【社会】パン屋からアニメキャラパン消滅へ　人気作品を模したものは著作権法違反の“脱法パン”　©2ch.net

街のパン屋さんで子供に人気といえば、ドラえもんやアンパンマンなどの顔を再現した菓子パンだ。
顔をチョコペンなどで描き、チェリーなどで装飾したもので、中にはクリームなどが入っている。
コンビニなどでオフィシャルで売られているものではなく、あくまで“海賊版”のもの。
あれらが、次第に減っていく危機にあるという。

■非公認キャラパンは脱法パン

「著作権者の許可をとらず、キャラクターの名前を使っているなどであれば、著作権法違反。
また名前を使わなくとも、明確にそのキャラクターとわかるものであれば、
著作権法上の複製権の侵害にあたります」（キャラクター版権管理会社社員）

■トラブルになった事例も

最近では、著作権への意識も高まってきたせいか、作品やキャラそのものの名前は
使っていないパン屋も増えている。だがその絵を再現しただけでも、ダメだったのだ。

関東近県などに複数の店舗を展開するチェーンのパン屋は、某キャラクターのパンを売っていたことで、
それを管理する団体との間でトラブルになった、といった事例もある。

筆者も某店でこちらに掲載している「妖怪ウオッチ」の登場キャラ
「ウィスパー」とおぼしきパンを購入した（かわいいうえに、美味しかった！。）

某パンチェーンで売られていたもの。「キャラパン　妖怪」という名称に著作権への配慮を感じます。
http://mogumogunews.com/wp-content/uploads/2014/11/b14.jpg
キャワワ〜、だけど脱法パンなのです。ガーン。
http://mogumogunews.com/wp-content/uploads/2014/11/a19.jpg

■訴えられなければ問題ない？

「とはいえ著作権侵害はあくまで親告罪。著作権者が告訴しない限りは大きな問題にはなりません、
我々としても、それこそそんな訴えを起こしたりすれば、ネットで広まるなど、イメージの低下は免れない。
黙認しているのが現状」（同前）

そうであれば、街のパン屋のキャラパンも絶滅ということはなさそうで、一安心（？）。

■今後は完全な“違法パン”になるかも

だが国として著作権の非親告罪化の流れもあり、結果として著作権意識が強くなれば、
リスク回避のためにキャラパンが減少する可能性はある。
罪に問われれば、10年以下の懲役又は1000万円以下の罰金もあるからだ。

またケーキを好きなキャラなどに作ってもらう行為も、
著作権の侵害にあたる行為なので、十分に注意して頂きたい。

子供のころ、自分がキャラパンをワクワクして食べていたことを思うと、なんだかなあと思ってしまうが。

文／高野景子
http://mogumogunews.com/2014/11/topic_9234/

そりゃそうだろ
当然の流れ

アンパンマンのパチモンの鼻が好きで鼻ばかり食ってたなあ

母さん助けてパン

脱法パン
わろたｗｗ

これが日本の本性だね
中国以下だ

誰も使わなくなるだけだけどな

http://stat.ameba.jp/user_images/20121212/07/taa-bcsc/43/dc/j/o0480064012326665558.jpg

>>8
違和感がない

危険ブレッド

街角の小さなパン屋がやってるのは大目に見てよ
ドラえもんパンとか好きでよく買ってたわ
パン屋のおじさんが身体壊して店閉めたときは悲しかったなあ

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世知辛いなあ…
キャラクターの知名度向上とかで使用料と相殺できないのかな

アウト

確かアンパンマンの作者は連絡すれば無料で使用許可くれるとかなんとか

許可取れよ

パン屋が売ってるアンパンマンパンのパンの中身がチョコクリームだった時の失望感と言ったら…

そのうち危険パンに変わるのか

>>13
こういうのって、すでに知名度のあるキャラを使うわけだし

脱法パン→危険パン

キャラ弁も脱法弁？

あとケーキがヤバイよなｗ

>>10
ｗｗｗｗ

脱法薄い本

メイド喫茶でお絵描きさせるのも違反
ラテアートも違反

危険パン

名前がダメ

脱法パン

から

危険パン

にかえるべき

やっぱかめパンとかうさぎパンとかくまパンとか動物パンが無難だな

>>17
ガキンチョが嫌がるからな、あんこ

パンなんかいいんだよ
コミケの捏造エロで金取ってる奴等を裁け

>>21
脱弁ですかw

http://i.imgur.com/7C21app.jpg

>だが国として著作権の非親告罪化の流れもあり

既に慣行化してるフェアユースを陽に認めないと無理だから、文化庁がやるわけがないし、
認めたらパン屋のもフェアユースになる

ふなっしーは
「船橋で売られる分はしょうがないなしな」
と言ってたわw

アソパソマンとかヒカチューとかならいいのかな？

脱法パンを吸引したら捕まるの？

取り敢えず有名どころの画像だが、あとパンじゃないけど
http://livedoor.blogimg.jp/lollapa/imgs/5/8/58e5048c.jpg

>>13
人気のない作品のキャラをパンでブレイクさせたなら
話は別になるんだろうが
大概はキャラ人気に便乗してるだけだし

さいきんテレビできく音楽とかはまったく覚えられんけど、スーパーとかで
流れてるのはけっこう覚えるから、オリジナルでもいけるかもよ

クマモンはふりーだっけ？
届け出だけでOKとか？

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　　キッ！ 　|/＼:::: :::: :／::: ::::　＼/_
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スクエアエニックスが

↓

そのうち、コスプレも規制されるな・・・

>>16
値段が倍になるぞ

「母さん許してパン」は？

センスがあればオリジナルの四コマ連載パンとかいいかもな

>>39
熊本県の企業＋熊本県の許可　で無償使用できる
売り上げは税金として徴収できる

>>28
ガキはあんこ嫌いなのか？うちの長女(小学１年生)も｢あんこ嫌い｣ってぜんざいも喰わないんだよな
あんな美味しいものを

そりゃ金儲けの為に生み出されたキャラクターだからね
どいつもこいつも守銭奴よ

>>8
どっちなのか分からなくする方法なのか

>>21
個人利用だから弁当屋で売ったら怒られる。
スクエニはスペシャルサンクスって付ければ許されるらしいがww

ﾁｬｲﾆｰｽﾞマフィアみたいな語感だ　＞脱法幇

うまい棒はどうなんだ

キャラ弁は売り物じゃないからセーフなのかね

家の近くにアンパンマンとかの手作り製品売ってるとこある。アウトだな。

アンパンマンは近所のパン屋にもあったよｗ

カレーパンマンは無かったけど

マスコミフィルターを通すと危険炭水化物になるな

>>17
顔の部分をチョコで書くから、中もチョコにしたいの。中だけあんこは味が変じゃない？？

http://i.gzn.jp/img/2014/11/22/taiwan-nightmarket/013.jpg

食パンマンは？

アンパンマンパンとかくらい許してやれよ…

パクリパン

団子屋がだんご3兄弟流して売ってたけどああいうのはありだったのかな
とりあえずパンの裏にスペシャルサンクス書いとけ

動物パンとかはどうなる？
カニパンなんてよく見るけど

>>47
こしあん、つぶあん両方ダメなのか？

アンパンマンの鼻の部分って美味しいよね

ケーキ屋の誕生日とかにやるイラストデコレーション、あれもやばいんじゃ？
普通にFacebookとかブログとかに載せてるけどさ
でもあれが収入の中で多くを占めるから辞めるのはキツイときく

>>54
入学シーズンになると、ヤフオクでよく「市販のキャラ生地を使って作った手提げバック」みたいなやつ売ってるけど
あれも本当はアウト

生地に対しての許可は出てるけど、製品化して売る許可はしてない
あくまでも個人で楽しむ物

やなせ先生が聞いたらさぞかし嘆かれることだろう

ちょっと怖いドラえもんやアンパンマン楽しいのに

写真の妖怪パンがすげー美味そう
大きさも丁度良いし食べたいなぁ

やなせたかしが死んだから
待ってましたと言わんばかりに厳しくなったのか

>>58
何もかも嘘か

ケーキやがキャラバースデーケーキ販売やめることにするて言い出した
まああれはアウト

そのうち
家庭でつくるものまで
干渉してくるようになるよ
snsで自慢する主婦がいたら、訴えられる時代になるよ

家庭菜園もアメリカでは禁止になるからね
種の直採取も禁止
勝手におれの種栽培すんなよ、ごらってなる。

その前に、
アンパンマン自体がアンパンの模倣だろ。

はよ同人誌取り締まれ
いつまで野放しにしてんだよ
最近は企業まで相乗りして規模の拡大に貢献とか最早ワケワカラン現状だし

ちょっと脱法パン買ってくる

アンパンマンはパン屋にパンの使用料払ってないくせに

うん

>>71
アンパンマンは元々、漫画、グッズ、アニメでそれぞれ版元が違うからすっげぇややこしい
やなせさん存命の頃からそんな感じ

食い物をキャラの顔にするとか理解できない
キャラの顔食べて子供は喜ぶの？

見境なく真似する。どこかの民族に似ていますね。朝鮮人とか言う・・・

>>3
あの鼻のうまさは異常ｗ
なにでできてるんだろうなｗ
焼いたさくらんぼ？？

>>8
両方から責められるぞww

キャラデコ　ケーキ
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9
%E3%83%87%E3%82%B3%E3%80%80%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%AD&safe=off&
client=firefox-a&hs=LAY&rls=org.mozilla:ja-JP-mac:official&hl=ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=6ZxwVJODB43d8AXzh4KoDg&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1048&bih=941

こういうのってケーキ屋にいくらか払って描いてもらうけど
どうなるんだろうな
食べちゃえば、証拠隠滅ってか
消えてなくなる訳だし、べつにこんな消えものにまで権利主張してると
なんにも創造できなくなりそうだな

よく分からないけど
時々、深夜のコンビニに『アンパンマン』が現れる！
塗装工じゃ無さそうなのに有機溶剤の臭いがガンガンする奴ｗ

日本も中国のことを笑ってられないんだよな。

同人誌は専門店やダウンロード販売が横行してるのに、パンはだめだという
プロか、自称アマかの違いなんかね

＞子供のころ、自分がキャラパンをワクワクして食べていたことを思うと、なんだかなあと思ってしまうが。

結局、何がいいたいんだ？
著作権を批判してんのか？

ふなっしーパンは不気味だった

スペシャルサンクス

まともな人間はやはない大半はやくざ
死刑でいいよ

>>8
VOWに載ってそうなネタだな

ミッキーの着ぐるみで街を歩いたら逮捕？
ふなっしーの着ぐるみだと逮捕されなさそう？

著作権フリーのキャラパンもある。
ttp://i.imgur.com/Rw86hZ0.jpg

でもさあ、アンパンマンとかはあんパンをパクってるんだから、
逆にパン業界に金払わなきゃなｗ

>>74
お前は著作権とはなんたるか、ほんの少しでいいから勉強したほうがいい
馬鹿過ぎて話にならん

>>36
値札がなければ余裕でセフセフw

>>31
食欲なくなる

>>1
モチモチしてて美味しそうだな
アンパンマンミュージアムのはクオリティが高いからお値段も高いんだよね

脱法ならセーフ

麻薬の類かと思ったらちがたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラッグじゃなくて
こっち買え

でも外国で外国人がやるぶんには野放し？

外国だと日本のコンテンツは無料で見放題なのに
日本からアクセスすると見られないという…w

日本人以上に外国人が日本の漫画とかアイドルのpvとか
見まくってて、詳しいという矛盾。
そしてそういうのを支えてるのは、金をはらってる日本人。
なんじゃこりゃ。日本人は世界の奴隷か？

カニパンもアウトか。

>>1
きゃわわ

食パンマンの形をした食パンは販売禁止だな。

庶民にささやかな楽しみを奪うとは・・・

違法は違法でいけないことではあるが、
これが経済の底辺を動かしている
もっと簡単にいかないものかねー

>>95
うまいんだろうけど
うまそうに見えなくて草w

パン屋の前に「本日ももクロ登場」のノボリが立ってるので、
何だろうと思って入ったら桃味のクロワッサンだったという。

ケーキ屋もアウトだろ
子供の誕生日用にキャラクターを模したケーキを馬鹿高い値段で売ってんの

無許可でやるほうもアレだが利権ごろみたいになってる権利者様側も頭悪いなと思う

日本中のパン屋でやれば告訴は無理だろ
告訴の印紙代だけで破産する

キャラ弁は著作権侵害で禁止。

ポケモンの形をしていないポケモンパン（正規品）

コミケでアニメキャラでエロ本書いてるやつも逮捕しろよ
小学生キャラにアナルSEXさせたりしてるぞ
児童ポルノと著作権法の両方に引っかかってるだろうが

>>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

アンパンマンとドラえもんなら作者絶対許してくれるだろ

>>112
あれは購入者がこういうの作ってくれって頼まれた通り作ってるというテイだから

>>108
クックパッドは
その庶民の創作物を
華麗にまとめて自分たちのものにして儲けてるな

最近の料理上手のカリスマレシピ主婦が、それに対して
わざと自分のレシピを改竄して、嫌がらせしてるそうなw

バースデーケーキ、ラテアートなんかのキャラ版権絵もアウトだな

http://i.imgur.com/N3HTS8E.jpg

>>36
違う意味で止めて欲しいレベル

>>95
子供が見たらトラウマになりそう・・・。

>>31
あ　超新星爆発だ

http://apod.nasa.gov/apod/image/0509/m1_not.jpg

脱法パンと言われるとチノパンを思い出す。

アンパンマンと言えば主題歌の双子おば･･･おねえさん
ドリーミング（ガチ創価学会員）が選挙応援で「民主党にアンパーンチ！」とか
言ったのをやなせたかしが怒ったと聞いたようなｗ

小さなパン屋に置いてあるぐらいはいいと思うけどな
例のやつですみたいな表示でさ

脱法パンって言葉の組み合わせ好き

なんかもう杓子定規でぎすぎすした世の中だなと

尻の形したパン作ってパンティ履かせとけよ

素直に一筆したためればいいんじゃないの
レベルファイブに貴社のキャラ「ウィスパー」のパンを作りましたと画像でも添えてさ

まじかよｗ　
キャラ弁ピンチじゃんｗ

世知辛い世の中だのう。

ドラえもんの同人誌みたいに
著作権管理してるところが訴えたからダメなだけで
扱いは他の同人誌なんかと同じでしょ
脱法パンってのはうまい表現だな

いまだにアンパンマン人気は根強いよね
ホットケーキに顔描いただけで
怖いくらいに喜んでくれるわ

そのきゃらでこケーキのキャラクター自体が
他のキャラクターのパクリで訴訟されてたりしたら
もうわけわかんね

カスラック見たくなるからそこはグレーにしとけよ
同人よりましやん

>>112
あるね
チョコペンでトレースして色つけてるのもある

チェーン店がやるなよアホか
自覚なさ過ぎ

山崎パンとかが全国流通でやるのあれだけどこれくらいならいいんじゃねすか

>>120
そうだけどアウトじゃないの？
頼まれりゃ著作権フリーになるわけでもあるまいし

アンパンマンがパン屋に払うべきでは？

ディズニーのをあまりやらないというのはゆるそうなところを把握しての確信犯のような気がする。

>>123
チーズw

キャラクターって著作権の保護範囲外だって聞いたけどちがうん？

売らなきゃいいってか、著作者が訴えなきゃ問題ないんだよね？ｗ
代理人とか信用ならないからな、このへんは。

ふなっしーパンはセーフか？

>>129
名前を出さないのと、角とか付けてオリジナルと言い張るとかな

「脱法パン」改め「危険パン」

>>149
千葉県民ならオールフリーにしてくれそう

大手メーカーの正式ライセンス商品
http://www.nissui.co.jp/product/item/00496.html

死ぬほど儲けたくせに度量が狭いな日テレ

>>134
売らなきゃいい。

ゆず味のソーセージが中に入ってるあやパンも方にふれる？

アンパンマンパンはやなせたかしが許可してるんだよ
亡くなったから遺族や事務所がしゃしゃり出てきたのかな？
ジブリ（トトロ）やしまじろうは権利者から忠告がくる

妖怪ウォッチのパロディも禁止だな

権利者が不利益起きないようにしたのが著作権だろ。
嫌なら自分でキャラパン売れと。

>>62
それに関してはむしろＢＧＭの方を心配する話では？

>>80
他の有名どころはある特定の権利者だけが異様に厳しいんだよな…

サザエさん：姉妹社＆長谷川町子美術館
ドラえもん：シンエイ動画
クレヨンしんちゃん：シンエイ動画
ポケットモンスター：任天堂
プリキュア：東映

特に上2社はyoutube・ニコニコ動画を神速削除ｗ

貧乏ライターとかが、記事を書くためのネタ作りとして
「これは著作権侵害ですよね？どうするんですか？？容認するんですか？？」
って訊いて回ってるんだろ。

>>67
ジバニャンの絵を書いたシューズをヤフオクで売ってる奴いたけどあれはどーなの？

定番
ttp://heno2.com/img/2ch/45216.jpg

>>155
おいおい・・・>>148みてね☆

子供の落書きもだめです！子供を逮捕です！
幼稚園の先生があんぱんまんの絵を黒板にかくのも違法です！

>>1(´･ω･`)怖ぁ〜…こんなのでいちゃもん付けられるのかよw
そのうちキャラ弁を作るのも文句付けられそうだなw
普段の生活に溶け込んでこそ文化と言えるのに馬鹿の極みだわぁ〜

(*´･ω･)(･ω･｀*)ｷｬｯ怖ぁ〜い

>>83
ドレンチェリーじゃね

アンパンマンの作者の人は
絶対文句言わなそうな人だったよな

>>155
そういうわけでもない。
そのへんのおっさんが自宅の壁に描いたキャラに
ネズミーが莫大な額を請求した例があったような。

>>31
グロ

Ｊリーグチップスは？Ｊリーグチップスは大丈夫ですよね？

>>166
小児科とかめっちゃあるよねw
絶妙に下手なミッキーとか

運営が著作権を行使しないと宣言した艦これパンならセーフ？

明石家さんまのマスクは
出っ歯君って名前で売ってたぞ

ＴＭＡのＡＶも著作権法違反でアウトだな

著作権で商売するなら特許と同じ扱いにしろよ。特許期限と同じ程度で十分。
著作権だけが特許より優遇される理由なんて微塵もない。

>>120
購入者は見本を持ってくるでしょ
それがアウトなのでは ？

当たり前だろ
パンならいいでしょなんて理屈が通るか

それはそれ、これはこれ…

日本人やったら一から十まで言わんでもわかるやろ…

脱法バンズ

>>15
アンパンマンの著作権の権利者は日テレじゃなかったか？

キャラクターに興味がないものにしては、
そんなもので付加価値つけて高い価格設定されるのは腹が立つ。
価格設定がキャラクターを模したもの以外と差がなければどうでもいいし、
著作権とかいう奴の方の乞食根性が腹が立つ。

脱法パンｗ
食らって車運転するか？

アンパンマンミュージアムの中で売ってる糞不味いパンが300円〜だったかな
ちなみにキャラ風船が一個1500円だった。
もちろん買ったさ。子供3人分。
それでも客は大勢来るし良いビジネスだな。

あんぱんまんの歌を歌唱するのもだめです！
お金を支払いなさい！
幼稚園の先生も逮捕です！子供達も逮捕です！

>>136
アレは原作再現度が高杉なのが駄目らしい
「なんも知らん子供が見たら勘違いするだろ」ってこと
子供向け作品でやたら著作権、特に著作同一権に厳しいのはその辺が理由

>>1
やっぱアレって許可とってなかったのか
普通に考えてアカンやろ、って思うから許可とってるもんだとおもってたわ

妖怪ウォッチはその辺厳しいからなあ
素直にポケモンあたりにしとけばいいのに

>>67
>入学シーズンになると、ヤフオクでよく「市販のキャラ生地を使って作った手提げバック」みたいなやつ売ってるけど
>あれも本当はアウト

このスレでは著作権が問題になってるが、普通の絵柄でも著作権あるんで、キャラかどうかは関係ねーよ

>生地に対しての許可は出てるけど、製品化して売る許可はしてない

その生地を卸を通じて普通に業者が買えるなら、製品化の黙示の許諾も出てる


商標権はスレチだし、著名キャラででもなきゃあ、自分の知らないキャラを使った生地で製品使ってアウトとか、そんな
生地の販売を許諾する側の問題

どんなゴネ方しようと
スクエニおまえは有罪だからな？

ちなみに銀魂の某話はちゃんと処理を施した上でDVD化されたが
黒塗りとピー音ばっかりで本放送を見てないと何がなんだか分からない状態ｗ

刈り上げ繋がりで名前が出てくる「賀藤登紀子」の元ネタになった人は
そのままなのでクレーム入れてないようだけどね

>>164
センスあり過ぎだろ

ジョージクルーニーのラテアートはOKだべか？

このへんだけはTPPでアメリカが入ってきて、中国も文句言えないくらいキッチリ決めてほしい
そうすると、ジャスラックとかも死ぬし。

>>167
著作権者は何も言ってないのに、脱法パンとかふざけた造語でわざと問題化させて、
なんか狙ってるんじゃねえの

>>183
ジャスラ…
おや誰か来たようだ、誰だろうこんな時間に…

ハイスコアガール

宣伝になるうちはほっといて競合したら訴えるってだけだろ
著作権への意識の意識が高まっったって違う気が

>>186
歌はJASRACとは別の意味で問題になってる模様（>>128）

近所の店でキャラクターケーキを作りまくってる
通報したら終わりだろうなぁ

>>186
教育現場で著作権理物を演奏、描画、上映するのはセーフだろ？

まるのままっていう条件はつくけど、そんな世知辛い世の中なのは
お前の脳内だけにしとけよ

チェーン店でやったらダメだろとは思う

んだな　せめて勝手に使うんじゃなく許可つーかお伺いするべき

>>1
何をもって著作権侵害なのか、まるで基準が無い。基準が無いのに非親告罪化は不可能。
例えば○三つ書いただけで、これはミッキーマークだから著作権侵害！！なんて事は、
まず言えないだろ？もし侵害だ！って言うなら、あちこちにで訴訟合戦になる。
それこそ松本みたいな銭ゲバが老害の醜態をさらす事にもなるぞ。

パンを売るんじゃなくて配布にすればいいんじゃね
同人誌みたいな感じで

謎の赤いゼリーｗ

>>201
キャラによる。

>>95
ベヘリットかよ

スペシャルサンクス

昨今キャラ辯なるものが流行の由。
毎朝手間がかかるとの事故，弁当箱に食麺麭を入れれば食麺麭男になるだろう？
と云った処「子供に呵られる！」という親有り。親が子供に使われるようでは末法末世と思いけり。

>>206
マジレスするとお目こぼししてもらってるだけで同人もアウト
というかイメージを損ねる同人のがよっぽどアウト

アンパンマンよく買うよ
中身チョコだけど

いまどきのアニメ顔にすれば、どれがどれだか分からんから問題ない。

パンヤくらい大目に見ろよ
最近バタバタ潰れてんだぞ
利益なんて全然でねーしよ

なんでも規制する糞国家になりそうだな

ちゃんと版権料払って作って売ってるとこあんだから当たり前じゃん

なんにでも
頭に合法と付けるとうさんくさくなると言う古いネタを思い出した

街のパン屋さんが子供に喜んでもらおうとしているだけだろから大目にみろよ。
それに宣伝効果も多少あるだろう。

>>167
キャラ弁はさすがに私的使用だろ。
売ったらダメだけど。

スクエニ「引用だからセーフ！！」

この程度でいちいち目くじら立てるなよ屑が
どんだけ心に余裕が無いんだよ
下種カス屑が

>>214
どれがどれだかわからないのに子供は買ってくれるんですかね…

アソパソマソにしたらいいのに

>>180
ほんとこれ
だったんだがおかしな人もどきが入ってきて線引きの必要がでてきて社会がおかしくなってる

>>217
不公平になるから著作元のメーカーとしても簡単には許可出来んわなあ

>>1
> チェーンのパン屋は、某キャラクターのパンを売っていたことで、
> それを管理する団体との間でトラブルになった

これを「トラブルになった」って言うのはどうよ

「人を殺したら警察とトラブルになった」って言うようなもんじゃんw

25年以上前の話だが、テキ屋の綿飴の袋にどう見ても
あの世界的有名なネズミの絵が描いていた。

しかし横に大きく『ちゅー太くん』って書いていた。

完全にセーフです。

http://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/400/92c8e72e3fd85a7d1b0a869bc2befd7c_400.jpg

お前らの擁護は割れ厨の言い訳と全然変わらん

むしろアンパンマンはアンパンのパクリだろ。木村さんに謝るべき。

大目とか意味わからんよ
著作って勝手に使わないでって意味もある
元々自分が作ったものを勝手に真似て商売されてみればわかる

「無償でパン配ってます」でもなけりゃ
訴えられても同情すらないわな

オリジナルキャラで勝負しろ

カスラック臭くなってきました

トリビュートパンかリスペクトパンにすれば許される

>>159
アンパンマンは自前でやってる

アンパンマンを町のパン屋が作る事についてはやなせ先生が
「子供たちが喜ぶなら作って好いよ」
と言っていたのは有名な話だな
トトロパンはジブリがクレームをつけるので
「森の仲間たち」とか「ふくろう」として売られている事もある…
ブログやツイや食べログなんかでトトロとして晒し上げられると
連絡がきて製造中止に追い込まれる

>>223
大きいお友達が買ってくれます＞＜

鳥取の片田舎の漁村だってアニメに出てきたパンを再現したら
腐ったお姐さんたちがこぞって買いに来たらしいよｗ

オラのイナカじゃ「アンパンマンの歌」で来るパン屋と「ドラえもん」で来るのと２軒ある。

これを徹底した結果日本の音楽は絶滅した
さすがにこんなところに文句をつけるあほはもういないよ

本当はパン業界がやめるように呼びかけないとダメだよな

>>219 だったらそのパンをタダで配るべき
儲けを狙ってる以上、子供をダシにしても言い訳にはならんよ

え？、そんな無法キャラパン見たことないんだけどw
どんなパン屋だよ、常識外れてんだろ・・・

キャラ弁は

>>173
幼稚園バスにアンパンマン描いてあるのよくあるけどああいうのって許可取ってんのかな

>>229
これじゃ皮が薄すぎて、かえって美味しくないだろ。

二次創作と言うことで同人パンと言う呼称は如何でしょうか

一対一の取引で客の注文に従って作るケースにまで著作権を問うのはやり過ぎ。

あんまり極端に神経質になるべきじゃない。

つまんない世の中になったな

とりあえず松本零士翁の作品は怒られるからやめとけ

文化祭とか体育祭とかでも絵を描くじゃん、あれアウトなの？

>>232
じゃ片っ端から訴えて勝手に絶滅すりゃいいだろｗ
知ったことじゃないよ
法律はちゃんとしてるんだからさっさと訴えてパン屋を潰しまくってみると良い

>>238
京王電鉄＋パスコ資本のチェーン店でも
堂々と売ってたから本当に大丈夫なんだろうな＞アンパンマン

これを騒ぐのはチョン
人様の物を無許可で使用して商売とかアホか

たこぶえは良いのか

ウサギならOK
http://cdn2.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/006/531/950/db3183194e.jpg

>>219
性質上キャラを知らん奴は買わんのだからお前の言う宣伝効果はないだろう
そのキャラだから買うのであって宣伝になってるのは店の方と言える

中国人だったら、うちのパンをアニメで真似されたって言い張るだろうな

近所のお誕生日ケーキにキャラクター物を使ってたケーキ屋は廃業したわ。

ちんちんシュッシュッシュ

アンパンマンのやなせたかしは偉大だった

せめて、ガンガルは赦してやって欲しい

http://mar.2chan.net/dat/16/src/1416668220412.gif

アンパンマンは子供たちのため著作権放棄してただろ。

だからさぁ
訴えてさっさと絶滅させろよ
JASRAC方式で徹底的にやれ
それで業界も顧客も納得なんだろ？
何も問題はないな

危険パンか

別に良いんじゃねえのこんぐらい。その作品の売り上げが落ちるわけじゃなし。

オマエラもニート君に肖像権使用料払えよ

>>265 関係ないけど先生は木村屋に著作権料払ってたのかな

危険パンにしとけよ。

子供達が喜んでるのに、ちーせー事言うんじゃねーよ。
街のパン屋程度がやってる事だろ。

別に金よこせと個人パン屋が訴えられたわけでもなく
>1の記事書いた奴が勝手に悪い方に考えてワーワー騒いでるだけなのに

どうせこれ中国韓国のパン屋の記事だったらお前らパン屋を叩きまくってたんだろ

非公認の漫画書いてる連中を年に2回全力で取り締まろう

団子三兄弟パンを作ったが売れなかったでござる

福本ならなんてコメントするんだろうな

街に音楽が消え、これも消えるのか…

パンヤには文句を言うが
同人誌はしっかり買ってシコシコするバカねらーw

商用で利用している以上
金払うのが当たり前だ。
一商店だって企業だろ。
個人商店だから許してね
ってありえねー

立場上許可とって金払うしかない大手が文句言ってるのかもな。

やなせ先生はパン屋で作るアンパンマンは版権フリーにしてくれてるんだよな
偉大なお人だよ

ミッキーパンはやめとけ

あれってみんな無許可で出してたのか　そりゃダメだろ

ここにいるやつは徹底取り締まりに賛成なんだろ？
だったらそれでいいじゃん
俺も別に困らないし徹底的に取り締まっては？

>>15
その人死んだじゃん…

〉280
こういう奴に限ってタダで動画とか見てんだろうなw
なんの罪悪感もなくwww

アンパンと仲間たちの名前や形は元々パン業界の著作物なのでやなせ側が著作権料を支払うべき

食べたら危険みたいだなｗｗ

>>257
上に出てるのは耳じゃなくて足だろ
どうみても上下逆さま

これね。正確に著作権で言うと。

ドラえもんパンを作ったとしても、本物のドラえもんとは区別できるし、一般人も本物のドラえもんと違うとわかってる。
著作権侵害じゃないんだよね・・・・　　ドラえもん風でしかない。
　　　


そりゃあ、本物のドラえもんと全く同じな写実的なパンなら別だがw

>>246
あれは大丈夫じゃないかな

スクエニの工作員が
ぱくりを誤魔化すために騒いでるだけだからな？

>>253
○ィズニーあたりはマジでそんなレベルまでやるけど、潰れるどころか、だわな。

>>15
あのよ〜

〉281
大手ってどこだよ
ヤマザキとか？
あそこまでの規模の会社がンなケチくさい事するかよw

たぶん嫌がらせ

>>254
ルパってパスコだったのか。知らんかったわ

>>246
あれは権利を買ってる
著作権マークが入ってる

>>8
(´・ω・｀)ワロタ

回避レベル高いね

>>1
脱法パンなら違法じゃないよね
著作物は、文芸、学術、美術、音楽だけ

キャラクター名は著作権ではない
商標権でなら守られるけどね
パンは料理だから、料理自体の著作権もない

>>291
>>1の写真くらいは見ろよ

つーかもしかして妖怪ウォッチを知らないってこと？

>>294
あれは法律で支えてる国策企業だからな

幼稚園のバスってアンパンマンとか描いてあるけどあれも許可取ってないのかな
だとするとオタクが痛車にしてるのと何も変わらんな

>>296
ヤマザキはキャラをかたどったパンは出してないけど
アニメとタイアップしてシールつけたパンは出してる
大手ってのはそういう風にやるんだろうな

「パンが無ければ高級天ぷらを食べればいいじゃない」(´・ω・`)

アンパン、カレーパン、ジャムパン、全部アウトか

パン屋禁止にしたほうが早くないか？

アンパンマンは許してやれよ

権利ゴロはいい加減にしろよ
パンぐらい作らせろや

>248
年に二度のパンの祭典、会場内の販売だけを許諾する形式で行うパンフェスですね。

UFOキャッチャー景品とか夜店販売とかも
違法モノがワンサカだよ。

版権元が完全フリー宣言してなきゃ、確実にアウト。

その内にドラえもんの絵を描いただけで逮捕される世界が来そう…
利権ってコワイね(´・ω・｀)

アニメキャラバンに見えた

え？やなせ死んだの？

>>216
規制も何も例えば自分が作ったキャラクターが他所で勝手にコピーされて金儲けされてたらどう思うかね？

>>1
それで利益上げてるんなら、止めるじゃなくちゃんと届出して、著作権を払えよ。
カラオケと同じじゃん。

貧乏ライターの「一発狙い」の言いがかりに耳を貸して、どんどん社会が劣化していくのだな

著作権って50年だっけ

石破は存在してるだけで著作権法違反じゃねーかｗ

>>318
TPPで死後200年になる予定

キャラ弁個人で作って楽しむのはセーフだろうけど、写真をブログに載せてアクセス稼ぐのはアウトだと思う

>>298
http://www.keio.co.jp/keiokids/2011/le-repas.html

業界で一括で許可貰うとか、色々工夫が必要になってくるのかねぇ。
まんまJASRAC化だけど。

>>161
著作権なんて作者の死亡と同時に消滅でいいと思うがな
遺族の生活保障を考えてもせいぜい死後30年で充分

パン屋なんてほとんどじいさんばあさんが
なんとか食っていくためにやってる店がほとんどだぜ？
あんまりうるさく言うと生活保護もっと増えるぞ

>>315　>>321
取り締まる法律はすでにある
嫌なら徹底的に訴えればよい

>>323
そうすればいいそうすればいい
誰も止めない
自由だフリーダム

>>309
昔はパン釜の煙が上がると組合がやってきてだな

ネイルは？

>>216
規制大好き自民党

まあ金払って許可取って売ってるヤツがバカみたいになるからな
仕方ないだろ

最近名前が「脱法」から「危険」に変わっただろ
「脱法パン」じゃなくて「（著作権的に）危険（な）パン」

許可も得てなかったのかよ

>>15
そうだったけど、ご本人亡くなったのでもうダメ

そりゃそうだろ

>>223
大丈夫。ニュースで見ただけだが、イスラムかどっかのデモで子供が訳も
分からずに描いたハルヒの顔のプラカードを持って抗議してたから
世界的に受け入れられる素地はある。

これは「自分で描けてかわいい」ってのが大切。

>>330
仕方ない仕方ない
徹底的にぶっ潰せ
どんどんやれー全部潰して訴えろー
これでいい？

何一つ生み出したこともない奴らが随分偉そうに講釈たれてんだなw

妖怪ウォッチのヤマザキパンにポケモンの第一パン
個人のパン屋を対象にしたような
タイアップがあってもいいと思うが
手続きが煩雑になっちゃうな

看板みたいに残るものはダメだけど、食べ物は数日で消えちゃうからいいとか、多少のお目こぼしはいいんじゃないの。

JASRACのせいで音楽も大ヒットが生まれないのかもよ。

宣伝効果ってもんを認めりゃいいのに。クリスマスに街で流れまくったから、山下達郎のクリスマスイブが長年売れ続けたんだし。

なんで脱法なんだ？
完全に違法じゃねーか。

使用許可与えるキャラが人気になって終了だろ

主軸にして食ってるならだが大体の店見てもワントレーツートレーぐらいだし食べる同人みたいなもんだろ

便乗商売はずるいという側面がある一方、キャラクターを世間に身近に広めるという宣伝効果もあるので、winwinなんじゃないの？
世間と距離が出来たらそのコンテンツは死ぬし。

>>324
著作者が文句言うならいいんだけど、こういうのって大概そこから利益得てる別人が騒ぎ出すからな。
もっとも金が動く以上、勝手に使うのを放置するわけにもいかんしな。

一定上のレベルの製品に付いては公認して安価で使用許可与えるシステムにすればいいんじゃないかね。協力店舗としてスタンプラリーとかイベントに使えるだろ。

パン屋はきついな・・原材料ほとんどあがってるやろ？

>>327 まあ小麦の統制とかもあるから、他の飲食に比べると利権の闇とかありそうだよね
パン屋

だからもう全部潰せよ
それでどっちも納得なんだろ？
美術の授業で一番最初に著作権を教える国になればいい
ワロスワロスｗ

>>274
京畿道城南市のAKプラザ盆唐店プレミアム食品館「AKフードホール」で22日にモデルたちが
新たに入店したスイーツブランド「コートドール」のカーネーションケーキ、キャラクターパンをPRした。
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/10/22/2014102201396_0.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/10/22/2014102201396_1.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/10/22/2014102201396_2.jpg

ド○モンパンか

かめまるは！？かめまるパンは大丈夫！？

>>1
著作権侵害しまくりの同人誌作家がなぜか発狂するスレw

脱法ならいいんじゃねーの？
違反パンじゃねーの？

脱法パン

脱法ドラッグみたいだ。食べるとやばそう

>>95
東海村の臨界事故を連想させる

ウンウンそうだね違法だね
コミックマーケット廃止、虎の穴も廃業、FC2も終了だね
これでいいんだろお前らは

パンで作るぶんにはオッケーという社会通念が確立し、慣習法として成立してるので問題なし

こんな時間にこのスレ見てたらパン食いたくなってきた

同人誌も全部違法だな
全部ぶっ潰せ
冬の窓に指で絵を描いただけでも著作権で逮捕しろ
そう言う国でも俺は別にかまわん
おまえらもそれでいいだろ？
はい解決
TPPも全面受け入れでお前らもいいよな？
著作権者の承諾なく逮捕できるようになるからなｗ

著作権法違反がもし非親告罪になったら、
訴訟ゴロがたかってくるだろな。

パンに模したアニメキャラも違反マン

著作権もガチガチにやり過ぎると、音楽業界みたいになるよ

アニメ費用も安くなってるからな、
テレビ局とかに著作を渡さずに自前で作って
自分で著作管理したほうがいいな。

母さん助けてパン

>>359
もうそれでいいじゃん
俺はそれで構わんよ
この国のコンテンツ産業が絶滅しようが俺には関係ないもん
あーやばいかなぁーとはおもうけどそれがみんなの望みなら徹底的に取り締まるべきだ

全員逮捕して懲役刑と罰金で自殺するまで追い込めばいいだろ
これが結論ってことでいいよな？
このスレの総意としてそういうことで

>>253
おまえは人のものを使うのに許可とらないの？
俺はそういうことを言ってるだけなんだけどよ

あ、わりい勝手に使ってたわって言うやつには
俺は二度と貸したくない気質なんで

>>361
もはやミッキーとか「危険物」にしか見えんもんな

可愛い！売ってたら買うのに
でもウィスパーよりジバニャンの方がいいわ

>>309
まあ気持ちはわからんでもないが
これを許すと俺も俺も　これもいいだろ　パン屋だって似たようなことやってる
が始まってしまうんだろう。

これが社会だわ

チェーン店はともかく町の零細パン屋さんくらい
見逃してやれよ…

>>346
中世ヨーロッパは酷かったみたいね。日本で小麦を政府が売る形なのは価格変動の緩衝以外にも利権化を抑える意味があるのかもな。

個人ブログでやってろレベルの記事に対してなぜか逆ギレしてる
ID:txXEI2Su0やID:iw/+0Z0g0はなんかスネに傷でもあるのか

版元に許可もらえば済む話な気がするんだけど

財産権なんだからさ
財産が目減りするようなものは違法で良いと思うがね
製品そのものの複製販売だとかな
この件はむしろ財産を増やしてるようなものだろう
アニメとは無関係のところで宣伝してるようなもんだからな

>>358
営利目的じゃなかったら著作権法違反にならんぞ
わかったぼくちゃん

〉365
お前からモノを借りるほど生活に困ってる奴は流石にいないと思うよw

>>366
確かにｗ

パンぐらいいいとは思うが、訴えたらイメージ低下というのはあってはならない事やね

また著作権ゴロか
フェアユース後進国の日本土人らしいわ

>>365
キャラクターの造詣が似てるとかでいちゃもんつける気にはならないな
でもまぁそれでむかつくというなら徹底的に取り締まってもらえばいいじゃんｗ
なんで俺に噛みつくんだ？
君の望みを100％認めてるだろ？何がご不満かね？

>>371
だからそれで許可とらないやつはすべて逮捕でいいじゃんｗ
それでいいって言ってるのにｗ

>>361
むしろ意味もなく有線で騒音垂れ流す商店を壊滅して、
街に静けさを取り戻してくれたJASRACに感謝してるわ。

こう言うのお前ら大嫌いだろ
味とオリジナルで勝負できないなら糞

>>374
中傷乙

http://i.imgur.com/BXb7awQ.jpg

>>335
涼宮ハルピンを思い出したｗ
あの手のキャラは海外受けしやすいんだなｗ

危険パンに名前変えろ

脱法パン…あんパンにはケシの実が使われているからな〜

そして最後はノーパンに

〉368
徹底的に法律を守れっていうなら
人の家の前で雨宿りしても逮捕されるぞ
そんな息苦しい世の中がお望みか？

>>373
おいおい店舗にあれば客の目に留まる＝営利目的だぜｗ
学校も経営ですから小学生が絵を描いたのを展示しても営利目的だな
絶対に営利目的ではない物なんかこの世にあるのかね？

だからなんで俺に噛みつくんだ？
規制すればいいじゃんって言ってるだけだがｗ

自慢のキャラ弁や家で焼いたパンをCookpadに載せちゃうのも厳密には駄目なんだろうけど出来が良いと見せたい気持ちもわかる。
商売なら完全アウト仕方無いよ。

>>382
口から出てるのはゲロですか？ウンコですか？

脱法アンパン

パン屋がオリジナルキャラ作ればいいんじゃね
動物パンは普通に使えるしな

あんぱん食パンカレーパンもアウトだな

アンパンにパンで作ったパンツをはかせよう

同人ゴロが二匹沸いてるな

これ、何もキャラパン作るのが違法ってわけじゃなくて、作るなら契約を締結しろってことなんだけどな
パン屋の遵法意識なんて語るまでもないが、そういうとこは原材料の記載や賞味期限も守ってるとは思えない

盗人猛々しい人の多いスレでつね

無断で作ってはいけないって誰でもわかるだろ
こんな中国人みたいな真似やめろよ

>>389
片っ端から逮捕しろ
絶滅させろ
まず著作権を学校で一番に教えろ
そしてみんなで著作権DBつくってまず調べる世の中になればいい
著作権侵害が一件もない世界を目指せ

これでいいでしょ？

>>398
だから早く訴えろよｗ

>>374
レスアンカーは>>にしろとは言わんからせめて>にしろよ、キーボードそのままで打てるんだし
〉なんてわざわざ変換しないと出せないようなの使うなよ

どのスレも無理に伸ばさないとって感じなんだな
相当過疎ってるのか、２ｃｈ

>>359
（二次創作ではない）同業者同士でのつぶし合いが発生するって、とある漫画家が言ってた。

形が崩れてるだけでキャラではないパンとすればいいだけ

>>389
保育園の遠足でジバニャンのキャラ弁作ったら子供が大喜びしてたわ
ブログなんかやらんから写真撮ってばぁちゃんにだけ写メ送ってやった

脱法○○

って便利な言葉だなあって思う

人気が出たらアウツなんだなー
最後は金目か

逆ギレしてるって言ってるバカがいるけど
俺はただ取り締まりを徹底して欲しけりゃどうぞって言いたいんだけどな
それでお前らの何人かが刑務所入ってもおれには関係ねえしよ

さ、どうぞ？

世知辛い世の中じゃのう

>>389
そういう微妙な所をいちいち取り上げないための親告制だわな
なんか謎のキレ方してるやつがいるが

当たり前じゃ！ハゲ！

移動パン屋が週1で近所に来るんだけど、アンパンマン(中身はカスタードクリーム)とばいきんまん(中身はチョコレート)が美味しいから、いつも買っているｗ
他にドキンちゃん(中身はイチゴジャム)や、最近ではジバニャンとウィスパーも商品に仲間入り。
最寄り駅構内のチェーン店のパン屋のアンパンマンは中身がチョコレート。
1つ隣の駅の近くにあるショッピングセンターに入っているパン屋のアンパンマンも中身はチョコレート。

トンチャモンだから問題ないニダ

>>409
だから親告すればいいだろ
組織が無いと面倒だというなら非親告化すればいい
これで簡単に絶滅するだろ

だから誰も切れてませんけど？w
著作権法の遵守を徹底して
パンどころか同人誌一冊描いたら罰金1000万とか取ればいいんっすよ
コミケ終了、メロブ虎廃業、可愛いコスプレねーちゃんとも永遠にお別れ

ね、これがお前らの理想の社会なんだろ？

>>409
現状、目に余るものを権利者が訴えるって事でそこそこ上手く回ってるもんな。

せっかく、タダで宣伝してくれてるのに

あとは著作権切れを狙う。1964年モノのアニメが切れるから
「０戦はやと」とか「トムとジェリー」だな。

トムとジェリーに出てくるチーズ型の四角パンとかなら見てみたいな。
ただの蒸しパンだろうな。

キレてないなら放っておけばいいのに、なんでID真っ赤にして絡みまくってるんですかねぇ…

>>414
多少住みにくくてつまらない社会でも綺麗な方が良くないか

>>413
権利者の胸先三寸であることが、この場合、法律どおりということなのに
お前は何がそんなに不満なんだ

キャラ弁も壊滅か

オリンピックとか、ワールドカップ関連は、
会場近くの店でも、「オリンピック関連商品」とか使えないんだよな。
ちょっと不便。

食パンは全て食パンマンのパクリでは？

>>419
だからそうしろよ
おれもTPPの非親告化に賛成してやるわ

>>420
違法だから取り締まれ
許可取るのは当たり前
こいつら捕まえろ

というレスが多いので
じゃそうすれば？というだけですが？

気にしなきゃいいと言いながら気にしている方が

>>95
大人が喜んで買うだろｗ
野外フェスの出店とかに出せ

パンも3点方式にすれば合法

>>424
別に同人誌が無くなろうが著作権侵害で捕まる人が増えてもかまわんよ

>>423
そもそも食パンマンが食パンのパクりじゃねーか

ケーキを好きなキャラなど“に”作ってもらう
つまりアニメキャラの手作りケーキを販売してる店なんてあるのか！？

パン屋が勝手にやってるキャラパンなんて食った事ねーわ
メーカーで商品化されてるお菓子とかはあるけど
んなもん消えても知ったこっちゃねえ
なんにも困らないし、その次はあれ！その次はこれ！住みづらい世界だ！とわめくキチガイの気持ちが理解できない

>>411
保育園の行事で毎年くれるパンもアンパンマンだわ
中身はチョコレート、何処のパン屋さんのか知らないが結構美味しい
地元のパン屋ではキャラパンはなく、カメだの何かの動物のパンしかない
菓子パンあまり好きではないから買わない、キャラパンならたぶん買うw

>>428
そうだろ？
ということでいいじゃん取り締まれば
俺もパン屋とかでなんか見つけたら版権元に電話するようにするわ

キャラパン一つで喜ぶ子供の笑顔奪って楽しいのかね

>>429
食品自体には著作権は発生しない。食パンマンというキャラになって初めて著作権が生じる。

>>415
たまに、空気よめない権利者がいるのが問題なんだよな

>>431
オーダーケーキの店は時々あるな。

オリンピックって言葉ってそれこそ何千年前だよって思うし、
それは使っていいだろって思う。

〉419
お前は自分がきれいだとでも思っているのか？
きれいな社会ではお前も排除の対象だよ

ケーキ屋で妖怪ウオッチのキャラケーキを作ってもらったけど違法なんだろうなあｗ

>>433
いいね
気に入らないものは片っ端から潰そう
美しい日本に入らないものだ

食パンって切ったらしょくぱんまんに似てるからアウトだな

きれいな水に魚は住まない

>>438
オーダーメイドで作ってもらった場合はいいんじゃない？
よくわからんけども

お前らのその遵法意識の高さに俺も感激したわ
怪しいものを見つけたら片っ端から通報するようにするね
お前らも撤退的に通報しろよ
俺だけにやらせるなよ？ｗ
清浄で美しい国へ

他人のキャラで売ろうって卑しい魂胆がダメだな
キャラじゃなく味で勝負しろよ

>>434
子供に違法なもの与えて、子供の笑顔を純粋に喜べる精神が怖いわ

>>441
なら魚がいらないものなんだろ
汚いのが好きなら韓国にでも行ってろ

>>442
違法だな

それぐらいいいじゃん
世知辛いね

>>1
アンパンマンは著作者の意向により、
幼稚園・保育園や近所のパン屋での使用については許諾済み扱いで著作権フリーなんだけど？

おまえら「あー、バカを2匹ほど論破して疲れたぜ、さて順法意識の高い僕ちゃんは
中華サイトで落としたアニメでもみるかなーw」

>>445
そうだな
通報しようぜ
撤退的に排除しよう
ただ似てるだけで逃がすな
徹底的に通報するんだ
版権元にこのパンなんですが許可取ってるんですか？と写真送れば完璧だ

>>36
ﾋｲｲｲ

アンパンマンは権利フリー

>>411

アンパンマンのくせにアンパンじゃないなんて、それ詐欺やろ

木村屋がアンパンマンはアンパンのぱくり！とか言い出したらどうすんのさｗｗｗ

>>448
程度問題なんだよ
程度を判断するのは権利者な
チェーン店でやってたっていかにもマズいわ

今日ドラえもんパンもアンパンマンパンも食ったぞ？？？
やっぱ自家で焼いてる店のパンは上手いね

>>453
フリーじゃないけど、作者と権利団体が
幼稚園とか小さな店程度では権利を主張しないという取決めしてるだけだろ

>>449
もう作者死んだから契約書がないものはやっぱり違法ですよ
違法は違法
そうだろ？
通報対象です

>>453
作者死んだから今はそうじゃない
違法なものは違法です

>>447
例えば、オリジナルTシャツとかステッカー作る業者とか客からの依頼で著作権絡んでる物プリントしたらアウトになるの？

>>457
良い年して何食ってんだよw

>>455
食品とか食品のレシピとかには著作権は認められてないんだよ

ttp://blog-imgs-10.fc2.com/a/t/t/attunn/2006_10140003.jpg

あーそういえば
魔女の宅急便もジブリがヤマト運輸に許可取らずに発表しちゃったんだってね
結局話し合いで解決したらしいが
アレをヤマトが訴えてたら今頃宮崎は落ちぶれて終わってただろうな

>>460
アウトだな

そろそろ情報に「窃盗罪」を認めたらどうだろう？

無知で馬鹿が多すぎる。

著作権は著作した瞬間に付与される権利。
これが非親告になると、もうドイツもこいつも
勝手なデザインを予め作っておくだろう。

公知の問題？

ひたすらお絵かき板にアップしていたら公知の
一例にはなるだろう。

>>458
まあ悪質でない限り事実上黙認してるね
孫正義がハゲ呼ばわりされてもイチイチ名誉毀損の訴え起こさないようなもんだね

>>441
ヤマメとボラ どっちを食べたいってことだろ
ボラを食うような貧民は犯罪犯しても当たり前な感覚なんだろうな

正直アンパンマンぐらいじゃないのこういうのできるの
しかもアンパンマンはフリー状態だしあんま問題ない気がする

こういう街のパン屋さんが作った著作権ガン無視商品って今まで見たこと無かったんだけど、
俺の近所の店に存在しなかっただけで実は日本中で蔓延ってたの？
すげー意外だわ

ＴＰＰで第三者から訴えられるようになったら終了。
今は著作権者のさじ加減のグレーゾーンだけど．．．

>>449
それ聞いて安心したわ
保育園で子供と一緒にアンパンマン可愛いね！と大喜びで食べて来たからなw

キャラ弁もAUTO

>>468
黙認のない一切著作権違反のない世界を望んでいる人が多い
徹底的に取り締まろう

>>470
だから作者死んだから今はフリー状態じゃない

オリキャラ作ってパンにして
オリキャラグッズで更に儲ける

とかしたらいいんでないのー？

ツイッターのアカウントのアイコンに勝手にキャラクター使ってるやつも
これからはどんどん通報されるようになるだろう

だんご三兄弟もアウトなんだろうか・・・

くまもんパン作ってろよ

>>471
アンパンマンパンは結構よく見かけるけどなぁ

　
　
　
　　　なんつーか２ちょんねらーがよく言うよって話だ妍兒ｗ　　　
　
　
　

流れ作業で顔書くのやめろ。せめて愛をこめて顔を書け。
へたくそ過ぎて子供が買いたいと思わないようじゃ意味ないだろ。
つかアンパンマンそこまでむずかしくないだろ。ちゃんと顔にしろよ

>>464
発表前じゃなかったっけ？
相談したら二つ返事でOK出してくれて、スポンサーにまでなってくれたという
美談だったような気がする。

>>475
死んでも、作者意向で動いてるでしょ。
やなせせんせいは仕事選ばずやすい仕事受けてたけど
それは死んだから無理だけど。

>>447
>>465
客が「俺のオリジナルデザインです」と言った場合どうするんだろ。
ネットで画像検索して引っかからなければとりあえずOK？

>>475
多い？？？
その基準は？

>>476
そのオリキャラをパクってるのがパン屋な訳で…

でもなぜか中国で普通に売っているとみたやすこさん。

>>471
料理そのものの著作権は認められなくても

盛り付け方、パンだったら形、おにぎりも形
色、それらでデザイン化されて権利を主張されたら
エライ面倒な世の中になるな。

ラーメン次郎がもやしの山を著作権で主張したら俺は白けるだけだ

パンじゃないけど
うまい棒はそろそろアウトっぽい

>>1
さすがに版権物で勝手に商売をやっちゃマズイよな…
でも、家庭内で母親が自分の子供にキャラパンを作ってやるくらいは良いんだろ？

アンパンマンの顔してチョコクリーム入れてる詐欺パン屋
あれこそ絶滅してしまえ

著作権者がアンパンマンはすでに変わっている←重要
契約書が無い限り作者がどんなことを言っていたとしても今後は訴えられるリスクがある←重要

>>483
作者意向でうごいてるかどうかというのは想像の域を出ない
厳密にいうと違法です

アンパンマンだけは許してあげて欲しい。

アンパンのとなりに
パーツセット販売

アンパンの上に好きなキャラを作ってね！

くだらねぇ

>>493
http://www.yokohama-anpanman.jp/mall/images/ctg03_photo01_01.jpg
http://www.yokohama-anpanman.jp/mall/pan.html

そして一気に忘れ去られる

>>492
厳密に言うと著作権者が文句言ったら初めて違法になるんじゃないの？親告罪なんだから。
黙認すれば合法なわけだし。

>>449
そういう事も調べられない奴が脳内で考えて騒いでるんだろ、程度が知れるわ

ドラえもんもアンパンマンも作者死んでからいっきに厳しくなった

アンパンマンの身体ってどうなってるの？
どう考えてもあっちが本体で
顔はでっかいアンパンなんだろ？

ID:iw/+0Z0g0　＋他は本心では非親告化に危機感を覚えていて
炎上的にやってたきつけているが、非常に見苦しい。

日曜の深夜に見たいものではないな

徹底的に取り締まれ
清浄な世界を作るんだ

>>485
このスレでも取り締まれ派が圧倒的ですよ
俺はどっちでもよかったんだけど
そんなに取り締まりたいならやったら？ｗというだけ

>>498
厳密に言うと違法です

どうせこのスレが終わる頃にはみんなきれいさっぱり忘れて
FC2でシコって寝るんだろ

ミッキーマウスのパンは作らないだろ
作るとヤバいことになるとわかってるからだ
他のキャラなら違法とわかってても平気で作る
要するに権利者はなめられてるんだよ

>>496
ここのアンパンマン高いんだよな

完成度の問題じゃね？あまりにも似すぎてたらダメだけど、なんとなく似てるくらいなら問題ないでしょ

>>502
まぁ同意なんだが日曜深夜じゃなく土曜深夜じゃないか？

>>13
今は黙認されてるけど、非親告罪化すれば第三者が訴えれるようになるからすぐに消えるだろう。
わざわざ交渉するのも面倒だしね。

>>469
どっちもいなくなって食えなくなるだけだけどね。
著作権に煩くなりすぎれば街から著作物が減って（合法・非合法問わず）いくだけ
実例としては歌なんかがすぐでてくるじゃないか。街でも聞かなくなって売り上げは落ちる一方。
著作権保護が何よりも大事だ！金も未来もいらない！！っていうのだろうかね。それは著作権法の意思に沿っていないと思うが

>>456
チェーン店で大々的にやってたのが無許可だったら確かにまずいね

オリジナルのaaにも著作権自体は存在するんだろうな
非申告罪になったらこの辺の扱いはどうなるんだ

〉502
じゃあ見ないで寝ろや
誰がお前にスレを見ろなんて強制したんだよ

>>492
アンパンマンの著作権は相続者いないんだから国のもの 誰が文句言うの？ 国民？

>>502
いや俺は危機感なんかないよ
どっちでもいい
産業絶滅した世界にも興味がある
ネズミーランドだけの世界もいいじゃないｗ

>>509
それでいいだろ
全部絶滅させようぜ
非親告化大賛成にこのスレ見て変わったわ

>>503
> 厳密に言うと違法です

黙認しても違法なの？？黙認してるか認めてないけどアクション起こしてないだけかどう
やって区別すんの？区別できないから、親告罪で、著作権者がアクション起こして初めて違法になるん
じゃないの？

パンとは違うけど
娘が通ってる療育施設で
貯金箱を作る課題の時に
どう見ても妖怪ウオッチのウィスパーだったんだけど
先生はウィスパーとは認めなかったよ
｢あらホントウィスパーに見えるね｣って
あれやっぱり著作権対策だろうね

結局程度問題だが
無許可で売り物に使うのは基本的にダメだわな

>>503
うそつけ
そんな制度作れるかって
アホか
著作権者が自分の権利を守らんでどうする
怪しい怪しい国家機関でも立ち上げるのか？？
ソイツ等の胸先三寸でOKかNGが決まるのか？？
キチガイが。。。

>>464
あれは原作が先にあったから、むしろジブリはとばっちり
ジブリが映画にする際にその辺をクリアしたからこそ
原作の続編も無事に出せたと考えればジブリは功労者と言える

>>508
もう日付は変わっているので。

>>509
サブカルを潰したいキチガイが喜んで導入に走りそうだけどな＞非親告化。

>>515
安価先の奴がこのスレでどういうレスしてるか見ないの？

こういうのくらい良いじゃん。
夢壊すなよ。皆アンパンマンのあんぱん食べて育ってきたんだぜ。

これはセーフ？
http://blog-imgs-59.fc2.com/m/a/t/matome74/funassipan02.jpg

やなせたかしに関しては、アンパンマンデジタルLLPというLLPが作られてそこで共同著作管理してるね。
幼稚園とかでの仕様に関しても以前の意向を引き継いでるみたい。

>>515
黙認＝合法

この考え方は中国人並み

>>515
違法だけど親告罪だから訴えられて初めて警察が動けるというだけです

>>518
いやだから君の意見を肯定してるじゃん
著作権者の権利を守る世界にしようー

>>505
期間限定だけど前にプーさんとティガーのパンなら見た事ある
プーさんのパンはハチミツ風味で美味しかった
ティガーは買ってないから中身は知らない

>>513
著作権はかなり広い財産権。君が言ってるのは狭義の著作権に過ぎない。

綺麗な国であってほしいだけだよ

>>521
違法です、としか言ってないから、その法解釈の理由を聞いてみた

>>523
ﾜﾛｽ
せめてイラスト描かなきゃよかったな

そのうち、ディズニーのようにあらゆる言いがかりをつけ、
日本音楽協会のジャスラックのように脅迫し、
そして誰も興味を持たなくなり忘れられるんだと思う。

いいよ中国人や朝鮮人で
せいぜいガチガチに凝り固まった法の支配の中で生きてろよ
こんな国特に未練ねーし

ドラえもんパンとか名付けるからまずいわけで、
うまい棒の某キャラパンとか、毛が三本多いとか、
若干の変更を加えればおＫ

>>1
アンパンマンはパンのマネしてるからな（笑）

商店街の祭りとかでアーケードから吊り下げてるのも全部通報だな

〉529
お前は自分がきれいだとでも思っているのか？

>>532
それも国民の選択よ
そんなゴースト状態もみてみたい
著作権におびえながら生きる様もなかなか面白い
だからみんなが望むならそうしようｗ

>>525
中国に限らず、親告罪ってそういうことじゃないの？「黙認」なら被害者もいないし保護法益も
毀損されてないから、合法だと思うんだが。法解釈間違ってるかな。

>>1
中国のパクリを非難していたが、なんだ日本も同じじゃん
日本の民度は中国並ということだ

>>537
アンカを"〉"にするのって、何かのこだわりなの？

せちがらくてイヤになる話だ。

>>537
どうでもいいけど安価くらいちゃんとしようぜ！

キャラクターのそっくりさんを真似たパンは？

>>529
綺麗な国にしたい？なら自殺すべきだ。
綺麗な人間なんてこの世に一人とていないのだから。

そういえばこの手のパン食ったことないな
クロワッサン一筋のCOOLなガキだったわ俺

>>450
なる程、二人と限定するのは同じ部屋で書いているからか。
あるいは工作員？

>>514
>非親告化大賛成にこのスレ見て変わったわ

むしろ、お前がうっかり捕まったほうが面白い。

>>著作権の非親告罪化の流れもあり、


ＴＰＰの地財条項だな。

世知辛い世の中よのぅ

>>47
ザラザラが苦手、あと匂いもキツイやろ

>>526
一億総著作権者になりうるんだぞ？？
オレが「へなっしー」とか変な落書きしたら
オレはその「へなっしー」の著作権者となる
オマエも同様だ
その侵害の有無の判断を誰にさせる気だ？？？
毎日100億らい著作物は産まれるぞ？？
その管理の金はオマエが出せよ

自民党の懐にたんまり流れるのかー

>>547
ただのジョークにまともにレス返すなよｗｗｗ

>>449
「ただし、中にはアンコを入れる事」
を条件にして欲しかったわ
アンパンマンのクセに中はチョコクリームって何だよマジで

>>536
徹底的に通報して非親告化を求める嘆願送ってみるわ
出来ることからやらないとな

しかしここのスレ民は遵法意識がすごい

>>547
俺はあんまりキャラクターとか興味ないからなぁ

アンパンマンの商標はやなせたかしと株式会社フレ−ベル館 が所有している。
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syouko/TM_LIST_B.cgi?start=1&size=39&s_flag=1&stime=141667188561722003870860

ミッキーの顔の銀色のシール貼れば大丈夫

〉540
その中国にも抜かれて世界三位に転落したクソ間抜けじゃっぷw
頼りになるのは過去の栄光だけwww

ID真っ赤にして連投してるキチガイがいるな。

いくら必死になっても、訴えるのは版権元。
そこが黙認しているなら、第三者がどうこう言う領域じゃねえよ。
黙認する事も知名度アップによる販売戦略なんだから。

何が問題なのかよくわからない
パンだろ（´・(ｪ)・｀）

>>539
著作権者に手の平返されたら途端に違法って危険性はある
かつてしまじろうでそういう事件があった気がする

>>555
キャラクターなんてわかりやすいものじゃなく、
ふとしたデザインでも当然非親告で捕まる。

で、うだうだ裁判で弁明するお前を俺は見たい。

アメリカのようにきびしくなって、足を引っ張り合う世の中もどうかね．．．
日本的なゆるい世の中もよいと思うけど。
勿論、大陸系の厚かましさはたたかれてもしょうがないと思うけど。

アンパンマン「おや？君が食べているアンパンは僕が許諾していないアンパンだね？」

>>558
なんだテコンVか

>>419
俺は多少汚れてても住みやすい社会のほうがいいな
赤信号を渡るだけで逮捕されるような綺麗な国とか嫌だ

食品に著作権はないんだから、これは著作権違反になり得ないよな。
食べ物は表現の手段とは認められない。
表現の自由がない以上、自ずから表現の制約を受けない。

パンの袋に印刷したりシールを貼ったものはアウトだな。

>>551
でもそれがここのスレ民が望む正常な世界らしいんですよ
もういいじゃないそれでｗ

>>562
無地オンリーを心掛けるわｗ

現行の著作権法は利権まみれのｸｯｿ汚い悪法

>>568
ユニクロに訴えられるな

>>561
> 著作権者に手の平返されたら途端に違法って危険性はある
もちろんその危険はあるが、訴えられる前から違法と断定もできんだろ。
自己責任で賭けをする分には当人の勝手じゃないの？

>>1
心が狭いのぉ〜 パンのひとつやふたつのさばっても
天下が変わるけでもあるまいに

>>559
でもまぁ見かけたら通報する分には良いんじゃねえの
知らなければ訴える事もできないんだし

>>567
なかなか素晴らしい回答だ。

>>546
ガキの頃は蒸しパンばっか買ってたけど最近のパン屋蒸しパン置いてないよね。今はバターロールかシナモンロールくらいしか買わない

>>568
ああ
みんなオマエの出資をまっている
がんばれよ

キャラクターってのは天から降ってきた女の子じゃないんで
ちゃんと創造した人がいるし、その人に対価を払うのは当然なんだよ。。。

商売にするならライセンス料を払え。　家でキャラ弁作るレベルならセーフ。　当たり前だろ

認知度アップのために
キャラパンフリーを打ち出す著作権者が出てもいいかもね

>>540
模倣と類似は違うんだがな。
姿形から名称から全てオリジナルと同じ（味や機能は除く）にして売り出しているのが
中国なんだけど。
日本は類似はあってもオリジナルと同じなんて事は滅多にないな。
それをしたら経済制裁がある法治国家だし。

>>564
アンパンマンミュージアムのパン屋さんで、たくさん買ったから許して下さい

>>576

>>577をみてごらん？
こういう人がいる以上どうしようもないでしょ？

>>564
アンパンマンのアンパンって、あんたが出てくる前から世間一般で馴染まれた名前ですがな

>>568
掲示板に書き込んだ時点で少なくとも警察にしょっぴけるようにはなるからな
そんな世界を本当に望んでる人が多いとはおもえんね

こうやって、法の名の元に自国の文化を殺して行くんだな

>>528
そりゃアニメを勝手に円盤に焼いて売るとかは違法だろうけどキャラについては問題ないだろ
ディズニー法が日本でも支持されるとは思わなんだ

キャラクターのバースデーケーキもそのうちダメになるのかな？

田んぼアートも通報な

>>571
ばーか
違法だから著作権者が訴えたら処罰されるんだよ
「黙認」は著作権法上の許諾じゃない
だからコピー商品があるのを知って10年放置してたとしても、ある日突然告訴できる

>>563
アメリカはある意味物凄くゆるいよ
コンテンツ保護は（´・(ｪ)・｀）

なんかどんどん狭くなっていく感じだな　自分達でどんどん首を絞めてるように感じる
町のケーキ屋さんなんかで誕生日用にドラえもんやドラゴンボールのキャラなんかを
客の要望に応じて作ってるとこあったけど　そういうのも無くなっていくんだろうな・・・・

>>47
こどもの食べるものじゃないといってあえて食べさせないと興味持つかも

>>581
だからオマエが出資しろ

> 関東近県などに複数の店舗を展開するチェーンのパン屋は、某キャラクターのパンを売っていたことで、
> それを管理する団体との間でトラブルになった、といった事例もある。

銭ゲバ鼠の予感

でかい会社がやるのならともかく、個人商店のようなところは見逃してやれよとは思うな
こういうのはフェアユース規定でも設けて融通効かせるべきじゃねーかねえ

>>567
商標あるいは意匠という権利があるんだよ。
キャラクター商品化する場合、商標・意匠登録するのが当然だから。
権利侵害していることになるぞ。

>>1
＞だが国として著作権の非親告罪化の流れ

こんなの法律出来たらコミケ開催ヤバいな

アニメ漫画のキャラクター商売が絶滅して創作が減って絶滅して
あーあの時あんなことしなければ・・・・と嘆いて初めて教訓になる
生贄が音楽業界だけでは足りなかったということだ
将来のことを思えば徹底的に取り締まってみるのもいいのでは？

一般人は自分で経験しないと学習できないからね

ひげの数を増やしたり、目やクチの形くらい変えろよ

>>590
逆に考えるとライセンス料を支払って大々的にドラえもんパンを売ればいいだけじゃんか
クリスマスケーキとかいい商売になるぞ

>>586
非親告罪化すればすぐに消えるね
街中で音楽を聴くこともなくなるだろうし、本屋玩具屋以外でキャラクターを見ることも稀になるだろう

>>588
> 違法だから著作権者が訴えたら処罰されるんだよ
著作権者が主張する前から本当に違法なら、訴えなくても処罰されるはずだろ。
親告罪になってるのは、親告があって初めて違法になるからじゃないの？

> だからコピー商品があるのを知って10年放置してたとしても、ある日突然告訴できる
それは告訴した時点で「黙認」ではなくなるから。

>>8
絵うまいじゃん

>>597

>>502の通りじゃネエか

>>599
ライセンス料上乗せでパン一個300円になります！
買いますか？

>>567
確か盛り付け方に独創性とかがあった場合は著作権が認められるはず
だから食品に著作権がない　は間違い
今回は別件だけどさ

>>595
アンパンマンや機関車トーマスみたいな既に社会的に浸透したモノのキャラ利用は著作権外でいいと思うがな
勿論動画はダメだが
どっちが先にパクったのかと

>>600
このスレの住民は非親告化大賛成だろ
キャラクターとか街では一切見ない綺麗な日本になるねｗ


>>603
どこがだ？
危機感なんかない
一度絶滅しないと学習できない以上
本当に絶滅させろって考えに変わった

これからは中の人パンだな

>>585
著者だけが著作権を持っているわけじゃない。
出版社やらキャラクター販売会社やらも著作権を持っているんだよ。
アンパンマンも書評登録されていて、やなせたかしと株式会社フレ−ベル館 が所有しているから、フレーベル館が訴えることもできる。

当たり前だろ、商用の時点で無許可はアウト
反論の余地はない

パンに関しては著作権フリーアンパンマンでも
メーカー製品はパッケージにキャラクターが印刷されている。
コレはパンではなく、パンのパッケージなので著作権の対象だよ。

>>601
親告罪って、公訴出来ないってだけで犯罪であることには変わらんよ？
例えば告訴の取り消しだって出来るけどそれは訴訟を回避しただけで罪じゃなかったって意味じゃないだろう。罪に問えるってことは行為自体は犯罪ってことだよ。

>>604
ファンなら喜んで買うだろ
そーいう強い訴求力を持ったキャラを作るのがプロの仕事なんで

命を削って想像したキャラにタダ乗りとかふざけてんのか

ただまぁ、コミケみたいな祭り限定で著作権を開放すんのは有りだと思うよ俺も。　あとファンアートな

>>567で納得しました。

>>610
アンパンをマネしたアンパンマン、食パンをマネした食パンマンは？

>>599
街のケーキ屋で売れる数なんてたかが知れてるだろうさ。
許諾申請する手間やライセンス料を払って黒字になるとは思えない。
正規ランセンスでもケーキ1個1000円以上高くなりました！じゃ誰も買わなくなるし、ライセンス支払いもなくなるのは目に見えているが、それを望む人もいるみたいだね

>>607
ならこんなスレでしこってないで、立候補でもしたらどうだ？
いま、そんな時だし。

>>610
だろ？徹底的に取り締まるのに賛成ですよね？

って許可取ってなかったのかよ、あれ
全国パン協会（あるか知らんけど）あたりがとりまとめてるのかと思ってた

>>604
ちょっと意識高い個人パン屋じゃ普通の値段だし、
それに見合う質を伴ってたら売れるんじゃね

>>607
四の五の言わずにカネ出せ
多分消費税増税程度では間に合わん
オマエが全て出せ
無理ならガキのように無いものねだりをするな

円谷さんは勝手にキャラ使われて儲かったとか言われて
金じゃなくて大量のお菓子もらって喜んだんだっけか

>>606
著作物ってのは創造性があれば、なんでも著作物。
もちろん料理もそうだし、花火だって著作物。オマエのレスも著作物。
商標は一般化されすぎると、その権利を失うけど、著作権はそんなに甘くない。

昔、るパンって言うのを見てワロタｗ
まんま「る」の形をしたパンだった。

>>620
ライセンス料にもよるかな？

ただアンパンマンミュージアムのパンは300円以上だったはず

その著作権はいつまで有効ですか？

細かい事をうるさくするとすぐに廃れるだけ

>>617
どの道TPPで非親告罪になるんだしほっといても数年後には絶滅する
カウントダウンはもう始まってる
おれもこのままじゃまずいなぁと思ってたけど
今はもうどんどん池にかわった
多分一回破滅を経験しないともう無理

>>623
料理のレシピにそれは無い。

あったら中国人が東アジア全体を訴えている。

　
アンパンマンみたいな単純な図柄が、どこからが著作権違反になるのか見ものだな。
　

個人のケーキ屋さんでオーダーメイドのキャラケーキやってたりするな
パンも昔からネコ型とかアンパンさんとかあったし、全部ダメなのか

>>616
意味がわかんない

普通のパンを作って普通に商売すりゃあいいだけじゃんｗ　勝手に人の作ったキャラに似せた商品作るなよ
泥棒って自覚ねーのかよｗ

著作権は必要だからいいけど、

著作権切れなのに微妙になってるスヌーピーとか、
不思議の国のアリスとかはっきりしてほしいね。
でもって、オリンピックはもう使っていいだろ。

学園祭とかでさ垂れ幕なんかにキャラクター描くなよ
著作権侵害で訴えられるぞ
幼稚園保育園なんか狙い撃ちすりゃいっぱい出るだろうな

なんでも法で縛るなよやりすぎだろこれは

>>623
そうでもない本来は申告して
認められて初めて権利をえるもの

作った瞬間に勝手に作権が発生する日本は
世界的に見えれば異常といえば異常（´・(ｪ)・｀）

>>604
なんでキャラクターのカタチにするわけ？。そのほうが売れるからでしょ。
なら、売れたのはキャラクターの知名度によるものであって、パンが旨いわけじゃない。
当然キャラクター権利者にとればカネよこせってことになるよね。

清潔ファシズム

やなせたかしの鶴の一声がなくなった今
アンパンマンはどうなるんだろうか

著作権にうるさいところからうるさくないところに流れるだけ
著作権者の判断次第よ　実をとるか名をとるかの判断ってだけ

>>613
まぁ今時難しいと思うよ。
何でもかんでも安いのはいいことだ、みたいな風潮だし。
一般受けしないからどうしてもニッチ向けになる。そうなれば余計に高くなる
高くなれば買う人は少なくなる。
やっていけるギリギリのところがあればいいけど、別に大多数の人はそんなのなくても問題ないわけで。
結果として著作権を保護するあまり利用されなくなる、と

>>324
企業が持ってるといつまでたっても終わらないから
原作者の死後○年か権利発生期間△年のどちらか長い方

とかにしてもいいと思うんだよね。
もともとは14年で権利フリーになるルールだったんだし。

>>624
そのセンス大好きww

持ちつ持たれつみたいなところもあるから
全て著作権で締め付けるのもよくないと思うわ

>>629
盛り付けなどは著作権ありますよ。またこれから匂いや音も商標化されます。

>>632
アンパンと食パンを真似た漫画があってですね

街のパン屋程度ならむしろ宣伝になるだろうし放っておいてもいいとは思うが
そうやってしまうと今度はそこにつけ込む奴が出てくるからな、チャンとかチョンとか。
なかなか難しい。

>>628
治安維持法と特高警察を自分たちで抑制できなかった日本人だぜ。

全滅したらそのまんまだろうね。

版権元が最も恐れるのが、裁判とかで大事になって世間に知れ渡り
キャラクターや版権元のイメージが落ちる事。

キャラクターを売るのに、大騒ぎを起こしてイメージダウンさせたら本末転倒。
子供相手の商品なら尚更だ。

カニパンもアウトな

>>612
> 親告罪って、公訴出来ないってだけで犯罪であることには変わらんよ？
その根拠は？？著作権者が、自由に利用して欲しいと考えていて、「黙認」していても、あなたの説では
犯罪だってことになるよね。その場合、被害は何なんだ？保護法益は？

>>642
アメリカでの改正にあわせてTPPで死後200年案が有力だよ

>>641
音楽業界があのざまになっても国民にまだ自覚はない
もう辞めろと大多数が言うまでは取り締まるべき

>>620
質を伴うわけがないだろ。材料費に使うお金の大部分ライセンスにもってかれてるんだから。

実際問題として大手のパン会社が出してるのはどれぐらいライセンスもってかれるんだろうね（大手のは流石に許可とってるよね？）

ライセンス契約すればいいだけ
だいたい3％ぐらいだろ
消費税のが悪質

>>629
特許は取れるらしいけど著作権は無いのか
よくわからんな

>>609
著作隣接権じゃなくて著作権なの？ パン屋は許さなくても児童館の落書きは許されないの？
ジャンプやサンデーの漫画なら編集が俺もキャラの設定にかかわってたとか言いそうだけど

減るっていうか無くなっていいよ
口に入るものが脱法物なんて気持ちわるいわ（´・ω・｀）

>>651
誘拐も強姦も親告罪だけど、君にとっては犯罪行為じゃないんだ？

>>636
著作権と商標・意匠とを混在させてますね。それは。

ベルヌ条約によれば、創作的作品を対象とする著作権は、著作者による明示的な主張・宣言がなくとも自動的に発生する。

>>647
これたぶん個人のパン屋が減っていて、
全国チェーンみたいなのが増えてるってことじゃないのか
そうすると商品としてキャラパンはまずいってことになるだろ

>>612
厳密に言うと違法は裁判所が審議して決める事
また、違法＝犯罪ではないので。

まじめか

　

著作権保護には、税金を掛けた方がいいな。

裁判をやるのだって、タダじゃないからな。

　

>>641
それはモラルの問題でしょ
正規のショップで正規の商品を買う。　当たり前の話ですよ？
売れるから　って理由でグッチの偽物を販売するんですかあなたはｗ

>>648
それもいい
苦境の何百年の教訓はさぞいいクスリになるだろう
国民が選択した道だからしょうがないねｗ

ある程度広告として割り切るのも必要だと思うの
タダで広告してくれてるようなものなのに

パン屋さんでアンパンマンとか広告効果高過ぎだろ

>>645
お前の馬鹿な考えにも著作権はあるだろうな

http://www.bengo4.com/topics/1272/

>>629
料理のレシピ自体にはないけど、それを出版したりすると当然著作権がつく
だから後続が出版しようとして訴えられるってことは非親告罪化すれば起こりうる出来事
友人に教えるとかなら問題ないだろうけどネットで公開したらたぶんアウト

トトロとマックロクロなんとかパン売ってるあそこかな

>>656
著作隣接権を含めて広い意味で著作権というのよ。

ふかし饅頭の中にあんパン入れて
あんパンまんとか名前つけて売ってもアウト？

>>654
普通は契約時の初期費用があるね。
量が10000とか、価格が高いものなら別だけど。

>>447
常守朱

尊くあるべきはずの法を何よりも貶めることは何だか分かってる？
それはね、守るに値しない法律を作り、運用することよ

ネズミまがいなことはあまりしてほしくないな

>>613
なんでタダ乗りの最たるコミケを良しとしているのか判らん。
コミケ、同人は客から金貰ってる時点でアウトだろ。
それでスゲー稼ぐ奴も居るし。

>>670
だったら出版しないでキャラ描くだけなら問題ないじゃん

>>666
ほほう

その理屈だと違法にアップロードされたＴＶアニメも宣伝になるからセーフって事になりますが・・・

そもそも著作権自体がフレキシブルなものであるべき
著作者のさじ加減に委ねられてるのもそのため
最近はなにか絶対的な法律だと勘違いしてる人もいるけど

>>638
すっげぇいい言葉だな　記憶しておこう

>>652
アメリカだって70年かそこらでしょ
200年は流石にないそもそもアメリカが出来てから300年もたってないというのに

>>675
そうだなコミケは絶滅させよう

>>123
18禁パンか

>>665
その内の何十年かしかお前は見れないけどなぁ。

>>661
刑法に違反してるなら違法≒犯罪と言っても過言じゃないと思うけど。

>>632
アンパソマンとかいう新キャラならいいんだろ？ｗ
あんパンマンだってあんパンにインスピレーションを得て作られたキャラなのは明白
ならばあんパンマンにインスピレーションを得たアンパソマンならなんの問題も無い

人間の創作物なんざさ、すべて過去の人間の創作物の上に成り立ってるんだぜ
そもそも俺らは日本語という過去の人間が生み出した「著作物」を使わなきゃ会話も出来ない
著作権法は個人に重きを置きすぎていると思うわ

脱法パンでは深刻さが伝わらないので
名称を危険パンに変えます

著作権守れないようなチェーン店なんて信用できないわ
利益のためならなんでもやりそうで

>>677
どういう理屈でそうなるんだ？ｗ

>>658
それも厳密には、被害者が内心で合意してれば犯罪じゃないのでは？（その場合被害者ですらないか）

>>257
これも18禁か

>>667
一弁護士の話だけでなに喜んでるの？
盛り付け方法を記述しておけば立派な著作物になるんだが？。

キャラそのものの意匠は言わずもがなだが明らかに特定の作品やキャラへの便乗だと分かるイメージ商品の扱いはどうなるんだろ

パンだけじゃないだろ・・・手作りフェスタみたいなのに行った時も
ビーズやらなにやらで作ったポケモンやらピンクパンサーとかセミプロのおばさんがいっぱい売ってたｗ
あれと同種の問題だ

>>36
:(´･ω･)ω･`):
:/⌒ つ⊂⌒ ヽ:

　
事業規模に応じた対応じゃないから、気持ち悪く感じるんだろうな。
街の小売店ぐらい黙認しとけよ。
　

>>680
あっちにあるのは延長法だから今後ディズニーの期限切れが来るたびに無制限に伸びる
だからTPPで各国に要求してるのは別
200年が現実感がないというが
もともと50年から制作後120年とかとんでも期間まで伸びただけでもその深刻さが分かるだろう？

>>677
全然違う

話題にしただけでもしょっ引かれるようにがちがちに法律を固めて、どんな作品もすぐ死蔵されてしまうようにしてしまえばいい。
読まない、聴かない、関心持たないを徹底して市場自体をぶっ壊してしまえ。

>>664
正規のものが高いから、「偽者といえないぐらい似ていない」似た色の安物バッグとかばかりが売れる社会になるってことだ。
その結果正規のものが余計に高くなって売れなくなる、と。

個人経営のちっちゃいとこが作ってるのは許してやりたいけどな

>>691
ソースをだしな.
ちょっと辛い奴。

客の持ち込んだ絵を描くってのはウチの店でもやってたな
ケーキ屋だけどな

息苦しいな

>>702
著作物だったらアウトだね

まあ既存のキャラ絵はあかんやろ
オリジナルの動物絵程度にしとけ

くまもんは確か著作権使用料タダじゃなかったか
熊本の宣伝すれば

なんか料理のレシピに著作権が〜ってあるけど
レシピで著作権？レシピなら特許じゃないの？
まぁ普通特許申請しないけど

>>684
刑法は著作物の無断使用を全て自動的に違法としているのか、それとも、著作者が
許さず、具体的な権利侵害が発生した場合のみを違法としているのか、という解釈問題になるのかな。
法律詳しくないから分からん。

>>696
日本の著作権法ってそもそもあとからのびたっけ…

>>695
チェーン店がやらかした話はあるけど
街の小売店でトラブルがあったという話は>1には出てない

人気キャラクターに模すことで
売上げが増えるんでしょ
だったら使用料を払えばいいじゃん
なんで著作権者が悪者になってんの？

>>703
これらの著作権問題で息苦しく感じる人ってどういう立場にいるんだろう？
息苦しさなんて微塵も感じないんだが

新自由主義の世の中では所有権が至高価値とされる。
どいつもこいつも銭ゲバになる。

>>709
日本はアメリカの要求に屈して後から延びた
映画だけだけどな

>>675
著作権ってのは権利者が認めれば、タダで使ってもいいんですよｗ　そーいうもんなんです
だから街のパン屋さんは権利者と交渉してください。　タダで使わせてもらえたらラッキーですねｗ

つーかいつから文字数制限厳しくなったんだよｗｗｗｗｗアホかｊｉｍはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何故アンパンマンやドラえもんが国民的な愛されるキャラクターになってるのか
よく考えるべきだわ

著作権で縛りまくってたらここまで愛されるキャラクターになれなかったと思う

これって、中国韓国にも取り締まりできないの？

>>684
違います。
犯罪とは違法で、且つ有責なるものでーす
裁判所で審査せれた結果だよ
TVマスゴミに思考レイプされて、自分で勝手に判断しちゃうのよね

>>8
右の「手造りUFO」が気になるｗ

指定パン

ついにポケモンパンが生産中止になるのかと

>>689
誘拐と強姦って断定してるのに別の仮定を持ち出すのは言葉遊びだよね？
誘拐も強姦も親告罪だけど、君にとっては犯罪行為じゃないんだ？論点をずらすって事は解ってるんだろうけど。

>>706
審査が厳しいんだっけ

>>713
それはあるね
連中には社会性がない
個人の欲がすべてだからな

>>696
だから、まんま>>502だろｗおまえｗｗｗｗｗ

>>705
ネズミだけは何を書いてもだめかもしれない

>>685
スッパマンとかパーマンとかいたし良いんじゃないか
知らんけどｗ
曖昧なぐらいで丁度良い分野な気がするけどな

>>704
知らなければ善意の第三者でしょ
許可を受けたかどうかも外部からはわからんし

>>688
宣伝になるんだから権利者も得って理屈でしょ？
無断でアップロードされた漫画や映画やエロゲも全部宣伝になるからセーフですよねｗｗｗｗ

>>699
みんなが正規の物を買えば偽物は駆逐され、結果的に商品の値が下がるんです

今後考えうる展開

著作権ガッチガッチの通報社会になって新しい著作物が見向きもされなくなり著作物も減っていく
中国からはいってくる半パクリ著作物がブームになる
こんな未来はそんなに遠くない

>>725
いやだからどこがやねん
一回絶滅すればいいよまじで
疑いなくそう思う
危機感なんか持たなくていい絶滅しろ

>>722
別の仮定じゃないけど？
著作者が黙認してても違法なのか、という話だよね。それに沿った話だが？

アソパソマソだと言い張ればいい

>>36
本当はピカチュウなんてろくに知らないパートのおばさんが頑張って作ったのが垣間見える。
たくさん売れ残ったら可哀想だから思わず３個くらい買ってしまいそう。

有名人がエミュとか使ってようもんなら
全力で叩きに行く2chねらーも
地元のパン屋にはダンマリ

やはり、2chねらーはネット弁慶なのか・・・

もしかしたら違法なものを食べさせられるかも
って毎日考えて生きる息苦しさよりも
ガチガチな権利で常に監視がある方がむしろ息苦しくない

>>523
大事なのは「しようしたじゃむ」

>>727
最初から「著作物はお断り」って伝えればいいんじゃない？

やなせたかしが生きていたら、絶対にこんなことでは怒らない。

>>722
う〜〜ん

超イケメンにいきなりやられたが、満足だったので良かった→行為としては強姦だが犯罪と
しなければ犯罪になら無いのでは？

逆に夫婦でも強姦が成立するとか、もうだれが結婚するんだよというのもどうかと思う。

>>728
パン屋でアンパンマンのパンという前提をどこをどう捉えたらスッ飛ばせるのか
脳に欠損でもあるの？ｗ

適当に名前を変えればセーフだろ。

>>728
「偽物とはいえないぐらいに似ていない別のもの」　がなぜ偽物になるの？
バッグを作って売るためにはグッチの許可を受けなければ売ってはいけないのか？
わざわざ強調してやったのに。

>>734
それを言うと、2chは引用を超えているという議論も一時期あったな、
ここに来ないほうが息苦しくないかもよ。

>>736
それなら持ち込み依頼は全部ダメじゃん。あらゆるデザインは著作物なんだから。

>>739
じゃあパン屋でアンパンマンの偽物のシャツを売ってもセーフなんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1


無料でキャラクターを宣伝してもらっていると思えばいいだけなのにな.
（宣伝広告代ただじゃん）

ほんと世の中何かおかしい。

>>730
「告訴しない」ことと「黙認する」ことはイコールじゃない

著作権法の条文を読めば分かるが、告訴がなければ公訴できないと書いてあるだけで
それ以前に罪は成立している

もうこれ以上引っ張るなよ

もう著作物と聞くだけでみんなが拒否するくらいの世界になればいい
JASRACはリアルにそんな状態だけどｗ

街や商店街から音楽消して
今度はパン屋のキャラパンも消すのかｗ

個人的には、音、文字、絵の表現方法（組み合わせも）はかなり出尽くされてる。
すき間産業的な新しいものはまだまだ出来ると思うけど、革新的なものはもう出ない．．．
だからこそディズニーは必死になっているのよ。

アンパンマンはパンにされて
食べられて完成される作品だから
訴えられたら作品が死んだときだろうね

>>36
任天堂も困惑

>>729
じゃあなんでＴＰＰで延長されるのが「深刻」なのさｗｗｗ

「いい傾向だ」「歓迎するべき点」だろうｗｗｗｗ

>>736
写真だって著作物だし。著作物を使用しないでやれといわれても困るだろうさ

>>733
だんまりなわけねーだろｗ
ただ地元のパン屋はネットで叩く機会がないだけ

>>747
悔しかったら自分でキャラクターを創造すりゃいいだけの話です

オリジナルキャラクターのパンを作って売って下さいよ。　キャラクターを作るのがどんだけ大変か解るでしょう

そのうち危険パンとかに変わるのかい。
食った時点で著作権法違反ほう助とかの罪で。

>>730
誘拐も強姦も親告罪だけど、君にとっては犯罪行為じゃないんだ？
黙認するケースも有るだろうけど、それって泣き寝入りしたら犯罪じゃないって言ってるってことだよね？

アンパンマンだけはＯＫ

昔は町の石材店(墓石屋)が、任天堂キャラの石像を作っていて訴えられ
今はキャラクター物の石像(墓石)が無くなった

>>753
そうなんだけど実際はどこもそんな感じなのよ

>>734
世にでてから話題になるまで時間かかるし、似てるにてない論争が起きるからあんたが生きているうちは無理だよ。死ぬしかない

セブンイレブンで土用の丑の日に売ってたウナギパンはよかったなw
パン屋もそういうキャラクタパンを作ればよろし

>>746
違法かどうかは裁判所が審議して決める事だぞ

アンパンマンのあんパンさえあれば良いよ。

>>752
この国はリアルに深刻な状態にならないと学習できない
だから深刻な状態を望むだけ

著作権切れた古いやつを使うのが一番安全だな

>>748
うちの商店街もusenからしょっちゅう音楽流れてるけど？

>>756
さすがにコピー品買った程度で幇助にはならんけど
作ってる側は訴えられたらアウトだろ

子どもも喜ぶし無料で宣伝してくれてるんだから、これは容認しろよ。
子ども達にグッズ売り上げる後押ししてるだろう。
故人の遺した遺産を食い物にしてるような連中が言うことじゃねえな。
全く、了見の狭いことだ。それ以前の問題だ。
やなせたかし先生が聞いたら泣くぞ。
亡くなったからって調子のんな。
マジで、やなせ先生の遺族に聞いてやろか？
なあ、聞いてやろうか？

>>763
ばれなきゃ違法じゃないのかよ
違法なのがばれてないだけだろ

>>757
お前はクソ野郎だわw

トトロシュークリーム
http://www.shiro-hige.com/assets/images/cream_puffs/totoros.jpg

パヤオの弟の店だけど

そのうちアンパンがアンパンマンを模倣したとか、コウモリが
バットマンを真似したとかで、被告席に並ぶ狂った世界が
やってきて面白いかも。

>>746
引っ張るも何も、「黙認」なら違法じゃないんじゃないの？って話を俺は最初からしてるんだが。
それなのにあなたは黙認ではないと決めつけて、「罪は成立している」と断定している。

確かに「告訴しない」ことと「黙認する」ことはイコールじゃないが、でも「黙認じゃない」とも
断定できないだろ。ならば「罪は成立している」とも言えないはず。

こげぱんなんてみんな忘れちゃってるんだよな！

こげぱんのパンがあったよ
ザキヤマかどっかから出てた

>>763
罪が成立するか否かと違法かどうかはまた別の話で

>>763
うーん、審議するのはあくまで個々の事由についての話で「著作権法に違反してる」って前提ならそりゃ違法だろう。
審議するのは本当に違反に該当するか否かって話でしょ

うわ金持ってる奴器ちっさｗｗｗ

>>770
裁判所が審議して決める事

やなせさんがご存命で
「アンパンマンはご自由にどうぞ」くらい言ってくれれば、
格好良かったのにな。

>>769
くまモンみたいに個別に無償で許可すればいいだけ
中国の海賊版がだめでこれはOKとはならない

アンパンマンの好きだったけどな
まぁ悪い事だとは思うけどなんか悲しいな

つまんねえ世の中だ

いいよいいよ
ガンガン取り締まっていきましょう

もう著作権侵害は
全員死刑とかにすれば
すっきりしていいんじゃね

経済通産省は欲だけで
文化を壊したいみたいだし（´・(ｪ)・｀）

ドラえもんは違法アンパンマンは合法 以上
なんでごっちゃにするんだよ

>>765
いや、だからお前の論法だと絶滅状態は歓迎すべき天国
なんだから深刻でも何でも無いだろう。

矛盾してるぜ

>>755
あんパンマンはあんパンのパクりだよねｗ
やなせ先生は「泥棒」だという自覚があったから寛容だったんだろうな

>>761
だとしても
自分の体が汚れてしまうことは耐えられない

>>767
非親告罪化すると今度はusenの放送が他人の著作権を侵害しているのではないか？
という話になる。話になれば調査するしかなくなるし、余計な金がかかるね。
歌詞なんてただでさえ似たフレーズや語句が多いわけだし。

そもそもパクりねたばっかやってる妖怪時計が言えることなんか

>>771
誘拐も強姦も親告罪だけど、訴えなくとも犯罪行為でしょって言ったらクソ野郎呼ばわりされたでござるw

>>779
それは別の話だわｗｗ
裁判所が決めた結果、あの時から違法でしたねって話だろ

アンパンマンがパンをパクっているのにパンがパクっているってどういうこと？
つまりパクりパンを知らずにパクパクパクついていたのか
パクリがパンでパンでパクりとかなんだがパニクってきた

>>それを管理する団体

↑
結局、これが行き過ぎ（原因）という感じだけど、

世の中、適度ということを知らずにこうなったのは、どうしてなんだろう？
理由を勝手に考えてみた。

A,アメリカ（自称グローバルスタンダード）の極端な著作権保護の波及・影響？
B,単なる権利団体の強欲？

思い浮かぶのはこれくらだけど、どちらとも的外れかなあ？

>>789
全ての著作物をリアルタイムで網羅するようなシステムでもなければ対応できない。
だから生きてるうちは無理で汚れたくないなら綺麗なうちに死ぬしかない

お目こぼしされるかどうかってだけで
まぁ違法だろとは思う
ジャスラックみたいな所が一括管理したらヤバイだろうね〜

＞だが国として著作権の非親告罪化の流れもあり

マジで役人ってバカが揃ってるな

>>788
それは苦しいな・・・アンパンはキャラではない
アンパンをキャラにしたら面白いと思ったやなせたかしの勝利なんで

アンパンマンは君さ
っていってんだから
パンをつくって何が悪いって
主張すればいい

消費税みたいに売り上げ額がいくら以下の事業主は免除とか出来んものかのぅ

>>792
犯罪行為と違法行為は違うぞ
違法は裁判で確定しないと

>>787
天国だなんて言ってないぞ？
この国は地獄を見ないと学習できないから地獄にしようといってる
このままいくと地獄になるけど日本人はそれを理解できないし無理
一回完全に絶滅させないと学ばないだろう

だから地獄行だけどべつにそれでいいのでは？というスタンス

アニメキャラバンって、東京都のイベントから分裂したやつだっけ？

子供の頃のこと考えると
町のちっさいパン屋からそういうパチモンパンが消えちゃうのは
寂しいな

>>484
それが何かの版権絵だった場合
ケーキ屋訴えられたらアウトになるので
普通はそんな業務やっちゃ駄目

>>795
的外れだね。真の原因はグローバル化だよ
中国で海賊版を取り締まる以上、町のパン屋も取り締まらなければ言い訳ができんだけ

町のパン屋さんくらいならいいだろう…と思う

一部上場企業でゲーム業界のトップ企業　スクウェアエニックスが解決法を教えてくれてる

「知らなかった」「著作権侵害とはおもっていない」って言い張ればいいんだってさｗ

>>806
善意の第三者ってそういうときに使う言葉でないの。

>>1
＞だが国として著作権の非親告罪化の流れもあり

オープンソース系のソフトウェア全滅ってこと？
GPL涙目www

うまい棒のアレも脱法くせえｗ

>>793
別ではありませんが
一見違法に見えても違法ではなかったり、一見違法に見えなくても違法だったりといろいろある
著作権も同様だよ
それを判断するのは裁判所

つか、パン屋の作るあんパンとアンパンマンは酷似してるし、キャラパンなんてアンパンマンの前からある

>>788
やなせ先生はそんなに寛容でもないけどね
欲ﾎﾞｹしてなかっただけ（´・(ｪ)・｀）

脱法あんぱん

>47
昔の自分みたい
二十歳を過ぎた頃には、気付いたらあんこが好物になっていたよ

日本中で売るわけでも街中からそこだけに注目を浴びて買いに来るわけでもないようなのは許してやれ

節度の問題って緩やかさはあって然るべきだろうがね

>>757
泣き寝入りのケースばかりではないよね。痴女が痴漢を受け入れるケースも現にあるし、そういう
プレイを募集してる掲示板なんかもある（別の意味で違法だけど）。

また、>>738のように、同じ行為でも、ブサイクにやられたら許せず犯罪で、イケメンなら
許して受け入れることもあるだろう。後者なら本人が許してる（黙認）んだから犯罪じゃないよね。

ていうか街のパン屋ってそんなにどこでもキャラパン作ってるのか？

>>799
あんパンという元ネタが無ければあんパンマンは生まれなかった
そして無機物の擬人化というのはディズニーあたりが先にやっていたことだし
日本には付喪神というものもあったな
モノをキャラクターにする手法すら模倣、つまりパクりだ
個人がすべてを考えたなどおこがましすぎるな

でも一言は言うべきだろうね
食わせてもらうんだし
リスペクトは大事

>>807

じゃ、Aだな

そーいえば、なんでシンナー臭をつめた袋をあんぱんって言ってたのかな？

軽犯罪法とかもってこられたら全く引っかからない人間なんて殆どいないだろうさ。
だから本来犯罪かそうでないかで判断するのは無意味。

二次創作の薄い本とかはおｋで
二次創作のパンとかはダメなん？

>>312
♪まーる書いてちょん
♪まーる書いてちょん

「動くな、警察だ！！」

>>810
著作権侵害の可能性あるの分かった上で
商売としてやってるから善意の第三者はムリダナ

>>768
＞さすがにコピー品買った程度で幇助にはならんけど

いや、リンク貼ったりリツイートしたりダウンロードしただけで罪に問う日本の司法なら、それくらい朝飯前だよ。

>>790
あーそうなるかもしれんね
まぁ当然利用してる側は無関係なんだろうけどね

>>820
だから無理があるって・・・アンパンやネズミはモチーフ。　キャラじゃない
艦これだって戦艦をキャラにしたから受けたんで、戦艦そのものには著作権はないんで

>>802
それって実務上の話でしょ？違法って前提で話してるんだから違法行為だろう。
審議がまだだからっていうならそもそも概念的な話が出来ない。

>>827
本人（依頼者）に確認とれば問題なくね？
許可とか大丈夫ですか？と

依頼者本人じゃないと許可あるかどうかなんてさっぱりわからん。写真なら尚更

脱法パンとか売らなくていいよ
家庭で親が作ってあげればいい

>>813
ああなるほど。つまり違法かどうか決めるのは裁判所だから、外野がワイワイ言うことではないと
それはちゃうだろ

町の個人で細々とやってるようなパン屋なら、
違法でも目を瞑って良いようなもんじゃないの？
それくらいのおおらかさが法治国家であっても
人間社会には必要なんじゃね？

うまい棒は？

>>835
100％厳密な遵法意識の高いユーザーがここには多いので・・・・ｗ

古代の古墳の壁画とかにアニメキャラのような動物が描かれていればいいんだがな

>>36
ふなっしーに見えなくもない

鼻のグミとゼリーの中間みたいなのおいしいかったな

>>76
二次同人やってた人を公式が引き抜いて公式アンソロに起用したり
自社漫画の二次やってた人をその漫画雑誌でオリジナルデビューさせたりしてる
アニメーターはアニメだけじゃ安過ぎて食えんから同人でどうにか帳尻合わせて生計立ててる人も多い
あの世界はプロとアマと公式と二次の絡み合いが複雑で泥沼

>>822
微妙に違うんだよなぁ。アメリカから言われたからじゃなくて
中国が海賊版作りまくってるからじゃねーかと

脱法パンじゃなくて違法パンだろが

>>810
その善意とは単に「知らない」という意味
第三者とは法律行為によって利害関係を持つに至った者をいう

>>820
アンパンマン自体が、アメリカのマントつけたヒーローのパクリじゃなかったっけ？

今までの日本的な社会「お互い様」から外れたからだと思うわ。
パン屋が個人商店なら何も言わないけど、企業がやったら大問題。
権利者もこの程度の訴えなら理解できるけど、更なる権利の乱用は日本的にはどうかな．．．と思う。

>>31
これいいな。グロテスクで。

>>710

＞ コンビニなどでオフィシャルで売られているものではなく、あくまで“海賊版”のもの。
＞ あれらが、次第に減っていく危機にあるという。　>> 1

>>825
薄い本は売る場が限定的だから目こぼしされてきた面もあるよ

水木先生はご自由にって感じじゃなかったっけ？
地元限定でOKなのかな

>>830
戦艦そのものにはなくても戦艦の名前には著作権ついててもおかしくないと思うが
（もっとも切れてるだろうけど）
デザインや来歴を参考にしてればその辺も引っかかる

>>832
そんな他人任せでやってる時点で駄目なんだよ
オリジナルと証明できない以上そんなの商売にしちゃ駄目

>>807
いったいぜんたい、誰に何を言い訳する必要があるんだね？

>>792
親告罪だから申告しなければ犯罪にならんと言ってる相手に
お前が勝手に親告罪を既に罪と断定して、且つ犯罪者と同じと押し付けてるからだろ
お前はクソだよ

>>835
町の個人パン屋がよくてチェーン店がだめって言い訳がつかんだろ。線引き不可能

くまもんとかふなっしーは版権フリーなんだっけ？

>>830
何も無理はないね
パクりはパクりだろ？ｗ
確実に影響を受けたわけだから

>>767
うちの地元の半シャッター通り化してる商店街は
昔は有線の曲流してたけど

地元のFM→商店街テーマ曲→夕方17時の時報のみ

って状態

あほくさ

>>848
つまり非親告罪化すれば一発でアウトと
コミケも一瞬で消えるな。

>>772
これ作るの難しいだろ、すげぇなｗ

>>854
いったいぜんたい、誰に何を言い訳する必要があるのさ？

>>835
田んぼアートでディズニーさん農家締めあげたぞ

>>1
山パンで1日夜勤すればこんな事はどうでも良くなだYO!

>>840
前から疑問に思ってたんだけど
自社漫画の二次やってた人をその漫画雑誌でオリジナルデビューさせたりしてる
この手のレス見るけど　権利って出版社が持ってるの？
もし作者が持ってるなら　まったく関係ない話じゃない？

>>852
日本にも海賊版は山ほどあるのに、てめーらに言われる筋合いねーわって
中国を筆頭とした海賊版大国に言い訳させないため

>>850
今は著作権の無い物を女体化して商売するのが常套手段だけど、だからパン屋も戦艦で新しいキャラを作ればいいんだよな

>>856
つまり、アンパンをモチーフにした新しいキャラを作って、そのパンを売ればいいだけだろ

>>854
やはり売り上げ金額ベースで線引きするしか無いな（確信）

>>818
事後承諾とれば犯罪ではないって
悪意を持って十分に理解しつつ犯罪行為に及んでいるが、きっと許してくれるって思って行ってるってことだろ？
サイコパスとか犯罪者の理屈だわw

だから非親告罪化を薦めざるをえないのかもしれないな。

アンパンマンミュージアムにただのアンパンだのメロンパンだのに顔かいて300円で売ってるからなー
またそれがすっごい行列でみんなしこたま買ってんのよ
ボロ儲けやなぁと思いながら見てる
小一時間並んであんなクソ高いパン買いたくねーや

>>847
海賊版だの、減ってく危機にあるだの煽ってるだけで
実際減ってるのか実地調査してもいないし、根拠もなくやばいよやばいよって言う記事だろ

>>859
因みにフィギュアのワンフェスは1日限定の版権だしてるので
あちらは権利問題クリアしてる

>>823
アンパン喰ってる様に見えるから

>>861
いやさすがに読み取れよ。>>854だとチェーン店に対してだよ
なんでチェーン店は権利料払わなきゃいけなくて町のパン屋は払わなくていいのかと

漫画でアンドーナツに類する名前が結構あるけど、あれ商標だが著作権はないの？
アンパンマンもあんぱんはまずいとかあるんかね

>>865
そんな言い逃れ、なんていちいち相手にしてやる必要があるんだ？
粛々と取り締まればよろしい。

なんでお前はそうやって、連中におもねろうとするわけ？

正義のための戦いなんてどこにもないのだ。
正義は或る日突然逆転する。正義は信じがたい

戦争と言う戦いのなかで
「正義」というものが
いかに信用しがたいものかを痛感して
生まれたヒーローアンパンマン

さあ、ボクの顔を食べて（´・(ｪ)・｀）

>>835
非親告罪化すればおおらかなんて全く考慮されなくなるってだけ
告発者はその辺の誰かで、捜査は警察がやり、起訴は検察がやると
その間に著作権者が介入する余地が無い
機械的に処理されるだけ

申請すれば、くまモンパンはOKだよね。
くまモン・チョコケーキとか。

>>866
で、あんパンマンはあんパンがなかったら生まれ無かったキャラクターだよね？ｗ

パン屋だけじゃなくケーキ屋もやってるからなこれ

>>815
いかんな。それはいかん

>>857
まぁうちの近所もシャッター増えてはいるけどまだ人通りが多いから金掛けられるのかもね・・
確かに改めてそう言われると寂しいわな

>>864
出版社は金儲けのために著作権を保護してるから売り上げになりそうなら引っ張ってくるだろ。
著作権を保護するために著作権を保護しようとしてるわけじゃないのだから。

>>874
商標を絵として書いたらアウトだけど
文字で書く分には別に問題ない

>>873
＞なんでチェーン店は権利料払わなきゃいけなくて町のパン屋は払わなくていいのかと

そんなの、いちいち説明してやる必要などないが？
粛々とチェーン店を取り締まればいいだけ。

>>850
本の題名なんかは保護されないから無理じゃないの？

>>877
余地はあるだろ
捜査が始まったら、警察は当然著作権者に許諾の有無を聞いてくる
ことを荒立てなくなかったら「黙示の許諾をしてました」と言えばそれで終わり

>>257
結果的にどう見えるかはともかくとして、
中央の造形はうさぎの何を模したものなんだ？

>>879
そりゃ当たり前だろ。　でもアンパンはモチーフであってキャラじゃない
頭が悪いようだから何度でも言うぞ

>>864
著作権自体は作者にある
で、その作者が管理を出版社に任せてるなら
出版社が代行で文句言いに行くんじゃないの

食パン魔神（のっぺらぼう）的なキャラクターを作れば
全ての食パンから著作権を得られるって事になりそうやな

>>866
端から欧米露中の艦艇を女体化すればいいのか

魔改造パン．．．これは売れるかも（秋葉原限定で）

>>877
＞その間に著作権者が介入する余地が無い

バイラルマーケティングも全滅か。
いろいろな業界が衰退するな。

>>772
素朴で良い雰囲気
やっぱ身内はセンスが通じるのかね

思い出したけど、もしかしてこれ
園山撒き餌が真ん中ぶった切って断面図を晒したやつ？

まず、中韓の違法受信やコピー商品に殴り倒して身ぐるみ剥いでこいよ。 この税金泥棒ども
おまえらは国民守りたいのか 、泥棒の片棒担いで日本人滅ぼすつもりなのか ハッキリしめせよ この野郎

>>869
ああいうのはチップの類だと思って甘んじて受け入れちゃってるな、自分は。
映画館の意味不明な値段のしょぼいパニーニも買いますよ、あえてｗ

おもねるんじゃなくて、そうなってたら言い訳されておしまいだろ
日本が法治国家である以上、当然の話

>>868
ほら、妄想に走ってる
自分がサイコパスなのに気づきなよ

>>816
あんこつーか小豆が嫌いなんだと
大人になって気づいた

鶯や白は食えるから
>>826
（目を囲む矢印を描きながら）あというまにプラナリア〜

キャラそのまんまパンにするとダメなら、目線入れればいいよ

>>859
そういう状態になったら、二次創作同人のガイドライン出すところの作品が生き残るだけだと思う

なにこの頭の悪い文章

あ、>>898は>>885あてね

やなせたかしさんの対談いくつかを読むにつけ、
あの人の『タダ働き』に甘えてきた多くのパン屋は恥じろ、と思いますね。

>>853
審議を行えば違法だが告訴がなければ犯罪じゃないって話が前提なわけだけど
決まってないから違法じゃないって言ったら具体例の話しかできないわけだが、わかってて言ってるならお前はチョン野郎だわ。

>>889
あんパンマンは「あんパン」というアイデアをパクったと
モチーフてのはつまりそういうことだなｗ

>>898
「どれを対象とするかは此方が決める」でよかろう。

なぜそれを非親告化するんだい？

>>887
＞ことを荒立てなくなかったら「黙示の許諾をしてました」と言えばそれで終わり

それで終わるわけないじゃん。
警察は、立件したくて捜査してるんだから。

>>893
パンをまっぱにしても…。

ディズニーみたいになっていくんだな
ネズミっぽい造形とか見たら、まず浮かぶのが警戒感という状態だけど、
ドラえもんとかアンパンマンもそっち行きか

>>902
ニトロプラスがガイドラインだしたけど
同人ゴロ連中は逆切れして発狂してたぞｗ

>>887
どこでどうやって許可を出したんですか？って聞かれるんで無いの？

>>889
アンパンマンの前からキャラパンはあったし、ガキの頃にパンに穴開けてもした事あるだろ
アンパンマンは、そういうのに名前付けただけ

>>868
あんたが論点ずらしてるじゃんｗｗ
親告する以前に既に法的に違法なのかって話だっただろ。倫理的にどうかじゃなく。
まあ倫理上も問題とは限らない。やなせたかし氏のおおらかな性格を知っていて、
彼ならむしろ喜んでくれるだろうと、わざわざ許諾を得ようという野暮をせず、勝手にキャラパンを
作ってるケースとかね。それが「サイコパスとか犯罪者の理屈」なのかね？

>>883
うん　だから出版社が引っ張ってこようが
作者が版権持ってれば
それを二次おｋの言い訳には出来ないんじゃないかなと思って疑問なんだ

>>899
事後承諾とれば犯罪ではないって
悪意を持って十分に理解しつつ犯罪行為に及んでいるが、きっと許してくれるって思って行ってるってことだろ？
サイコパスとか犯罪者の理屈だわw

まともに反論もできずムキになるってことは図星だったのか？マジ引くわー。

>>898
なにがお終いなのさ？
言い訳なんか好きなだけさせればいいじゃん。

そんな言い訳は無視して、粛々と取り締まればよろしい。

なんでお前はそんなに中国を擁護したがるの？

>>907
じゃあラーメンマンを訴えろよ　　誰が訴えるのか知らんけど

逆にアンパンマンがアンパンの名称を使うのはいいの？

>>648
>治安維持法と特高警察を自分たちで抑制できなかった日本人だぜ。

治安維持法や特高が無くなったから、創価とか革マルとか在日とかパチンコ屋とかＮＨＫなど、
本来取り締まられなければならない連中がはびこり日本を腐らせた。


普通に生活する日本人なら、そもそも特高の世話なんかにならん。

あんこは密度が高すぎんだよ
見た目以上に腹がふくれる

さすが公式パン屋の仕上がりである
ttp://www.kobe-anpanman.jp/mall/images/ctg03_photo01_01.jpg

毎日何億の著作物が産まれると想ってるんだ？？？
非親告罪化は不可能
国庫金を全部それに注ぎ込む気か？
馬鹿を言うな

>>916
もちろん、権利者である作者は、出版社の意向を無視して、罪に問うことができるよ。
単に、そんな特大のブーメラン投げる作者は誰もいないってだけ。

>>919
なんで訴える必要があるんだよｗ
創作物なんざパクりパクられ、互いに影響を受けているのが普通なんだよ
こんななことで「泥棒」とか言い出す奴はアホかと思うわ

あんこと言えば、こちとらつぶあんのあんまん喰いたいんだよ。
近所じゃこしあんしか売ってない、何とかしてくれ。

>>890
なるほど権利や管理を任せてるってのが有り得るのか
さんくす

>>916
出版社がもってるのは基本的に出版権だけでしょ？
電子化で新しい契約結ばないと〜って一時期大騒ぎしてたし、
基本的に著作人格権は作者がもったまま。出版社があれこれ言う場所にないでしょ
作者に頼まれればやるだろうけど。

出版社が持つのはあくまでも作者に渡された本の原稿を本にして売ることだけなんだろう。

>>914
別にキャラパンを否定してるわけじゃないぞ
アンパンマンに似せなきゃいいんで

オリジナルのアンパンキャラを作って、ガンガン宣伝してガンガン販売してください。　それがまっとうな商売でしょう

>>905
そこは甘えてきた自治体職員だろ

殺伐としたところですまんが、ウルフマンがリキシマンに変わったのは
なんか著作権やら何やらにひっかったの？

>>907
で、そのアンパンのアイデアって誰が占有してるん？
その話、意味あるの？

>>923
アニメ版じゃなくて、やなせたかし版なんだな、これもすげぇ。

>>870

＞ コンビニなどでオフィシャルで売られているものではなく、あくまで“海賊版”のもの。
＞ あれらが、次第に減っていく危機にあるという。　>> 1

バカレス、無駄レス無用。
ヲレの主張意図をヲマエが勝手に解釈する必要は無い。

こういうかなり個人的なものは有名税って気もするんだが、なあなあにすると大手に
勝手にやられてしまうってのがあるからなあ
作者や版権元でガイドラインを決めてお互いに利益になる形になるといいんだけど

こんなん言い出したら何でもありだよな
人間は全て俺にそっくりだから人類全員俺に許可取れよ

>>923
アンパンマン巻寿司を思い出した

>>906
お前が絡んできたのは>>601あたりやろ

>>923
このクオリティは納得。

>>936
正直手を出すだけ時間と金の無駄にしかならないんだよな
ディズニーのネズミとかあーいうところまでいけば見合うだけの金はあるしなるけど。
あんなのごく一部

何でも犯罪の時代

>>926
おまそうなんでー

まぁ、盗作か否かは微妙な問題なんで、最終的には裁判で決着つける事になるんだよなぁ
そこまで戦うのも面白いかもね

>>917
相手が嫌がる事はやらんけどな
あんたはやる人間だよ

>>929
まあ実際に役に立つのは著作者人格権じゃなくて、出版権や複製権、譲渡権、貸与権、頒布権などなんだよね。
著作者自身が出版権や複製権持ってなくて、自分ではコンテンツを売ることもどうする
こともできないってことは多い。

不人気作品を模したらセーフなのかｗｗ

>>923
流石にこれを大量生産したらマズイだろ
ここまでクオリティ高いとは（笑）

>>945
作者によっては昔の作品
電子書籍で全話無料でばら撒いてる人いるな

微妙に似てない商品作ればいい
ガンダムの偽物みたいなの

違法≠脱法

>>948
かなりもめてたけどね

>>951
法律以外の部分でな。

>>939
審議を行えば違法だが告訴がなければ犯罪じゃないって話が前提なわけだけど
決まってないから違法じゃないって言ったら具体例の話しかできないわけだが、つまりそういう平等な話だとまともに返答出来ない人間って自白か。

うん都合のいい、現実的でない前提でしか話をしたくないならそう明記すればいいんじゃないかな？恥ずかしいやつ。

>>1
インパクトが薄い。危険パンにしよう。

>>948
ブラックジャックによろしくだっけか？

>>946
本当はアウトだろうけど
おそらく知りようがない

>>906
あと、違法かどうかは、裁判所で審議して決める事だから、その前に行為者を犯罪者と決めつける事は基本的人権を侵害する外道のやる事
つまりお前の事だ

>>951
そりゃ出版社側屑だっただけでしょ
現にスクエニ出版も蜀権侵害でSNKから訴えられて
日本初の刑事告訴で名指しで作者含め６名が起訴相当で送検ｗ
出版社自体が著作権理解してない日本社会

パンパン

>>944
それって事後承諾なんだろ？w

自惚れ屋で現実が見えず相手のことを考えないが自己愛だけが強く自分に都合のいい妄想だけを現実だと思い込み迷惑をかけることがあるとも思わない。
うん、やっぱり君はサイコパスだよ。

脱法パンとかおもしろすぎるw
危険ドラッグもパン成分混ぜるだけならセーフ的な

>>953
いや、その前提はお前が勝手に後付けしたんだろ（笑）
あんたサイコパスやわー

>>960
え？強姦も誘拐歴は勿論逮捕歴一切ないが…
あんたサイコパスやわー

>>958
まあ末端の市民を脅す前に、出版業界や映画界がまず自分たちできちんと法律守れとは
思うな。映画も、原作者とまともに契約書も交わしてなくて滅茶苦茶なことが多いらしい。
そういえば舞台でもトラブってたな。

キャラ弁のレシピや作品画像をネットで公開してる素人はどうなんよ？
リラックマオムライスとかさ

>>962
その前提がないと話が成り立たないって言ってるんだけど、分かってるくせにw
罵倒で自分を守るさまがいっそ可愛いなw

ジャンボフランクフルトパンは俺様の股間のデッドコピー。罪悪感ないのかねぇ。

脱法パン→危険パン

>>941
たしかにそこそこの知名度レベルだとガイドラインを決めて管理しても
その手間と金の方が管理しなかったことによる損失よりかかってしまうって事もあるよな
希に二次創作をほっておいたお陰で口コミで評判が上がってしまうケースもあるし
でもやっぱり自分が版権持っている作品があったら金銭が発生しないとしても
許可を求めてくれと思う

高知のパン屋はアンパンマンのアンパンが割とあるような…
どうなのかな。とは思ってたが。
ケーキ屋の注文バースデーケーキにキャラモノっていうのもよく見るけど、
あれもアカンやろ。

>>965
何らかの商売じゃなきゃセーフ

>>963
事後承諾とれば犯罪ではないって
悪意を持って十分に理解しつつ犯罪行為に及んでいるが、きっと許してくれるって思って行ってるってことだろ？
サイコパスとか犯罪者の理屈だわw

こういう思考を持ってる奴はサイコパスだと思うけど、お前の中では違うんだろう、お前の中ではなw

>>971
んなわけねえ。
版元が動けば全滅だよ。

フリーにしてた、やなせたかしは偉大だな。パン屋で必須はアンパンマンぐらいだしな。

子どもたちからの愛され方が異常だ思ってたが、作者が素晴らしいんだね。

別にアニメキャラのパンなんていらないと思う
子供もそんなに欲しがってないと思う
味で勝負

　
・ドラえもんは置いてあるだけ。

・本当に、かしわモーチ！

・ギコネコ饅頭

・ヤマザキパン

>>969
フリー素材作ってる人で、「勝手に持ってけ。いちいち許諾求めるメール送ってくるアホのみ
使用禁止」って書いてる人たまに見るｗｗ
まあ色々だよｗｗ

>>971
アウトです

アンパンマンのTシャツ勝手に作って売ってた大阪の店が摘発されたけど、
Tシャツは駄目で、パンはいいのかって話でしょ。

http://livedoor.2.blogimg.jp/funs/imgs/b/3/b3628cb0.jpg


人情としては寂しい気持ちも分かるが、
人のもので商売をさせてもらう以上、一言連絡してお願いするってのが、
大人として当然の筋なんじゃないかと思う。

地元系ゆるキャラが人気を勝ち取ってくれさえすれば

>>974
やっぱりやなせ先生は創作物の本質を知っていたのだと思うわ
たまに自分がすべてを作った的勘違いをしている作家もいるけどね

>>979
そこのシャツ屋ってぼったくりで有名だったから
ぼったくりの方が問題になってたんだよね

>>971
模写と同じ感じで個人や家庭内ならともかく
ネット公開は駄目じゃね？

>>864
日本は作者がとにかく弱い。連載中漫画ならその雑誌持ってる出版社が圧倒的に強い
アニメ化や映画化も出版社が勝手に引っ張って来て契約して作者は事後承諾ってのがごろごろしてる世界
逆に公式作者が二次面白いからいいよーと言っているのに出版社が裁判にするぞおんどらぁーした例もある

一口に二次同人つっても公式がおｋ出してる所、公におｋとは言わないが見逃すぜって所
一線越えたら裁判起こすぞって所、何一つ許さんって所、色々ある
同人誌はいいがクッズは公式にとっても大事な稼ぎ頭だから絶対やるなとかな

>>966
へっ？お前みたいに後付けすりゃなんとでいえるわな
普通の感覚だと後付けなんてやらんが

ちな、>>601は親告すれば云々の話で、しかも誘拐強姦の話ではない
分かったかな？妄想すり替えのサイコパスさん（笑）

>>981
創作物の本質を知ってたら、自治体からタダで仕事受けたりしねーっての。
自分はもう稼ぐ必要ないからって、ダンピングして同業者潰しとか最低最悪のクズだろ。

>>982
だったらしいね

>>977
フリーソフトを会社で使うから許諾貰おうと思って、
連絡取ったら小言喰らった事があるｗ

同人扱いにしとけばおｋ

キャラパンがあるパン屋はなんか不味そうなイメージがある

>>492
それはあなたの憶測でしょ。
著作権が誰に移動したかは知らないけど、原著作者の意向がねじ曲げられたという話は聞かない。

>>981
そもそも著作権法自体が糞なのよね
特許権みたいに短期で権利喪失するようにしとかないから
こんなめんどくさいことになるのよ
つまりディズニーが諸悪の根源
アメリカじゃ商業関係１００年に延びてるからな

近所にあるカラオケ喫茶の壁に貼り付けてある
小さいお手製看板にネズミが・・・

>>985
審議を行えば違法だが告訴がなければ犯罪じゃないって話が前提なわけだけど
決まってないから違法じゃないって言ったら具体例の話しかできないわけだが、つまりそういう平等な条件だとまともに返答出来ない人間って自白か。

うん都合のいい、現実的でない前提でしか話をしたくないならそう明記すればいいんじゃないかな？恥ずかしいやつ。

>>986
いやいや
社会に貢献するのは良いことだろｗ

>>973
>>978
>>983
　
まあ、権利主張して見れば、世論の反応が答になるだろう。

>>988
団塊やウヨは、それの為にフリーで流してある。
成功すると、表面上、文句言いつつ、内心ガッツポーズ！

>>992
ディズニーの存在を考えると、延々と伸び続けていくような気がする。

>>990
たしかに

>>995
産業を潰してなにが社会貢献だっての。

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