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消費税、財政破綻回避には32％へ増税必要との試算　再増税延期で将来の税率上昇の懸念
Business Journal 11月23日(日)13時35分

安倍晋三首相は11月18日、経済成長の下振れ懸念が強まったと判断し、来年10月に予定していた消費再増税の1年半延期について国民に信を問うため、衆議院の解散を正式表明した。

すでに21日に解散しているので、もはや再増税延期を止めることはできないが、筆者はこの延期は間違った判断だと考える。もし17年4月に延期した再増税が実施されるなら、まだ傷は浅い。
しかし、将来の経済動向は誰も予測がつかず、景気が低迷した時でも本当に増税が実行できるのか疑問が多い。実際に今回は増税を延期している。

それに1997年4月の消費増税実施（3％→5％）から、今年4月の増税（5％→8％）が国会で決まるまで17年もの時間がかかっており、政治の一寸先は闇である。実際、消費増税の延期が16年4月ではなく17年4月となったのは、16年の夏に参議院選挙が予定されているからだろう。

リーマン・ショック（08年）や東日本大震災（11年）のような異常事態が起らない限り、次の再増税を延期することは賢明な選択ではない。
主な理由は、以下の2つだ。

第1は、財政危機を回避するのに残された時間はそれほど多くないためだ。つまり、財政の限界である。米国アトランタ連邦準備銀行の経済学者リチャード・ブラウン氏らの研究（「Braun and Joines， 2011」）は、政府債務（対GDP）を発散（無限に膨張）させないために、消費税率を100％に上げざるを得なくなる限界の年を計算している。
結果は消費税率が10％のままならば2032年まで、消費税率が5％のケースでは28年までとなっている。

同研究は試算していないが、消費税率が8％のケースでは30年頃が限界の年となるはずだ。そもそも消費税率を100％にすることは現実的には不可能だろう。
ならば、これらの限界年は、その後どんなに財政再建の努力を行っても財政破綻を防ぐことはできない限界の期限を示していることになる。
また、そもそも今回の増税は「止血剤」に過ぎず、財政を安定化、つまり対GDPでの政府債務を発散させずに一定比率に安定化させるには、消費税率は20％を超えるという現実も重要である。

●ピーク時の税率は32％

そして第2の理由は、現在の議論で欠けている視点だが、再増税が遅れれば財政的に同じ効果を持つ税率引き上げ幅は2％より大きくなるためである。
さらにいえば、財政を安定化させるためには、最終的にどの程度の税率が必要なのかも議論されていない。

前出研究によると、日本がデフレから脱却し2％のインフレを実現した場合でも、今後5年おきに段階的に消費税率を5％ずつ引き上げていき、ピーク時の税率を32％にしなければならない。
このシナリオは年金給付などの削減など、相当厳しい状況を前提としている。
増税スケジュールを遅らせれば、ピーク時の税率が急上昇し、若い世代や将来世代の負担が増す可能性がある。
消費税率を10％に引き上げる痛みを先送りすれば、将来の痛みはずっと大きいのだ。

いずれにせよ、財政再建には3つの手法しかない。
増税、歳出削減、経済成長の3つだ。この中で、痛みを伴わないのは経済成長による財政再建である。
ただし、国民所得を拡大するために経済成長は重要であるが、経済成長に頼る財政再建はギャンブルである。そうすると、財政を再建するには増税や歳出削減を進めるしかない。その際、歳出削減の中心は、急増する社会保障費の抑制になることは避けられない。

つまり、再増税をめぐる対立の本質は「実施vs.延期」ではなく「今の痛みかvs. 近い将来のより大きな痛みか」という選択なのだ。今回の衆議院総選挙は12月2日公示、14日投開票だ。
選挙は国民が一票を行使し、国の方向性を決める時であることはいうまでもない。
もし増税を延期するのであれば、その間、社会保障の抜本改革を含め、徹底的な歳出削減が必要だ。
もはや我々に残された時間は少ないのであり、以上の視点も含めて投票を行うことが望まれる。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141123-00010003-bjournal-bus_all&p=1

★1 2014/11/23(日) 21:53:14.74
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416765546/

　　　安倍事務所「政治に文句あるなら金貯めて選挙出ればいい。コンビニでバイトしたら1年で300万円くらい貯まる。総理大臣は国民の代表ではない」

　　　　　　　　＿|＼ 　 　　|∨|　　 　 　 ／|＿＜-議員報酬421万円UP-公務員増給-公務員ﾎﾞｰﾅｽ増額80万3千円-ﾊﾟﾁﾝｺ合法化＜
　　　　　　　　＼＼|　　　　| | |　　　　　|／ ／ 　＜-日本の借金1143兆円でﾀﾞﾝﾄﾂ世界1位-就学支援廃止-解雇規制緩和 (※公務員は除く)＜
　　　　＿|＼　　￣＼ 　　　Υ　　　　／￣　 ／|＿　＜-75歳まで年金無し-年収関係なく残業代０円 (※公務員は除く)＜
　　　　＼＼|　.＿|.＼＼ 　　|　　　／／|＿　|／ ／ ＜-死亡消費税-扶養義務強制-配偶者控除廃止-正社員解雇した企業に1人頭60万支給 (※公務員は除く)＜
　　　　　￣＼ ＼ ＼|　＼＿|＿／　|／ ／／￣　　＜-移民大量受入-外国人永住資格ﾊﾞﾗ撒き法-社員発明品無条件で企業のもの法＜
　　　　 .＿|＼＼ ￣＼／ ＿＿＼／￣／ ／|＿ 　＜-消費税最悪30％-北朝鮮制裁緩和-物価急上昇-海外に税金ﾊﾞﾗﾏｷ-尖閣問題認める＜
　　　　　＼＼|　 ＼／ ￣愛●國＼／　 |／ ／　　＜-携帯電話所有税-消費落込み過去ﾜｰｽﾄ2-燃費課税-赤字企業課税強化-中小企業課税＜
　　　　　　 ￣＼／￣（　）￣　（　)~＼／￣ 　　　＿＜-民間給与総額毎月3%減少-農協解体-一般会計要求総額初の100兆円超え＜
.＞─＞―――|　　∴） 　(、_)（∴　　|―――＜─＜ ＜-ｱﾆﾒﾏﾝｶﾞ規制-OECD加盟国中2位の貧困率-東京外国人特区計画-非正規資格＜
　　　　　　＿／＼　　 　-=ﾆ=- 　　.／＼＿ 　 　￣＜-GDP-７%(ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ級)-徴兵制復活-共謀罪(治安維持法復活)-倒産数2013年の3倍＜
　　　　.／／|　 ／￣|￣￣|￣￣|￣ ＼　|＼＼ 　　＜-ﾌﾞﾗｯｸ企業助成金-ｻﾗ金ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ復活法-僅か1ヵ月で正社員17万人減少-企業内部保留過去最悪313兆円＜
　　　　￣|／／　 　 .|　 　 |　 　 | 　 　 ＼＼|￣ 　＜-女性国家公務員30％まで増加-女性役員30％に増加-国民の9割ｱﾍﾞﾉﾐｸｽの景気回復実感無し＜
.　　 　 ＿／　　　　l个l　 l个l　 l个l　　 　 ＼＿　＜-社会保障削減-日本の豊かさ10位→17位にﾀﾞｳﾝ-外人のみ消費税免除-GDP2期連続ﾏｲﾅｽ成長＜
　　　／／| 　　　　|│|　 |│|　 |│| 　 　 　 |＼＼＜-日本だけ生存基準を下回る賃金-靖国参拝中止-失業率・物価・消費支出全て悪化＜
　　 ￣|／ 　 　 　 |人| 　|人| 　|人|　　　　　＼|￣＜-初の出生数100万人割れ-ﾍｲﾄ規制-先進国中最悪の幸福度-村山談話継承＜

>>1
ではなぜいままでデフレにしていたのか？

責任はおまえらにある




インフレで国の借金を減らせる！

日本の借金の実質価値の推移
（インフレ年2％で推移した場合の試算、期間：2013年〜2033年）

2033年にはなんと673兆円に目減りw

http://www.pictet.co.jp/archives/36593
https://archive.today/S1LiK 魚拓

国債でおｋ。

>>1　　　必見！
高橋洋一先生の話は面白い。
財務相は、国会には予算権を持ち政治家や学者には税務署を介して税務調査権を持つので、
飴と鞭を使い分け、増税と一体化した予算枠拡大により、
政治家と癒着し晩年の天下り先を確約させてきた。
過去３度の増税で小泉政権下で官房長官だった安倍さんは、
当時財務相のブレーンの高橋先生らによる、「増税しないのに国の借金がゼロになりつつある状況」を目の当たりにした。
高橋先生のいうように今年４月の増税は、麻生財相ら多数の意見を汲むものだったが、「流石にもう騙されないそ。」ということ
「政治的に２年半先のことは語るに当たらず」というのであれば安倍さんの今後に期待したい
【経済討論】消費税増税延期！どうなる日本経済
https://www.youtube.com/watch?v=LgMiqgExbAQ#t=9m25s

32%まであげたら経済活動が崩壊してさらに税収足りなくなるだろ
1000%まで一気に上げてしまったらどうだ？

一度会社で働くと辞めても給料が支払われ続ける国ってどこだっけ？

>>1
日本国政府がどれだけ借金しても絶対に日本は倒産しないと言うことのサルでも分かる説明
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51596567.html

赤字国債を発行して政府が借金を増やすとすぐに財政破綻、財政破綻と騒ぐ人がいますが、自国通貨による国債発行では国が倒産することは絶対にありません。
国債と言うのを借金だと考えると、これが増えすぎて返せなくなると会社と同じように倒産しそうな感じがします。
しかし、国債と言うのは国は返すお金を自分で発行することができますから根本的に普通の借金とは違います。
このことを考えると、国債と言うのは借金ではなくて、実は国が発行する株式だと言うことが分かります。

寝言も大概にしろよ財務省wwwww
「とはいえ、頭のいい官僚が言ってるんだからもしかしたらそうかも。。。」
なんて考える国民は激減してるんだよwww

なんだよ、俺の２０００年の計算では５０％余裕だったぜ
また嘘付いてンジャネエのかｗ

>>1
日本銀行の株式の過半数は日本政府が保持している。
すなわち、日本政府は日本銀行の親会社に該当する。
連結決算のルールにより、親会社と子会社間のお金の貸し借りは相殺される。また、親会社から子会社への利払い(逆も同じ)も
連結決算で相殺されてしまう。
日本政府が「子会社」の日本銀行からお金を借りた場合、返済や利払いの負担が生じないのだ。
http://npn.co.jp/article/detail/32182487/

高い税率を言っておいて少しだけ上げると国民の批判が少なくなるといういつもの手口
財務省は心底クソ
財政破綻したらクーデターで虐殺されろ

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

財務次官になるミスター消費税
香川俊介氏が狙う2段階大増税
https://archive.today/JrOYc

消費増税を操る「財務省7人のワルをご存じか」
http://blogs.yahoo.co.jp/smkss434/GALLERY/show_image.html?id=12344929&no=0

という極端な話で愚民を翻弄するのも、エリートの仕事。



世界協調の範囲で進むから、上限20%、
あとは航空機産業をこのまま立ち上げて２０兆産業にもっていく、
東南アジアと垂直産業を進めてゆく、
そして１２０円あたりで為替相場を維持できるよう政治力発揮。

そりゃそうよ

財務省必死だなw

まあ、アベノミクスは壮大なバラまき政策だったと認めた様なものだな。

>>1
つまり、財政支出の改革なくして財政再建はありえないってことね

財政破綻なんてそもそも起きるわけがないだろ
金利は低いし、いざとなれば日銀が買い取ればいいだけだし

頭悪すぎるわ

だからなんで何でもかんでも消費税で考えるの？バカなの？

増税して公務員の人件費を増やすたびに失敗してるやん

よくそんな状況で、公務員給与アップ勧告できるな

>>18
絶対ないなんてない。

>>1
予算と査察権を行使し、省益を守る自己防衛を図った財務省。
財務省は、霞ヶ関のみならず、政界全体に大きな力をもっている。
その源泉が、「予算」と「捜査権」「天下り」だ。

�@予算を握っており、財務省に逆らえば各省の予算を削減されてしまう。従わざるをえない。
�A国税庁長官という、財務省キャリアの天下りポストを有している。国税庁とその下部組織である税務署が行使するのは、『査察』『税務調査』だ。
秘密警察の如き強制性のある『捜査権』を武器に、日本の組織に言う事を聞かせる事が出来る。
企業に対しては、『税務調査』を用いて脱税を強制的に追求する事が出来る。つまり、納税者は調査を拒絶できない

�B財界・メディアを中心とした天下りポストの確保である。
財務省で功績を残したOBが就任するのは日本銀行・大手金融機関の重役、日本たばこ産業等の組織会長職が主たるポストだ。
そこに就任する事によって、財務省は財界をコントロールする事が出来る。

この三つを用いて、財務省はあらゆる組織に対して、言う事を聞かせる事が出来る。メディア、警察、企業……。
大きな組織であればある程、綻びが生じるものだ。国税庁と親分の財務省はそこを狙ってくる、醜聞を避けるには、彼らの言う事を聞かざるを得ない。
人間に対して、関係省庁・組織・企業に権限を行使しスキャンダルでっち上げする事など訳も無いのだ。
https://archive.today/IZRCA

つまり破綻してるっうこと
税金七割とられる国に未来なんてない

つまり公務員の人件費を３割削れって話だろ

消費税なんて消費と景気下落させるだけなのにね

公務員も定年が早まったり人員整理も避けられなくなってくるだろうね

>>1
スキャンダルとW辞任で真っ先に想起する事柄が、第一次安倍内閣で発生した辞任ドミノだ。
安倍内閣閣僚が次々とスキャンダルで辞任し、特に松岡農水相の自殺が衝撃的だった。
（１）2006年12月27日 佐田玄一郎行革相
（２）2007年 5月28日松岡利勝農水相
（３） 7月 3日久間章生防衛相
（４） 8月 1日赤城徳彦農水相
（５） 9月 3日遠藤武彦農水相

当時のスキャンダルすっぱ抜き、辞任へのメディア・野党を用いた追い込みが
強固に推し進められた原因は何だったのだろうか？
国外の反安倍勢力は第一次安倍政権が推し進めた日本強化政策への敵国・中国、
その手足となって働いた親中派日本人。これはもはや言うまでもないだろう。

そして驚かれると思うが、国内最大の反安倍勢力は財務省だった。
https://archive.today/IZRCA

>>22
そういうのを杞憂って言うんだよ

>>17
同時にインフレ圧力が高まる。


キャベツが１００円→１１０円になると、
借金が１０００兆円→９００兆に目減りする。
すると若年層の肩の荷が軽くなって、税負担が軽くなる。
これはベースアップという人間社会の本能的欲望が根源にある。
いずれギャップは解消される、ということかもしれないね。

反日キチガイどもの児童虐待は目に余る

公務員の給与増やしてるよね

まず無駄な海外援助とかさ、削れるところは削ってからにしとけよ。
無駄遣いが多いのに増税なんて反感くらうだけでしょ。
それぐらい小学生でも理解出来るのになぜできないんだ？

ならなぜ議員の給料大幅アップしたんだ？

・第一次安倍政権は歳入庁構想など、財務省の権限（特に査察を行える国税庁）を縮小させる議論を進めていた。
・第一次安倍政権は金銭面のスキャンダルを理由に相次ぐ閣僚の辞任を受け、支持率低下、辞職に追い詰められた。
・メディアをはじめとする、多くの人間・組織が「まるで一丸となったかのように」安倍バッシングを行った。


ちなみに第一次安倍政権で歳入庁構想をすすめていた人間は誰だろうか。
「自殺した『松岡利勝元農水相』」である。

第一次安倍政権のブレーンとして歳入庁構想に関わり、冤罪で潰された人間は誰だろうか。
全霞ヶ関を敵に回した元財務官僚・高橋洋一氏だ。

https://archive.today/IZRCA

財政再建とか言いながら公務員の給与上げるな

>>1
なんだってー！
それは困るから来年10%やむなしだなあ！棒

まずは財務省、次は官庁や公務員の人件費カットからが筋だわな

>>29
もしないなら税金なんて上げる必要は一切ないわな

やっぱり世界を気にする日本としては、公務員の待遇も、世界標準にしようよ。
どうでもいいことは、世界が〜世界が〜とおっしゃるマスゴミ様よ。
ところで、マスゴミ社員様の世界標準待遇はどうなってるの〜？

インフレおこして借金をチャラにすることしか出来ないからね
財務省は公務員失格
誠実さのかけらもない

財務省は増税によって省益の強化を図る
増税を行うと、財務省が使える「予算」が増える。
予算が使えるという事は「予算が欲しい他の省庁」に言う事を聞かせる事が出来るという事だ。
また、其の予算を用いて財界等に助成金を渡し、天下りポストを得る。JTや大手金融機関等である。
省益拡大の為に増税は必須

そして安倍総理はあまり表では言及しないが、増税を阻止したいと考えている。
今まではスキャンダルなど全く表に出てこなかった
突然、スキャンダル攻勢が始まった。
増税の悪影響を目前にし、増税反対の声が上がり始めた。
世論を味方に付け、財務省至上命題の増税を中止出来る後ろ盾が形成されつつある。

「不自然だとは思わないだろうか？」
「第一次安倍内閣と財務省の関係、現状と酷似していると感じないだろうか？」
今回のスキャンダル攻勢は財務省の仕業だと断言しても良い。
私はそう思っている。
https://archive.today/IZRCA

32%なんてことになったら即破綻だろwww
もう何やってもダメだからさっさとデフォルトして債権者にレイプされよう///

さて、免税店で買い物することにするか

>>38
租税って財源調達の為だけに行うもんじゃないし…

税金に群がるシロアリのための増税だ。
なんとかならんか。

財務省と戦える人


江田輝彦

>>44
詭弁

海外へのバラマキをやめればいい
自国を破綻に追い込んでまでやる意味が分からんよ、アベチョンよ

支出を減らす努力はしないで増税だけするクズ

２００８年のリーマンショックで世界金融危機
それから日本の経済も４年くらいは大変だった
自民党は民主時代ガーと言うが、ここ２年で自民党が更に
悪化させたんじゃね、歳入が無く社会保障財政と言うが
金融緩和でどれだけ公共事業やらにバラ撒いたんや

その前に増税で国民の生活が破綻するわ

おまえらが必要以上に使い込むからだろ

上げたところで海外ばらまき増量＆公務員給料アップでチャラだろ。

.
アベノミクスで「女性の活躍は成長戦略の中核」とされたが､日本経済の成長率を高められるかは極めて懐疑的である。
女性が本格的に就労を行うということであれば、男性の就業時間を大幅に短くせざるを得ないのである。

「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担の方が、経済学の観点からみれば、
「比較優位」の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる(勿論､平均的に見た場合)。

性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
また新たに“膨大な調整コスト”が必要となり、多額の費用と混乱を負担しなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
にもかかわらず、今回、多額の補助金がこの為に予算化される。
保育園への補助金を大幅に増額し、女性が活躍する企業への助成金制度や税制上の措置も広範囲に行われる予定である。

【『アベノミクスの“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』：学習院大学 経済学部教授　鈴木 亘】
.

役人が非国民の国、日本

公務員給与据え置きなら という前提でだろ

>>47
詭弁でも何でもないし…
租税には財源調達の面しか効果、目的が無いって思うのはただの馬鹿

>>30
別に社会保障費を税で穴埋めする必要など最初からない。年金基金から拠出すればいいだけだからな。

現状年金運用の失敗で発生した損失補填の財源として消費税が利用されている。その失敗時には年金への拠出もしていなければ有権者でもない若年者から消費税を取っているのだから富の移転は若者→老人だ。

国民の敵は財務省の官僚貴族共だってハッキリしたわけだし、
財務省相手にデモするって団体はいないの？

.
「単年度会計主義」で生きている霞が関の官僚たちは、増えた財源をそのままバラ撒いて浪費してしまう。
厚労省は「社会保障の充実策」と称するバラマキ「待機児童対策」の予算要求を4937億円行っている。

4937億円を単純に、(待機)7万人で割ると、児童一人当たりで年間「705万円」と言うことになる。
保育料収入とは別に、「待機児童を一人減らす」ために“年間705万円”もの「税金投入が必要」になるとは、
いったい何事だろうか。

これでは、「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る”のではないか。驚くべき高コストである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【『待機児童対策の費用は1人当たり705万円！』学習院大学 経済学部教授　鈴木 亘】
.

【選挙】消費税増税賛成派与野党国会議員リスト
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1416783511/

消費税50％にしても、公務員の人件費に回されるから破綻するけどな。

お前ら早く日本から出た方がいいぞｗ

数々の失敗を包括した結果だよな

>>33
インド市場開拓の次が中東で、これは既に始まっていて、
イラクではほとんどハブにされたけど今更ながらも開発参画させてくれて、
アフリカはもともとは西欧の利権エリアだけど、
市場開拓はフリーのようだから今から開発していかないと
ものづくりの日本が売る先がなくなる。

ガーナのように野口英世を英雄視してくれる親日国はまだいろいろあるので、
学校建設・病院建設はとても効率的で費用対効果は高い。
日本はご飯食べるために洗濯機やクルマ売って生きてるのでね。

算数できないやつが試算なんかするなよ

支出を減らそうとする努力を全く感じられない
家庭は切り詰めて日々過ごしてるのに

役人と議員がすべて
アホ　非国民　売国奴　キチガイ
どれかに属し、すべてを所有しているものも多い

「来年の予算減らされるから」って堂々と糞みたいな浪費が許される国

プラザ合意後の円高バブルの時は資産価格の急上昇に対して物価上昇は緩やかだったが、
円安が予想以上に進行した場合には何が起きるか。昔とは逆に、物価上昇が急激と
なって資産価格の上昇が緩やかになるのかも。

ここまで来ると物々交換が発達するだけなんだが
本当にそれでいいのか

マジかよ！？それなら10％に上げるくらいは仕方ないな。諦めるか・・・(´・ω・｀)






そう思わせる為に出した試算だろ？

>>57
詭弁だろ。論点ずらし。
財政破綻回避が目的の増税って言ってるんだからな。

３２％でいいよ

公務員給与5割削減ならｗ

>>59
政治家がそれにメスを入れるどころか迎合しちゃうからねぇ
安倍なんて良い操り人形だよな

これを言った官僚の実名リスト公開まだですかね

>>74
安倍総理だって最初は真面目にデフレ対策するつもりはあったんだろうが、
財務省には勝てない「弱い」政治だったってだけの話だからね
その点では民主なんかはもっとノーガードで弱かったから論外だけど

どっちにせよ、国民が選んだ政治家じゃ変えられないってことだ

国民をしめあげるためにも増税やむなしだろう

公務員の人件費を半分にしてから言え

自民党が日本をぶっ壊してるな…
既得権益に真っ向から戦える維新の会しかないのか

まず公務員の給料下げようか
無能だから。上げるとか意味分からないし

ドア・イン・ザ・フェイスってやつだな

>>72
財政破綻なんかするわけないから、財政破綻回避を目的に増税する事は間違ってるってだけだろ

だってさ、ネトウヨの天カスどもw

ネトウヨ舐められまくりじゃんw

財政破綻は起きてもいいと俺は思ってるよ
国がなくなるわけじゃないし
外国に好き勝手に国内かき回されるのは覚悟しなければいけないけど
公務員は予算が自由に組めなくなって即死だよ

>>82
ということは大嘘吐きの詐欺ってことだな

国民と戦い国民を負かすのが役人の仕事になっている国

>>70
売上が年1000万以下の個人商店なんてのも消費税はかからない。国民総個人商店化して、副業をやるようになるかもしれんね。そうなったら税務署は機能しなくなるだろうけど。

>>1
警視庁は財務省　主計局主計官付係長の近藤智明　容疑者
主計官付財務事務官の広瀬佑樹　容疑者
２人を集団強姦容疑で逮捕した。
http://www.youtube.com/watch?v=_7bmyrcF9JY

財務省職員　盗撮や猥褻相次ぐ
財務省の職員が相次いで逮捕されたことが９月３０日に発表された。
財務省大臣官房会計­課の粕谷政央容疑者（４１）は６月、東京都渋谷区の路上で、
１０代の少女に「友達にな­らないか」と声をかけ、
無理やり胸を触ったりキスをしたりしたとして９月２９日に逮捕された。
また、金融庁に出向しているキャリア官僚の男（３８）は、東京・霞が関ビルの­エスカレーターで
２０代の女性のスカート内をスマートフォンで盗撮した疑いで９月２６­日に現行犯逮捕された。
２人は取り調べに対し、容疑を認めている
https://www.youtube.com/watch?v=1xpIw2BPMbE

お金持ってない人は貯蓄を切り崩してちょっと贅沢なものを買おうかとは思わなくなる税率であるからして
税収は増えないであろう32パーセント

>>1
消費税を上げるよりも、いかにして支出を減らすかのほうが重要だろ　とりあえずウンコリアンは絶滅させないと話にならない

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中.
・Hi everyone!=熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).「諸君(もろきみ)」から改名.
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
・Twilight Sparkle,シャチ,theMiddleAges:上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

>>2
早く自殺しろウンコリアン

国民をしめあげ外国勢力に貢ぐために
増税やむなしだろう

>>73
マジレスすると意味無い。
毎年1兆円ずつ福祉関係の支出が増えているそうだ。
公務員給与を20%減らして1兆円浮くらしい。
5割減らしても2年半で支出増加が削減分を追い越す。

増税ではなく、どれだけ公務員の減給が必要かで議論するべき

これだけ借金をこしらえたのは、議員と公務員なのだからそれが筋だろ

>>92
福祉関係の支出ってのは具体的になんなんだろうな
毎年1兆円ずつふえる？

財政破たん気にしてるのなら政治家が無給で働けばいいさ
無駄な選挙に何千万って使うなら
他人の金だから躊躇なく使えるんだろ？
選挙するなら自前でやってみな
資産家のボンボンやお嬢の集まりなんだ
それくらいできるだろうよ

消費税だけ、だったら行けないこともないが、給与から住民税、所得税、健康保険、年金、介護保険と
合わせたら結構な割合が引かれるので、更に消費税となると勤労者にはキツイわ。給与の半分以上が
なくなるような計算になる。物を買いたくても買えないよ。
勤労者は、働いてるというだけで何でも払えるし何でもできると勘違いしてるようだw

一回解散総選挙で600億円らしいな

>>17
そんなことはない。年金基金と財源を切り分けて年金を独立的に運用すればいいだけ。それで財政は再建されるし消費税もほぼ必要なくなる。

健全化された財政で国防と産業育成に力を入れればいい。

公務員の給与は上げまぁす

>>94
年金医療介護だよ。老人が増えていってるから。
しかも同じ水準を維持しようとしてるからw　高貴高齢者1割という特例をまだ続けてるしねw

社会保障をカットするしかない
消費税増税ではうまくいかない
働けない老人はため込んだ金で生活するか、子供に面倒を見てもらうか、その金がないなら死ぬしかなくなる

>>92
それは国会公務員だけの話
地方公務員もカットして地方交付税カットすれば毎年軽く５兆は浮く

高い税率だとぜいたく品は間違いなく市場がすぼむ

そもそも本当に増税分が社会保障に回っているのか？？？？？？

　


日本のギリシャ化、公務員の既得権益が日本をデフォルトに！
https://www.youtube.com/watch?v=ly7WM0lRxgk
　
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE
　
まじで公務員給料を大幅カットしないと日本が破綻する
公務員のせいで普通のサラリーマン家庭までが貧困になってしまう
公務員改革ができる政党を与党にするしかない！


　　

大体増税したってトンチンカンな無駄遣いしかしないじゃん、あの小渕みたいな
しかもあいつ選挙公認で出るし馬鹿馬鹿しい。無駄無駄無駄。金の使い方も分からない子供に大金上げても意味ない

>>100
高齢者負担も普通に三割にすべきだわな・・・。それだけでもだいぶ違う気がするわ

国の借金増やした政治家と官僚の無能を国民に押し付けんなよ

マスゴミが世論操作しようと必死になってるけど
何だかんだ言って安倍ちゃんが結果出したからなあ

年金も株や債券で運用されてるし
社会保障はインフレが前提で設計されてるしね
一番アベノミクスの恩恵を受けてたのは普通の庶民なんだけどね

まあ、バカ丸出しはこういうことがわからないから
マスゴミの言うまま日本の足を引っ張って、いつまでも底辺で
不満や嫉妬だけつぶやいてるけどね

国会地方公務員の給料はそのままでも賞与はGDP成長率に応じて支給すべき
成長できないなら賞与ゼロ
当たる前
赤字なら賞与が大幅削減が民間企業の常識

結局ね、選挙行くのが老人なんで、老人にやさしい政策しか言えないし実行できないんだよ
これがこの国を一番おかしくしている

緊縮
ハイ論破

,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__ ・税率の高きこと北欧の如く
|´￣｀ヽー-、 ﾄ.、　　 　 　　 　 ,-‐ ､/./-、 ・福祉の拡充せざることアメリカの如し
|　　 　 ヽ　　 l　l　　　　　　　（ 火◇ 風ﾉ ・官僚の腐敗すること中国の如く
.ゝ==＝┴＝くノ- 、　 　　　　ノ ◇　◇ (
l´ ノ　／）||（＼ヽlo　ヽ 　　　（　山◇ 林 ) ・言論封じること北朝鮮の如し
､ ∠● Ｉ　Ｉ●ゝﾊ　 ∧　　　 ⌒/.7^‐"´　　・放射線飛び交うことロシアの如く
_　 　 ││ 　 ミl~T--‐彡 　 /./ 　・出生率上がらざること韓国の如し

隣のお婆さんに聞いたのだが、老人用の宅配弁当を利用したら老人福祉制度か介護保険制度か
何の利用かしらないが、割引で買えるんですと。
黙ってても掛かる食費にまで減額や割引制度を適用してたら、そりゃいくら税金つぎこんでも
たりませんがな。まだまだ、老人や福祉でやりすぎなことがありますよ。たまに耳にして呆れることばかり。

世界的に「財政健全化」を迫られるほどの経済状況ならば
他国に援助してる場合じゃないんじゃないの？

アメリカがやらないから？
代わりに中国が恩をうるのを避けるため？

いきなりの質問ですが・・・・

あなたの究極の目標はどのようなものでしょうか？

不労所得でのんびりと好きなことだけやりながら
送る生活を夢見たことはありませんか？

実はそんな「夢のような人生」を確立するための
方法があります。
https://trade-p.net/l/c/ZMYa0Xdy/VMSgzgzP

>>100
少子高齢化で支出はどんどん増えて行き、税金上がるわ物価は上がるわで子供は減っていくと

終わったな

>>102
5年で支出増加に追いつかれるじゃん

消費税を増税して全額社会保障に使い、安定させるなら、安心して消費もするだろうけど、

年金積立金は株価維持にぶちこんで、消費税増税分はほとんど社会保障に使わないのを目の当たりにしては、将来不安で無駄遣いなど出来なくなるよね。

財政破綻する前に景気が破綻

＞＞１、ちげーーよ、

こいつらがこう言うときはもうなんか滑り込ませてんだよ。

>>101
ヒトラーみたいな思考だね

>>106
野々村や小渕みてたらほんと無駄使いも多いと思うよな。
5％から8％への増税分で福祉に回るのも数割じゃん。いってることが違いすぎる。詐欺LVだわ
定数削減もしてないし。増税基準で欧米がーとか抜かすなら議員と公務員の待遇も欧米並みにしろよといいたい

他の欧米諸国と同じように
インフレ基調で名目GDPが年々増えれば
増税しなくても
勝手に税収は増えていくのを
バカ財務省は名目GDPを減らし続け、ますます財政が悪くしてる
バカ官庁官僚ども全員死ねばいい

いいぜ
今すぐ３２％にして日本終わらせようぜ
官僚共も一緒に地獄へ堕ちようぜ

>>122
どこが？

公務員を減らして銃を解禁して、小さな政府を目指せば解決なのに。

>>1
消費税32％なんて、実行不可能だよ
そもそも10％を越えた時点で、帳簿外取引が横行して、
収拾が付かなくなる。
今のお金のシステムは借金＝他人の財産なのだから、
外国から借金をしていない限りにおいては、
借金の額はそんなに心配しなくても良い。
ただ、この際だな、
政府紙幣を発行して、調整インフレにするしかないな

>>122
金が無いんだから仕方ないだろう
増税で税収が伸びる訳じゃない以上、最も大きな歳出先を削るのは当然だ
というか、他の全てを削っても厚生費を削らなきゃどうにもならんよ

七公三民くらいじゃないとやっていけないって？
光圀なみの間抜けだな

>>127
そんなことをやっても解決しない

むしろ一気に32%増税しろ
そうすれば、日本は終わりだと諦めもつくから

消費税なんかやり出してから狂って来てるんだから消費税なんて廃止して上手く行ってた頃のシステムに戻せよ
新しい事やる度に傷が広がってるじゃねーか

国民年金とか社会保険年金、健康保険料なんてのは、あれは税金じゃないからね。それを多くの人は給与から天引されているということを利用して、わざとミスリードさせているんだよ。政府がね。

だが、年金基金の穴を税で穴埋めする必要などもともとはない。あれらは本質的に国営の金融商品だ。そしてその損失補填を税金でやろうとしているし既にやっている面もある。

かつて赤字の膨らんだ国鉄をJRとして民営化することで健全経営化させた。国民年金などもそうするしか道はないだろう。

大体よく考えてみろ、日本の仕事量かわらんのになんで増税？

要するに消費税を増税することで財政破綻を回避する、
という思想そのものが完全に間違っているという事が分かったわけで
消費税を増やす事は無意味。

>>118
５年で追いつく
ということは１年目は＋４兆、２年目は＋３兆#３年目は＋２兆、4年目は＋１兆で１０兆の貯金ができるともいえる
１年に１兆の増加なら国会地方公務員の給料カットすれば９年分の増加分を賄う余裕が生まれるということになる

>>115
むしろ日本が海外資金を引き上げる方法で財政健全化させてしまうと、引き上げられる側は困るので、そうならないために税でそれをやれ(資金は引き上げるな)という勢力もある。

これ以上、国債が増えないように歳出削減して国有財産の株や土地を売却して
金利の返済を減らしていかないとダメだと思う。

人口割合の4〜5割を占める老人の生活費（年金や生活保護）と医療費（なんと39兆円）介護で
老人を養いまくりだもの、そりゃお金がナンボあってもたりませんわな。
今でもよくやってると思うわ。老人にお金をつぎ込むことによって得する人にも困ったもんだ。

天下りと在日を養うのにはそんだけ必要なんだろｗ

とりあえずこれまでの財政を取り仕切った議員、公務員の財産没収からだな。

家電や自動車メーカーが困れば税金を回して助ける
で、儲け始めると全部懐に

たまらんわ

　


日本のギリシャ化、公務員の既得権益が日本をデフォルトに！
https://www.youtube.com/watch?v=ly7WM0lRxgk
　
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE
　
まじで公務員給料を大幅カットしないと日本が破綻する
公務員のせいで普通のサラリーマン家庭までが貧困になってしまう
公務員改革ができる政党を与党にするしかない！


　　

税率上げるたびに景気対策と称して増税額分垂れ流すのだろ
政治屋と官僚が歳出削減するつもりがなければ税率上げても駄目だろな

>>135
働かない高齢者が増えたから

つまり今までと同じ生産をするには、一人当たりの仕事量を
増やさないと現状維持すらできない

公務員の給与をカットを明言する政党はどこなの？

>>1
マスコミは野田の無責任について問い詰めるべき


野田「シロアリ退治だ！消費税あげません」
財務省「消費税あげろ」→野田「だな。増税法案成立！」
安倍「合意通りに消費税上げるか悩む・・」→野田「おいちゃんと増税しろ！」
安倍「やっぱ消費税上げは先送り。解散選挙で国民に判断してもらう。」
野田「今、消費税増税という選択肢はない！(前言撤回)」

財政が破たんするのではなくて
この国のシステムがすでに破たんしている

>>118
とりあえず5年は大丈夫だから削ろう。
そして年金での株運営を全額共済のみでやろう。

それでも支出を減らすどころか税金は無駄遣いしまぁす

国家地方公務員給料カットで９年社会保障費の自然増を賄えるということは
その間にどんどん歳よりが死んでいくわけだ。
そのあいだに都道府県合併も進めて、更に地方交付税交付金を減らせばいい。

公務員の優遇を無くせばいいんじゃないの？

サイゾーがそう言うなら間違いないね

32%になれば、失礼だが天皇、皇族方にも負担をおねがいすることになる

米が公務員の給料を３分の一にするよう勧告してくるであろう
そして、3名にはならないが、半額にはなる

公務員の給料減らせば全面解決

税率上げるなら給料も上げろよクソが！

>>126
浅はかなところ

いまだに公務員を叩けばいいだけと思ってる奴らがいるみたいでこういう連中がいる限り日本の財政は苦しいままだろう

>>149
というより年金が破綻している。それを精算しないかぎり財政や国の将来まで巻き添えで破綻することになる。

>>158
給与上げただろ！公務員の

これが日本人の限界か

いいか
財政健全化とかほざいてるが
１０００兆円の金の返済なんてどう考えても不可能
金利が０の場合でも毎年４０兆円返済して２５年かかるんだぞ！！！

デフォルトしたほうが手っ取り早い

>>159
あぁ、あなたろくに物事を考えたこともない人か

また財務省のクソ役人がほざいてるｗ

財政破綻回避？
簡単じゃんお前らのポケットマネーでよ
口だけは達者だな安倍
勿論政策は評価するが、効果がなあ
おいしいものを食べあわせたら絶対おいしくなるって訳じゃないぞ
野党がクソなだけで自民が好きって訳でもない

財務省解体したら、景気良くなりそうだｗ

>>164
毎年、慣例的に数十兆円ずつ増えていってる国債分が入ってない

　
維新を与党にするしかない

周りのみんなにも教えようぜ

このままだとデフォルトして全財産を没収されるからな
　
　

>>164
いまだにこういう小学生レベルの議論をする人がいるのが残念だ

借金を0にする必要なんてない

>>155

それはひどい

差別は良くないですよね
皇室のみなさまのお優しい気持ちはとてもわかるのですが
石原慎太郎は米国の傀儡で、在日朝鮮人、芸能界の人間なんですよ
米国にとって皇室は、邪魔らしいのです
それは、知っておいて欲しいのです

私を不敬に思われましたら、本当に本当にすみません・・・

>>142
なぜ国民のために働いた勤労者から財産とらにゃならんのよ。
議員はちょっと報酬と数が多すぎだね。あっちと公務員を比べるのは全く無理があるね。

財務省の権限でかくなるだけやろ。
歳出おさえる方向にシフトしろ

>>166
少なくともお前よりは何倍も優秀だよ

>>164
期限内に全額返す必要は無いのだから、100年でも200年でもかければ良い
問題なのは「返せないほど国家経営が行き詰る事」だ
目先の返済のために増税したりしてな

ムダ遣いを考慮しての数値だから実際はもっと少なくてイイんじゃない？
でも、増税しなければ行けない財政にしたのは自民党なんでしょう？
一般の感覚からすると、返すアテのないのに借金を重ねるんだから
財政「破綻」じゃなくて「破産」でしょう

すべては公務員の老後のため。

>>147
維新

まず、てめえらの給料を減らせ
あと、過剰な年寄りや病人には安楽死で死んでもらう

話はそれからだろ

金利だけ払っとけばいいだろうというカードローン天井張り付き債務者と同じ発想の財務省

まず財政赤字を無くす必要がない
家計じゃねーんだよ

>>170
維新は年金基金と財政の切り分けというもっとも効果の大きく必要不可欠な施策から目を逸らして公務員削減ばかり言っている。むしろ話題をそらされていい迷惑だ。

財政破綻は、借金も貯金も全部チャラにして再出発しよう！って言うことだから、過去にもそんなの何度もあったし。

それ望んでいる貧民層も多いかもよｗ

>>175
ごめんそれは無いわ
実際に結果出してない、むしろ悪化させてる訳だから
財務省に比べたら中卒の掃除屋の方がまだ優秀だわ。結果出してるもの

年寄りが早く死ねば全て解決！

もうトヨタの役員に国の経営を任したほうがいい
財務省は借金が増えようが全然意に介さない

>>186
2ちゃんやってないで遺書書けよ

>>175
優秀だけにタチが悪い
その能力を別方向に使えばいいんだが

笑点に出演している落語家さんの一人は一生テレビ局の社員食堂でただ飯が食えることになった
消費税分だけでも大変な助かりようで、羨ましい限り

>>164
全て円建て。
よって日銀が全て引き受けてインフレを進めればいいだけ。
金融緩和の拡大と米国の引き締めで円安が加速する。
１円円安で税収は900億増える(財務省試算)。
日銀が金融緩和し続けてインフレと円安を進めれば増税など必要ない。

【ナマポ詐欺】河本システム・梶原システムは、在日韓国朝鮮人社会でマニュアル化され悪用されてきたものなのである。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1341299643/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/geino/1384577481/l50
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1340030123/l50

>>1
全地球よ、 これが日本だ！ 自民党、民主党、東電、 ワタミ、ユニクロ 電通 テレビ局

１億２０００万体の日本人は、 日本企業の奴隷従順の為に作られた模造品です。
作り物の体に作り物の心。単価にして１８万円の実験動物ですから
なに、遠慮はいらんよ。日本人という実験体が、 活動を完全に停止するまで、
奴隷搾取で、首都圏の真横で、満身創痍の福島第一原発から、莫大な放射能ダダ漏れの
イカれた環境下でボロボロに酷使してよいのだ
あとは葬儀社が処理してくれる。日本人なんぞは、薬品とタンパク質で合成された、 ただの人形なのだから。

>>175
借金減らせないんだから無能じゃん。

デフォルトしちゃおうよ
公務員リストラが始まるしハイパーインフレで富裕層ほど打撃受けるし戦後みたいになるだけだよ

どうせお前らは、投票に行かないで成り行きに白紙委任するんだろ？
だったら個人向けの税金が増えようが、
給料は上がらず物価が上がろうが、
別に良いじゃないか？

現実無視の頭でっかちがいくら試算しても机上の空論。
無駄を殆ど削減出来ないおめでたい無能集団に税金を湯水のように使われているだけだ。

無能が日本に大杉
こんなアホがモノ言ってる時点で

３５か・・・死ねるな。

無駄な支出を抑えれば経済成長するという全く逆の思想がこれだけ広まれば、そりゃ不況も長引くわな
無駄な支出が足りてないから経済成長ができないのにな

日銀が国債を買っても暴落しないのは
なぜか説明をしてください。

　どうにかして個人金融資産1,000兆持ってる
　60歳以上に消費させる術は無いものか？

>>199
何が35なの？

デフォルトして困るのは
公務員と政治家と銀行員とお金持ちぐらいだろ
貧乏人はデフォルトしても貧乏人なんだから

http://www.youtube.com/watch?v=de1OVj6NeGs http://www.youtube.com/watch?v=JlFcytzj7r0
http://www.youtube.com/watch?v=CZ1rb5THUI8 http://www.youtube.com/watch?v=axx07zYC0hQ

>>131
地方公務員の報酬が33兆円だよ。
これが半減するのは大きいよ。

殺す気か

国民の5〜10%くらいの金持ちをより裕福にして、
日本経済を引っ張って良くしようっていうのが、安倍政権の代表する基本政策。
まぁ、政府はアメリカ的な社会にしないともう支えられないって判断なんだろう。

でも、批判的なのは裕福な人が多いのに
その政権を支持してるのは、裕福な人たちじゃなくて、
その政策がどんだけうまく行っても、
ご利益にあずかれそうにない底辺の人たちってのが皮肉というか悲哀を感じる。

>>202
京都のおばちゃんとケコーンしてもらう。

英国病やな

公務員と議員の給与や定数是正を棚上げどころか逆行してる状態を維持してる状態ではどんだけ税上げても改善なんてしねーわ

>>202
1. 相続税の税率を100%にする
2. 老人を優遇するのをやめる

>>196
まぁ自民が過半数取っててもこのザマじゃ、どこが政権取っても同じって事だろ
みんなとっくに諦めてんのさ

財務省のお子さん達を虐めよう！

財政破綻の理屈ってまだ通用するのかな

どう考えても、老人に甘過ぎだよ。魯迅天国といっていい。
色んな補助や免除や特典がありすぎ。老人医療費1割でいいしね。
長生きの特典といったって、数が多すぎるからその分の出費を担う勤労者が負担大きすぎるんだよ。
政治家や老人産業に群がる奴らは，人の金だから儲かりさせすればどうでもいいんだろうけど。

>>211
はっきり言うけど議員の歳費なんて減らしてもいくらにもならないだけど

財務省や外務省はお前らの好きな諸外国が公務員の給料は高すぎる減らせって言ったら動くのか？
動かないよな。
なのに消費税は外国がぁがむかつく

> もし増税を延期するのであれば、その間、社会保障の抜本改革を含め、徹底的な歳出削減が必要だ。

増税は不可避と思ってるけど、徹底的な歳出削減をやろうとしてないから怒っている。順番が違う

>>208
まぁ蜂とか蟻の世界ですね？

女王蜂と数匹のオスは、毎日毎日ムフフなことばかりしながら遊んでて、
メスの働き蜂はそいつらのために命がけで蜜を取りに行ってる。

国民の消費を増やす方法を考えろよ。可処分所得が減ったら経済が縮小するに決まってるだろうが。

民間人は貯蓄してるヤツもいっぱい居て
いまだ世界３位のGDPなのに
いつも不景気不景気、借金借金って宣伝しているな

>>206
半減てどうするつもりだ？
地方の公的サービスはすべて派遣とバイトにするかね？
企業も喜んで右にならえになるだろうなぁ

仮に30％にしたら海外旅行して大量買いしたほうがいい。

10年前の教頭先生の定年　年金は毎月50万円支給だわ
共済年金を始末しないと　ココが莫大になっていくぞ

公務員の給料半額が必須。しかもこれが妥当な金額。いまが明らかに異常。あと違法な支出の取り締まり。これやらなきゃ国民が納得するはずないだろ？やった上でなら消費税アップも仕方ないかもしれない。

社員食堂でただ飯を食えても消費税は支払い義務がある
税務署の甥っ子が言っていた

>>225
公務員の年金運用は国債比率70%のままなんだけど

>>212
それだったら相続禁止ででいいじゃん。

そりゃ国債発行毎年１００兆超えてるもん

３２％まで上げたら、みんな生活保護で生活できるね！やった！将来と言わず今すぐ上げて日本国民総ニートに！

>>229
？？？
同じことだよ？

>>206
２割削減でも７兆弱。
地方交付税が１６兆のうちの７兆減らせるのはすごい。

>>212
ニート全滅だなw

一様連続や不連続や特異点の勉強していない経済学者らしい話だな
もっとドラスティクに変化する
生命も社会もなかなか滅亡せん　なんとでもなる　心配いらん

公務員の給与を削減しろとは言わない。
民間給与水準にもっと合わせろ。

>>64
日本から税金を集め、海外に投資して工場を立てる場所を作り、海外に工場立てて海外の人を雇って、その国の人に売り利益を上げる
そして利益は海外に投資する

あれ？

すごいあほっぽいｗｗｗｗｗｗ
消費税32パーに上げる前にやることがあるのにそのことは書かずに消費税「だけ」で財政を語るのね

てか相続税を100%にしろよ。

>>206
ほんとこれだよ

>>238
だってやらねーじゃん

身の丈にあった支出をしてほしい
庶民が貧困に沈まないようにしてほしい

高額所得者は、課税率50パーセントくらい負担してほしい
半分この思想は、高額所得者が日本という社会に貢献する上で意味があると思う
政府は高額所得者を検証する制度を作るべき

仮に税収増えても無駄にまくだけ
赤字のまま

公務員以外は相続税１００％とかの特例が適用されそうだなｗｗ

>>165
少しは常識程度の歴史をお勉強してみれば、そんな子供染みた暴論出てこない

公務員の人数を倍にして給与は半分
増えた分の人員は国経営の老人ホームへ

>>242
今の政府は、庶民を貧民に、金持ちをより金持ちにするのを目的としているのに

>>226
そこは従業員50人以上の民間事業所平均を基準に給与を算出しているのが問題だ。全ての民間の平均にしても意味はない。

民間は新卒から就職しても定年まで同じ企業に務めることはむしろ稀で、いずれ独立するか給与減の転職を迫られることになる。

解雇されることのない公務員特権を金額換算して、民間平均から引いてこそ正しい公務員給与は算出できる。

「将来の子供達のために借金を減らせ。そのために消費税上げろ。」
これが一番嫌い。
消費税は貧困層により負担が大きい。そして貧困は親から子へ連鎖する。

>>242
間違えた
×検証
○顕彰

32％増税したら税収が32％上がると言う単純なもので無かろうに
風が吹けば桶屋がもうかる理論で考えない地消費税は語れない

公務員給与のアップや議員定数維持をしてるのに財政破綻なんかするわけないじゃんｗ

>>232
つまり、中小零細の事業承継を全て廃止させるってことだね
もっとも、今の日本で相続税100%なんて絶対に通らないと思うがね
法人税減税の例を見ればわかるが、日本の政治は金のあるところに優しく
ないところに厳しい

>>245
具体的な意見もできずに誹謗しかできないレベルのご自分の無能をよく自覚なさることをお勧めする

は？財施破綻回避のためじゃなくて
公務員の平均給与1000万に上げるためにだろ？

公務員の月給はそのままでいい。
賞与をGDPと連動する仕組みにすればいい。
成長できなければ賞与支給なし。
１％成長につき２ヶ月。
これから小手先の成長じゃなく長期的に成長させることをかんがえるだろ。

マスコミは財務省のイヌ

もう特定の税金でやりくりするのは限界だろう
高齢者や富裕層の資産没収など強制的な措置が必要

>>248
そう、そこなんだよ
つまり、大企業の給与を上げることだけ考えれば
自動的に自分らの給与が上がっていくからね

つまり中小企業はどうなろうがかまわない

公務員年金基金全てぶち込むしかないね
さらに公務員給与半減


ギリシャですね
ギリシャですね
ギリシャですね

最近厚生年金を貰い始めた人数人の話を聞いたんだが、まあおいしいよ。公務員の共済年金は更においしいのだろう。

これを維持する為に、若い世代が犠牲になってるのは確かだわ。

だけど国民年金は６万円ちょっとだろう。これを減らすのは可哀相。

黒田のように天下って、高額年金と高給を貰っている人は、減らしてもいいだろう？

これは政権交代前の民主党が言ってたんだが、何故か言わなくなったな。

与党時代に官僚にとっちめられたから引っ込めたのか？w

国債の増加を国民の金融資産の増加が上回っているのに
GDPが増えていかないのが不思議なんだよな
GDPの計算の仕方がおかしいんじゃないのか？と思っちゃうな
じゃなきゃ、指標として適切じゃないのかな

公務員全員をセレブにさせるにはいくらでも税金が必要。

>>119
いいレス

公租公課で6割7割持ってかれたら
庶民で働く奴なんかいねえよ
どうせ生活できないんだしな

公務員ぶっ殺して刑務所入った方がマシだろ

消費税32%にしたら、個人消費は-60%ぐらいになるだろうなｗ
一般人は、食料品等の必需品以外は買わなくなるだろうな

>>247
分かっている。だから頭に来ている

税制は、多額の利益を上げている大企業や金持ちから、もっと税金を取る制度にした方がいい
日本という国を維持する上での必要経費として、大企業や金持ちも協力してほしい

>>111
人口逆ピラミッドで
団塊ジュニア世代まで確実にその状態が続きます。

32%とかまた半端な端数付けてwww
50%とわかりやすくして欲しいよ

公務員て増税されると喜ぶんだよな
なぜか？？？
自分たちの食い扶持がまた確保されて
安定するからな

けど、おまいらはアベノミクスを支持したんだろｗ
なるようにしかならんよ。

嫌なら、来月の選挙は阿部君不支持で。

>262
GDPは物の売り買いと在庫の合計

これ、何か臭うで
http://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/

32%まで上げろよw
税金なんて誰も払わなくなるから。
その方がいい。

>>271
俺は自民支持者だったが
前回の選挙は大勝ちするのを恐れて他の党に入れたよ

財務官僚くずれの経済学者か
退官後も財務省に忠誠を尽くすなんて、官僚の鑑ですな

上げても上げた分だけ公務員が勝手に食い潰すから
単純に上げるだけじゃあまり意味がない

>>262
緊縮財政だとGDPは下がる

俺らは
公務員を食わせる為の下僕だな

１万円の買い物したら

３２００円の税金かよ！

>>18
アメリカが上がると簡単に連動する。
借金世界ー増やしたツケが大き過ぎるな。

自民党チェックメ〜トやんw

公務員人件費大幅削減と年金一元化ってマニフェストでなかったっけ

>>191
支出もインフレで増えてしまうな
社会保障費は現在年間120兆円近い
1%インフレで1兆2000億円負担が増える

政治家や公務員叩きや官僚叩きの目をせっかく中国韓国に逸らしていたのに
また自分たちの行いでその矛先を向けられているんだから自業自得だわな

今日銀は国の傀儡なんだから国債買い取らせればいいやん

>>254あんたもアホなんだからもうコメントしないほうがいいよ一応全部読ませてもらったが便所の落書きレベル
もうその辺にしとけ

単純に債務返済分と金利を消費税に換算しただけでししょ
小学生ならこれでおｋ

>>262
GDPは物の売り買いとサービスと在庫の合計
株価上昇は関係ない

>>271
俺は民主党政権が日本にとって通過儀礼みたいなものと考えているし、現在の安倍政権もそうだ。

これでようやく年金(や消費税の扱い)にしろ憲法にしろ、今までろくに議論されてこなかったことが議論されるようになってきた。

このバカも自分で言ってる様に

＞社会保障の抜本改革を含め、徹底的な歳出削減が必要

これに尽きるだろうがｗ

コイツはなんで消費税で全部をなんとかしようとしてるの？
バカなの？死ぬの？ｗ

借金山盛りで利息ヤバイから、すぐ50%100%の消費税増税が必要にになるよ
バカでもわかる

>>279
当然でしょ？
役人は昔のお侍
おれらは百姓
税は年貢だもの

地方公務員て教師と警官と消防隊員なんかで50%ぐらいなんだよな
全体で見て一番多いのが教師で40%弱

まぁ、公務員の給料減らせって言ってる人たちは、100人学級やe-ラーニングなどで教師を減らせ
さらに、義務教育は小学校までで中学からは教育費を負担させろ
あるいは、小学校出たらどんどん働け
そしたら中学教師が浮くと具体的に主張すべきだな

財務官僚ってこんなにバカばっかりだったんだｗ
全員公務員辞めていいよ。バーカｗ

11パー越えた段階で人生天秤に掛けて暴動起こすわ

極右の安倍が軍事費に膨大な予算を計上しなかったら少しは下げられる
弩右翼・キチガイ国粋主義者の安倍では武器商人・三菱重工が儲かるだけだ

みてみたい気もする
一年限定なら

>>254
およそ具体案とも言えない先進国なら通用しない
暴論を指摘されて困るなら2chで書かなきゃいい

財政破綻とかいってる割に７百億かかる選挙を民意を問うとか言って２年でやっちゃうからな
まだまだ大丈夫でしょ

>>1
どうしていつも全部消費税増税でまかなう計算をするのか。

８％の時点でこの有様だ。

３２％まで上げなくては足りないという時点で、消費税では無理だということ。

公務員給与の削減、社会保障費の削減、累進課税を以前の状態に戻す、法人税を減税しない、
資産税・パチンコ税・宗教法人税を創設するなど消費税増税よりもまず先にやっておくべきことは
いくらでもある。

いっつもいっつもバカの一つ覚えみたいに消費税換算してんなよドアホ。

>>283
年金はマクロ経済スライドで抑えることになっている
医療費も診療報酬と薬科改訂で抑えればいい。

消費税1%で2兆円の税収増
だから30%まで上げます
算数で財政運営出来るなら別に東大卒の人間を雇用する必要ないよね
財務省は年収800万の官僚をクビにして中卒の人間を年収250万で雇用すればいい
そうすれば人件費7割削減で財政健全化に一役買うことが出来る

>>286
また具体的な内容一切ない誹謗中傷レス
かわいそうに

>>225
それホント？いくらなんでも月50はなかろう。2ヶ月に一度支給なのに1ヶ月分と
勘違いしてるのでは？

>>223
サービスをカットすればいい。
証明書はネットで行えば無人化できるし、警察官は減らして銃を解禁して個人で自衛すればいい。
金があるやつは戦車とか私兵を揃えて内需拡大に結び付く。
銃解禁は巨大な内需を開拓できる。

>>297
そもそも暴論て何だ？俺は論を展開した覚えはないがね
それで具体的な意見はやはり言えないわけだ
情けない人だなぁ

>>1　　　必見！
高橋洋一先生の話は面白い。
財務相は、国会には予算権を持ち政治家や学者には税務署を介して税務調査権を持つので、
飴と鞭を使い分け、増税と一体化した予算枠拡大により、
政治家と癒着し晩年の天下り先を確約させてきた。
過去３度の増税で小泉政権下で官房長官だった安倍さんは、
当時財務相のブレーンの高橋先生らによる、「増税しないのに国の借金がゼロになりつつある状況」を目の当たりにした。
高橋先生のいうように今年４月の増税は、麻生財相ら多数の意見を汲むものだったが、「流石にもう騙されないそ。」ということ
「政治的に２年半先のことは語るに当たらず」というのであれば安倍さんの今後に期待したい
【経済討論】消費税増税延期！どうなる日本経済
https://www.youtube.com/watch?v=LgMiqgExbAQ#t=9m25s

>>295
アホかｗ
教員減らした方がマシ、前線にでも送って玉除けにしとけ。

>>289
結論は？

もう消費税は上げられないよ。
自治体統廃合し、公共分門の大幅リストラするしかないのだ。

>>279
極力税を納めないニートが一番賢いな

所得税とか社会保険料、会社がそいつの為に負担する分、その他随時の印紙税なりもろもろ
含めたら税金６割以上じゃねーか。一体何時の時代の圧制国家だよ

そんなんだったら破綻しろ、行政サービス要らね

そりゃ頭の悪い官僚がじゃぶじゃぶ税金を湯水の如く使ってるからな
いくらあっても足りないだろうよ

偏差値エリートの馬鹿な官僚は解雇、
公務員は任期付きの非正規で人件費を削れ

>>293
公務員のバカ共の給料が年功序列で、一方的に増えすぎてんのが問題なんだよｗ

バカは死んでろｗｗ

官僚の給料は上げてもいいと思うけど、
その代わり、責任ははっきりさせないといかんね
国の責任などと言って、個人はそのままだなんてありえんわ

>>304
それこそ安全な日本ではなくなるな

>>267

ところが、法人税を引き下げている上に法人税自体がとりにくくなっている

なぜか？
これが、天下りの本当のガンで
もと税務署職員だったり、財務省だったりする連中が特権税理士になり
力のある企業に高額な報酬で雇われ節税指南
税法多少いじっても、無駄ないたちごっこ
だから、税務署なんて中小いじめるだけ。あそこは元職員いるからやめろ
ってなる

非正規雇用だらけで、貧民だらけのはずなのに

自民党に投票する奴だらけって、やっぱ日本人はバカなんだと思うよ。

アノ連中なんて、ほとんど２世の、坊ちゃん、嬢ちゃんだろ？

もうすぐ、日本は再び敗戦を迎える。

セシウムを食べて応援して、せっせと自民に投票する。

円安、消費税上げが貧民に何をもたらすかわからんようだ。

思考停止した日本は滅びるべきかもしれん。

>>304
そんなことしなくても個人番号制度をフル活用すれば今ほど人は要らなくなる

軽減税率さえ導入されれば消費税30%は別に問題ない
贅沢品である普通自動車とかマイホームに30%かかっても
そもそも買えない層にとっては全く影響ない
食料品、衣料品の消費税だけ0%にしてもらえればそれで十分

財政破綻とか言いながら
海外には金貸したり、支援する金はあるんだなw

>>246
ほんとこれ。
>>253
中小企業は役員借入あったり、代表者の資産を担保にしているところ多いから、相続税100%にしたら大変なことになるw

こんなにあちこちから何だかんだ理由付けて多岐にわたる手段で税金とる国はないんだよ

当然そのラインごとに段取りが違い、それごとに扱う公務員がつくわけだ、それだけで莫大なコストが発生する

所得税の税率が二倍だろうが三倍になろうが、他のすべての税金をなくして複雑なシステムを解消してしまえば、
それだけで徴収する金額は同じでも税収は増える

無駄な出費を減らす、とはそういうコストを削るってこと、歳出を減らすというのとは違う

だいたい還付の制度はあるわけだから、「税の公平性」を盾にいろんなものにイレギュラーな「課金」をしていく、という手法がすでに詐術であるわけ

>>287
たまには公務員給与減額幅に換算してみればいいのにな。

>>312
頭が悪いというより巨大な予算を組んで計画を実行した奴が出世するという謎の昇進の仕組みがおかしい。
費用対効果で民間の評価を取り入れないとザルで水を掻き出してるのとかわらない。

財務官僚いい加減にしろ！

プライマリーバランスの維持の為には
日本が滅んでも構いません。

健康の為には死んでも良い。

非常に合理的。

民主党が失敗したけど、
結局は政府の支出を減らさない限り、
消費税は永遠に上がり続ける。

政府の支出を減らす1番良い方法は、
公務員削減そして官庁削減。
小さな政府にすること。

だから財務省は全力で阻止しようとしている。
しかしその前に、
国家が滅びてしまうことに気づいていない。
官僚はバカばかり。

>>313
そんなに簡単なことですむんならとっくにやってるよ

公務員の給料を上げてりゃ天井知らずじゃん。

　60歳以上の金融資産　1,050兆(全年齢で1,500兆）
　大企業内部留保　　　　300兆
　社会保障　　　　　　　115兆

　子作り世代(20代〜30代）　90兆

　これで次の生産年齢人口(子ども）や未婚3割がー、老人支えろーはおかしいだろ。

そーりは歴史に残る汚名を着なければならないかもしれないが、70以上の高齢者に一錠ずつ尊厳死用の錠剤を配布して下さい

クソ公務員なんて、給料の上限決めて、「一律最大は500万円までとする」とすれば何の問題もない

これをやったら平均も欧米各国並みの水準に戻るだろう

そもそも公務員に優秀な人材なんて必要が無いｗｗ
優秀な人材は民間に流れればいい
今の日本は2000年前の中国かよｗｗｗ

>32％へ増税必要との試算

※ただし増税による消費の冷え込みは全く考慮しておりません。

財政再建に増税って発想がそもそもの間違い、税収を増やすには名目GDPを増やす
以上の方法はないんだという認識を国民の間に広めないとな。

バ官僚(笑)
偏差値だけのお勉強バカの机上の空論かｗ
こいつら日本を壊す元凶だよな

>>315
安全な日本なんて誰も必用としていないよ？
イスラエルとか爆弾テロの危険だらけだけど軍事技術と結び付いて発展してる。

地方って20年くらい前と比較したら公立中学・高校なんて生徒数半分になってるから
教室空きまくってるぞ

財務省の職員は月20万残業代無しで働いてみろや

そんなことして日本経済壊滅させるくらいなら徳政令出せ
銀行壊滅だけで済む

財務官僚は成功報酬にした方がいいな
政策結果に無責任過ぎる

>>335
あなたが安全な日本でなくていいと思ってるからと言って、誰も必要としていないなどと考えないことだな

選挙前でも公務員に必要のない上乗せ給料を大盤振る舞いしてるんだから
財政再建なんてやる気ないだろ。

>>299
そりゃ社会保障費の増大に対応する税が社会福祉目的税である消費税だからな

この記事を書いたのは

小黒一正／法政大学経済学部准教授　です

とんでもない売国奴です。
日本を破壊しようとしています。

財政破綻回避のためなら

１．なぜ統一教会や創価学会のような宗教団体が無税になっていることを問題にしないのか
２．なぜ特別会計で借金返済を言わないのか
３．なぜ、借金してまで米国債を買い続けることを批判しないのか

国民を甘やかすな
もっとしめあげろ

>>328
何言ってんだよ、バーカ

財務省はじめクソ官僚共が自分たちの身を守るために必死だからそれが実現しないだけだろーがｗｗ
あいつらから全部の権力無くしちまえばいいんだよｗ

今の予算ベースで危機を煽ってるだけだろｗ

なけりゃ、無いなりにどーーーーーとでもできる

手始めに>>1お前らの支出を削れｗ

官庁で仕事したことあるけど
無駄な書類作りばかりだった。
官僚は無駄だと気づかないで
一生懸命書類作っている。
本当にバカだなぁと思った。

ゴミみたいな使い方してることは絶対に問題にしないんだよねｗ
あほが好きなだけ使うから３２％じゃ絶対に足りないと思うけど
それは計算してるのかね？
原発処理にいくらかかるのか
まずそれをどうやって計算したのか教えろ
まずあほ政治家半分にしろよ

>>288
じゃあ、そんなものと国債残高を比較する意味は何なのか？ってこと
国債残高と国民金融資産を全世界で比較したグラフとかどっかにないの？

>>316
勉強になるよ。レスありがとう

>>345
自分たちの身を守るってそりゃ国家公務員じゃないか
国家公務員の給料までカットする気でいたのか？

税金貴族の財務官僚が無給で働け、警察や自衛隊には予算出せなｗ
後は政治家の数を減らせば節税できんだろ

日本の政治家で尊敬されてる人っているの？

４ なぜ米国債を売却して借金返済することを書かないのか

５．なぜ１ドル１００円以下で為替介入した数百兆円のドルに為替差益が生じていることを言わないのか


小黒一正／法政大学経済学部准教授

はとんでもないバカ売国奴です。

常識がないだけじゃない、売国奴です。

公務員様の給料を増やすために
もっと国民をしめあげるべきだ

支出へらそうよ
それに議員や官僚の報酬も高すぎるし公務員給料もまだ高い

>>308
結論などまだ出ていないわけだが。

持論を語るなら年金運用については民営化すればいい。それまでの移行期間は消費税を現行のまま維持しつつ、移行後順次低減、景況感次第で1-5%の変動性にしておけば政策面で色々便利だろう。

>>349
そもそも、国債も金融資産の一つじゃん

外車乗り回しながら金ねえねえ言ってる様な状態

政府の借金がたんまりあるんだから、
財政健全化するまで公務員と政治家が最低賃金で働けば良いんじゃないの？

財務官僚は、試験に合格したら、一年くらい中小企業や福祉施設等、庶民のところに出向した方がいい
日本の本当の姿を知らず、日本の税を、机の上でいじらないでほしい

今の時代
政府は警察と自衛隊と外交だけで良いと思う。
後の省庁は全部廃止。

法人税だけは「欧米並みにします」っていってどんどん引き下げを行って、
その足らない税収を全て消費税で賄おうってのが80年代後半からの日本の流れ

その結果が今の抜け出せない不況の始まりｗｗｗ

トリクルダウンなんて幻想なんだよ
金持ちは永遠に金に執着して、より金を求め続ける
80年代以前の日本に戻して、物品税にすれば金持ちももっと平均化される

>>242
身の丈にあった支出って部分には同意だが、
金持ちを妬んでるだけみたいな負担率にするのもおかしいわ

>>360
最低賃金で働いてみたら
消費税あげようなんて絶対思えないよね

というか長期政権を担ってた自民と役人の責任だろ。
オラが村に道路を鉄道をってさんざん無駄遣いしてきたよな。
何でそのツケを払わなきゃいけないんだ？

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

異常な高齢化で毎年2兆円とか3兆円とかいうペースで社会保障費が増えてる
毎年消費税1%増やしても追いつかないペース
この少子高齢化とこの社会保障制度が続く限り、消費税32%でも終わりじゃないから

公務員様の給料を増やすために
もっと国民をしめあげるべきだ

財務省解体。国税（歳入）と主計局（予算）を分離しろ。

国富の外国へのバラマキ禁止。

>>295
在日チョンが何か喚いてるぞ。　内政干渉スンナ！

韓国に別荘買ったり、ポルシェ乗り回してナマポ貰ってる在日から
生活保護費を取り上げれば、年に３兆円は浮く。　その金　使って
日本固有の領土竹島を取り返せ！

議院定数削減、公務員給与減額、外国人への生活保護禁止
このみっつが最優先事項

ソフトな封建制時代の年貢だわこれ
全ての売買商行為が冷え込み、貨幣価値も内側から下がるだろう

なんで全ての税負担を消費税でやろうとするんだよw
頭おかしいのか？

ちゃんと子育て世代を支援しろ。
老人は長生きするようになったが、いずれ死ぬ。

インフレと経済成長で財政再建できるから増税など必要ない

公務員の給与半分にしたらいい

>>351
当たり前だろ、お前はやっぱりバカだなｗｗｗ

公務員っていったら、地方も国家もねぇんだよｗｗｗ
お前はバカすぎるから死んでろよｗｗｗ

なんで法人税下げるだよ

何で全部を消費税で例えてるんだよ
法人税何％上げ
人件費何％下げ
消費税何％上げ

全部を組み合わせて計算してみろ

公務員の給料上げてんのに財政破綻回避したいとか
財政の前に論理が破綻してるんだけど

地方公務員を何とかしないとマジでやばい

歳入が増えれば増えた分だけ海外にバラまいちゃうじゃないですかー

無駄なものはどんどん潰せば良い。
そこから新たなものがまた始まるから。
日本は老木を無理に延命しすぎ
そのせいでその下に新たに芽生えつつあるもんが育たん

>>371
自己紹介乙wチョンは演技がうまいのおw

国家公務員の給料だけで年間26兆円使っている。
消費税1パーセントは2兆円の増収と言われている。

つまり公務員の給料を半分にするだけで13兆円浮く。
13兆円は消費税7パーセントに相当する。

バッカじゃねぇの？
そんなにヤバいなら、なんで公務員の給与上げたんだよ？
1兆5000億位、公務員の給与削減で何とでもなるだろ。
あと国が崩壊するなら法人税減税なんてするなよ。

言ってることが無茶苦茶。
消費税増税して国内景気ぶっ潰してどうすんだよ？

財務官僚はどのくらい税を上げたら国民が本気でキレるか探ってんのか？

家計は破産寸前だけど次はベンツ買いますもちろん親の金でみたいな

>>367
キャピタルフライトが起こる

>>378
俺は地方公務員の話をしていたんだがな
まぁ、公務員を叩けば解決するなどと思ってるあなたのような浅はかな人間がいる限りはいつまでたっても財政問題は解決しないだろうなあ

まず、歳出削減だろ？
特に政党助成金と、人件費。
後、年金改革。
年金は、子供の数で決めればいい。
少子化対策にもなる。
取るのは年金税として、累進でいいじゃん。
子供を多く育てた人は、老後の資金なんかない人が多いだろうし。

漫画本のブラッディマンデイ見たいにアメリカ国債全て売れば解決！！

金が無い無い言いながら毎日たばこ1箱吸ってる奴に誰が1万円貸すかって感じかな

そんな事したら食料品しか買わなくなるぞ
一切の娯楽は不要
少なくとも俺は

財務省の最後っ屁かｗ

>>374
高学歴バカは「頭おかしい」って言われると褒められてる気がして喜ぶから
「頭が著しく悪い」と言ってあげた方が真意が伝わるぞ

公務員以外の日本人は市ねってことだろ
足りなくなったら移民で補います
現にそうなりつつあるし

お金ないので増税します
でも法人税は下げて公務員給与はあげます…って納得できるわけない
とくに自営業なんかそう思ってるだろうなぁ

>>364
妬んでないが
金をもうけるための努力・能力と抜け目なさはすごいと思うね

自分たち保守派の意見が通らなくなりそうになると、日本人が今一番嫌うチョンって言葉を使って自己防御ｗｗｗ

頭悪すぎる、知能遅れか、子供丸出し
「お前のかあちゃんでべそー」とかわんねぇっていい加減に気付けよ、サル共ｗｗ

プライマリーバランス維持の為には日本が
滅んでも構いません。

健康の為には、死んでも良い。

非常に合理的。

金ないのに何でベンツ買うのかって？それはモチベーションを上げるため

公務員の給料UPは公共事業みたいなもんだろ
このデフレで公務員の給料まで減ったら、どんだけ不景気が加速すると思ってんだ
公務員だって消費者なんだよ

>>223
あきらめな
給料半分かリストラ選べってことだよ
民間ならあたりまえ

身分も雇用も保証されている官僚が、
なぜ給料2,000万円も必要なんだろう？

そもそも日本に財政問題なんてないし
もしどうしても1〜2年でプライマリーバランスを健全化したいなら
税金上げるしかないな
ただしその場合、消費税は撤廃しないとどうにもならない
他の税金で賄えばいい
所得税を累進性を強化して法人税を累進課税にして
物品税を導入した上でそれでも足りないなら仕方ない
金融資産に1％課税すればいい
景気は悪化することなく税収は大幅に伸びる

官僚だけ消費税50％払うなら、10％でもいいわｗ
金持ってるのが従来通りの暮らしをするために、国民に犠牲をしいるのは共産主義より質悪いで

全部消費税で賄おうとするから異常な税率になる
法人税や所得税累進税率も引き上げろよ
そうすればこんな税率にならん

法人税引き下げとかあり得ないっつーの

>>408
お侍は年貢免除だ！百姓ども

なるほど、だからこその公務員給料アップと解散総選挙で700億無駄遣いするのか
安倍＆飯島の売国コンビ凄すぎ

>>411
下痢サポいつも通り極論吐いてオナニーwww

65定年ならそれ以上は選挙権剥奪でどうかしら？

普通の頭なら支出を減らせば良いと思う。
しかし官僚は増税すれば良いと思う。
明らかに頭が悪い。

増税が伸びた間に国民は金を使わない、節約を覚え暮らすしかないわ
必要な物を買い、無駄な物は買わない暮らしを

政治家や官僚のレベルが低いのは国民のレベルが低いからだと言う奴も居るけど
結局それも他人に責任転嫁しているだけで
政治家や官僚が自分で努力してレベル上げればいいだけの話しだろ

>>391
地方公務員だけが「悪」なんて思っているのは逆にお前だけｗｗｗ

全部一律で「公務員」なのｗｗｗ
日本の法律知らないの？ｗｗｗ

財政問題が解決しないのも官僚共が自分に都合のいい様に庶民からの税収に頼ってるから解決しないだけ
こいつらがお勉強が出来るだけの無能って事は30年近くの日本の政治で明らかになったんだから、
全員一律で給料引き下げちまって問題ない
優秀な人が公務員目指さなくなる？どうぞ、どうぞ
今も全く優秀じゃねぇから何も変わらねぇよｗｗ

一体何を言っているのかな？
巨額債務問題を片付ける方法は既に決まっている
出来得る限り債務を国民の背中に強制的に背負わせ積み下ろす
だがその先結局行き着くところは財政破綻という結末になる訳だが
しかし日本が破綻したところで世界経済に与えるインパクトは極めて限定的であるから大した問題ではない

一部の無駄遣いを全体の責任として押し付けてくんなよ。
一億総懺悔と一緒じゃん。
受信料を巻き上げて無駄遣いしながらまだ足りませんとか抜かしてるＮＨＫと一緒じゃん。ふざけんなよ。

国家が破綻すれば、公務員に退職金や年金も払う必要がなくなるわ。1000兆なんて返せるわけない。ギリシャは外国に国債買わせてたんだから、日本も外国に売れ。損するのは外国人

これはじきに京大が東大を超えるな

東大がデタラメすぎる
こんな知能の低いアカのたまり場が
いつまでも日本最高学府でいられるはずがない

消費税は廃止すべき
http://shz-haishi.jp/

おいおい、消費税30％ととかそもそもの国家のあり方・税財政としておかしいだろｗ
公務員が贅沢な生活を維持する為に民衆から３割増しで負担させる、民衆の生活の３割を
横取りするって事だぞｗ
これが、国民一人当たり800万(借金)で公務員一人当たり３億の不当蓄財を支える理屈だ罠ｗ

>>409
法人税を増やし、所得税累進税を引き上げるのに賛成だな
日本という国の社会を文化レベルを、民度を維持するための必要経費を、どこから捻出するかということだよ
大企業や金持ちに、この国に生きていて、この国に愛着があるなら、協力してほしいということだよ

在日韓国人・朝鮮人のパチンコ賭博経営者を投獄し財産を没収しろ。

>>404
だからどうした？
借金減らしたいんだろ？？身を削れよ

>>376
経済成長どうやってするん？

再増税延期は英断
さらに食品への17年に再増税の破棄
軽減税率導入して食品を５％に引き下げれば大英断

>>374
いっその事全部消費税にしてもいいわ。
その代り税務処理がかなり単純化するんだから税務関係の公務員1/5くらいにしてなｗ

そろそろ失われた２０年の根本原因に気づけよ

辞め財務省が至る所でプロバガンダ。こいつは研究費として、相当、金貰ってるに違いない。法政じゃあな。

700億円も既得権益化してるんじゃないのか？
選挙の度に特定の人間にだけ金が入る
いつから700億円かかってるんだ？
昔からだとしたら、技術の発達した現在でも少しも削減できないもんなのか？
歳出削減の余地はまだまだあるはず
手をつけないだけ

>>420
そうだな、それもありだな
ドンドン外国に国債買ってもらって本当に日本は破たんした方がいいかもなｗ

そうしたら、クソ公務員がやっとまともに皆の非難を一身に集めるようになるだろうｗｗ

欧米の公務員の平均の倍額貰っておいて、何が消費税増税だよww

原発事故と東大話法という本を見て思ったわ

こいつらは暗記力があるだけ。ウソつきで無能

（漫才の才能はある）

消費税増税を推進した政治家は大量虐殺者
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10347560_374656109361466_8888175202446111369_n.jpg?oh=12ed83ed4edeb28cbbaa33026ee0bd15&oe=54DC0CF4

官僚天下り禁止法案を！ハヨ！

さらにさらに
輸出戻し税廃止すれば大大英断
安倍、財務省と経団連に騙されるな

>>414
社会保障費を削るなんて言ったら国民から猛反対食らうからな
特に高齢者から
今は高齢化社会だから

>>292
でも、おまいらは（表向きはｗ）二番目に偉いんだぞ。

昔の身分の序列・・・士農工商

今の身分の序列・・・公務員・第一次産業従事者・第二次産業従事者・第三次産業従事者

物品税に戻せ
財務官僚は絶対にやらんだろうがｗ　自分達の遊び金消えるからな

いずれ団塊が氏寝ば財政は改善するのに何騒いでいるの？
消費税で現役世代の経済と生活を破壊して財政を再建するって、
どんなブラックジョークなの？

そもそも現役世代が財政赤字を作ったわけじゃないんだから、
「将来の世代に赤字を先送りする気か」などど恫喝されるいわれは無いんだけど。
そんなことは団塊に言えよ。

それに税率上げれば税収が上がるって脳天気すぎるでしょ。
不景気の中で育った現役世代はアベノミクスなんかに浮かれたりしないから。
財政健全化に消費税の増税はしかたないと考えてるヤツも、
みんな増税に協力するために倹約してるのさ。
これって簡単な駆け込も消費の反動なんかじゃないから。
根深いから。

５兆円の景気対策したから８%に上げても大丈夫
消費税増税で景気回復
って小学生でもわかる嘘ついて結局ダメだったんだろ？

こんな嘘ばっかりついてる財務省が自分たちの給料だけ上げて
なんで海外の信用がなくならないんだろうｗ

　晋三　晋晋晋晋三
晋晋　　　三晋晋晋　ｷﾞｬﾊﾊﾊｰ！
I晋 ◆／）||（＼◆晋　　おまいら不要、ゴミ屑はロボに仕事奪われろ！
,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ　
　,Y　　.　││´　 ..Ｖ,　
　|　　 ノ（_＿）ヽ　 | 　　　(⌒)
　ヽ　 （__人__）　.　/⌒　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　 ＼　　 ＼_| 　_／　　ノ __　|　.|　ﾄ､

カネ使いの粗い奴らが、カネが無くなりそうだから
カネをくれという

そしてまた、同じ使い方をする
そしてまたくれという

財務省は無能ですか、それとも悪ですかｗ

財務省の広報活動(洗脳活動とも言う)。

>>432
既得権益などない。
単純に紙と手作業だから。

このまま３２％なんて本気か？どう考えてもあほじゃねーか？
としか思えん。

どうみても脱税が横行するだけ。
商売はじめて消費税収めず計画倒産する
手口だけで3割抜けるなんて濡れ手にアワや

これは民主党の野田先生を応援するしかないな。

財務省のレクチャーで狂人になったのかな

100円の駄菓子飼ったら132円取られるとか子供泣いちゃうだろw

公務員の給与を減らせ、この税金食い虫どもが！

>>370
こういうのも政権交代前の民主党が言ってたわけだが、言わなくなったよな。

言わなくなったのは、こういう政策も小沢の案だったからなのかな。

>>444
明確に国民の敵だな

この前国民を甘やかすなとか言って宣戦布告してたし
そのうち殺されるだろ

>>441
高齢化だけじゃなくて少子化も続いてるから、多くの高齢者を少しの現役世代が支えるという構図の高齢化社会は変わらないよ
人口ピラミッドが常に逆ピラミッド型で支える
人口が縮小しても少子化が変わらない限りはずっと悪循環は続いていく

>>442
そりゃ援交外交の成果だろ。
外遊行くたびにどれだけ金バラまいてきたと思ってるｗｗ

その前に日本が死ぬね
これ全部公務員のせいですよ

宗教、財団、社団法人に課税してみてくれないか？

財務省の国民脅し
嘘言ってんじゃねー

糞与党に殺される前に
共産に投票せーよ
日本は各政党入り乱れて
なければ駄目だと言うことが
良くわかっただろ

消費税5％に戻す

と何度も掲載してきたがDNSサーバが応答しません。と
インターネットが使用出来なくなった現在復旧したが
政府に監視されてるんだろ
絶対潰す。自民公明民主覚悟しておけ

>>448
おまえ（野田）が上島竜平みたいな顔しながら、消費税うｐの演説してたんじゃないのかよ！（決して忘れんぞ！）

>>414
そのとおり。
政府を肥大化させようとするのは、ある意味、官僚主義の宿命なので、
政治家が、「小さな政府」に導かなければならない。
しかし日本の政治家は、官僚以上にバカ左翼（大きな政府）。

米国共和党の政治家が日本に天下りした方がいいかもしれない。

おまいら良く考えろ

自民も民主も財務省の操り人形なんだから

結局、増税するんだぞ

増税がいやなら選択肢から外さないと

>>447
消費税（笑）だけで全てを賄おうとしてるからなｗｗ

その時点で論理が破綻してるって気づいてねぇし、国民を騙そうという気が満々なんだよｗｗ
消費税だけで国の借金含め全部賄おうとしたら50％でも足らなくなるわｗ

アホ理論なんていりません、死ねよ、クソエコノミスト共ｗｗｗ

この巨額債務は日本の債務ではあるが
その実体はあらゆるルートを経由し国外へ献上されたものが殆どである

公務員給料を５ヵ年計画で１年で８パーセント下げろ！５年で４０パーセント減だ！
共済年金を廃止しろ！！それで嫌なら止めさせろ！
めったに首にならない公務員なら給料が４割減ってもやり手はある！！

>>457
死人が出るぞ。

創価・統一教会・仁風林のような麻薬密売組織を摘発し財産を没収しろ。

安倍氏「消費税１２％も」
http://megalodon.jp/2011-1118-0216-45/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000084-jij-pol

自民党の安倍晋三元首相は17日、都内で講演し、消費税を2010年代半ばまでに
10％まで引き上げるとした政府・与党の方針に関し、「10％で足りるのか、
場合によっては12％ということになっていくかもしれない」との認識を示した。

2011.11.17

独身税を徴収しろよ

でもGDP捏造くらいやってのけると思ってたのだがそこまでできなかったのかな

>>458
共産党なんて中華か朝鮮の犬じゃないか
無駄遣い無くせない限り増税は続く

>>466
死人が出るぞ。

共産党も民主党も社民党も官公労におんぶにだっこ
だから公務員制度改革できません！
公務員の待遇改善ならもろ手を挙げて大賛成です！！

国債刷れば良いだけ、増税など必要ない。とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

いやいや、そんな無茶苦茶な税率じゃないと維持出来ない予算組に疑問をもてよ。

老人医療にしろ、公務員にしろ、やれる事は数え切れないほどあるだろ。

>>468
独身税だけじゃなくて、子供産まない家庭税を新設しろ！

子供産んでる家庭は無税。

出来れば、女は結婚せずに、子供産んだ方が優遇された方がいい。

結婚制度なんて、マジで無駄。

今日の日経新聞みると、アベノミクス反対派の過半数が自民へ投票予定という。
自分のそのうちの一人だわ。

アベノミクスの左翼政策（金融緩和、財政出動）に大々反対だけど、
安全保障（集団的自衛権、NSC、武器輸出、靖国参拝）とTPPを支持をしている。

>>468
ちょ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

すぐ公務員に回すんだから
そりゃ幾らあってもムリだろ

もうさ、国民みんなで、貯金引き出しちゃえばいいんだよ。 やりたい放題やられるんならさ。

こんな状態では、地方財政破綻して当然

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
全公務員に配偶者手当と扶養手当、住居手当は支給されています
拡散して潰しましょう
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■　北海道

配偶者手当　月額13,000円　×　12ヶ月　＝　年間15万6000円
扶養手当　　一人当たり月額6500円　×　12ヶ月　＝　年間78,000円
　　　　　　　　二人扶養の場合　　年間　15万6000円
扶養手当　15歳から22歳までの子供には、更に一人あたり月額5000円加算
　　　　　　　子供一人　　月額5000円　×　12ヶ月　＝　年間　6万円
　　　　　　　子供二人　　年間　12万円　　子供三人　年間　18万円加算
住居手当　　月額1万6000円　×　12ヶ月　＝　年間　19万2000円
通勤手当　　月額5万5000円　×　12ヶ月　＝　年間　66万円
時間外勤務手当（行政職）、休日勤務手当（行政職）、夜間勤務手当など他無数

勤勉手当、期末手当　　
　　月給40万円の場合　　40万円　×　4ヶ月　＝　160万円
　　月給50万円の場合　　50万円　×　4ヶ月　＝　200万円
　　月給60万円の場合　　60万円　×　4ヶ月　＝　240万円

そらあれだけ大盤振る舞いして
増税に雇用破壊して少子高齢化加速させてりゃそうなるがな
しかも公務員給与上げてるからねｗ

クソ自民の政策じゃいくらあっても足りねーよｗ
搾取対象を減らし搾取対象の富を
大企業フィルター通して海外に放出してるからね

一応、2030年に32%ということだから、社会保障費だけでどれくらいの負担になるか調べてみると、その頃は高齢化によって年間150兆円超えるそうだ
社会保険料収入が現在の65兆円くらいで変わらないとすると、残り85兆円を社会福祉目的税である消費税でまかなうことになる
消費税1％あたり2.5兆円と単純計算すると約34％になる
単純計算でも大体そのくらい

自民党が衆参両院で過半数とれば国が良くなるって聞いてたんだけどな

>>432
そもそも増税がおかしい。
人口減なのに
既得権益の浪費だけはつづく。

増税前の環境作りと増税後の景気対策で見事に借金だけが積み上がってるな。
消費税単体で考えるなら税収の予測がしやすい優れた税制なのかもしれないが
国家財政的には効率のよい税制とはいえないね。

在日韓国人・朝鮮人１人の資産は日本人５０万人に匹敵。在日韓国人・朝鮮人の資産を没収しろ。

現時点で32%
しかし、税を上げると経済が失速して税収が減って、
再試算するともっと上げないといけなくなるんですね。
わかります。

もう駄目でしょこれ。

首でも括るか。

>>479
後は、なるべく自給すること

ムダな消費は極力しない。テレビCMに出ている商品などは”買わないリスト”に入れる。

消費税だけで賄おうとするからそんな数字になるんだろうが。
企業と富裕層から税金取れよ。

>>457,466

インフレ税なら何人たりとも逃れられない。

>>480
夕張は破綻経験したな。。。
ギリシャ化なんて話になってるけどもっと身近な例だよな。

破綻してIMF管理になって困るのは、官僚と金融機関と金持ちだけなので
破綻すれば良い

介護公務員を増やせ。
公共的に必要だけど、民間に任せると低賃金重労働になってしまう仕事こそ国がやらないとイカン。

>>486
祖国へ送金する時の課税は強化しないといけないな。

国民にこれだけ危機感煽りながら他国には大盤振る舞い
日本は韓国より先に破綻するかもなあ…

年貢かよ……

そもそも財政再建なんて無理だろ
このまま国債を積み上げていけばよろし
３２％なんて誰も耐えれないからｗ

>>454
http://www.ipss.go.jp/site-ad/toppagedata/2050.png

高めの予測でも出生数70万に突入してるからな。この世代からしたら、
少ないと言われたゆとり老人120万〜130万ですら遥かに多いという。

>>488
消費税10％再増税（非必需品）、軽減税率導入（必需品）になったら、
消費が急激に縮小（必需品しか買わなくなる）で、
消費税収が落ち込むかもしれないね。
（今のところ、消費税1％＝税収2兆円で試算できるけど）

将来は所得税等も上がり手取りは額面の半分程度になる
そこに消費税うｐじゃ、働く意味なんてないよ

>>495
外面がよくて、町内会長とかやっている親父が、帰宅すると家族にDVみたいな国だな

国策企業をむやみに
税制で優遇するの
もうやめたらいい
そのうえで消費税
20％くらいにして
公務員以外のサラリーマンの
所得税を無くしちゃえ

日本は「老人に甘すぎ」とか言ってるけどさ
このあいだテレビ見たらポルトガルのじーちゃんたちは
商店街の人でも60すぎたら年金もらえててみんなで居酒屋ハシゴしてたよ
地元のうまいもん食って太って血色がよくて、ツヤツヤピカピカしてたわ

消費税廃止が日本を救う
消費税廃止こそ日本再生の道

多国籍大企業の経常利益は右肩上がり、雇用者の平均年収や正規雇用者数は右肩下がり
裏返せば、人件費コストが減らされ大企業ばかりが大儲け
消費税増税分は大企業減税に化けて内部留保と海外向け投資に変わるだけ
これがアホノミクス

>>460
デフレのときは政府は肥大化させないといけない
「国家総力戦」のときなどもそう、「小さな政府で総力戦を戦え！節約しろ！財政均衡、国債抑制！」
なんていうバカはいない、幸いなことにｗ　そんな国は消えるしな

何でもかんでも小さな政府！という君のような奴は、自分の脳みそと政府を一緒にしてしまっている
つまり縮小の一途というわけだｗｗｗ

消費税、財政破綻回避には32％へ増税必要…今の痛みを何年前から強いてるんだ？
2001年からだろ、主犯の自民と公明には責任を取ってもらわんと。

>>500
そのときは、日本の終わりだね。
日本が、北欧のような社会主義国になり、自由という大義が消失する。
勤労意欲も当然、消失。

日本は自由と保守の国なので、社会主義化は何としても回避しなければならない。

>>490
実は、（俺が考えた）もっといい税制があるんだよ。

それは、日本国民（※純粋な日本人に限る）完全無税制度。

必要なお金は、国が印刷して公共事業や福祉などに使う。

インフレ効果もあって、誰も困らないし。

パラダイスみたいな制度だろ？

※外国人からは、しっかりと税金搾り取らないといけないが。

東日本大震災と福島原発爆発と市原市の劣化ウラン爆発で日本人は虐殺された。創価・統一教会・仁風林のような麻薬密売組織の資産を没収しろ。日本人は虐殺され死人が出ているのだ。いまさら何を恐がる。放射能で被曝し汚染されているのに。

安倍政権を続けたら当然32％程度で済むわけないない
これは全部財務省の以降、つまり財務省が好き勝手コントロールして
国民を支配したいが為の策略
財務省の官僚が政治すら支配してる現実
今は民主党政権よりマシでも今後民主党政権より悪くなるのは確定してる
自民も民主もダメなんだから無所属に入れて政党政治を否定すべきだろう
少なくとも自民に入れたら未来は真っ暗だ

>>426
身を削ったら
所得が減るから税収も増えないんだよ。
だからもっと増税するか？

どんだけ負の連鎖を繰り返せば気がつくんだ
この中卒レベルの低知能ボケ

増税前に公務員の給与減らせバカ

>>452
そりゃ、誰だってあれを見たらやろうとする命知らずはいないだろ

増税で財政再建なんてできないだろ　支出を減らせ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃北海道　地方公務員利権　外郭団体一覧　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
総務部　　　　財団法人北海道職員互助会、社団法人北海道私学振興基金協会
総合政策部
公益財団法人はまなす財団、社団法人北海道トラック協会、公益財団法人新千歳空港周辺環境整備財団、公益財団法人北海道科学技術総合振興センター、NPO法人住んでみたい北海道推進会議
北海道高速鉄道開発株式会社、株式会社美唄ハイテクセンター、株式会社HARP、オホーツクガリンコタワー株式会社
環境生活部
財団法人アイヌ文化振興・研究推進機構、公益財団法人北海道文化財団、公益財団法人北海道地域活動振興協会、財団法人ツール・ド・北海道協会、財団法人北海道青少年育成協会、財団法人北海道青少年福祉協会
公益社団法人北海道交通安全推進委員会、北海道交通安全指導員連絡協議会、公益財団法人PMF組織委員会、株式会社北海道熱供給公社、株式会社北海道フットボールクラブ
保健福祉部
財団法人北海道地域医療振興財団、北海道・ロシア極東医療交流基金（公益信託）、公益財団法人北海道精神保健推進協会、公益財団法人北海道健康づくり財団、公益財団法人北海道対がん協会、公益財団法人札幌がんセミナー
財団法人北海道生活衛生営業指導センター、社会福祉法人北海道社会福祉協議会、財団法人北海道障害者スポーツ振興協会、社団法人北海道視力障害者福祉連合会、社団法人北海道ろうあ連盟
経済部
社団法人北海道観光振興機構、社団法人北海道産炭地域振興センター、公益財団法人函館地域産業振興財団、公益財団法人道央産業振興財団、公益財団法人北海道中小企業総合支援センター、財団法人道北地域旭川地場産業振興センター
財団法人室蘭テクノセンター、財団法人札幌産業流通振興協会、北海道信用保証協会、財団法人札幌勤労者職業福祉センター、財団法人北海道労働協会、財団法人北海道勤労者信用基金協会、社団法人美唄地域人材開発センター運営協会
一般社団法人北海道食産業総合振興機構、岩内地域人材開発センター運営協会、社団法人檜山地域人材開発センター運営協会、社団法人富良野地域人材開発センター運営協会、株式会社北海道高度情報技術センター、株式会社北海道ソフトウエア技術開発機構
三笠工業団地株式会社、株式会社苫東、石狩開発株式会社、恵庭リサーチ・ビジネスパーク株式会社、株式会社千歳国際ビジネス交流センター、北海道曹達株式会社、北海道トラックターミナル株式会社、北海道はまなす食品株式会社
農政部
財団法人オホーツク地域振興機構、財団法人十勝圏振興機構、社団法人北海道馬鈴しょ生産安定基金協会、社団法人北海道てん菜協会、社団法人北海道豆類価格安定基金協会、社団法人北海道青果物価格安定基金協会
社団法人北海道酪農検定検査協会、社団法人北海道畜産物価格安定基金協会、公益社団法人北海道家畜畜産物衛生指導協会
公益財団法人北海道農業公社、社団法人北海道軽種馬振興公社、北海道農業信用基金協会、北海道農産品ターミナル株式会社、クレードル興農株式会社、株式会社北海道畜産公社
水産林務部　　　財団法人北海道水産加工振興基金協会、北海道漁業信用基金協会、社団法人北海道栽培漁業振興公社
建設部
財団法人北海道建設技術センター、北海道土地開発公社、北海道住宅供給公社、株式会社北海道エアシステム、北海道空港株式会社、根室中標津空港ビル株式会社、稚内空港ビル株式会社、帯広空港ターミナルビル株式会社
函館空港ビルデング株式会社、女満別空港ビル株式会社、釧路空港ビル株式会社、札幌丘珠空港ビル株式会社
オホーツク紋別空港ビル株式会社、旭川空港ビル株式会社、札幌国際エアカーゴターミナル株式会社、株式会社釧路河畔開発公社、株式会社札幌都市開発公社、株式会社札幌副都心開発公社
企業局　　　　財団法人北海道公営企業振興協会
教育庁　　　　財団法人北海道公立学校教職員互助会、財団法人北海道生涯学習協会、財団法人北海道学校保健会
道警本部　　　財団法人北海道警察職員互助会、公益財団法人北海道暴力追放センタ

>>491
夕張には中央銀行も無ければ通貨の発行もできませんがｗ
ギリシャギリシャジンバブエ！っていうやつらの頭はギリシャどころか旧石器時代にも適応できないね
無駄に言葉を知ってるだけだから

火とかおこせないでしょｗ？

消費税廃止が日本を救う
消費税廃止こそ日本再生の道

多国籍大企業の経常利益は右肩上がり、雇用者の平均年収や正規雇用者数は右肩下がり
裏返せば、人件費コストが減らされ大企業ばかりが大儲け
消費税増税分は大企業減税に化けて内部留保と海外向け投資に変わるだけ
これがアホノミクス

>>498
確かにそこで年金生活の高齢者から消費税で徴税する事で
現役世代の負担を減らせたらと妄想しなくもないけどね
現実には物価への転嫁が出来ず所得が増えないからそうそううまくもいかない
消費税での徴税で健全化というのが妄想なんだよね

>>1　　　必見！
高橋洋一先生の話は面白い。
やはり財務省は絶大な権力をもち逆らった総理は今までいない
増税で財政再建は訳がわからないロジックで
安倍総理はそのことを理解していて、財政再建より経済主義
財務省は増税で景気後退しないと主張
安倍総理は騙された
小泉政権下で官房長官だった安倍さんは、
当時財務相のブレーンの高橋先生らによる、「増税しないのに国の借金がゼロになりつつある状況」を目の当たりにした。
高橋先生のいうように今年４月の増税は、麻生財相ら多数の意見を汲むものだったが、「流石にもう騙されないそ。」ということ
「政治的に２年半先のことは語るに当たらず」というのであれば安倍さんの今後に期待したい
【経済討論】消費税増税延期！どうなる日本経済
https://www.youtube.com/watch?v=LgMiqgExbAQ#t=9m25s

>508
これからのトレンドは減税→無税だよな

ただ、そうなると行政サービスの質の低下が起きてくるとおもう
国民からしぼりとってた金だから仕方なく働いてたけど
しぼりとらなくなったら今まで以上に偉そうに、めんどうくさそうにやる
それを回避するためにどうすればいいかというのはもう心理学の問題だね

>>505
左翼は、バカすぎてお話にならない。
安全保障（消極目的）と経済対策（積極目的）は、全く異なる。

・財政赤字は、将来世代の負担であるので、許されない。
・しかし、安全保障（戦争勝利）は、将来世代の便益（自由と安全）を守るので、
　許される。

大きな政府の財源は、国民負担（増税＋財政赤字）なんだが？
・増税は、可処分所得を低下させて、民間消費を縮小させる。
・財政赤字は、将来増税懸念を高め、民間消費を縮小させる。

＞筆者はこの延期は間違った判断だと考える。
＞歳出削減の中心は、急増する社会保障費の抑制になることは避けられない。
筆者＝小黒一正／法政大学経済学部准教授　元大蔵官僚・経済学者

ほうほう

>>508
最強だね、
あまりに需要が過熱して物価が上がりすぎたら
その時こそ消費税で消費を殺せばいいし

　


日本のギリシャ化、公務員の既得権益が日本をデフォルトに！
https://www.youtube.com/watch?v=ly7WM0lRxgk
　
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE
　
まじで公務員給料を大幅カットしないと日本が破綻する
公務員のせいで普通のサラリーマン家庭までが貧困になってしまう
公務員改革ができる政党を与党にするしかない！


　　

みんな、公務員の給料減らせとか、
裕福層や企業から取れとか、いろいろいうけどさ、
官僚や献金ばらまいてる裕福層や企業の抵抗を廃して、
どうにか出来るほどに実行力がある
政治家なり団体なりこの国に出てくると思う？

個人的には破綻するその日まで絶対出無いと思うな。

正直もう終りだと思うこの国。

公務員は十分金があるから金をため込む一方なのが多そうだけど
人員不足している介護従事者なんかに金を回した方が消費すると思うけどなー

いま駒場東大祭やってる
こいつらが将来大増税してボッタクリする奴らだよ
塩まいてやれ

消費税32%にするぐらいなら一度破綻させて
ゼロからやり直した方がマシじゃないのか

デフレなんだから財政再建など百害あって一利なし。
日本は全力で政府債務を増やす必要がある。

>>290
こいつらの言う徹底的な歳出削減っていうのは年金の金額を減らすとか
医療費の一割負担を三割四割にする事であって議員や役人の給料を減らす
なんて事はこれっぽっちも考えてないから
特権階級の人間のために愚民共は黙って税金払えってさ

もはやインフレにするか大増税しか残ってない
まあガラガラポンするにはインフレだな

日本は儒教の影響なのか
「今苦しんでおけば後々楽ができる」
「身を削れば後々報われる」

こう思い込んでいるところがあるからな

現実は
「今苦しめば後世に禍根を残す」
「身を削っても報われることはない」

だよ

気付こうね

もう頭おかしいってレベルじゃないな
こいつら精神病患者だろ、隔離病棟に移せよ

全くのデタラメ報道
消費税下げた方が税収増になるのが本当

要するに景気が良かったころの税制に戻せばいいんだよ
歴史に謙虚に学ぶ必要があう

>>507
本物の「国家の危機」の時には、普通はどんな国も「社会主義化」する
一番分かりやすいのが「国家総力戦」のとき
君も図書館にでもいってWW1から２の時代を調べてみたまえよ、まあやらないと思うけどｗ

北欧は「気候のせいで常に国家の危機」なのだよ
いっつも自然相手に軽い戦争だ
グリーンランドなんて最初の西洋からの入植者なんて滅びてしまった

>>479
そんな取り付け騒ぎみたいなことをやったら預金封鎖を仕掛けられのがオチですよｗ

>519
財務省が中国人か帰化北朝鮮人の集まりで、
彼らがイギリスに思想汚染されていて、イギリスが日本に植民地とられた恨みをいまだに持ってて
アメリカに原爆落とさせただけじゃ気がすまなくて戦後もずっとジャパンパッシングしてるとすると
日本を貧しくする政策を次々うちだしても不思議じゃない

>>523
物価は当然上がりすぎるよ。

それと円の価値は、紙切れ同様になるよ。

でも、日本国民は、パラダイスだよ。

　　　　　　 ./　 ／＼　　　. ﾍｷﾞｬﾊﾊﾊｰ！
　　　　　　 ｜ /　　　＼＿　｜世界一高給の公務員様の為におまいら死ねよ！　　
　　　　　　 ｜丿=-　　-= ヽ.｜　
　　　　ﾉ//,Y　■■■■■　.Ｖ,ﾐヽ
　　 ／　く　|　　⌒(_ _)⌒.　　| ゝ　＼
　／ ／⌒　ヽ　 （__人__）　./　⌒＼ ＼
(　　￣ ⌒　 ＼　　 ＼_| 　_／　⌒ ＿__)
　｀￣￣｀ヽ　　某公務員 　／´

これ以上増税するくらいなら、破綻した方がマシ
借金できなくなれば、議員定数削減もできるし、公務員も強制リストラできるからな。

税収上げて何に使うんだよ
どうせ福祉だろ

>>538
財務省は反日だよなw

まあ、消費税を１０パーセントに上げた時点で日本は破綻するだろうね。

これね、永久に上げ続けなければいけなくなるから、役人の給料を毎年減らしていくしかないよ。
税が上がれば役人の給料も上がる仕組みなんだから増税はまったく意味がない

>>508

インフレ率が安定的に2％に達するまではそれで良い。

>>530
なんで役人の給料を減らせ！！ってなるんだよ？
「俺も役人にしろ！みんな役人にしろ！！」って言えばいいだろｗ

自分のことも考えずに他人の利益を削るだけの浅ましい人間が偉そうに物を言うなｗ
それとも「おれはクズで無能だから他人の足を引っ張るしかない！！」ってんなら、物を言う前に首つって死ねｗ

自民が元凶

>>536
左翼は、社会主義の正当化に必死で哀れだね。
>>521にも書いたが、戦争勝利（消極目的）と経済対策（積極目的）は、
全く異なるものだ。

ただし、金融危機において、短期的に経済対策が必要となる場合がある。
だが、必要な経済対策とは、公共事業バラマキなどではなく、
公的資金注入と恒久減税だ。

>>544
上げても上げなくても破綻するんだから、上げない方がいい。

>>541
だよな
５０兆ほどの税収で３０兆以上の国債償還してやっていけるわけねえもんな
もし財政再建するなら補助金カット公務員給与大幅削減福祉医療費カットしか道はない
そんなのできっこないからｗ

ユダヤ人は東日本大震災と福島原発爆発と市原市の劣化ウラン爆発で日本人を虐殺した。生き残った日本人も被曝し東日本は放射能で汚染された。ユダヤの手先創価・統一教会・仁風林の麻薬密売組織の資産を没収しろ。放射能で被曝し汚染された国土に住む日本人に失うものはない。

ギリシャ式破綻しそうだな。
あっちがかわいく見えるほど血が流れそうだが。

>>531
それインフレでなく、ハイパーインフレだから。

まずは支出抑えるって発想はないんかい！

>>546
そして、もっと景気浮揚させるには、消費した分の半額を申告すれば、還付されるようにしたら、
みんないろんな贅沢品買いまくるだろうな？

どうせ破綻するのなら、こういう社会もいいかも？ｗ

今の中国を見てると、アヘン戦争なんかなかったかのようだ

アヘン戦争のとき、中国皇帝はイギリスとの戦いを命じたが
イギリス人は中国のくさった官僚に「利益をわけあおう」と持ちかけて買収、
足元から皇帝の支配体制を壊してしまった
欧米人っていうのはそういうチェスが得意

俺たちゃ奴隷なんですよ

【選挙】消費税増税賛成派与野党国会議員リスト
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1416783511/

なんで国民も怒りの声あげなかったんだろうな
頭が株価で麻痺しちゃってたんじゃねえのか

この記事から分かることは、
１．消費税を上げても何も解決しない
２．消費税を上げて日本を自由に滅茶苦茶にしたいという願望がある
３．上げた消費税の使い道は借金の返済のみで精一杯。平等な福祉はムリ
４．財政はすでに破綻している
５．法人税減税は自分たちの私腹をこやすために重要だから止めない

サイレントテロ
働かない、消費しない

>>559
こいつらを落選させないとなー

ありもしないカネをじゃんじゃん使い込んでカネ足りないから増税って正気ですか？

消費税なんて１０００００００００％くらいに上げりゃ財政なんぞ余裕よ

仮に税収が増えても、出て行くカネをそれ以上に増やすバカ政府だから赤字は増え続ける。

>>511
公務員の給料が高いから税が沢山必要になるんだろ
全体で見れば低いかも知れないが税収ほぼ全て公務員給料は運営的にもおかしいだろ

「欲しがりません勝つまでは」てのも、御花畑な思想だよ

欲しがらなかったら将来勝つことが前提なんだものｗ
そんな事言いながら日本は戦争に勝てましたか？

欲求押えて経済活動抑え込んだら永久に勝てないよ

「欲しがらないので勝てません」に変えるべきだ

自分たちは無能で不要な金食い虫なのに、絶対日本国の為に必要な存在だと思っているやつらが

将来世代に付け回すな！とか欺瞞に満ちた言葉で消費税を増税しようとしているんだよ。

破綻してこいつらを洗い流した方が立ち直りが早いよマジで。

>>549
デフレ経済では経済は積極的にはなれないぞｗ
一社だけ投資を拡大させると損をする可能性が高い
まず国がやるしかない
小さな政府を目指すのは、インフレで民間に任せたほうがいい時にやるものだ

しかしサヨクサヨクって、頭の中身がソ連があった時代なのかｗ？

国民の金融資産１５００兆没収すれば楽に返せるな
もうそれでいいんじゃね

消費税が上がれば上がるほど
法人税は下がっていく

単に法人税減税の代替財源じゃん
アホかと

>>566
そのとおり、
「増税で税収が増えたら、お金の使い道を増やす」

これが、永田町・霞ヶ関のバカ論理。
よって、増税で財政収支は改善しない。

痴呆公務員の給料半額にすれば解決

>>555
日本を真に動かしているのは自分たちだと自認するエリート官僚さんたちには、
自分たちが身を切ると言う選択肢はハナからないんですよｗ

だって誰だって自分から痛い思いをしたいと考えないものでしょｗ
自分に甘く他人に厳しくは人間の性向の基本ですよｗ

現時点では破綻しようがないがこのままじゃ
間違いなく破綻する
問題点は破綻するしないじゃなく止めるすべがないこと

>>525
誕生、腐敗、崩壊、誕生

出来れば崩壊時には生まれたくなかったな

経済学って普段はこういう風に未来予言しまくって不安煽ってるのに
政策失敗した時は経済学は予言しないとか言い張るからな

経済学って現実経済の金魚の糞みたいな存在なのか預言者なのかはっきりしろよ

破綻でいいよ。
そうでないと公○員狩りが始まっちゃうだろ。
キレるやつは一気に行くからな。

海外へ金をばらまくのは、やめましょう。

>>565
そうりゃそうだ、年金受給開始年齢を150歳からにすれば、年金制度は1000年安心！！！！


その心は「誰も受給できない」


平たく言うと「詐欺」だな

>>567
だから君も公務員にしてもらえる政策をしてもらえばいいじゃないかｗ
まずは自分の利益を考えろよ

「くにのしゃっきんがなくなるのがりえきです！」って？
頭に電流でも流してもらったほうがいいなｗ

>>579
ﾜｸﾃｶして正座して待ってるんですが国士様はいつ現れるのでしょうか？

>>567
まぁ低くないがね
>>511さんは外国の公務員と比べて日本の公務員の給料が高いとか、効率化ﾃﾞｷﾃﾅｲﾄｶ思わないの？

　 ∧∧
　(　ﾟω ﾟ) 　消費税32�lにするなら、給料5倍にしてくれないと生活出来ないｽ
　/　∽ |
　しー-Ｊ
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結局、財政なんて必要に決まっているんだから、どこの層からいっぱい取るかってこと。

頭の良くて金持ちの層は、なるべく税金なんて払わないようにするし、
出来るだけ幅広い層から金集めたいだけ。

でも、カースト制度のピラミッド見ればわかるけど、選挙権って平等（金持ちでも貧乏人でも成人一人に1票与えられる）なのに、
何故か最下層とか下の所にいる多くの人たちが、自分たちの不利になる制度を作る政党に投票するのかってことが不思議。ｗ

結局、バカな人間は、賢い人間の食い物にされて人生終わるんだろうな？

国内の負債で破綻することはありえないからどんどん
国債を積み増ししましょう
財政再建なんて無理無理かたつむり

>>570
何度も同じことを言わせないでほしい。
経済危機において、国がやるべきことは、怠惰な公共事業バラマキではない。
・中銀：最後の貸し手
・政府：公的資金注入、減税

リーマンショックの例では、
・リーマン破綻の翌日、FRBはAIGへ融資
・リーマン破綻の翌月、政府は7000億ドルの公的資金（金融機関への出資、融資、不良債権買取）

近い将来デフォルトかデノミネーションで事実上の破綻はするだろ
GDPは回復しなかったわけだし労働力は減るし社会保障や税は増えて借金返すすべがない

>>571
その代わり、
政治家も官僚も全財産没収した上で、
一族もろとも断頭台送りになってもらわないとねｗ

日本の民間貯蓄を1600兆とすると2％のインフレで32兆のインフレ税になる。消費税16％相当だ。

マイルドインフレにすれば増税など全く必要ない。

あげればあげるだけ税収増えるなら
1億％にすればいいじゃねーか！

バーカ！

議員の利権バラマキと、
公務員の給料に消えるだけなのに、
増税できるわけないだろ、
減税しろ！

いっそのこと七千兆パーセントにするべき
全国民総破産、全財産を国庫へ没収！

>>476
金融緩和は、アベノミクスとか政治とかと関係が無い。
金融緩和は、日銀の金融緩和のことだ。

日本の銀行が、大量の日本国債を抱え込んだままになっている。
これでは、日本国民が経済活動を行えない。
当然、景気も悪くなる、経済成長もしなくなる原因となる。

日銀には、この市中にダブついている日本国債を買い取って、
日本の金融機能を安定して機能させる任務がある。というだけのことだ。

公務員に殺される庶民

支出抑えろというのは政治家に増税のチャンスを与えるようなもの
抑えましたが足らないので増税しかないですと言われることになるよ
支出を抑えたら景気は悪化するし結果的に税収も減少するからね

年金開始も200歳からにしろよ、10000年安心だぞバー―――カ！！！！ｗ

なんで悪くする事にしか頭が働かねえのかな
馬鹿なのかコイツら

３２％増税だと大人しい日本人も文句言うだろ

>>582
消費税とか税が増えないなら好きにすれば？って思うよ。
増えるから文句がでる。
公務員になれば？とか言ってて優越感に浸ってるんですか？

まず特別会計と一般会計を一本化や(^O^)

増税が必要かどうかは　その後の話や　財務省はん

極論すれば対外債務以外は別に返す必要がないんだよな
むしろ清算されたら銀行が困るんじゃね？

>>588
公共事業より公的資金注入やら不良債権買取の方がバラマキじゃね？

こちらも維新で嫌がらせすればいいだろ
放漫財源で金がないとかふざけんな

バカは極端な話しかできない
たった3%消費税が上がっただけで「生活が困窮」とか言うくせに、
公務員のことになったら2割削減や半減とか簡単に言う

歳出削減、経済成長だけでやるべきだな
議員の給料は３００万だな、公務員も、９割民営化
そういう事だな

>>597
何も言わなくても放漫財政放置だから増税の言い訳になるぞw

>>589
>デノミネーションで事実上の破綻はするだろ

デノミってｗ　通貨の単位を替えるだけだから、関係ないだろｗｗｗ

今後起こりそうな事例

消費税を32%にするので公務員給与を上げます。

>>579
フランス革命がまさにそれだったのよ。

化学で質量保存の法則を発見したラボアジェも、
徴税官と言う公務員の顔も持っていたために公務員狩りの憂き目にあって、
断頭台の露と消えたわけなのよ。

>>595
国債を買い取る任務など、日銀にはない。
日銀の任務は、日銀法1条と2条において明確化されている。

【日銀の任務】
�@物価安定（を通じた持続的な経済成長）
�A金融システムの安定（信用秩序の維持）

国家地方みない公務員、年金受給者、生活保護受給者の選挙権停止法案

一般会計の話は　どーでも　ええのや(^O^)　財務省はん

そろそろ　特別会計の話を　しょうやないか

>>529
朝鮮韓国経済テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

国債刷れば良いだけ、増税など必要ない。とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。

増税する時は毎回これ以上の
猶予は無いと言いながら
翌年度の予算は過去最高更新を
繰り返してるから
まあ、行くところまで行って破綻だろ

＞＞597
景気が悪化するような支出先に感じないだが

累進税率を昔に戻せよ

>>602
それは秘密です。

あんた秘密保護法違反！！とか言い出すぞ

無理に切り込んだら、石井こうき議員みたいに殺されるしな

団塊が持ってた預金が国債に化けて、その国債で団塊の社会保障費をまかなう

政府も国債もあてにせずに自分たちのカネで自分たちの社会保障の面倒をみろよｗ

公共工事一切やめて公務員は９割減らせよ
中身も全部入れ替え試験やれ

高額納税者からの所得税上げろよ

本当に32％必要ならそれはできないから日本国は財政破綻するということです
糞ジャップ

今の世代が受けるデメリットはこれでもまだ後の世代が受けるものよりは
まだマシなんだろうな
次の世代のときに消費税がどれぐらい上がるかしらないけど
今より税金も高くて、年金も医療費ももらえなくて、給料も少なくて
そんな状態で世の中に放されてなにができるんだろうね
今よりもっと結婚できない人増えるだろうし、子供も作らないだろうね
前の世代のせいというのは簡単だけど
それじゃあ無責任だろうからね
国の経済そのものも弱ってきてるから、税金上げても上げた分の効果も減衰するわな

自民党が勝ったら「文句言う奴は、海外派兵でお国のために戦地行きな。」

>>529
土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人


土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人


土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人


土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人　　　　　　　土建屋＝朝鮮人

>>604
公的資金注入は、倫理的に大問題だ。
（自由市場で経営悪化するのは自己責任、しかし政府が金融機関を救済する）

しかし、金融市場の混乱（信用不安）が連鎖的に拡大すれば、
実体経済へ強烈な悪影響をおよぼすので、それを防ぐために必要な措置だった。

また、日本の例（1998年）、米国の例（2008年）を見ても、
注入した公的資金は返ってくる。
（経営が再安定した金融機関は、借入金を国へ返済する、株式を国から買い戻す）

まーでも15％ぐらいまでは視野にいれてるだろうな
10％は通過点に過ぎないとか抜かしてるし

収入より常に支出が多かったらどうなるか、この国の人たちは分かってないようだ。

>>624
それは同時に在日同胞の面倒も
見れないことを意味するわけだが

　 ∧∧
　(　ﾟω ﾟ) 　国が破綻して、公務員の給料払えませんってなったら面白いのになぁ
　/　∽ |　　まぁ、国民が餓死しても、公務員の給料は払うだろうがなぁ
　しー-Ｊ
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円安と株高で国民の目をくらまし、
円安で割高になったエネルギー費や食料費を通じて、
アメリカ様へ日本人の財産を献上するのがサギノミクスの正体だからな

そして年金などのマネーを株式へと流入させることで市場における国債の買受余力を減らし、国債暴落を誘発させ、
かつ日銀にも目いっぱい国債を買わせることで、国債暴落した際に日銀の介入を困難にさせ
日本経済を崩壊させようとするもの

このままサギノミクス(量的緩和、財政出動、法人税減税、無増税、など)を続けていけば国債は2021年‐2030年の間に暴落するだろう
そして社会保障(国民皆保険、介護保険等)は崩壊し、ひどい円安物価上昇で国民生活は疲弊する

先ずは、情報公開だろ

国の会計に複式簿記を導入し、会計監査と業務監査を徹底的にやる

いつもニコニコ明朗会計にした上で、増税が必要か、否か議論がはじまるんだよ。

わかったか公金なのに秘密にするバカ役人ども！！

もうこうなると政治や行政の意味も無くなる

>606
日本の公務員の給与平均は
世界の中でもダントツに高いというデータがあるのだが・・・

財政破綻回避にはどこまで国の借金を減らせばいいんだろう？

まさかゼロにするって話じゃないよね。

>>595
と同時に、本来、日銀総裁が、日本政府が財政出動などと言いながら
公共事業投資・土建業投資をすることに対して非難の公式声明を発表する
ことも日銀の所掌事務である。けっして、このことも忘れてはいけない。

美しい国

クソエコノミストという只の予想屋の域を出ないクソ共が大手を振ってる以上
消費税が10％になろうが、直後に「欧州並みの消費税が適当」といいだして
消費税20％化に向けての糞スローガンを唱えるだろうよｗｗ

あいつらクソエコノミストがやってきた事は、大企業にへーこらして国民への虐待を加速して
不況を長引かせただけｗｗｗ

何が経済学だよｗ
答え自体があいまいな物を学問に昇級してんじゃねーよｗ
経済学が正しいんだったら、全ての民主主義国家は全て潤ってるわｗｗ

>>628
後に返ってくるようなところに公的資金投入したら、そりゃ返ってくるに決まってるよね？
公的資金が返ってきたって事実自体が金融市場の混乱拡大の防止に役立ってなかったことにはならないの？

あと、不良債権買い取れって言ってるよね
これ返って来ないよね？

>612
法律で決められたとおりに動いてれば安心っていう時代じゃ
なくなっていくと思うんだけどな
もともと法律なんて国会のバカが勝手に決めたもんだし
昔の時代みたいに社会的な同意で作ったルールじゃない

うつくしいくに→　美しい国

にくいしくつう←　憎いし苦痛

日本の消費税は特殊だからな
増収効果は少なく、内需ダメージが大きいという最悪な間接税

海外の一般的な間接税に戻してくれんかな

あの税収なんていらん。国民に札刷って配ればいい。国は税収なくなれば日銀に命じてやはり札刷って
その税収とすればいい

おお昔は金で硬貨の代わりにしたが今は紙切れ一枚印刷するだけたいした費用もかからない。
その費用も後で札すれば事足りる

要は今まで普通の経済システムの中で困るという話インチキして今回のように一部の人間に得な方法を
選んだから不満が出たって事

税金なんかいらねえよ　金はいくらでもわいてくる馬鹿げてるけど本当の話。国は何も困らない。

>>631
日本人ならみんな日本が好きという「設定」はそろそろ見直したほうがいいのでは？

>>586
本当に国民の事を考えてる政党なんかないだろ?
うんこ政党とゲロ政党しかないのにどうやってまともな政党選ぶんだよ?
まさか共産や幸福に入れろとか言うんじゃないだろうな?

>>609
通貨安になりすぎた場合にデノミネーションをするから
事実上破綻したときはそうなる

早く破綻したほうがGMみたいに復活できるんじゃないの？

日本は儒教の影響なのか
「今苦しんでおけば後々楽ができる」
「身を削れば後々報われる」

こう思い込んでいるところがあるからな

現実は
「今苦しめば後世に禍根を残す」
「身を削っても報われることはない」

だよ

気付こうね

あほかよ、財務省潰せよ

>>640
６４０を見ればわかる。

日本国民は耐えるタイプだけでいい。
６４０のような朝鮮韓国系は、邪魔者だから国外追放する。

３２%も　安倍なら　お安い御用ですよぉ〜だろね
物価を３倍にすれば　１０％程度の話だよ

一般会計の話は　どーでも　ええのや(^O^)　財務省はん

そろそろ　特別会計の話を　しょうやないか

自治省復活じゃね

安楽死制度早くつくれよ

大増税が断行されて生活が苦しくなった日本人は集団決起するのですか？と問われれば、
それは永久に無いと返答するしかあるまい。
奴隷とはそういうものだ。

「欲しがりません勝つまでは」てのも、御花畑な思想だよ

欲しがらなかったら将来勝つことが前提なんだものｗ

欲しがらないだけで勝てるとか考えが甘すぎないですか？
そんな事言いながら日本は戦争に勝てましたか？

物欲抑えて経済活動抑え込んだら永久に勝てない

「欲しがらないので勝てません」に変えるべきなんだよ

一般会計の話は　どーでも　ええのや(^O^)　財務省はん

そろそろ　特別会計の話を　しょうやないか

>>612
朝鮮韓国経済テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

まずはインフレ化だろ。
製造力は有り余ってるからハイパーは無い。
同時に原発再稼働だ。

>>652
またアホの一つ覚えのチョンがーかよｗｗ

お前は自分の頭では何も考えられないバカだなｗｗｗ
死んでろよｗ
迷惑だからとりあえず一生ROMってろ、クソガキｗｗ

>>647
共産や幸福みたいな素人議員が受かったらますます財務官僚の操り人形になるもんな

自民党に入れたら消費税32％の未来が確定するわけだ
どうすんの？
これでも自民党に入れんの？
安倍を賞賛するの？
まさか民主党よりマシとかこの数字見て言わないよな？

日本の公務員で癌なのは地方公務員だな
日本の国家公務員は少なくてフルタイムがほとんどであるからある程度仕方ない
人事院の給料の決め方には問題あるから変えるべきだけどな

議員の数の多さは異常
地方なんかは報酬も異常
地方に財源移譲なんかするもんじゃない

一般会計の話は　どーでも　ええのや(^O^)　財務省はん

そろそろ　特別会計の話を　しょうやないか

>>645
本気でそう思っているなら、小学生以下の思考だ。
日銀は、無限にお金を刷ることなどできないし、それを不特定多数にばら撒くことなどできない。
日銀のB/Sを理解していますか？

【日銀B/S】
（資産）買取国債、貸出金等
（負債）通貨（預金＋銀行券）

・通貨価値の裏付けは、日銀の保有資産（金融政策に対する信用）
・日銀は、日銀に預金口座を保有する金融機関との取引を通じて、通貨供給を増減させる。

政府の借金なんて幾ら増やしても構わんから、とにかく減税してデフレ脱却しろよ、アホ！

>>662
朝鮮韓国経済テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

まず特別会計と一般会計を一本化や(^O^)

増税が必要かどうかは　その後の話や　財務省はん

財政破綻は救えても、国民の半数以上の生活が破綻するわ。
今のうちから公務員の給料を欧米並みに抑えていかないと。

姑息な

　


日本のギリシャ化、公務員の既得権益が日本をデフォルトに！
https://www.youtube.com/watch?v=ly7WM0lRxgk
　
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE
　
まじで公務員給料を大幅カットしないと日本が破綻する
公務員のせいで普通のサラリーマン家庭までが貧困になってしまう
公務員改革ができる政党を与党にするしかない！


　　

つか、こんなの普通の頭を持ってれば、とっくにわかってることだよね？
高齢者と労働人口の対比だけで、予測つくじゃん。
それなのに、いまだに嘘だ、足りるはずだっていってる奴って、バカなの？w

矛盾してるのは、こういうバカほど、年金や福祉がないと困る奴が多いだろうこと。
こいつらの為にやるかと思うと、年金や福祉やめて、消費税も無くしちゃった方がいいかも
と頭をよぎる。w

ふーん
じゃあやれば？
それで財政破綻が回避できると思うなら

>>673
一般会計の話は　どーでも　ええのや(^O^)　財務省はん

そろそろ　特別会計の話を　しょうやないか

公的年金は賦課方式から積立方式に変えろ！
と言える政党は維新くらい

>>647
だから自分の一番得する政策をつくる政党を選べってこと。

貧乏人が多いのなら、そういう人たちが一番幸せになる政策をとる政党に入れるべきだって言うこと。

おまいらのような金持ちは、自民党に入れておけばいいと思うよ。

>>650
これは本当にそう思う
何で給料と労力や待遇に見合わないクソみたいな職業を苦行の如く続けてるのかって言うと
怒る人いるけどさ、転職すれば良いじゃん、それが資本主義の社会では真っ当で正しいのに。
資本主義で経済回してるのに、そんな価値観が正しくて、当たり前の事が卑怯だとか間違ってるとか言われる。
おかしいよ、この国

>>669
お前は日本語知らねぇんだろうなｗｗ

お前はチョンにも劣る日本の癌だな、クズだよ、穢多非人にも該当しねぇよ
マジでお前みたいなバカが息の仕方を知ってるのが不思議だよｗ

>本気でそう思っているなら、小学生以下の思考だ。

今の銀行や政治がやってることは小学生以下の所業なんだけど・・・
好き放題金を使って足りなくなったら「おかわりちょうだい」とか

>>670
そんなの自民が項目ごとに見直ししてる。
全部一本化するのは、財源と用途がうやむやになるというデメリットがあるから、
単純に一本化するのがいいわけでもない。

まず特別会計と一般会計を一本化や(^O^)

増税が必要かどうかは　その後の話や　財務省はん

>>641
ちょっと落ち着いてほしい。
リーマン破綻直後、AIG等は経営難（資金不足）に陥っていた。
もしAIGまでが破綻すれば、金融市場のシステミック・リスク（連鎖倒産）が顕在化する。

だからFRBはリーマン破綻翌日、政府は翌月に、AIG等の金融機関救済を発表した。
公的資金注入を受けた金融機関は、倒産を回避し、
経営が安定化した時点で、お金を返した、（借金返済、株式買戻し）
こうして、システミック・リスクが回避された。

また国が買い取った不良債権は、国が債権回収を行う。

>>656
つくらなくても、そういう名所はあるし、安楽死しなくても、そのうち日本沈没とか富士山大噴火とか大隕石日本衝突とか起きるから心配ない。

自民党で公務員の給与負担しつつ延命するか
民主党で早々に国を破綻させてリセットに賭けるか悩む

もう累進課税9割とか、法人税倍増しかないだろ
足りないんだから仕方ない

消費税上げるなら、福祉目手以外に使うな
目的税化しろよ

福祉のためと言いながら
実際は海外へのばらまきや法人税の代替財源に使っているじゃないか

>>1　　　必見！
高橋洋一先生の話は面白い。
やはり財務省は絶大な権力をもち逆らった総理は今までいない
増税で財政再建は訳がわからないロジックで
安倍総理はそのことを理解していて、財政再建より経済主義
財務省は増税で景気後退しないと主張
安倍総理は騙された
小泉政権下で官房長官だった安倍さんは、
当時財務相のブレーンの高橋先生らによる、「増税しないのに国の借金がゼロになりつつある状況」を目の当たりにした。
高橋先生のいうように今年４月の増税は、麻生財相ら多数の意見を汲むものだったが、「流石にもう騙されないそ。」ということ
「政治的に２年半先のことは語るに当たらず」というのであれば安倍さんの今後に期待したい
【経済討論】消費税増税延期！どうなる日本経済
https://www.youtube.com/watch?v=LgMiqgExbAQ#t=9m25s

普通の人が納税不可能なレベルの重税になったら
地下経済化が進行したり、本来なら分業するところを家内制手工業でなんとかしたりするから
経済の停滞を招くし、ましてやアングラ経済化したら税金取れないじゃん、ギリシャとか見た事無いのかよと

>>667
日銀と政府が協力すれば可能だろ。
刷った分はインフレになるけどね。

「欲しがりません勝つまでは」てのも御花畑な思想だよ
欲しがらなかったら将来勝つことが前提なんだものｗ

欲しがらないだけで勝てるとか考えが甘すぎないですか？
そんな事言いながら日本は戦争に勝てましたか？

物欲抑えて経済活動抑え込んだら永久に勝てない
「欲しがらないので勝てません」が正解だよ

勝ちたいなら　欲　し　が　り　ま　し　ょ　う

>>667
法律かいせいすれば事たりる話

増税しても経済成長できると言う前提の試算なんて意味ないよ。

むしろ経済縮小して破綻までの期間が加速する

まずは、特別会計にメス入れろ

>>689
一般会計の話は　どーでも　ええのや(^O^)　財務省はん

そろそろ　特別会計の話を　しょうやないか

俺がいい方法を教えてやる

国民が銀行預金を引き出してしまうことだ
そうすれば国債が賄えずに国庫破綻するから
早々に財務省も含めて日本がリセットされる
ネズミ講は早めに破綻させたほうがいいんだよ

>>637
金融緩和は、アベノミクスとか政治とかと関係無い。

金融緩和は、日銀の金融緩和のことだ。

日本の銀行が、大量の日本国債を抱え込んだままになっている。
これでは、日本国民が経済活動を行えない。
当然、景気も悪くなる、経済成長もしなくなる原因となる。

日銀には、この市中にダブついている日本国債を買い取って、
日本の金融機能を安定して機能させる任務がある。というだけのことだ。

32％に更に所得税、住民税、固定資産税に社会補償費負担したら手取り一割ぐらいか。
なら破綻させた方がいいだろ

ギリシャのように国外からの借金で国が破綻するのは分かる。
でもなんで自国の通貨を発行できる日本政府が円の借金で破綻するんだよ？

>>676
特別会計の財源の社会保険料だけで到底社会保障費賄えないから、一般会計の財源の消費税で繰り入れていかないと
社会保険料は負担するのは現役世代だけだしね

>699
共産党で死ぬか民主党で死ぬか迷ってるんだけど
どっちで死ぬほうがドラマチックになると思う？

「仕事のために仕事をするの？」か「欲しい物や自分がやりたい事を叶える一手段として仕事をしているの？」か
前者で考えると、もう人間として終わり、後者として考えるのが普通。
だけど、日本では後者を公言するのは信用置けない人間のクズで、前者は素晴らしい人だ、と言われる。

狂ってるよ、だったら社会主義にでもしとけよアホと

>>684
結果的に公的資金注入によって持ち直したって言うんなら、公的資金は返って来ない可能性があったってことになるぞ

あと、国が債権回収を行おうと一緒だろ
債権回収できる見込みが無いから不良債権なんだろw
むしろ国より民間のが債権回収は得意だからむしろ余計に返ってくる可能性が低いんですが…

10％に上げたら今度は40％必要とかになってるよ
増税しても公務員の給料アップに使われるから意味なし

今後も増税する度に国民の信を問う(600億支出)→「ほら、お前らイイって言ったじゃんw」を繰り返す気かね

>>695
せやな(^O^)

特別会計と一般会計で　年　約２５０兆や

なーんで　内需の社会保障がー　って話になるんや？

>>691
財政ファイナンスは、決して行わない。日銀は、何度もそう明言している。

【財政ファイナンス副作用】
�@物価安定が毀損
　日銀の財務健全性低下 ⇒ 金融政策への信認低下
　⇒ 物価が制御不能に ⇒ 市場経済が機能不全に

�A金融システム安定が毀損
　財政持続性への信認低下 ⇒　長期金利上昇（国債価格下落）
　⇒国債保有する金融機関の経営悪化 ⇒ 信用不安拡大 ⇒ 実体経済へ波及

>>702
どっちでもいいから勝手に死んでろ

で、ナントカ法人に毎年いくら使ってんねん
近所にも役に立たんナントカ法人がたくさんあるわ

こんなの前から言われてることじゃん
そのうち40％超えるのは時間の問題

>>698
と同時に、本来、日銀総裁が、日本政府が財政出動などと言いながら
公共事業投資・土建業投資をすることに対して非難の公式声明を発表する
ことも日銀の所掌事務である。けっして、このことも忘れてはいけない。

財政破綻？そんんあ無能公務員の給料なんか半減だろｗｗ
�@｢優秀な｣人材が辞める？→｢優秀な｣人材は民間で稼いで納税して貰う方が良いのでは？
�A｢優秀な｣人材が集まらない？→ゴミカス無能公務員なら給与半額が当然ｗ
�Bそんな無能ゴミカス公務員の仕事･公務を徹底的に監視監査公開する必要あるんじゃね？
巧妙かつ不当に予算架空計上、予算隠ししてるだろ？

本当は財政破綻なんて、どうにでも回避できるのを、国民に国の借金がこんなに増えていると恐怖心を与え、
税制問題に国民の関心を引き寄せ、実のところは、もっと別の法改正をどさくさに紛れてやってしまおうと企んでいるんだろうな？

>>701
せやで(^O^)

まず特別会計と一般会計を一本化や(^O^)

増税が必要かどうかは　その後の話や　財務省はん

ウリのナマポだけは安泰ニダ<丶｀∀´>y-~~

>>636
ダントツに高いデータって、
日本の公務員の給与平均が800万円以上、
ドイツの平均が200万円のあれ?

日本の年金は、ねずみ講
少子超高齢化してしまった、現代の日本では維持不可能

責任は、旧大蔵官僚や財務省、年金機構にある
国民は黙って喋らず責任から逃げろ

黒字化出来る最低ラインが40％
できることなら60％獲りたいはず

>>704
・日本の1998年公的資金注入
・米国の2008年公的資金注入、

いずれも、国に資金が返ってきています。

まず特別会計と一般会計を一本化や(^O^)

増税が必要かどうかは　その後の話や　財務省はん

日本人への増税~人工地震人工津波攻撃は禁止中止しろ！

×財政破綻回避
○官僚・議員の特権維持

姑息なやり方だわな
でかい数字を出しておいて目の前の上昇分を小さなものに見せようとする
どこの詐欺師だよ

だから維新に入れるべき
歳費削減といっても公務員の賃金は上がるわけで
GPＩF だって公務員の分では株やらない

100％になるなら政府いらないよな

>>700
国民からの借金はデフォルトしやすいだろ
戦後の日本みたいに

国民を頃すための国とか意味わからん

お前らが素直に働いて納税するから調子にのるねん。
もうやめちまえ。

ttp://www.rish.kyoto-u.ac.jp/~mu/index.html
日本の人工地震天候コントロール施設だそうですが

京都大学生存圏研究所信楽t徳川家康タヌキおやじｗMU観測所って甲賀ニンジャ隊ですかね
個々のＭＵレーダーが日本のハープだといわれていますが、甲賀なら男ばかりだなあ
月刊ＭＵも秘密結社の活動状況を言い換えた、イルミナティカードの
エイリアン・カマキリなどの「タブロイド」カードなので
（魔術師）マジに月刊ＭＵとかアトランティスとか東スぽとか見て
エイリアン傭兵軍団や非国家最先端軍事技術ＵＦＯエイリアンや地底人トカゲの
動向等調査研究分析解析したほうがいいかも

消費税上げるとなぜか税収減りますのでｗ
>>1の試算は無意味ｗ

>>725
でもな
江田の顔を見ると入れようって気持ちがこれっぽっちもなくなるんだわ
不思議なことに

維新と共産と民主と自民で1/4ずつにして
超ねじれ現象のまま国会運営してみてほしい
どうせ今までと何も変わらんだろうから民主主義が嘘だったって分かる

何度も言ってるが増税して税収が落ちたら何にもならんだろ
増税派はバカなのか

>>692
「欲しがってるのに勝ちにもいかない」
今のヤツらに力説してどうすんの？

いいレスだと思ってしつこく繰り返す暇があるなら昔に跳んで当時の日本人に言ってこいよ

>>720
だったら、公的資金注入の意味無かった可能性は考えないの？
民間の金融機関に借りればよかっただけ

確実に返ってくるのなら民間金融機関は貸すだろ

公務員や官僚の賃金や影響力を下げようと法律を整備すれば
スキャンダルだの一服盛られたりだのいろいろ手を下されるんだから
政治家は何もできないよ
子供のころの信号無視して道路横断まで死刑相当の罪扱いして
とことん追い込むからね

まるで王朝末期の宦官どもだな

財務省は今年消費税上げて、去年の税収と今年の税収比べて2.5兆あがって無かったら私たちは無能ですって名札付けろ

ところで２０１４年１１月２４日の今日は京都大学甲賀ニンジャタヌキおやじ徳川家康のハープ施設では
Ａ１１　西村　〇午後？　２４日を２つに分けた右？　というスケジュールだそうですが
どこかで人工地震の予定や計画があるんでしょうか？ ２０１４年１２月も
２０１５年１月２月フル稼働で人工地震か天候コントロール
日本時間の１１月２４日の午後は時間差でアメリカの１１月２３日サンクスギビングの日になりますから
アメリカ時で１１月２４日の午前０時以降に何か日本に人工地震攻撃があるかもしれません
注意警戒してください(長野人工地震の余震かも）

>>734
増税派なんているのか？
どっちにしろ消費促進は無理で八方塞がりだったから増税するしかないだけだろ

>>1
インフレで国の借金を減らせる！

日本の借金の実質価値の推移
（インフレ年2％で推移した場合の試算、期間：2013年〜2033年）

2033年にはなんと673兆円に目減りw

http://www.pictet.co.jp/archives/36593
https://archive.today/S1LiK 魚拓

【衆院選】 江田共同代表 「維新の党は、公務員の給与カットを徹底して行う」★７
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416784799/

各マスコミは下記の事実を隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?z67=dfhtffg&v=8JgukoSspHw

カネがないなら富裕層から搾り取ればたっぷり取れるのに
それをやらないってことは、そもそもカネに困ってないんだよ
本当に困ったらこっそり刷るんだろうし

目的は底辺いじめ　ストレスがたまって弱いものいじめしてるだけ
底辺はいつまでもうつむいてて立ち上がらないから殴りがいがある

>>736
歴史的事実を否定されても困る。

日本の当局者も、米国の当局者も、金融危機後の信用不安（システミック・リスクの高まり）
において、連鎖倒産を防ぐために、公的資金注入が必要と判断し実行した。

その結果、連鎖倒産は回避され、金融システムは安定を取り戻し、公的資金は返済された。

特別会計にメス入れたら

年金の積立金不足とか、特殊法人への貸付金だとか
不良債権や隠れ負債がドバーーーーーーーーーーーーと出てきて
借金2000兆円くらいあるから内緒にしているだけじゃねーのか？

例えば年金特別会計の年金積立金は100兆円以上もあるが、アベノミクスとやらで運用益10兆円以上も上げた年でも積立金を兆円単位で取り崩さざるを得なかったからな
数年前は150兆円とかあったのに、高齢化でたった数年でもう何十兆単位も取り崩している

>>725
維新は橋下松井が出て行けば投票してやってもよいよ

まあ毎年増えていく年金や介護医療費
それに各種補助金
高額公務員給与ボーナス
これじゃいくらあっても足りない
増税など焼石に水
それよりはインフレにしてガラガラポンしようぜ
もうおれはそれでいいよｗ

１回破綻すればいいだろ

>>735
いや今の奴らそもそも欲しがってないでしょ

清貧こそが正しい生き方みたいになってる
清貧なんてインフレ移行期では足枷にしかならんからな

そういった思想自体が邪魔なのだよ

特別会計にメス入れて本当の実態が悪かったら日本破綻するだけ
どの道破綻するのなら財務省に焼き討ちでもして道連れにして殺すほうがまだマシ

>>747
既成政党ども　一掃出来て　ええやん(^O^)

日本再生や

>>745
それやると金持ちは海外に逃げるからできない
金持ちほど頭がいいから節税されてたいした効果も無い
確実に課税される消費税から取らないと効果はでない

>>746
だから、確実に返ってくるような所に公的資金注入しても意味ないよね？って言ってるんだけど…
結果的に公的資金が返ってきたってだけなんでしょ？

>>567
違うわｗｗ
デフレで税収が増えないからだろ。
で、デフレ下で税収を増やしたいなら税率上げてもしょうがない。

もう選挙もデモもネット投稿もいらない。
不買するだけであっさり増税を阻止できてしまった。
つまり消費税が実質国民投票のような意味合いを持つのだ。
不買するだけで現政権の寄生虫を根こそぎリコールできるという真実への驚き！
みんな今後も不買でウジ虫公務員どもを追い出そうぜ

増税だけで賄おうとするからこういう試算になるのよ。

>>748
団塊が年金貰い出したからな
もはや年金制度も政府が補てんしないと維持不可能

>>754
お、おう！

膿を出し切って、日本再生や！

なぜ財政破たん回避の条件に歳出削減での試算を出さないの?
公務員給与は何%削減が必要とか。

破綻した方がいいわ

>>755
金持ちは海外旅行して免税店で買い物するだけじゃないの？
そんなに頭がよくて節税意識が高いのならそうするだろ
車や家はもう持ってるからいらないだろうし

財務省の失敗

利権保持の縦割り組織公務員では、経済対策は不可能ﾗｽｨね

増税で、中小企業は倒産が増えるし 社会還元率は最低ﾚﾍﾞﾙ

海外にODAしてるんだから予算は余ってますよ
福祉の計算のおかしな所は今８０歳の老人が永遠に行き続けるって計算

もうそろそろこの嘘に気づかないと

【　大企業優先 庶民収奪 これが選挙後のアベシ自民党のスタンスだ　】　

これから更に増税・物価上昇・賃金抑制・配偶者控除廃止・年金減額・医療費負担増・貧富格差拡大 等々でおまえらの窮乏化は加速する。覚悟しろよ。　

食料品価格などは２０％から３０％以上高騰し 庶民生活を直撃している。金融緩和・円安による原材料費高騰に起因するものだ。
日銀黒田・首相アベシによる大企業優先・庶民収奪が自民党のスタンスなのだ。　

>>762
それはタブーなんや

俺たちの待遇は『論外』というわけだ

リセッションに陥ってるけど
公務員の給料はドンドンあげて
福利厚生の確保に努めますなんて
アホな政策やってる自民党に政権とらせてきた
国民に帰責事由があるんだけど

とにかく維新に入れとけ
増税は迷惑だ

＞財政破綻回避には32％へ増税必要

それを破綻と言うんです

・議員の報酬は成功報酬にする
・公務員の給料は非上場含めた中央値に今後上昇予定の額を上乗せした金額にする
・一般人からの写真撮影による通報（主に交通関連）ができるようにする

ほれ、はよやれ

>>756
金融危機後の金融市場を安定化させたのは、政府と中銀のマクロ・プルーデンス。

中銀は、最後の貸し手（融資拡大）、利下げ（資産買取）を通じて、資金供給を増やす。
米政府も7000億ドルを供給した。その結果、システミック・リスクが回避された。

民間金融機関は、こうしたマクロ政策をとるわけではない。

>>772
公的資金注入の話してたよね？
話変わってるよね？

増税で社会保障に使われているのは10パ−しかないこの現実
少子高齢化のために増税をとはおかしくないか

>>764
金持ちだけ増税したところで全体的な影響を及ぼす効果はない
海外に金融資産が移るリスクのほうがでかい

政治家全員首にしろwwwwwwwww

もう官僚と政治家を総入れ替えして再出発しないとダメなんじゃないかな

財務省がね、「ドアインザフェイス」とかいうチンピラ詐欺師みたいな手法使ったらあきませんわ

摘発されますよ（笑）

増税で財政再建なんか出来るわけねえじゃん
早くその間違いを認めるべきだよ
おれは消費税限界は１０〜１５％までだと思う

国民の怒りゲージがなかなか増えないからね。
怒りゲージが増えない→まだまだ増税撃てるぜ。
って感じだろうｗ

>>582
国民全員公務員になったら民主主義国家じゃないよな気するんだが

【速報】 今年度の経済成長率、民間予測は「5年ぶりのマイナス」　アベノミクスとは何だったのか [転載禁止]・2ch.net [545512288]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416772380/

今年度成長率はマイナスか 民間予測
11月24日 4時39分

ことし４月に消費税率が引き上げられた影響で、７月から９月のＧＤＰ＝国内総生産の速報値の
伸び率が２期連続のマイナスとなったことから、民間の調査会社などは今年度の経済成長率の
見通しを下方修正し、５年ぶりのマイナスになると予測しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141124/k10013437681000.html

マクロ、マクロで日本の実経済がおかしくなったのも事実だけどな

>>755
それって個人の話？
税率だけで言葉の通じない海外に出て行くか？

企業の話？
儲からなければ法人税もクソもないのだから儲かるかがまず重要で、税率は二の次。
増税デフレ社会ではまず起業が減るので、そちらの方がまずい。

じゃぁ破綻しちゃえよｗ

だから人口減少してんだし、
徹底的な歳出削減すべきだろ。
　
財政健全化とか言っておきながら、
・海外に行けば見返りのない援助でバラマキ、
・震災復興やオリンピック特需があるにもかかわらず住宅産業支援、
・既に高い公務員給与の更なる増額、
ありえないことで散財ばかりしてるのには、うんざりだよ。
まずそれらを徹底的に切り詰めたから増税すべきだろ。　　

★　民主党政権時マイナス成長

http://www.nikkei.com/biz/report/gdp/
2010年度 480.2 1.3 512.4 3.4←麻生時代の補正とリーマンからの反動回復

2011年度 473.7 ▲1.4 514.2 0.3

2012年度 472.6 ▲0.2 517.6 0.7

2013年度 481.4 1.9 529.2 2.2←安倍

>>773
最初から一貫して、中銀と政府の金融危機対応の話をしているのだが？
歴史的事実を必死に否定しても、日本と米国における事例は決して覆りません。

>>775
言い訳として弱いな
さらなる消費増税が大多数の国民に与えるリスク以上のリスクがあるとは思えない

>>780
消費しないだけ

>>784
だから、金持ちだけ増税しても効果はない
マイナス面のほうがデカい

>>788
結果的に公的資金が返ってきたってだけで公的資金注入しても返って来ない可能性はあるよね？
その可能性は無いって言うのならそもそも公的資金を注入する意味ないよね？

財務省がね、「ドアインザフェイス」とかいうチンピラ詐欺師みたいな手法使ったらあきませんわ

摘発されますよ（笑）

>>787
公共授業増やしたのと、ただの駆け込み需要だろ
このコピペが現実だ

7 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ：2014/11/20(木) 14:56:37.28 ID:ue/rwd260
シャブサポが韓国崩壊とか騒いでる間に日本がおかしくなってるよ

中国の１−９月期のＧＤＰ＋７．３％
韓国の１−９月期のＧＤＰ＋３．２％
日本の１−９月期のＧＤＰ−１．６％

民主党政権３年間の実質ＧＤＰ＋５．４％

破綻したって困るのは公務員や財団シロアリ法人や公益シロアリ法人
税金にタカっているやつらや、金融資産を持っている老人だよ

若い奴らは体力あるし、カネはないから破綻歓迎だろJK
利権ずぶずぶの我利我利亡者や政府におんぶにだっこの老人たちがつくった借金を払わされることを拒絶すべき

政治家が「若い世代の負担軽減の増税を」なんて言ったら

若者は「ふざけんな、破綻しろ！！」

これでいい。

>>789
消費は税率が上がっても確実にされるから

>>762
>それはタブーなんや
>俺たちの待遇は『論外』というわけだ

民主党の岡田が言ってる

役人は職業でなく社会的地位
経済の損得で首にはできない・・・・ｗｗｗ

かならず増税を凍結させてやる
不買で企業いくら倒産しようがアベのせいな

>>786
それは正論なんだけど実質無理
一度緩めた蛇口は締まらないんだよ
それにデフレ不況下で緊縮財政はできまいね
おれはどんどん国債膨らまして最後はインフレでちゃらに
するしかないだろうなと思う
ちなみに増税で財政再建の財務省型は最悪

>>774
社会保障費は年間115兆円もかかってるのに消費税収は10%ちょっとしかないけど

あとは社会保険料と国債

まあ暗い未来しかみえないから正直消費する気おきんよね。完全に庶民はデフレスパイラルにはいっただろ。
来年から地獄がはじまるかもな・・・

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
アベノミクス？？？
結局国民のお金を使って株価を上げ、外国人投資家を儲けさせただけじゃんｗｗｗ

ベア？労働者全体だとずっと所得下がってんじゃんｗｗｗ

で消費税上げるは、残業代ゼロだは、各種社会保険料上げるは、年金下げるは

で法人税下げて、国会議員、公務員の給料上げて、原発再稼働に必死ｗｗｗ

こいつがどこを向いて仕事してんのは明らかｗｗｗ庶民なんてどうでもいいｗ

おごれるもの、久しからず　次回選挙、自民党大敗の寒感 　一度あった事は二度必ずある

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>795
どんなに優れたMMOも
古参廃人が我が物顔でしきりだしたらつまらなくなるのと同じで
政府も国家も新陳代謝しなくなったらレームダックなんだろうな

増税凍結、民主、維新、　増税廃案　共産

一年半後に景気がどうなろうとも絶対に増税　自民党

貧乏な国民達が働かないニートの自称エリート(笑)を税金で養ってるような国だな(笑)

リセットが必要

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
だって　法律やら、税金やらの事　　　
　　　　　　　　　　　
　本来の国会議員じゃなく、公務員が考えているんだもの　　。
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　

ガラガラポンしないと国が腐る
もう腐りかけ

>>787
それにお前ら、なに人か知らんけど
東日本大震災が我が国には災害をもたらしたりと
いろいろと環境が厳しかった｡

>>803
まぁ、そういうことだ

財務省は経済テロリストにでもなるつもりか

>>1
また、御用学者の発言記事かよ。

しかも

小黒一正って元大蔵官僚じゃないか！

大蔵省から財務省になった時になんか変わったの？
大蔵省解体の意味があったのかと思ったが、名前変えてみただけなん？？

消費税のみで財政再建しようと思えば、そりゃそういう数値も出てくるわな
軽減税率なしの32%なんて不可能なんだから、お金持ちの協力を得るしかないだろう
源泉分離課税を廃止して総合課税に一本化して、国民総背番号制にして脱税を防ぐしかないな

一度公務員を全員解雇して、国民による信任投票で雇用するようにしたら財政は破綻しなくなると思うよ

じゃあ試しに１５％位上げてみ？
これで完全に日本経済崩壊するから
流石に社畜な日本人も暴動が起きるかもな
政治に金掛け過ぎなんだよ
熊手やらオムツやら政治にイランだろ
その辺、有耶無耶にするな

「一年半後に景気がどうなろうとも絶対に増税」

これの意味がわからない。
消費収縮、設備投資激減、税収低下で、
財界も庶民も双方大迷惑なのに誰が喜ぶんだ？

32％に比べたら10％くらいってセールスによくある誘導かｗ

国が社会保障の破綻を認めるかどうかが焦点になるのはいつ頃かね。

>>811
もうなってる
Q2GDP -7.1％
Q3GDP -1.6％

財務省による日本経済破壊テロですよこれは
我々国民はテロの被害に遭っているのです

32％なんてなったらブラックマーケットや横流しが横行しそうだがな

名前変えられただけでも相当ショックだったそうだ＞財務官僚

ユダヤの黙示録大預言成就は「イヤルの月」から始める！

ユダヤ暦の祭礼と月食、日食が重なる年、世界的な激動が始まる・・。
黙示録の時代がついに幕を開けた。５月にはユダヤ史において数々の転機が訪れ
た「イヤルの月」がやってくる。ついに、第３神殿の建設が実行段階に移行し、中東
発の激動が世界を揺るがすのであろうか？

結論からいうと、激動は２０１４年、つまり今年の５月くらいから始まる可能性が高い。
なぜ、２０１４年に始めるのか？過去ユダヤに大事件があった年・・１９４８年のイスラ
エル建国と１９６７年の６日戦争（エルサレム奪還）と同様の天体現象が、２０１４年か
ら２０１５年にも起こるからである。その天体現象とは「ユダヤの大祭に合わせて月食
・日食が連続して起こる」というものだ。このような天体現象は、過去５００年間に２度
しか起きていない。

やっぱ増税よりはインフレがいいよね
だって消費税上げたら正直消費したくないもんな
インフレだと来月はもっと高くなるから買うよ

未来の子供に勝手に借金を背負わせることを
「世代間幼児虐待」というらしいね
ツケは、飲み食いしたやつらが払え

19 : TEKKAMAKI(芋)＠転載は禁止2014/11/19(水) 21:57:11.80 ID:N+vlSq9a0名目GDPのドルしか出さない詐欺すんなよ。
円高だったらそりゃ上がるわ。
ドルの名目GDPなんて他の国との比較ぐらいしか役立たないだろ。
実質GDPの推移とか見るべき。
誰か出してた円建ての名目GDP推移出すべき。

>>799
蛇口を締めなければならない。

・日銀は約10年前、金融緩和から出口戦略に移行し、完了させた実績がある。
・FRBは現在、金融緩和を終了し、出口戦略に移行する。

・政府の財政拡大（公共事業バラマキ）は、デフレ圧力になっている。
�@増税は、　可処分所得を低下させて、民間消費を縮小させる。
�A財政赤字は、将来増税懸念を高めて、民間消費を縮小させる。

むしろ逆に一回破綻したほうが良いんじゃねーの？って思うけどね
一回、行政を破綻させてリストラする必要あると思う
まぁ、日本の行政って破綻しても既得権益を守ろうと惨めにあがくだろうけど

>>816
スウェーデンなんて社会保険料と税で給料の6割が引かれて、さらに消費税25%、軽減税率でも12%だが破綻はしてないな

スタグフレーション

選挙で自民に決まったとしても増税やりだしたら暴動起きそうだな
いい加減我慢も限界になってきてるし
負担の軽減って自分はさらっと高給貰って負担押し付けてるのに何寝ぼけた事いってるんだって話だ
こいつら殺して手に入れた莫大な金使った方がよっぽど回復の見込みあるし

今回の増税でもGDP減って税収が減った、こういう記事書く人間
は増税のたびに不況税収減財政悪化という現状を無視してるのかな

２０１７年、確実に日本は崩壊するので
これから国民はその時に備えてがっちり貯金しとけってことやな！
年金は株暴落で０

>>826
政府の財政拡大（公共事業バラマキ）は、デフレ圧力になっている←逆だろ

政治資金に課税しろよ
自民党は自分たちの特権は放さないという

>>825
こういう、おもしろいやつらも
税金で雇われたネット工作員なんだろ

>>828
北欧など社会保障費がかかる国は消費税は高いんだよね
日本は社会保障費に比べ10％でも消費税が安すぎ

庶民…３０万の給料で家賃、食費、娯楽、貯金全てを賄う
議員…数千万円の歳費はほぼそのまま貯金しつつ、別枠の政治資金で飲み食い遊びなんでもできる

なにこれ？

>>828
スウェーデン型は日本じゃ無理だろ
人口少ないし輸出がGDPの半分近く

>>836
お前たちはなぜ北欧を目指しているのだ？
北欧に何がある？

地獄か？

32％は実質配給制。
社会主義そのものｗ
ネトウヨはバカ

>>837
水滸伝のはじめとか三国志のはじめとか
毎回そんな状況になるよな

>>833
例えば日銀は、こう述べている。
http://www.boj.or.jp/mopo/outlook/gor1204a.pdf

人々は、政府債務残高の累積から、社会保障制度の維持可能性や将来の税負担増など
への不安を感じ、支出行動を慎重化させている可能性がある。
財政の持続可能性に対する信認が低下するような場合には、そうした人々の将来不安
の強まりから、経済の下振れにつながるおそれがある。

>>839
日本が国民皆保険や医療費保障やめるんなら別に消費税安くてもいいんじゃないか？

まあ膨張が続いていく社会保障費の削減は避けられないってことだろうな
でもこういう厳しい現実の数字として自覚しないと社会保障費の削減には動けないでしょ

>>836
北欧を目指したら今の日本とはまったくちがうものになるがな。
サービス業なんか消滅してるかもな

>>817
輸出企業は喜ぶだろうよ

だから一定の年齢に達した老人をさっさと安楽死させるしかないんだって。
それ以外に財政破たんを逃れる道はない

まあ何とかなるさ
つーかなるようにしかならないけど増税反対

>>794
安倍総理は有能なリーダー

GDPの推移
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/c/550/img_ec42e113c17784876938bfcf39f526e4121418.jpg
日経平均
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/4/6/550/img_465bf5497f990592f388ef37160194a0131961.jpg
失業率
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/b/550/img_eb1c6607302476f35c4c7af29e09837c126064.jpg
就業者数
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/5/e/550/img_5e9235091492f8c89fee3e9636fc1f04136252.jpg

>>826
>財政赤字は、将来増税懸念を高めて、民間消費を縮小させる
↑財政赤字にして政府が有効需要を作ることで、需給ギャップを埋めるんだろうが。

>847
長生きしたとき自分が殺されると分かっている世の中で
まともに働く若者がいると思うかい

税金を食いつぶしてるのは老人ではなく介護施設の経営者と医者と製薬だよ

増税で税収減、減ったから増税してまた税収減、減ったから・・・

もう100％にしたいって言えよ共産主義者め！

>>842
家計貯蓄は減少しているって言ったら終わる話なんだよ、そんなの
いつまでこんなでたらめをいい続けるのか

資本主義国でもない日本は計画経済しかない。

増税反対

>>817日本は毎年収入以上の借金生活、累積で1000兆円の借金して、麻薬がやめられない中毒患者
日本はまだまだ借金麻薬がやめられないので異次元緩和（国債の貨幣化）でその場しのぎ。いわば新型麻薬だ。
麻薬の代償は日本の消費税増税余地が、日本国通貨の信認の条件になってしまっている。だから増税ってことだよ。
麻薬をやめるには、税収の範囲で予算を組む均衡財政にしなくてはいけない。公務員の2/3くらいリストラしなくてはいけない。
これが嫌だから、借金麻薬はやめたらダメよーダメダメって言ってるだけだｗ

>>845
じゃあアメリカ目指すの？
貧乏人は病院に行けず医療費はほぼ自腹ってことで

世界人口の１／７を要する権威ある団体が、明確に反対表明
２０１４年１０月９日
http://www.zenchu-ja.or.jp/wp-content/uploads/2014/10/up473.pdf#search='%EF%BC%92%EF%BC%90%EF%BC%91%EF%BC%94%E5%B9%B410%E6%9C%88%E8%BE%B2%E5%8D%94%E6%94%B9%E9%9D%A9'

国際協同組合同盟（ICA）
日本の農協改革の動きに懸念を表明

国連に認知された協同組合原則の「番人」として、ICA理事会は、現段階で
見通されている法改正の方向は、明らかに次の協同組合原則を侵害するものと考える。

スェーデンの間接税率は高いけど
直間費は日本より直接税よりだから大丈夫なんだよね

日本の間接税率は5%で限界だったんだよ

>>843
消費税率を上げると社会保障費を確保できて将来安泰って思っている人が多いが
そうじゃないんだよ

LOOP START
消費税率を上げる→景気が10年冷える→当然総税収は落ち込む
→傍らで景気対策で歳出増、PB悪化→社会保障財源なんてありません
LOOP END

今ループ3周目だよ

いつ抜ける？

増税でマイナス成長になったということは
実質、公務員が人の懐を当てにしていたごくつぶしだということが
統計的に証明されたってことだろ

増税した分は公務員の給料アップで相殺されます

地方公務員の勝利！

公務員の給料減らしたらいい

破綻しそうな会社なのに、社員の給与上げてんじゃねーよ

>>857
目指せとはいわんが老人も医療費三割負担にはすべきだと思う。
皆三割負担なら平等だろ・・・

>>847
用済みになったら氏ねとかまるっきり悪の組織の発想だな

社会保障削減できないなら、とっとと消費税あげろよ。

若い世代だけに借金残して勝ち逃げ許さん。

>>860
日本は少子高齢化で高成長なんて無理なんだから増税するしかない

人口がどんどん減り続けてるんだから将来どこかで破たんするのは避けられない
移民を増やすが小さな政府にするかしかないな

実際32%にしてみりゃいいなｗ日本がどうなるか。

>>849
マイナス成長に日本経済を貶めたやつが有能だってw

>>857
医者と製薬会社儲け過ぎ
病院行ったら検査と薬漬けにされるわ
あの薬ってほとんど捨てられてんだよね
医者の言うまま飲んでたら薬でしぬ

>>850
財政赤字の財源は、将来の増税。
財政赤字の拡大は、将来増税懸念を高めて、民間消費を縮小させる。

�@公共事業、�A民間消費

企業にとって成長事業はどちらだ？　言うまでもなく�A後者だ。
�@公共事業（非成長産業）のために、�A民間消費（成長産業）を犠牲にしていたら、
決して民間投資は増えない。

例えば日本の製造業（電子部品、製造装置）は、ここ数年、スマホ世界市場で稼いできた。
日本の公共事業は、スマホの世界需要を高めることが出来ますか？　出来ない。

運用失敗し続けてるのに、客から追加投資を要求する投資会社みたいだ

なんでやねん

増税で税収が上がるならやるべきだが
逆に下がってんだから本末転倒だろ
増税自体が目的なのは財務省だけだ

社会保障について言っておく。

壊れた車を修理して乗り続けるか、それとも捨てて新しい車に乗り換えるか、という判断が
命についても必要。
生産性が無い、社会に益をもたらさない老人が病気になったとき、直すかどうか判断するの

>>92
＞>>73
＞マジレスすると意味無い。
＞毎年1兆円ずつ福祉関係の支出が増えているそうだ。
＞公務員給与を20%減らして1兆円浮くらしい。
＞5割減らしても2年半で支出増加が削減分を追い越す。

地方公務員含めたら、5、6兆だよ。諸外国の水準に公務員給与を下げれば、消費税20%程度と同じ税収になるはず。

消費税８％でも高くなった気がするわ
やっぱ消費税ってインパクトあんだよね
１０％超えたら余裕でしぬわｗ

>>872

★　民主党政権時マイナス成長

http://www.nikkei.com/biz/report/gdp/
2010年度 480.2 1.3 512.4 3.4←麻生時代の補正とリーマンからの反動回復

2011年度 473.7 ▲1.4 514.2 0.3

2012年度 472.6 ▲0.2 517.6 0.7

2013年度 481.4 1.9 529.2 2.2←安倍

>>857
それは嘘。メディケイトという制度があって医療受けられるし、食事はフードスタンプで貰える。

国民に1千兆借金ｱﾘでも世界1生涯年収巨額退職金共済年金の日本公務員労組の民主.共産.自民全党ヨ!!高度成長時代は消費税ﾅｼ若者皆結婚子多産!国の借金ﾅｼ理由は官民差ﾅｼだったからだ!!消費税導入した年から不景気自殺3万時代突入!官民差なくせば高度成長時代へ逆戻り超簡単!

おまいら選挙にゆけお

>>857
アメリカはオバマケアの最低限の社会保障すら負担増になるからと猛反対食らってたな

>>1
>経済成長に頼る財政再建はギャンブルである

財務省の犬だねぇ
税収増より税率優先政策はリセッション入りだよ
この前のGDP発表でまだわかんないとか、どこの小学生？

消費税18%にして
公務員年収300万にしたら回避できるな

必ず財政破綻すると言ってるだけだろ。
政治家半分にして財務省は解体。公共機関や施設に天下りして高額の賃金とってる寄生虫共を駆除すれば消費税廃止してオツリが来るわ！

公共事業で道路掘り返して自民党は豊かになっても
国民へのメリットはゼロに近い
とにかく減税が先、アベノミクスは増税で景気回復らしいが
明らかにこれがリセッションの原因

代案

相続税と贈与税を100%にしよう

・金持ちが死ぬ前に金を使いきるから景気がよくなる
・生まれに関わらず全ての子供達が平等なスタートラインに立てる
・育児費は国が税収で支援すれば子供を生む不安がなくなり少子化が解消される

これで活気のある真の競争社会ができる

>>1
在日を一匹残らず送還しろ
それでも本当に日本人から取るのが必要なら50%でも払ってやる



ま　　ず　　在　　日　　か　　ら　　取　　れ



ま　　ず　　在　　日　　か　　ら　　取　　れ


.

国の借金=公務員の借金

>>881
7 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ：2014/11/20(木) 14:56:37.28 ID:ue/rwd260
シャブサポが韓国崩壊とか騒いでる間に日本がおかしくなってるよ

中国の１−９月期のＧＤＰ＋７．３％
韓国の１−９月期のＧＤＰ＋３．２％
日本の１−９月期のＧＤＰ−１．６％

民主党政権３年間の実質ＧＤＰ＋５．４％

>>890
東側に仲間入りだあ

>>890
金もってんのは企業だから、あんまりいみないよ

息子が大企業に就職したので
気が大きくなった親が勝手に大邸宅をローンで購入
だが息子の昇給が期待ほどではなく、
返済を危ぶまれるが「必ず払わせます」と豪語。（自分が払いますではないとこに注意ｗ）
孫の養育費を削ってでもローンを払えと息子に強要。

これがアベ

死んだら財産を国が没収して、
全ての新生児に均等に再配分するのはいいな

>>889
そのとおり、本来の対立軸は、

【保守】公共投資よりも減税を！（政府の計画よりも、個人の自由を！）
【革新】減税よりも公共投資を！（個人の自由よりも、政府の計画を！）

自民党は、保守政党のはずだ。

このまま増税したら日本経済はしぬよ
むしろこのままインフレ策を取りましょうよ
どうにもならなくなったらガラガラポン
増税反対

また御用記事か、珍説を垂れ流すなよマスゴミ
支出減も、景気上昇による増収もしようとせず、それらは現状維持のまま、何でもかんでも消費税増税で！
と言う思考が分からん。死ななきゃ治らない程度の馬鹿なのか？

ほんとこいつらどうにかなんないの？財務省のクズども

金持ちが金独占すればするほど
日本は貧しくなる

一般会計の話は　どーでも　ええのや(^O^)　財務省はん

そろそろ　特別会計の話を　しょうやないか

分かりました。













戦争しましょう

年金積立金500兆円以上なければならないのに
今や130兆円足らず
その3割は株で運用
超優遇共済年金すら一元化できないでいる
年金を廃止したいのは国の方
でも使っちゃって足りないしそもそも見通しが甘すぎて
どうにもならないまま年金制度維持してきたから
責任追及を逃れるためにも100年安心とか嘘言うしかない

>>895
法人に資産を移転するってことか

でもそれなら法人代表の過程をオープンにできればまだマシになるんじゃないの？

>>905
国が破たんするまで補てんするから大丈夫じゃねｗ

そんな阿呆な状況ならまずは支出削減では？

>>873
＞>>857
＞医者と製薬会社儲け過ぎ
＞病院行ったら検査と薬漬けにされるわ
＞あの薬ってほとんど捨てられてんだよね
＞医者の言うまま飲んでたら薬でしぬ

ならば医療を受けるな。但し薬が捨てられているのは事実。要改善。
だけどアメリカなら医療費日本の3倍はするぞ。

>経済成長に頼る財政再建はギャンブル

税収は好景気で増え不景気で減る単純な原理
景気回復させて経済成長する以外財政再建はできません

>>874

>�@公共事業、�A民間消費

>企業にとって成長事業はどちらだ？
　言うまでもなく�A後者だ。
↑勝手に決めんな。
企業は儲かればいいんだよ、
儲けるために労働者を雇用して設備を投資して納税するんだよ。
そにためには個人消費だろうが公共事業だろうがどっちでもいいんだよ。


�@公共事業（非成長産業）のために、�A民間消費（成長産業）を犠牲にしていたら、
決して民間投資は増えない。


>日本の公共事業は、スマホの世界需要を高めることが出来ますか？　出来ない。
↑だから、勝手に決めんな。
公共事業で雇用が生まれて所得を得た人も、スマホの消費者だろうが。
視野が狭すぎんぞ。

>>907
借金で補填するの？ｗ

まず歳出減らそうやないの

>>912
そうだよ
国債刷って補てん

●消費税還付　輸出大企業20社に1兆1751億円
全商連 http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/121022-01/121022.html

消費税最高ー
ヒャッハー

>878
さもしい話だが、超高齢者の胃ろうをやめるだけでも節税になるよ
外国では胃ろうは虐待行為とみなされて廃止になってるらしい
実際に目の当たりにすると、口から食えない人に胃からチューブで・・・ってのは
本人ももう生きる気をなくすし、結局ミイラみたいになって死んでいくのが多い

財務省は「消費増税は誰かが言わなければならないこと」と正義ぶってるが
本当に言わなければならないことは医療現場が老人のいのちをカネに変えてることだ

>>882
バカか
メディケアは急性期の病気だけをカバーする保険のため、長期にわたる医療・介護は、自分でお金を払わなくてはならない
お金を使い切って破産、という事態にならなければ、メディケイドは支給されない

日本の帰化成りすまし韓国朝鮮人官僚と公務員の給料を半分し削れ！

歳入のうち消費税が占める割合がすでに北欧を越えてるんだが、そろそろその話をしようか

>>903
石井こうきさんが殺されてから沙汰止みだよな
消費税うんぬんの前に特別会計にメスを
ミンスは骨抜きにされたし

>>914
財政ファイナンスですね
もうこの制度は無理ゲーだ

>>868
お前バカだな
消費税10%を10年払う老人と80年払う生まれたての赤ちゃん
若者にツケ残すのが消費税なのにw

消費税がめでたく32％になったらお祝いを伝えに財務省に突撃したる。

>>909
儲け過ぎと言ってるだけだけど
医療費３８兆超えてまっせ
今も右肩上がりｗ

>>911
�@企業の投資判断は、長期の収益見通しに基づく。
　公共事業市場は、成長の持続可能性が低い。（政府は永久に公共事業を拡大できない）
　そのような市場のために、設備を投資し、ラインを維持することはできない。

�A日本製造業は、スマホ等の世界需要で稼いできた。日本市場限定ではない。
　公共事業で一部の既得権益が潤っても、その裏では日本国民（1億人）の負担が増える。

65歳以上の医療費を無くそう
80歳以上は積極的にご退席頂こう

もうこれしかない

>>893

★　民主党政権時マイナス成長

http://www.nikkei.com/biz/report/gdp/
2010年度 480.2 1.3 512.4 3.4←麻生時代の補正とリーマンからの反動回復

2011年度 473.7 ▲1.4 514.2 0.3

2012年度 472.6 ▲0.2 517.6 0.7

2013年度 481.4 1.9 529.2 2.2←安倍

>>917
単純に貧乏人が医療を受けられないというのは嘘だと認めろよ。

欧州と違ってその他の税金
税金類似も含むと税金は北欧より高い
で
この有り様
どこに使っとるんじゃボケ

いいかここだけはっきりさせときたい。
借金を作ったのはお前らだ。貸したのは国民だ。
決して逆じゃねえ。

>>909
薬価が問題なんでしょ
インスリン一本打つだけでお医者さんには6000円入るし
湿布とか、ドラッグストアで買うより外科でもらったほうがはるかに
安いし、精神科なんか薬以外に治療法がない（入院は別）から飲ませ放題ｗ

まあでも胃がんで入院すると100万くらいすぐ飛ぶからなあ
金が無いと何もできないのは確かだ

買わねえ。

買わなきゃ消費税０だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>927
ネトウヨは嘘をつきすぎだろ。せめて本当の数字でディスれよ。

>>928
貧乏人じゃなくて、そりゃ破産者だろ

最大限の税収をあげる消費税率が、３％なのか５％なのか８％なのか、
スーパーコンピュータを使って計算しても、いきなり正解値なんて出るわけがない。
ピーク値を求めるためには、要因となるパラメーターを揺らしながら収束するまで繰り返し計算を行う手法が極めて一般的なんだが？

８％で既に景気が腰折れしているのに、３年後は絶対上げるって？　文系財務省の限界だよな。

消えた年金どこいった！ええっ！！！この保険料泥棒が！

韓国から米軍が撤退する。在日韓国人には韓国の兵役がある。在日韓国人の資産を没収しろ。

>>916
それを止めるって判断が「殺人」になるから、医療現場の負担は減らないし、金銭的負担も減らない。
安楽死の合法化、姥捨て山賛成だ

民主党の経済戦略、私的には良かったけど、本人たちに全くやる気がなかったからな。
小手先のパフォーマンスに走って官僚に取り込まれまくってた。
あほやであいつら。

>>934
オマエが本当の数字を書いて反論したら良いんじゃね？
出来ないのなら>>927が正しいんだろう。

官僚が最強ですよ官僚が

公務員に政治が切り込まない限り、絶対にまともな財政にならない

日本の没落は
アメリカの言いなりになってきた
役人と政治屋のせいだ

それでも海外には金をばら撒くんだから

アメリカのイヌ支那の召使いを落選させなければ いずれかに吸収されて叩き売られてしまうぞ

今デフレに突入してるのは
金融資産が全く動かないからなんだよ
消費税上げれば諦めて
消費するだろうと計算したのかもしれないが
今庶民の貯蓄率は限界まで下がっている
一方富裕層の資産は増加している
この状況は貧しくなった庶民から
さらに絞ることによって成り立っている
持っているのは金持ちなんだから
そこから消費してもらう以外ないんだよ
貯蓄税と法人の内部留保に1％でいいから
課税したほうがいいよ
その方が富裕層にとっても
長期的にはメリットがあるから

あほくさ
どんだけ搾り取るつもりだよ

>>942
石井こうき議員は殺されたからな

もっとガードをガチガチに固めてやらないとダメだ

増税する前に無駄を徹底的に無くせよ

今まで蓄財してきた国民の禁輸資産を取り上げないとダメ
貧乏人に厳しく金持ちに甘いのが消費税
なぜなら金持ちほどケチだからだｗ

>>939
何でも朝鮮とか言いたくないけど、姥捨てって朝鮮の文化でしょ。

文明の要諦は、強者に弱者を守る義務があること。
全ての人間が生まれてから死ぬまで、尊厳と希望を有すること。

日本は、文明国だ。
安楽死など言語道断。下品すぎて議論する気にもならない。

>>935
通常の人なら民間保険に入ってるし、指定の病院いけば保険会社がかねだすよ。

消費税はもう上げられない。
公的機関の大幅リストラだよ。

>>1
公務員の給与を自動上昇させるからこうなる。
全公務員(準公務員含む)の職種、職位、年齢別に平均給与と手当を晒せよ。

爺婆が邪魔

>>191
イギリスはそれやって
ヨーロッパの最貧国になった

ろくな使い方しないで、自分の借金を国民の借金にすり替えるな　ぼけ！

軽減税率は政府の有権者買収行為
ここに詳しく説明してあるから軽減税率の問題点を知らない人はよく読んでね

「軽減税率」はお好きですか？：“受益者”でもないのにお好きなら詐欺にご用心！
http://www.asyura2.com/14/senkyo174/msg/543.html
「軽減税率」の適用で新聞購読料は下がる？
http://www.asyura2.com/14/senkyo174/msg/558.html

>>927
7 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ：2014/11/20(木) 14:56:37.28 ID:ue/rwd260
シャブサポが韓国崩壊とか騒いでる間に日本がおかしくなってるよ

中国の１−９月期のＧＤＰ＋７．３％
韓国の１−９月期のＧＤＰ＋３．２％
日本の１−９月期のＧＤＰ−１．６％

民主党政権３年間の実質ＧＤＰ＋５．４％

そもそも少子化なんだしいくら上げれば足りる
３０％か５０％か１００％か
もうだめぽ

>>950
貧乏人は民間保険高騰しすぎて入ってねえよ

消費税３２％はギャグで言っているんだろ？　本気なら日本は消えるな。

あずかりしらんこった
現役全公務員ですべてまかなえ

>939
胃ろうは病院側が提案してくるんだよ
外国ではその提案をしないということ

医療現場は負担というが、延命した老人を検査漬けにすると十分元が取れる
検査がすんだら次の病院に回す　この繰り返し

５％から８％に消費税を上げたことで、内需が縮小して景気が減速し、トータルの税収はむしろ減ってしまう傾向。
消費税増税で財政再建なんて出来るわけがない。

消費税増税を主張するやつらは、税収を上げる事が目的でなく、税率を上げることが目的になっている。

戦争の目的を、生存ではなく、名誉の戦死にすり替えた基地外指導者達と全く同じ。

>>958
バケツに穴があいているからいくら増税してもムダです。

シロアリが居る限り、いくら増税しても、もうダメぽなんです

最高ですね

>>958
どんどん減少する現役世代でどんどん増える高齢者を支えないといけないからな
負担はどんどん増えるわな

公共事業と駆け込み需要で2013は多祥なりに改善したが
2014は公務員の賃金アップのかさ上げにも関わらずリセッション
さらに2014 10-12 2015 1-3もメチャメチャ悪いと想定される

>>959
民間の保険は格安だし、
金がかかるのは指定の病院にかからない時と、
海外旅行者が病院かかるときだけ。

　　　いわゆる振り込め詐欺や
　　　宗教団体のお布施の一種

>>925
>�@企業の投資判断は、長期の収益見通しに基づく。
↑その通りだよ。
だから、安定して公共事業を行って行きますって言えば良いだけの事。

>政府は永久に公共事業を拡大できない
↑どこの国も長期トレンドでは永久に公共事業膨らませてきてるけどw

>�A日本製造業は、スマホ等の世界需要で稼いできた。日本市場限定ではない。
↑引きこもりはスマホにこだわるなw
一番の稼ぎ頭は自動車だけどな。

>>925
>　公共事業で一部の既得権ても、その裏では日本国民（1億人）の負担が増える。
↑公共事業が一番雇用に直結しやすいから国民の所得を増やせるんだよ。
無人の工場でラインの稼働時間増やそうが、雇用の増加なんてたかが知れてるんだよ。

日本の財政はカルト

学者やマスコミが伝えない真実

借金が200兆だろうが1000兆だろうが国は破綻しない

日銀が国債買って、計算上借金を繰り延べしていくだけ

お前ら簡単にだまされすぎｗｗｗｗｗｗ

支出を減らせｗ

日本の徴収が強引になってきたよな。これかなりヤバイ兆候だわ。金のない層からも
強引に徴収を始めている。

>>968
アメリカの6人に1人は入ってません
幅広い医療に医療費適用されるには高額になる

カルトやね

>>217
削減不要の理由にはならんぞ

>>973
円安でものが買えなくなるだろw
小学生も今日は休みか

最終的には税率１００％にして共産国になるんだろ？ｗ

>>890
それだと個人資産を担保に金借りてる中小企業は全部倒産するぞ

>>973
だけどなぜか絶対やらないんだよな

>>941
2012年はプラス成長だボケ。ぐぐれば出てくるだろ。
2011年の大震災以外で民主政権時にマイナスはないよ。

戦争した方がマシだと思うわ

日銀が財政ファイナンスをやり続ける事が永遠にできるわけがないからな。
日本国内だけの問題じゃなくなりそうだし。国際機関が財政ファイナンスの
疑いを掛け始めているし。

>>970
実務経験もなければ、新聞も読まない左翼の戯言だ。

�@政府は、永久に公共事業を続けることはできない。
　増税と将来増税という国民負担を拡大し続けることは、持続可能でない。
　製造業大企業で、公共事業を稼ぎ頭にしている企業はほとんどない。

�A日本の強みの一つが、製造装置だが、
　製造装置の設備投資需要は、スマホの世界需要に牽引されてきた。

もう税金寄生虫の大企業と公務員だけの国でやれよ

>>983
それはリーマンで急激に落ち込んだから自律回復では

国の支出を増やすことは正しいことだよ。

但し金が雇用者に流れるようにしなきゃいみないけどね。

資本主義社会だと儲けた金は資本家に流れるから、何かしらの制度の工夫は必要そう。

岸信介と安倍晋三

こいつらとんでもねえ売国奴だな

「巣鴨プリズンコネクション」で検索

>>983
そもそもそいつは
名目と実質の用語説明からしてやらんと
わかってない

財務官僚はノーパンしゃぶしゃぶ事件で徹底的にコケにされたのがよっぽど悔しかったんだろうなぁｗ

放射能汚染で政府が倒れそうなので
今のうちに国民から金をかき集めれるだけかき集めて
外国に配って逃げ出せるようにしようということ。

>>971
スマホ世界需要←半導体生産（インテル、サムスン等）←半導体製造装置←日本の中小サプライヤー

若者の間で自殺が大流行中　確かにこんなクソみたいな社会で生きてても意味ないしな、賢明な選択だわ [転載禁止](c)2ch.net [811689173]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416790446/

空出張・空残業・ノーパンしゃぶしゃぶ

税金足りませーん。

>>976
逆だ８４％が入ってるよ。

消費税率を上げると社会保障費を確保できて将来安泰って思っている人が多いが
そうじゃないんだよ

LOOP START
消費税率を上げる→景気が10年冷える→当然総税収は落ち込む
→傍らで景気対策で歳出増、PB悪化→社会保障財源なんてありません
LOOP END

今ループ3周目だよ

いつ抜ける？

雇用とか言ってるのは馬鹿か売国奴
上澄みを経営者に取られるだけ

1000

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