【社会】自転車が乗用車に追突され男性死亡 - 群馬 [転載禁止]©2ch.net
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:21:42.05 ID:KdaYmaiY0
午前5時に自転車に乗らないことをお勧めする
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:22:03.21 ID:ZbTZ9lDc0
これ殺人じゃん
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:23:31.26 ID:jGfd/ujCO
群馬に車輪文化はまだ早かったか…
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:24:37.99 ID:eSCa6jTP0
>>3 道交法の軽車両規定が作られたのは昭和35年だぞ
当時この法律を作った人間はほとんど死に絶えてるだろw
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:26:52.69 ID:AWR8bk0y0
ドライバーの安全意識を上げるとか限界あるし、罰則を上げるしかない
人が死んでんねんで
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:35:52.59 ID:52UtgHdy0
後ろに目付いてないバカは
車道走る=火葬場行きと悟れ
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:36:52.65 ID:eSCa6jTP0
>>7 当時40歳だったとしても今94歳だぞ
その歳のジジイならほとんどは死に絶えてるだろ
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:37:37.96 ID:JX7DYYWI0
>>6 法律は憲法と違って改正が割と簡単にできる。
現状で車道走らせたら危険なのは目に見えているのに改正を怠っているのは今の国会議員の責任。
勿論数年前から道交法を杓子定規に解釈適用して車道走れって言うようになった警察の責任の方が重いが
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:38:44.68 ID:52UtgHdy0
「チャリはお上の言うがまま車道を走らないといけない」
と本気で信じ、早くグロな轢死体になりたい救いようのないバカへ
▼歩道走行禁止の除外規定三条件
@12歳以下の者 → 歩道走行OK
A70歳以上の者 → 歩道走行OK
B車道走行が危険と本人が判断した場合 → 歩道走行OK
つまり、誰でもどんな道でも、Bの理由で自由に歩道を走行できます
根拠も証拠もいらないのです。自分が危ないなと思えばそれでいいのです。
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:39:55.08 ID:52UtgHdy0
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:44:42.89 ID:jD+pnA3R0
お抱え運転手持ちのチャリも乗らないような奴が決めた法律で
庶民は塗炭の苦しみを味あわせられるなんて笑えねえな
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:44:50.60 ID:oRid73MjO
今の子たち真面目すぎて結構車道走ってるな。
お前は死ねと言われたら死ぬのかと。
素直でよろしいのですが、人間辞めますか?
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:45:01.06 ID:nclP5yZq0
>>3 どうせふくらんで走ってたローディーだろ
整備不良もセットでついてくるはず
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:45:48.49 ID:eSCa6jTP0
>>8 事故起こした時の罰則を厳罰化しても効果的じゃないと思う
そもそも車もチャリも交通マナー悪い奴なんて山ほどいる
本当にチャリの事故を減らしたいなら、自転車道を増やすしか無いでしょ
日本はチャリの普及率に比べて自転車道の整備率が低すぎるんだし
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:46:22.85 ID:eOQffywHO
歩道あって交通量多く流れ速い車道なのに、頑なに車道走る馬鹿自転車はタヒね
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:46:30.03 ID:rnAzqNwo0
車道走る限りこの手の事故は付きもの。
乗用車の運転手を交通刑務所に20年ぐらいブチ込んで終わり。
どこだろ新田とか尾島の方かな
仕事していたけど救急車聞こえなかった
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:49:17.59 ID:Naa0wyh30
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:53:02.97 ID:rnAzqNwo0
自転車は、歩道の暴君、車道の弱者って言われてるからなあ。
でも自転車は車道走る方がいいよ。
ペースが段違いに速いし。
午前5時半ってまだ暗いよね
また危険ドラッグか?
車道厨は責任とれ
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:57:20.58 ID:eSCa6jTP0
>>22 車道の方がまだマシだろう。
チャリと歩行者の事故なら、かなり当たりどころが悪くない限り怪我で済むが、
車とチャリの事故だと、わりと簡単に人死が発生する事故になる。
もちろん最善は、歩道/自転車道/車道 に住み分けることだが。
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:58:56.72 ID:AAQ+Cqzu0
このスレは人殺しだらけだ
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:59:15.62 ID:Z6i1SJRr0
やっぱ歩道だよな
車運転側にも怖いから歩道走ってほしいんだがな
>>11 悪法も法
警察が独自判断で法律の適用を判断したら法治国家が成り立たない
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 18:59:59.44 ID:52UtgHdy0
バカ「法律で軽車両てなってんだから、道路を走るのは当たり前だろが」
賢人「人力のチャリを車両て、その法律自体がおかしいとかは考えないわけ?
戦後の車が馬車やリヤカーの時代で、エンジン付きの車だって、時速40km前後の
時代での基準だろうが。25トントレーラと人力のチャリが同じ種類だってことに
何の疑問も抱かないの?
バカ「・・」
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:00:07.43 ID:rnAzqNwo0
>>26 ドライバーにもマナー悪い奴が居るからなあ。
ワザと幅寄せしてきたりさ。
そういう奴はボディ叩いてやるんだけどさw
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:01:10.62 ID:52UtgHdy0
賢人「明日から法律で「やっぱ人力のチャリは車両ではありません」と変更になっても、
それでも「いやチャリは車両だ」って、日本中で最後の一人になるまで叫ぶ通すなら
カッコいいけどね」
バカ「・・・」
路肩を真っ直ぐ走るならともかく
ランダムにふわっ…ふわっと外側線を大きく超えてくる自転車をしばしば目にする
あれ凄く怖い
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:02:16.34 ID:rnAzqNwo0
>>28 車が自転車に気を付けることによって速度が低下して安全運転になる。
恐らく警察はその効果も狙ってるハズだよ。
自転車が並走する環境で飛ばすとか基地外だし。
??ブラ?
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:04:07.08 ID:eSCa6jTP0
>>33 そりゃ路駐の車や排水口の蓋を避けてるんだろう
車道走ったら車からはよく見えるから事故にならない
とか言ってた奴ちょっとこっち来い
>>33 自転車が走るトコは路肩じゃねーだろ
勝手に路肩に追いやるな
というのはともかく
道の端はゴミがあったり、水がたまってたり
小さな段差があったり、石があったり
自転車がよけなきゃならんもんがたくさんある
抜くときは余裕持って抜け
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:08:34.39 ID:zhyTdOdi0
>>1 こういう事故が多発してほしいな。
そしたら自転車は車道を走るという規則も見直されることだろう。
こんな馬鹿なルールあってたまるかっての。
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:09:45.52 ID:eSCa6jTP0
>>37 >車道走ったら車からはよく見えるから事故にならない
それって言いかえれば、「ドライバーが他所見してて避けなかったら事故になる」って事だからね。
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:12:15.53 ID:eSCa6jTP0
>>39 事故が多発しても全然影響なんか無いと思う。
実際今だって、チャリと車の死亡事故は、歩行者とチャリの死亡事故よりも
遥かに沢山発生しているのに、「チャリは車道走行」という法律が改められる
気配は全く無いんだし。
42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:12:59.21 ID:8RsxZPWW0
うーんお互いの年齢が全くわからんな
最初から殺す気で自転車を車道に追いやったんだろ
効果が見えてきて万々歳ってとこかな?
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:13:37.70 ID:rnAzqNwo0
>>33 路駐違反車両があると車道に大きくはみ出す必要がある。
これも運転者のマナーが悪いのが原因だわな。
駐車場に入れればいいのに。
最近は車道走ってる自転車に対してわざと接近してくる車多くなったな
グンマーで有名なデンジャラス慎吾だな
「わざと追突しやがったな…!」
サイドミラーラリアットで転ばせて後続車に轢かせるのが流行ってるからなw
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:17:08.85 ID:rD77Nt6y0
>>33 自転車は路肩じゃなくて車道を走るんだぜ。
片側1車線しかないときは歩道を走って欲しいな
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:22:38.84 ID:jh6SKQtl0
歩行者からすりゃチャリの方が
クルマよりもはるかにマナー悪くて迷惑だからチャリは車道でいい
歩道を行くときは押して歩け
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:22:40.39 ID:Ytv/ztrd0
自転車が車道を走るのは危険
禁止すべきだ
>>49 そんな車側の勝手な都合で、
ころころあっち走れこっち走れ言われても知らんがな
反射板義務化
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:30:05.61 ID:eSCa6jTP0
>>50 歩行者とチャリの事故より、歩行者と車の事故のほうがずっと死者数が多いんだよ。
歩行者にとってチャリはジャマで不愉快だけど、言い換えればジャマで不愉快なだけとも言える。
車が相手だと、ジャマだとか言う間もなく大怪我させられるか殺されちゃうからね。
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:32:52.28 ID:LjjYy3dOO
お前はまだグンマを知らない
ずっと東京に住んでて田舎に最近来て免許取ったが東京に戻ったとしても東京で車運転する自信ないよ
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:36:28.96 ID:jh6SKQtl0
>>54 邪魔で不愉快なので車道を走れ
文句あるなら押して歩け
>>11 いや誰の責任とかじゃなくて当時の人間がいるかいないかの話じゃねーの
チャリ邪魔すぎるんだよな
車道走ったら車の邪魔だし、歩道走ったら歩行者の邪魔だし
もう農道でも走ってろよ
自動車が自動車専用道作って走ればいいだけだな
車道走行なんて東京と大阪だけでやってりゃいいんだよ
確かに人口密度高いとチャリ車道のほうがいいところもあるわ
でも3大都市の一角の名古屋でも歩道はがら空きなんだからさ
環境が違いすぎるよ、柔軟性がないよな
自転車道作れ
作れんのだったら作れんやつが悪いから
どっち通っても文句つけるな
勝手に作らないだけなのに
自転車が歩道から出て行けとか車道から出て行けとか
勝手なヤツらに暴言吐かれる筋合いねーわ
押して歩く?わけねーだろバーカ
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:48:12.16 ID:eSCa6jTP0
>>57 >>41にも書いた通り、チャリと車の死亡事故は、歩行者とチャリの死亡事故よりも遥かに沢山発生している
確かに歩行者にとってチャリはジャマで不愉快だけど、そういう理由で死亡事故が起きやすい場所へチャリを追いやるのは
いくらなんでも不人情が過ぎるんじゃないか? 日本では、子どもや年寄りだって沢山の人がチャリに乗ってるのに。
俺の地元じゃ車道走ってるのはロードバイクくらいだが、改めて自転車乗りに言いたい
車道にでてくんな、歩道を走れ!
歩道の事故はお前が気を付ければ済む。もし歩行者に怪我させても保険で余裕だべ
しかし、車道ではお前がいくら気を付けていてもひき殺される可能性がある。怖いだろ?
頑固で被害者意識だけが異常に高い人は自転車も車も乗っちゃダメだなw
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:53:00.52 ID:JkTkZZAv0
太田と隣の足利はこれぐらいは日常茶飯事
特に国道50号はチャリじゃなくても修羅場だとよく聞く
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:54:40.55 ID:dRUrdeBp0
こういう痛ましい事故をなくすには自転車専用道路を作るしかない
そのために自転車税創設しよう
一台につき年間10万円で公務員の場合は30万円
そしてロードのクソ共は今までの迷惑料込で100万な
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:55:03.64 ID:JTwbUYd60
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 19:58:24.49 ID:XQjKd66l0
暗い朝の5時半に、車道を走ってるチャリはひかれても文句言うなよなw
自転車用の道路スペース作らなかった糞爺どもが悪い
オランダなんかちゃんとあるのに
>>62 何十年も前に混合交通は危ないから自転車道作りましょうとやりはじめた
急には無理だから出来てない場所は暫定的に歩道に上がってもよいことにしましょうと法律も変えた
その際あらたに自転車通行可の歩道(自歩道)という概念を作り出した
道路の規格を作る人たちはこの自歩道は準自転車道として整備した
ここで禍根を残すことになった
分離が目標だったのに自転車車道を原則のままにしたこと
整備側は準自転車道として整備したのに法律上は歩道としてしかあつかわれないこと
この二つが近年の自転車車道強硬論者に口実を与え悪用されてしまっている
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 20:02:07.86 ID:jh6SKQtl0
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 20:03:11.40 ID:eSCa6jTP0
>>71 戦後の道路行政で、自動車を優遇しすぎた事の弊害だね。
日本の道路では、チャリも歩行者も車に轢き殺されすぎ。
自動車産業の振興が目的だったんだろうけど、これ以上国内の自動車需要が
拡大する事はほぼ無いんだから、自動車優遇の道路行政自体を見直すべき。
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 20:04:54.25 ID:jh6SKQtl0
クルマなんかどうでもいい
チャリは歩道で偉そうにするな
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 20:08:45.28 ID:eSCa6jTP0
>>75 道路という限られたスペースを、車・チャリ・歩行者の3者でどう分け合うのが合理的か?という話なのに
なんで「クルマなんかどうでもいい」という事になるの?
もしかして、車が議論の対象になるとなにか都合が悪いのかな?
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 20:09:51.56 ID:wCsruNc30
俺は基本、チャリでも歩道走る
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 20:11:24.73 ID:jh6SKQtl0
>>76 クルマは歩道入り込んできて無茶な走行してくる事あんまないよ
商店街の道路を小学生低学年の男の子が自転車で縦横無尽にゆっくり走ってて
車のドライバーもうは怖くて追い越せなくて20台ぐらいの渋滞になってたわ
自転車って交通強者だよな
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 20:18:23.77 ID:0OTpazgh0
車を運転しても歩いても自転車が邪魔なので、
結論として自転車運転者は懲役でよい。
情報少なすぎないかこれ
この前も千葉で2件若い姉ちゃんが車道走っててトラックの後輪に巻き込まれて死んだよな
おれも今日チャリ乗ったけど歩道ない道であの事故思い出した
>>79 あんまりない出来事だから記憶に残ってるだけ
道路渋滞の原因は基本的に自動車
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 20:22:59.72 ID:sFHZXIf60
>>77 その通りだな
歩行者にぶつかってもよほどのことがない限り無傷か軽傷くらいで済む
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 20:24:43.95 ID:tXuWLx7j0
>>2 追突したのは自動車だよ?
そこは自転車じゃなく自動車だろw
近年、バカ警察が「自転車は車道」とか頭の悪いことを言い出すから
俺は自転車に乗るのをやめた
「夜は原則、ハイビーム」とか言い出してるのも、バカ警察
対向車がハイビームだと路上の歩行者が見えなくなることすらわからないバカ
ゆとり世代が偉くなっちゃうとこうなるんだろうな
オランダ 道路
で画像検索してみ
日本の糞道路との差が泣ける
>>62 自動車道作れ
作れんのだったら文句言うな
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 20:28:39.72 ID:JkTkZZAv0
車も運転する歩行者は自転車の邪魔なので死刑でいい
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 20:32:47.45 ID:9DtUDdPj0
警察を訴えれば良いのでは?無謀な
道交法変更でドンドン事故が増える
>>91 自転車走行の基本部分なんて変更してないよ
路側帯の逆走禁止とか細部だけ
問題は以前はパトカーから自転車は危ないから歩道に上がりなさい〜
とやってたのに解釈ヤ運用の変更だけで正反対のこんなことがやれちゃうとこだよね
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 20:38:05.42 ID:rnAzqNwo0
>>88 全土が平野部かつ小さい国と比較されてもなあ。
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 20:38:30.57 ID:jh6SKQtl0
ポリはドンドン歩道走行のチャリを捕まえて
車道を走るように教育してやってくれ
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 20:40:54.63 ID:ztIKzCxD0
小渕優子が禊どころか捜査も終わっていないのに立候補表明したりするから・・・
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 21:00:44.89 ID:JkTkZZAv0
本当に自転車がきっちり車道走ったら交通事故が起こらなくても渋滞で交通が麻痺するだろうがな。
路側帯は車道の左側ではありませんよ。
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 21:09:15.38 ID:zpw86frE0
自転車は邪魔だから車道走るなよ。
まあ側溝からはみ出さなければ大目に見てやってもいい。
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 21:19:40.24 ID:CcLz4x2g0
近年、自転車は車と同じように車道、と警察が連呼するせいか、道路が酷いことになってる。
免許ない奴がこう言われれば、車のように走ればいいんだな?とおもうだろ。
その結果、3車線の国道の右折レーンで右折待ちするママチャリ集団とか、高速道路走るママチャリとか、もうなんでもあり。
高速乗ってた奴なんてちゃんと入り口でチケット取ってた。
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 21:19:54.12 ID:eSCa6jTP0
歩行者は歩きスマホと横並び歩きの禁止
チャリは歩道で人を抜かす時は最徐行
これだけでみんなうっかり死ぬことなくハッピー
>>87 対向車来てるのにハイビームで走れとは警察言ってねーけどね
つか、元々原則ハイビームで対向車の妨げになるような時はロービームに切り替えろって法律なんだし
チャリの車道逆送禁止は当たり前だが、車道走るのを当たり前にしようとしたのは日本の道路の構造的に事故起きて当たり前だから警察アホかと俺も思う
>>88 なるほど素晴らしい。
日本の道路行政は自動車中心だからな・・・
ところで自転車乗りのマナーは比較するとどっちが泣けますかね?
自転車が車道の真ん中を走っていたんだろ?
最近そういう自殺志願者が多いしね
>>101 側道からハイビームで出てきたら?
急な見通しの悪いカーブの向こうから、見通しの悪い坂道の向こうから
車に普通に乗ってたら、原則ハイビームとか馬鹿としか言いようがないぞ
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 21:40:24.76 ID:YRg6FYVX0
重工期間
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 21:49:55.43 ID:aHFhq7jzO
過失の割合をはっきりさせて自転車にも賠償させれば少しは気を付ける様になるんじゃないか?
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 21:51:23.28 ID:n7u1oUmrO
クルマカス運転ヘタすぎワロタ
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 21:52:07.84 ID:4Z5mzkttO
小渕の呪いじゃ小渕の呪いじゃーーーーーーーーーー
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 21:52:51.36 ID:s9Z5Ifa/0
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 21:54:55.09 ID:TQr7ZuRf0
朝ってことは
また富士重工のバカ社員がやらかしたのか
何度もやってるよなこいつら
竜舞駅の前で事故を起こし
本社工場の前では他者に煽りをくれまくってクレーム入れられたうえにダイハツに乗り換えられ
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 21:58:22.60 ID:zpw86frE0
大人になって自転車乗ってる奴って恥ずかしくないの?
私はクルマも買えない貧乏人ですって言ってるようなものなんだけど。
自転車は遅くても15歳で卒業するのが日本の常識だぞ。
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 21:59:05.88 ID:ubvsflaw0
太田市最近良く出るなあ怖い怖い
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 21:59:23.10 ID:ny1s/9zy0
ロービーム厨はカス、
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 22:01:04.92 ID:whKFfPey0
車道を走れって言ってる行政を訴えて、がっちり金を取れよ。
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 22:03:36.36 ID:cX37jqZ70
自転車が車道走ったら危険だから歩道走れとか路肩走れとか言ってるヤツいるけどさ。
別に親切心からじゃないんだろ。単に自動車にとって邪魔だからってだけでさ。
道交法守ってる限りはどこを走ろうと自転車に非はないよ。
この事件もドライバーが人生を棒に振って一件落着だ。
それで何か問題があるか?
車道を生身の人間が走ることに問題があるだろ。
自転車対人間ならなかなか死人は出ないが、自転車対車なら簡単に死人が出る。
117 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆4TBokume2. @転載は禁止:2014/11/22(土) 22:08:47.08 ID:tixvxClY0
( ゚Д゚)<「チャリは車道を」
( ゚Д゚)<を、なるべく守ろうと思ってたが
( ゚Д゚)<やめた。
震災後急増した、スーツ着てヘルメットかぶってリュック背負った
サラリーマンが一番マナーが悪い。
119 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆4TBokume2. @転載は禁止:2014/11/22(土) 22:14:00.26 ID:tixvxClY0
>>111 ( ゚Д゚)<オランダでは2歳で自転車、11歳で自転車国家試験
( ゚Д゚)<保有平均一人当たり1,1台
( ゚Д゚)<自転車を国是としているらしい
>>104 カーブの向こうの車は無灯火なのか?
相手もハイビームなら車来てんのわかるわ
横道から出るのにハイビーム浴びたら止まれよ
逆なら車いたらロービームにしろよ
お前アホなの?
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 22:20:02.81 ID:w7QrwT6cO
状況が分からんけど、アスペ警察の言うとおりに車道を走って事故にあったの?いわんこちゃっない。だから自転車の車道走行は危ないとあれほど言ったんだ。
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 22:24:21.69 ID:w7QrwT6cO
>>116 その想定は誰でも容易に想像できるけど。アスペ警察にはそれが分からんのだろうな。なにしろ奴らはアスペだからな。
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 22:27:54.66 ID:I0vawvHJ0
>>39 どうして車が気を付けて走ろうと思わないのか
何があっても車が優先という意識が抜けないんだな
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 22:32:31.34 ID:0GBlj1my0
車道走ってるチャリを驚かせてやろうとワザとギリギリを通ってやろうとするバカな車がこれやっちゃうんだよな
チャリをヒビらせて自己満足するのと
それをミスって轢き殺してしまうリスクを比較出来ないアホ
死刑で良いよ
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 22:32:58.80 ID:t2gAGK/p0
車が多すぎる
二種免許をもっている者だけにしたらいい
>>120 見通しの悪いカーブって言ってるだろ?
馬鹿はもうレスするな
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 22:38:28.34 ID:78FFWGCr0
チャリンカスが車道なんか走るからだろ
てか、車道の幅が狭すぎる。
車道の幅が狭いのに中央線が黄色い実線なので、
車が自転車を追い越していくときに中央線をはみだす。
それが危なっかしい。いつか衝突事故が起きるんじゃないかと思っている。
何故ドライバーは法律が悪いとかブラック企業の経営者並みの発言をするのか
限られた車道幅にデカいのを乗り入れてるんだからドライバーの技量の問題だろう
車道の幅が狭いというのは、労働基準法が緩すぎるという話と同じだよ。
この場合、ブラック企業の経営者というのは国土交通相の官僚たち。
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 22:56:23.69 ID:IaFgcZTJ0
自転車じゃなく原付でも追突してただろ。
こんなのが運転している方がおかしい。
>>106 追突は自動車相手でも0:100が基本
気を付けろよカスドライバー
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 23:16:19.04 ID:cUHuh/b50
自転車にもサイドミラーとウインカーは義務付けてくれないと、共存は無理
俺は地方住まいなので、チャリ乗る時は歩行者居なければ歩道走る。死にたくないからな
>>136 自動車も死角があるから気を付けようなんて寝言言ってないで
死角無くなるまでミラー足してね
カメラでもいいけど
夜明け前にママチャリに乗って幹線道路で信号待ちをしていると、パトカーから警察官が降りてきて、
「この時間帯は危ないですから、歩道を走ってください。自転車の事故が増えています。」
と言われたことがある。
警察の偉い人はどう思ってるか分からないけれども、実務に携わっている警察官は、
車道通行の原則を忠実に守ることにより、自転車の死亡事故が増えていることについて、憂慮しているみたいだよ。
ほとんどの自転車は歩道を走りたいんだよ
細いタイヤで段差が苦手な少数のスポーツ自転車が車道を走りたがってるだけ
自転車を敵視するドライバーの皆さんもそこはしっかりと抑えといて欲しい
>>94 違法じゃないから無理
違法でも事実上無理だが
このスレ見てると自転車叩きしてる人間はクズしかいないってのがよくわかる
ウインカーを出さない車多いよな
出してもハンドル切り始めてから出すアホも多い
こんなアホは、自転車乗っても、後方確認もせずに急に曲がる
1トンの凶器を扱うのに敷居が低すぎる
適性検査等、厳格にして馬鹿をはじき出せよ
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 23:26:03.28 ID:cUHuh/b50
>>138 いいお巡りさんだな
車が気をつけるべきだから、俺は車道走るなんて理想論説く奴は学生かね
現実に自分の命を守るのは法律でなく状況判断。
裁判に勝っても死んだら意味ない。
>>139 歩道走ると、パンク率上がるけどな
凸凹でタイヤ負担が激しい
だから車道を走りたいが、非常に危険だし
逆に自分が車運転してる場合、車道を自転車が走ってたら引っ掛けるの恐れて恐怖するから、基本歩道走るけど
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 23:33:07.87 ID:LXppqtZM0
チャリは邪魔だけどチャリ専用道路作らん限り歩道走ってもゆるしたれよ
人死が出るレベルが段違いだろ
>>15 真面目というよりも
歩道の段差でケツが痛くなるから
車道のほうが走りやすいということだろ
特に最近はやっているスポーツ自転車はサドルが硬いから
ケツ痛くなるんだよ
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/22(土) 23:43:11.08 ID:HLI6s4Fu0
歩道を走ると、歩行者側が迷惑。
しかもスピードを有る程度出すなら車道のほうが効率的。
まぁ、首都圏のあちこちに歩道も路側帯も無い県道だらけだし怖いね。
>金属加工見習いの津久井敏昭容疑者(49)
49歳で見習いってwwwwww
死んだ奴は何歳なの?
これからこの手の事故が頻発するのが目に見えてるわ
轢いた方も被害者だわ
時代の変化に付いていけない老害はこうして犯罪者に堕ちていくんだね
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 00:06:31.79 ID:x9HwF1+Q0
俺は早く死にたいから、なるべく車道を走るお。
俺を跳ね飛ばす奴には悪いが、それが運命と思って諦めてくれ。
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 00:09:38.51 ID:Ra6xgZtH0
車道の自転車に適応出来なきゃこういう末路も当然だ
変化に対応出来ない年寄りは車運転しない方がいい
ロードバイクを轢いたのなら、GJ!
趣味で乗っているのだし、それで死ねたら本望だろう。
グンマーでジデンシャになんか乗ってる成人は池沼以下だよ
軽度の池沼なら免許も車も持ってる
無職ですら持ってる
働けない池沼レベルだよ
>>151 チヤリンカーとは、まるで自爆テロリストだな
>>148 頻発も何も元から年間何十人と追突で轢き殺してるけどね
内8割は自転車側に違反なしなのを
そしてある程度増えるのも想定内だろうさ
直線路で何十と死んでるのが多少増えても、何百と死んでる交差点事故をそれ以上に減らせればって事だ
>>139 × ほとんどの自転車は歩道を走りたいんだよ
○ ほとんどの自転車は自分勝手に走りたいんだよ
歩道走りたければ、徐行で走ればいいだけ
ライトも付けず、信号無視は当たり前
混んだ歩道でも歩行者と距離を取らず猛スピードですり抜けていく
路地から一時停止どころか徐行すらせずに突っ込んでくるし
スマホ自転車も毎日当たり前のように見る
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 00:34:09.06 ID:nodF0JPT0
>>155 車道を走れば交差点での事故が減る、って意見は全く信用出来ない。
道路もチャリも状況の違う外国のデータを、そのまま鵜呑みにしてるだけだからね。
158 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 00:42:42.27 ID:0mAz0T1r0
普通だよな
逆ならニュースでいいけど
人殺しそっちのけで被害者叩きwさすがカスドライバー達は違うわw
>>157 なら逆のデータでも出してみりゃ良いじゃない?
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 00:58:22.40 ID:u/g4KSKk0
>>139 ロードバイクなら車並の速度で走れるから邪魔にはならない。
むしろそんな高速車が歩道を走る方が危険
自転車の性能アップを織り込んだ警察の方針は妥当なものだ。
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 00:58:43.96 ID:nodF0JPT0
>>160 交差点の事故を減らすためには、歩車分離式の信号を導入するべきなんだよ。
> 警察庁は 2002 年全国 100 カ所の交差点を歩車分離信号に改善し半年間試験運用を行いました。
> 試験運用の結果は次のとおりです。(警察庁発表)
> 【全交通事故】 182 件から 112 件に 約 40%減少
> 【歩行者事故】 30 件から 8 件に 約 70%減少
> 【車両事故】 148 件から 103 件に 約 30%減少
> 【渋 滞】 15.1km から 14.85km に 2%減少
>これにより、歩車分離信号は、その安全性が高く評価される信号として現在にいたっています。
http://red.zero.jp/toinaosu/kenkai/shoso-bunri.pdf
だから警察の自転車免許制でウハウハ計画なんだっての。
人をいっぱい殺して危険だ危険だ言い出して免許制にするという屑考えた計画。
自動車免許の方が減収で考えたんだろうね。
歩道を爆走するDQNがいるのは否定しないがこのDQNは歩行者でもドライバーでもDQNだからね。
でも大半のDQNは車道走るがな。
まぁほとんどの人間は自転車乗っているから車道を走れっていってる馬鹿は工作員だろうな。
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 01:01:02.73 ID:nodF0JPT0
>>161 日本のチャリのほとんどはママチャリで、スピードの出るスポーツ車なんてチャリ全体のごく一部に過ぎない。
なのに、スポーツ車で飛ばしてるような連中がチャリ乗り代表みたいな顔して車道走行を主張していることが問題。
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 01:02:36.81 ID:WTlKt2It0
>>117 見つかると赤切符なんだが。罰金払わなきゃいけないぞ。逃げると
パトが追いかけてくるぞ。
>>1 車道走ってたら起こって当然の事
自分の安全と他人の安全を考えなかった結果。
>>164 ほんとそれ哀れだよね
ダッサい低性能(段差にも風にも弱い)キモチャリのせいで、
車道走らされてママチャリが事故ったんなら、
可哀想過ぎてなんともいえない。人生潰された感。
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 01:13:34.99 ID:EBI1ax3D0
>>1 自転車=軽車両には時速15キロ制限を付けろ。
ママチャリもロードバイクも等しくだ。
公道を走りたければ、時速15キロ以下で走れ。
それ以上、速く移動したければ、車か公共交通機関を使え。
これで全て解決。
全てのチャリにまつわる交通事故は、「チャリに時速制限が無いから」という理由で起きている。
とっとと原チャリが30キロ制限のように、チャリは15キロ制限しろ。
これで全て解決。
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 01:13:45.02 ID:u/g4KSKk0
>>164 田舎では電チャは見掛けないのかな?
荷物満載、子ども二人載せてても凄いダッシュするんだぜw
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 01:15:53.05 ID:u/g4KSKk0
>>167 15km/hの根拠って何なの?
お前さんの感覚的なもんだろw
そもそも自転車には速度計が無いから速度なんて分からんのだがな。
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 01:15:55.38 ID:EBI1ax3D0
>>168 あ、それも15キロ制限で。
これで問題解決。
そもそも直進安定性も悪く、ブレーキ性能も悪いチャリが
飛ばして走ること自体がおかしい。
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 01:16:46.87 ID:0Qz+EeyTO
小渕選ぶ土人
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 01:18:40.49 ID:EBI1ax3D0
>>169 15キロは、急停止しても安全に停止出来る速度。
速度計がないというのは、言い訳にならない。
実際の摘発の時には20キロオーバーの奴だけ摘発すればいい。
チャリにはメーターが付いてなくても、15キロと20キロの差くらいは分かる。
厳密に知りたい奴だけ、自費でメーター付ければいい。
まあ、白バイにレーダーで測られて、切符切られる訳だから、言い訳にはならんけど。
繰り返しだが、原チャリにも構造が劣るチャリに
道交法に速度制限が付いていないこと自体がおかしい。
とっとと法規制しろ。
これで、全て問題解決。
>>168 田舎だと、そんな状態で自転車乗るのは池沼かどうしょうもない貧乏人だからね
子供が二人もいたら車に乗るよ
とりあえず、ゴミロード豚が安全に車道を走れるように、
法定15キロ、
車体安全義務(車体やタイヤを太く重くして安全性を高める)
ミラーとウインカーつける義務、
一時停止義務、
ヘルメット義務、
免許取得義務、
ビンディングペダル(足とペダルをくっつける器具w)禁止、
ダサいピチピチ禁止(長そで長ズボン義務)、
これくらい当然。
原付でもやってる。
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 01:28:49.46 ID:u/g4KSKk0
>>172 白バイにレーダーは装備されてない。
追尾で計測するから。
そもそも制限速度が無いのだから取り締まる根拠が無いわけでw
あと安全に停止できる速度が前提だと言うなら、車の時速60km/hも速すぎる。
20km/h規制ぐらいでないとなw
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 01:30:07.25 ID:ioUEso5AO
車道を走って車にひき殺されるかもしれないリスクと歩道を走って警官から注意されるかもしれないリスクどっちがいい?普通は後者だよ。後者の方がリスクが低いからな。要するに車道走行なんてザル法なんだよ。
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 01:31:47.22 ID:u/g4KSKk0
まあ、歩道や道路でヒャッハー自転車が歩行者を傷付けるよりは、全然理不尽じゃない
むしろ車道をルール通りにしっかり走った被害者には同情できる
それはそれとして、自転車は法的にも車両であり、殺傷力のある鉄の塊と言う意味でも、歩行者より車のほうに近いのは紛れもない事実なんだから、
そういうものを注意して扱う意識くらいはちゃんと持つべき
それができない奴は甘ったれた怠け者と言われても文句は言えない
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 01:34:10.71 ID:u/g4KSKk0
>>176 ドライバーのモラルの問題だわな。
朝鮮人じゃねーんだから弱者保護でマナー良い運転は出来るハズだ。
>>167 今回の事故と自転車の速度は関係無いだろうに
頭悪くても免許取れちゃうんだもんなあ
>>173 だよねー。
地方で電動自転車に子供積載してる奴なんて見たことない。
更にこれで車道とか絶ッ対にありえない
車とか、近所は一家に二台は置いてある
500メートル先のコンビニも車、800メートル先のスーパーも車。
学生の登下校以外、歩道ガラガラ。
これで車道走ってる邪魔チャリは、超馬鹿に見える。
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 01:39:27.24 ID:nodF0JPT0
>>178 チャリと車の事故より、歩行者とチャリの事故の方が、事故件数も死亡者数も格段に少ない。
だからチャリは、車道を走らせるより歩道を走らせる方がずっとマシ。
もちろん、自転車道を整備して歩行者とチャリを住み分けさせるのが理想だけど。
>>178 チャリごときを車と一緒にすんな
チャリは「軽車両」。
車と同じではなく、「リヤカー・そり・牛馬」と同じ区分
軽車両の分類
具体的には次のようなもののことをいう。
(いずれの場合も、人が乗って運転している場合のみ軽車両という扱いになる。自転車・馬などから下りて引いている場合などは歩行者の扱いとなる。)
自転車(三輪以上のもの、側車付きのもの、電動アシスト自転車も含む。小児用の三輪車などは含まない)
荷車(大八車、リヤカー、屋台など人が引くもの)
そり(馬車、牛車など動物によって引かれるもの)
牛・馬・象などの動物
自転車にどんな制限付けて歩道に追いやろうが、
前も見てない暴走車なんて救いようがないだろ。
車に60キロリミッター付けた方がいいんじゃね?
高速もどうせ糞渋滞起こすんだし全員一律60で十分だろ。
>>184 ゴミロードを60キロで轢くと、どうなるわけ?w
自転車ごときが60キロ出していいとすると、
当然「自転車と同じ軽車両」の屋台や牛馬も
車道を60キロ爆走していいってことだよね
そりゃ、自転車が車道走れば車に轢かれるし。死ぬし。
今後ますます死人と加害者が増える。
>>185 早朝だし、轢いた車はどうせ80とか100とか出してたんだろ。
せめて制限速度なら自転車との速度差なんて30キロぐらい、
薬や酒や居眠りでもなけりゃ、前を走る車両に追突するアホ居ないわ。
>>87 >>101 普通はハイビームにしろといわれても、対向車がまぶしいだろうとか歩行者見えなくなってて危ないだろうとか思うから常時ハイビームになんかしない
アスペとか自閉症気味の人たちはそういう融通が利かないから「規則ではこうだろ!!」とかいっていつもハイビームで運転する
これが一番ありがちで危ない
都内は、車より自転車の死亡事故の方が多い
>>188はあ?wなにこの妄想 嗤
チャリなんて30キロでぶちあたられただけで死ぬでしょw
ロードとか風圧で死にそうだし
ヨロケ→コケ→轢かれるルート
>>190 だからこそ車が速度落とすんだよ。
自転車が15キロで走ったって速度差が大きくなるだけだろ。
>>191 歩道走れや笑
歩道のマナーさえ守れんクズを車道に押しつけないで
殺せっていってるようなもん。
自分は自転車も乗るけど、基本歩道。必要時車道。危ない時は降りる。
これで危険な目にあったこと無し。
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 02:11:22.71 ID:EXlny95i0
反射材グッズをもっと世の中に浸透させるべき。
ホームセンターの工具売り場にしかないなんて時代遅れだよ。
そんなところマニアしか行かないし。
スーパーのレジ待ちコーナーで買えるくらい身近なものにしないとダメ。
常に危機感を持って周りに気を配らなきゃ、人はあっさりしぬ
>>193 ロービームで制限速度超えるアホには無力だよ。
LEDテールライト義務化の方がいいんじゃね?
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 02:16:13.21 ID:nodF0JPT0
>>193 反射材のついた服はもっと増やすべきだと思う。
特にスポーツウェアメーカーとアウトドアメーカーに対しては、ラインナップを義務付けるくらいしてもいいと思う。
>>191とりあえず本気で車道走りたいんならこれくらいやれや
↓
法定15キロ
車体安全義務(車体やタイヤを太く重くして安全性を高める)
ミラーとウインカーつける義務、
一時停止義務、
ヘルメット義務、
免許取得義務、
ビンディングペダル(足とペダルをくっつける器具w)禁止、
ダサいピチピチ禁止(長そで長ズボン義務)
自転車は「牛馬やソリ、屋台と同じ、軽車両」だという意識を持つ
保険に入る
普通に車道を走ってる連中は当然やってる事。
>>198 夜道を歩く女性を取り締まる方法よりも、
通り魔を取り締まって治安維持するのが法治国家だから。
だいたい
>>198が普通ってどこの妄想世界だよw
>>199 ハア????
原付や車だと当然の事だけど?
ロードゴミ的にはこれが妄想に見えんの?
この程度も出来ない奴が車道に出てくんなよ
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 02:42:37.16 ID:EBI1ax3D0
>>201 原付はともかく、車は法定30以上な
30なら急停止でも安全に止まれる
どういう理屈で言っても、チャリが法定速度は一番遅くなるからなwww
>>201 馬鹿か?車には車の性能にあった、
原付には原付の性能にあった法定速度が設定される。
ロードや自転車の性能なら、法定15で十分。
10キロオーバーしても25。
>>202 つまり「法定15キロ」を自転車に課したい妄想であって車道の普通じゃないと。
で、
>>184のように、まず今回の加害者側である車の速度制限は当然だよね?
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 02:54:55.93 ID:EBI1ax3D0
自転車にも、法定速度が必須なのには同意。
ちなみに自転車には「低速自転車」と「高速自転車」という区分を設け、
「低速自転車」は車道通行を原則禁止し、
車道走行を許可された「高速自転車」には、ミラーとウィンカーを義務付けるべき。
>>206の続きだが、
更に、車道走行を許可された「高速自転車」は免許制にし、
道路交通法の筆記試験を行う。
そして、車道を通行するので、「自賠責」への加入を義務化し、
陸運局で発行されたナンバープレートも義務付ける必要がある。
公道を一般交通として使用する事を考えたとき、
ロードはママチャリより圧倒的に
性能が劣る事に気づいたほうが良いと思う。ロ=ロード マ=ママチャリ
ロ・速度をあげてないとふらつくw
マ・低速運行楽勝
ロ・段差=危険w
車道の真ん中みたいな、少しの段差も無いところじゃないと
怖くて走れないw歩道にあがるのも恐怖w
マ・段差に強い。歩道も余裕。
ロ=ロード マ=ママチャリ
ロ風圧=危険w
早く走る為に、車体が軽く、スカスカにしてあり、更に車輪が細いw
トラックや乗用車の風にマジビビリ。ふらつく。
マ重さと安定性があるため、ロードよりは風にも強い。
歩道が走れる為、すぐに避難できる。
ロ 人力。必死で足を回してると、当然頭真っ白。
他人の安全確認どころじゃない。
ロード厨はこの状態で「漏れは車と同じ60キロ出せる!」と喚く。
マ元々スピードを出そうとしない。安全を確認しながら走れる。
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 03:13:07.04 ID:EBI1ax3D0
>>206 自転車の分類は無意味。
なぜなら、「安全に急停止できる速度」から法定速度を割り出すという考え方に立てば
ママチャリもロードもさほど変わらん。
俺はバイクに乗るから分かるが、
バイクの直進安定性は
・車体の剛性 固いほどよい
・車体の重量 重いほど良い
・車輪のタイヤの太さと、タイヤの直径
太いほどよく、直径が大きいほど良い
これらの性能では、比較にならないほど、貧弱なのがロードチャリである。
なお停止の際のブレーキ性能でいうと
・ロードチャリのブレーキは、90ccの原付のブレーキと比べても
オモチャ同様。
これでは法定速度を原チャリ並に上げるわけにはいかない。
ママチャリとロードチャリを分けることなく、時速15キロ制限で良い。
公道は様々な交通主体が安全に通行できることが、最優先課題である。
なお、社会的な要請としては、子供の幼稚園の送迎や
スーパーの買い物などの足としてなら、時速15キロで十分すぎる。
実際問題、時速10キロでも困らないだろう。
「ロードチャリで速く風を切って走りたい」というのはあくまでも「個人の趣味の問題」であり
個人の趣味なら、サーキットか、私有地内で満たせばよい。
公道に持ち込む問題ではない。
ロードで60km/hとか、もはや脱法・危険ドラッグならぬ「脱法・危険自転車」である。
法規制は必須。
>>210 そうですね。
自転車の最高速度を一律15km/hに規制出来るなら、分類はいらないという意見に同意です。
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 03:21:05.89 ID:EBI1ax3D0
>>208>>209 完全に同意。
危険な軽車両には適切な法規制が必要だ。
>>207 自転車の分類も、免許制も、保険強制加入も全て必要ない。
必要なのは、「公道での自転車15キロ制限」。これだけだ。
時速15キロなら、今まで同様免許などなくとも運転できる。
時速15キロなら、特別な技術が無くても安全に停止できる。
時速15キロなら、殆どの重傷事故の発生を未然に防げる。(全てとは言わない。)
あなたのロジックは、少数の個人的な趣味を満足させるために
社会全体に、無駄なコストである免許制や自転車保険を「強制」するものであり、全く無意味。
マクロ経済で言えば、「最大多数の最大幸福」を達成しようとすれば
社会的に最も安いコストで済む解決策が、最善である。
つまり、社会の中の「足」としての自転車のみを認め、
15キロ程度の充分に低い、速度制限を課すということだ。
チャリにチンタラ走られていちばん困るのは車のドライバーだけど。
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 03:28:50.76 ID:ZUCef08rO
対歩行者の事故より、対自動車の事故が増えればチャリは歩道に帰る
もっと殺せ
ママチャリなら反射板ついてるから
車がアホみたいにスピード出してたか
不注意じゃねえの?
>>213 私が言いたかったのは、もし自転車が車道に出るなら、
車道を通行する他の車両と同じように、
免許やナンバーや法規制、強制保険等を義務付けるのが当然のルールだという主張です。
しかし、自転車の最高速度を一律15km/hに規制し、
車道通行を禁止し、歩行者と共存できるなら、上記のものは不要となり、
それだけで全ては解決するという意見に同意です。
>>213そうだね。15キロ制限さえあれば、
公道のロードなんて勝手に死にそうだし。
もし本気で趣味にしたい人は、ちゃんとコース借りたり、
サイクリングロード行くんじゃない?って気がする。
>>214 歩道をゆっくり走ったらいい
車道でさえ、
車体の真横(白線内w)を、延々細いフラフラのロードが高速でw走るより、
白線外をゆっくり走ってくれるママチャリの方が、
簡単に抜かせて、圧倒的にありがたい。
衝突ならまだしも、車が追突してるのに自転車に規制かけろって馬鹿じゃねーの?
まあ、レス見る限り完全に馬鹿ドライバーのようだがw
グンマーだと名前も歳も出ないのか
>>219 レスの流れの空気も読めない人ですね。
議論と言うのは常に展開していくものですよ
むしろ警察が自転車で歩道走ってるわ
>>210 それだとトラックが動くシケインにならないか
リア荷重が軽くてブレーキあまり効かない都合上、これの達成は難しそうだけど
>急制動
>時速30km以上で走行し、ブレーキをロックさせることなく短距離で停止する課題[目標停止距離:路面乾燥時 8m以内]
でも、そもそもそういうことがあっても極力回避できるような走り方をするんだよ
死角を極力減らし、もし飛び出されてもぶつからないライン取りとか速度を選ぶ
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 03:55:09.81 ID:nsAeYmSa0
隣町が太田市な群馬県民だが
あのへんの道路事情で路肩走れとか死ねと言われているに等しい
特に段差が危ない。
去年(だっけ?)道路法規改正した人たちはもっと実態を知るべき。
片側一車線とかならわかるんだけど、
2車線ある246を法定速度の50km/hでチャリで走っていたら、
追い越し車線を変更せずに抜いていく車が多いこと多いこと。
あとよくわからないのは、
クルマでチャリを抜いて左折するバカとかどうにかならんの?
左折なら左側に寄れと。
誤射も含めて殺人で対応しないと人は反省しないよ。
>>225 死にたいなら死ね
チャリの法定速度が50なわけねーだろロード厨w
ちょっとは自分の性能考えろクズ
>>227 免許もってる? 軽車両の制限速度は自動車と同じ。
>>228 じゃあ牛馬やリヤカーやソリが
公道60でOKということだな?
無免ロード。法律の穴って奴を考えろアスペ
自転車を追い越すときに、同一車線内で併走するのが当然と思っている人もいるようだが、
隣の車線まで移動してから追い越しを開始しなければならないのだよ。
ママチャリは時速15km程度で移動している。
片側一車線の道路ならば、対向車線があくまで、自動車は時速15kmに減速してママチャリの後ろで待たねばならない。
片側二車線以上の道路ならば、第一通行帯にいるママチャリを追い越すために、自動車は第二通行帯へ移動しなければならない。
進路変更が面倒だからと、同一車線内でママチャリと併走する自動車が多いけれども、それは犯罪だ。
ママチャリを車道の外側へ追い出すために幅寄せをするのも犯罪だ。
幹線道路の第一通行帯には、時速15kmで移動するママチャリがいることを、よく覚えておいてもらいたい。
路上駐車などの障害物が第一通行帯をふさいでいる場合は、第二通行帯にママチャリがいる。
ママチャリと自動車の速度差は大きいから、一瞬でもよそ見をすれば、追突して諸君は前科者になってしまうぞ。
ロードは、ママチャリ以下の低スペックチャリ
低速× 段差× 歩道× ゴミ× 風圧×
車体スカスカで軽い、車輪細い、
ミラー無し ウインカー無し ヘルメット無し、服はピチピチ
ブレーキはクソ、更に無免許
こんなので何故車道を50キロ60キロで走ろうと思った?
>>229 お前が免許もってないのバレバレ。
制限速度の表示がない場合、自動車は60km/hだけど、
軽車両の制限速度は青天井なんだよ。
>>232 「自転車のスピードは規制されてないから青天井wwwwwwwwwwww」
オマエみたいなクズは公道へ出るな
法律の穴振りかざして人を犯罪に巻き込むな
>>233 だから免許とれよ。
法律の穴でもなんでもないって。
実際のところ曲がるやら止まることを考えたら、
60km/h越えなんてだせないよ。
上の方読めば、自転車の速度は法律が決まってないから
法定15キロにすればいいと、皆が散々話しているのに、
それも見えんからな。
>>233 お前60km/hにコンプレックス抱えてそうだけど、そんなに出せる機会なんてまずないから安心していいよ
せいぜい長い下りがあるところでしか出ない
>>235 軽車両に法定速度を設けるのは無理ってことになってる。
理由はスピードメーターが付けられないから。
だから、スピードメーターがない場合、
軽車両は自動車を追い抜かないことで注意義務を果たしていることになるんだよ。
だから、15km/hの法定速度を設けようが
抜かす側が違反行為をやりまくってる実情では
あまり意味がないといいたかった。
「自転車のスピードは規制されてないから青天井!!」
「下りなら時速60出してもよい!!」
MrCag2nT0
↑
こんなキチガイ無免ロードの犯罪者を、社会に放つなと。
普通長い下りで、車ならば、
ブレーキが壊れないように+安全にゆっくり坂を下れるように、
ギアチェンジする筈。
原付からみても邪魔です。
渋滞時にバイク10台以上も引き連れてのろのろ車道走る自転車の人は
ちょっと感覚おかしんじゃないかと思う。後ろからイライラしてる
気持ち受け続けてるとそのうちよくないことが起こりそう。
>>238 >ブレーキが壊れないように+安全にゆっくり坂を下れるように、
>ギアチェンジする筈。
おまえさ。免許もってないから
ドライブの経験もないだろうから言っておくけど、
AT9割の日本で、OD/OFFの操作ないしCVTのパドルで
シフトダウンしてる人間がうち何割だよ?
>>237 スピードメーターも無くwウインカーもミラーも無くw
ノーヘルでピチパンの無免許が、車道に出てくるなよw
あと、ママチャリ巻きこもうとしてるけど、
彼らで必死に車道走りたいという奴はいない。
自分も自転車たまにのるけど、圧倒的に歩道の方が安全で走りやすい。
どうしてもの時は、車道白線外を一時的に走るか、降りて押す。
歩道走ってるけど前にクソ遅え馬鹿チャリ共が並んで走ってんだよ
抜くために一旦車道出なきゃならん
何で俺が危ない目に。ったく死ねよ
>>241 おい。それ一番ダメな乗り方じゃない。
あと、歩道にすぐ入れるでママチャリ押しているんだが、
車両が歩道に入る場合一時停止な。
クルマが歩道を横断して店に入るのもおなじ。
>>241 無免がヒイヒイ喚いてるけど、
当然免許持ち、AT 無事故無違反
山道のような長い坂を下る時はギアチェンジして、ゆっくり下る。
免許センターでそう習うし、やらないと怒られる。
テストにも出る。
>>245 現実的にそれを実践してない人間が多いって話だよ。
トルコンATの2ndに突っ込むなんてまずやらない。
「自転車のスピードは法律的に青天井!」
「自転車の下りで60出してOK」
MrCag2nT0
↑この無免ロードのキチガイが「駄目な乗り方」というからには、
「基本歩道を走り、必要時に車道白線内を走り、危ない時は押す、」
この走り方は、最高に安全な乗り方という事だろう。
>>248 改変するなよ。現状では軽車両はそういうことになってるの。
>>248 下りじゃなくて、速度制限ついてないところな
お前本当に免許持ってんのか?
何より怖いのは本線走ってる車じゃない
脇から出てくる車だよ
なに考えてんだあれ
全然見てねえ 歩道塞ぎやがるし。
俺は 轢けるものなら轢いてみろ、と
ガン無視して通りすぎてるけどな
>>247 先生のまえでそれやって御覧。確実に免許落ちるよオマエ。
坂が延々続くような時はギアチェンジしてるし
オマエがやってないからって他人もやってないと思うな犯罪者
その程度の認識だから、
「細チャリロード+下り坂で60キロ出る!」とか「自転車の速度は青天井」
とかクソみたいな事言ってしまう
公道はレース場じゃないっていつになったら理解できるのか
毎日往復20キロ以上チャリだけど。
ゆっくりや混んでる幹線道路は歩道、急ぎや走りやすい平地は路側帯走ってる。
規則通りじゃないけどそれでいいよね。
reUB5ztF0
MrCag2nT0
「自転車のスピードは青天井♪」
「ロードは下り坂で60キロ出るニダ!」
車に乗ってても、「長い下り坂でギアチェンジもしない」らしい。
これがロード厨の実態ですわ
周りの安全を守る気が皆無の犯罪者
>>254 ちなみにクルマは何にのってるの?
峠でありがちな40km/hの道路の場合、
近年のAT車で2ndを使うようなギア比ではないはずなんだよね。
ちなみに、MT車の教習だったから、ATの2ndで下れって教習はなかったよ。
3速と4速のエンジンブレーキだった。
>>255 たかがギアチェンジさえ、決してやりたくないようですね。
ちょっと頭使って、人並みの努力してみろと。
「車道に自転車が出たら車の人が嫌がるだろうな」とか
「安全に楽しむためにサイクリングロードを探そう」とか
そんな努力は皆無なんだろうか。
バスケでもサッカーでも乗馬でも、ほかのあらゆる外趣味の人は、
場所探しからするというのに。一切努力をしないね。
>>257 だから車は何にのってるんだよ?
国産トルコンATの2ndなんて、今や雪道専用のセッティングで、
下り坂に落とすよりDに突っ込んだままの方が自動で
ベストなシフトに自動的に代わる。
しかも軽のCVTなんて2ndレンジなんてついてない。
ありもしないもので、人に努力を迫る姿は滑稽だね。
>>258 犯罪者が車を語ってる事が滑稽。
せいぜい青天井のスピード出せるロードにのって、
下り坂で六十キロ出しとけ。
たかが長い下りのギアチェンジさえ大しぶりのカスじゃ、
一般交通に配慮して自転車に乗ったり
サイクリングロードを探すなんて高等技術、至難の技だろう。
>>254 長い下り坂でギア下げなきゃならないのは車の欠点だからな?
大きな慣性力と、長時間かけてられないブレーキ
自転車は軽いから空気抵抗でも有意に減衰する
>>257 余談だが、僕のクルマはプジョー406の6MT。
下り坂でエンジンブレーキの効きが調整できないATがやだったので、
6速があるクルマにしました。
実際「下り坂がー」なら、ATって選択しはないだよな。
まぁDSGならありかもしれないが…。
で、君のクルマはなに? 免許はもってるの?
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 05:46:47.28 ID:iC2NFAC60
>>257 >「車道に自転車が出たら車の人が嫌がるだろうな」
こういう風に考えるのは精神状態がよろしく無いので、ハンドルを握らない方がいい。
>場所探しからするというのに。一切努力をしないね。
一切車が通れない林道を走ったりするのは場所を探している内に入らんの?
>>259 だから、僕がいつ犯罪を犯したのよ?
ちなみに246をチャリで50kmで巡航したのは、
マックのハンバーガーを食いにいった。
ただの移動だよ。
>>260まだいたのかreUB5ztF0
長い下り坂でギア下げるのが車の欠点??
ロードなんてクッサる程ギアついてるじゃん
いや、長い下り坂でロードは60キロ出るでござると言ってたのに、
「自転車は軽いから空気抵抗でも有意に減衰」とか…
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 05:55:57.43 ID:BJHg4z0AO
ちゃんと自転車通路の整備をしないといけない。狭い道なら歩道での通行も可としても良いと思う。
>>262 他人に譲り合いの精神を求めるドライバーって素敵です!
っていう皮肉だよなw
早朝は取り締まり無いからか酷い運転多いよな
自転車は自転車専用道以外は押してあるくことと決めれば解決だよ
>>126 アホはお前
見通し悪かろうが、前照灯は100m先を照らす
対向車来たらカーブだろうが、自車両以外のライトで明るいのがわかる
それがわからんくらい道路照明あるならハイビームにしなくても問題無い
そんな臨機応変さも無いなら運転すんなよ
>>262 はあ??公道で自転車で出て、その程度も考えないの?
自分は自転車に乗るときだって、極力車にも歩行者にも迷惑かけないように
と思って走るよ
毎回小さい7メートルくらいの橋だけは、
歩道も路側帯も無いから頭下げて、車道を通らせて貰っていた。
そしてすぐ歩道に退く。お礼。
ちゃんと気遣いをすれば、相手も分かってくれるのか、嫌がらせされた事が無い。
今は国道じゃない裏道通っている。そうすれば大通りに出なくて済むし、そっちのが近い。
+一切車が通らない林道で自転車練習なんて、偉いことじゃないの。
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 06:02:43.19 ID:iC2NFAC60
>>266 一車線制限速度40のところを30で走るようなバスを決して追い抜かさず、おとなしく追従してるんだろうな、きっとw
>>271 実はモタスポも自転車もやる人間なんだけど、
アンチ自転車ドライバーって、現状の交通ルールを整理できてないのが多いよ。
>>270 そのための道交法だろ。てか、乗ってるクルマを答えられない不都合でもあるの?
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 06:09:27.29 ID:iC2NFAC60
>>270 他車、他人に迷惑をかけないのは、自転車でも車でも運転するには当然のことであって、
わざわざ努力することでもないし、考えることでもない。
道を譲られたら礼を表すし、横断歩道を渡りたい歩行者が入れば待つよ。
車に乗っている時、自転車が嫌だなと考えるって精神状態がおかしいってこと。
274 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 06:10:38.53 ID:JeAk+JO/0
>>271 40っていったら相当遅く走なきゃならん道路だろw
しかも目の前がバスだったら、対向車が見えにくい筈。
30キロのところを40で行ったところで代わり無し。ウンコでもいきてーのか?w
周りの状況を良く見て、安全なら抜かすけどね。
>>266 譲り「合い」の精神とか言うけど、一方的にチャリは自動車に譲れって言ってるだけだかんな
元々自転車は常に法で定められた通行区分より譲って走っているのに歩道に出てけとぬかし
自分たちは何も譲らない
チャリをわざわざバイクなんて呼んでるやつを道路から締め出せば
この手の事故の大半はなくなる
あのバカどもがすべての元凶
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 06:12:11.68 ID:JeAk+JO/0
自転車は迷惑。歩行者にも自動車にも迷惑。タバコと同じだ。自転車は全面禁止すべき。
>>273 >わざわざ努力することでもないし、考えることでもない。
心底呆れるわロード厨の妄言には笑
おまえみたいな馬鹿は、少しは頭を使わんとどんどん退化するぞ。
車から見たら、車道を高速でフラフラ走る自転車は危ない=人生破壊される。
よって、嫌うに決まっている。
自転車から見たら、車道は明らかに危ない場所で、すぐ隣を車が駆け抜けていくような場所。
コケただけで大惨事。→だったら、歩道を歩行者に配慮しながら走ろう
と考えるのが普通。
>>264 だからそんなに出せる機会無いって言ったんだよ
>>279 自動車は危ないし迷惑だから極力乗らない事にしています
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 06:20:59.57 ID:iC2NFAC60
>>275 40で遅く走らにゃならんって普段どんな道を走ってるんだ?
幹線道路でも一車線40制限なんて幾らでもあるし。
で、何で抜かすの?ウンコ漏れちゃうの?
>>279 >自転車から見たら、車道は明らかに危ない場所で、すぐ隣を車が駆け抜けていくような場所。
これがおかしい。
抜くのならきちんと安全な車間距離を取って抜いてね。
車同士でも至近距離を追い抜きされたら危ないだろ。
>>279 おかしいな。バイクやチャリはジャイロ効果で
高速になればフラツキはなくなるんだが…
ちなみに車は高速になればなるほど、まっすぐ走らないんだよな。
お前ホントに免許ある? 運転してる?
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 06:25:09.80 ID:iC2NFAC60
>>279 >車道を高速でフラフラ走る自転車は危ない
車を乗っている時にそんな危ない自転車を見たらたしかに危ないな。
フラフラ走る自転車なんてママチャリくらいで、速度を出しているロードはフラフラなんてしていないが、
そう見えるってことは危険ドラッグでもキメて運転しているんかな?
自転車で歩道を走るのに問題なのは歩行者との事故
ならば、自転車に速度リミッターを義務化して最高20キロまでしか出ないようにして歩道を走らせれば良い
リミッターの無いスポーツタイプはクローズ空間でのみ使用可能
ルールを守らない自転車はどんどん検挙
これで鬱陶しいロード乗りが通勤とか諦めるだろ
>>282 ロード豚って、屁理屈たれればたれるだけ、車にも歩行者にも
自分から嫌われて馬鹿過ぎる。
オマエラのゴミみたいなプライド邪魔なんだよ。
公道はレース場じゃねーんだよ。
まともに走ってる、他の自転車乗りが迷惑する。
>人生破壊される
すげー被害者根性だね
普通は人生を、あるいは命自体すら破壊「してしまう」のを恐れるものだと思うのだが
周りの安全()
>>284 オマエラの低スペックロードじゃ、
「高速で走らないとフラフラする」だろw
しかも風圧にもゴミにも段差にも弱いってw
カスだな ママチャリの方がはるかに公道向きで優秀。
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 06:33:15.63 ID:iC2NFAC60
>>286 >公道はレース場じゃねーんだよ。
その通り。
なのでレースみたいな車間距離を取らない追い抜きをやめよう。
>>285 車が制限通りに走れば、バイクも過剰に速度上げることもなくて右直減るかもな
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 06:38:02.71 ID:iC2NFAC60
>>288 高速でフラフラするって言っていたのは気のせいか?
そもそも風圧や段差に弱いのは、めっさ高いホイールやギチギチのカーボンフレームで組んでいる
高スペックのロードなんだが。
自動車を乗っている奴なんて60以上の爺ちゃん、婆ちゃん、癲癇もち、飲酒、脱法ハーブ、その他あげればきりがないが
そういう連中が運転していることを車道を走っているチャリンカーは知っておくべきだね
>>287 いや、どう考えても「人生壊される」だろ。
↓こんなの出て来たら
基本
ノーヘル ミラー無し ウインカー無し ベル無し
無免許 ピチパン
ゴミ・段差・風圧に弱い、スカスカの車体
スピードについて↓
「自転車のスピードは青天井」
「ロードは下りで60出る!」
「車と同じスピード出る」
ロードが車と同じスピードで走ったら、頭真っ白、脚はボロボロ、
安全確認どころじゃねーだろ
レース場でもどこでも行け。ゴミ。
ロード乗りに理解させる為の事例
ロードで車道を巡航中に前方にチンたら走るママチャリに遭遇
車の交通量も多く抜くことも出来ない
邪魔だなと思うだろ、それがロード見る自動車の運転手の目だよ
自分もクロスだけどチャリは乗る
自転車乗りも金出すからサイクリングロードの整備を行政に求めるしか無いんじゃないかと思うわ
日本は道路がせまいんだよ
二輪用の車線も作れよ
チャリンコも標識から速度制限受けるはずだが?
>>294 「邪魔」じゃなくて「今日は混んでるなぁ」って思っておしまいだけどね。
>>296 すまんすまん。
>>232 >制限速度の表示がない場合、自動車は60km/hだけど、
>軽車両の制限速度は青天井なんだよ。
って書いたら、なぜか「自転車のスピードは青天井」 って話になった。
標識で制限速度が指定されてたら、自転車も制限を受けるよ。
ママチャリが車道を通ってはならないと勘違いしている人がいるけれども、
ママチャリは車道を走るよう、道路交通法で定められている。
>>257 >「車道に自転車が出たら車の人が嫌がるだろうな」
自転車は軽車両として車道を通行するよう道路交通法で定められている。
例外的に、自転車が歩道を通行することを許される場合もあるが、原則として、自転車は車道を通行することになっている。
自転車が通行する車道で自動車を運転するのが嫌ならば、自動車の運転をやめて、公共交通機関を利用するか、自転車や徒歩で移動すればいい。
>>279 >自転車から見たら、車道は明らかに危ない場所で、すぐ隣を車が駆け抜けていくような場所。
道路交通法に従って車道を通行する自転車が危ないのではなく、道路交通法で定められた追い越しの方法を守らない自動車が危ない。
自動車が道路交通法を遵守すれば、自転車のすぐ隣を自動車が駆け抜ける危険な状態にはならない。
>>294 まあ反射的にはそう思うだろうね
でもそいつにも道路を利用する権利があるんだから後ろで待つよ
個人的にはそういう異物を許容できないほど煮詰まってる車社会が怖い
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 07:03:01.79 ID:utnA6wIf0
>>294 自分はママチャリを邪魔だと思ったことは無いな。
だって歩道走ってくれてるし。
たまーに車道に出てても、大抵白線内。しかも簡単に抜かさせてくれる。
その上、ネットで暴れてるのを見たことが無い、というのもデカい。
自転車の話題+ネット掲示板だったら、99%ロード厨が暴れ回っている。
印象最悪。
>>299 安全な距離がとれない道路(つまり日本の殆んど道路)では、
自転車は歩道を通って良い事になっている。
更に、「軽車両」には、自転車の他に、リヤカー・ソリ・牛馬などがあるが、
彼らが公道を大顔で爆走している事などほぼ無い。
303 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 07:08:16.75 ID:utnA6wIf0
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 07:09:38.48 ID:lj1zvq9Z0
どうせスマホチャリやってたんじゃね?
「自転車は車道より歩道を走れ」という人が多い割に、自転車の歩道走行が
日本と台湾以外で全く普及しないのは何でだろうね。これこそガラパゴス交通行政。
台湾は最近ものすごい勢いで自転車専用レーンを増やしてるし。
>>294 ←普段ママチャリを叩いてる癖に、
ママチャリに寄生するロード虫の見本のようなもん。
普通のママチャリ(自分も入るが)は、歩道の方が圧倒的に安全だと知っている。
段差も得意だし、そこまでして日本の狭い車道を通りたがってない。
ロード厨は、
・車道のような、段差もゴミも無い、平らなとこしか走れないw
・高速じゃないとフラつくw
・すなわち歩道を走るスペックが無い
ので、車道走行に血眼になる。
>>302 >自分はママチャリを邪魔だと思ったことは無いな。
>だって歩道走ってくれてるし
オマイみたいなのがいるから、
警察がわざわざ「自転車は車道を走りましょう」って号令を発したんだろ。
あまり知られてないんだが、
通行区分の道交法の改正はなされてないだよな。
で、君などんな車にのってるの?
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 07:15:37.02 ID:KxuT/yer0
自転車はできる限り車道は走らないでほしい。
なんかの拍子にコケられて転がってきたら避けきる自信はないお
こちらに過失がなくても自転車轢いたらただじゃすまんからなぁ
どうしても車道オンリイで走りたいヤシは轢かれても責任問いませんて遺書持って走ってくれ。
>>307 この犯罪者まだいたのかよw MrCag2nT0
>>305 金は?借金まみれの日本は、そんなもん作ってる場合じゃないと思うけど。
まあどうしてもというなら、
自転車税(ママチャリ1%、ロード80%くらい)かけて、道路広げればいい。
>>306 日本語理解してくれよ
ロード乗りが前をママチャリに塞がれたら?って話しだぞ
それがロードと自動車の関係だって事
>>305 台湾の事例は自転車専用レーン作らないと危険だって証明じゃん
>>309 だから俺がいつ犯罪を犯しただよ(笑)
犯罪者でない人間を犯罪者いうと名誉棄損になるよ。
ところで、下り坂を下るさいにシフトダウンして走らせてるクルマはなによ?
実はミッションの開発やってんだけど、
近年のモデルってトルコンATであれば
わざわざシフトダウンさせる必要がない制御を組んでるんだよ。
うちの商品だったら参考にしたいので、是非是非教えてください。
ロードカスの金で日本の道路を広くしよう
>>311 台湾では自転車どころかミニバイクまで歩道を走ってたからな。
それらを歩道から追い出すための専用レーン。
>>308 教習所で習った追い越し余地をちゃんと守れば問題ないよ。
転けたら危ないような距離で無理な追い越しをするのはやめようね。
見た目もやってることも
ヨーロッパに憧れる猿
>>310 現状そうなんだけど、客観的にそれじゃヤバイってことになったから、
ちょっとそれは違うかなって思っただけ。
責めてるわけじゃないよ。
スマンスマン。
貧乏とダサさの象徴
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 07:56:10.63 ID:MPXY8IZ20
住宅地の中の道路が抜け道になってたら制限速度の倍だして走るようなクズドライバーが
自転車には時速15km以下で走れと抜かす
320 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 07:58:20.24 ID:JU0Zz/H50
車道はしってるチャリ、いくら交通弱者で守られているといっても、実際に事故が起きたときに、
怪我で痛い思いしたり、仕事できなくなったり、一生歩けなくなったり、しゃべれなくなったり、
下手すりゃ頭ひかれて脳ミソ道路にぶちまけたりするのは自分だけであって、車の運転手は痛くも痒くも
ないことを自覚してるのかね?
運転手にすればホントにいい迷惑。
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 07:59:46.43 ID:H8QO0cyT0
任意保険も入ってないのに
ようやるわ
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 08:03:00.25 ID:JU0Zz/H50
>>315 全員がそういう法規を守ればいいんだけど、世の中そんなに甘くない。
痛い思いするのは自分だよ。
ロード叩きの頭の悪さは異常
ヒステリー起こした女より酷いwww
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 08:06:18.31 ID:JU0Zz/H50
実際に事故って車椅子生活になるのはチャリのほうだけ。
そうなったときに後悔しないか?ってハナシ。
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 08:08:47.49 ID:8siNUMnm0
夜に車道側走られるとホント怖いからなあ
せめて夜はゆっくり歩道を走ってくだちい
もち点灯してね
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 08:13:44.66 ID:JU0Zz/H50
一生歩けなくなったときにいくら相手の車の運転手に文句言おうが、泣き叫ぼうが、二度と歩けるようにはならない。
家族や知人はどう言うだろうか?
かわいそうだけど、あんたも何であんな交通量の多い道を自転車で走ってたん?と言うだろう。
歩道をゆっくり走るよ。
捕まろうが自分の命が大切。
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 08:17:45.04 ID:73kXQNgd0
>>32 大馬鹿のくせして自称賢人とか草生えるわ。
自動車がちゃんと法律守ればいい、で完全論破終了だよ。わかったら死ね。
俺の会社は時間に余裕があり過ぎる運行シフトを組んでいるから
急いでいる野郎が何度事故を起こそうが知った事ではない
どんどん事故を起こしてくれ。馬鹿だなと毎回笑って見ています。
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 08:18:21.53 ID:YLhTCCHIO
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 08:32:05.69 ID:ntWbIOx10
頭おかしいクルマ乗りのクルキチはほんとキチガイだなあ
自転車が憎くて仕方ない、いつ自転車に対して危害加えてもおかしくない心理状態
こういった精神障害患った人間からは免許没収、永久に再取得できなくすることが安全に繋がると思うよ
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 08:33:16.97 ID:CU++bY/K0
自転車が車道を走るからこーなるんだよボケ!!!!!
後方確認しないで、いきなり後方車両の進路に飛び込むバカの多いこと多いこと。
若い判断力のあるドライバーなら、自転車が進路変えて出てくるかもしれない、
と予測運転してくれるけど、高齢ドライバーはこんな事考えて運転しないからね。
ぶつけられたら相手が悪いけど、こっちだって居たい思いするんだから割にあわないよ。
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 09:07:02.29 ID:MPXY8IZ20
路側帯走行メインでスレがこれなんだからママチャリまできっちり車道を走ったらスレ炎上してるだろうな
ママチャリが車道を好きで走る事は無いんで。
自転車叩いてる奴って喫煙者がタバコ好き勝手に吸えなくなってイラついてるのと似てる
>>327 仲間
自分も歩道をゆっくり走る派
いきなり不具になったら、お金もかかるし家族に迷惑がかかる
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 09:44:19.54 ID:IM1++1ih0
免許保有者全員を試験場で再試験させろ。8割以上が不合格になるだろう。
>>17 厳罰化だけじゃダメだろうな、それも平行して年1くらいで試験した方がいい
そう言わなきゃいけないくらい御粗末なドライバーが多い、同時に自転車も免許制にすべきだと思う
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 10:02:04.22 ID:iC2NFAC60
>>332 バカとジジババの再教育は必須かな。
正直、車道で30以上出すなら、自転車でも免許か免許に近い教育は必須かなと思う。
道交法を理解してない奴、無視する奴は自転車乗りの中でも邪魔だし。
>>332 いや、お前よく見て見ろよw
昼間運転してるならドライバーの顔も見えるだろ、質は違えど老若男女どいつもこいつもクソみたいな運転ばっかだぞ
蛇行運転に極端な速度超過 そしてそのまま交差点突入、スマホ弄りながらの運転、この辺りは若い男が圧倒的だぞ
CugVWpkZ0 はいつになったら、シフトダウンして長い坂道を下る
マイカーの車種を教えてくれるんだ?
自転車スレのようにはいきませんなあ
日常の足として自転車を利用している大半の一般人はあきらかに歩道走行を望んでるですわ
>>294 そこで邪魔だどけ、轢き殺すぞって思うのが車キチの思考か
いやよく理解できる事例ですわw
もともと自転車歩行車道を導入しようとした人たちは準自転車道として考えて整備した
だから本来の目的どおり自転車走行部分を必要なら法改正して区分してやれば歩行者との問題はほとんど解決する
対歩行者で事故を起こすのは大部分がスピードの出る広い歩道だから
昨日、歩道走行していた若い男が左折したタンクローリーに巻き込まれて頭スイカ状態で死んだよ。
60歳くらい運転者は車屋の看板やのぼり旗で歩道の自転車が見えなかったとか言ってた
事故現場のストビュー短縮URL
https://goo.gl/maps/ZLcsg
タンクローリーにとっちゃけっこう細い道なのに一体どんな乱暴な運転してたんだろ
そんな悪質タンクローリーなら歩行者でもやられてたかもしれない
すべての横断歩道前にバンプをつけるべきなんだよ
オランダの自転車道は踏み切りのように高くなってるから車は速度を落とさざるをえない
>>349 ちなみに歩道の青い舗装は自転車通行帯で歩行者と自転車を分離してます。
警察は近くに葛西警察署があるのですぐに到着しましたが
救護活動(死体回収)や現場検証中に車屋が看板と旗を片していた
事故の原因はこの車屋だと思います。
歩道の青舗装って効力ないから歩行者も平気で歩く場所だよな
ブレーキ痕ないとか言ってるんじゃ事故の原因は運転手だよ
見えないなら徐行しろよって
>>349 左折でトラックがそんなスピード出してる訳ないよ
トラックには構造上死角がいっぱいだから気付かなかったんだろね
高齢ドライバーだし安全確認に問題は有ったんだろうけども、チャリの乗り方も問題無かったとは言えんと思うよ
横断歩道は自転車から降りる事ってのは伊達じゃ無いんだよ
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 12:06:13.38 ID:bd9qMDaA0
レーダーブレーキ搭載車とかあるんだから
大型車は前方はもちろん左折時の斜め前後の人や自転車の動きを自動で
察知して警報を鳴らすとか自動ブレーキがかかるとかの装置をつければいいんだよ
歩道の方が危険論の典型パターンの一つだね
青い舗装は自転車通行指定部分ね
自転車はそこをってだけで歩行者は自転車側通ってもおとがめ無しで分離されていない
>>352 >横断歩道は自転車から降りる事ってのは伊達じゃ無いんだよ
伊達だね
降りなければいけないのは歩行者の邪魔になる場合
>>355 いつの間にか変わってたんだね、ご指摘ありがとう
車道のほうが安全論者がいつも声高に言ってる
タンクローリーが安全運転すりゃ起きなかった事故
最も多い交差点の事故も側道敷地外からの飛び出しも自動車側が厳格に安全運転すれば起こらない
車道走行の話題の時には要求する車側の厳格な安全運転
歩道走行の話になるとなぜか車側の無謀運転を許容することが前提になるという摩訶不思議
お前の通る車道には看板や旗が立ってて見通し悪いんだろうね
>>357 自動車ドライバー「歩道に自転車がいたのがよく見えなかった」→看板や旗に隠れやすい
自動車ドライバー「車道に自転車がいたのがよく見えなかった」→隠れる所が無いのに?
車道だと見えるとか見えないとかなんてことは一言も言ってないはずなのに
趣旨からかけ離れた指摘をしてくる相手にはレスしていいものかどうか迷う
>>357 この辺が自転車乗りのアホなとこ
誰も自動車の無謀運転を許容したりはしない
ただ車道にはそういうドライバーもいる
そういう話
追突という100%車側の過失記事に、自転車ガーと連発し
自転車に規制をかけろと責任転嫁してるスレで
誰も自転車の無謀運転を許容したりはしないって
どっちがアホなんだw
2chって、ほんとキチガイドライバー多いよな
>>362 自転車で車道を走ったら追突、
もしくは巻き込まれるなんてことは誰でも予想し得る事だろ
自分の身は自分で守るものだぞ
死んだら過失割合もクソもないんだから
364 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 17:49:44.18 ID:FxnpXpgd0
クシャミしてハンドル操作まちがって人殺したり
発作の持病があって運転中発作がおき人殺したり
絶対運転してはいけない人が運転してしいる
もっと免許取得を難しくしないと
>>364 世界的に見れば日本の免許取得はかなり厳しい部類に入るのだが
お酒を飲む人にも免許を与えてはいけない気がする。
それが実現すれば飲酒運転もほとんどなくなるだろう。
自動車に居眠り余所見防止とか、衝突防止とか安全装置義務化しまくって、参入障壁にしようぜ
>>366 商用の大型車にアルコールチェッカー付けて反応したらエンジンかからないようにしようなんて話は有る
乗用も入れるとコストダウンもされるし良いかもね
その内に自動運転とかになるだろ
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 21:55:45.96 ID:nodF0JPT0
>>338 自転車の免許化は、車道でビュンビュン飛ばすようなスポーツ車に対してならあってもいいと思う。
子供や年寄りも乗るママチャリまで免許制にするのは馬鹿げてるけど。
事故起こしてるのの大部分はその学生の通学ママチャリですがな
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 22:01:55.43 ID:u/g4KSKk0
歩道をママチャリであれ自転車を走らすのは危険だよ。
やはり車道を走るのが正しい。
今は運転者のマナーが悪いので危険というだけ。
スポーツ自転車に乗ってる人にはイヤホンを付けたり携帯いじってる奴なんていない
逆走したりふらついたりしてるのは学生やBBAだ
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/23(日) 22:10:36.08 ID:u8Rp/TGW0
自転車は軽車両で法定速度の上限無しなんだから車両と同じ交通標識に遵守だろ?
だったら流れを乱さないように60キロの道路走る時は死ぬ気でこげやチンタラ走って流れを乱してんじゃねぇぞ
原付は右から気合入れて抜いて走りされや
何、渋滞の原因作ってんの?
車と同じ速度で走ってりゃ速度超過の車以外に追突されないだろ
こぎまくれや
今日、天気がいいんで秩父、青梅辺りを走ったんだけど、途中の交通量の少ない街道で
俺が信号で止まってたら、1台のロードチャリが俺の前まで来て止った。
別に急いでなかったし暇だったんで、そのままそのチャリの後ろに付いて走ってたら、
最初のうちは頑張って40〜50km位を維持してたんだけど、段々、30kmになり20kmになり…。
気の毒に思えてきたので途中で抜いてやったwww
そのうち、道路を歩くにも30万円払って免許をとる必要がある時代になるな。
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/24(月) 17:15:03.68 ID:whZySrut0
乗用車の維持費は年間50万円近くかかるからな
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/24(月) 18:44:57.05 ID:ePnyp2AC0
飲酒運転死亡事故
最新のアメリカの刑罰は懲役20年
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/24(月) 18:48:43.28 ID:KB7z2VpP0
とりあえず道路はしってる自転車野郎は自殺願望あり¥
だ。
>>363 >誰も自転車の無謀運転を許容したりはしない
の、低能レスに突っ込んだら、自分の身は自分で守れと論点すり替え
低能って、なんで涙目ですぐに論点すり替えてドヤ顔するの?
自動車乗りって、都合が悪いと論点すり替えw
速度違反犯してるの自分なのにネズミ取りに捕まると逆切れw
馬鹿に免許渡すなよ、まじで
で、ここでチャリ叩いてる奴らはどうやって自転車乗ってるわけ?
>>380 まあ自転車の無謀運転も誰も許容せんわな
俺はそんな事書いた覚えはないけど
>>381 俺もたまに自転車乗るが歩道があるとこは歩道通るよ
あとは普通に乗ってるけど何か特別聞きたいことでもあるんか?
>>382 レス番たどってみれば?低能には難しいか?
じゃあ、たどった先にあるレス貼り付けてやるよw
>追突という100%車側の過失記事に、自転車ガーと連発し
また自転車ガーが湧いたなw
ほんと馬鹿丸出しw
>>384 人を低脳と煽る前に自分が引用として書いた文と
引用元の俺のレスをしっかり読み直すことを推奨する
低学歴低収入の糞ドライバーが集うスレかw
ひき逃げするなよお前ら
387 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/25(火) 06:02:36.97 ID:AyaiWnwc0
信号機のある交差点での自転車の横断は歩行者信号だよね?
だって横断歩道に並ぶカタチで自転車用の横断帯あるもんね?
車用の信号をみて直進していいの?どうなの?危険すぎるでしょ?
自転車がフラついて車道側に出てきた
または後方確認せずに横断しようとした
かもしれない
タイミングによっては回避できない事もあるだろう
気をつけて速度を落として距離をとってもそれ以上に
自転車が寄せてくるかもしれないし
対向車もあるからいつまでも距離を取れないし
>>101 Q 急に
L ロービームに
K 切り替えたら
危なくないか
>>388 自動車側が停止状態ならともかく、これは自動車側がアウト
実際は追突なので、後方車がほぼ100%悪い
回避できなかったとしたら、安全運転義務違反ということ
>>387 >横断歩道に並ぶカタチで自転車用の横断帯ある
ところならそう
無いところなら通ってる方の信号
393 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/25(火) 12:17:04.23 ID:BibqNCcy0
何で同じニュースが二つも?と思ったら千葉と群馬か
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/25(火) 12:19:53.22 ID:IQc6rBoV0
>>1 路肩の白線が、最近は全部凸凹の仕様に変わってる。
自転車の立場から見て、すげえ迷惑だ!
まともに走れんぞ!
路肩は10センチぐらいしかない道路でもこれだw
死ね、国交省!
日本の道路関係法だと自転車はオマケ程度の考え方だもん
馬とかリヤカーと同じ扱い
つまりは車道を原付以上の速度で走行するようには考えられちゃいない
現状の道路状況じゃ自動車がぁ〜と口では主張しながらも自分の身は自分で守らないと痛い思いどころか天に召される事になる現実
だってここはオランダじゃ無いのさ
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/25(火) 13:50:09.52 ID:psPvRl4r0
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/25(火) 13:56:20.74 ID:T8PHEi1r0
>>373 制限速度って、その速度で走れという意味ではない。
一般道に最低速度はない。
それに、自転車は最初から左端に寄ってるから、常時譲っている状態。
お前の超理論ではどうか知らないが、道交法上の解釈はこうなる。
398 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/25(火) 15:38:40.23 ID:iCuEo35r0
4 名前:神奈さん[] 投稿日:2014/11/23(日) 13:06:39 ID:PLYWSpug [ KD114020182008.ppp.prin.ne.jp ]
自転車と原付の接触事故、藤沢橋バス停を少し行ったとこで発生した(12:55)
しかし、自転車乗りの奴偉そう。
通りがかりのバス停めて態度でかい。原付の若僧に「さわんな」とか「ドライブレコーダー付いてんだかんな!」とか特権階級気取り
マジうぜー
バスの乗客への気配りゼロ。
マジ視ね
20 名前:神奈さん[] 投稿日:2014/11/24(月) 13:17:13 ID:+CD9tPtg [ p221109164141.ppp1.prin.ne.jp ]
迷惑自転車
http://imgs.link/xzihfH.jpg 乗客とは一度も目を合わさずお詫びもない。一体何様?
こっちだって暇潰しにバス乗ってんじゃない!予定が狂うわ!!
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/25(火) 17:42:16.91 ID:0SqnxDOuO
歩行者は無灯火で出歩くなよ
400 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/25(火) 17:44:35.73 ID:0SqnxDOuO
自転車は後方無灯火は捕まえるよう法改正しろよ。
全部車のせいにするな。
少しは後方無灯火の自転車の過失を問えよ。
尾灯もしくは反射材無ければ普通に過失に問われるだろ?
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:19:20.58 ID:4ystzhJt0
これは自転車が車道を走ってたんだろうな。
車と同じスピードで走れない自転車は車道
を走るのやめさせるべきだ。
スピードが全然違う人が同じ車道にいると危ないんだよ。
車がよけると車線をはみ出す可能性が高いし。
403 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/25(火) 18:32:53.45 ID:ulmOhmle0
コンピュータ自動制御された車が、事故を減らす未来
盲目の男性を載せてテストドライブ
>>64 車道を走るもんだからチャリは。警察署にでも文句言ってきたら?
>>399 健康のためだかなんだか知らないが、夜道をうろつく年寄りが増えてるね
あと本気系の若いアスリートが少数走りまわってる
それらが悪いとはいわないが、とにかく小さくてもいいからライトを持つか
せめて反射材を身につけてやれと言いたい
暗色の服装で無意識に忍者モードしてるような手合いは論外だが、白っぽい服装であっても十分とはいえない
わずか数百円の出費で、夜間の安全度はかなり上がるんだから惜しまないで欲しい
どんな状況であれ歩行者を轢く車両のほうが悪いのは確かだが、
だからといって撥ねられて死んでしまっては何にもなるまい
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/25(火) 19:50:28.90 ID:tlNmiCV20
自転車にもトラック同様の速度制限の装置義務化とウインカー
それにゼッケン番号装着と氏名をつけるべきだな
身元不明はもれなく検挙
罰金5000〜虚偽は禁固2日
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:05:12.33 ID:kc96oTBE0
>>402 車がゆっくり走ればいい。
直ぐに停止できる速度が安全=規制速度の根拠だって運転者が主張してたし。
60km/h規制で問題無い人も居るかも知れんけど、
みんなが高性能車乗ってるわけじゃないし、おじいちゃんおばあちゃんも乗るんだからさ。
408 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/25(火) 21:12:45.18 ID:d1am40ILO
>>405 夜間の自動車運転禁止で解決、地球環境にも優しいしね!
>>405 あたりやは自殺者は車に過失はないよ
そんなやつがいっぱい道チャリで走ってるから
>>402 車線はみ出すと言えば今日は雨だし車で行ってたら
右前走ってる奴がレーン左端ギリギリをフラフラはみ出しながら走っててすげー怖かったわ
本人キープレフトしてるつもりなのか知らんが、意味理解してない奴多いよね
まぁそもそも右の車線を普通に走ってるのが違反なわけだが
>>406 大型貨物の速度制限装置って90kだけど…
それとナンバー以外の表示義務付けなのはダンプくらいじゃね?
>>408 だよな
なんであの視界で40km/h超とか出せるのかわからない
>>405 > 健康のためだかなんだか知らないが、夜道をうろつく年寄りが増えてるね
> あと本気系の若いアスリートが少数走りまわってる
高齢者夫婦が多い。認知症になったり足腰が立たなくなって介護保険の
お世話にならないように努めてウォーキングをしているんだと思うよ。
これも愛国精神のなせる業。