【経済】消費税、財政破綻回避には32％へ増税必要との試算　再増税延期で将来の税率上昇の懸念★3　©2ch.net

消費税、財政破綻回避には32％へ増税必要との試算　再増税延期で将来の税率上昇の懸念
Business Journal 11月23日(日)13時35分

安倍晋三首相は11月18日、経済成長の下振れ懸念が強まったと判断し、来年10月に予定していた消費再増税の1年半延期について国民に信を問うため、衆議院の解散を正式表明した。

すでに21日に解散しているので、もはや再増税延期を止めることはできないが、筆者はこの延期は間違った判断だと考える。もし17年4月に延期した再増税が実施されるなら、まだ傷は浅い。
しかし、将来の経済動向は誰も予測がつかず、景気が低迷した時でも本当に増税が実行できるのか疑問が多い。実際に今回は増税を延期している。

それに1997年4月の消費増税実施（3％→5％）から、今年4月の増税（5％→8％）が国会で決まるまで17年もの時間がかかっており、政治の一寸先は闇である。実際、消費増税の延期が16年4月ではなく17年4月となったのは、16年の夏に参議院選挙が予定されているからだろう。

リーマン・ショック（08年）や東日本大震災（11年）のような異常事態が起らない限り、次の再増税を延期することは賢明な選択ではない。
主な理由は、以下の2つだ。

第1は、財政危機を回避するのに残された時間はそれほど多くないためだ。つまり、財政の限界である。米国アトランタ連邦準備銀行の経済学者リチャード・ブラウン氏らの研究（「Braun and Joines， 2011」）は、政府債務（対GDP）を発散（無限に膨張）させないために、消費税率を100％に上げざるを得なくなる限界の年を計算している。
結果は消費税率が10％のままならば2032年まで、消費税率が5％のケースでは28年までとなっている。

同研究は試算していないが、消費税率が8％のケースでは30年頃が限界の年となるはずだ。そもそも消費税率を100％にすることは現実的には不可能だろう。
ならば、これらの限界年は、その後どんなに財政再建の努力を行っても財政破綻を防ぐことはできない限界の期限を示していることになる。
また、そもそも今回の増税は「止血剤」に過ぎず、財政を安定化、つまり対GDPでの政府債務を発散させずに一定比率に安定化させるには、消費税率は20％を超えるという現実も重要である。

●ピーク時の税率は32％

そして第2の理由は、現在の議論で欠けている視点だが、再増税が遅れれば財政的に同じ効果を持つ税率引き上げ幅は2％より大きくなるためである。
さらにいえば、財政を安定化させるためには、最終的にどの程度の税率が必要なのかも議論されていない。

前出研究によると、日本がデフレから脱却し2％のインフレを実現した場合でも、今後5年おきに段階的に消費税率を5％ずつ引き上げていき、ピーク時の税率を32％にしなければならない。
このシナリオは年金給付などの削減など、相当厳しい状況を前提としている。
増税スケジュールを遅らせれば、ピーク時の税率が急上昇し、若い世代や将来世代の負担が増す可能性がある。
消費税率を10％に引き上げる痛みを先送りすれば、将来の痛みはずっと大きいのだ。

いずれにせよ、財政再建には3つの手法しかない。
増税、歳出削減、経済成長の3つだ。この中で、痛みを伴わないのは経済成長による財政再建である。
ただし、国民所得を拡大するために経済成長は重要であるが、経済成長に頼る財政再建はギャンブルである。そうすると、財政を再建するには増税や歳出削減を進めるしかない。その際、歳出削減の中心は、急増する社会保障費の抑制になることは避けられない。

つまり、再増税をめぐる対立の本質は「実施vs.延期」ではなく「今の痛みかvs. 近い将来のより大きな痛みか」という選択なのだ。今回の衆議院総選挙は12月2日公示、14日投開票だ。
選挙は国民が一票を行使し、国の方向性を決める時であることはいうまでもない。
もし増税を延期するのであれば、その間、社会保障の抜本改革を含め、徹底的な歳出削減が必要だ。
もはや我々に残された時間は少ないのであり、以上の視点も含めて投票を行うことが望まれる。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141123-00010003-bjournal-bus_all&p=1

１の投稿日：2014/11/23(日) 21:53:14.74
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416754350/

もう何も買えないわ。
節約節約。

財務省発狂？

消費税増税しても税収は増えない。
無能集団財務省。

公務員の給料は上がり続ける

とりあえず
法人税減税をやめよう

財務省官僚をブチ殺せ！

生活はきついけどそれで年金充実するならありだろ

貯金・資金運用で自衛する必要ないなら気が楽

今の日本経済の問題は自衛のために老人が金使わず金が循環しないことであって

>>8
消えた年金

ネトウヨが払えよｗ

>>8
消費税によって消費が抑制され、金がさらに循環しなくなる。
消費税は欠陥税制である。
無能集団財務省。

>>5
自民党政権による「公務員給与引き上げ」は、２０１４年だけで２度。

１度目は今年４月の「(民主党政権による)公務員給与削減の終了」という形での「８％引き上げ」で、
２度目は今年１１月の「公務員給与引き上げ」。 (※今年４月まで遡って適用される。)
【※※一般職の職員の給与に関する法律等の一部を改正する法律案(2014年11月12日)】
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/187/187-1112-v009.htm

★１度目の公務員給与引き上げ(今年４月)★
公務員給与の削減終了　わずか2年、「身を切る姿勢」はどこにいった
http://www.j-cast.com/2013/11/30190381.html?p=all

★２度目の公務員給与引き上げ(今年11月)★
国家公務員給与、７年ぶり引き上げ…改正法成立
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20141112-OYT1T50119.html

待ってればいい。必ずデフレになる。
庶民から金とってしまったら少ないお金で経済回さなくといけなくなる。
メンタルでインフレにはならんよ。弾が必要。

>>8
年金に使われるならいいけど
実際には法人税減税の代替財源だから

消費税が上がるほどに
法人税が下がっていく

どうしても増税必要なら
目的税化すべき

>>1
ではなぜいままでデフレにしていたのか？

責任はおまえらにある

インフレで国の借金を減らせる！

日本の借金の実質価値の推移
（インフレ年2％で推移した場合の試算、期間：2013年～2033年）

2033年にはなんと673兆円に目減りw

http://www.pictet.co.jp/archives/36593
https://archive.today/S1LiK 魚拓

頭おかしいだろ

＞急増する社会保障費の抑制
急増する公務員給与は放置かいｗ

誰かと思ったら小黒一正か
まだ財務省に籍を置いたまま？

>>1
破綻させた方が良い
公務員は一旦全員解雇すべきだし　自衛隊警察消防は除く

>>1
日本国政府がどれだけ借金しても絶対に日本は倒産しないと言うことのサルでも分かる説明
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51596567.html

赤字国債を発行して政府が借金を増やすとすぐに財政破綻、財政破綻と騒ぐ人がいますが、自国通貨による国債発行では国が倒産することは絶対にありません。
国債と言うのを借金だと考えると、これが増えすぎて返せなくなると会社と同じように倒産しそうな感じがします。
しかし、国債と言うのは国は返すお金を自分で発行することができますから根本的に普通の借金とは違います。
このことを考えると、国債と言うのは借金ではなくて、実は国が発行する株式だと言うことが分かります。
>>1

言うだけタダ
責任を取った経済学者はいない

欲しがりません欲しがりません
必要なもの以外何も買わない
欲しがりません

財務省の役人は前頭葉入ってないべ

暴走が止まらない大本営病

団塊Jrが60代になる20年後で日本終わります

日本人は大人しい民族だけど、一度切れると恐い。
いずれ公務員に大して怒りが爆発すると思う。
財務省の考えだと、いずれ２７％にするらしいが、やれるもんならやってみなｗ

使う方を抑制しないとダメだろうな
具体的には公務員給与の減額
最低賃金にあわせて減額ね

小泉の時には消費税増税しなくても増収だったやんか
財務省いらんやろ

子供が母親から小遣い貰うのと同じ手口。目的の金額は5000円なのに始めに10000円と言って母親が渋ったら妥協したようにみせて目的の5000円を貰う手口。

なんで消費税じゃなく別の税を上げようとしないのか。
というか、節約しろよｗｗ

国民から全ての財産を没収すれば財政健全化出来るな。
国民、産業は死ぬが。

公務員制度を完全に廃止するしかないわけだが

公務員の給料のためにも必要なんだから払えよ

インフレが加速してきたらどうやって国外への資本移転を阻止するか。
海外との資本取引が少ない戦後すぐなら金利を抑制して、インフレにすれば預金者の預金が紙くずになった。相続や土地にも高い税率を課して事実的に搾取した。
現実にはあり得なさそうな資本移転禁止令や預金封鎖などが起こるのだろうか。
もちろん明日、明後日の話ではなく将来のはなしだが。

消費税上げても財政よくなるわないじゃん、
公務員の給料上げてんだからｗ

それより
米国債を全部売り払うべき
海外への資金援助も全廃すべき

増税する前に最低限やることだと思うが

そんな寝言はどうでもいいから早く公務員の給料を欧米並みにしような

まずは景気を加速し税収そのものを上げることからだろう

>>22
それだと経済が萎縮して、失業や給料減の一方で借金は減らないということになります。

民主党の円高デフレで、名目金利は低いのに財務省がさらに借金を抱えたのと同じです。
（実際のところ、実質金利がデフレによって跳ね上がっていた。）

フジテレビデモみたいなことする余裕があるなら、消費税上げるなデモこそ
やれよ•••

EUに支援でIMFに5兆も出したり
ウクライナに数千億
敵国の中国にいまだODA
等々　海外に無茶苦茶にばら撒き

自国民にはありとあらゆる税種税目で普段から盗み取り

オマケに消費税？ふざけんな

こんな無茶苦茶な税の無駄使い＆重税国は何処の世界捜してもないわ

>>34
★「公務員給与の引き上げ」への各党の賛否★

【賛成】自民党・民主党・公明党・社民党・新党改革・生活の党
【棄権】次世代の党
【反対】みんなの党・維新の党・共産党

【参議院・本会議投票結果】一般職の職員の給与に関する法律等の一部を改正する法律案(2014年 11月 12日)
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/187/187-1112-v009.htm

公僕の給料下げてからだろうが？
公僕は算数も出来ないのか？

財務省「愚民共から金奪えー」

それなら破綻しろ
アルゼンチン見てみろ
笑って生きてるぞ
政治家が世界ででかい顔できなくなるけど

非正規を大量に増やし、自分達はのうのうと

ボーナスを受け取る税金泥棒公務員

風説の流布

まぁ、ハイパーインフレになっても、また資産税かければイイコトよ。
日本では、つい７０年ほど前にもやったしね。
前近代にはたびたび徳政令を出していた。

財務省破綻で全員首切りでいいよ

先進国だとはとても云えない最底辺レベルの社会保障を削った処でたかが知れてるだろ
もっとガッツリ削れるもんが在るやろが

いや、むりだろ。それは完全に破綻。

>>1
日本銀行の株式の過半数は日本政府が保持している。
すなわち日本政府は日本銀行の親会社に該当する。
連結決算のルールにより、親会社と子会社間のお金の貸し借りは相殺される。また、親会社から子会社への利払いも
連結決算で相殺されてしまう。
日本政府が「子会社」の日本銀行からお金を借りた場合、返済や利払いの負担が生じないのだ。
http://npn.co.jp/article/detail/32182487/

公務員削減と給与削減で消費税は撤廃余裕で出来るの

他の税も下げたり撤廃出来るくらいお釣りが来るわな

でっちあげを言うな！これが増税のからくりだ！

//www.youtube.com/watch?v=LgMiqgExbAQ&feature=youtube_gdata

9分あたりから。

>>1
江戸時代後期に、日本が開国して安政条約が締結されると生糸や茶の輸出が盛んになり、
その分、物価が急上昇した。
更に江戸幕府の財政を無視した軍拡や、諸藩の財政悪化による重税によって人々の生活は
苦しんだ。

欧米列強との武力衝突が相次ぎ、薩長反政府軍蜂起など政情が緊迫するようになると、
諸藩が万が一に備えて米を備蓄するようになって豊作でも米が流通しないという
事態に陥り、各地で一揆が頻発するようになった。これを、世直し一揆という。

だから公務員の数減らして
ODAみたいなバラマキも削れよ

自民党は来年ホワイトカラーエグゼンプションの法案通す気なんだろ？

正社員も残業代ゼロの時代がいよいよ到来だなｗ

他の先進国でも普段から日本並みの重税で
オマケに消費税なんて取られたら暴動起きるぞ

公務員は民間(中小企業平均）より給与が高いなんてなことも異常

20％はいくみたいだね。

３２％に増税したところで
たんなる破綻の先延ばしで回避できないだろ
馬鹿すぎる
そんなに節約するの嫌なのか
庶民を見習え

要するに金持ちが買ってる国債を償還するために
貧乏人から消費税で毟り取るって話
金持ちはますます金持ちに
貧乏人はますます貧乏に

消費税増税で経済縮小して財船破綻するので３２％には絶対なりません。
もう消費税８％で終わってるね。
でないと東日本大震災なみのGDPにならないだろうが。

>>1
財政再建は大事だが、消費税上げて税収増えるのか？
消費税上げるごとに毎回税収下がってるんだが

財務省の大変だキャンペーン　国民一人当たりの借金の時計がテレビから消えた　出すと笑われるから
財務省の大変だキャンペーン　国民一人当たりの借金の時計がテレビから消えた　出すと笑われるから
財務省の大変だキャンペーン　国民一人当たりの借金の時計がテレビから消えた　出すと笑われるから

財務省の連中の給料はどれくらいなん？
あと、今だに渡りとかやってるん？

>>62
消費税は景気に左右されない安定財源だ。

ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/img/figure04_02.jpg

９８年の消費税増税後に税収が減ったのは、法人税や所得税を減税しまくったからだ。

>>63
財務省の大変だキャンペーン　国民一人当たりの借金の時計がテレビから消えた　出すと笑われるから

それ、財務省が自分で無能だと言ってるみたいなもんだから
引っ込めたと思うよ。

>>1
これってウソだよね？
物価や利子の変動率とか今の基準で考えてるでしょ？

かつて不良債権処理は何十年かかるとか言って
わずか数年でめどが立ったじゃん
財政破たんは陰謀としか考えられん

>>1
財務省諸君
不安を煽るような世論誘導はいい加減にしたまえ
やっぱり歳入庁と歳出庁に解体されるべき

もうナマポになりたい…真面目に働いて馬鹿みたい

税率４倍にするなら公務員の数は４分の１にしてもらわないとな。
まさか増やした税収で公務員も増やすような、
税金を払う人より貰う人のほうが多かった李氏朝鮮の両班状態になるような馬鹿なことはしないだろうけど。

>>58
既に他国の消費税20％分以上の税は取られてるだろ
こんだけ税種が多い国なのに
日本は本来消費税なんて取らなくても他の多くの税目で
既に取りすぎてるわけ充分なくらい

それを過去数十年来、無駄使いし捲くってるだけの話。

>>65
どういう頭してたら景気に左右されないとか思えるの？

財政破綻回避の方法を、
三行以内でだれか説明を。

いっぺん財政破綻してみたらいいんじゃないのか
すっきりリフレッシュして初めからやり直してみたらいい

真面目に仕事して節約して生活しているのがばからしくなってくる。
どうしてこの国は善良な勤労者をここまでひどく扱うのか。

ムダ使いしてるからだろ
出口を締めなかったら永遠に増税するしかない
アホでも分かる
もういい加減騙されんなよバカども

財産権を停止すれば、借金は無くなるよ。

>>65
他の税金をより減少させる効果があるのなら、
消費税増税は百害あって一利もない。

>>65
ごめん。勘違いした。

法人税と所得税を減税した事が原因で税収が減ったなら
法人税と所得税の増税を主張するはずなのに
何故か消費税増税を主張する

そもそも政治屋・公務員・一人当たりの借金なんだから

穀潰し国会議員半減
世界一高い公務員給料半額&ボーナス無し
寄生外国人ナマポ廃止
海外バラマキ廃止
どんだけ歳出減らせるか
試算してみろ無能財務省の官僚
話しはそれからだ

>>72
グラフ見れば小学生でも読み取れるだろ。

>>1　　　必見！
高橋洋一先生の話は面白い。
財務相は、国会には予算権を持ち、政治家や学者には税務署を介して税務調査権を持つので、
飴と鞭を使い分け、増税と一体化した予算枠拡大により、
政治家と癒着し晩年の天下り先を確約させてきた。
過去３度の増税で小泉政権下で官房長官だった安倍さんは、
当時財務相のブレーンだった高橋先生らによる、「増税しないのに国の借金がゼロになりつつある状況」を目の当たりにした。
高橋先生のいうように、今年４月の増税は、麻生財相ら多数の意見を汲むものだったが、「流石にもう騙されないそ。」ということかもしれない。
「２年半先のことは語るに当たらず」というのであれば、安倍さんの今後に期待したいです。
【経済討論】消費税増税延期！どうなる日本経済
https://www.youtube.com/watch?v=LgMiqgExbAQ#t=9m25s

国家破綻は99%しないよ
破綻確定しているのは、全国半分以上の地方自治体

>>71
その無駄使いしたお金はどこに行ったわけ？
消えるわけないから何処かに行くはずだけど

>>73
円建ての借金だから破綻しない
金刷って国債買い取ればいいだけだから

つくづく無能

公務員はボーマス８０万以上でてるからな・・・

しぼるだけしぼりとって私腹こやしやがってｗ

・交通違反の反則金の桁を一桁上げろ
・タバコは一箱税金600円
・生保詐欺とか確定殺人犯とか日本に害悪な存在は殺して臓器待ち患者にあげろ
・公共料金の税金は指数関数的に与えろ
こんな風な政策して国民をエリート化させるのが先だろ
今の日本はゴミが多過ぎる

>>72
安定的に取れると言うことじゃない。法人税とかとは違って。

国の借金は半端ないしな、強ち間違いでもないだろ。
原発再稼働して安定した電力供給
→海外で製造している工場を日本に戻す。
→法人税増収
→雇用確保（ナマポ減少）・所得税確保
国内の経済が回れば、少しは減税の方向に向かえるよ。
サヨク野党の言うとおりに動いてたら日本は終わる。

そもそも国が赤字なのに公務員の給料アップとかありえないからな

民間だったら絶対ない、速攻潰れる

>>73
無駄遣いを減らす。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%B7%E7%86%99%E5%B8%9D
＞内政にも熱心であり、自ら倹約に努め、明代に1日で使った費用を1年間の宮廷費用としたと言われる。
＞また使用人の数を1万人以上から数百人にまで減らした。国家の無駄な費用を抑え、財政は富み、減税を度々行った。

公務員を減らせば国家の財政なんて簡単に立ち直るんだよ。

赤字を作り出した公務員の給与はアップ

赤字を埋める為一生懸命働く庶民は給与ダウン

お前らホントバカだなｗ

デフレが解消しないままに
強烈なデフレ効果のある消費税増税をして
税金の原資であるＧＤＰを押し下げた
財務省の幹部は全員辞表出せ

景気に関係なく税収を確保できる　＝　景気を考慮する必要はない　＝　永遠に不況でも良い

>>86
空気を運ぶ新幹線や熊が通る高速道路になっているんでしょ。

>>87
円建てで日本人しか持っていないから破綻しないなんてのは妄想。
現に一度破綻してるし。

>>8
削減含めてもって書いてあるだろ

>>97
不景気でも地方公務員の年収が下がらない、リストラ解雇されないという制度が間違っている

タバコ値上げして辞めた奴多いから税収減った
そのしわ寄せが来てるだけです

公務員の給与削る、経団連とかってアホ組織潰すこれやるだけでも変わってくるだろ
内需拡大と中流層の底上げやるために自称経営者みたいなダニ掃除せにゃ

>>86
そんな事イチイチ言わなくても常識で判るだろ、

公務員もそう、海外への無駄なばら撒きもそう

>>82の言う簡単で常識の当たり前のことをしない
異常な国が日本なんだろ。

馬鹿安倍がくたばれば手っ取り早い！

こんなんやったらいくら奴隷根性染み付いた日本人でも暴動起こすぞ

最高消費税率がその国の消費税ではない　平均の消費税率を出さないのが財務省とマスコミ　

酒も増税しろ

>>100
ほんと間違ってるよな
まるで壊れた原子炉だわw

>>1破綻させればいいよ

国民は困らない

東北とか終わった土地を復活させる必要ないだろ
折角東側沿岸にあるんだから原発再稼働すべき
もしくはメガソーラーでも置いとけ

>>73
無理
あきらめろ
自分の畑をもって耕して待ってろ

働いたら罰金　　　　→所得税
買ったら罰金　　　　→消費税
持ったら罰金　　　　→固定資産税
住んだら罰金　　　　→住民税
飲んだら罰金　　　　→酒税
吸ったら罰金　　　　→タバコ税
乗ったら罰金　　　　→自動車税・ガソリン税
入ったら罰金　　　　→入浴税
起業したら罰金　　　→法人税
死んだら罰金　　　　→相続税
継いでも罰金　　　　→相続税
上げたら罰金　　　　→贈与税
貰っても罰金　　　　→贈与税
生きてるだけで罰金　→住民税
若いと罰金　　　　　→年金
老けても罰金　　　　→介護保険料
老いたら罰金　　　　→後期高齢者

値上がりする電気、水道、公共料金にこそ増税しなければ
税収が増えない。奴隷には払わせる、これが大切である、財務省。

公務員人件費維持の為に１０％は絶対に必要。
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE
　
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に

財無能だもんな
バランスシートすら出来ない
一般人のオカンの方がやりくり上手や

>>110
メガソーラーはコストばかりかかる、小保方晴子のような存在です。
廃止した方が良い。

いや、だから仮に税収が増えたとして、その増えた税収を何に使って財政を再建する気なのよ
また商品券を配るの？
国民の生活をメチャクチャんに破綻させてでも、商品券を配るために32%に上げなきゃいけないの？

>>102
結社の自由があるから経団連を潰すことはできないだろ。
ただ、企業団体献金は全面禁止した方がいい。
自然人こそ政治の中心であるべきだ。

まぁ、自民党には絶対無理だろうがな。経団連からの金を絶たれて破産しかけたし。

>>73
オワコン自治体を潰して、地方公務員と外郭団体を全部解雇する事
それだけで日本は一気に世界一の勝ち組になってしまう

>>1
徹底的な支出削減とは、税収を全て食い尽くす
世界一高額な公務員給与削減でしょう
手当て込みの年収で欧州平均では気の毒なんで
アメリカ並に下げる。新規採用ストップして
首切りなしで穀潰し地方公務員を数年間で自然減
3割の企業しか払っていない法人税を全企業に払わせる
その代わり37パーセントからイギリスやスイス以下の20
パーセントにまけてやる。払っていないくせに税率ガーとか言ってる
売国企業も許さない
これだけで消費税なんぞいらないのです
一般会計の税収が50兆円で公務員給与が40から
50兆円とか消費税もくそもありません
まず公務員給与を国の一般会計の規模に見合ったがくまで削減
これが当たり前

財務省幹部の給料はＧＤＰの伸びと連動させろ

殆どの公務員になりたいとか言ってる学生はクズしかいねぇわ
公務員目指してまともなのって上級国家公務員とか警察とか消防だけ
警察は大元がカスだからクズ化してしまうけど

自民党は来年ホワイトカラーエグゼンプションの法案通す気なんだろ？

正社員も残業代ゼロの時代がいよいよ到来だな

くわばらくわばらｗ

>>117
それを実現するためには、「ド田舎に人が住むのが防衛になる」とかヌカす自民党防衛族を駆逐しなkればならないな。

飼いならされた家畜根性の自民党支持者なら、粛々と受け入れてくれるだろうよ。

日本最大の既得権　公務員の人件費
日本最大の既得権　公務員の人件費
日本最大の既得権　公務員の人件費

公務員の給与を現在の32％にしたら（68 ％減）考えてもいい

社会保障費だと騒いでも、けっきょく公共事業に回っているんだろう
ほんと自民党政治はクズだね

要するに官僚制度がオワコンって事じゃんか。

財務省解体して、もっと安くてまともに仕事する組織を新たに作るしか無かろう。

なぜ支出を減らすことを一切考えないの

>>73
破綻の概念が曖昧だが、高インフレで国民の生活が成り立ち難くなったら事実上の破綻でいいと思う。
回避方法は超緊縮財政政策か、素晴らしい経済成長か移民政策で人口増加とか。

>>102
経団連のために海外に無駄なODAばら撒いてるからな
財界て特に中国に行きだしてから狂ったからな

富裕層の全てが糞とも思わないけど
特に財界は中国みたいな国にODAさせた企業の罪は大きい

公務員に課税せよ！

>>121
残業なんて、しなければいいじゃ～ん。
サービス残業とか奴隷労働に勤しむ奴は頭オカシイんじゃないの。
残業のストライキもできないヘタレが労働者の権利とか主張するのはおこがましいわ。

誰だって、自分が生きてる間は、負担が増えるのは嫌だし
社会保障をもっと増やしてほしいと思うのが人情

誰だって、自分は金を払う側になりたくないし、金を貰う側になりたい

よって国民世論に従うなら、支出は無限に増え続け、収入は無限に減り続け、
赤字は無限に増大し続けるしかない

政治屋、公務員、経団連

財務省は工作員＝スパイゾルゲだらけなんだおｗ

解体したほうがいいおｗ

経済成長しないお？ｗ

>>124
税金、キチンと払えよ、滞納者君！

煙草税調べてみたら、２０１０年の税率引き上げ後税収伸びて、過去最高レベルになってるようだが。

ttp://www.jti.co.jp/tobacco-world/journal/tax/suii/index.html

ふざけんな財務省。解体しないといけないな

>>122
政治的には無理ですね
方法は簡単なんです。
地方交付税を廃止すればいい。明日にでも実現できる

３２％とかマジで江戸時代のほうがましだろ

税金泥棒公務員は全部首にしろや！！

公務員のやってる仕事なんざ民間だったら20万以下の仕事だボゲ！

貨幣経済なんだから金の回る方向と反対方向にモノ・サービス・労働が
動かないといけないんだよね。つまりお金が回っていないということは、
モノ・サービス・労働がうまく回っていないということ。
まぁ対価という尺度もあって、同じモノでも値段が違うということはあるが。

資金はじゃぶじゃぶなのに、その金はどこへ？

なんだアク禁か?
テス

今回の選挙は
　
　
自民党・財界・公務員・マスコミ

　　　　　　　vs

　　　　　日本人の戦い
　

朝鮮人、シナ人に金を垂れ流してきたからだろ

だいたい汚沢みたいな反日の糞チョンのが
長い間、政治家を続けられる国は変だよ

財務省は実は帰化人だらけなんじゃないのか。
日本、日本人の為に仕事をしているとは、とても思えなんだが。

今の日本は慢性的なデフレ
支出を減らすとＧＤＰが下がり
デフレが悪化して日本は死ぬ

デフレは国民経済を死に至らしめる病

日本最大の既得権　公務員の人件費
日本最大の既得権　公務員の人件費
日本最大の既得権　公務員の人件費

ホンといい加減にしないと日本でも暴動起きるぞ

>>143
民主党系コピペ荒らしが出没してから、文字制限と特定サイトへのリンク禁止がきつくなっているのです。

まずは支出を大幅に減らせろ。

で、まず最初に減らされるのがお前らが痛める所ばかり

違うだろ

夕張が良い例だよ
税金の無駄使いと
公務員天国を無くすには
一度破綻させたほうがいい

社会福祉って計画的にやれば公共工事と同じようなものな気がするけど
なんで駄目なんだろう

大蔵省や財務省に、東大法学部卒のエリートが好きこのんで入っていたのはもう過去の時代。
これからは命の危険があっても国のために仕方ないという犠牲精神あふれる国士が入るべき組織になる。
自衛隊みたいなヌルいエセ軍隊よりも、ずっと死亡率の高い組織になる、はず。

>>133
の公務員の住む世界にはには民間部門が無いおｗ

政府部門がGDPの２割で民間部門が８割なら

仮に政府が増えても、それ以上に民間部門を成長させればいいのだおｗ

そうすれば政府のGDPにおける割合は縮小するのだおｗ

32%なら徳川時代の5公5民、6公4民より増しだ
國民も異存はあるまい
但しアベノミクス以後の国債発行分については安部、黒田の両氏に支払を命じて貰いたい

消費税が高い国は社会福祉が充実してるんだよ
ところが日本は消費税を上げて社会福祉を削った
マジで何に使ってるの

日本最大の既得権　公務員の人件費
日本最大の既得権　公務員の人件費
日本最大の既得権　公務員の人件費

これに触れると潰されてきた
やれない、させない、じゃなくてやらないといけない
いつまでも続くと思うなよ

>>141
羨ましいならなればよかったじゃんよ公務員
名のある大学入るよりも試験自体は簡単だぞ
民間も民間で公務員を笑えないアホが多いとは思うけどな

>>41>★「公務員給与の引き上げ」への各党の賛否★

>【賛成】自民党・民主党・公明党・社民党・新党改革・生活の党

革新系までも公務員擁護だからな　公務員のリストラや給与削減は

保守・革新・労組関係なく共闘組む

公務員叩きするとコイツラが普段仲悪くても共闘するから
公教育においても反日日教組と事なかれ教育委員会もそうだし。

ホンと厄介、それなら破綻させて一旦更地にした方がマシ。

>>157

公共事業に決まってんじゃん？

だから財界は消費増税を強行すべきと主張するんだよ

もちろんタテマエは財政再建って言うけどねｗ
　

>>1　　　必見！
高橋洋一先生の話は面白い。
財務相は、国会には予算権を持ち、政治家や学者には税務署を介して税務調査権を持つので、
飴と鞭を使い分け、増税と一体化した予算枠拡大により、
政治家と癒着し晩年の天下り先を確約させてきた。
過去３度の増税で小泉政権下で官房長官だった安倍さんは、
当時財務相のブレーンだった高橋先生らによる、「増税しないのに国の借金がゼロになりつつある状況」を目の当たりにした。
高橋先生のいうように今年４月の増税は、麻生財相ら多数の意見を汲むものだったが、「流石にもう騙されないそ。」ということかもしれない。
「政治的に２年半先のことは語るに当たらず」というのであれば安倍さんの今後に期待したい
【経済討論】消費税増税延期！どうなる日本経済
https://www.youtube.com/watch?v=LgMiqgExbAQ#t=9m25s

みかじめ料３２万のところを１０万で我慢してやる
ヤクザの手口

官僚様は低い給料と見受けられがちだが、
退職金と天下りに回してるだけ
ここを潰せよ

32％とかこいつらは日本滅ぼしたいのか？

>>1
いくら国民の性根が真面目で小さな努力を積み重ねる民族性を有していても、
その金を預かる政府や官僚がバカだったりボンだったりすると、どうにも
こうにもならんという事ね
今の政治家や官僚の殆どは、民間や市井の生活とかまったく肌でわからんのと
ちゃうの？

>>133
医療費なんか大規模な規制緩和すりゃ大幅に減るだろ
たとえば薬なんか５００円の海外なら簡単に買える薬買うのに医者の処方箋もらう必要あってとんでもない経費になる
そんなのばっかだ

>>156
酷いおｗ

３０年前の史観だおｗ

最新の江戸時代のけんきゅうをしらないお？

お勉強はできるけど頭が悪い官僚どもか。
どうしようもないな、この国は。

>>159
簡単になれるんだから給料減らせつってんだよ

馬鹿だろこの公務員

おまえら公務員の家を見たことあるか？
マジでみんな豪邸に住んでるぞ

財界と役人が贅沢をやめればいい

またこいつらの責任をお前らに転嫁されてんのか

いい加減怒れよ、馬鹿にされすぎだぞ

今までも気づいていたとは思うけど、どうして怒らなかったんだ？

破綻しない→破綻する
開き直ったか

日本にが財政破綻したら右も左も関係なく皆困るんだがなあ。
安倍ちゃんはアベノミクスで経済成長して財政破綻できると信じてる。
財務省は経済成長は無理だと解ってて、高インフレ政策によって財政問題に取り組んでる。
両者同じ方向に向いてる。
安倍ちゃんの思惑通り成長戦略が上手くいけばいいけどね。
少々の経済成長くらいでは財政問題は解決しないのも事実だが。

>>139
田舎出身エリートは、都会でヌクヌク生活しながら田舎を切り捨てることには躊躇するマザコン野郎が多いからな。
あー、世襲政治家には、都会生まれ都会育ち都会でヌクヌク生活しながら、田舎民に小金やって議席確保している奴が多いんだった。
安倍とか麻生とか石破とか、都会生まれ都会育ち都会在住で、言葉も通じない土人の選挙区でピーナッツやって票集めているらしいし。

>>171
何処の家でも
親族に公務員は何匹か居るはず
さすがに豪邸とか其処までは居ないが

身内に公務員が居るからてもう擁護出来る時代じゃないの

人員削減と給与削減はしなきゃ駄目

>>156
それも最近の研究だと実際は２、３割だったって話だな
つまり下手すると江戸時代よりひどくなる

「結核患者の治療をするのに毎日２００cc献血しないといけません！」
「今は２００ccでいいけど、４００ccに上げないといけません！」
「将来的には１２００cc必要です！！」

↑こう言ってるのに等しいんだけどｗ

まあ国の借金を心配する立派でお利口さんなお前らは
「米百票の精神だよな！そうだよな！痛みに耐えるよな！！」って言うこと聞くんだろｗｗｗ

血でもなんでも好きなだけ抜かれちまえｗ

破綻して困るのは、公務員と金融屋だけ。
その他の日本人は意外とあっさりとしてたりしてな。

自衛隊員はそんな貰ってないだろ…
国家公務員ひとくくりにして叩くなよ

所得税＋国民年金＋国民健康保険料を消費税に一元化するなら
多少は考慮しても(検討するだけだが)いいが、それせずにこの税率かよｗ

公務員は給与が高いとか言われてるが努力も何もしなかった、今してないクズにはなにも言う権利はないですわ
毎日誰でも出来るような非効率なことを改善する気もなくだらだらとやって働いた公務員は休んでばっかなどと言ってるやつが今現在半分以上だろ
>>170
役所勤務の公務員とかクソつまらん思考停止職業やりたくもないわ

>>169

いや。頭いいんだと思うよ。

表向きは大義（財政再建・次の世代）を語って

実際にやることは私腹を肥やすこと（公務員給与増、徴税権の拡大）。

しっかり着実に進んでる。

まあ、こういう売国官僚や国賊政治家

それと結託して金儲けしてる政商が跋扈してるのが今の日本なわけで。

国家は完全に草刈り場になってるよ。
　

財務省の中でも『主計局』の連中が特に酷い
そこは税率を上げると権益が拡大して出世するという、構造的な問題がある

同じ財務省でも『主税局』は増税によって逆に税収が下がる事を懸念し、消費増税に反対していた

>>180
いや、公務員は破綻しても自分たちだけは再生日本で救済されるとか信じてるだろうな
実際再生日本もそんぐらい腐った国だろうしｗ

歳出を削減すればいいんじゃないっすかねぇ？
人件費とか人件費とか

>>181
自衛隊や警察消防は削らなくていいて皆言ってるジャン

一般の地方・国家公務員のことだろ

消費税32パーセントとか死ぬ
もう上納金とか年貢とかに名前変えろ

この記事を書いた人
小黒一正／法政大学経済学部准教授　日本の元大蔵官僚・経済学者

見解・主張（Wikiより）
・財務省について「財務省の官僚たちは、財政破綻を阻止するために頑張っているし、
クラッシュした後も国を支えるという使命感を持っている。私は財務省内にいてその危機を待つより事前に警告し、
その可能性を低くしたいと思い、退官して学術・言論活動をすることにした」と述べている。
・消費税率は30%超が必要であるとしている。また、消費税増税が成長率を低下させるとは限らないと主張している。
・日本の移民受け入れの是非については、経済的に大きなメリットをもたらすとして、肯定的な立場を取る

先のばししたらツケはますます積み上がる
既得権益への改革が必要なのにやってることは金融緩和のみ
小泉の郵政解散とは何もかも違う
所詮小物だった

>>166
デフレの解決法で正しいのは節約とか増税ではない
むしろそれをやると「みんなが金を使わないので金回りが悪くなる」ってデフレはさらに酷くなるんだよ！

逆の発想が必要で、「借金しまくって公務員を雇いまくったり公共投資をしまくる」ことが必要なの

でもこう言ってもお利口さんなおまえらは
「国の借金が大変なんだ！歳出削減しなくちゃだめなんだ！」って言うんだよなｗｗｗ

>>188
警察が郊外なのにバカみたいに多いんだけど
自転車乗ってりゃ必ず職質してくるし
あいつら犯罪減って困ってんだろうなｗ

>>156
庶民は現時点で既に四公六民だっての
これで消費税32％とか六公四民どころじゃ済まねえだろ

大企業と違って外貨稼げない公務員は将来給与は下がることにならざるを得ないだろうね。
別に公務員叩きではないが。
歳出減らすには事実そうするしかない。給料はあまり下げず、人員を今やってるのよりも大幅に削減するとか。

>>183
公務員の仕事なんざ民間だったら手取り20万以下の仕事だ

労働内容と賃金が乖離してるっつってんだよ低脳

>>188
警察消防は見直す必要あるよ
年取ったら昇級をかなり抑えないとね
自衛隊はこんなもんか
30代でかなりなもんだが犠牲も多い

>>188
　
自衛隊消防警察を例外扱いする理由は？

皆一律に減らすべきだろ。
　

まあ自衛隊とか警察官とかを叩く気は毛頭ないけれども
行政を担当してる公務員で担当の行政が結果出してないのは
給料カットしろよマジで。

こいつらさ、経済を活性化させるために～をしますとかいって
公金使って箱物作るとか補助金ばら撒くとかやってんだろうが
目論見通り活性化しなかった場合、首切るなり減給するなりしろ。

ひで～国だよ日本は、無駄遣い厳禁だな

>>192
今までそれを行った結果がこれでして…

>>175
財政再建だった

>>191
先延ばしにしたらツケが詰みあがる、確かにその通り
ただし先延ばしにしてはいけないのは「１０００兆円単位の経済対策」

まあカイカクカイカクって何言ってるかわからんのに言ってるだけのお利口さんには分からんだろうけどねｗ

　　　　　　　　平均税収額　平均GDP　平均国債発行額　（兆円）
1985～1989　　　46.5 　　　　　　362.8 　　　　　　22.3
消費税3%時代　54.7 　　　　　　450.2 　　　　　　38.1
消費税5%時代　46.1 　　　　　　498.4 　　　　　　142.2

3%時代が一番税収とれてた

コイツラ役人風情も今のうちに国民から掠め取って
海外でも逃げる気か？財界の連中はそうだけどなｗ

数年前で30％なのに、32％で収まるとは思えんな

>>192
野党は財政再建なんて言わなければいいのにね。
リベラル掲げるなら再分配だけ言っておけばいい。

ところが日本では、与党の自民党が財政再建無視して、再分配も無視して、ゴルフ仲間に金流すことばかり企んでいる。

犯罪減ってんだから警察減らせよ
別に犯罪減ったのは警察の努力じゃないからな

破綻が予想されているのであれば、さっさと破綻させるのも手。
財政健全化が難しい市町村は、さっさと破綻させ、市町村合併させるなりした方が良い。
破綻した市町村は、やめなかった公務員の給与も強制的に下げられる。
市町村の数をへらせば、議員の数も減らせる。

国会議員、県議会議員、区議会議員、市議会議員の人員削減と給与カット
国家公務員と地方公務員の人員削減と給与カット

このまま増税一本化だと日本沈没だぞ

公務員の仕事なんて椅子に座って目を開けたまま気絶してるだけじゃん
マネキンかと間違うわ

小渕娘の贅沢三昧には呆れてしまって怒りしかない
docomo株でたらふく儲けた一家が
税金を乱用するなんて
中国なら銃殺だろ

>>198
そりゃオマエみたいに中国大好きで犯罪者擁護か犯罪者予備軍は
そう思うだけ増やしてもいいくらい

結局、この公務員らの尻拭きはお前らか。
お前らが責任取るんだろ。
どうにかせいや。

財政が破綻する前に、おまいらの生活が破綻するわｗｗｗｗ

いい加減にしろよ財務省。

いやあ断言するけど、32パーセントでも無理だと思うよw
すぐ使っちゃう。

>>188
実際、自衛隊・消防・海上保安庁は聞いてびっくりするぐらい過酷
警察だけはパチ利権抱えてたり、天下り先が豊富にあったりで死ぬまで務め
られるみたいだから同情も出来ん
家の近くの派出所なんて土・日・祝日になると警官のＯＢ・ＯＧしかいな
いんだけど、あれどういう体制になってんの？

>>209
ムリムリ。
くっつけて大きくするだけ。

>>206
32％っていうのは、大阪人が「はいおつり300万」とかやるのと同じだからなｗ

まじめに語る奴は頭が…ってことだぞｗ

>>213
お前みたいな脳味噌が公務員の増加につながるんだよｗ

盗るだけ。
馬鹿しかいない様だ。

優秀、仕事が出来ない馬鹿という意味で。

まぁ経団連なんて日本が中国人に侵略されようが平気だろ
寧ろそう願ってるのかな？と思う時がある

>>83
ごめん>>69でも言ったけど俺が間違えた

破綻してめちゃくちゃになったとしても
上にいた者に対して、大人しくしているお前らの姿が見える

消費税だけでなんとかしようとする馬鹿が試算してなんの意味が

・国家公務員の削減
・金融緩和の中止
・消費税の廃止

などをやれば
即時財政は黒字化する。

とくに公務員の大幅削減は計算がすぐにできるからやれ。

税金が6倍なら
収入も6倍でなければやってられんわ

>>209
人間は財政のために生きているんじゃないんだよなぁ
政治も何も全ては人間のためにあるんだぜ？

まあお利口さんはシステムにしたがったり従わせたりする方が得意でほめてもらえると思ってるんだよなｗ
どこにでもありふれたお利口さんの脳みそだからよｗ

>>192
もうそれでいいよ。1000兆円くらい単年で国債発行して国民一人に1000万配ろう！

>>224
>>69じゃなくて>>79

議員や公務員の給料を下げればいいんじゃない？
高額だからダメなんだよ

ID:rSTnbI/m0
完全なバカ
典型的な中韓がとか叫べば公務員OK！ってうなずく低知能ｗ

>>196
その労働内容ってのは資格含めてそいつにしかできないことなのかによって変わるだろ
そうでもなくただ単純に疲れるだけのような内容なら公務員試験を通過したという資格を持つ公務員の給与が高いのは当然だろ

>>221
いや一般の公務員とは別に考えてるよ
警察は自衛隊消防は大事だしご苦労様な話だよ
これ当たり前の感覚、

先ず役所から半分は削減しようや

公務員「公務員の給料を下げるとますます経済が悪化するぞ」
公務員「公務員の給料を下げたら、優秀な人材が集まらなくなってますます悪化するぞ」
公務員「そんなに羨ましいならお前らも公務員になれば？」

>>207
自民党が「財政再建！歳出削減！」って言ったら、
野党は「自民党のやり方は甘い！てっていしろ！！」って言うんだよなｗｗｗ

もうやだこの国会ｗｗｗｗｗ

これって極端な額を提示することで
相対的に10パーセントへの増税に対する抵抗感を削ぐ戦略のような気もしてきた

安倍は悪気ないんだと思うよ
日本の政治家や国民全体が財政均衡主義に洗脳されてるんだろう
財政均衡とは金本位制時代のようにできるだけ支出を抑えて収入増やせば金は貯まるでしょ、一時少し辛くても税金集めれば総合的な金は増えるんだよって古い国家の仕組みの考え方
本当はもっと国が金使って、インフラもなんでも整備し雇用も産み出し労働者の実質賃金上げれば国民は金たくさん使い消費が増え金が循環し景気良くなるよってだけの話なのに

>>233
意味不明
俺から言わせれば警察減らして喜ぶのは
どこかの大学の左巻きの屑か反日、または犯罪者くらい
一般人は警察にうらみはないからｗ

増税派と反対派でノーカットで討論しろよ、どちらか一方だけの意見を垂れ流してなんになる

>>235
体力の落ちてくる35歳以上の公務員は、最低賃金にすべきだね

歳出カットすると公共サービスの低下は覚悟しないとな
インフラも放置すると道路デコボコトンネル落下とか当たり前になる
けど消費税抑える為には已むを得ん

>>239

要するにバカってことだね

適性に欠けるんだわ
　

まあ金に恵まれてる奴らに政をさせても
それが基準だからおまえらのことは理解できない

くっだらない。それを知恵で抑えるのが政治家や官僚の仕事だろ。
要るから上げますじやバカでもできるわ。まずは役に立たない公務員の
給与を半分にするところからスタートだ。

財務省平成26年2月発行の、日本の財政関係資料のP.74の公務員の人件費と人員より

国家公務員55.8万人で人件費は、4.8兆円　　860万円／人
地方公務員は240.6万人で23.4兆円　　　970万円／人

500万円以上年収がある公務員に対して、人件費の大幅な削減は必要だわ。

ODA関係は186億ドルで返済が80億ドルほどあり意外と返済額が大きい。

やっぱりこの国に必要なのは首都直下型地震だということが今日も確信できた

まあ20年デフレで染み付いた腐った根性も、「ざいせいさいけん！」とか言ってりゃ安心の
お利口さんどもの考えも変わるわけ無いからなｗ

>>238
ヤクザや詐欺師の常套手段やし

>>234
「じゃあその業務は民間に委託した方がよっぽど予算は安く済むね」ｗ

悪気がないじゃ済まなくなってきてんだわ
駄洒落にもならん自体になってきとる
はっきり言って円高デフレに戻さんと大変なことになる

株を押し上げ、物価もプラスまで持ってきたのだから
アベノミクスも一定の効果はあった。
でもこれ以上やるとやばいってこと。

そうか財務省に楯突くには解散すればいいのか

>>240
はいはい、警察どんどん増やせばいいねｗ
何兆でも使おうねｗ

>>234
世の中公務員試験だけが資格じゃない
簡単に取れる公務員試験だけを高給にする理由がないっつってんだよ低脳
いっぺん脳の病院いってこいやゴミくず公務員

税金増えて、公務員の人件費を増やしてる所が変だね

官僚・議員・公務員の人件費を半額にしないと駄目だわ

>>236
公務員に優秀な人材要らないだろ。時給800円レベルの人材に
時給800円払えばOK

結局公務員にヤジ入れてる国民も公務員も政治家も生活できないわけじゃないのに自分の取り分を増やしたくて騒いでるだけなんだよな
国を良くしようなんて少しも思っていない
貯金して金は使わず自分を棚に上げて他に文句を言うだけ
宗教でも流行らせて国民の意思向上統一でもしたほうがいいんじゃないの？w

>>239
今の日本には首都直下型地震が一番だということが君にも分かってもらえるはずだｗ

「財政再建！節約！」てのは、正しい時もあるし、
人間の常識では「借金しまくったほうがいいときもあるんだよ！」ってのは分かりにくい
「お利口さん」で世の中は一杯だｗ

公務員はリストラすべきだが

警察、海保、自衛、消防

は除外。

これらまで減らせというのは
左巻きとDQNや前科者くらい

まあ役所など誰でもできる業務については、
それこそ就職難の人たちへの一時的な職として
それ自体を職業なんかにせず、最低賃金であってもいいかもね。

日本最大の既得権　公務員の人件費
日本最大の既得権　公務員の人件費
日本最大の既得権　公務員の人件費

とうとうこれが崩壊する時が来そうだ

>>147
自民党、公明党の土建放漫財政のはて東日本大震災での被害拡大、福島第一原発事故。
東日本大震災後の新たな巨大地震や特秘法施行と集団的自衛権解禁法整備の導入で、
自衛隊は欧米ポチ兵となりアジア大乱に突入。
中露イスラムのテロラッシュでパニック。財政破綻を起こし預金封鎖に突入する。

これからを予言した、2011年のアニメ Unｰgo
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s

>>259
頭悪そうだなお前

いや、ほんとね、公務員の給料なんてのは
そもそも有権者が決めるものであってだ
こんなバカげた給料が許されるわけないだろう

だって結果出してないんだからね。
結果出してりゃだれも文句言わんのよ。

日本は無計画な歳出がデカ過ぎるんだよ
それをバブル後20年間もずっとやってるわけで
そりゃ財政再建団体候補に陥る地方自治体が多くなるわけでしょ

実際に北海道夕張市と福岡県赤池町が財政再建団体になってる
公務員は目を覚ました方がいい
明日は我が身だと思えよ

公務員のせいで日本が潰される

>>263
警察や消防自衛隊に
恨みが有る奴て限られてるからな,前科は何？

公務員の給与はギリギリまで下げたらいいよ
それでも志願者は減らないだろこのご時世

公務員なんざ真っ先に派遣にするべき業種だわ

>>267
やっぱり頭悪いな

ミ
ン
ス
の
せ
い

インフレになればなるほど現資産や年金の価値が減り益々社会保障費が
足りなくなると言うことを認識しなくてはならない

消費税32%も取られて経済活動できると思ってる奴は頭がおかしい
消費税32%時の経済モデルを見せて欲しい
物価いくらで賃金いくらで会社回っててGDPどのくらいなのか

>>265
また自分が何を言ってるか分かってないお利口さんが一匹登場かよｗ

まあ首都直下型地震がくれば、みんな本物の苦労ってもんができて
「くにの！しゃっきんがしんぱいだ！！」みたいな糞の詰まった脳で無理して考えるふりなんかしなくてよくなるからなｗ

公務員でも業務によるけど
何かどうでもいいこと企画したり、
不必要な資料作成して時間潰してるような課は廃止しろ

　

　　　嫌　な　ら　自　民　党　以　外　に　投　票　す　り　ゃ　え　え　ん　と　ち　ゃ　い　ま　す　の　？　ｗ

　

>>260
そんな仕事は民営化か委託すればいいだろ

国の借金が気になるなら、
公務員を減らせばいい。当たり前の話。

だが、公務員を減らしたら、消費が落ち込むと、
頭の悪い自民党を操る既得権益者（財務省）が存在する。

それは、公務員に今まで回っていた分を使い財政出動に回せば良いだけの話。
景気も良くなり、政府借金も減りそれで旨く回るだろう。

支出緊縮は経済悪くするだけだよ
お金いっぱい貰ってずる～いは貧乏人の思考

無尽蔵に公務員の給与を上げていれば、そりゃあ財政も破綻するわ
消費税は、打出の小槌じゃねえぞ

増税じゃないでしょｗ
歳出削減でしょｗ
税金というおっぱいを吸いたい奴らが多すぎるんだよ

公務員に限らず大企業もエラい人が金取りすぎなのよ
外郭企業の閑職に就いて一年ほど寝て過ごして引退すりゃ目玉とびでる位の退職金でるんですよね
しかも二社三社と異動するの
搾取される社員はやる気も失せるでしょう

簡単な話、お前らは何も悪くない。
お前らはむしろ今も穴埋めのために尻拭いをさせられてる被害者だ。
何の穴埋めか。
簡単に言えば、昔、成金がいて今は没落してるようなやつらがいて
普通なら生活レベルを落とさないといけないのに、それをせず、
昔のセレブだった頃の生活を維持させようとしてる日本のシステムにある。
例えば、それが公務員の給与であったりだとか、天下り企業だとか
増えに増えた土建屋であったりとか、探せばいくらでもある。

>>268ま,中小企業事務系の平均まで下げなきゃ駄目

人員は役所によっては半分くらい減らせ
繁忙期はバイト雇えば良いし

19歳以上は医療費全額自己負担で良くね？

>>247
2割減らすだけで5兆円出てくるわけだから
これに独立行政法人も2割減らしたら
かなりのお金が出てくる

>>276
まさにその通りで今回の戦況はこれが争点になるんだろうなー

>>278
財政出動なんていらないの
民間じゃ誰もやらないような無駄な仕事やるだけだから

>>257
公務員の維持費が増税負担になってるってのが
税金を払ってる国民の総意だ低脳

>>276
財務省の方が政治家よりも上だから
財務省の人事を国民にさせろ

もう消費税１００％でいいよ

お前らは相変わらずバカだな
１００年分買い溜めすりゃいいんだよ

>>53
これ面白いなｗ

>>272
GPIFなら問題ないよ
インフレ考慮して運用されてるのが市場分析から見て取れるほど凄い

公務員の給料は下がるよ。皆下げざる得ないって近い将来わかるし、財政的にそうなる。
もちろん今からでも下げた方が良いんだが、どっちにしろ不可避。

32％か

消費は衣食住の最低限になるな
しかもなりふり構ってられんから、安い海外生産品しか買わないな
よほどの僻地以外は自動車も手放すな
これでも生活できない世帯は続出するだろうな
生活保護増大だな

アホか

成果の出せない公務員をクビにできるようにすればいい
クビにならないから、無気力な公務員だらけになるんだ

公務員が高いんじゃなくて民間が低すぎるだけな？
公務員の給料上がったって言うが元々下がってたのを戻しただけ
公務員叩きはピントがズレてるんだよ
合わせて上がるべき民間の給料が上がらなかったのが本質よ

>>274
それいちゃったらおしまいだろ
みんな増税するから、なんで？と聞いたら
国の借金が心配だ言われてるから激怒してるわけで

国の借金が心配なら、まずてめえらの給料減らしてから物言えやと言ってる

>>229
＞人間は財政のために生きているんじゃないんだよなぁ
そりゃそうだ。
財政健全化できない小さい単位の自治体である市町村について、破綻すると所は破綻させて再建か合併という一例をだしたけどさ？
なぜか地方公務員の給与は、チートな人事院勧告の国家公務員に順ずる形になぜかなってるけど。
筋が通って強制的に下げる方法としては、ありだと思うけど？

じゃあ、どうするね？
なにか良い案ある？

>>288
馬鹿は話しかけるな

公務員給与を２倍にする試算ですか？

>>247
よくネトサポが人件費5兆円とか言ってたけど地方合わせたら28兆もあるんだねｗ

>>1　　　必見！
高橋洋一先生の話は面白い。
財務相は、国会には予算権を持ち政治家や学者には税務署を介して税務調査権を持つので、
飴と鞭を使い分け増税と一体化した予算枠拡大により、
政治家と癒着し晩年の天下り先を確約させてきた。
小泉政権下で官房長官だった安倍さんは、
当時財務相のブレーンだった高橋先生らによる、「増税しないのに国の借金がゼロになりつつある状況」を目の当たりにした。
高橋先生のいうように今年４月の増税は、麻生財相ら多数の意見を汲むものだったが、「流石にもう騙されないそ。」ということかもしれない。
「政治的に２年半先のことは語るに当たらず」というのであれば安倍さんの今後に期待したい
【経済討論】消費税増税延期！どうなる日本経済
https://www.youtube.com/watch?v=LgMiqgExbAQ#t=9m25s

>>268
応募ないよ　おまえ応募して手伝えよ
それから　なりたい奴＝仕事がこなせる奴　じゃない点を知っておいてくれ

本来消費税なんて日本は無くても充分やっていけるはず
他の多くの税目で国民から税金取り捲ってるんだから

それだけ無駄な事ばかりやってるということ
アホな海外支援もそうODAもそう、公務員の人員や給与もそうだ

>>298
アホかよ
公務員は民間の給料高い大企業を基準に給料上げてる

消費税増税して税収が本当に増えるならそれは正しいんだろう
現状増税したらマイナス成長に陥ってるってのはどう考えるんだろうな
経済成長こそが正しい道だっていつ気づくのかな

>>298
公務員の給料は最低賃金でいいと思うんだ
なんで大企業並みなんだ？

>>301
財政出動なんていまだにいってる化石に言われてもね
こんな言葉言うだけ恥ずかしいよねｗ

>>307
だからこそ、経団連に賃上げを要請してる

>>310
馬鹿は、議論するなｗ
選挙もいくなｗ

>>1

コウムイン、身を削れ。それだけのこと。

ギリシャ化したくないなら、
天下りすべて解散せよ。

>>298
せめて中小企業並みにしなきゃ駄目
話にもならない。
あと人員整理だ。

>>312
財政出動なんて言ってるバカがいるから増税なるんです

小渕ワインが買えるなら、消費税３０パーセントなんて安い安い。

>>309
基準は50人以上の企業ではなかったっけ

>>308
彼らはもう日本は成長しないものとして考えてるからな
前提からして噛み合わないから議論にすらならないという恐ろしさがある

不要なＮＰＯは廃止な
日本ユニセフは要らんだろ

国会議員は１５０人でええわ

>>310
お前みたいな馬鹿がいるから、日本がダメになったんだ
馬鹿は黙ってみてろ
お前みたいな馬鹿に選挙権があるのはかなりの問題だ

自治体・公務員の仕事を民間に委託すりゃいい
まるごと民営化で競争の原理を働かせるんだ
公務員の仕事なんかそんな難しいことやってないだろう

こんな状態では、地方財政破綻して当然

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
全公務員に配偶者手当と扶養手当、住居手当は支給されています
拡散して潰しましょう
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■　北海道

配偶者手当　月額13,000円　×　12ヶ月　＝　年間15万6000円
扶養手当　　一人当たり月額6500円　×　12ヶ月　＝　年間78,000円
　　　　　　　　二人扶養の場合　　年間　15万6000円
扶養手当　15歳から22歳までの子供には、更に一人あたり月額5000円加算
　　　　　　　子供一人　　月額5000円　×　12ヶ月　＝　年間　6万円
　　　　　　　子供二人　　年間　12万円　　子供三人　年間　18万円加算
住居手当　　月額1万6000円　×　12ヶ月　＝　年間　19万2000円
通勤手当　　月額5万5000円　×　12ヶ月　＝　年間　66万円
時間外勤務手当（行政職）、休日勤務手当（行政職）、夜間勤務手当など他無数

勤勉手当、期末手当　　
　　月給40万円の場合　　40万円　×　4ヶ月　＝　160万円
　　月給50万円の場合　　50万円　×　4ヶ月　＝　200万円
　　月給60万円の場合　　60万円　×　4ヶ月　＝　240万円

>>311
経団連なんて信用してるの？アホかよ
経団連加盟企業勤めてても皆批判の目で見てるぞまともなリーマンはｗ
今や最も売国団体だぞ

国民の大多数が官僚は日本の癌だと思っているとしたら
官僚は何のために存在してるの？
私財を積み上げるためだとしたら中国の共産党員と変わらないんじゃない？
国を運営するには国家主義的な見方も必要だと思うけど
国の主は国民であって政治家でも官僚でもない

財政出勤って何？

つーか、もう破綻しちゃえよｗ

>>295
そうなんだよ
もうみんな知ってしまったから
ごまかして通用する時代じゃない

公務員の給料だけ上げて解散って
どういう了見なんだろうな

そら財政破綻やむなしだろｗｗｗ

>>323
経団連で消費税と来たら輸出戻し税ｗ

いや、国会議員はもっと増やせ
公務員ももっと増やせ
ただし、総給与はいまのまま

>>289
結局元は妬みじゃないか
>>298
これ
小規模なのにバカ従業員が搾取されて社長が不相応に金持ちの企業多過ぎだわ

>>320
昭和の老人からこそ選挙権取り上げなきゃな
いまだに財政出動（笑）とか言ってる増税マニアから

「国の借金」はウソ・財政破綻はしない【三橋貴明】～「政府が国民に返済すべき借金」が正しい
http://bossanovaday.hamazo.tv/e5582882.html
【明るい経済教室】#12 レベルの低すぎる財政破綻論者達[桜H24/2/17]
http://www.youtube.com/watch?v=uLDLl1XxZkY

財務省が増税したいために垂れ流してるプロパガンダを垂れ流してるメディアは、脱税でもしてて弱みでもにぎられてるのか？ｗ
マルサにビビッて財務省の宣伝してんだろ？

公務員給与半額による歳出削減
これ以外認めない

>>304

下のどこに、そんな時期がある？

ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm

小泉期、ほぼ全て新規国債３０兆レベルじゃん。
その後の世界的な好景気（リーマンショックで破綻する前のバブル最高潮期で世界的好景気）二年も、
２５兆以上出してんだし（無論、すぐその凄まじい反動を食らうけど）。

>>331
消費税０％でも財政が健全化するなら妬みだね

今回自民が勝ったら、景気が悪くなろうが否応なく消費税は上げられるんだぞ。
安倍は来年景気が上向くことがないとわかったから、今のうちに選挙で勝って
文句を言わさない作戦に出た。自民が勝つイコール増税だ。増えた税金はまた
ばら撒きに使われるだけで福祉に使われるなんて大嘘だ。騙されるな。

さっきコンビニ行って客が倹約し始めているかどうか聞いてきたんだが、
みんな全然気にせず買う量は昔のまま変わっていないそうだ。
まだまだ絞られるぜ

>>337
財務省自体をなんとかしないとどこが勝ってもこの問題は変わらん

自民よか維新の方がまともだね
自民はあまりに官僚とズブズブ過ぎて駄目だ

円の実質実効為替レートが１９７０年に戻るまでは増税なんて必要はない

>>311
経団連て今や中国の工作機関みたいなものだろ？
ここ何代かの会長の売国発言みても。

>>339
てめーはミスコンBBAに媚売ってりゃいいんだよ

>>332
財政出動が悪だと思ってるとか
それだけで、お前がどれだけ、流されやすい馬鹿なのかわかるからなｗｗ

金本位制＝金(きん)という現物があるんだからできるだけケチって支出を抑えどっかから奪って来れば全体の資産は増えるでしょって考え
ケチって安物買ったり節約節約で消費を抑えれば金が回らないし負の連鎖でデフレから抜けられなくなる思想
だけど今の時代は金本位制じゃないしデフレ時に民から同じ割合で税金を巻き上げても税収は下がることが証明されてる
結局労働者の「実質賃金」を上げて消費もしてもらい需要が産まれ金が循環しデフレを脱し景気がよくなれば自然と税収は上がるのだよ

>>1
だから社会保障費を半減しようぜ！！今すぐに！！

３２％で足りるのか心配
５０％くらいまで国民は覚悟してるのに

>>317
それどう考えても大企業基準て事やんけ

>>333

イギリスだけですら過去に自国通貨建て内国債状態で何度も財政破綻してるけど、
その点について、自称経済評論家三橋貴明に、是非きいてみなさい。

>>344
そんなに言うなら財政出動で財政健全に貢献したソースは？
昭和じゃなくて最近２０年間ぐらいで頼むよｗ

財務省無能

少なくとも内需は壊滅だろうな
現状でさえひどいのに

>>8
今すぐ平等に年金さげりゃよいんだよ

40代なんて年金ねーんだから！

円の実質実効為替レートが１９７０年に戻り
公務員の給料も世界標準に戻る

>>345
もう何万年とやってきた遺伝子に刻まれている本能だから
理論なんて関係ないってｗ

>>339

公務員改革含めて
強権でやる気の政党が出てこなきゃ無理。
でも殆どの国民は支持するよ。

消費税で国債償還なんだから
福祉・教育財源は大幅削減なんだろうな

赤字国債の３０兆円枠もうやむやで青天井だろｗ
インタゲしかないな歳出削減なんてやる気ないんだから
そら増税しかないわなｗ

インフレ政策は収入の伸びが支出を上回るから無理だと思うわ、
数十年前とは条件が違うから円安にしても高度成長時代みたいには
いかない

別に破綻してもいいじゃん

結局は諸外国並みの数字にしないと納得しないって事やろ。
どれだけ取りまくってるか自覚も無いんだからどうしようもねぇ。

>>331
借金財政なんだから民間ならリストラが当たり前。
公務員ボケもたいがいにしろや低脳（笑）

>>336
ぶっちゃけ消費税そのものはただの悪税だから0が正しいと思う
日本の税金体制は作り直さないとやばいだろ
法人税、公共料金、所得税とかは指数関数的に税金を与えて消費税は食品とか必要物は無しでいい

行政改革は痛みなんぞない。
負担が減るだけかとおもうが。

毎年、数兆単位で増えている医療費、社会保障費は、
どんぶり勘定で散財してるだけの問題。
金持ってるやつからはとったらいい。それで終わる話。

公務員の給与カットも別にいたくもかゆくもないだろうに。
そこそこの給与をもらっている。
いったい誰がいたがてっるんだ？

維新がとうとう公務員の総人件費2割削減って出してきた

今まで誰も言えなかった

>>339
言えてる。

>>350
お前はもしかして、プライマリーバランス（笑）とか意識しちゃってる馬鹿ですか？ｗ

お前らに借金させて
自分たちは借金しないという…

給料減らしてそれで足りないようなら
自分たちがやってきたように借金すればいいのとちゃうの？

>>355
有力な奴が出てきたら不思議と絶妙なタイミングでスキャンダルが出てきたりするんだろうな
財務省つぶせる奴なら多少のスキャンダルは目をつぶろーぜ！

>>365
ソースないの？財政出動なんて税金の無駄遣いで終わりだからなｗ

消費税ってのは導入から増税すべて円安相場において行われている
日本のバカな政治家たちが偶然こんなタイミングでやると思うか？

財政破綻以前にインフレで債務を圧縮するという戦略が破綻してる

>>368
いくらでもあるだろｗ　ぐぐれよｗｗ

>>369
政治家なんて官僚の弾除けに過ぎないんだろうな

>>371
全く見つからないけど
あるわけないよなｗ

>>359
日本は消費税以外にも多種多様で
しかも高い税率で一杯税金取られ捲くってるから

消費税なんてなくても充分国民は墓場まで社会保障見られるはず

ところが過去から無駄な事ばかりして公務員の無駄、海外支援の無駄
本来個々の企業が進出先の国にやるべきODAまで関係のない国民の血税を
使い捲くるからこうなっただけの話。

どの政党が勝っても増税
国のトップは財務省

>>373
探してから書けｗ

田沼意次みたいなのがいっぱいなんだろうな
オオシオヘイハチロウはいないのか？

目的税の予定だったのが一般財源で
まぁ、もう国債償還くらいしか使い道もないわけだけどもｗ

ジョブズが言ってた。
B級の人材が一人でも加わると
チームはどんどん汚染され、腐っていくと。

>>376
ないよ。お前はURL簡単に貼れるだろ
嘘つきにいっても無意味だろうけどｗ

頑張って勉強した結果がこれかよw
何でこんなに頭悪いんだろうな。

>>379
緊縮財政してない国とかいくらでも例はあるだろｗｗ
馬鹿なのかｗ

公務員の給与はバブルの前まで戻すべき、なぜだかわかるか？

年収200万ざっと計算
200万(元手)-(国民年金・健康保険39万・所得税2.3万・住民税5.2万)=153.5万
使い切ると考えて家賃水光熱食費通信ひっくるめて消費税10%で15.4万
消費税が32%になると消費税額49万
個人所得からの公的徴収額合計約95.5万(所得全体の47.8%)

なんと所得の半分差し出して政府(国じゃないからね！ココ重要)を養えとｗ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃北海道　地方公務員利権　外郭団体一覧　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
総務部　　　　財団法人北海道職員互助会、社団法人北海道私学振興基金協会
総合政策部
公益財団法人はまなす財団、社団法人北海道トラック協会、公益財団法人新千歳空港周辺環境整備財団、公益財団法人北海道科学技術総合振興センター、NPO法人住んでみたい北海道推進会議
北海道高速鉄道開発株式会社、株式会社美唄ハイテクセンター、株式会社HARP、オホーツクガリンコタワー株式会社
環境生活部
財団法人アイヌ文化振興・研究推進機構、公益財団法人北海道文化財団、公益財団法人北海道地域活動振興協会、財団法人ツール・ド・北海道協会、財団法人北海道青少年育成協会、財団法人北海道青少年福祉協会
公益社団法人北海道交通安全推進委員会、北海道交通安全指導員連絡協議会、公益財団法人PMF組織委員会、株式会社北海道熱供給公社、株式会社北海道フットボールクラブ
保健福祉部
財団法人北海道地域医療振興財団、北海道・ロシア極東医療交流基金（公益信託）、公益財団法人北海道精神保健推進協会、公益財団法人北海道健康づくり財団、公益財団法人北海道対がん協会、公益財団法人札幌がんセミナー
財団法人北海道生活衛生営業指導センター、社会福祉法人北海道社会福祉協議会、財団法人北海道障害者スポーツ振興協会、社団法人北海道視力障害者福祉連合会、社団法人北海道ろうあ連盟
経済部
社団法人北海道観光振興機構、社団法人北海道産炭地域振興センター、公益財団法人函館地域産業振興財団、公益財団法人道央産業振興財団、公益財団法人北海道中小企業総合支援センター、財団法人道北地域旭川地場産業振興センター
財団法人室蘭テクノセンター、財団法人札幌産業流通振興協会、北海道信用保証協会、財団法人札幌勤労者職業福祉センター、財団法人北海道労働協会、財団法人北海道勤労者信用基金協会、社団法人美唄地域人材開発センター運営協会
一般社団法人北海道食産業総合振興機構、岩内地域人材開発センター運営協会、社団法人檜山地域人材開発センター運営協会、社団法人富良野地域人材開発センター運営協会、株式会社北海道高度情報技術センター、株式会社北海道ソフトウエア技術開発機構
三笠工業団地株式会社、株式会社苫東、石狩開発株式会社、恵庭リサーチ・ビジネスパーク株式会社、株式会社千歳国際ビジネス交流センター、北海道曹達株式会社、北海道トラックターミナル株式会社、北海道はまなす食品株式会社
農政部
財団法人オホーツク地域振興機構、財団法人十勝圏振興機構、社団法人北海道馬鈴しょ生産安定基金協会、社団法人北海道てん菜協会、社団法人北海道豆類価格安定基金協会、社団法人北海道青果物価格安定基金協会
社団法人北海道酪農検定検査協会、社団法人北海道畜産物価格安定基金協会、公益社団法人北海道家畜畜産物衛生指導協会
公益財団法人北海道農業公社、社団法人北海道軽種馬振興公社、北海道農業信用基金協会、北海道農産品ターミナル株式会社、クレードル興農株式会社、株式会社北海道畜産公社
水産林務部　　　財団法人北海道水産加工振興基金協会、北海道漁業信用基金協会、社団法人北海道栽培漁業振興公社
建設部
財団法人北海道建設技術センター、北海道土地開発公社、北海道住宅供給公社、株式会社北海道エアシステム、北海道空港株式会社、根室中標津空港ビル株式会社、稚内空港ビル株式会社、帯広空港ターミナルビル株式会社
函館空港ビルデング株式会社、女満別空港ビル株式会社、釧路空港ビル株式会社、札幌丘珠空港ビル株式会社
オホーツク紋別空港ビル株式会社、旭川空港ビル株式会社、札幌国際エアカーゴターミナル株式会社、株式会社釧路河畔開発公社、株式会社札幌都市開発公社、株式会社札幌副都心開発公社
企業局　　　　財団法人北海道公営企業振興協会
教育庁　　　　財団法人北海道公立学校教職員互助会、財団法人北海道生涯学習協会、財団法人北海道学校保健会
道警本部　　　財団法人北海道警察職員互助会、公益財団法人北海道暴力追放センタ

>>381
日本のこと言ってんだけど
日本について話してるスレだよｗ
URLはよｗ

>>335
高橋洋一がそういっている

ネトウヨ「消費税を無くせば景気回復するﾆﾀﾞ！」「公共事業をガンガンやれば景気回復するﾆﾀﾞ！」
↑
これ2つともよく見るからすっかり信じてたのに、どっちも間違いだったの？(´・ω・`)

>>385
日本でもあるだろうなｗ
自分で調べろカスｗｗ

お前が緊縮財政で、財政が良くなった例をだせよｗ

>>330
チャンネル桜の番組見て思ったんだけど、ある意味、安部が官僚に喧嘩うったんかも
しれないな
「いやいやお前ら（財務官僚）が言うような消費税の再増税だけは無理。
（結局政権がケツ拭く羽目になるからな）、でもお前らが望むように給料はあげて
やったよ。財政的にどうにかしてみろや、公務員のお前らにケツ拭けるか？」
みたいな。考えすぎかな？

アベノミクスが失敗して財政が急激に悪化してる
予定されていた増税ができなくなるほど国内景気を悪化させた
安倍は日本を没落させたキチガイ

>>338
人口2400人に一軒のコンビニという商売が儲かるわけないだろwww

儲かるのは店相手に商売してる本部だけだよ。

コンビニ行くくらいなら24時間スーパーで間に合わせるわ。

同じ金額で倍買えるぞw

公務員って金もってなさそうでずっと右肩あがりだもんな
リーマンだろうが震災だろうが

３２パーの消費税って１８パーくらいでいいだろｗ

いち公務員からすれば国民のことなんて知ったこっちゃないからな
国民も公務員に嫉妬して税金下げろと言ってるぶんには変わらんよ
各所のトップを聖人のような国を導くような人間で構成して国を改善しない限り下でやってることはただの自国内での金の奪い合いに過ぎない

>>388
逆ギレしてソース出せかよｗ
結局ないんだねｗ
嘘つきだもんね

>>380
まぁ受験テクニックだけの話
中卒DQNと何ら知能の差はない
屁理屈と言い訳考える脳が役人に必要てだけの事

>>389
安倍が消費税をしぶり出してからしょうもない閣僚叩きが始まってたような

財務省ばかり責めてるけど
ID:N8kBMcb60
みたいな未だに財政出動しろなんて叫ぶ土建田舎老人がいるのも問題なんですよｗ

http://www.canon-igs.org/en/event/report/pdf/110819_Braun.pdf
どうもこれが元らしいが読んでも全然わからん

>>390
財務官僚が失策してアベノミクスが失敗してる、の間違いだろ
予定していた増税も、アベの解散によって自民党に逃げられてしまったし、
今更、政権に責任も押し付けられなくなってきたのでどうしよう？
じゃないのかなwww

それでも公務員の給与はきっちり上がって
賞与も満額出る不思議。

>>380
こんなのに騙されてきた俺等が一番悪いんだろうな・・・

>>387
いつ消費税をなくしたんだ？

>>385

繰り返すが、財政出動が悪とかｗ
馬鹿すぎるからｗｗｗ

普段普通に政府から民間に流してる仕事も全部悪か？ｗｗ
この主張を今でもつづけている馬鹿がいるとは思わなかったわｗｗ
社会にでたことないだろｗ

官僚の無駄遣いが無くならない限りいくら増税しても借金減らないんじゃないかな

抽象的すぎんだろ

海外バラまきが凄まじいんだけど、これを全然見直さないのは余裕があるからだよね

>>397
キミは金融政策と財政政策を同時に行う意味知っているか？
同時に行うから非常にアベノミクスは経済学者に評価がたかい

まあ君が大卒ではないのはわかった

消費税を上げないと日本が沈んで中韓に攻め込まれるのはわかりきっていることなのに
それを邪魔するブサヨ

>>397
お前が馬鹿なのｗｗｗｗ
お前は、一昔前の民主党が主張して、散々痛い目にあった主張を今もつづけてるのｗｗ

かなり時代遅れはお前ｗｗ　朝日にでも洗脳されてるのか？ｗｗ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃【地方公務員厚遇】　職員互助会に税金　自治体の３分２が助成　総務省調査　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361800296/
1 ：アヘ顔ダブルピースφ ★：2013/02/25(月) 22:51:36.56 ID:???0
地方自治体の福利厚生団体「職員互助会」について
互助会が実施している永年勤続者の表彰金や出産祝い金の支給に対する補助に税金を助成している自治体が、
平成２４年４月時点で全体の約３分の２に上っていることが２４日、総務省の調査で分かった。
来年４月の消費税増税を控え、行政には「身を切る改革」が求められているだけに、地方公務員の厚遇ぶりへの風当たりは強まりそうだ。

互助会は、職員に対して慶弔金の支給、レクリエーション・保養施設の利用補助などを行っており、
自治体によっては職員数に応じて一定割合の税金を助成している。

永年勤続者への表彰金には、４７都道府県のうち東京と沖縄が税金を支出。
政令指定都市でも札幌、千葉、神戸、福岡の４市で、都道府県・政令指定都市を除く市区町村では３９２自治体で税金が投入されている。

２４年度に互助会へ約１億８千万円の税金を助成している札幌市では勤続１０年の職員に３万円、
２０年で５万円の旅行補助券を配布しているが、市担当者は「今後も廃止するつもりはない」としている。
福岡市は約３７００万円の税金を互助会に投入し、勤続１０年ごとに２万円を支給。
神戸市でも、勤続２０年の約６００人にデジタルフォトフレーム（５５００円相当）を、
勤続３０年の約４００人には万年筆（７８００円相当）を贈る費用として約６００万円の予算を計上していた。

このほか調査では、山形県の全ての市町村で、結婚、入学祝い金、弔慰金、災害見舞金の支給にまで税金を投入していたことなども判明している。

msn産経ニュース　2013.2.25 07:24
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130225/plc13022507260002-n1.htm

>>402
景気対策としてやる財政支出が無駄だと言ってんだが
お前って"財政出動"の意味すら知らずに言ってたの？
バカすぎて相手にならないよｗ

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/85268/m0u/

さっさと破綻させて処刑でもされろ糞が

>>403
結局国民の給与である公務員の給与以上に無駄な税消費は腐るほどあるのに妬みって怖いね
消費に関しては各企業の幹部やら上位層が政治家同じく搾取してる部分が大きいというか一番だろうな

>>397
お前は、マクロのこととかなーんも考えたことないだろ？
馬鹿すぎるｗｗｗ　

お前は自分がどれだけ、なにも考えてないかをまず認識しろよｗｗ

>>20
まだこんなこと言ってる人いるんか
感心するわ

>>412
じゃあ公務員給与以外の歳出を減らすだけで財政を健全化させろよ

>>413
財政出動と普段の財政支出の違いすら分からないバカじゃなあ
田舎の土建老人じゃ中学校しか出てないからわからないだろうねw

>>410
本質的には同じなんだよｗｗｗ
お前は頭が悪いから、本質が見抜けないんだよｗｗ

需要不足で、財政出動は大道なんだよｗｗｗ
自分の馬鹿さを認識しろよｗｗ

>>411
処刑されるのは弾除けとなる政治家
諸悪の根源である官僚はノーダメです

円とは別の経済システムを
国民同士でつくって広めていくしかないね

国の借金も国が勝手にやったことなんで責任は自分たちにとらせないと
いつまでも政治屋や官僚を過保護にしたらだめだと思うけど

大企業の税金負担が軽すぎるし
所得税の累進課税を昔のように最高７割にしろよ

>>417
402 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage]： 2014/11/24(月) 04:49:35.08 ID:N8kBMcb60

普段普通に政府から民間に流してる仕事も全部悪か？ｗｗ
この主張を今でもつづけている馬鹿がいるとは思わなかったわｗｗ
社会にでたことないだろｗ

この文章だけでお前が"財政出動"何も理解してないのわかるからなあｗ

>>421
本質的に同じだといってるのが判らないとかｗｗｗｗｗｗ

お前みたいな馬鹿は選挙行くなよ？
迷惑だから

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃【地方公務員】　遊び転勤してる北海道職員多┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1364629268/1
1 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2013/03/30(土) 16:41:08.26
例えば温泉ゴルフ遊興場釣り、職務とは全く別の観点で転勤し会員権サービス券で地元と癒着
果ては密漁までして世間に恥をさらす校長課長クラス最近は道警職員も問題に上がった
奴らが地元で曝す醜態に日々、道職員の評判は下がる一方である

北海道民の血税で暮らしている意識が希薄である
人事は趣味にも着目し抑制を設けるべきである

8 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2013/04/07(日) 22:36:23.98
道庁から全く動かない「おじゃるず」達の処遇をどうするか？
これがポイントですね。

9 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2013/04/08(月) 19:33:26.70
「おじゃるず」って何？

10 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2013/04/08(月) 19:38:10.30
平安時代の貴族のような結構なご身分の連中のこと。

知恵者は相手の能力に応じて作戦を考えられる人の事
国民　ＡならＡ
財務省　ＡならＡと考えるからＢ
司馬懿　ＡならＢと考えるからＣ
諸葛亮　ＡならＢと考えるからＣと司馬懿は考えるからＤ

>>414
どこがおかしいのか詳しく

らっきーデタラメ放送局★第94回『 It's 財務Show！』
http://jump.2ch.net/?www.youtube.com/watch?v=nKiLCmslGJA

>>422
同じじゃないよｗ
財政出動は無駄遣い
そうじゃないと証明したいならソース出せって言ってるだろｗ

公共事業で好景気が作れるのは経済学でも定説だから決して間違いではないよ
でも税収を増やす＝増税という式は必ずしも正ではない

>406
既に世界からはアベノゲノンと言われる程の大失敗政策として判断されてるけどな。

好き放題財政支援して好き放題緩和してGDP激減させマイナス成長。つまり、リセッション入りさせたゲリノミクス。

もはや誰も信用しないよ。

>>424
ようわからんが

諸葛亮はＡならＢと考えるからＣと司馬懿は考えるから「Ａ」

じゃないのか？

>>427

同じだｗ

おまえw
クルーグマンも財政出動を肯定してるから、教授に言えば？ｗ

相手にされんだろうがｗ

>>431
だから最近日本で行われた財政出動に関するソースって言ってるじゃん
どんな財政効果あったの？ソースは？

>>427
ヒント
ＩＳ－ＬＭ

試験に良く出るそうだw

>>412
妬み妬みばかり言ってるなキミは。
別に公務員の給料がどうのとか言ってないぞ。
「無駄遣いを減らせ」って言ってんの。
浪費癖のある女房の為にいくら稼いできてもお父さんの家は全然裕福になりませんよ、って言ってんの。
「お父さんもっと稼いできてよ」って言う前にお前の浪費癖を治せ、って言ってんの。

その前に日本経済が破綻してしまうわ
使うのを減らせよ、アホンダラ

>>432

また持ち出すｗｗ最近に限定してるのはなぜなんだ？ｗ
別に最近じゃなくても、日本じゃなくてもいいだろｗ　調べろよｗ

>>29
いつから他の税はあげないと勘違いしていた？
消費税はわかりやすいだけで他のも上がりますよ、前回同等

>>436
最近の日本の例が一番的確だからに決まってるだろ
ソース出せないんだねｗ

>>428
定説っていつの時代だよ…
ケインズなんて昔に通用した古典的手法だろ？
実際問題アベノミクスでもばら撒きまくったが、好景気になっていない

税収による歳入よりも歳出が倍近くあるのに何言ってんだコイツラ・・・
普通の企業なら倒産してるわ
>>1の通りに32パーセントに上げて行っても国民が持たなくて破綻するのは確定だろう
今度の選挙で馬鹿な政治家を排除しないと日本終わるよ

朝日新聞　比例区投票先全国調査（11/23）

自民　37%

民主　11%
維新　*6%
共産　*5%
公明　*5%

読売新聞　比例区投票先全国調査（11/22）

自民　41%

民主　14%
公明　*6%
維新　*5%
共産　*3%

破綻して困るのは公務員だけだな

民主党に比例投票とかアホだなあｗ
小選挙区有権者が落選させた売国奴を救済当選させるだけだ

菅直人のようにね
辻元のようにね

日本最大の既得権　公務員の人件費
日本最大の既得権　公務員の人件費
日本最大の既得権　公務員の人件費

維新　公務員の総人件費2割削減
ホントよく言ってくれた

>>1　　　必見！
高橋洋一先生の話は面白い。
財務相は、国会には予算権を持ち政治家や学者には税務署を介して税務調査権を持つので、
飴と鞭を使い分け、増税と一体化した予算枠拡大により、
政治家と癒着し晩年の天下り先を確約させてきた。
過去３度の増税で小泉政権下で官房長官だった安倍さんは、
当時財務相のブレーンの高橋先生らによる、「増税しないのに国の借金がゼロになりつつある状況」を目の当たりにした。
高橋先生のいうように今年４月の増税は、麻生財相ら多数の意見を汲むものだったが、「流石にもう騙されないそ。」ということ
「政治的に２年半先のことは語るに当たらず」というのであれば安倍さんの今後に期待したい
【経済討論】消費税増税延期！どうなる日本経済
https://www.youtube.com/watch?v=LgMiqgExbAQ#t=9m25s

そりゃ物が売れなくなるだろう。
消費税を払うの馬鹿らしいから。

>>412
公務員なんざ誰でもなれる（>>159）とか言って
ニヤニヤしながら出てきたくせに
「妬むなよ～（震え声」とかなにがしたいんだよこの低脳は（笑）

誰でもなれるなら最低賃金でいいだろゴミ

>>439
最近は日本ないからなｗ　そんなことは知ってるわｗ

>>449
マジで言ってるならバカだなｗ

>>439
なんで最近限定なんだ？ｗ　お前の根拠は最近だけか？ｗ
しかも馬鹿だから、前例がないと理解できないのか？ｗ

社会にでてから、ものを言えｗ

国民みんなで税金払うのを止めちまえ

>>434
だからおれも同じ意見よ
公務員給与なんかより横領官僚やら改善すべきところは沢山あると思う
税って言っても公務員、政治家の給与だけじゃないしね
地方のどうでもいい税配分とか終了してる町の復興財源費とかバッサリ切るべきだよ
おれが知るあたりではあんまり話題にならないがもんじゅとかどうすんのかねあれ

で、法人税は減らすのですね。

消費税じゃなくて他から取ればいい

>>451
だんだん支離滅裂になってるぞ

>>456
一貫してるわｗ
お前は馬鹿ｗｗｗ　それだけは事実ｗ

現在の日本ではどの党でもやるべき事は同じなのに、選挙があるから本音が語れない。甘言は国民にとっては票を入れる要因だが、現実の問題を先送りさせる。
緊急時には選挙も仇となるな。

32%と言っても分かんないよ…

出入りの予算想定数字を出してよ？

250～300兆円を考えてるのかな…
それとも300～400兆円を考えてるの？

その時のGDP予測値と生産人口は？

前提条件がなさ過ぎて荒唐無稽に聞こえるよ。

町村議会議長会とかいらないよね

もうそこまで財政が悪化してるなら
一度国民の全財産を没収するしか無いんでないの？

もう暗澹たる思いしかないな

自己保身ばかりの売国議員を当選させないように地道にしていくしか道がない
こつこつ積み重ねが一番よ
保守政党が出来るまでそれしかない

第２のギリシャに近づいてるのかな…

>>405

自虐としか思えない

現在可処分所得などを考慮すると税率５５％かな？５５％＋２４％＝７９％ｗ
実質２１％では飯は食えませんｗ破綻じゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、公務員給与削減より、けずれるところはヤマほどありそうだがな。
役人がそれほどもらってるというわけではなさそうだし。

官庁、外郭団体の予算も民主党の主張のようにけずれるところもあるだろうが
公共事業としての側面をもつ。実際けずれるところは少なかった。

とれるところからとったらいいんだよ。お金持ちからな。
これで誰が困るの？

32%にしたって税収上んなきゃ無理、ホント下らない計算

破綻状態ｗ返すだけ無駄馬鹿馬鹿しい。もううんざりだ。手取り２割で生きれるかよ

シロアリ　「よし、消費税３２％を国際公約として、政治屋どもを洗脳しよう^^」

>>467
あほか
民主党が手を付けなかったのは、地方公務員問題に波及するからだよ

増税だけで財政健全化しようって考えやめませんか？

インフレでないと財政再建は無理だね。自民党が正しい

消費税で消費を抑えて財政を建てなおすなら
歳出を減らしても同じでしょｗ

>>1
この記事書いてるやつは、馬鹿なの？
消費税が導入されてから使い道を国民に詳細に示してないんだけどｗｗｗｗ
ほんと馬鹿国民がまた政治家や一掴みの富裕層の懐に入る金をおまえら買い物するたびに貢いでることにいい加減きづけ

>>440
（´・ω・｀）ケインズぬんぬんはどうでもいいけど今の日本って↓だから
産業別就業者数の推移
http://www.npomesc.jp/wp-content/uploads/2013/02/c92d5af85265074e9ee2b07cc9636f20.png

（´・ω・｀）土建に投資しても効果は薄いのよねー消化率も悪いしー
（´・ω・｀）じゃ具体的にどこに投資すればいいのって聞かれても困るけどお

車の保険もそうだが若者が割り食ってても反発しないから結局声がでかいじじい共の思う通りよ
おれとか若者がネットに書き込むだけでなにも実行しないことにも責任はあるんだよな
興味ないし行動理由は知らんが正当性があるのならば京大の学生達は案外模範とすべき奴らなのかもな

32％でもとても足りないし追いつきもしないだろうが、道はある。

共産化して小さな政府にしろ
景気対策などは減税で十分
政府は人命人権治安に専念しろ

個々の国民が労働を通じ付加価値を生む事が真の豊さ
共産主義にすれば良いよ
怠けや特権階級が火病を起こしても関係なし
税金依存体質から脱却だ

公務員の給与が叩かれまくってるけど
そもそも公務員の給与で税収が全て吹き飛んでるアホな現状をどうにかしろ

そこら辺改革しない限りどんだけ税上げても無理
だって現状で税収全部吹き飛んでるんだから
民間は赤字だとクビ切らなきゃ生き延びれないのに国は税上げて延命とかアホか

公務員改革できない安倍が悪い
財政再建には増税と公務員改革をセットでやらなければ効果がない

日本の企業が金もってやることといえば、
海外への投資、海外企業の買収。
企業の産業は空洞化する一方。

金持ち連中優遇する意味ってもうねえだろ。
医療福祉の数年間を補填する増税よりも
減税が日本を活気つけるとおもうがね。
土地がらみ、起業がらみの税制を軽減したほうが将来性がある。
いくら消費税あげたって現状放置では補填できんだろうよ。それこそ破綻しているというしか。

８％で税収減なのに無駄な試算ｗｗｗｗｗｗｗｗ殺される。

財務省解体

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/8/8/88ecb9b1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/4/6/468aa846.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/2/4/24d3f8a8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/c/7/c74442e4-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/6/a/6abcf977.jpg

共産主義が一番まとも
労働無き豊かさなど有り得ん
愚民は甘い夢を見すぎ

>>481
それが地方公務員だよ
税収を全て人件費に使い、それでも足りないと地方交付税も全て人件費に使ってしまう

手取り２割で生活が出来るか考えましょう。ローンは払えますか？
税率８０％では暮らせません。無駄な試算

>>480
共産主義は究極の大きな政府ですが？

>>1
家計簿もつけらえない財務省が無能だったてことだねｗ

　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、参院本会議で可決・成立した「テロ資金提供処罰法改正案」に反対票を投じた議員１４名のリスト
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　ヾヽ日本共産党１１名、社民党２名、無所属１名
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　ヾヽ https://archive.today/KYUD4
　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　ヾ!
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　～　 .l
. 　　 r‐.v=====l　　～ .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　　 ! .ﾍヾ|　　ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 秘密保護法廃止法案を提出した面子がやばすぎる
　　　ヽゞﾍ　　　　ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ　　　　
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . / 　 https://archive.today/2Y7q7
　　　　　　　ヽ,,_　　　｀ ‐--‐''　 /

>>461
いっぺんにやったら皆怒るからなあ。少しずつやっていきたいけど、どっかでいっぺんになるかも。

生活保護不正受給の徹底調査と公務員の給料を民間レベルまで下げろ
何がボーナスだよ。不景気で利益でてねぇのにボーナスとかあほか

消費税３２％＋社会保障税＋固定資産税＋ＥＴＣ＝８０％
年収５００万で手取りが１００万ｗ無駄な試算に無駄な議論ｗ

緑のおばさんの年収８００万とかアホな公務員給与が国を破綻させる

消費税の仕組みを知っていればこんな記事は書かない
俺らの代わりに店が納税するんだが、売上が低いと納税しなくてもいいんだよ
つまり、経済が低迷すると急激に税収は無くなる
消費税に夢を見過ぎ

公務員の給料を25%カットするだけで消費税いらなくなるんだけどな。

これ現役世代の支払い分だけな
おまえらの年金はその時にどうにかしろってことだよｗｗｗｗｗ

税収入の範囲内で予算を組めよ　

小遣いじゃないんだからさ

ま、俺が政治家だったとしても
ろくに選挙にも行かない若者の都合なんかほっといて
ちゃんと選挙に行く中高年＋お年寄りや
組織化されてる公務員や農協にいい顔しようとするわなあ

財政破綻で困るのは富裕層と公務員。
底辺はいつもゼロベースだからなーんにも困らんのよ。
くやしかったらデフォルトしてみていいよ。

公務員は最低賃金で働いてもらおう。

１００万円のモノを買うと３２万円の消費税とかすげーなｗ
１万円で3200円とか消費税で今の１日の食費が吹っ飛ぶなｗ

いいよー

>>480
共産主義を知らないアホが多いな
共産主義とは、労働者自身が経営者を兼ねる
プレーイング　マネージャの事
労働を機軸とした社会
政府は、そのお膳立てだけ良い　貧困や乞食を最初から生まないから
ナマポや福祉が不要
その代わり　労働が義務化され　売り上げや利益のノルマが課せられる。

病院いって、風邪ぐすりもらうだけで６０００円とかとられるのが
国庫破綻しそうな原因かとおもうがな。
なんで肝心なところに手をつけないのやら。

じじばばだとこういうのが隔週で発生してるんだろ。
そりゃ数兆単位で国庫に負担かけるわと思う。
役人の給与もカットすればいいとおもうが、一番かねかかってるところから
切り込むべきじゃないの。

10％をまだ現実手金な数字に見えるように、32％なんてふっかけた数字を出しているだけ。

共産党は日本解体の為の別予算組みますよ？
それが目的な政党なんだからｗｗｗ
税金大好きな共産党に騙される馬鹿は共産党員の事しか
考えなしですからね、

財務大臣を直接選挙で選べるようにして、
その財務大臣に財務公務員の生殺与奪権を
与えるくらいにしーひんともう変わらんて

政治家半分減らせばいいんでね？

>>476
生活保護はどっから出てんの？

そもそも子供の数が減少して将来を担う日本人も減少してるから消費税だの破綻だのって話になるんでしょ？

どうしたら今の日本が財政破綻するんだ
ありえないから教えて欲しい
何で分からないんだろう

情報ソースがビジネスジャーナルだろ
ここはサイゾーの系列
こんな三流情報誌の記事に振り回されるな

増税よりも公務員による無計画な歳出に問題がある
増税よりも歳出削減

訂正
>>491
共産主義を知らないアホが多いな
共産主義とは、労働者自身が経営者を兼ねる
プレーイング　マネージャの事
労働を機軸とした社会
政府は、そのお膳立てだけ良い　貧困や乞食を最初から生まないから
ナマポや福祉が不要
その代わり　労働が義務化され　売り上げや利益のノルマが課せられる

安楽死制度で予算が減るんだが日本人が嫌って議論も起きませんｗ

>>508
一番金かかってんのは公務員と政治家
ジジババでも使途不明金1億円なんて無いし

>>515
歳出削減するっていって結局元に戻したり、しなかったりしても
暴動おきないからやりたい放題

よって歳出削減なんて夢見すぎ

消費税上げてもGDP下がってるんだから
税収変わらんだろ

財務省なんて毎月1万円貰ってるのに足りねえもっとよこせとほざくガキみたいなもん
節約させることを覚えさせなきゃダメ

税金だらけじゃ
購買意欲　労働意欲を失う
資本主義は腐る

＞その代わり　労働が義務化され　売り上げや利益のノルマが課せられる。

今でも公務員や組合で税金かっさらって仕事もせずに活動してるのが
共産党員ですよ。
そりゃやめられないですよね。
政権が金ズルになるのが夢ですから麻薬と一緒ｗ

>>514
簡単に言うと政府の財政が民間の経済を圧迫してしまうから。
破綻させた方が、民間からすれば立ち直りも早いし楽。公務員とか議員は地獄。ということw

増税したらまた公務員の給料上げて財源が無いとか言いだすんだろ
わかってるよ

日本版サブプラで金融恐慌かよｗｗｗｗｗｗｗｗ好きにしろ

借金しまくってジャブジャブ使ったせいで、
今後の日本全体は貧乏にならざるを得なくなった。そこで
「大多数の国民はクズだし、こいつらを超絶貧乏に落とすことによって、裕福層の生活レベルは維持しよう。うん、そうしよう」
ってのが政府の方針

いっぺん財政破綻してみたらどうだ
いいよ別に
かまわんよ

消費税３２％より財政破綻のほうがましのような気がする。

カネを使わなければGDPなんか上がるわけないだろ
だけど、ミシュなんとかアルベールが言うように資本主義には色んな形があるんだよ

この試算て、今の団塊世代があと何年後にどさっと死ぬかを計算式に入れてあんのかな？

だからさ、どうしてお金が足りない？どうしてこうなった？
から始めないと幾ら増税しても追い付かんよ。
失われた年金なんかが典型だが、損失の責任、補填を取らずにトンズラ、或は後任に押し付け。
赤字なのにリストラは勿論、給与削減すらしない。
普通の企業ならとっくに倒産してるわな。ｗ
己は責任取らずに国民に責任を押し付ける（増税）でいつまでも凌げるとは思わんけどね～。

少なくとも消費税で失われた20年が既に証明されているんだが。。。
この先何十年失いたいんだ？
勿論、何十年失おうが構わない、今の利権さえ守れればって奴等しか関与してないから仕方ないけどさ。

そもそも計算が厚遇公務員そのまま維持しての計算だからな

破綻したら夕張みたいに金ある人はみんな居なくなって残った人間の負担が増えるんだろう
英語喋れない俺完全に詰むじゃないか

変化するモデルについていけない／いかないって
官僚主義の特徴がよく現れてるな。

もうちょっと制御対象を見ろや

危なくなったらトヨタなども逃げて行き破綻だよ。でも怖くはありません
公務員も道連れに出来ますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

増税してもその分無駄遣いするんだからいくら増税しても無意味やろ

>>523
お前朝鮮人か

税金巻き上げているには　共産党以外の政党だろ
既得特権に胡坐をかく怠け者

財政破綻大いに結構
日本も一度それを経験すべき
日本人なら1からやり直せるさ

財政破綻国がどういうものか甘く見過ぎ

>>488
インフレになりますよー

>>528
おまえや周りの家族親族友人知人の貯金を搾取すること
消費でお金を絞ると、今度は貯金を下ろさなくては生きていけないようにすればいいだけ

結局金持ちが残る
財政破綻したときに貯金残ってる国民なんて一握り

貯金がない２０代は確実に３０年後は浮浪者多数
５０歳になって働く場は無く、貯金もなく、家もなく、当然、生活保護なんてなくなってる

東電と少し似てるね
足りなくなったら値上げすりゃいいという考え

困るのは地方公務員だから破綻歓迎ですｗ

>>508
日本は医療が異常に安いからなんでも簡単に病院行くのが不味いわな。
国民皆保険無くなれば解決するが風邪引いて5万歯が痛くて10万とかになる。
日本の医療費は先進国の中では最安。
特に歯科は発展途上国以下。

>>524
何故、財政が民間を圧迫するのか意味が分からない
クラウディングアウトのことでも言ってるのかね
あれは、「インフレ期」の英米における現象だから
誰かが、カネ使わなければどんどん貧しくなるだけだろ
道徳的な問題を論ずるなら分かるが意味分からん

>>534
日本全体だから、逆に税金なくなった方が国のサービスから遠い底辺層がお金持ちになるよ。

>>539
高度成長期みたいにモノヅクリを工場で汗水たらして働いて
中国のような安月給で働く大国も混乱しててライバルもなかったときと今は全然違うからなｗ

医療費が安いのは誇るべきことだな
素晴らしい、関係者の努力に感謝したい

消費税８でヒーヒー言ってる国なのにバカなの？
日本が豊かでいられるのは低いからって気づけよ

ここまで無能な奴に計算させておいていいのでしょうか

>>549
そうかな？国債に変わっただけだろ？

>>549
その医療費もTPP導入されたら民間の保険入らないと
アメリカ並みに高額でまともに医療なんて受けれる層はかなり減るよ

これは政府が望むことであって、医療費の歳出削減になる
要は金がないやつは医療も受けれず苦しんで市ねってこった

日本てやること成すこと結果的に失敗ばかりだよな
戦後良かったのは高度成長期からバブルまで
バブル崩壊後はそれまでに発生した負債処理に時間を費やしてる
長期では考えられず短期展望しかできない

普通に暮らそうよ
何でそんなに　資本主義に拘るんだよ　愚民
自分で働き自分で暮らす
それで良いだろ　税金で豊に成れるのは特権階級だけだよ

>>549
医療は利権と談合の世界だからなぁ
厚生省なくなれば、もっと安く自由競争で安くサービスもよくなるかもよw

所詮役人の机上の空論だろ。32%に上げてもうまくいかないのは目に見えてる。

奴らは経営者感覚なんてゼロだからいくらゼニをくれてやっても有効に使うことが出来ない。

そう
自分は以前は消費税25％派だったが
最近は35％派だ

社会保障税＋消費税＋所得税＋地方税＋固定資産税＋etc＝５５％
世界一の重税国家なんだよｗ

>>553
国民健康保険も異常だけどな。

ちょっと収入あるだけでクソ高い保険料…

近い将来の積み上げ予測をすっ飛ばしていきなり32%出すとかｗ
根拠が無いなら占いでしかないわ

増税に頼った財政再建は出す方の国民からすれば終わりが見えない分不健全すぎる
経済成長で国費を賄うのが健全であり、その理想の為に政府があれこれしてる訳だろ
この人がどんな人か知らんが、元大蔵省で政府なんてなんでもよいザ官僚的な思考にみえる

>>556
なるわけないｗ病院は会社みたいに利益追求するにきまってるだろｗ今のアメリカの病院みてみろよｗ
よく子供がアメリカで手術受けるのに何千万かかるから寄付募るだろｗあれがアメリカの会社病院だよ。

もちろん健康保険料も払わなくていいからそのぶん浮くけど
いざ病気になって民間の保険に入ってなければ家で苦しむか馬鹿高い治療費払って生きるかのどっちかになる

>>550
バカはおまえだ

これからの日本は消費税増税だけでなくいろんな税金を新しく設けて搾取してこようとするんだろうなあいやあなかなか未来が暗い

日本はスウェーデンよりも重税国家だよ。いつの議論をしているｗ
もう限界が来たんだよ。無駄な議論

TPPで皆保険が無くなれば貧乏人死ねの世界が待ってるからなあ。
アメリカの底辺の医療って我慢することだよｗ
年収3万ドルでハイグレード医療保険に入っていない人の歯科医療は家族に歯を抜いてもらうｗ
ホームセンターに20ドルぐらいでペンチとかの抜歯キットが売ってるｗ

>>425
日本国政府≠日銀だから日銀が日本国債を買わなければ倒産する。

税を上げるから財政が悪化する

見返りがないわけですが

橋本龍太郎～小泉純一郎～安倍晋三

新自由主義３首相で日本にトドメか
三橋氏が自民党は今後、緊縮財政に走ると言っていたしな

第三の矢は安倍ちょんという鉄砲玉だったんや

>>560
一回交通事故の被害者になってみるといい
保険利かないから治療費みてびっくりするから
いかに今の健康保険がよいか良く分かる

>>571
イミフ

日本国民は財務省前で抗議デモをやらないのか？
事務次官に国民の怒りを示さなければ
こういう世論工作や政治工作は際限なく続くぞ？

景気がよくなったから公務員の給料あげましょうね
景気がよくなったから税金もあげましょうね
景気がよくなったから税金をパッと無駄遣いしてキックバック貰いましょうね
国民は言うけど何も変わらない一票（）で満足しているから大丈夫＾＾

>>562
それ騙されてるw持ちつ持たれつ働いてればカネ取れるんだってw
破綻すれば、国からおとい所が一番利益でるんだってw
今がカネないと助からない世の中なんだってw

家計簿つける奴なら解るはずだが
赤字解消のために給料を上げようなんて思うやつはいない
そんな都合が通るなら赤字にならないからな
なので普通は出て行く金を減らす努力をする
つまり公務員の多すぎる給料を民間レベルまで減らすのとボーナスをカットする

>>571
医療費が国債に化けてるんでしょう？

借金と中国人を増やしただけの安倍政権ｗ
富裕層も増えたがそれ以上に日本人は貧乏人だらけに
老人達は自分達が逃げ切る事しか頭に無いから
どうせ選挙はまた自民党が圧勝だろうけどもう結果は見えてる

>>1
もう物買えんね。節約のみ、ついに終わった我が日本ｗ

移住の準備でもしようか

もう32%まで増税して恐慌おこして日本破綻させちゃえよ
そうでもしないと無駄をけずることできんわ

>>571
別に利かないわけじゃないけどな。相手が保険に入っていれば使う必要がないだけだ。

まず、まだ取れていない税を公平に全てとるべきでは？

テレビの電波料（他国と比べると日本は安すぎる）
宗教法人
パチョンコ
無駄な国へのODA廃止
全公務員の割合給与変動制（例えば国家公務員は全国全企業の年間平均給与の100～130％、地方公務員はその地域の全企業の年間平均給与の70～110％)

他に隠れている、取れるべきところからも

本来、これだけやったあとに、まだ無理ならでしょ？消費税は？

それに過去２回０→３→５％の消費税導入時の景気が悪化した
という事実があるのに８％で３回目もまた景気が悪化するというね…

32とか馬鹿じゃねーの？
年金減らせばいいだけ

40年前に年金が破綻する事をわかっていながら放置して慌てだしたのが2006年くらいだったな。公務員の賃金を確保する為にずっと隠して来た政府はくず

>>572
一回国民保険なり、社会保険なりを無い状態で医療費を請求されてみろってこった
国民保険や社会保険入っててよかったと思うから

どことは言わないが、税金逃れのために社員を坊主にして、そこに金を流してる奴らがいる
宗教法人から普通に税金を取るべきだ

>>582
それは加害者の車両保険ってことね
国民健康保険や社会健康保険は利かないから、加害者側の保険会社や加害者は
無保険での医療費を請求される

日本の予算を圧迫しているのが医療費なんだが・・・

>>584
バカはおまえだ

>>585
その年金も適当な管理で消えたりしたしなｗ

>>586
民間の保険がいいよな。
強請加入の保険なんてびびたるもん
任意保険しかいらないし意味ないよw

>>575
国が破綻して電気ガス水道代が現状維持だとでもｗ

年寄りは処分すればいい
無駄に長寿は赤字にしかならない
まして介護を必要とする連中はお荷物

すべての予算は老人に使われているのが日本なんだが・・・過剰な延命をやめろ

明治維新と第二次世界大戦で政府は破綻したけど、国は滅びなかったな。
リセットを先送りしてずるずる行くよりいいかもな。
国内に生産力と外貨がある分、先の２回のリセットより有利だろう。

>>593
商売だもんできるやろ。国からの助成なかったら民間でやれば今よりもよくなるよん、例えばメガソーラ規制とかあれ利権やろw

結論＝老人は殺せ

>>1
言ってる事が無茶苦茶すぎて突っ込む気にもならないな。

一体どこの馬鹿がこんな馬鹿丸出しのこと言ってるんだ？

もう自給自足に戻るか

>>593
>国が破綻して電気ガス水道代が現状維持だとでもｗ

イミフｗｗ

>>588
加害者が(通常)人身保険に入っているもんだから、被害者はケガしても治療費は全額加害者の人身保険から支払われる。

ただし人身保険に入っていなかったり、治療費の負担能力がない場合、被害者は国保を使って治療することも可能、と記憶している。

>>597
あなたの企業にはこの金額で原油やガスを輸入させてあげますよと個別に交渉できると思ってるわけねｗ
んなわけないだろｗ
その民間企業が破綻したらその国がとりっぱぐれになるからそんな取引するわけないｗ

>>598
老人殺したらその分需要が減ってデフレがさらに悪化するんだが
その事分かって言ってる？

無駄な長寿は大迷惑
車椅子、寝たきり、認知症は人間としての役割が終わってます

破綻をする前に福祉は停止します。これが現実です。ライフラインは停止せず
福祉が停止

>>596
生産力(笑)
もう冷戦時代みたいなチートは使えませんよｗ
二度と這い上がれ無い程惨めな衰退国家に転落するだけです

増税を反対とは主張はしないよ、但し

年代別個人金融資産http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/23/sisan.jpg
自殺推移http://uproda.2ch-library.com/841949t1w/lib841949.jpg
社会保障費問題　http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/6/shakaihouhi.JPG
前回４６回衆議院選挙　16,624,457票★注目http://dl6.getuploader.com/g/aosi77/12/tokushuukai-abenaikaku.JPG

とっとと福祉利権屋と高齢者の公民権廃止すべき。
そもそも消費税がなかった時代の高齢者＝真の復興世代は、国庫なんぞに頼らずに老後の余生を過ごしてた訳だし
消費税に頼る以上、福祉利権屋のジジババに公民権など必要ないだろう。

>>591
さらに、消えた年金探しに4000億散財w
こんなのやらかした役所の連中に自腹切らせろよって話

むちゃくちゃだよこの国

>>603
輸入は資源だけ、日本国内で作れるよん。日本の国力と内需なめんな

>>604
非現実的な極左さん？老人は切るに決まってるだろ

こう言う試算って、公務員の削減数は試算しないよな
今の予算だと、公務員を何万人削減とかね

>>571
アホ、保険が悪いなんて一言も言ってないわ

国民健康保険が異常だと言ってる

簡単に既得権益を取得できる公務員試験
受けないやつは阿保過ぎる、自らビンボーになってるやつは救えない

日本が困っているのは医療費と年金の予算だよ。ここを削るだけの事

>>610
破綻してることを前提におまえとは話をしてるのに
破綻する前の状態では国力も内需もｗ

破綻した夕張市の水道電気ガスは何故高いのか考えるといい

>>613
国民健康保険が異常と思ったら、国民健康保険を払わなければいい
それとアメリカみたいな病院が増えたときに国民保険復活させてほしいというやつは圧倒的多数

>>613
国民健康なんて払わなかったら借金なる制度だからなぁ。
1年間にかかる医療費よりも高いわ。
保険なくても払えるよなぁw

>>611
デフレが大好きなんだね。
他人の首を絞めてるつもりが自分で自分の首絞めてて楽しい？

財務省デモ起きないかなぁ…
政党デモは流石にどうかと思うから参加したことないけど、財務省デモなら無理しても行くわ

>>594
じゃあ先ずお前の両親から始末しろ
お前自身が自害してもいいぞ

>>1
公務員共は日本を北朝鮮化したいのか？

将来公務員は本来の奉仕活動つまりボランティアということになるだろう
今おいしい安定した職業と思われているが
そんなおいしいことが続くわけない
借金1000兆円が片付くまでは・・・

>>617
アメリカが異常なだけ
診療報酬を法律で規制すりゃ高額請求なんて起きない
健康保険なきゃ数百万請求されるなんてバカが信じるだけのプロパガンダ

医者に税金突っ込み過ぎなんだよ
ゾンビ製造業なんぞ年収２２０万で良いのに
屑政治家は誰も声を上げない
税金は打ち出の小づちだからね

>>624
TPPが導入された際の医療を考えてみれば分かる
現状は全く問題ない

>>619
国の崩壊よりもデフレの方が良い。老人優遇は国を滅ぼす原因だよ

>>616
夕張の上の管理がダメだからでそ
要は国が機能してないからでそ

財政破綻の危惧をするなら全公務員の給与50%以上カットを絶対盛り込め。

どんだけ脅してんだよ
そんなに税金上げたいか

社会保障全廃しかねーよな
とりあえず団塊の年金全部取り上げるべき

超円高の時に、金融緩和にプラスして、1回限りとして、政府紙幣発行、即日日銀買い取り、国債償還を30兆円ぐらいすれば良かったな。
今からでも遅くない。

朝までTVで田原総一朗が大企業がほとんど税金払ってないってフリップ見せて言ってた

デフレは確実に生産力を破壊する。
この２０年ではっきりした。
物の値段が下がれば効率が上がったと馬鹿は思い込んでるのかも
しれないが。
あとデフレを５０年ぐらい続ければ北朝鮮になれる。

デフレの原因は社会保障税が高いからだろ。廃止で大丈夫です

>>1の試算はまだ良心的で引用されているブラウン教授曰く消費税40％でもたぶん無理だろうと言っている。
実際無理だろうなｗ

まあ大増税+不足分はインフレで帳尻合わせるんだろう。おそらく政府内ではそういうシミュを既に
始めているはず。

言っとくけどインフレは増税よりお前ら貧乏にには地獄だからなｗ
せいぜいそれまで頑張ってリスクヘッジできる資産作っとけよｗ

>>633
法人税もそうだけど、宗教法人からもカネ取っていいよなぁw

だから分割や先送りしないで最初から10%にしろっつーの
アホども
解散なんかする必要もない

>>634
北朝鮮はデフレとは全く逆の国だが何言ってんだ？

皆保険制度は病気になったりした場合は助かるが、ならない場合は単なる負担でしかない
今この制度を満喫してるのは病院通いが趣味の爺婆がほとんどだろ

は？

だったら何で公務員にクソ高い給与与えてんだよって話だろ。

でも10％になったら議員皆殺しにされるんじゃないか？

俺は株にシフトしたからインフレ大歓迎ですｗ

>>628
じゃあ、税金投入して、夕張市民の税負担軽くしてやるか？

税率アップで財政再建できると思っているのが絵に描いた餅なんだけどな
国家予算が国債に頼りすぎ
その構造を変えないと熱した石にぽたぽた水を掛けて冷まそうとするようなもの

国民健康保険支払い限度額年間７０万近く
ため息出るわ、クズ公務員らの給与に使われていないんだろうな????何に使われているかわからんだろ？？クズ公務員に比べれば真面目にやってる庶民は神なんだが……現実は神扱いはクズ公務員ら

この国はまったくおかしいんだよ。

無駄遣いと責任無い仕事(消えた年金・無駄な箱モノ建設など)

クズ公務員らの給与体系を半分にして手当て無し賞与無しにしろよ、バカ人事院

そうやってジジババや生保受給者(不正受給除く)に憎しみ向けててもなぁ
なんでこう自分より弱い物や見下してる人間を更に潰すのが好きかね日本人は。絶対に上へその憎しみが行かない

>>643
麻生の発言に気をつけろよ

デフレで滅びた国一つでも上げてみたら？
ちなみに北朝鮮は凄いインフレでデノミしたばかりだからなｗ
インフレで日本が北朝鮮化するって言うなら正しいｗ

皆保険制度は別に悪くないしむしろ良いだろ
問題はそこじゃない
そんなところで消費税上げる上げないの議論するんじゃない

>>627
いやデフレが国を崩壊させるんだけど。
デフレが国の生産力自体を衰退させること理解してる？

>>647
ワープアよりも老人が大切ですか？

財務官僚が国外脱出なり集団退職等の自己保身・家族保身で逃げ出したらアウト
事務次官や担当局長が退官直後に姿をくらますのが第一信号やろね

>>647
ほんとそう
でも、それはお上に逆らうとろくなことがないということを学んでいるから

>>651
デフレで滅びた国は？
インフレなら腐るほどあるぞ

>>644
安部にいえよks!

お金が投資に回ってるのもデフレの原因のような気がする。

アホノミクスでは不況が進み
確実に一年半の増税されるだけ
増税はマイナスしかないし
衰退するだけ

>>652
ワープア生み出してるは病院のベッドで死にかけてるお前とは縁もゆかりもないジジババなのかw

絶対に嘘！
増税で消費は冷え込み、全体としては必ず税収は減る。

今でも破綻してるお　半分位　糞ジャップｗ
たった２パーも上げるに上げられないｗｗ

破綻増税派　国の借金がー
ぼく　　　　　　じゃあなんで外国にお金ばら撒いてるの？

破綻増税派　消費税増税は社会福祉に使う
ぼく　　　　　　法人税減税でしょ

破綻増税派　財政再建のため消費税増税が必要
ぼく　　　　　　消費税増税でトータルの税収は減るよ

法人減税しても金が回らないで国に入るだけだから、必要経費で使える交際費枠を甘くして、企業間接待ゴルフや残業時のタクシーチケット、営業に菓子折りと、今不況で喘いでいる業態に金が回る様にしないと、景気回復は望めない
アベノミクスの破綻原因は、富の一極集中で格差が露呈してしまった事だからね

>>651
老人で飯が食えるか？相手は養われている人間だぞ？馬鹿なのか？

税金32パーセントとられたら内需が減ってゆくだけなので正味32パーセントアップにはならない
金回りも悪くなる

まあいい加減どこに憎しみや怒りをぶつければいいのかぐらいは考えろよ
何年日本人やってんだ

>>653
やつらが国外で暮らせるわけねーからw

>>655
世界恐慌
そのあとはおまえが知る歴史どおり

>>643
残念ながら、安倍が2年後の消費再増税確定したから
デフレ悪化は決定事項です。

悪いのは株主優遇起業。
日本は社員の方を蔑ろにして株主の方だけを見てる責任者が多すぎる

だいたい増税で景気冷えるから
異次元緩和＋黒田バズーカしてるのに（前回選挙公約）
一向に効かない猿じゃっっーぷ経済ｗ

３２パーてｗｗｗ破綻のが先だおｗ

財務省を国会に呼んで正座させて
顔面キック

>>656
な
破綻したら税負担が大きくなって外国も助けてくれない例だよ

消費税廃止が日本を救う
消費税廃止こそ日本再生の道

多国籍大企業の経常利益は右肩上がり、雇用者の平均年収や正規雇用者数は右肩下がり
裏返せば、人件費コストが減らされ大企業ばかりが大儲け
消費税増税分は大企業減税に化けて内部留保と海外向け投資に変わるだけ
これがアホノミクス

そんなお前も、長く生きれば老人

>>668
具体的な国の名前であげろよ
そしたら本当にデフレで滅んだかわかるから

32パーセントになったらエンゲル係数が上がるだけじゃないかね
娯楽産業は潰れまくる

>>673
なにいってるの？
国デフォルトは一時的、新政府すぐできるんてすけどw

公務員減らすか給与を先進国並に民間平均を超えないようにすれば解決するだろ
やっぱ共産革命しか道はのこされてないのか

役人　「３２％にするぞ」

国民　「ふざけるなこの野郎」

役人　「じゃあ10％でいい」

国民　「ほっ」

小黒一正／法政大学経済学部准教授

エコノミストランク……ドクロマーク

一度破綻でよい。誰が困るかだよ？誰が不況の原因か判る

アベノミクスはマジで　猿じゃっぷの死期を早めたなぁ

口だけだろお前等！な？ｗ　猿の言うとおりなら今頃
「とてつもない日本復活」なはずだろｗｗｗｗｗｗｗはやしねや猿

>>655
韓国。
あの国は実質的に崩壊してる。

>>684
そんなネトウヨ意見聞いてない

>>678
デフォルトして外国からの信用が残るとでもｗ

破綻したら今度はプライマリーバランス詐欺は辞めないとな
前年度の税収を元に公務員給料を決めないと

ほ～ら言ったとおりだ
１０％確定したら、次は２０％だの３０％だのになると

まぁ、日本はまだまだ破綻前にやれる事が有るからね、ギリシャの破綻見て学習できた

32%の増税が必要などという試算を出す公務員の給料を32%減らせ

>>687
なにいってるの？
信用なんていみある？
技術だけでいいよ

>>677
俺もそうおもう
消費は悪かのようなこんな税制しかれたら
出版、音楽、サブカルチャーとかは衰退していくだろうな

インフレも起きそうで起きない
ジワジワ締め殺されるパターンかな？ｗ
生かさず殺さずじわじわ重税国家へといざなわれる猿日本ｗ
まあドエッタチョン自民党じゃあなｗ

破綻の前に福祉はカットだよｗ老人は死ぬｗ

>>676
だから世界恐慌の後の歴史みればわかるだろｗ

売り上げが減ったから値段を上げる
値段を上げたら売り上げが減る
売り上げた減ったから値段を上げる
値段を上げたら売り上げが減る

そのループで永遠に追いつかねえだろ
ピークがどうとか言ってる馬鹿は商売もしたことねえのか

>>662
65点。

破綻増税派　国の借金がー
おれ　　　　　　円を刷れる国が円を借金して何か問題あるの？

破綻増税派　財政再建のため消費税増税が必要
おれ　　　　　　そもそも財政再建することに意味がない

>>15

お前バカだろw

破綻したら国債に頼った国家予算作成は出来なくなるからな
40兆か50兆円が適正なんでしょ

支出削れないからだろ。

公務員の給料を上げたばかりで、税金泥棒しておいてよく言うわ。

まぁ、仮に日本がデフォルトしても、世界の社会学者は冷静に分析して、日本の物作りへの信頼は残ると思うがね

現在ダッチロールチュｗ　猿じゃつぅぷｗ

財務省の洗脳工作だ、騙されてはいけない。
安倍首相は財務官僚に抵抗して解散を行った。
財務省とグルのマスコミはネガティブキャンペーン中。
いつまでも国民を騙そうとする。

増税は、家計貯蓄率が増税分以上ある状態でしか無理だろ。
家計貯蓄率が１%無い状態で、３％の消費増税したら、消費が壊滅するのは当然。

家計貯蓄率が回復するように、家計への援助も必要だろう。

ギリシャは不動産バブルが弾けてヘッジファンドの食い物にされた
アベノミクスは日本に株価バブルを起こします
年金資金をヘッジファンドに進呈する気です

社会保障を縮小化して地方公務員を削減すればよかろうが

年金はもうやめろ

知り合いの地方公務員は年収800万
きっちり三連休に有給までつけて9連休まで延ばしてます
ウィンターバケーションだって言って家族そろって海外です
仕事は公園の見回り
いつも帰宅はきっちり定時
高卒です
奥さん！どーですか！？
維新しかないんじゃないですか？

>>664
既に日本は国民全部が豊かに暮らせるだけの生産力を備えてるんだけど。
ただでさえ飯が余ってる状態で飯の心配してどうなる？

>>703
海外企業に雇われるだろうな
奴隷並みの給料で

ほんとだよ
じゃあ何で給料上げたっていう

>>696
そもそも世界恐慌の原因自体がデフレっての自体眉唾なんだけど
結果ならともかくねｗ
だから具体的な国で言わないと話にならない

まあ先ずはちゃんと選挙に行く事だな
君らが何歳なのか知らんけど

デフォると真面目な日本人が出て行って
そうじゃないカスが残るだけで　昔のヒリピン状態ｗ

世界中で馬鹿にされる国になる　じゃっぷ」－－－て一生言われて馬鹿にされる
それだけの事してるしな

去年の今頃アホ信者がデマノミクスやっていたころは
なんでも悪人の外務省と戦っているヒーローはアベちゃんで
増税決定は絶対にしないとか2ちゃんでわめいていたな
それがあっさり8%に上げて、さらに一年半後に10%にすると決定してる
あいつらそろそろ現実に目が覚めたのかな

>>1
霞が関が借金のふりして金くすねて隠すからだろ。日本は省庁の資産が
700兆円もあるらしいがな。いい加減にしろや。

>>703
賢い企業は、日本円使うのをやめて、米ドルで商売するだろうね。
俺も、米ドルで給料貰いたい。

今の給料が奴隷並の人も多いから、海外の企業の方が良いのかもね

この手のスレ見てると、みんなもっともらしいこと書いてるけど、
誰も実行しない、
絵に描いた餅、机上の空論という言葉が私の脳内で渦巻くのであります。

>>713
大日本帝国がデフレで破綻してるがな

>>709
仕事内容からすれば年収350万くらいが妥当かな

これじゃあいくら税金上げても追いつかないね

歳出削減してから言え

>>709
大阪府の赤字をかなり解決してくれた
橋下さんのいる維新の党しかないですよね

>>716
今度は財務省と戦ってたわ

なんで消費税ありきの考え方？
アホなの？
バカなのね？

国家の税収が40兆円しかないならそこの公務員の仕事もそれ以下の価値しかないということだ
国債発行当たり前の現状がおかしい

>>705
バカですか？
安倍は2年後の景気に関係なく2年後の消費再増税を確定させたんだぞ。

財務省の大勝利なんだが？

財務省解体しろ！

>>1
机上の空論

これで経済が回るかという視点がすっぽり抜け落ちている

>>724
なんでそんなにバカなの？

>>715
今までだって超一流どころは海外に出ていくんだから、それが一流でも出て行き、二流でもと分岐点が下がっていくんだよね。

>>722
とりあえず、
日本の経済指標は、
人口動態を記述しない限り、
信用しちゃダメだって、
ばっちゃが言ってた。

次世代の党か維新にかけるしかないだろ
どっちもウンコの恐れはあるが
ウンコ確定した自民と民主にはもう入れられん

>>705
年金溶かしてなくなってるんたか？
禿ファンドにみんな流れてるよー

>>715
団塊の爺婆が海外で偉そうな顔してきたから尚更酷い扱いを受けるだろうな･･･
どこまで若者に負債を押し付けたら気が済むんだよ、アイツらは

経済成長させる意識が、からっきしないみたいだけど
頭大丈夫なのかな？デフレ時に増税しても税収減だろ。
てか財政破綻って具体的になに？

富裕層と大手企業と公務員と政治家は勝ち組だね

官僚が流してんだろう
自民が勝てば大手を振って増税出来るようにな

トイレ掃除から帰ってきたけど
年収と税金は連動して考えないと
個人と社会は切り離せないだろ
そんなの右翼も左翼も昔から言ってるよ
宣伝家はちがうけどさ

まぁ4月からの増税決定したとき批判してたのはその２ちゃんねらくらいで
野党もマスゴミも容認してたんだけどな

【経済】エコノミストら信用失墜…ＧＤＰ予測“大ハズレ”本当の理由??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416459283/

>>721
それも恐慌とはいっても破綻とまでは言えないな
少なくともこれで大日本帝国が破綻したというのは一般認識とは言えないね

【経済】「これだけ公共事業を投じていながら、（7～9月期GDP速報値）-1・6％です」…与野党幹部、「アベノミクス」などで舌戦 [転載禁止]??2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1416757303/
【悲報】日本がアジアで一人負け状態　アベノミクスでGDPが大変なことに　＞＜ [転載禁止]??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1416721238/
☆アベノミクス失敗の原因分析 [転載禁止]??2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/money/1416262598/

>>738
公務員と議員たち、富裕層の転落。
ゼネコンとかは瀕死するが
一般庶民には一時的であんま関係ない。

移民、TPP、消費税３０％

お前らのやるべき事は
破綻した時に、断罪されるべき人物のリスト作りだ
責任を負わず、逃がしてはダメぞよ

>>640
>今この制度を満喫してるのは病院通いが趣味の爺婆がほとんどだろ

２ちゃんの書き込みデマに騙されてる奴があまりにも多いんでデータを出してみたわ

■高齢化率と医療費の関係
http://imgur.com/a0gk2v3

>>731
さらに軽減税率の導入も考慮していない。

財政再建を本気で考えるのなら、歳出削減から手を付けないと無理。

>>709
他人の足を引っ張る前に自分の待遇の改善を叫べ。

お前みたいな奴が他人の足を引っ張るつもりで自分の足を引っ張るバカが
小泉や安倍のような新自由主義者をのさばらせてきたんだろうが。

>>738
借金の額が日本人の金融資産額を超えて、
外国人に頭下げて金貸してもらうこと。

財政破綻したら国家予算は40兆規模になる
公務員給料は間違いなく下がる

５％→８％に３％増税→東日本大震災後の落ち込みマイナス6.8％を超えＧＤＰマイナス７．３％

８％→３２％に増税したら、核戦争後の落ち込みになるんじゃないの？

消費税上げてる国は、他の税の負担も少ないし、軽減税率もある
スウェーデンとかは重税かもしれんが、還元されるから国民もよしとしている
日本は恐ろしいな　足りないからといってただ搾り取るだけ
欧米の２倍以上の公務員の人件費をそのままで増税とか恐ろしい

>>749
これは知らなかった
何でこんなことなってんの？
日本のほうが皆保険制度なのに

>>754
毎年１％上げていけば誰も気付かないでしょ

現実離れしすぎ

つくづく妄想に生きてるよなこいつら

既に英語教育の比重を高め、領海の外国人による組織的な密漁にすら発砲できないのだから、事実上倒れているのかもしれん。

>>735
維新と自民にどれほどの違いがあるというんだ？

どっちもただの構造改革バカ、規制緩和バカ、
時代遅れの新自由主義政党じゃないか。

日本はデフレにあらず。
正しい形、もっとも適した形に戻ってるだけ。
それを無理にセレブだった頃の生活を維持しようと
どんどん無駄金を注入してるだけ
人件費が落ちて、デフレの価格こそ正しい。

>>751
単純に国民の負担を考えたら待遇がおかしくないですかって聞いているんですがなにをそんなに興奮しているんですか？
奥さんですか？

>>429
やっぱり低学歴w

財政破綻したら円の価値も変動するから40兆というのは現時点でのモノとの相対的な評価で書いてるんだけどね
米俵80俵もらってた公務員は40俵以下に

小黒一正、名前の通り黒い。

増税したらその分官僚が予算要求するんだから消費税200%でも破綻するよ

>>757
気づくわｗ

>>1
めちゃくちゃな試算はともかく
破綻したら年金から何から出せなくなるわけで
いまから不要不急の案件に対する予算の縮小とか検討しろやな～

一般庶民に関係あるに決まってるだろ
大体、一般庶民ってなんだろ
公務員だって一般庶民だと思ってるだろ
だって、バブル時代を思いだしてみろよ
誰が庶民で誰が庶民でないか、空想の世界に入ってしまうんだよ
常識人が庶民としか言いようがない（西部邁風）

公務員の給料下げりゃ消費税も3%で済むだろ

>>760
ジタミはやるやる詐欺

>>754
消費税で国民みんな殺されるのね。
残ったやつが使えるやつならいいけど
無能の公務員やら議員でそw
32パーでもいずれ足らなくなるねw

>>711
小泉政権で株が暴落して海外投資家に買われた。
この頃から、会社は株主の物だと言い出した。
儲けを従業員に還元せず、不労所得を得ている株主へ流れ出すようになった。

非正規のワープアは奴隷に近いだろう。
しばらく物価が安かったから何とか生活出来たが、物価が上がって生活が困窮しているのでは。

世襲ボンクラばかりの自民党は、ひどい政治をするようになったよ。

>>750
何で財政再建しないといけないの？

円をどんどん安くする。そうすると借金も減る
税収も減るので、増税する

これを続けることで借金を完済する事が出来る

これは、再度の焼け野原か、リセットか？

消費税３２％ってお前ら耐えられる？
間違いなく世界一大人しい日本人でも暴動起こすだろうな

所得税、地方税ゼロにすれば良いけど、普通に取るんだろ？

江戸時代の五公五民より酷いｗｗｗ

破綻＝インフレだよ。インフレを進めれば破綻はしませんｗ

別に増税するなら増税するでも構わんけど。
でもその一方で、意味不明な海外豪遊やＯＤＡのバラマキしてるのはおかしい。
安倍首相は、日本を私物化しているとしか思えん。

>>699
涙拭けよ

消費税上げる→公務員は給料あげる　
あと共済年金やめて厚生年金に一本化したほうがいいね
どんだけ特権階級なんだよ

江戸幕府以下

>>775
株主が外国投資家になるから、外国に乗っ取られるかもな

>>760
ホントに任せれる政党があったら苦労はないでしょ現時点で
実際に糞なことするまで新しいほうにつく＝既に糞なことしたヤツにはもう任せない
っていう姿勢を見せるくらいしか出来ないから日本の政治はオワットル
ただもうどんどん糞なヤツラ脱落させてくしかないでしょ
麻生や谷垣が普通に落とされるような国ならいいんだが
そのかわりに投票されるのが民主党だったら結局「政策がいい」よりも「強いほう、有利なほうにつく」っていうことで
行ったりきたりしてるから今みたいな政治状況なんだから
どんどん新しいほうにかけてくしかないのよ

増税はたいして影響していない
急激な円安による物価高のが率にしたら大きい影響を与えている
つまりアベノミクスの失敗
インフレじゃなくてスタグフレーションがおきている

>>751
安倍ちゃんって新自由主義って感じしないけどなあ
金融緩和＋財政出動って社会主義って感じするけどｗ

現時点の予算配分で段々破綻に近づいているなら
もはや能力なしと見ざるをえない
現状の高級官僚を首にする公約でもした政治屋は
選挙で大人気になりそうだな

お前ら、もう一度維新を起こせ
ほんの150年ほど前に、お前らと同世代の同胞がやったんだぞ
お前らにできないはずはない。

借金だけ莫大に増やしてちょびっと税収が上がったとして実質的には収支マイナス
ネトウヨはそこんとこ分かってない

32％？
削減することしないで増税するだけ
アホすぎる

インフレ対策しか勉強したことない人間がそう言ってるだけだろ
大体20年間デフレを続けてるだけで
頭おかしいんんだよ

税金使いすぎだろ
削減する努力をしろよ

>>763
矢面に立ってるのは安倍だが
周りにいるヤツラは別に低学歴じゃないんだが
財務省なんて東大法学部ばっかでしょ
なんで法学部が財務って話でもあるが

リセットに向けて、公務員は税金泥棒をして隠し財産を作っているのが今なのか。

>>790
刀狩されて武器がないもん

ＩＳＩＳにでも入れと？

知り合いの地方公務員は毎日定時帰宅で年収800万
この前法事で酔っぱらってお前らもっと納税しないと消費税あげちゃうぞーって子供たちに言ってました
どーですか！奥さん！
維新しかないんじゃないですか？！

国家予算の半分近くが国債なんて状況をインフレでもないのに続けてたんだから破綻しないのがおかしい

安倍ちゃんは無駄の削減は全くいわないよなあ

>>760
新自由主義だけならいいんだが・・・・
新自由主義の基本は減税で自己責任、自由競争
　　　　　　　　　　　　　　￣￣
なのに新自由主義と大増税を同時にやるなんて
海外から見れば馬鹿そのもの
竹中も消費増税は消極的だし、アメリカも心配してた
それが自民党
だいたい、金融緩和時の副作用である物価上昇の対策として
減税が必要だった。

財政再建のもっとも早道は公務員制度と給与のリセット。
世界を基準にして消費税率などを議論するなら
公務員給与こそグローバルスタンダードが求められる。
まずは財務省から。ｗ

>>786
その率ってどんな感じなん？

だから一気に３％とか上げないで毎年１％程度上げていけばいい

好景気を演出しつつ、芸能ネタなんかでメディアの話題を独占していけば
国民は増税に気付かない

破綻は免れないよなあ
馬鹿ウヨには理解できないけど
今から外貨預金しとけよお前ら

>>805
気づくよ

日本の財政赤字の原因は不況から来るもの
不況が原因の財政赤字は消費税の増税では解決しない
さらに不況になるからだ
この場合は一旦消費税を廃止して景気回復を待ち
その間に公務員給与の引き下げや天下り廃止などで財政支出を抑えつつ
景気が良くなってから法人税の増税で対応するのが経済学的には良作

>>801
しがらみがひどくて何もできないなら下がってろってことですか？

>>797
だよね。普通の会社だったら社債の前にリストラだな。

>>787
確かに
無意識っぽいけどね

もっとインフレを起こせば破綻はしませんｗインフレが小さいだけ

税金使わないからデフレなんだろ（20年間、わりと凄い記録）
効率化、無駄遣いやめろ
イデオロギーのくせに
イデオロギーって楽だからな
自分の頭で考えるのは難しい

>>762
> 国民の負担を考えたら待遇がおかしくないですか

おかしくないだろ。
日本は国民にそれだけの待遇を与えるだけの生産力を持ってる。

おかしいのは自分の待遇だと気付け。

>>774
日銀国債発行する。ほっとくと金利が上がる。金利が上がるとまずいので、市中銀行から買い取る。金利下がる。銀行から国債買い取れない (金融期間の資金需要減。
貸出先がない)。札割れする。国債発行出来ない。日銀直接買い入れ。金刷ってるからインフレになる。円安になるから海外に資産が逃げる。輸入物価上がる。インフレ加速する。
こんなシナリオになるかも

税収が減ったら意味が無かろうに

インフレ悪玉論じゃはインフレの種類を意図的に無視するから信用されないんだよw
何でデフレ派は理解できないんだろ？理解に苦しむとか言ってる場合じゃねえよw
お前の頭が情弱なのに、なぜそれに気がつかないw

意味わからん。増税の度に給料を上げたり、法人減税したり、他国にばら蒔いたり、してるじゃん
お金が足りてるんじゃねーの

日本の子孫に借金だけを押しつけるアベノミクス

安心しろ
経済はかなり良くなってきてる、GDPももっと伸びる
２、３年後には株価ももっと上がってるぞ
俺を信じろ

・無駄を無くす
・官僚主導から政治主導

民主党は正しかったよな。
スパコンが１番である必要ないしね

軽減税率導入しよ

財政再建必要ないと言ってる人たちは、
国債発行しまくって、税金ゼロにすればいいと言ってるの？

そんなのアベノミクスの信奉者の学者でさえ考えてない。

金融資産資産ないから、ガラガラポンでいいと思ってるのかもしれんが、
そんときは、外人相手に稼げるスキルないと、
社会保障なくなって死ぬしかないからな。

>>425
それが本当なら納税の必要性が無いどころか国民全員が
公務員になれるわ
月給も一億でも一兆でも良いし

穴の開いたバケツにいくら水を注いだって意味ないだろ
公務員改革しなきゃ2020年には国債発行できなくなりそうだし

>>821
言うけど、やらないんだよね。

ビックリしたわｗ

>>814
会社でなく国の待遇に納得してないんですよ
わかりますか？社会構造に不満があるんです
あなたは公務員ですか
それとも奥さんですか？

>>818
金の総量は十分なんだが、回っている量が少ないんだよ

>>821
無くすのが無駄なものだったらいいんだけどな

家計簿経済学かよ
もっと財務官僚とマスコミはしっかりしろよ
馬鹿丸だしじゃねぇかよ

欧州のVATでさえ３０％以下なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかもVATは高級品にのみ課税される

http://www.youtube.com/watch?v=de1OVj6NeGs http://www.youtube.com/watch?v=JlFcytzj7r0
http://www.youtube.com/watch?v=CZ1rb5THUI8 http://www.youtube.com/watch?v=axx07zYC0hQ

>>826
事業仕分けはかなり画期的だったよな。

>>823
ほとんどの人は財政再建は社会保障費の削減と公務員人件費の削減で行なえと言っているようだが。

>>795
安倍さんではなくて
金融政策と財政政策を同時に行う意味知らないやつがいたからなw

例えば地域振興券ってバラマキが確か麻生政権だった頃にあったよな
あれを見れば分かる通り、税金使ってばらまいたって借金増やすだけで無駄なんだよw
もうちっと自然の摂理ってものを理解した方がいいな馬鹿ウヨは
今、楽をしたいからって楽な道を選んだり、ズルをすれば、その報いは必ず受ける事になるのだよ

>>818
財布が違うからだろうな
縦割りの弊害か
大日本帝国で陸軍が飢えてるのに海軍は余ってるなんてこともあったとか

円安による物価高はひどいもんで
簡単にドルで換算すると100円で買えていたものが118円になっている
つまり消費税は105円のものが108円になっているだけで
これだけでも円安が悪い物かよくわかる

また嘘の統計かな、
日本国財務省御用学者とマスコミを使って、日本国民を煽っていますね。　
本当に財政危機ならば、日本国財務省職員が率先してボーナスと退職金を返上しろよ。　

>>833
無駄を省いているパフォーマンスだろ

若林あき氏がやるやる詐欺ってリポートしていただろｗ

支出を減らせよ　歳費とか給料とか
やらないのは政治家のせい

一つだけ言えることは、今まで行ってきたことはすべてあかんかったということ。
お前らの言うように公務員の給与を大幅に下げるというのを試すべきやな。

重税低福祉。
でも公務員だけは共済組合で老後も安泰。

国債発行しまくって、税金ゼロにしましょう。
生活保護は無制限容認。

放漫財政を続けるのが良いことです。
最終的に、相続税で全取り。

増税容認派って、まじめなんだけどバカっぽいんだよね。
増税したいなら、まずバケツの穴を塞ぐべきなんだが、それをしないなら
国債を発行して行くとこまで行けばいいんだよ。

増税回避策　①ぐうたら公務員を32％クビ　②能無し公務員の高給を32％カット　③無駄遣い予算を32％カット　④天下り外郭団体を32％廃止

どれでもＯＫ

そう、回ってないんだよ
金融経済が回っても
実体経済（カネと物・サービスの交換）が回ってないんだよ

>>829
かなり無駄を削減してたけど、官僚がこっそり追加予算に紛れ込ませてたんだよな…

自民党になって巻き戻ってるし

なんで消費税にそんなにこだわるんだ？
いろいろ税金はあるのに。

政治だけじゃなくて
日本は国民気質のせいか
縦のつながりが強い分
横の連携ができてないんだよな
それがあちこちで色んな弊害を生んでる

なんで消費税だけで計算するだよ

下手にバブルなんて経験したせいで官僚公務員の金に対するリミッターが壊れたままだから
いくら税金集めようが無駄

>>834
破綻したら削減というか、社会保障切り捨てだからな。
餓死者が出ようが関係ない世界。

公務員減らせや

公務員の給料下げたら、今以上に変な人しか就かなくなるんじゃないの？

>>848
おぎゃーと産まれた瞬間から
杖ついた老人まで消費税かけれるからな

徳政令まだぁ？

自民の増税を支持するバカ共が日本をつぶすな

>>848
財務省が権力拡大できるから

軽減税率などの取り決めで権力を拡大できるらしい

天下りで一部の奴だけ金を貯めたまま世間に出さない
天下りもなんとかすれば
それとブラック企業を止める為には労働基準局の職員入れ替えろ
特にトップの。余程世間が騒がなきゃ働かない労基なんか只のお飾り
ブラック企業潰した職員に特別手当てボーナス出せば少しは税金泥棒の職員は働くやろ
政治家は自分の利益しか考えないから

そんなに必要な財源でしなければならないと思っているなら
まずは財務省官僚の皆様から消費税32%にしましょう
自分たちが必要というなら、まず自らが模範示さないと

>>848
低所得者層から大企業へ、お金を吸い上げるのに都合がいいんだよ。

>>843
そのあたりも徹底的にやらないとダメですね
我々の保険料は年金砲とかふざけてますわよね
退職金も見直してもらわないと困ります
公務員が楽ばかりしてズルいことしたからこんな社会ですわよ

近々の破綻を認めたようなもんだな

赤字垂れ流しなのになぜ人事院勧告は出てくるの？

>>846
だにゃー、日銀と政府には回ってても、
他の銀行には回ってないからなぁ。
大企業にカネは回っても、トリクルダウンはないからなぁ。

>>1
誰だこのアフォ筆者は？
過去２回消費税増税やってるけど、いずれも税収下がってるだろ？
何で税収下げたら財政破綻が回避できるんだ？！

>>850
試算だからだよ。
実際は、こんなの無理。
社会保障費をはじめ歳出の削減と増税と併せて、税率を小さくする努力をする。

公務員「冬ボが楽しみやでぇ～w」

【政治】改正給与法成立、国家公務員給与引き上げへ　平均給与額は７万９０００円増えて６６１万８０００円に★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415847441/

【消費増税】財務省幹部「消費税率がこんなに低いのは、国民を甘やかす事になる。経済が厳しくても１０％に上げるべき」★１１
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416503483/

公務員の給与上げるのが妥当と安倍に勧告する人事院総裁（＝公務員＝タックスイーター）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201408/__icsFiles/afieldfile/2014/08/07/07syukou1.jpg

今年の公務員給与・ボーナスの引き上げに使われた税金は「約１兆円」。

>>838
金融緩和自体は悪くないけど
副作用としての物価高が伴う
その痛みを減らす政策なり減税が必要だったのに
逆に消費税増税しちゃった
それだけ

公務員の給料減らすべき

必要なのは増税じゃなく増収です
増税したらマイナス成長するのが日本経済です

32%というアホみたいな高税率化したら
表の経済とは別に日本円を使わない闇経済ができるよ。

儲けたら納税しなさい
経団連

>>870
副作用クソワロタ

歳出に占める公務員人件費の割合はかなり低いわけだし、そこを急激に引き下げるのは憲法違反の可能性もあるからな。
地方自治体でも国でも、民生費がかなりの割合閉めてるよ。つまり、国民あるいは市民に一番金かかかってるということだ。
金持ちほど社会保障を必要としないという逆進性があるから、一番の金食い虫は底辺なんだよ。

>>848
消費税の真の目的
http://www.youtube.com/watch?v=lnyEi1d7sbc

金融緩和って言ったって
日銀→民間銀行→政府→日銀
ってのが主なカネの流れだろ
そこから、漏れたカネがたまにバブル起こすだけだろ
何でだれも気付かないんだろう、言っちゃいけないのかね

>>851
経済面でアメリカを追い越しそうになったから、国防面でアメリカに依存する日本政府がブレーキ踏んだだけだけどな。

>>874
法人税下げます

自民党です

>>870
普通は規制緩和とかもやるよね。

>>787
まだやってないだけで、TPPに参加が決まったら加速するだろう。非関税障壁の撤廃で、規制緩和をしたら日本が本当に危ない。

派遣法改悪、残業代０、特区、奴隷政策も山のように控えているじゃないか。安倍政権が続けばパソナ竹中が必ずやらせるだろう。

議席次第では、日本がとんでもない国になる可能性がある。あまり報道されないが、韓国の惨状が日本でも起こる可能性大。

内部留保を国民に還元しなさい
経団連

政府のために国民経済があるわけではないんだよ
今やれば傷が浅くて済むとか、どこに軸足置いて話してるんだ

消費税３２％でも負の所得税とセットならまぁありかな

>>882
えっ？安倍支持している奴は、日本経済の韓国化を支持しているんじゃないの？

>>833

あれはただのパフォーマンス
公開する意味ないだろ

国民が求めてるのは結果なんだよ

消費税率は１０％以上はあり得ない。これ以上になれば、間違いなく日本経済は崩壊する。それぐらいギリギリの水準だ。
日本では所得税や地方税の他に健康保険料や国民年金や厚生年金まで負担させられている。
消費税率１０％で実質負担率は五公五民だ。これ以上国民負担を増やしたら一揆になる。

>>1
増税の前にやること

PanasonicやSONYは
社員をリストラ、不動産を売却、事業を譲渡、経営陣上位幹部の交代、新サービスの展開をして構造改革した

日本も公務員をリストラ、政府資産を売却、事業を譲渡、幹部の交代、国民サービスの充実をやるべきでしょう

というか増税は必要ないっすw
まず、国民の考えが上記の様に変わる事

即時増税支持ならやはり民主党か？

公務員の給料を上げたのはまずかったな
すげえ反発が来てるし
本気で財政再建する気があるのか
みんな疑い始めてる

>>14
消費税５％に上げるときも福祉社会保障にしか使わないって言ってたのに
いざ上がったら他の事にもバンバン使ったからね

消費税を廃止、物品税の復活。所得税と法人税を30年前の水準にする。

経団連とユダヤの株主様と財務省は猛反対するけどな。

>>887
埋蔵金はないってのが白日の下に晒されてよかったじゃん。
日本再出発のセレモニーだったと思うよ。

>>892
結局小沢の国民福祉税が正解だったよな。

>>891
あるわけないだろｗ
票田の温存と議員の生活の継続しか
奴等の頭にはねえよ

自民党は消費税３２％を公約にしたら面白いのに

>>1
32パーセントって、あんたwww
誰も物買わなくなるんじゃないの？
単に計算のみでコトを断ずるという姿勢、もうここまでくるとハッキリ言って馬鹿の極地ですなw

しかしほんまに財務省っつーのはアホばかりなんだな～

自民党で信じられるのは進次郎さんだけ

こういうのはさ
どういう前提を置くかで全然変わってくるよな
騙されちゃいかんよこんな詐欺師の戯言に

>>894
いやいや、埋蔵金あるし予算にも使ってたじゃん
もう忘れたのか…

>>827
お前の気分のために他人の待遇下げろと言ってるんだろ？

自分に関係ないと思って言ってるんだろうけど、
実際には自分の足を引っ張ってる事に気付いたら？

>>888
自営業で小規模のところは利益率10％のところって結構多よな
価格転嫁できないと利益が全部税金で飛んでいってしまう

>>787
まだこんな人がいるんかw
新自由主義って表現はもう古い
社外取締役と経営コンサルへの生活保護主義だよ
今まで企業に集ってたのが政府に集りだしたw

>>1
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

財務次官になるミスター消費税
香川俊介氏が狙う2段階大増税
https://archive.today/JrOYc

消費増税を操る「財務省7人のワルをご存じか」
http://blogs.yahoo.co.jp/smkss434/GALLERY/show_image.html?id=12344929&no=0

別に32%でも、それで社会保障費用負担がなくなるならそれでもいいよ
でも、財務省の試算は現行の社会保障費用負担を維持したままでの32%だろ？

物価も上がり税金も上がるけど給料は据え置きな(公務員は除く)

よし、朝日新聞にまず３２％課税で試してみよう

生活保護は医療費無料で、年金を重視しているこの国の社会保障に満足できないなら今すぐ国を出て行けよ。
欧米もお前らみたいな連中には寛容ではないよ。お前らの生きていける国なんざ、甘い日本しかないよ。それなら、文句言わず税金を払え。金がないなら節約しろ。

１００万使ったら、税金３２万払うのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

買い物＝罰ゲームじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

買い物罰金しておいて、景気回復、税収増加、財政再建とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

財務省がアホなのは黒田で分かるw
日銀生え抜きの方が優秀だな

アホノミクスのやりたかった事って結局何なの？
それをネトウヨが論理的に説明すればいいだけじゃん
まず、目的と手段について語ってもらおうか
前提が間違ってなかったか、検証しなけりゃ何やっても無駄なんだからさ

>>903
歳出100兆円、税収40兆円。
残り60兆円を1%2.5兆円の消費税で補うと、
あと24%必要。
という極めて単純な計算。

国債発行額が180兆円
税収が50兆円
どう考えても国のシステムが破たんしてるだろ
しかも毎年国債残高だけで年々40兆円ずつ増えてる
もう財務省の人間を左遷してトヨタの幹部を丸ごと招聘したほうが
国は良く回る

大体、小沢の日本改造計画を作ったのは
伊藤元重、竹中じゃないのか、宮崎哲弥によると
思いだしたように小沢支持が出てくるが意味分からん
構造改革の尖兵じゃないか、20年改革して、20年デフレ

財政破綻してんのはお前らの給料が高すぎるのも一因だろうよ

>>903
高齢化って言うけど
団塊が大量に死ねば状況も変わってくるし
人口の構成比率も適正に戻っていくだろ

>>914
買い物→犯罪→罰金　って面白いこと書くな

公務員も議員もみーんなナマポと同額でいいんだよ。
イヤだったら辞めれぱええやんw

>>894
埋蔵金はあるだろう。
官僚の抵抗が強くて手をつける前に終っただけ。
鳩山政権の9か月だけじゃ無理だわ。それ以降の菅と野田は埋蔵金探しをやる気がなかった。

>>910
全然よくねーよ
内需壊滅させて今まで通り消費税が入ってくるわけないだろ

日本が長期不況から抜け出すための解答自体は極めて簡単であり
お金を大量に刷ること(Print lots of money)で需要を喚起し、
インフレ期待を作成することが経済を拡大する唯一の方法である

ポール・クルーグマン

2000万で家を買ったら
税金が640万か

すげえな

>>907
自営業なんて要らないんだよ。だからどんどん店たたんでるんだろ？自由主義社会でわざわざ潰れかけの自営業を救う必要がどこにある。
そこの議論からして間違ってる。個人の商店であれば、イオンがあるから必要ない。

>>926
年金も健康保険料も払わなくていいんだよ？
中所得者にとっては、この二つが大きな負担となっているんだが。特に自営業者の国民健康保険は

>>823
状況によればそれでもいいと思うよ。
ただそれだとインフレ率が高くなりすぎるからやっぱり税金は必要だけどな。

何度も言うが、日本は既に国民全部が豊かに暮らせる生産力を備えてるってこと。
その意味分かる？

単純に私欲からくる無駄遣いをなくせばいいだけのことだろ

キチガイが発狂したと聞いて

わざと大きな数値あげといて
10％なら我慢できるよなっていう手口だからな
こんなのに騙されるなよ

増税の時本当に3％だけ上がったなら購買に影響は出なかった
でも実際にはあの時に30％上がった
増税時に便乗値上げをしないように規制しておく必要があった

>>928
罰金やで

>>917
デフレ脱却とか国民生活なんてホントはどうでもよかった
安倍が「小泉の郵政解散の真似」と自分でゲロした

安倍首相独占インタビュー　解散断行の全真相　民主党にはのけ反るほど驚いた…
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20141120/plt1411200830001-n2.htm

──同時に、衆院解散を決断した理由は

今に消費税１００％にでもしそうｗ

構造改革は反原発の時にいた
経産省当時は通産省だっけ
古賀って元官僚
彼の手腕で日本の社会主義が終わった
それに竹中・小泉が乗ってるだけで
元凶は古賀の構造改革ッスw

>>918
1%上げると税収が一律2.5兆上がると置いている時点で非現実的な絵に描いた餅だな。

結局、成長戦略なくして国の財政なんてピクリとも改善しないって事だよ

なんで消費税で取ることを考えるんだよしね

こんな国破綻すれば良いのに

最近のクルーグマンは需要重視じゃない
昔はカネ刷れと言ってたが、謝罪したんじゃないの
最近はコラム読んでないから知らんけどさ
一か月前の十字軍の話くらいしか覚えてない

>>925
そういう夢物語に覚めたから、
国民の多くは、三党合意を受け入れ、
自民党政権を選択したんだがな。

消費という概念が間違いなく消えるだろうな

>>918
社会保障関係費削るしかないんだから、最後は国民に突きつけるだろうさ。
バカバカしい。老人のために若い人が楽しく生きられない社会なんぞ必要性が問われるよ。

イオンを叩くなら、自民党の政策も叩かないとおかしいんだよ。
大店法改正や規制緩和でイオンが大きくなったんだろう。

>>930
消費税だけで賄える根拠がねーだろ
景気悪化で税率アップのスパイラルを繰り返すだけ
32%で済むわけないのは理解しろよ

>>929
そこまで分かってて「自由主義社会」自体に疑いを向けないお前の頭に驚きだわ。

32パーセントにしたら税収もそれだけ上がるという発想がすごい
1000円持っているやつは1000円の中からしか税金を払えないというのをわかっていない

審査を厳格化して無駄なNPOをこれ以上作らせるな。
補助金も削減しろ

何の成果も上げていないましてや借金作って食い散らかしてる公務員が何でボーナス支給されんだよ
その辺見直すのが先だろが

商品の売上が悪いから値上げしますサービスをどんどん悪くしますなんて企業あったら潰れるだろw政府が一つしか存在しないと財務省も政治家も勘違いしてんじゃね

小黒一正

小黒一正（おぐろかずまさ、1974年（昭和49年）[2] - ）は、日本の元大蔵官僚・経済学者。専門はマクロ経済学[1]、公共経済学[1]、財政学[1]、社会保障[1]、世代間格差[2]。
大蔵省（現財務省）入省後、財務省財務総合政策研究所主任研究官、一橋大学経済研究所准教授等を経て、2013年4月から法政大学経済学部准教授[2]。
フィールズ賞数学者・広中平祐が設立した「NPO法人数理の翼」講師[3]、世代間格差の改善を目指す「ワカモノ・マニフェスト策定委員会」メンバー[4]。博士（経済学）（一橋大学、2010年）。東京都出身[5]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%BB%92%E4%B8%80%E6%AD%A3

感情論やおのれのカンの話をぶちまけるのはやめよう

話が深刻すぎる

>>944
会談に同席した本田氏によると、クルーグマン氏は冒頭、アベノミクスを高く評価。

唯一の問題は消費増税だと訴えた。

会談が終わるまでには、首相は延期を決めるだろうと本田氏は確信を持ったという。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NFDA2J6K50Y101.html

>>940
上がるよ。
国民の苦しみの分だけ。

経済成長に最適なのはマイルドインフレ
だから諸外国は2-3%のインフレターゲットを行っている
長期デフレの国は日本だけ

「安定的な経済成長・雇用を達成するという意味においての物価の安定とは、
過去の各国の経験から、インフレ率が中期的に2-3%程度の推移のことを意味する」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

>>930
無駄があるから税金が上がるのよん。
総理大臣なら財務省解体して無駄なくしてもいいんだってw
やらないのは議員が仕事してないから、これもまた無駄w

>>1
日本銀行の株式の過半数は日本政府が保持している。
すなわち、日本政府は日本銀行の親会社に該当する。
連結決算のルールにより、親会社と子会社間のお金の貸し借りは相殺される。また、親会社から子会社への利払い(逆も同じ)も
連結決算で相殺されてしまう。
日本政府が「子会社」の日本銀行からお金を借りた場合、返済や利払いの負担が生じないのだ。
http://npn.co.jp/article/detail/32182487/

韓国に別荘買ったり、ポルシェ乗り回してナマポ貰っている
在日から、ナマポ取り上げれば、３兆円は浮くぞ。

チョンの保護は本国がやるのが当然。しかも、不法に密入国
して来た奴らと、その子孫だぞ。何で国民の税金使うんだ。

>>945
三党合意したということは、こと消費税に関しては自公民の意見は同一ということで、社会保障費の削減による財政安定化を行う為には他の政党が必要だ。

維新は公務員人件費にばかり注目していて、本当にやらなければならない社会保障費の削減には無関心だ。

次の投票先はこれら自公民維と共産を外したところから選ぶしかない。

生活保護費の医療費も、自力で何とかなる風邪とかなら実費負担させろ

>>952
1000円払ったもののうち税金が、
50円から320円になる。
増収。
その分安いものしか買えない。

税率上げてゆくと
米　味噌　しょうゆ　バター　肉
↓
米　味噌　しょうゆ　バター
↓
米　味噌　しょうゆ
↓
米　味噌
↓
米

と購入する品目が減ってゆくので税収は単純に上がらない

税金って一番わかりやすい愛国心の示し方だよ
「日本を愛している」なんて口ではいくらでもいえるけど、説得力は皆無だからね
その点、税金は違う
つまり、愛国者ほど税金を多く払いたいと思うものなんだよね
君らの愛国心はどうだろうね？

>>945
嘘つくなよw
三党合意に怒ったから、民主党は下野したんだろうw

別に自民党政権を望んだわけでもない。
野党がバラバラで、民主党に代わる国民側の政党が出来上がる前に、選挙があったから自民党が棚ぼたで勝ったに過ぎない。選挙結果をよく見ろよ。

人口減少によってある程度社会は効率化される。地方自治体なんて多すぎるんだよ。
都市と賃金が高くて、地方は安いというのは経済学のロジックにも出てくる基本中の基本。
都市部とそれなりの地方だけ残って、あとは全部消滅だ。ありがたいことに、消滅自治体予想なるものができてるし。
日本は破綻しないよ。

消費税先送りには先送り法案が必要だから
野党には先送りはおろか凍結はもっと無理
もし自民が負けたら
野党は増税延期は国民の理解は得られなかったと主張し始めるよ

「所要の措置」とは何か。それがすなわち「増税先送り法」である。
つまり本当に先送りしようと思ったら、新たに先送り法案を国会で可決成立させなければならない。
首相が「先送りします」といっただけでは、まだ口約束に過ぎず、これから総選挙を経て新たな国会構成の下で先送り法案を成立させる必要がある。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41161

>>760
ポリシーミックス路線なら次世代や維新でも構わない。
ただあそこは4年も続きそうもないのがな。

無駄を無くした程度で返済できる額じゃないだろ

>>959
日本人がいくら従順でも32%は無理だよ。
物々交換か外国の貨幣を使った闇経済がデカくなるだろう。
どちらにせよ日本経済崩壊だろうよ。

>>838
債務希釈効果で借金を減らそうって政策だから副作用？の物価上昇分は負担金みたいなもんでしょｗ

財政破綻回避のための増税なら

まずは統一教会と創価学会に課税しろよ

なんで創価は無税なのかだれか答えられる奴いるのか？

野党もここだけは質問しない

それほどまでに創価と統一教会による支配体制は国会議員の中に組み込まれているのだ

>>968
サラリーマンなんで脱税できないです。

>>965
国家の存在意義を否定するつもりか？

まあそれも思想のひとつだが、
俺には到底受け入れられない。

　
そもそも政府は人口ピラミッドの改善は何故消極的なんだ？

若年人口を増やすことこそが移民受け入れなんかよりよっぽどやるべき事なんじゃないのか？？？

　

>>974
私も無理だと思います。
だから社会保障費をなんとかしないといけない。

財務省や会計検査院や国税庁が無能って事なんだしまずは彼らを構造改革してからの話でしょw

財政破綻回避の前に日本経済が破綻だよｗ

一度日本国で　夕張化　して公務員の給料がっつり下げてからにしてみようよ。

そもそも10パーとか多すぎなんだよ
5パーでいんだよ5パーで
公務員や政治家の無能共が散々国民をあざけ笑ってきやがったんだからよ
8パーに至っちゃ中途半端だしよ

>>966
一人から巻き上げる分はそうだけど全体的に見て内需は縮小するから税収は単純に上がらない

>>968
日本政府は湾岸戦争であれだけ金だけ出して、他国からフリーライダー呼ばわりされたのをあっさり受け入れたくらいの腑抜けだぞ。

戦闘に参加しなきゃフリーライダーというのなら、他国もほとんどの国民はフリーライダーなのにな。

>>975
はぁ？
風邪レベルで国家の存在意義とか・・
頭わいてんのか？コイツ。

自己選択制にしろや。
消費税上げるべしって思うやつは１００％でもなんでも払えばいいと思うわ。
どんどん払って下さいな。

>>980
国破綻させて、公務員がリストラさせて
移民のかわりにみんなの奴隷になってもらおう。

>>1
日本国政府がどれだけ借金しても絶対に日本は倒産しないと言うことのサルでも分かる説明
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51596567.html
赤字国債を発行して政府が借金を増やすとすぐに財政破綻と騒ぐ人がいますが、自国通貨による国債発行では国が倒産することは絶対にありません。
国債と言うのを借金だと考えるとこれが増えすぎて返せなくなると会社と同じように倒産しそうな感じがします。
しかし、国債と言うのは国は返すお金を自分で発行することができますから根本的に普通の借金とは違います。
このことを考えると、国債と言うのは借金ではなくて、実は国が発行する株式だと言うことが分かります。

>>976
宗教法人と富裕層への課税強化だよな
あと皇族は独立して皇族税も必要

　
　なんで消費税だけで全部解決させようとしてんだろう？

　財務省の小間使い自民党には自分で考える力もないのか

　

>>922
ピラミッドの形が細くなるだけで、変わりません
むしろ悪化する
もう少し勉強して

>>988
は誤爆
>>979宛て

社会保障費を切ればいい。
安楽死こそが必要

>>986
駆け込みならせば貯蓄性向は一定

公務員の平均年収を450万円にすれば消費税廃止でも国債減らせるじゃねーか

>>738
人無し技術なし資源なしの国がどうやって経済成長出来るんだ？
奇跡的に新資源が見つかるか革新的な新技術てもできない限り無理

「金融緩和を続けてもインフレは起こらない」という理論は、
理屈からしてあり得ない話です。政府が大量に国債を発行して日銀がこれまた大量に1万円札を発行して買い取る
これでインフレが起きないはずがありません。
もしインフレが起きないなら、それこそ日本はパラダイスです。
政府は好きなだけ国債を刷りまくって現金化してそれを国民に配れば日本国民は一生働かずに生きていけます。
日銀が国債を買い取って資金流通量（マネーサプライ）を増やせば通貨＝日本円の価値が減価していき、
インフレ及び為替の円安が進むのは経済の原則からしてほぼ100％確実なのです

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