【原発問題】凍土壁について土木の専門家らが批判　「今からでも遅くはない。恒久的で堅固な工法を選ぶべきだ」©2ch.net

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141125-00050119-yom-sci
政府と東京電力が福島第一原子力発電所の汚染水対策として進めている、１〜４号機を氷の壁で取り囲む「凍土壁」計画について、
土木や地質などの専門家でつくる地盤工学会は２５日、「優先すべき技術とは言えない」と批判する見解を公表した。

　凍土壁の工法は長期間運用された実績がないため、水を通さない薬剤や特殊な粘土を地中に注入するなど、
実績のある従来の工法を組み合わせて行うべきだと主張している。

　同日、都内で開かれた日本弁護士連合会の会合で発表した。同学会の浅岡顕（あきら）・名古屋大名誉教授は
「凍土壁は仮設で、耐久性に疑問がある。今からでも遅くはない。恒久的で堅固な工法を選ぶべきだ」と話した。

(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))(^O^)笑ってたんだろうな〜先生方

今まで対策にかけてきた金をドブに捨てろと？

マスゴミが大騒ぎしただけで、
実害は　まったく　発生していないだろうが。

世の中に「永遠のもの」なんて無いんだよ。
恒久的は恒久でも永遠でも無いんだよ。
世界の果てを見たくせに何を言っているのか。


人類が放射性物質に耐性をつけるしか無いんだよ。

今の日本人の子孫の子孫辺りまで困らない工法があるの？

>>5
うまく行けばハルクみたいになれるかも知らへんしな

ジャップはちんたらし過ぎだろ　いい加減にしろ

何だろうな。ここまで臨機応変に事が進まないのは、
対策本部の専門家集団に妙なプライドとかあんのかね

凍土凍らず滞る

こういうときは人柱なんだな
安倍と麻生を埋めたら凍りつくだろ

やり直しがきくのかｗ

その土木の専門家が太鼓判を押したんだろ。
御用学者とは良く言ったもんだわ。

( ﾟ∀ﾟ)ゲロゲーロ

とりあえず地下水の上流側で地下水位よか深く掘削してコンクリート壁と
ポンプ場を作ってバイパス暗渠で地下水を海に流せよ。

各マスコミは下記の事実を隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?z2c=hfrthf&v=8JgukoSspHw

( ﾟ∀ﾟ)青天井

凍土壁はフランスの技術だから実験ついでに毟られただけでしょｗ

隠蔽と引き換えにｗ

そろそろ掌返してきそうだけどｗ

こいつらの目的は壁を作る事じゃないからw

恒久的に税金を注ぎ込む利権構造をつくる事しか眼中にない。それがシロアリ行政官僚ですからw
たとえ放射能が駄々漏れでも、ひたすら私腹を肥やす事を最優先事項にして絶対に揺るがない。
それこそが我らがシロアリ行政官僚の本懐ですからw

>>13
凍土壁なんて普通の土木屋の発想じゃあない
だれが言い出したのか責任者を出す必要がある

ギリシャから水瓶座黄金聖闘士呼べよ
生半可なことじゃ壊れない壁作ってくれるぞ

>>10
俺は評価する

東電のアニメオタにしてみれば、完璧な方法だったと言うだけ。

あるいは、ここでの電力も永久に国民の負担にするつもりだったかのどちらかだ。

さ〜てどっちかな？ｗ

>>3
そういう思考回路が国や社会をダメにしていく

失敗は失敗と認めて素早く修正すべきだ。

( ﾟ∀ﾟ)また悪い癖が

>>20
普通の土木屋がコンクリで壁作ったら、今後の廃炉作業で壁が邪魔になった時に解体が大変でしょ
だから壁を作ったり外したりし易いように凍土壁にしようとしたの
わかるかな？普通の土木屋さん

とうとう凍土が堂々巡りか。

★大丈夫！責任は国民が取ります！

官僚に不可能はない！

税金たかりの専門家がちゃんと考えて計画してるんだから
土木みたいな専門外の人間は黙ってていただきたいｗ

( ﾟ∀ﾟ)最近テレビ局に呼ばれないな

あれ、凍らないから違うことやるって言ってなかったっけ？ｗ

民主党時代には凍土壁は未知だから粘土壁という話だった。

時間と予算を大きく無駄遣いしてる。凍土壁に決めた責任者は誰なの。早く諦めろ。

実績無い方法とかアホか
実験なら他でやれ

凍土壁の周りに鉄板いれるんでしょ

わざと失敗して汚染水を海に垂れ流す作戦だと思ってた

最初から凍土壁は東電の予算引き出しのためのパフォーマンスだから

>>33
はあ？

>>34
金属の枠の中の液体を凍らせる…赤城乳業あたりにノウハウ教えてもらえば良かったんだな。

泉田新潟県知事『フランス等の最先端の原発に はメルトダウンした燃料を受け止める『コ アキャッチャー』が。
フランスの技術が入った中国の原発にも。日本 の原発にはついていない。 世界は、メルトダウン事故を前提に対策。 http://dot.asahi.com/wa/2013121300036.html

RT:@130watanabe: 今指摘された原子炉内の装 置。日本の原発の安全基準にはヨーロッパの原 発には付けられている、
溶融した炉心を受け止めるコアキャッチャーが 含まれていない。 使うとライセンス使用料が発生するから。

RT:@okamotonobuo: 【そもそも総研】５ 「世界は『原発はメルトダウンするもの』とい う考えに基づいて安全基準を制定し、
全原発に『コアキャッチャー』と呼ばれる装置 の備えを義務付けている」が、 日本の原子力ムラは「安全よりコスト」に関心 があり、
本当に必要な安全対策は無視されたままで再稼 働に突き進んでいる

>>26
外しやすかったり壊れやすかったりしたらマズイんじゃないですかね……

ここまで拡散した段階で、散らばった燃料を除去する必要は本当にあるの？
コンクリートで埋めておけばメルトダウンしないなら、コンクリートで埋めて
放置で良いと思う

矢板でええがな

>>3
さらにどぶに捨て続けるよりはましだということ。
凍土壁という選択が悪かった。
政権担当能力がないとこうなる。

上手いこと言おうとして滑ってるアホが多量にいる件。

シベリアでさえ凍土は夏場とけるのに日本じゃ無理だろ。

凍土壁を続けても税金の垂れ流し他の対策しても税金の垂れ流し
事故後、今後の処理で大儲けできると一部がはしゃいだって言われてるけどこりゃ本当だな

>>3
おぼちゃんのSTAP細胞にも予算を付けないと無駄になっちゃうよ

地球を凍らせるエネルギーは自然の力以外人間の力ではムリです
それこそ原発数十基分のエネルギーを永久に注ぎ込まないとムリ
机上の空論をあそこで実験しようとした愚行。
汚染水を浄化する技術を高めること、進入経路を早く特定して
塞ぐこと、ロボット技術です。

全部利権なんよ。新技術が確立してたら国益になるんだったんよ。

水棺とか凍土壁とか
水がからんだら失敗するのか？

凍土壁で汚染水流出を止めるだとｗ
そんなことできるのはキグナスの氷河とアクエリアスのカミュだけだｗ

ふざけたことやってっとアニメ化されちゃうぞｗ

【経済】中小悲痛「これ以上はしんどい」、円安で利益圧迫　原材料・電気代「２０％以上高騰」　★３　??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416912966/

金がかからんようにしろよ
ぜーんぶ発電費用として蓄積されてくぞｗｗｗｗ原発厨がんばれよｗｗｗｗｗ

>>49
国益だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凍土壁を作るより地下水を外回りから遮断した方が話が早いのでは？

原子炉の真下に熱源があるのに
その事実を計算条件に使えない

余程の馬鹿でも利権が絡んでるってわかるよなこれ

>>49
利権は正解だが
成功できるとは思ってやってないだろw

税金投入して儲けたかっただけ

恒久的なの作っちゃうと工事終わっちゃうでしょ
作って壊して作って壊して
その中から献金受けるのが美味しいんじゃん

短期的な問題解決には>>15の様な対処が現実的だと思うのだけど、なんでやらんのだ？

トレンチの止水も本当にちゃんと計算できていれば必要な冷却能力に可能不可能が判断できたんだっけか

同様にエイヤ！でやろうとするなら、同様に失敗する可能性も十分ありそうな

>>1
とにかくクズ

>>26
だから現状どうなったの？
税金突っ込んでさ
結果がすべてよ
30年かけて廃炉するなんて何も計画立てられませんと同義だろ
何をすっとぼけたことを抜かすのか

>>60
素人から見ても地下水の流入自体を止めたら万事解決するのになぜやらんのだろうね？馬鹿集団にしか見えんわね。

>>63
君なら具体的にどうするのかな？
30年以内に廃炉できる方法教えてよｗｗｗ
あ、税金つっこむから結果がすべてだよｗｗｗ

>>60 >>64
偉い肩書を持つ連中の多くはびっくりするほどバカだよ。

そこいらの現場の土建業集団に「流水遮断して」の一言で任せた方が
何ぼかマシ。地下にガンガントンネル掘りまくって壁を作って
２〜３ヶ月で終わらせるよ。

【社会】原発作業員のテロ対策身元調査、法制化見送り　規制庁、自己申告案提示へ [14/11/25]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416901109/

わんばんコバルト
おやすみな再臨界
おはヨウ素♪
おならPu〜♪(・ω・)239

一度、暴走したらコントール不能な原発で
湯を沸かす人類ってサルだな

>>58

アメリカ、フランスなどの外国がなｗ

>>70
日本の原発村が

とりあえず、トリチウムは海に流せ。
工事はそれからだ。

一兆円でできなければ10兆円使え、それでもだめなら百兆でも千兆でも構わない
失敗すれば国が滅びる
引いてはならぬ、前進あるのみ

もう手遅れ

ただの努力してますよってアリバイ作りしてるだけだからな

>>73
原発ダメだな

原発さえ無ければ東日本が悲惨な事にならなかったのに

エルサ呼べエルサ

71

日本の原発村の親分を調べてみろよｗ

原発の父こと「正力松太郎」はCIA工作員なｗ

凍土壁を維持するために専用の原発を建設するんだな

氷じゃないと莫大な維持費がもらえないだろ。
少額だとちょろまかせないよ。
専門家のくせにわかれよ。お前らもやってんだろ。

>>3
埋没コストという考え方がありまして。
どれだけ費用をかけたとしても、この先無駄なのがわかったら、
その時点で撤退するのが賢明なのよ＞＜

海に流す以外にないんだろ
魚やばい　食うなよ

>>9
おおかた、

１、状況を見て工法を決める
２、１に合わせて予算と業者を決める

じゃなくて、

１、金の流れを考えて、業者、予算を決める
２、１に合わせた工法を決める

こんな決め方だろ。
だから、臨機応変なんてムリ。
しかも、責任取る人間もいないんで、頭切られたヘビのように同じところをのたくっているだけ。

数万分の１スケールのトレンチですら凍結できなかったじゃないか
地下水は地中をジワジワ流れてるんじゃなく猛烈な速さで流れている
福一からすぐ南の断崖を見てみろ
海に向かって地下水が噴き出しているじゃないか
こんな流速を凍結できるわけがない

>>84
現在の状況を見てると正解としか思えないなw

なんだ？


土建屋と商社が儲かっただけかｗ



税金をドブにすてたかｗｗｗｗｗｗｗ

なんか土人国家にふさわしいな

>>58
>利権は正解だが
>成功できるとは思ってやってないだろw
>税金投入して儲けたかっただけ

この国は責任を取らなくてもいい事だらけだもんな。
責任取らなくていいなら誰でもそうする

ここまで鹿島建設への言及なし
おまえら飼いならされてるなぁ

凍土壁作るにしても矢板打ち込んでその内側に補助で凍土壁作るべきだろ

>>84
工法のアイディアも業者から出させたんだろうね
いかにも複数の案を検討しました！ってふりしてさ

メルトダウンは終わったのか？
まだ進行中なのか？
取り出すなんてやらずチェルノブイリみたいににコンクリートで全部埋めて覆うのはダメなのか？
福島に造る巨大な墓標として。

今後２、３００年は税金を吸い続けるんでしょ？
誰が？って、ほら・・・あの・・・

「今からでも遅くはない。諦めろん！」

>>1

今からでも遅くない、（そんなに金使えるなら）おれらの技術に金はらえ！

こうです？

後出しジャンケンはお前らでも出来るのに専門家は構想が出たときに何をしてたのか

京大の何とかって先生の言う通りになって行くなー
やっぱり東電には無理だなー
つうか、人類には無理かもだけど

地中深くは温度変化が少ないから
凍土壁でいけると踏んだのか？
排水の温度が上がる可能性だってあるだろうに...

だから何で、ゼネコン主体にしないのかとずっと疑問なんだよな
主導権握ってるのがなんで規制委員会なんだよと
奴ら原発の専門家だが土木は素人もいいとこなのに
しかも規制委員会に土木技術の専門家一人もいないとか、どうなのよ

>>96
凍土壁の方が金掛かるんだが。

>>93
メルトスルーとかいうのが次の話題
溶けた燃料棒が地面に穴を開けて、地下まで行ったら地下水を温めて
水蒸気爆発でポポーンするのが最悪のシナリオらしい

コンクリートに変更か
今度は掘った時に出る汚染土をどうするのか揉めるだろう

>>103
そこまで議論が進んでくれたら嬉しいのだが

http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc&sns=em
大嘘つきの大橋を殺しなさい

>>3
ナンピン買いしちゃうタイプだな

正直工場地帯の防火用水タンクみたいなのをガンガン立てて余力ができるまで缶詰しまくればいんじゃねって気がするが無理なのかね

凍らないわけがないのだから凍らせろ

大型ブルで露天掘りしてコンクリ流し込めば突貫で1週間で済むだろ
特殊な粘土とか糞高いもの買わせるだけ
凍土壁と同じ匂いがするわ

凍土壁って仮に成功したとしても耐用年数6-7年ぐらいなんだぜw

元々実験も兼ねてるんだろな
凍土なんて日本の気候に合わんし馬鹿げてる
メタンハイドロの連中と似たようなのがやってるんだろう

どうせ電気代だから自分たちの好き勝手に浪費している　最初から既存技術じゃあ利権にありつけないからあれこれケチ付けてどうしても凍土壁やりたかっただけ　
当然失敗して金つぎ込んだほうがいいという連中が音頭をとっている

地下水は堅固遮蔽物を回り込むから、地下水が一緒に凍るの期待して凍土にしたんでしょうよ

320億円（笑）

凍らなかった（爆笑）

極楽凍土

どれでも大差ない一番工期短くてその後他の工法にも切り換えられる方法から試してるだけ

まず凍土詐欺でしこたま儲けたゼネコン解体、責任者はつるし首

話しはそれからだ

反論は認めない

だから山側を全部掘って孤島にすれば良いのだよ
絶対に間違いない

え？お漏らしバレちゃうって知らんがな

コンクリートは耐久性ないし地震でひび割れるよな

他の工法等
http://i.imgur.com/gYhKkqb.jpg

※ゼネコンが美味しくいただきました

10兆円くらい使って原発を敷地ごと堀上げればいい
物価も何パーセントか上るからデフレもなくなるしな

早くシールドマシンで下から蓋をしろよ
リニアやオリンピックと言ってる場合か

シールドマシンでどうやって下面を閉じるつもりなんだ？
シールドマシンがどんなものか知らないんじゃねぇの？

シールドマシンに詳しいならなんで閉じれないか説明して欲しいわ
あちこちで地下水脈や海抜−何十メートルもある所掘ってるのにさ

シールドマシンといえば、
シールドマシンで横にトンネル掘って、
土中を落ちてくる核燃料をコアキャッチャーで受け止められないだろうか？

シールドマシンは円筒形の機械であり、先端の円盤で穴を掘る
次に穴の内面にセグメントと呼ばれるコンクリートブロックを貼り付ける、この繰り返しで前進する訳だ
結果として円筒形のコンクリート構造物が地中に建造されるんだけど、これで下面を塞ぐとするなら、
コンクリート構造物を密に構築する必要が有るだろ、でもセグメントとシールドマシンが干渉するので無理なんだよ

福一の地形から見て、横に掘るだけでも表層水を遮断出来る
段階的に三角に掘れば自然水位の上昇も抑えていけるだろう
しかも総延長5km以内で収まる、地下水が減れば真下も掘れる

まあふつうに考えるなら棟屋の横をぐんと掘って大きな溝を作るだろ
で矢板をさらに深く打つ

凍土壁なんて使い物にならんのは素人の俺でもわかったわw
これに何億円突っ込んだんだっけ？

まあ、状況が悪くなる一方だというのはシロウトにも分かる

電気を流す凍土方なら恒久的に利権になるからな
やつらは利権にしか興味がない

頭悪すぎ。

でもこれまでの費用は電気料金と税金からきっちり頂きまっせー。

>>129
掘るために止水が必要だから、先に鋼管矢板を打つべきじゃね？
鋼管矢板で止水できるなら溝を掘る必要は無さそうだけどｗ

普通の工法での建設では、掘り返した土(放射性廃棄物)とか出るし
作業に辺る作業員が大変だからってんで、普通の工法は無理って話で
放射性物質ごと固める永久凍土って話ななったんだろ?

掘り返した土の移送とかどうするか、結論はでたって事?

>>135
そういう施行上の理由より、実績のある工法だと研究名目が付かないって理由だろ
研究名目が付けられれば、国が費用を負担できる
実績がある工法だと、東電が自腹を切らなければならないが、東電は嫌がる
仕方が無いので実現性の怪しい凍土を選択して、国が費用を負担した、そういう話じゃなかったっけ？

作業員の被爆なら東電の役員と家族に作業してもらおうぜ。

アホくさ

土木の専門家といわれる奴らも
遊んでれば金がもらえるシステムが羨ましいんだな

>>3
> 今まで対策にかけてきた金をドブに捨てろと？

コンコルド効果って知ってる？

>>136
うわっまじかよ
3年間水遊びしてたのかよ

最悪だｗｗｗ

日本の土建ビッグ3に計画案出して貰って一番良いの選んで建設すればよくね

電力関係は大手ゼネコンやコンサルタントが出て行けないくらい闇が深いんだよ。
東電には関わらないのが一番。
大手はオリンピック需要で忙しいからな。
身内でセコセコやっててくださいw

>>136
ひでぇ話しだな、こりゃ！

>>3
凍土壁工事は未着工。
本体工事は未だなにもしてないけどなんで？

敷地の外の山側に深さ30Mの堀建造しろ
堀に貯まった地下水は汚染前だから、海に捨てれば済むじゃん

>>136
ＴＲＤ工法による地中連続壁と経済比較して
電気は東電が売るほどあるから、工事費、維持費の両面で採用されたの知らんの？

>>141
各大手ゼネコンが出した案を検討して選んだ結果が鹿島建設の凍土壁工法だよ

深堀建造で、湧いてでた地下水海に捨てる方法では駄目なん？
単純で効果大きいとおもうんだよね

こんなのバカでも無意味ってわかるだろ
凍土なんか提唱してるやつ首にしろよ

国・東電は、原発がメルトダウン・メルトスルー・メルトアウト
の事態に至った場合の対処方法を持たないまま、「安全です」
と言うとったのですか？

原発関連の法律で、これ以上の重大過失はないと思われますが、
誰も責任は取らないですね。

司法は何をしてるのですかね？

>>3
東電社員が全額自腹で返還すりゃいい

世界で一番、日本を嫌う国: http://youtu.be/uQ-y5v8ug1I

>>1
「氷の壁」を決断した文部科学省の官僚は責任を取りましたか？

>>153
官僚は有識者の見解に基づき判断する。
有識者は国民の代弁者である。
従って失敗の責任は国民にある。

>>153
経産省だろ

失敗してからじゃなくて、やる前に言えｗ
まぁ、やる前に言ってたら火山学会と同じように叩きまくられただろうがｗ

　
廃炉に時間をかけるほど、儲かる人達がいるんだろうなw

もうこうなったら、永久にグダグダして牛歩戦術使えば？

日本人は被爆しても怒らないし、食べて応援してくれるからwww

日本人は原発問題を軽く見過ぎ、下手すると国家破綻をまねきかねない。

んーでもよ、完全に塞いじゃったら地下水で直接燃料を冷却する
斬新なシステムに綻びが出来るじゃんよ

何で反対側に巨大プールを作らなかったの？
面積100ﾍｸﾀｰﾙ、深さ30ﾒｰﾄﾙ、底と壁の厚さ30メートルくらいで作ったら、この３年半くらいで完成してただろ。

「放射能は危険なものであって欲しい」
「福島は人が住めない土地になって欲しい」
と願う日本人の絆。

凍土のつまり 中止に

安全なら病院から放射線管理区域は無くなってるさ

>>3
コンコルド錯誤

その意気やよし、まるで城普請の号令のような勇ましさよ

>>146
電気余ってるなら値上げするなよ

>>97
粘土壁案の方が先に有ったんだぜ？
笑えるだろ

>>148
湧いて出た地下水が汚染されていないならば、そのまま海に捨てる事が出来る訳だけど
そもそも汚染された地下水をせき止める為の壁を作ろうって話な訳で

汚染された地下水が問題だと言うのならば
油田掘削のCO2対策の様に、とっても深い大深度地下に高圧で汚染水を押し込む方法とかは駄目かな?

無駄なことほど儲かる原発利犬

汚染水処理対策委員会（第３回）の議事概要を見ると以下の記述がある
「凍土方式とすべきである、というような表現があるが、ちょっと委員会と
しては断定的過ぎるかなという気がしている・・・凍土とすることが適切で
あると考える、とかそういった表現でいいでしょうか。」

このあと、あらゆる資料に「政府の汚染水処理対策委員会の報告では、
・・・・・・凍土方式 が適切と判断された。」 みたいに書かれて、
凍土一直線になった。

やる前に言えよ、地盤工学会ｗ
結果が出てから後知恵で批判かよ

>>9
言いだしっぺがそれなりの権力持ってると思われ。
ここで引けば、大恥をかくのだろう。


ただ、周囲の人はそいつがポンコツだと気がついていると思うけど。

クソ田舎の山ん中の道路工事と一緒wwwwwwwwwwwww
完璧に作ると、仕事なくなるから
雨や台風や地震の度に崩れるように、加減して作る

こいつらも金が取れる内は、まともに作る気なんてないwwwwwwwww

要するに「もっと金くれ」だろ？

【政治】安倍首相、フェイスブックで反対意見の一般人を片っ端から「完全にブロック」していた…総理が国民をブロックするとは何事か [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417004577/
【衆院選】民主党「今の勢いが続けば、１００議席をゆうに超える」　慢心の首相に逆風、会見失敗で５０議席減の可能性★２??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416996662/

>>154
＞官僚は有識者の見解に基づき判断する。
＞有識者は国民の代弁者である。
＞従って失敗の責任は国民にある。

国民の代弁者は、国民が選挙で選んだ国会議員だから。
有識者、学識者、etc. は、実は会議の裏方である官僚が
選んでて、これが実は大問題なわけ。

国民は有識者を選ばない、選べない。選ぶのは官僚。

【衆院選】民主党「今の勢いが続けば、１００議席をゆうに超える」　慢心の首相に逆風、会見失敗で５０議席減の可能性★３??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417010318/
【衆院選】野党一本化で65選挙区で逆転勝利…時事通信、前回得票を基にシミュレーション、野党の選挙区調整が選挙結果を左右か [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417009802/

【政治】安倍首相、フェイスブックで反対意見の一般人を片っ端から「完全にブロック」していた…総理が国民をブロックするとは何事か★3 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/

【政治】安倍首相、フェイスブックで反対意見の一般人を片っ端から「完全にブロック」していた…総理が国民をブロックするとは何事か★3 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417019876/

【原発】野生生物調査にみる放射能汚染(1)〜現在も続く原発からの放出 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417029172/

地下水の上流で治水工事したらいいってレスを見たけど、そういうのは
大規模すぎてできないの？

プラント屋がおいしくいただきました。

まだ凍土壁にしたいのかよw
普通、トンネル掘削のときの一時的な仮設工法だろ。
何かの思惑があって、何十年も電気代を使いたいのかなw

>>1
福島県民のこと

何も考えていないねｗ

一生バカやってろよ
面白いから