよ。条例の憲法違反自体を裁く裁判でもないのに。
法律を守ると違法になるって、無政府状態じゃねえか。
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:46:20.27 ID:ufxveIQA0
>>13 上告したら敗訴だw
公共施設を使わせないなんて、基本的人権を無視した話だからな。
このニュース前にもなかったっけ?
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:47:11.38 ID:EwJ3sYWO0
>>70 なぜ堂々と嘘を書き込んでるのか理解できないんだが。
公務員に組合活動を禁じるなんて法律はない。ストライキができないだけ。
市「労働組合活動に便宜を図っている条例に当たるから駄目」
裁判官「過去通例としてほったらかしにされてきたし、誰にも迷惑がかかっていないから問題なし」
なにこれ
条例が違法w
それこそ最高裁で憲法判断して貰わないと。
この条例をw
>>78 条例に従っても裁量の範囲内で学校使用許可は出せる。
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:48:39.68 ID:bhCyB5/+O
>>73 だーかーら
条例があろうが勝手な追い出しは出来ねーんだよ
そんなもんがまかり通ったら
「借家の店子を大家の都合で勝手に追い出していい条例」とか作られたら追い出され放題じゃねえかよ
ちっとはその足りない頭で考えろよ
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:48:47.28 ID:EwJ3sYWO0
>>82 その程度は便宜供与に当たらないと明確に述べているので、それはミスリードだな
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:49:07.35 ID:ufxveIQA0
>>15 はししたの方が憲法無視の異常者とは思わんのか?
>>30 上に行ったら労組の勝ち。
地裁、この結論にするために頑張って理由をひねり出したね。
>>77 労働組合法の適用を受けられないので職員団体と呼ぶ。
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:50:43.69 ID:bhCyB5/+O
>>13 いくら上告しても負けだよ
勝つ要素がねえ
気に入らないから理由もないのに追い出すなんて感情論は通用しないんだよ
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:51:27.45 ID:ufxveIQA0
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:51:58.98 ID:OI/DKQbv0
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:54:06.29 ID:bhCyB5/+O
>>42 だって不当労働行為だし
橋下って行列の出来る〜からそうなんだが
弁護士のくせに法律より感情論を優先するよな
逆に言えば、40万円払えば、使わさなくて良い、と言う判決でもある。
教研集会に右翼の街宣車が押し寄せることによる、「周辺警備のコスト+
騒音被害で失われる利益」と比較すれば、40万円払って、他所に行ってもらう
と言う選択も、アリかと。
しかし支障がないから使用OKって、情報漏えいし放題だなw
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:55:04.47 ID:EwJ3sYWO0
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:55:17.68 ID:RncZHug80
学校をなぜ政治思想の団体に貸さなきゃいけないのかが分からない。
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:55:40.85 ID:wsYiP8Rw0
>>71 条例が違法?「不許可処分の裁量権の逸脱と過失」に対する損害賠償。
条例は違法とは書いてない。読みましょう。
これまでは慣例として使用を許可していた
どんな市長でもそれが行われていたなら便宜供与など生まれようもない
校長の不許可ってのも周知徹底させて手順を踏んでやったのか
条例で決まったからと、すぐになんでもかんでも禁止、不許可というわけでもないよな
有料で借りられるなら、借りたいであろうし
他で貸しているのに、便宜供与だから不許可と組合に貸さないのは不当であろうし
また、不許可の提示が突然であれば、損失も生まれる
猶予期間などは設定したのかもハッキリしない
結局、校長がまともに対応せず、無茶したって話?
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:56:47.62 ID:EwJ3sYWO0
>>78 条例を逸脱したから違法って判決なんだけど?
なに教の教祖かと思ったら教育委員会かよ
勝利を知りたい@橋下
教員が国歌斉唱を拒否しているのにも、 ID:ufxveIQA0
とっては、正当だってw
そりゃあ明らかな不当労働行為だからな。 だろ?
条例で強制する形になっているから。
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:57:48.69 ID:bhCyB5/+O
>>97 労組って政治思想の団体じゃないからね
隔たった思想の人しか活動しないからそうなっちゃってるけど
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:58:53.67 ID:ufxveIQA0
>>94 それはダメ。
法令の根拠なく勝手にお金だしたら、住民訴訟起こされて首長が私財で弁償することになる。
>>98 別の記事だと
市が学校を貸さない根拠とした労使関係条例の「労組活動へ便宜
供与しない」とする条文に対し、「適用すれば団結権を侵害して
違憲」との判断を示した。
って書いてあるね。
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 12:58:56.19 ID:cs3Tcuak0
この手の話だと昔の2ちゃんでは右左関係なく
橋下無理筋すぎるだろw
だったんだけど
最近バカが増えたよね
そろそろ2ちゃんの終焉かね?
この裁判の報道が変なのかもしれんが、
>労働組合への便宜供与を禁じる大阪市の条例
があって、それにしたがって学校長が不許可にしたのに、
学校長の判断を裁判所が問うのか????
条例無効で争うならわかるし、適用外だと主張するならわかるんだが
判断がNGってどういうことなんかな???
まあこういう判決にもなるわな
「校長」が不許可だの言っても校舎の使用可不可はそもそも校長の権限ではないんだし
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 13:00:21.33 ID:Ex6P7OX90
最近おかしな判決が多いね
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 13:00:21.27 ID:ufxveIQA0
>>97 政治思想を理由なんぞにしたらそれこそアウト。
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 13:00:29.06 ID:bhCyB5/+O
>>107 イヤイヤ
昔から「これは橋下が正しい」「橋下マンセー」で頑張ってる人多かったよ
>>78 条例に従い分限懲戒処分されたものが後の裁判で覆ることなど普通にあるが
条例があるから何でも許されると思うのはアホの考えで
その条例が適切に運用されているかどうかは立派に裁判の対象になる
今回の条例運用は違法であると判断されたって事だ
>>108 >労働組合への便宜供与
の証拠が何もないわけ
教組は労働組合ではないし
>>81 多分彼は政治活動の禁止と勘違いしてるんだと思うよ
政治活動に関しても完全に禁止って訳でもないけど
>>108 公務員の行政判断なんだから,最終判断者の責任にはなるよね。
条例をそのまま適用することが違法にならないかの判断を含め。
でも,こういう事態があることが想定されるからこそ,
公務員の行為に対する損害賠償責任は
組織がとることになってるんでしょ。
今NHKでやってるが
このハシゲの条例自体が違憲で無効という判決が出てるようだな
>>115 >教組は労働組合ではない
え?? 市教職員組合って労組じゃないの?
...政治活動しとった気がするんだけどなぁ。大阪じゃ違うのかな。
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 13:04:56.13 ID:bhCyB5/+O
てか
このテの判決が出る度に発狂してたら身がもたんぞw
橋下とそね一派の馬鹿が法律無視で強攻策に出てる以上
労組に訴えられた時点で敗訴しかないからさ
>>70 NHKでさっき
公務員にも団結権はあり、ハシゲの条例自体が憲法違反で無効と
裁判官が判決でハシゲを批判しているぞ
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 13:05:55.20 ID:YK+Tk05kO
たかが「市の条例」ごときが
>>118 そこまで踏み込んでるのか
まあ元々が無理筋の条例だったからそう判断されるのも無理ないけどね
>>119 労組って労働争議、雇主と待遇について団体交渉するための組織だよ
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 13:07:39.13 ID:bhCyB5/+O
>>119 労組は政治団体じゃないってば…
お前は労組を勘違いしている
>>117 了解。最終判断者は普通は施設管理者なのだけど、根拠となる条例が
否定されてっるぽいので、最終責任者=組織のトップ=この場合はハシゲ?
ってことになるのかな。
現場は困るだけだよな>良くわからん条例の運用
また地裁のキチガイ判決か
法律家なのに、都合の良いように法律捻じ曲げるからな橋下
クネ婆みたい
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 13:12:02.01 ID:otrXXmTj0
>>111 おかしいのははしした。
組合活動妨害なんてのを行政がやったら、そりゃあ憲法違反と指摘されるだろ。
>>126 もともとこの条例は施行されたときにもどこまで条例を適用するかが
問題となって別に運用集が作られた曰く付きの条例だし
その運用集が作られた理由ってのもこの条例を厳密に適用すると
橋下自身がこの条例に引っかかるという理由から
要は公務員や労組に嫌がらせする目的で無理筋の条例を作り結果司法が
それにダメだししたという形だね
>教育研究集会に小学校を使わせ
そもそも、教育研修会ってなんだよw
それ労働組合がやるものなのか?
>>11 やっぱりおかしいよね。
支障がないならOKならなんでもありだぞ。
>>126 いや違うよ。
管理権者はあくまでも市長であって、校長はそれを委任されてる形。
>>131 >無理筋の条例を作り結果司法がそれにダメだし
弁護士資格持ってるはずなんだがな(苦笑>ハシゲ
上の裁判所で争って勝ち目あるんかねコレ?
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 13:18:30.10 ID:9sUczUkd0
>労組は政治団体じゃないってば…
いやいや^^;
>>133 施設を貸し出す制度があり、現に他団体には
貸してるにもかかわらず、
支障がないのに特定団体にのみ貸さないのは
行政の公平性から問題があるだろ
何でも言うこと聞けみたいな話ではない。
>>136 橋下が作った弁護士を含む第三者チームによる調査でも違法な政治活動は
無かったと結論付けられてるけど?
そうだって言い張るのは結構だけどそれって事実に基づかない感情論でしかないから
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 13:22:13.71 ID:CUyd4Q0i0
条例は違憲とまで言われちゃってるのなw
まあ条例で何でもできたら地方の軍閥みたいになっちゃうもんね
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 13:23:12.98 ID:GUdiEIMfO
詭弁護士橋下は飛田にかえれば?
市長としてやり残したこと無いってうそぶいてたのでしょ?
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 13:27:46.02 ID:ErwAy0sX0
地裁の判事って常識的な判断できないバカしかいねえな
これ公務員の労組だからお前らの目は簡単に曇るけど
ワンマン社長ブラック企業の労組だとしたらここでの意見は相当違っただろうw
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 13:28:30.18 ID:wsYiP8Rw0
なるほど。
しかし、そもそも公的施設の使用許可の裁量に使用者の団結権の問題が前提に
なるというのはどうなんだ?使用者が誰であれ、使用者が集会の自由を主張
できるなら校長に断る裁量権はほぼない。これが会館なんかならわかるが、
公立学校だぞ。学校の利用に団結権の尊重が必要か?
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 13:30:15.92 ID:0WblONE60
そもそも公務員の労組が違憲だと訴えよう
>>144 判決文をよく読めよ
団体権の侵害を意図していると判断されたのは橋下の方だ
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 13:32:50.58 ID:BW+gc2V00
じゃあ、おれも支障のない範囲で学校使わせてもらうよ
国の価値観を国民の子供に共有するが役割の教師たちが、
それ以外の価値観を形成するような集会の自由を得てはならないのが建前なんだが、
迷惑をかけていないとか、集会の自由と言う前に、
もっと文部科学省のお触れや公務員としての振る舞いに敬意をもって
自分の行動を行うべきなんだよね、
>>144 使用者=利用者の意味で言っているのか
よくわからない
労働法の分野では使用者=経営者で使うんで
>>147 実際、小学校の体育館で夜間卓球などのスポーツ教室が開かれている例はよくある
>>144 使用者=利用者だとして
PTAも職員の団結の1つではあるよ
クラス会(クラスの保護者+教師)
も団結
学校だから何?
学校は教師にとっては職場なのだが
>>147 知られてないようだけど
体育館、グラウンドだけではなく
学校の教室も普通に借りることはできるよ
市町村のHPでも覗いてみれば書いてある
その場合許可を取るのは校長ではなく、役所の窓口だけれど
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 13:41:08.15 ID:2yKjNCNA0
【皇室】悠仁さまが学校で仲間はずれ 専門家は充分にいじめと判断
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398355129/ 昨年4月、お茶の水女子大学附属小学校に入学された秋篠宮家の長男・悠仁さま。
今年4月には2年生に進級され、充実した学校生活を送られていると思われていたが、
最近、心配な話が聞こえてきた。お茶の水関係者がこう話す。
「1年生の途中から、校内で悠仁さまはおひとりになられることが多いんです。
しかも、どこか寂しそうな表情のときも多く、お友達も近づいていけないといった雰囲気なんです。
例えば、休み時間に先生が絵本を読んでくれたり、一緒に“絵本迷路”などの手作りのゲームをしてくる
『お話し広場』という場所があるんですが、そこにも悠仁さまはおひとりで姿を見せられるんです。
そこでお友達と仲よくなる子も多いんですが、悠仁さまは別の子に話しかけられる様子もなくて…」
児童にとって本来、楽しみな時間であるはずの“休み時間”。
しかし、悠仁さまはお友達になじむことができずに“孤立”されているというのだ。
「お茶の水は男女とも活発な児童が多いんです。そのなかで、悠仁さまはどちらかといえば、
体も他の児童よりは小さく、性格もおっとりとしたタイプなため、
ご自分から積極的にお友達と触れ合うことができないようなんです。
それが、“遊びに誘われない”という状況を作っているのでしょうね…。暴力などのいざこざこそありませんが、
周囲から“仲間はずれ”のような状態なため、悠仁さまは“いじめられている”と
お感じになっているかもしれません」(別のお茶の水関係者)
いじめ問題に取り組むNPO法人『ジェントルハート プロジェクト』で理事を務める武田さち子さんはこう話す。
「昨年6月、『いじめ防止対策推進法』というのが公布されたのですが、基本的な方針の“いじめの態様例”には
《冷やかしやからかい、悪口や脅し文句、嫌なことを言われる》《ひどくぶつかられたり、叩かれたり、蹴られたりする》とともに
《仲間はずれ、集団による無視をされる》も明記されています。
ですから、悠仁さまの状況は、もう充分にいじめと言えるでしょう」
http://news.mynavi.jp/news/2014/04/24/574/
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 13:50:52.12 ID:GUdiEIMfO
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 13:56:38.48 ID:8kh8RW6q0
橋下市長は会見で「最高裁まで争う」と控訴する見通しを明らかにした
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 13:58:53.35 ID:wsYiP8Rw0
>>151 ここでいう違憲かどうかの団結権は憲法28条だろ?
第28条 【勤労者の団結権】
勤労者の団結する権利及び団体交渉その他の団体行動をする権利は、
これを保障する。
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 14:04:51.38 ID:RncZHug80
40万円は税金wwwwwwwwwww
>>54 過去の不適切な執行を適切に執行することにしたんだろ
裁判所がどうこういうことではないな
>>75 教育研究集会=労組が主催した組合活動と関係のない集会
不許可で当然
中垣内健治って、橋下が嫌いなのか? ぐぐったら何度もだなw
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 14:32:19.33 ID:GUdiEIMfO
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382924593/518 http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382924593/518
【社会】労組排除、橋下市長が全面敗訴 - 大阪地裁 [14/09/10]
┌○┐
│橋|
│下|
│市|
│長|
│ |
│全|
│面|
│敗|
│訴|^д^) プギャーw
│ | //
└○┘ (⌒)
し⌒
橋下徹の労組潰し大失敗。裁判長「労働者の権利を侵害する意図バレバレ、市長の裁量権を逸脱している」 [289765331]
【大阪】労組勝訴判決に橋下市長「裁判所は認識足りない」...控訴方針明らかに [14/09/11]
(この件で,事実かどうかについてを→ 橋下「最高裁で確定すべき 事柄だ」 ←アホ
>>159 なるほどPTAやクラス会も労組主催じゃないから不許可でいいと
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 14:36:44.12 ID:bhCyB5/+O
>>46 罰金取られてこの結論て
頭おかしいんじゃねえの?
じゃあ俺達にも学教の教室使わせてくれよ、
特定の団体にだけ使わせるのはおかしい、
税金を平等にとっているのに不公平だ。
>>46 これが私用とかバカジャネエノ
教師が教育を研究して私用なら
PTAなんかよっぽど学校から追い出すべきだな
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 15:30:49.03 ID:zvNYceA60
これは集会の自由があるし、最高裁判例もあるから、絶対に左翼が勝つ。
と同時に、在特会による公民館の使用を拒否した山形県?か市を在特会が
訴えれば100%賠償金ゲットできる。
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 17:32:27.30 ID:iJx7Cxnz0
禁止するんじゃなくて
キチンと金をとればいいだけ
生徒を自殺に追い込み、1年間も隠蔽工作に奔走していた、
連中の仲間たちがw
全員で唐獅子牡丹でも掘る為に集まったのか?。
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 17:58:43.66 ID:JlBn8uqlO
近所の小学校でも夜グラウンドで明かり点けてゲートボールやってるわ
最初見たときは何事かと思ったが結構気軽な用途で借りれるのな
>>168 施設利用って,貸した場合に起こる支障を具体的に説明されれば
裁判しても負けるけどね。
実際,左翼でも負けてる例は結構あるし。
>>172 今まで借りてて支障がないことは立証されてるので勝てないよ。
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 18:52:57.39 ID:OCWoj/Hr0
この裁判長は中垣内(なかがいと)
でも俺、中垣外(なかがいと)って奴知ってる
外と内じゃ意味反対なのに読み方一緒ってどーよ
ま、つまんない判決だな。つまんない奴なんだろう、この中垣内は
上告するよろし
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 18:55:35.01 ID:GUdiEIMfO
>>161 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1413957497/45 http://y omogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1413957497/45
【社会】労組排除、橋下市長が全面敗訴 - 大阪地裁 [14/09/10]
┌○┐
│橋|
│下|
│市|
│長|
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│全|
│面|
│敗|
│訴|^д^) プギャーw
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└○┘ (⌒)
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橋下徹の労組潰し大失敗。裁判長「労働者の権利を侵害する意図バレバレ、市長の裁量権を逸脱している」 [289765331]
【大阪】労組勝訴判決に橋下市長「裁判所は認識足りない」...控訴方針明らかに [14/09/11]
(この件で,事実かどうかについてを→ 橋下「最高裁で確定すべき 事柄だ」 ←アホ
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 19:32:37.34 ID:beyJp8Hx0
役所だけじゃなく
民間だろうが
裁判所だろうが
国会だろうが
労組が部屋借りたいて言ったら
普通に貸すのがこの国の常識。
アホボケ橋下信者はその常識が無いんだよね。
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 19:40:59.86 ID:8ZTgV8vh0
>>158 > 裁判所がどうこういうことではないな
お前どこの国の人間だよ?
>>1 ソース元は読んでいないが、高裁でひっくり返る内容ですね。
いつもの地裁ですわ。
自分たちの集会を開く会場すら借りるための金が惜しいから、
学校施設を占拠する銭ぼけの公務員教師達。
貸し出し前に自分たちで押さえて、予約を拒絶してまで
公共施設を私物化
やりたければ、どこかの開場を借りてやれよw
すぐに備品を盗むから、どこも貸してくれないのが本音かw
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:26:22.91 ID:HZRbpt4D0
>>172 例とやらを挙げてみろよ。聞いたことねえぞ。
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:29:41.40 ID:HZRbpt4D0
>>127 これだけぶった切られてるのに「裁判長がおかしいニダ」とか
よくもまあ恥ずかしげもなくwww
学校施設を労組集会で使う。
吠えようとわめこうと、文句を言われない。
場所を借りたら、何かあれば、所有者に文句を言われるが、学校なら大丈夫と。
組合で恫喝すれば、もみ消せる。
それに学校内の備品を使用しようと、無くなろうと、持ち去ろうと、
すべて市民の税金で補填、光熱費も全部市民の税金持ちで、
公務員教師は、一円も払わない。
たとえ訴えられたとしても、地裁に持ち込めば、
大阪市職員に有利な判決を出す中垣内健治がいるから無敵と
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:38:13.88 ID:tK3TSyAe0
>>158 裁判を起こされたんだから、不適切がどうかを判断するのは裁判所になるんだが。
>>176 何でそんな簡単な事が、橋下信者は理解できないんだろうな。会社の組合事務所が
会社にあったり、それの集会を会社の会議室で開いたりするのは、ごく当たり前の
光景なんだけどな。
>中垣内健治裁判長
この人、他の裁判でも奇妙な判決出してる、という評判。
東京地裁の杉原則彦と同じ臭いがするような?(^o^)ノ
会社は、社員、株主の物
会社施設を社員が使うのは当然
学校は、市民の共有財産
公務員教師は、部外者
公務員の私有財産と思っている奴の多いことw
会社と同じと書き込む馬鹿もいるしw
186 :
☆日本を代表する七人のテロリスト☆@転載は禁止:2014/11/26(水) 20:52:25.85 ID:67GTSTLh0
☆日本を代表する七人のテロリスト☆
★悪の秘密結社・ショッカーの首領《しゅりょう》★
と同類のゴミクズ、ゴミクズ共である!!!
教育テロリスト日狂組腰痛東首領《しゅりょう》
☆言論テロリスト朝日新聞木村伊量首領《しゅりょう》☆
☆言論テロリスト(元)朝日新聞植村隆特別工作隊隊長☆
元食品テロリスト三笠フーズ冬木三男首領《しゅりょう》
元横浜ベイスターズ名物社長↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
元食品テロリスト神港魚類大堀隆首領《しゅりょう》
元食品テロリスト神港魚類北本順一特別工作隊隊長
元食品テロリスト魚秀中谷彰宏特別工作隊隊長
地裁で負け続ける弁護士市長ってのもなあ…
>>184 具体例を一つも紹介できないのは、妄想だからですか?
中垣内健治
公務員のわがままを擁護するためには、憲法まで持ち出す狂者も、
大阪市職員によって、
落とした財布の中身を盗まれ。その財布すら証拠隠滅された持ち主の
憲法で保障されている財産権を踏みにじる。
「盗んだ職員より、管理している組織が悪い。」と言い切った。
だったら、犯罪者を裁かず、その親を裁けよ中垣内健治よ
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 22:38:26.42 ID:HZRbpt4D0
>>190 所有権と施設管理権との違いも分からねえ奴が偉そうにまあww
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 22:51:50.61 ID:dXnmxPA60
殺人事件とかじゃなく、こういうのを裁判員裁判でやらせろよ
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 22:57:43.44 ID:DrUfJQ6d0
>>106 他所で集会をするのを妨害してるわけじゃないのに団結権の侵害に当たるの?
判事も公務員
こういう裁判こそ
裁判員制度で
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/26(水) 23:01:25.37 ID:pjRVkcMc0
教員採用の時に組合に加入しない旨の誓約書を提出させるとかすればいいのに
組合潰すには元から絶たないとダメだろ
公務員が組合活動
公務員が組合活動で反政府デモ
こんなアホな国は無い。
>>195 そんな誓約書は無効だし、100%採用側が負ける損害賠償もの。
>>195 それは黄犬契約といって、労働組合法で明確に禁止されている
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 00:22:02.53 ID:QCMhFjwc0
徹底的にアカを取り除かない限り
公務員労組の主張を納税者に理解はされんよ
はいはい消費税以外も納税しましょうね
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 00:47:32.47 ID:Luy0SS780
労働組合が支持する政党は、組合員の投票で決められるようにすべきなんだよね
勝手に支持政党が決まってるのか理解できない
民主共産党とかサヨ政党って、労働組合の上の連中に個人的な賄賂を配ってると思う
今は民主だって公務員の給料を下げようとしてる、自民だけじゃない
常に民主ばっかりが組合の支持政党って、怪しい裏がないとおかしすぎる
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 00:53:36.28 ID:QCMhFjwc0
一般的には民主党だが
橋下以前は、どこの党派だろうと労組支持の市長しかおらんかった
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 01:32:31.53 ID:CU3NJZyM0
「LINEの返信ない」不倫相手の耳かき店女性を暴行 小学校教諭を停職処分
産経新聞 11月26日(水)14時57分配信
耳かき専門店で知り合った不倫相手の女性に暴行を加えてけがをさせたとして、
大阪市教委は26日、傷害容疑で逮捕され、略式命令を受けた
市立小学校の男性教諭(44)を停職6カ月の懲戒処分とした。
「違法な処分を適法とするために用いる限り職員の団結権侵害で憲法28条に違反して無効」
「処分は裁量権の乱用で違法」
「橋下市長は条例制定時、職員の団結権を侵害する意図があったとみざるを得ない」
「教員の自主的研修という教研集会の意義や、学校教育上に支障がないことも考慮されていない」
「労働運動の側面はあるが、教員らによる自主的研修の側面もある。学校施設を使って学校教育上の支障が生じたこともない」
「教研集会の意義などを十分考慮せず、条例の存在だけで判断した市の処分は合理性を欠く」
次回からは、あの桜宮高校を借りてやれば良いのに。
追い込んで自殺させると
判決内容は当たり前の事を言っているに過ぎないのに労組憎しで
無茶な理屈を繰り返す橋下信者w
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 07:23:43.40 ID:j8yIgVFh0
あほを釣るためにあほな条例作って裁判費用と賠償金は税金払い
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/27(木) 07:26:53.50 ID:opmeXc8ZO
教祖かとオモタ
世界の公務員労組
自分の待遇改善させるデモをする。
日本の公務員労組
反政府や、反米、反原発デモなど組合費を使って行い、日本に攻撃繰り返す中国、北朝鮮など社会主義国家マンセーする。
控訴するって言ってるけど,
控訴手続きに必要な議会の同意は取れるのかな?
>>205 連合系は組織として支持政党があるけど,
全労連系は,組織としてはどこも支持してないはずだけど?
>>215 訴額がそれほど大きくないので議会の同意がいらないんではないか?
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/28(金) 16:52:04.55 ID:a+Z6QtIJO
法に従えという当たり前の判決に火病を起こす橋下。
目的外と言うなら、市役所使って会見させるのも、橋下が維新の話しするのもアウトだろう。
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/28(金) 21:23:21.16 ID:2pKOCsz/0
>>219 在特会の会長と平日勤務時間帯に会ってプロレスごっこしたのもアウト
>>219 三審制という当たり前の制度に火病を起こすアンチw
大阪市交通局職員「やくざ向かわせる」知人女性を脅迫、わいせつ行為
大阪市職員、転回禁止の路上でUターンし1キロ逃げる
大阪市職員50人以上が戸籍のぞき見モラル頼みにほころび 全容解明は不透明
大阪市断トツ、年920件=全国の8割、
職員の不正行為などの情報を受け付ける公益通報者保護制度
360 2014/11/27(木) 21:18:36.07 ID:qHW0sDPD0
>女性の顔を平手でたたいたり足を蹴ったりして3週間のけがをさせたとして、
3週間の怪我なんて全くの無傷だよ。
医者に行けばインチキ診断書書いてくれる。
ビンタで何で3週間の怪我だよ?
法を守れね。
被告の立場になったら、擁護もこの様に変わる。
続けたところで勝ち目は無いねぇ、これ
問題の先送りには十分機能するけど
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/29(土) 12:15:50.41 ID:rlABAb4O0
>>224 橋下は次期には出ないつもりなんだよ。
だから、次の市長まで結論を送りしたいだけだよ。