【政治】 税制の“大御所”富岡幸雄氏 「消費税は不義の子、廃止に」 [日刊ゲンダイ] [転載禁止]©2ch.net

2014年11月25日

　安倍政権は消費税１０％を１７年４月まで先送りする。それを御旗にして衆院を解散、総選
挙に挑むわけだが、「先送り」で国民が拍手喝采すると思っているところがふざけている。貧
乏人をますます苦しめる消費税は、「延期」ではなく「廃止」が当然なのである。１９８９年の消
費税導入時から「反対」を貫いてきた税制の大御所は、「消費税こそがあらゆる諸悪の根源」
とバッサリだ。

――今回は景気が良くないから増税先送りということになりました。いつの間にか、消費税
の議論が景気の議論にすり替わっているような印象を受けます。

　その通りですよ。景気いいから消費税を上げていい、悪ければ上げない。そういうことでは
ないんです。議論する本質は、「そもそも、税とは何か」「どうあるべきか」でしょう。税法学者
は何をやっているんだろうね。税は社会、政治、経済、あらゆるものに絡んでくる。税とは国
家のバックボーン（背骨）なんですよ。社会の公正さの鏡といってもいい。税は公正でフェアで
なければならない。そうでなければ、社会が、国家が歪められてしまう。

過去の政権は「国民だまし討ち」の連続だ

――消費税はそうではない？

　だから、問題なんですよ。あってはならない税制。許されない税制なんですよ。

――それは逆進性があるからですか？

　それもありますが、その前に、消費税は人間が生きていることにかかる税金なんですよ。
人は生存するためにパンを買う。ものを買わなければ生きていけない。消費税はそこにかか
ってくる。１００円のパンを買わなければ、生きていけないのに、１０８円かかる。この８円って
なんですか？

――払えない人間は生きていけない。死ねっていうような税金ですね？

　そうです。逃れられない税金なんですよ。それも貧しい人ほど、負担率が割高になる。税と
いうものには、応分負担の原則があるんです。強い人、体力がある人が大きい荷物を持つ。
そうでない人は軽い荷物にしてもらう。もっと体力がない人は持たなくてもいい。困っている人
の荷物は持ってあげる。それが社会の仕組みであり、税の基本なんです。それを消費税は
踏みにじってしまう。だから、２５年前に消費税が導入される時も、私は体を張って反対した
んです。
(記事の続きや関連情報はリンク先で)

引用元：日刊ゲンダイ http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155168

誰だよ

なんだただのイカレ学者か。税調の人かと思っただろ。

富岡先生の授業受けられただけでも幸せな人生だった
この先生の税論の集大成の本すごい分厚いんだぜ

ゲンダイはそんなことより、大好きな小沢がひとりぼっちに
なってしまったことを気にした方がいいんじゃないの

「不義の子」って差別表現じゃん。

日本の戦後税制を担ってきた第一人者だよ
89年の消費税導入時にもサンプロとかで出て田原論破してたわ

このような感情が勝っている学者は、学者として認めたくありません。

>>7 左翼か。

寸借詐欺税みたいなもんだろ。

竹中が消費税のうち社会保障に１％しかつかわないとか
エコノミストに書いてたね。

富岡先生、中央大学の学生部長として学生運動やってた全共闘側と対峙してたというのに左翼なわけないだろ

学徒動員で日本軍として終戦まで中国戦線にいたこともあるってのに、日本は中国じゃ負けてなかったといっとったひとがなぜ左翼なんだよw

消費税増税で景気が悪くなる一方
税収は減りまくり

税金から罰金に変更しろ
消費罰金8%

>>1
すげー正論言ってる。
ファンになった。
終戦時２０才なら戦争を知ってる世代だな
しかし中央大はどうしてこう、原理主義者が多いのか

消費税が諸悪の根源なのはその通りだね
消費税のせいで景気は悪くなるばかりだし

まあこのスレは伸びないな
先生の税制の集大成の理論本で圧巻すごいんだが
消費税反対論ぶち上げただけでまあ感情だけとか共産主義社とかレッテル張りがいる時点で日本の闇は深い
先生の論は大手紙が増税派だからとりあげられなくて反米保守系の小さな雑誌でしかとりあげられてないしなあ

ネトウヨは馬鹿だから言ってることが理解できない

今回の選挙の真の争点はアベノミクスの成否ではなく、消費税増税の是非だと
国民はハッキリ認識しなければならない

ゲンダイに取材受けた時点で、学者生命詰んだな

>>19
税制の大家なのに詰むも詰まないもないわ
過去には税調にいたこともある税制の世界ではレジェンドと言っても良い方なのに
そういう見方しかできないのは悲しくなる

馬鹿には逆進性は理解できないからな
貧乏人でも消費税が公平だと考えれやがるｗｗｗ

>>1
同意だな

さらにジタミは豊かになる実感のある未来予想図や設計図も示さないで危機感だけを煽り負担を強いるリフォーム詐欺と同じ

犯罪で生計を立ててる者や脱税犯にも公平に課税できる優れた制度なんだがな
低所得者の税負担が重いんじゃなくて
収入以上に贅沢をする者、無職に厳しい制度

収入が10万しかない奴は8000円以上払うことはない
しかし100万の収入があっても鳩山のように違法な大人手当てをもらってて300万使った場合は
申告収入の1/4近くの税金を取ることができる
正直者からしか取れない所得税だけじゃやっていけないんだよ

結局、野田民主党の決定した消費税増税で
安倍ちゃんや庶民が苦労することになったからなあ

増税もしかたないとか言って民主党に投票した連中や
増税賛成世論を作ろうとたくらんだ
マスゴミどもは
日本国民に土下座でもしたらいいんじゃね

バブルの時みたいな景気が加熱している時には消費税で冷やしても良いが
不景気の時に冷やすな！

これだけだと思います。

>>23
とんでもねえ勘違い野郎

>>26
馬鹿じゃないならどこらへんが勘違いなのか
論理的に反論してごらんｗ

まあ無理にとは言わないよ、底辺君ｗ

>>27
横レスだけど、犯罪者はいずれお縄になって税負担となる
そうでなくても悪消費の温床、治安悪化の要因となって、景気の足を引っ張る

>>23
救いの無い馬鹿だ

なまぽも廃止で

>>24
ジタミもミンスもおなじ
国会議員の考え方は貴族院的考え方で染まっとる
貧しい人、苦境の人が議員になる事はない
組織票を集められる資本がある人が議員になれる
機会不平等の世の中、経済的感覚がマヒした富裕層から議員が選ばれ悪代官で溢れるしくみ
民主主義は幻想
格差問題が絡む問題は血を流す暴動と革命でなければ解決しない

>>28
犯罪が全部捕まるとでも思ってるの？
日常的に行われているパチンカス、賭け麻雀、援助交際、白ロム売買、競馬、懸賞
正直に申告している人がどれほどいると思ってるの？

>>29
論理的に反論できない馬鹿は黙ってろw

消費税増税んなことやってたらいつまでたっても
中間層や低所得者の余剰から金巻き上げるだけで景気なんかよくならんよ
中間層が低所得者層に落ちたのがこの二十年間の結果で、
若者の貧困もその結果だな
中間層を増やすやり方か景気良くなるための第一歩、
そのためにはここ二十年間で下がった所得税最高税率上げるのと
法人税上げること、消費税を低減することだ

>>1
反増税言ってるけど、安倍を叩ければあとはどうだっていい口で、
消費税増税しても消費が冷えて税収が増えないとか、財務官僚が
どれだけ工作してるかには一切触れない。
そういう糞の役にも立たない「なんちゃって反増税」はむしろ迷惑。

あ、なんだゲンダイか。

>>27
生産性を落とす着眼点ゼロ
戻し税も知らないアホ
機会不平等の世の中である事を無視
脱税を理由にするのがアホ
あたま悪過ぎ

日本の地下経済は20兆円と言われ
1/2から1/3にあたる額が課税されてないんだよ
ここから税収を得るためには消費税しかないんだよ
直接税を重くすればサラーリマンが社会の奴隷、社蓄になるだけ
何が大御所だよ、とんだお笑い種だなｗ

>>36
バカの極み

富岡先生学者なんだから政治的な財務官僚の暗躍の話はするわけないじゃん
そういうのはむしろ新聞の政治記者や経済記者の役割だろ
大手紙かそういう役割放棄してるのに泣けるけど

所得税最高税率高めたからといって一般的なサラリーマンの負担なんか上がらねえよバカか
利益をサラリーマンに回さない経営者な富裕層に増税するんだよ

少しでも勉強していれば正論なのがわかる。

これを批判している人はマインドコントロールされているね。


>>24
消費税増税は三党合意でしょ。w

>>35
生産性が落ちる根拠は？
戻し税が事務経費を差し引いても利益を生む根拠は？
機会不平等の世の中が税負担の公平性とどう関係あるの？
税負担の公平性と脱税は関係あるんだけど？
知ったぶんなよ、おバカさんｗ

富岡本人が素人相手にステマしてるけど
税法学会の世界じゃもう名前も聞かない過去の人だからなw

>>41
消費税増税した結果の現状をまず見ろ
屁理屈キチガイ！
オメエの言っとることは屁理屈で話にならん
消費税の脱税ばOKかよ？
バッカじゃねーの？

アベノミクスの実態（安倍が大好きなトリクルダウン理論）
http://jump.2ch.net/?blog-imgs-62.fc2.com/f/x/y/fxya/81ae7ed8.png

所得が低い人ほど負担の割合が大きい消費税を増税したためご覧のあり様

どこらへんが屁理屈なんだろｗ
じゃあ所得税を増税したらGDPが上昇したのかなｗ

消費税の脱税って死に掛けの中小企業の資金に流用されていることかい？
やめたら倒産するところもでるかもね
輸出の戻し税のことを言ってるなら大馬鹿だけどな
普通に海外の馬鹿高い消費税が課税されてるし

最近のWEBや多国間取引などにまったく対応できてない
生きた化石の自称大御所を妄信している馬鹿が多すぎるな
日本の将来は暗いな

>>45
朝から馬鹿相手に議論してもしゃーない
どうせこいつら税金なんてロクに払ってないw

ここ二十年間ずっと所得税の最高税率さがったままだけどな
唯一景気に好況感あったのは所得税定率減税やった小渕政権時代だわ

>>45
全てが屁理屈キチガイ
屁理屈言い訳無用
読む人は既に理解してる

嘘申告に消費税も所得税もねえんだよキチガイ
売り上げ一千万以下にすりゃあー消費税はかからない
脱税は消費税でもある話だ

どんな税でも正直さが求められる
脱税を理由にするのはアホ

>>1
マスコミは野田の無責任について問い詰めるべき


野田「シロアリ退治だ！消費税あげません」
財務省「消費税あげろ」→野田「だな。増税法案成立！」
安倍「合意通りに消費税上げるか悩む・・」→野田「おいちゃんと増税しろ！」
安倍「やっぱ消費税上げは先送り。解散選挙で国民に判断してもらう。」
野田「今、消費税増税という選択肢はない！(前言撤回)」

いいこと言う人じゃん　

ひまわりちゃんに謝れよ

>>49
じゃあ1000万以下も取るように主張すれば？
ちなみに反対している連中って消費税に批判的な人がおおいんだけどねｗ

仕入れる時にちゃんと課税されものを仕入れてるし光熱水油・通信派遣賃貸不動産の
経費にもちゃんと課税してあるんだけど？
そこからさらに零細から取り立てろと？
あんた鬼やなｗ
それこそ逆進性じゃないですか

このスレは良スレの予感がする・・・！
もっといろんな意見のレス読みたい！

普通に脱税してる水商売の奴らから取るには良い税金だろ、消費税は

ゲンダイかよ

>>11 応分負担とか言ってるから、左翼、社会主義者だろ。

>>33
法人税高で国外に逃げる企業をどう対処するのか聞かせてもらいたいが。

「税制の問題ではない」なんて逃げでは解決にならないけど。

消費税なくしたら、財源どうすんだよ
地方公務員はボーナス退職金なしで年収200万固定ぐらい言ってみろ

>>1
ソフトバンクが払った法人税がたったの500万ってマジかよ

そもそも立法に口を出す税法学者は少ない。
ほとんどの税法学者は今ある税法の解釈やらをしている。
立法やら税制なんてものは思想信条がもろに出るからな。

なにが平等かなんて話も何を主体にするかで変わってくるし。
どの程度の格差が望ましいかなんて話も同じ。正しいも間違ってるもない。

不義の子、とか世代を感じるね

>>60 あふぉ？

経済拡大が目的なら消費税は悪だな。
生産力が上がって貧しくなる循環はどうにかならないの。

>>63
＞企業利益に対する法人税納税額＝実効税負担率をはじいていますが、１位の三井住友フィナンシャルグループは１４７９億８５００万円の利益に対して納税額は３００万円でたった０．００２％、
＞ ２位のソフトバンクは７８８億８５００万円に対し、５００万円でこちらは０．００６％。怒りが込み上げてきますね。

これはデタラメってことか？

税法学者が基本的に経済成長とか考えるわけない。
そういう観点はそもそもない。
あるのは憲法に違反してないかとか諸外国との比較とか合理的かどうかくらい。
解釈上、納税者よりの意見の方が納得できるとか課税庁よりの意見の方が筋が通ってるとかその程度。
国家観とか持ち出す奴なんていないよ。

まあ消費すんな　したら税とるぞ
っていってるようなもんですし
人頭税と双璧をなす悪税かも。せめて物品税にしとけば

相対価格に影響を与えない消費税＋負の所得税（ベーカム）が税のベストミックスなんだが

富岡幸雄っていえば
「確定決算主義」の見直し論争の中で
段々壊れていったような印象があるなぁ。

消費税かあがった分だけ法人税と所得税の最高税率下がってるんだから
元に戻せばいい

消費税あげても全盛期の税収に届いてないどころか下がってるしなあ
金融緩和でここ２年は回復基調だったけど

消費税廃止が一番いいけど、5％に戻すのがいいよ。
消費税がないとやっていけないなんて、財務省の洗脳だよ。

アメリカは消費税ないんだから、必要ならアメリカみたいに地方がやればいい。
住む場所は選択できるんだし。

確かに消費税無くして皆が購買意欲を出してバンバンお金使って税収が増えれば理想的だけど、今の時代なにが起きるかわからないから皆貯金しちゃうかな？

ID:8MPFc0bq0
馬鹿が極まってるねー。
平等の意味を履き違えている。
富も平等に分配しますか？

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/（　´ω`）　＜不義の子って言われたお・・・
　　　　　　　　||　| |　 | | 　
　　　 　　　　 （　| |ノ| | 　
　　　　　　　　 ﾉ>U　U　
　　　　 　..........レﾚ　　　　
ブーンに例えると消費税もかわいそうな子だねえ　でもほんとに苦しいんだから

「不義の子」だから消し去れって・・・
非嫡出子が聞いたら、いたたまれんだろ？
「悪の権化」とかに言い換えれば良かったのに。

>>72
経済がよくなればため込むことはなくなる
雇用も収入も安定するから
高度経済成長期からバブルまでを鑑みればそういうことは考えられない
暫定税率を廃止して通貨安を無理やり演出するのをやめればいい
経済は生き物
変な薬を盛ると病気になる

消費税が一番取りやすいんだってね
要するに財務省の怠慢
しっかり仕事せんかい

景気がよくなれば増税になるんだ。増税したから税金が増えるのではない。
税収を増やそうとするならば景気を浴することが必要なのだ。それが逆になり
増税すれば必ず税が増えると考えている馬鹿がいる。経済音痴もはなはだしい。
消費増税を唱えている経済エコノミストの多くはそんな馬鹿な考えをしているものが多い。
エコノミストなど要らない。日本経済の混乱のもととなっている。

>>77 あふぉ？

>>73
こちら税務で飯食ってる者ですが、
彼は担税力という原則的理論を知らないのでは？
ネトウヨだものw

これから所得税払わない年金受給者が増えていくわけだし
むしろ奴らのほうがカネモッてるんだから消費税は合理的だろ

貯金で生活する高齢者からとるにはこれしかないだろ

　　　　　 　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/（　´ω`）　＜もっと景気のいい時に生み落してくれれば正義の子だったお
　　　　　　　　||　| |　 | | 　 　　　　　　ブーン、もっともっと輝けたお・・・・
　　　 　　　　 （　| |ノ| | 　
　　　　　　　　 ﾉ>U　U　
　　　　 　..........レﾚ　　　　

マイナンバー制度で消費税の必要性は更に低下しますよ
クロヨン問題が大きく改善される
ゴロツキさんは困るかもねw

>>81-82
なんで敵対国の朝鮮支那とか外国から金巻き上げてくること考えないの？
馬と鹿なの？

消費税あげるたびに税収減るわ景気悪化するわで欠陥税制なのは結果が証明しているからな

しかも円安で押し寄せてる外国人観光客からは消費税取らないw
税収あがるわけないじゃん

>>85
オレとオレだと思うよw
この考え方が詐欺蔓延の根本にある
ストレートに年金減らした所得税や医療費取りますとお願いすれば良いw
年金生活者は担税力がない

バカウヨはそれでよく日本人差別ﾆﾀﾞｰ
なんてほざけたものだなw

＞法人税は〜
＞８９年からの累計では２５５兆円が減収です。
＞この間の消費税の税収は合計２８２兆円なのです。

＞――消費税分がごっそり、法人減税の穴埋めに回っていることになりますね。

日刊ゲンダイは民主党から共産党に乗換えた鮮人だな。

生きるのに罰金
亡国税

稼がない子供の生計費にまで課すんだから
少子化進むに決まってんだろ

自民、民主、右翼、左翼のレッテル貼りでしか判断できない劣等人種
坂本龍馬の時代から進歩なし

だいたいヨーロッパを参考にしたって言う時点でダメダメ税制なんだから
廃止が正しい方向だな

よし、ここは消費税をやめて印刷税を復活するんだ。

今の日本は国家社会主義者が強くて保守が弱い時代
国家社会主義者に右翼と言うレッテル貼って逃げてるリベラルの醜さ

＞消費税を上げるくらいならば、まず、法人税を改めるべきです。２０％でいい。
＞大儲けしている大企業がちゃんと税金を払ってくれれば、消費税なんか要らないのです。

＞――先生の近著、「税金を払わない巨大企業」には衝撃の事実が書かれていますね。
＞企業利益に対する法人税納税額＝実効税負担率をはじいていますが、
＞１位の三井住友フィナンシャルグループは１４７９億８５００万円の利益に対して納税額は３００万円でたった０．００２％
＞２位のソフトバンクは７８８億８５００万円に対し、５００万円でこちらは０．００６％。怒りが込み上げてきますね。

消費税のせいでずっと不況が続いてきたのは間違いない。
少子化も不況のせいで結婚適齢期の団塊Jr世代が結婚できなかったせいだ。
消費税廃止しないと景気が上向いて税収増にはならないだろう。
諸悪の根源は消費税で間違いないね。

>>48

好況感云々はさて置き、消費増税の度に所得税控除を積み増したり軽減税率導入したりして一般消費の落ち込み対策はやってたよな。
今回の税率増では法人家計の実質所得減少に対する手立て無しに実施しているから、速攻で影響が出たのも当然と言えば当然。
ただでさえ震災対策増税に社会保険料の逓増で実質所得が逓減する構造下での増税が如何にうまく行かないかの実験状態だよ。

安倍首相は第一次政権下で特別控除を廃止した前例から学んで無い…
…と言っても唐突に解散して政権基盤強化を目論む状況だから如何に財務省が「税本主義」を与野党共に浸透させてるかが解るわ。
税率より税収増、名目増より実質増が官民本来の目的たるべきでは無いのかね?

自分の言ってることが矛盾してるって気付かないのがバカサヨク

法人税が異様に少ないのはもしかして
以降のブラック企業を生み出すきっかけというか、追い風になったたようなものか・・・>>97

金持ちも貧乏人もインフラなりなんなりを利用してるんだから、
将来の日本をみんな（薄く広く）で支えましょうよ。ってことで
物品税廃止と消費税導入が同時に開始されたの平成元年。

この物品税。ただ生きてるだけなら無税で、新しいことにチャレンジ
しようとすると、かかる税金なわけで非難も多かった。消費税がいちばん
公平だろうってことだった。当時を覚えてる人いてる？オレは覚えてる。

>>96
グローバル企業は連結納税で国内では納税しないからなぁ
ますますその傾向が円安で加速する
アホノミクスで大手の工場が閉鎖、海外移転進んでる支那
法人税率を下げるなら中小企業限定
大企業は事業税を上げて税率据え置き
自民党のせいで累進性が著しく低くなってる

不義の子って差別じゃねえの？

こうやって考えると、
法人税も一つの方向が見えてくるな
内需型、外需型で可変税率とか斬新かも
国内に置ける貢献度で飴と鞭
地方進出で軽減とかね

消費税増税の影響も理解できなかった安倍に経済政策は無理。
かれは御用に動かされているだけ。

深刻だよ。

消費税導入時、選挙で消費税反対を唱える議員候補（特に女性議員候補）
が多かった。でもオレが覚えてるテレビのインタビュアーとの会話・・・
「消費税反対なんですね」
「はい！絶対反対」
「では直間比率はどの程度が妥当と考えていらっしゃいますか？」
「わかりません」
「では、現在日本の直間比率はいくらですか？」
「知りません。でも、消費税絶対反対なんです」

ワロタ

>>102
ぜいたく品で新しいことにチャレンジ？

　所得税をもっと上げる事と、社会保障の為の税を要らんことに使うなよ、安倍
　社会保障税の泥棒だ

消費税なんて欧州の専売特許で日本には合わない。
かといって、プラマリーバランスをどうとるかは焦眉の急なわけで、はてさて・・・　どうしたものか？

>>107
消費税導入から経済はおかしくなった。
常に内需は低迷。高成長できなくなった。
そりゃそうだその分確実に売れなくなるかだ。

経済を支えているのは毛皮や宝石（物品税）ではない。
ものだけではなく経済活動のすべて税金をかけたら、経済はその分低迷して当たり前だ。

消費税神話は原発の安全神話とおなじ。妄想でつくられたものだ。
今安倍政権で起きてることはフクイチと同じだ。

日本人はアメちゃんみたいに借金して派手な消費はしない
消費税の税収は少ないし逆に倹約をもたらす

急激な為替変動の対策で
・銀行融資制度新設
・法人税率の可変税率で調整
後者はスワップが減ると銀行が民業圧迫連呼で反対しそうだなw
民主党がやってくださいな
国内貢献度での可変税率は空洞化の歯止めに効果あると思うの

他の税金なけりゃ、宗教団体も納税させる良い税金なんだがなあ。

ゲンダイソース大杉
くだらないネットデマを「ニュース」扱いするよりはマシだろうけどさぁ・・・

今見てることは消費税神話の崩壊。
これをまだ国民が理解できないから、解散の意味がわからない。
原発みたいな派手な爆発でないから実感できないだろうけど、
かなりの「衝撃」であるはずだ。
じんわり長期的にくるよ。

民主党政権時に言ってりゃ聞く耳もあったがな

選挙前のこの時期にどんだけキレイ事言っても、
安倍憎しならどんな何でも喚くな無責任ゲンダイは、としか思わん

国民の見えないところで神話が崩壊しつつある。
円安消費税解散はその現象だよ。

>>119
奇麗事は安部も同じ。しかも派手。
「明日にでも良くなるようない印象を与えて騙してきた」

引き上げ率３％は過去に無い大増税だ。それで税率全体８％も大きい。
これで影響がない筈が無い。しかもかなりの長期間続くものだ。
株高だけで消費税に勝てるわけが無い。
金融面はまったく別物。

正論だろうな
本来的に税は富んだものが払うべきもの
消費税というのは公務員だけが高給を確保維持するために
むりやり全国民から徴収する税金と
本音がバレた

仮に消費税で税を確保するとした場合は
逆進性は明らかなのだから、逆進性を埋める政策とセットでなければならないが
技術的に難しい
ようは貧富の差を広げる税なのだ

安倍が自分のアベノミクスを高評価しすぎた。御用学者たちに乗せられ・・・・
冷静に考えれば、御用なんて過去において失敗してきた連中だよ。
安倍はいったいに何にとりつかれてしまったんだ？

ゲンダイこそ不義の子で終了
はい次

もう昼だし、安倍さんもお昼休憩だろうし
このスレのぞいてくれるといいなあ　

数年前から大企業は内部留保してるだけだった。
これにまだ大企業優遇政策を拡大すれば再分配が始まるとでも思ったのか？

問題解決の方法じゃねえだろ。
やってることが子供なんだよ。

>>116
税種が多い方が徴税コストは嵩むけれど、より多くの人に応益負担や応能ｆ負担してもらいやすくて財政悪化・景気悪化しにくいし、喫煙を抑制する為にタバコ税を増税する様に税制の調整で社会全体を好ましい方に誘導しやすいです。

ゲ、ゲンダイのくせに小癪な・・・

社会から恩恵をうけて儲かったものが高い税金を払う仕組みに変えないと
社会は崩壊するだけ。

そもそも、日本は自国でなんでも賄えるんだよね
大企業の法人税上げて出て行ったって
代わりに出てくるんだよ
消費税上げるんじゃなくて所得税と法人税を上げればいいのに

>>1
“大御所”富岡幸雄

知らんわw

>>133知らんわｗ

安倍がそれ言ったら？
笑いものだよｗ

>>133
さすがにそれはおまいさんの知的レベルが疑われるからやめておけｗｗｗｗ

不義の子・・・　ヘイトスピーチそのもの！

>>1
まぁ正しい。
物品税の方が理に適ってるのは間違いない。

そもそも諸外国の消費税のモデルは日本の物品税であって消費税じゃないからな。

安倍擁護（というより自分たちの言い訳）学者が「アベノミクスと消費税増税は別物」とか言い出したが、
そもそも税を考えない経済政策なんてありえない。

いったい「アベノミクスはなんだったの？」ということだ。

金融面だけの政策しかない幼稚なアベノミクスなんてもう取り下げるべきだ。
消費税を戻して一からやり直せ。

消費税上げると税収本当に増えると思ってるんだな。政治家と官僚は。

バブル経済期に多くの企業が
海外に挑戦できたのも、
国内経済が良くて国内からの利益を
海外進出に使えたからだよ。
今でも新興企業は国内経済が活況であれば、
国内であげた利益を担保に資金調達が楽になり、
海外へチャレンジしやすくなるだろ。
新興企業の潜在成長力を伸ばすためにも、
消費増税をしている場合じゃない。

>>80 担税力は、日本では、日共くらいしか使わない社会主義用語。

デフレ化の要因は消費税だよ。簡単なことだ。
本気でデフレ退治したければ消費税を低くすればいい。
インフレ化するなら、それを支えるのはそれこそ高い所得だ。
デフレ化の要因である消費税の影響を消すために、消費税分所得をでかくしないといけない。
税率だけを上げて所得を上げなければデフレになって当たり前。

消費税だけじゃないよ。税はすべてデフレ要因。

>>103 日本人さえよければいいという醜い考えは良くない。

生きてる人が税金の恩恵受けるんだしそこは問題じゃないと思う

>>11
世界中の在りとあらゆる大多数の人間は左翼

民主党の選挙公約の経済政策（分厚い中間層を作る）は具体的な中身がまったくない
はっきり言って中身のないスローガンだ
民主党政権のままなら、今でもデフレがさらに深刻化し、雇用も減り、為替は70円台、日経平均株価も1万円以下だったな

法人税に関するトンデモ本出してた学者か
昔はすごかったようだが今はゲンダイに持ち上げられるレベル

徴兵制と同じで21世紀半ばには全世界で廃止されてると思う

アメリカの売上税は最終小売価格にだけ添加されるが
日本の消費税は原材料から生産、営業などのすべての段階において
転嫁されるので最終価格の数字が０％と５％と８％ではそれ以上の開きが出てくる
よく言われる便乗値上げと勘違いしてるのは売上税と消費税の違いが判らないからだろう。

消費税は人件費が控除されずに課されるので人件費を抑制する作用があるし、所得税と異なり累進性や各種控除もないので多くの労働者に厳しいです。

>>150
ヨーロッパの付加価値税は

20％として
売値-原価＝付加価値
の付加価値に課税する。

原材料20万円　販売価格100万円の軽自動車なら
付加価値80万円に対して16万円の付加価値税

原材料100万円　販売価格　2000万円のスポーツカーなら
付加価値1900万円に対して380万円の付加価値税

だったっけ？

消費税廃止！

物品税復活！

日本の高度経済成長はこの税制でなしとげられた。

財務省の売国役人の強硬消費税導入で、日本の長期停滞が始まったのである。

ハングル人名の読み方
全・田・鄭・丁・千 ←すべてチョンと読みます
信恵←シネと読みます

>>153
処理が面倒だからという理由だからな。
当時はともかく今はＰＣ処理が当たり前だから楽だと思うんだけどなｗｗｗ

日本の所得税の最高税率（住民税を含む）は、フランスとほぼ同じで先進国より高い。
オーナー企業は別として、大企業の経営陣でも報酬は、数千万円ぐらいが殆ど。
何よりも、罪深いのは、団塊の世代前後の小金持ち。
はっきり言って、こいつら人数が多過ぎだし、なかなか死なないから、
財政が持たない。
公的年金控除で小金を持っているのに、税金を払わない。
こいつらは、世代内で扶養しあって欲しい。

世の中の不義密通の子は皆殺しにしろってこと？

>>1

まったくその通り
あっぱれ

消費者は購入品を複数から選ぶ場合、「商品価値の差」と「税込み販売価格の差」を比較して決めるので、消費税は付加価値(人件費も含む)を抑制します。
■消費税がない場合 A社　　　B社
仕入価格 3000円　3000円　　　　　　
販売価格 5000円　6000円　←消費者が求める商品価値の差1000円

■消費税8％の場合 A社　　　B社
仕入価格(税込) 3240円　3240円
販売価格(税込) 5400円　6480円　←消費者が求める商品価値の差1080円
消費税がある事でB社は不利になっています。

>>156
お前馬鹿だろ
団塊の世代にもガキがいてそのガキにもガキがいる
繋がってんだよ

ゲンダイの好きな小沢が官房副長官のとき、
作ったものなのに

富岡先生に総理大臣やってもらおう

景気が良かろうが悪かろうが取れる税が、
国民の基本的な生活費にかかる消費税。
つまりこれは人頭税だよ。

だから、２５年前に消費税が導入される時も、私は体を張って反対した
んです。

体を張って反対って、大御所のすることではないような

消費税自体が悪い徴収体制なんだって根本的な話は避けられがちだったよね
子供から病人まで収入ない人からも税金取るのが異常と思わない為政者ってその席に座る価値ないわ

このくらいの話なら問題ない気はするが、
ゲンダイにまで目つけられちゃって・・・
この先生どうしちゃったんだろう？

所得が少ない人から課税したら、消費は確実に少なくなる。
詰まり、それだけ経済活動が少なくなる。
あきらかに需要は減ってデフレ要因となる。
わかったことだろ。
こんなこともわからない連中が財務省官僚や自民の議員なんだよ。
国が破綻して当たり前だ

消費税増税×法人税減税＝韓国化
http://www.youtube.com/watch?v=gXq-B2x3LlY&list=UL&t=2h09m36s

消費税を導入してから高度成長したためしがない。
今のような金融バブルや投資（不動産など）バブルがあっただけ。
増税すると内需は疲弊するばかり。

そもそも金融緩和と消費税増税をセットでやってしまった安倍政権の愚かさは
歴史に残るほどの大きな間違いだ。
いま更なる増税を先延ばしたところで、それが問題解決にはなっていないことに
気づくべきだ。
安倍の先延ばしを評価する必要は無い。

消費税導入と税率引き上げで内需は疲弊、そのたびに財政支出。
これで赤字を増やしてきたのが自民党政権。
唯一、消費税率の引き上げもしない、財政支出も減らしてきた小泉長期政権の時だけ
国家財政は健全してた。

三党合意とは言え、今までに無い大増税を軽く消費税引き上げでやってしまった安倍には
もう財政建て直しはもう無理。
この結果、更なる増税と更なる財政支出が求められる自転車操業になるだけ。

馬鹿すぎるんだよ。
緩和政策・円安＋消費税で内需が良くなるはずが無い。

お前ら考えて見ろよ。
「少子高齢化・人口減少」の問題については、
場当たり的な増税や大企業優先の経済対策だけで解決するわけが無い。
日本の社会制度そのものを変えることを考えなければいけない。これが政治家の仕事なんだよ。
グローバル企業の意見や税収のこと考えない財務省の意見ばかり尊重して
（というか騙されてる）いてどうするんだよ。完全に基地外だよ。
伝統的に官僚べったり政治、大企業べったり政治の自民ではもうどうしようもないんだ。

なんで物品税を廃止して消費税にしたのか？
消費税導入２５年しか経ってないのに、みんな忘れてる。

物品税コーヒーには課税、紅茶は無税　ゴルフ用品は課税、スキー用品は非課税
レコードの歌謡曲には課税、童謡は非課税。「およげ！たい焼き君」で揉めたの覚えてる。
欧米の軽減税率は日本の物品税を模倣したモノ。政治献金の多い業界が「生活必需品」に
認められた。バターを塗ったパンは非課税でチョコレートを塗ったら課税とか
現場が混乱するだけだろ。消費税がいちばん公平な課税。貧富の差が広がるったって
世界的に見て日本は共産主義国よりも貧富の差が小さい。中国をみろ！今にも
「共産主義革命」が起こりそうなほど、貧富の差が激しい。

日本はもうとっくの昔に成熟国なのに、
今だに高度成長出来ると思ってる奴っているんだな。

今金持ちに税金かけると、海外にもってっちゃうだけだし。
国内でばらまいてもらう策が必要。

買い物すると罰金取られるってどんなだよ
消費は資本主義経済の根幹だろ
たくさんお金遣った人が減税される仕組みでも作れよ

>>174
ホントはそうなんだよ。
だけど現状は、資源が無い国は高度成長を続けないと維持できないという間違った
考え方で支配されてる。

子供の消費と教育に関わる商品は非課税にすればいい
少子化対策になるし子供自体の学力も向上する
社会人でも専門分野の技能習得とかも非課税にすれば人材育成にもなる

現状を正しく理解しよう。
異次元の金融緩和をして円安にしても、消費税増税には勝てなかったということを理解しよう。

アベノミクスはとっくに破綻してる。

>>166
今の経済の在り方に問題意識を持つことが左翼の専売特許になっていることの方が問題だと思う
左翼を憎む人ほど考えてほしいんだが今の経済の問題を左翼に解決されたらじゃあ右翼は間違っていて
これからは左翼の時代だと言うことにもなりかねない
国家の安定を重視する保守主義の立場から近年の経済政策に懐疑の念を差し挟んでもいいと思う

今の日本に必要なのは、異次元の選挙民だ。

>>178
そりは性教育も含まれまつか？

仮に社会保障関連で増税が必要だとする論があっても何故か消費増税が前提であるかのように話す人が多いからな。
消費増税導入拡大の税収構造の推移と共にほぼ同時期に行われてきた所得税の累進緩和や法人税減税による税収構造の変化も
全部白日の下に晒したらいい。丁度、企業収益と役員報酬と派遣業の売り上げと、労働者の給与所得と非正規率などの推移と共に。

>>180
ごめん。スレ内だけ見てリンク先見てなかったから問題ない気はするって書いちゃったけど

自著の「税金を払わない巨大企業」や消費税還付金まで持ち出しちゃってるからアカンはｗ

公平性を論ずるのに脱税を前提にしてる変な奴がいるな。
個々の税の捕捉率を上げるのが徴税側の責務だろうよ。
取りやすい所から取るために逆進性を無視して消費増税とかおかしいよね。

消費税が、滞納、払えない者が異常に多い税金だと分かってるのかね。
建て前の「消費税は担税者から納税者が預かっているもの」という前提がちゃんと機能していない。
消費税は課税売上げがあれば、赤字でも払わなければならない。
赤字事業者の滞納者は地の果てまで追いかけるくせに、収入に課税する所得税の脱税は何が何でも本気で徴税する姿勢に乏しい。

消費税が公平とか寝ぼけたことを言う前に、徴税側が元々の課税技術の中で出来うる徴税努力を最大限しているか考えな。

>>174
再分配すりゃある程度は経済成長できるだろ
供給サイドは技術革新で着実に伸びてるから、問題は需要サイド
需要サイドを伸ばすためには再分配政策が必要、よって消費税は糞

>>186
再分配には所得だけでなく、資産の把握もいる。
現状、所得だけだから、所得は少ない高齢者に偏った再分配になっていて、
再分配後にむしろ貧困率が上がる有りえない状況になっている。
国民は過剰に反応するだろうけど、マイナンバー制度は再分配にも必要なんだよ。

消費税はあげてもええから、むしろ他の税を全てなくせ

消費税は百害あって一利なし消費税で財政再建とか馬鹿馬鹿しい

>>187
要は、預金や現金化できる資産がある老人に年金を支給する必要は無いと言いたいんだろ。

保守からみても、廃止でいい税金だろ。
消費に税をかけると、経済は低迷し、税収も減少することがはっきりした。

９０年の轍を踏まないように、未曾有の規模な金融緩和と予算措置を講じ
てもダメだったので、消費税で税収アップは不可能ということがはっきり
した。

消費税では税収アップを信じてるやつは、いまだにＳＴＡＰ細胞の存在を
信じてるレベルの阿呆だ。

>>190
年金を支給する必要はないとは言っていない、
年金は全て使うか、投資するか、子どもや孫にでも渡してもらわないと困る。
年金を貯金するぐらいなら、少ない給与から目まいがする程高い
保険料を天引きされている若者の負担を減らせと言うこと
（貯金はダメ。今の銀行は国債ばっかし買っているから）。

使うか投資するから回り回って若者も潤う。

博士号とった経済学者で消費税の逆進性を否定する人はいないよ
それをどうごまかせるか＝再分配についてみんないろんな意見の違いを議論してるだけで

全てが課税対象の消費税は誰か発案したんだ？
アルコールやタバコなど人体に害があり犯罪に繋がり周りに迷惑かける物や贅沢品の高級品目にかけて移動手段の電車やバス、衣食住の生活用品は廃止して

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417008819/

ノーベル経済学賞・クルーグマン教授の言う通り!「消費税10%」は、ただちに白紙撤回が正しい
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41193

そうだよな、神代の時代からつい昨日まで消費税は取ってないのだ。





なぜネトウヨは反対しない？

不義の子って
差別かよ
不倫で出来た子は日陰者だから表に出るなという認識か

>>191
GDP拡大政策とれば税収増えるよ。
問題は、財務省と日銀がGDP拡大（一般庶民が豊かになること）を
なんとか阻止しようとしていること。

>>1
へ〜、この人、俺の思っていることを代弁してくれているわ、

エライ人か知らんけど、