【教育】「国語できない子は英語も伸びない」「語学力向上に効果ない」 英語教育早期化、国語力低下の中…中教審諮問、賛否両論 [11/20] ★2©2ch.net

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1かじりむし ★@転載は禁止 ©2ch.net
【中教審諮問】「語学力向上に効果ない」 英語教育早期化、国語力低下の中…賛否両論
http://www.sankei.com/life/news/141120/lif1411200049-n1.html
産経新聞 2014.11.20 21:45更新


 諮問を受けた中央教育審議会では、英語教育の早期化も重点的に議論される。
国語力の低下が指摘される中、小学校での英語教育強化には賛否両論あり、
専門家から「子供たちの語学力向上が実現できていない」との指摘も。中教審
はより効果的な方策を導き出す課題を抱えている。

◆「国語できない子は英語も伸びない」

 英語教育改革の背景には、社会のグローバル化が進む中、国民の英語力を高
めなければ国際競争に勝ち残れないとの判断がある。下村博文文科相は「受験
英語からコミュニケーション英語へ大きな転換となる」との考えを示していた。

 だが、国語力の低下が問題視される現状では反対論も根強い。民間有識者で
つくる「教育再生をすすめる全国連絡協議会」は昨年、下村文科相に対し、賛
否両論を含めた国民世論に配慮するよう要請。グローバル人材育成教育学会長
を務める小野博・福岡大客員教授(コミュニケーション科学)も「国語のでき
ない子供は英語も伸びない。これまでも早期化が進められてきたが、効果は上
がっていない」と指摘する。

◆外国語活動、小5から小3に前倒し

 文科省設置の有識者会議は9月、小学5年から英語を正式教科にすることや、
外国語活動の開始を現在の小5から小3へ前倒しするなどの改革案を提言、
今回の諮問もその提言に沿った内容だ。小野教授は諮問について「ホームステ
イ外国人の受け入れなど学習意欲向上のための具体的な目標設定や、授業の工
夫など抜本的な英語教育見直しが条件となる」と話した。


関連スレ:
【教育】小3から英語授業、高校では英語で討論レベルめざす 文科相、指導要領改訂を諮問★3 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416485799/


★1の立った日時 2014/11/21(金) 00:27:59
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416497279/
2名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:39:23.74 ID:EsUd8CWG0
英語で国語教えりゃいいんじゃね? 
3名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:40:29.54 ID:EsUd8CWG0
高校で英語で討論か
なにを討論するんだろうな
4名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:41:13.75 ID:4+AqGi1v0
文系科目が嫌いな理由
・文字ばっかりで読むのがメンドクサイ
・公式らしい公式がない
・つまらない 退屈

理系科目が好きな理由
・文字が少なく、数や式が多くて読みやすい
・何より面白い
5名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:41:13.92 ID:IPrld7IN0
学校の授業程度で話せるようになるワケないだろw
小学生の時から英語嫌いが増えるだけだし
6名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:41:25.92 ID:hmZ/tYX40
>>2
国語はともかく、英語で授業をすれば出来ない子は落ちこぼれるから。
まぁ、それくらいな比率で英語が出来る日本人が居る程度でいいがw
7名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:41:48.46 ID:hZwoGIUN0
慣れしかないよな
日本語を覚えたように学習するべきだ
はっきりって文法もなんにもいらない
聞いて喋るだけで身につく
それがスピードラーニングだ
8名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:42:13.13 ID:N8BO+Esp0
漢字もうまくかけてないよ
書き順も無茶苦茶
9名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:42:19.02 ID:Pfh0ILXx0
この板は英語もできない奴だらけだから、コンプでスレが伸びるんだろうなぁw
10名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:42:21.00 ID:kWmhImIz0
日本語に詳しくなればなるほど英語への理解力が下がる気もする。
11名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:42:40.69 ID:zByPMJEB0
2chに英語で書き込んでも無視されるよな。
12名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:42:57.46 ID:T5MwXQKi0
>>7
それじゃ、高校・大学入試に対応できんだろ。
13名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:43:00.67 ID:OWdjZHS70
若い連中がSNSを使って仲間内でしか通じない言葉(普通の言葉を本来とは違う意味で使う事も)を使い続けてて
方言を超えて暗号伝文化しつつあるってのに、本当に国語が出来ない大人が量産されるぞ
14名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:43:13.77 ID:u2tD9j9+0
国語が出来る人は外国語なんかに関わらずに
日本のために働いて欲しい

国語が出来ない人はせめて英語くらい話せるようになれよ
15名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:43:21.23 ID:hmZ/tYX40
>>8
漢字は読めさえすれば書けなくてもいい時代w
どの変換が正しいのか選択できればいい。
16名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:43:25.19 ID:EsUd8CWG0
All your base are belong to us.
17名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:43:26.16 ID:Gp/tKng10
俺は、 「S」を蔑ろにするやつはダメだと思っている。

マクドナルド??
そんなもんねえよ
看板よ〜〜〜〜く見てみろ

McDonald'sと書いてある。
正しくは「マクドナルズ」である。

何で日本人は S を無視するのか。そのくせ「ココス」だけは言うんだよな
「ココ」じゃねえのかよ
18名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:43:36.55 ID:7PQ79u8m0
外国語を知らない者は自分自身の言語について何も知らない ー ゲーテ
19名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:44:02.56 ID:Pfh0ILXx0
>>13
それは英語圏だろうが同じだなぁ。
20名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:44:06.83 ID:WjQSuP7d0
単に馬鹿は馬鹿ってだけだろ
21名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:44:13.21 ID:dk3NWyhd0
英語が話せないデメリット
話せるメリット 

が、もっと露骨で明確な世の中になったら
話せるようになるんじゃない。
22名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:44:20.13 ID:E3My9Y+N0
国語の選択問題なんて全部正解に見えて
毎度当てずっぽうだったな
落第点しか取った事がない
23名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:44:44.78 ID:hmZ/tYX40
>>11
日本語で書き込んでも、くだらないレスは無視されるよw
24名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:44:50.03 ID:vjlDEcxV0
>>1
教師のレベルは大丈夫なんけ?w
25名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:44:55.48 ID:EsUd8CWG0
英語できない子は国語も伸びないよね
26名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:45:22.61 ID:gl0hLlws0
表面的な部分はともかく
意図を汲み取る読解力など深い部分は共通するところだろうしな
27名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:46:13.91 ID:zByPMJEB0
アメリカ人はバカでも英語使ってるしな。
英語使ってるからって賢いとは限らない。
28名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:46:42.08 ID:Pfh0ILXx0
>>17
そんなものはありません、って正しい日本語を書いてから言いなね。
日本語を勉強してる奴からすると、完全に変化し過ぎてわからないぞw
29名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:47:27.32 ID:23zxA+zN0
どこの国でも遅くても小学校低学年から英語の授業あるんだから
「語学力向上に効果はない」ってことは無いんじゃない
30名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:47:47.09 ID:EsUd8CWG0
>>27
アメリカ人のバカは英語しゃべれないよ
スペイン語だよ
31名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:48:21.69 ID:bz17iiyg0
でもな、英語をスラスラ読めて、ペラペラ発表できると
日本語だけでグチャグチャやっているより倒的に有利なんだが。
32名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:48:47.21 ID:/RdU5JWN0
日本には優れた翻訳文化がある。受験英語は時代遅れな言葉遣いなのだろうが
読み書きには一番効率的な方法だと思う。アジアの多くの国の高等教育機関で
英語による講義をするのは、母国語でその分野の専門家がいないとか、英語の
教科書しかないとかそんな感じ。言葉は手段でしかない。英語が出来るだけで
はなんの意味もない。その人の教養力はやはり、国語(日本語)にでる。
33名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:48:47.88 ID:7PQ79u8m0
あのフランスでさえ英語教育の低年齢化をはじめたもんな
34名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:48:49.95 ID:hmZ/tYX40
>>17
ホレッノhttp://trademark-registration.jp/classification-of/restaurant/macdonald
「マクドナルド」が正しいんだよ。
35名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:48:56.60 ID:d+grV4eL0
何語を使うにせよ話す聞く考える、論理を組み立てるのベースはやはり母国語。
母国語教育をないがしろにしては本末転倒。
36名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:49:15.67 ID:E3My9Y+N0
>>33
日本もフランスも
宗主国家にゴマすって生き延びる 植民地じゃないんだから 英語はイランっしょ
37名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:49:23.63 ID:CpIL0yTt0
心配しなくても学問は万国共通だから、英語でも学べるべ。困るのは日本史、地理ぐらいかな。世界史は
日本語で覚えても通じないので、初めっから英語でも良いぐらい。理数系は、言わずもがなw
38名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:49:41.13 ID:Pfh0ILXx0
>>27
バカの使う英語はすぐわかるよな。Yo Yoなんてバカしか言わねぇだろw
39名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:49:49.94 ID:bz17iiyg0
でもな、英語をスラスラ読めて、ペラペラ発表できると
日本語だけでグチャグチャやっているより【圧】倒的に有利なんだが。

突っ込まれると嫌なんで訂正しておきます。
40名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:50:26.27 ID:+dowYGAI0
>>13
2chこそ暗号符牒社会方言が花盛りだったはずなのに、こんな書き込みが出てくるとは2chもまつだな
41名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:50:48.90 ID:LN2Vi/rv0
せめて国語力が低下しないように、バカにはやめておいた方がいい
能力別クラスで限られた人間に集中的に投資するべき
いい教師なんて数が限られてるからな
42名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:51:06.05 ID:EsUd8CWG0
漢字の読み書きできたほうが圧倒的に脳が鍛えられると思うんだけどな
43名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:51:16.14 ID:d+grV4eL0
>>39
言ってることはわかる。
ではそのスラスラやペラペラの元になるものは?
44名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:51:31.83 ID:z/iCLOfS0
映画やドラマを英語音声英語字幕で見るメリットは
英会話の肝とも言える単語と単語のつながり(融合)や音の消失が分かってくること
何回も反復することで少しずつコツが身についていく
45名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:51:32.12 ID:BNfCziyN0
仕事で使わなきゃならなければ大体の奴は出来るようになるよ。
英語が大層なもんだと思ってる馬鹿は相手にしても意味がない。
46名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:51:35.20 ID:N0M/NC710
>国語ができない子は英語も伸びない

母国語>第一外国語
当たり前のことを偉そうに言われてもw
47名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:51:37.28 ID:Pfh0ILXx0
>>39
ネイテイブしかいないから誰も気にしない。
英語に置き換えても同じ。会話だけならなw
48名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:52:07.19 ID:0+tzxO6sO
語学なんざいらねーよ

英語でコミュニケーションする技能だスキルだ
49名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:52:22.69 ID:aI1amlbp0
今は昔に比べると英単語憶えるの楽そうだし
英語力自体は伸びやすいんじゃね
50名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:52:23.15 ID:EsUd8CWG0
同じ授業を日本語と英語で2回やればいいんじゃないか
予習と復習になるし一石二鳥

おれ天才やな
51名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:52:29.10 ID:cCN4G4kl0
この理屈が正しいなら、国語の成績が悪いと日本語も不自由という理屈にもなるが
国語の成績が悪くても日本語は話せるんだよ

日本人に必要なのは学校で好成績の残せる英語ではなく
外国人に通じる会話が出来る英語だよ
国語なんか関係ねえよバカ
52名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:53:38.04 ID:+ItX4BBH0
語学は会話から。
開始する年齢も大事だが、早く、このまともな路線に修正すべき。
受験英語こそ仕事や学問に必要な奴だけやればよろしい。
言ってることがわからん奴は、とりあえず駅前にでも留学してこい。スグわかる。
恥ずかしがることなんてないのよ。
53名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:53:40.97 ID:hmZ/tYX40
>>49
バンコクの安宿街辺りで見てると、俺らの頃より英語が出来る若者の比率は高いな。
54名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:53:50.35 ID:/gCnz9bH0
>>42
最近の漫画は、漢字に英語やラテン語(由来のカタカナ語)でルビをふるのがはやっている
漢字が読めないと
聖闘士星矢(セイントセイヤ)も聖衣(クロス)もわからない
55名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:54:04.22 ID:E3My9Y+N0
>>51
国語は落第点だけど 数学は学年トップだったよ
56名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:54:26.18 ID:YGu+4Wsd0
というか英語をやると言ってるだけで国語を止めるとはいってないじゃんねw
57名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:54:44.50 ID:JQpA3B+I0
ほとんどの日本人にとって「英会話」なんて不要で、
むしろ英語での読み書き能力が求められることの方が多い
のに、なぜかこの手の議論になると英会話至上主義みたいな
意見が噴出するのは謎だなあ。
58名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:54:55.25 ID:EsUd8CWG0
>>54
理力と書いてフォースと読めるのは日本語だけ!
59名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:55:26.60 ID:zByPMJEB0
逆に英語禁止して非関税障壁にしたらどうだ?
60名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:55:56.90 ID:apk1/wy40
>>31
> アジアの多くの国の高等教育機関で
> 英語による講義をするのは、母国語でその分野の専門家がいないとか、英語の
> 教科書しかないとかそんな感じ。

もっと深刻。
日本語と、日本語の翻訳語を取り入れた中国語、韓国語以外のアジアの言語では
学術的な文章を書くことができない。

日本、中国、台湾、韓国が母国語で学問ができるのは、明治の日本人が西洋の学術用語を
翻訳してくれたおかげ。
61名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:56:09.20 ID:YGu+4Wsd0
>>58
奥巴马と書いてオバマと読むのは中国語な
62名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:56:34.57 ID:23zxA+zN0
>>33
英語が出来ないのは年配で
若い人はかなり英語できるよ
63名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:56:49.23 ID:bz17iiyg0
>>43

英文献って、情報の量質ともに、学問の最先端だし、調べられていることも多い。
つまり、やらなくても結論がでていることが圧倒的に多いんだよ。
山に登るのに平地から登るか、6合目から登るかの違いがある。

そういう意味で日本に篭もっていると頓珍漢ことが多いし、質も低く、評価もされない。
64名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:56:52.96 ID:/gCnz9bH0
>>58
理力=フォースというのは
星間戦争(スターウォーズ)の小説版だっけ

フォースには実際には「力」という意味しかないんだけどなー
65名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:57:33.18 ID:JQpA3B+I0
>>52
将来どんな仕事に就くか、どんな学問をやるかわからない
からこそ、頭の柔らかいうちに英語の読み書き、その基礎と
なる文法や語彙を叩き込むことに意味がある。

その基礎があれば、会話なんて必要になったときに
それこそ駅前留学でもなんでもして訓練すりゃいい。
66名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:57:51.59 ID:+ItX4BBH0
>>57
駅前でいいから英会話してみれば。英語教育に役立つことがわかる。
昭和世代なら、学校で最初にコレやっといてくれりゃなーって思うよw
本気で上達するには海外いくしかないし、必要でなければ伸びないけどね。
67名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:58:11.74 ID:Pfh0ILXx0
>>57
>>1がそもそも読む書く聴くと分けずにまとめて英語と書かれてるからな。
読み書きは散々教育されてきたんだから、効く話すに力を入れると考えるのが洞察だと思うけどな。
68名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:58:26.72 ID:EsUd8CWG0
>>64
若者はしらんだろうが

むかしのスターウォーズの映画字幕は理力って書いてあったんだよ
69名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:58:34.00 ID:u6D54BKB0
つか国語能力が低い奴は、外国語を形だけ覚えても話す内容や思考能力が糞なんで意味が無い
70名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:58:53.50 ID:RP7fOSv90
>>57
主張している連中の文章程度で察してやれよ
>>51>>52も、なぜその必要があるのかについて一切言及できていない、論理的思考ができないと思しい人の文章w
71名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:59:23.61 ID:hmZ/tYX40
>>69
それ、国語能力じゃなくて会話能力だからw
72名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:59:31.58 ID:Gp/tKng10
日本人は外語を勉強するのに決定的に向いてないと思う
イタリア語もそう
「パパラッチ」て
イタリア語では語尾が i で終わるものはほぼ「男性名詞」かつ「複数形」。
だから、「パパラッツィ」というからには複数の男がいないとおかしいんだよ
仮に男が一人だけだったら「パパラッツォ」である。女だったらまた違うしよ
なぜちゃんとしない
イタリア人に申し訳ないだろ
73名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:59:33.58 ID:AMdBKWTj0
国語の学力低下とコミュニケーションに耐えうる英語教育をセットで議論するのはナンセンス
両者は全く異なる
国語の学力低下を改善するために授業時間を増やしたいなら、他の無駄なカリキュラムを削ったらどうだろう
技術家庭とか
74名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:59:34.60 ID:zByPMJEB0
日本の英語教師って教師に値しない「講師」レベルのバカが多い。
75名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:59:41.39 ID:+ItX4BBH0
>>65
ずれちゃったけど>>66ね。
76名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:59:46.61 ID:PCi+3isL0
だって英語の教科書の説明文は日本語で書いてあるんだぜ?
77名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 02:59:53.60 ID:5gXEOOsU0
母国語をベースとして思考力は発達するんだから、そこをないがしろにしたら
何を伝えたいかの部分が抜け落ちるから、何語だろうと伝えようがなくなっちゃうよね
ただの白痴の出来上がり
78名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:00:43.74 ID:BNfCziyN0
耳とか会話とか早期教育とかマヌケな事言い出す奴は
語学やったことない馬鹿だから相手にしても無駄
語学に必要なのは暗記という絶望的な反復作業
この反復作業を受験かなにかでちゃんとやってない奴は無理
ヒヤリング苦手な奴はそもそも暗記量が足らない
知らない単語が多いのに聞き分けなんか出来る訳がないだろ
暗記が出来てれば会話なんて穴埋めパズルだからすぐ出来るようになる
79名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:01:04.73 ID:YGu+4Wsd0
>>77
え?なに?これは国語を廃止しようって話なの?

違うでしょw
80名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:01:17.77 ID:wOJQcZAK0
81名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:01:22.22 ID:2X3HmCWB0
国語は良く出来たけど英語はだめだったし
82名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:01:26.07 ID:Pfh0ILXx0
>>72
サッカーの中田でさえペラペラになるのにそれはない。
アイツの英語は義務教育レベルだけどあれで十分。
83名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:01:26.61 ID:u6D54BKB0
てか、根本的なこというと、
学校の科目教育だけで外国語がなんとかなると思うほうがドアホ、例え小学1年生からやったとしてもね
ちょっと計算してみりゃわかるだろうに、 圧倒的に時間足りねぇんよ
日常生活にその外国語を当たり前につかわないといけない環境があるわけでないのだし
84名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:01:37.29 ID:82FMhAa+0
テレビ番組を全部英語にすればいいんだよ
それだけで英語出来るようになる
85名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:01:38.28 ID:+ItX4BBH0
>>70
語学は論理じゃないよw 慣れ。ひたすら慣れ。
恥ずかしがらないで英会話習ってみよう。

論理学ぶなら向き不向きはあるけど言語は何でもよい。
86名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:02:04.89 ID:E3My9Y+N0
>>62
国力下がって 自国があてにならなくなると 外国語が身に付くのは世界共通

独立国は語学が下手糞  属国や途上国が上手な傾向
87名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:02:08.00 ID:JAuJVmej0
今のやり方でも真面目に受けてれば、高卒までに英字新聞は読めるようになる。
だが現に読めるのは少数派だろう。
この状況で会話を増やす事になんの意味があるのかね。
88名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:02:30.31 ID:JQpA3B+I0
>>74
駅前の英会話教室で教師やってる不良外人のこと?
89名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:02:41.84 ID:YGu+4Wsd0
>>86
じゃあ日本もはやく英語やらないと
90名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:02:59.65 ID:5gXEOOsU0
>>79
そりゃ違うでしょ。国語力と絡めた意見を書いただけ。
91名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:03:03.50 ID:dwknBNcS0
俺よくわからないんだが
小学校から英語を学ばせると喋れるようになるの?それとも読めるようになるの?
読み書きだとすると結局中学までに覚える単語の量が増えるの?
発音がよくなるの?普段使わない発音を授業時間だけ喋ったら喋れるようになる?
92名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:03:24.96 ID:EsUd8CWG0
英語は世界でいちばん簡単な言語
日本語は世界でもむずかしいほうの言語

どっちに時間を使うべきかは明白
93名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:03:28.33 ID:/gCnz9bH0
英語勉強する場合、ラテン語由来の難しい言葉が障害になるんだよなー
最近は、一部で白血球をWBC(white blood cell)とか書いたりする例が出てきたけど
古い文献なら、必ずラテン語由来の言葉を使っていた
94名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:03:39.07 ID:MEap7Obw0
アメリカってすげぇなぁ
幼稚園児が英語しゃべってるよ。
さすがアメリカって感じ
95名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:03:46.18 ID:yO9Vmuxe0
>>79
なに頓珍漢なこと書いてるんだ?
96名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:03:58.62 ID:sZscBniu0
国語やっとけ。英語なんて必要になってからでいいだろ
97名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:03:59.15 ID:JQpA3B+I0
>>85
そう。語学は慣れだ。だからこそ、大量の読み書き訓練が必要。
98名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:04:04.43 ID:hmZ/tYX40
>>78
実際に必要にならないと、そういう長い駄文を書いちゃうのかなw

暗記力は絶対に必要だが、耳無しで会話は出来ない。
知らない単語でも、違ってれば耳には当然に違って聞こえる。
99名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:04:51.47 ID:hriwLEsh0
>>84
すみれとシェリーしか居ないバラエティとか誰得だよ
100名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:04:51.79 ID:5gXEOOsU0
発音(聞き取り)に関してはもっと小さいうちじゃないと手遅れ

とりあえず英語産業は助かりそうだね
ECCジュニアとか通わせてるママたちは…お察しの通り
101名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:05:02.06 ID:gKMA37Qx0
>>78
暗記だからこそ、暗記が得意な幼少期から覚えまくったほうが良いんじゃないか
102名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:05:06.05 ID:/PYDk3MV0
>>4
何より面白いって理系とは思えない抽象的理由
103名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:05:06.14 ID:UFxw31sq0
漢文級に無駄としか思えん
104名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:05:13.90 ID:ErnwYn0v0
まあ、わかっているんだろうが、
なんかの圧力があるんだろうなww
怖い怖い
105名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:05:29.06 ID:YGu+4Wsd0
>>90
じゃあこれに反対してるわけじゃないんだね
106名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:05:29.45 ID:u6D54BKB0
>>91
絶対にならない
断言してもいいよw

日本語で授業してる、数学や物理、社会などを学校の科目教育だけやった生徒がそれらを高度に使いこなすほど身につけれてる?
99%の生徒は卒業したとしても、ほとんど身につけちゃいないよね 小学1年生からずっとやってるが

なんで英語だけそんな奇跡ができると思ってるのか…
107名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:05:44.96 ID:EsUd8CWG0
必要なのは英語じゃないんだよ

たとえ言葉が通じなくても意思疎通ができる異文化コミュニケーションスキルこそが重要

これなら英語が通じない国でも役に立つ
108名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:05:52.18 ID:PCi+3isL0
>>103
漢文読めないと江戸時代の日本人の書物が読めません
109名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:05:59.69 ID:apk1/wy40
>>98
> 知らない単語でも、違ってれば耳には当然に違って聞こえる。

知ったかぶり発覚。

知らない単語は聞き取れない。
110名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:06:13.93 ID:O/wUnehH0
アメリカの属国民として宗主国様の言葉はしゃべれなくちゃだめだろ
英語は幼稚園から教えるべきだよ
111名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:06:54.40 ID:JQpA3B+I0
>>110
そういう開き直りは嫌いじゃない。
112名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:06:55.58 ID:hmZ/tYX40
>>109
呆れるな・・・1度くらいは日本から出ろよw
113名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:07:18.38 ID:5gXEOOsU0
>>105
何かと戦おうとしてるの?いちいち面倒な人だね
114名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:07:38.10 ID:+ItX4BBH0
>>97
大量の会話訓練から入った方が楽。マジで楽。
読み書きはその後で十分。デキる人しか必要ないわけだし。
順序が逆なのよ。日本語の習得考えたらわかるじゃん。
115名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:07:38.96 ID:E3My9Y+N0
>>89
外国語達者だと有利になる それ自体が悲しき属国の姿 そういうのが希薄なのが独立国家
116名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:07:41.56 ID:u6D54BKB0
>>109
>知らない単語は聞き取れない。

なら初めて聞く固有名詞は誰も聞き取れなくって大変だなw
117名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:07:49.12 ID:MEap7Obw0
>>103
正解!
118名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:07:50.91 ID:/gCnz9bH0
>>84
NHKはニュースを二か国語放送しているよ
英語モードに切り替えようと思えばいくらでも切り替えれる

>>108
GHQは漢字廃止して、江戸時代どころか明治の書物を読めないようにしようと画策したのだけどなー
あれは、何で廃案になったんだ?
憲法すら押し付けたのに
119名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:08:15.72 ID:EsUd8CWG0
>>112
知らない単語は聞き取れないよw

青森県行ってみろよ 何喋ってるか全く聞き取れないから
120名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:08:26.67 ID:BNfCziyN0
教育に関する問題のほとんどは教師の劣化に起因する。
昔は師範学校出が教師に成っていた。
師範学校は防衛大と同じで給料出るから、日本中から英才が凄い倍率で入ってきた。
戦後の教師は教育学部出ただけの馬鹿が、地元の教委や日教組とかのコネで採用されてる。

本当に今やらないと行けないのは、学級平均、学校平均、地域平均を完全公開して
平均以下の学校にテコ入れすることと、無能な教師をバンバン首にする教師への激烈な競争原理導入。
その代りもっと高給取りにしてやればいい。それくらい大切な仕事だ。
121名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:08:33.28 ID:zByPMJEB0
「英語できません」は非関税障壁だってアメ公から責められてんだろ。
「やってますよー」ってパフォーマンスだけでいいでしょ。
122名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:08:47.25 ID:7OTfI7050
英語にたくさんの時間をかけるよりも、
英語、スペイン語、中国語、アラビア語、
これらの言語の基本だけ学校で教えてあげたらいい。
興味をもったら自分で勉強すれば良い。
123名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:09:05.28 ID:apk1/wy40
>>106
科目の勉強は内容を憶えることが目的じゃない。思考力の養成が目的。
その意味では、ちゃんと役に立っている。
124名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:09:19.44 ID:Pfh0ILXx0
つーか喋るだけならね、ネイテイブのリズムを真似て喋ればいいだけだから。
とにかく話す内容を3つの音節にぶち込むために、言葉を切り貼りして音も変えるのがネイテイブ風。
日本語で当たり前にやってるだろオマエら。
ネイティブレベルじゃないとそんなことすら気づかないし、そもそもそんなレベルを日本の公教育に求めるなって話な。
125名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:09:21.21 ID:O/wUnehH0
日本語は無くして公用語を英語のみにするべき
小中高大の授業も全て英語でやればいい
日本語なんて消えてなくなったっていいよ。今はグローバルな時代だからね
126名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:09:23.98 ID:EsUd8CWG0
まあ英語とか国語とかは本質じゃない

日教組を排除することこそ本丸
127名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:09:35.55 ID:hmZ/tYX40
>>119
単語の意味が分からないことと、聞き取れない事の違いは理解してるか?
日本語が通じてるかどうかが心配になるわ・・・
128名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:10:03.32 ID:+ItX4BBH0
>>114 つづき
昔と違って、今なら会話を教えられる人材の確保も可能。
やり方変えるなら今なんだよ。
129名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:10:17.18 ID:MEap7Obw0
>>122
アメリカでスペイン語が第一言語になるまでカウントダウンはじまっとる
130名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:10:38.51 ID:u6D54BKB0
>>114
学校の授業(つまり、一回せいぜい40分 生徒数十人に先生一人、週に4回くらい)で
どういう授業したら生徒一人に「大量の会話訓練」相当のものをさせることができるのだろう??????
131名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:11:06.12 ID:PCi+3isL0
>>118
> あれは、何で

日本人の識字率が高く、アメリカ人の言う「日本語みたいな変な言語つかってるからお前ら頭が悪い、だから軍国主義洗脳されたんだろ?な?アルファベット使え」
っていう屁理屈が通らなくて、ローマ字案は破棄された。一応、ローマ字でいいんじゃないの?派の日本の学者だかが調査して、そういう結果を
アメリカに報告したという事になってるね。
132名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:11:08.21 ID:AMdBKWTj0
>>77
小中の6年を米国で過ごした息子いわく、今は殆ど英語で考えているそうです
私も仕事で長期出張すると英語で考えている瞬間があります
いずれの場合も、別段問題はありません
息子は漢字は苦手なようですが、国語の成績は普通です
世界にはマルチリンガルの人々が多くいます
彼らは幼少期からマルチリンガルだったりしますが、だからといってそのことが問題になっているなんて聞いたことがありません
なぜ日本では外国語教育の早期化が問題視されるのか不思議ですね
133名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:11:08.28 ID:/gCnz9bH0
>>114
>>順序が逆なのよ。日本語の習得考えたらわかるじゃん。
必ずしもそうではない
日本語は、意味概念をあらわす漢字があって、それを表現する発音が複数ある
という形で学習します

つまり、他の言語と違い
読みから入る傾向がある
134名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:11:13.08 ID:EktXew320
国家破壊は教育の破壊から
135名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:11:33.28 ID:BNfCziyN0
>>101
文法構造を爆発的に習得可能なのは幼児期のみ。
それも学校教育ごときでは全然量が足らない。
だから早期教育が有効という発想がオカシイ。
136名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:11:45.44 ID:YGu+4Wsd0
>>114
それはその通り
先ず慣れてから細かいところを修正していくのがいいんだよね
それはスポーツでも音楽でも一緒だし
137名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:11:50.83 ID:MEap7Obw0
>>125
韓国は漢字排除してるし
なんで英語を第一言語にしないのか理解できないよな。
まったく合理的じゃない
138名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:12:08.63 ID:zByPMJEB0
日本語使わなくていいなら朝鮮人大喜び。
139名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:12:14.28 ID:E3My9Y+N0
>>125
日本語は、表音表意で優秀で、見てすぐ判るので、効率いいからな 

英語は効率が悪い 読むのに気合いが必要で、近眼になる
健康に悪いね
140名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:13:21.61 ID:u6D54BKB0
>>123
別に役に立ってない、とは言ってないよ?
俺だって学校の科目教育はコレでいいと思ってる、数学だろうが英語だろうがね
なぜなら学校の科目教育というものは専門能力を生徒に植えつけるものじゃないし、そもそもそんなこと不可能なんだしね

なぜ英語だけ生徒に専門能力を高度に身につけさせること、を求めるのか(学校の科目教育でw) 理解に苦しむw
141名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:13:37.95 ID:EsUd8CWG0
>>132
国語がおろそかになるからだよ
142名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:13:38.43 ID:x1XY1p/P0
>>125
韓国は朝鮮語捨ててそうしたほうがいいと思う
真面目に
143名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:13:58.77 ID:+ItX4BBH0
>>133
???赤ん坊がいきなり読みから入るの???
まあ、そういうレベルの話ではないんだろうけど、
英語は会話から入った方が楽だよ。嘘じゃないし論理wでもない。やれば分かる。
144名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:14:21.80 ID:XoMMvFJJ0
うーん・・・理系だったら英語が出来る筈なんだけどね
って担任に呆れられた高校時代
145名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:14:21.94 ID:MEap7Obw0
>>132
あなたから見て息子は日本人と思える?
その辺の現実しりたいのよね。よく言語の違いで思考回路が変わるって言うじゃない?
146名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:14:41.45 ID:N0M/NC710
意味不明な「ローマ字」と、カタカナ表記(例えば apple をアップルと書く、など)
これをやめない限り無理
147名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:14:43.13 ID:Pfh0ILXx0
>>132
油断するとミックスしちゃうけどね。
バイやマルチなら誰でも経験することだけど。
148名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:15:18.64 ID:5gXEOOsU0
派手に舌とか唇、口を動かすから日本人の気質と言語の特徴が乖離してんだよね
一番手っ取り早いのはなりきること
そこに照れが入ってしまって、それなりに英語の知識あってもしゃべるのは苦手な人もいると思う
149名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:15:25.64 ID:BNfCziyN0
>>142
韓国人に必要なのは中国語じゃないか?
そのうち自発的に属国に戻りたがるだろうら。
150名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:15:27.93 ID:O/wUnehH0
>>139
効率悪いとかそんなこと関係なくてグローバル社会にあわせて
世界の人とコミュニケーションが取れる言葉を使えるようになったほうがいい
日本語みたいなローカル言語は消えてなくなっても誰も困らない
151名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:16:34.50 ID:/gCnz9bH0
>>131
調査結果は捏造すれば良いじゃん
少なくとも「日本の識字率を不当に低く算定するインチキ」を導入して評価することは可能だった

漢字を排除しなかったからこそ
日本語がアメリカ人にとって産業障壁になったし
普通の日本人が過去の文献を読めて、従軍慰安婦問題が出てきている
152名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:16:34.86 ID:UFxw31sq0
無駄に時間とられアホが増えるとみた
ソロバン教えるほうがよっぽど脳によさげ
やったことねーけど
153名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:16:36.90 ID:PCi+3isL0
>>150
> 誰も困らない

いや?俺は困るが
154名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:16:39.84 ID:hmZ/tYX40
>>148
俺、日本語ペラペラなんだけど
女との会話と寿司屋の注文が苦手なんだw
155名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:16:50.25 ID:BNfCziyN0
むしろ小中学校で足らないのは国語の授業。
教科書を見比べると国語が一番馬鹿になってるし授業時間が足らない。
156名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:17:16.75 ID:EsUd8CWG0
これでさらにプログラミングの授業も小学生からやれと言ってるんだぜ

いまの小学生は学ぶこと大杉で可哀想すぎる
ただでさえ歴代ウルトラマンと歴代ライダーと歴代戦隊ものと歴代プリキュアを暗記して
ポケモン全種類憶えたり妖怪ウォッチとかやらなきゃなんないのに
どこにそんな余剰能力あんだよ・・・ 子どもに夢見過ぎだろ負担かけんなよ・・・
157名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:17:33.66 ID:aI1amlbp0
国語ができないのは地頭が悪いからだよ
だから国語できる奴は苦手分野やれば最低限以上は伸びるし
一方でできない奴は得意分野できる限りのばせばいい
得意分野のばせばみんな頭いいと思ってくれるしオールオッケー
158名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:17:52.70 ID:u6D54BKB0
>>135
しかもその幼児期の爆発的な言語能力習得をつかって英語を植え受けようとすると確実に母国語に悪影響でるしなぁw

世のハーフとかの一見相当なバイリンガルな子だって、親などによる24時間レベルでの両方の言語による「教育」があってこそなのにな
ちょっとでもそれができないと、ベッキーやウエンツ瑛士みたいになるし、そもそもこの手の自然バイリンガルてほとんどの場合どっちも中途半端になるし危険きわまりない
159名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:17:59.89 ID:5gXEOOsU0
>>132
英語が母国語になってるってことね、息子さん
どっちつかずにならなくてよかったね
160名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:18:10.36 ID:1emEayr00
>>1
コレ本当に、TPPとセットで

  日本→ダメリカ・ユダヤ資本の経済植民地化

を急速に推し進めているんじゃないの?
161名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:18:48.29 ID:x1XY1p/P0
>>149
漢字見るとジンマシンが出て発熱するから無理だよ彼ら
162名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:19:09.94 ID:E3My9Y+N0
>>150
コミュニケーションとる程度の英語なんて簡単  勉強せんでも身に付くよ
目に悪いから勉強はお勧めしないね  健康優先なら日本語
163名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:19:19.73 ID:/cAmwG/N0
>>15
俺も最近めっきり漢字が出てこなくなったなあ
読みは問題ないんだけど
164名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:19:34.83 ID:PCi+3isL0
>>151
> 調査結果は捏造すれば良いじゃん

さあねぇwわざわざ含みもたせてそう書いたんだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/連合国軍最高司令官総司令部
ここの、「日本語のローマ字化計画と断念」のセクションを参照されたい。
165名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:19:35.11 ID:Jlqt6pDc0
知識がほぼ不要な国語の試験を苦手にしてる奴がいるのが不思議で仕方ない
166名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:20:13.23 ID:EktXew320
>>160
そうだよ、あいつらの目標の一つは民族固有のものを奪うこと
移民政策なんかもそうだな、異民族入れてぐちゃぐちゃにする
167名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:20:14.64 ID:/gCnz9bH0
>>143
「犬」という漢字を覚えて
「わんわん」であり「いぬ」であり、あきた「けん」の「けん」であると理解するのだよ
168名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:20:29.61 ID:hmZ/tYX40
>>163
思い出してみろよ。
21世紀に入って、住所と名前以外の漢字を書いた覚えはあるかw
169名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:21:18.45 ID:CFmoMvq60
できるできないは単語・熟語を記憶するかに集約されるだろう

公共交通の利用や店での買い物など
一切の言葉を発せずとも目的を達成できてしまう日本では
子供の日本語も怪しくなろうというもの
170名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:21:26.20 ID:uRBGBpG70
やる気になったやつは
すぐ伸びる
時間は有限だ
好きなことを伸ばせ

お前らする気なかっただろ
俺も学生時代なかったが
社会に出て30過ぎから
仕事で放り込まれて、あっという間にできるように
言語においては年齢は関係ない
学生時代の勉強は不要だ
若いうちに鍛えておいた方がいいのは事実だろうが
それはそれ、同じ時間かけるなら
やる気になってからしろ

明日からするの明日が来ないのは甘えだ
171名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:22:03.11 ID:Pfh0ILXx0
>>158
いや、それ以前に日本で使わないから忘れるって。
多言語話者はいろんな発音を知ってるから聞き取りに苦労することもある。
ロシア女に大丈夫、って言ってみ? オマエのケツが欲しいって意味だからw
172名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:22:07.62 ID:BNfCziyN0
最近爆笑したのは、米の大会に参加してる某人気ゴルフ選手が
英語ができないから特に野次は気になりませんとインタビューで答えていた記事。
おまえ英語教材の広告塔だったんだからそんなこと言ったらイカンだろ流石に。
173名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:22:12.29 ID:RP7fOSv90
>>132
英語が母国語ならそれでいいんじゃないか?
>なぜ日本では外国語教育の早期化が問題視されるのか不思議ですね
わざわざどっちつかずの環境を創り出さないためだよ
別に日本語が母国語の場合に限らない
174名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:22:26.35 ID:qkIuO4f20
外人の幼児は読み書きできなくても会話はできる、会話は読み書きより簡単だから

会話するには聞き取りできないとダメ
まず、耳を作ることが必要だが
早ければ早いほどよい
年齢が高くなってからでは10倍以上の時間が必要となる

読み書きは後でよい
175名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:22:44.15 ID:2GCbAgkL0
灘の国語の授業は有名よね
国語力がないと他の科目も伸びないという方針
176名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:22:45.89 ID:hmZ/tYX40
>>169
それ、日本人がアメリカに行っても同じだからw
これが、韓国に行くと行き先すら読めないからバスにも乗れない・・・
177名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:23:25.52 ID:O/wUnehH0
英語教育早期化に反対してる連中ってバカなの?
みんなが英語を話せるようになったら日本人がグローバルに活躍できるようになるのに
論文もみんな英語で書くようになるから今までより日本の大学の評価もあがるぞ
日本をグローバル社会に適用させようとしてる安倍政権は正しい
178名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:24:09.02 ID:u2Cn3yAT0
外国人の知り合いはみんな「日本人なら子供のうちは日本語だけ学ぶべき」と言うよ
子供時代に数カ国語の環境にいても得意と言える程覚えられるはどれか一つの言語だけで
常に得意な言語で思考するクセみたいなものがついて大人になっても抜けないらしい
日本人なら日本語が一番得意であるべきだから外国語教育は中高以降で十分だそうだ
179名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:24:17.78 ID:EsUd8CWG0
>>176
ハングルはバカ用文字だから、一週間もあればだいたい読めるようになる。簡単だ。
意味はわからんけどとにかく読むのは大丈夫だ
180名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:24:49.18 ID:Pfh0ILXx0
>>177
日本人が何も考えてないバカなこともバレるけどなw
181名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:25:16.27 ID:UFxw31sq0
無駄に知識必要だろ、国語って。
英語なんて無駄でしかない
182名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:25:18.67 ID:REQNqWc40
根本的な英会話力上げたいんなら

大学入試で、英語を外す事と
国語以外は全部英語で授業する事しないと

今のままのシステムで小学三年から英語やっても全く意味がない。
183名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:25:31.85 ID:E3My9Y+N0
>>177
日本人は西欧人と大変相性悪い 勉強しても活躍できんって
西欧人はアホが大好き 賢い奴が大嫌い 病気だからね
184名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:25:32.75 ID:8sZeFBxq0
知り合いの若い奴は「要望」と「要請」の違いがわからないらしい
英語はできるんだが 心配だ
185名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:26:01.59 ID:BNfCziyN0
馬鹿に英語教えても覚えないから無駄
仕事で英語使う奴はちゃんと使ってる
英語必要なのに出来ない奴はそもそも勉強が足らない
それだけのこと
186名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:26:02.94 ID:5Z9eGIMm0
>>180
日本人はそのままじゃ議論の仕方も知らんからな
187名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:26:22.11 ID:Ty150jniO
詰め込み教育等々は少し考えすぎ
頭やわらかい内に教育の観点からだけでなく、遊びを含ませ教えていく方が良いのに
188名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:27:18.13 ID:JQpA3B+I0
>>140
全く同意。
189名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:27:21.86 ID:qkIuO4f20
フィリッピン、タイ、台湾、の人は英会話できるのに、日本人は全然ダメ

ホントに情けない
190名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:27:28.25 ID:MEap7Obw0
>>177
言葉なんてそんな特殊なものじゃないんだよ。
必要であれば身につくし、必要でなければ身につかない。
もちろん基礎知識を持っておく事は悪くないけどね。
191名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:28:59.68 ID:hmZ/tYX40
>>189
台湾は最近になって出来る様になったんだぞw
20年前は現在の韓国や日本と同じレベルだった。
192名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:29:11.86 ID:PCi+3isL0
>>189
> 日本人は全然ダメ

俺、英語も話すんだけど日本人じゃないのか・・・
193名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:29:42.07 ID:Pfh0ILXx0
>>186
言い方一つにこだわる脳みそしてるからな。全体より部分。
偉そうにだとか上からだとか、内容は無視。どうでもいいことにこだわり思考停止。
そもそも日本語って上下関係にうるさいのが特徴な言語なんだけど。
バカにとっては論理的な言語らしいなw
194名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:29:49.48 ID:EsUd8CWG0
>>186
ブレインストーミングのしかたとか、いつまでたっても理解できないやつが多すぎるな
なんなんだろうなあれ
195名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:30:03.45 ID:XoMMvFJJ0
>>125
藪からstickに何を言うのか
196名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:30:39.47 ID:E3My9Y+N0
>>189
逆逆 自国に手強い資本や技術がないと 外国語頼みになって
流浪の民になる インド人が典型 働き口がないから、エリートは流浪の出稼ぎ屋で大変だよ
197名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:30:44.67 ID:F0gem3970
早稲田模試の現国で5番を取ったのが人生最高の勲章のおれが通りますよ。
京大からとあるメーカーの、出世コースの最下位よりちょっとマシな人生だね。

うちの会社にも、バイリンガルは結構いるけど、頭の良さと語学は関係ないと思う。
出来る人は、英語が武器じゃないから。英語は出来て当たり前で、その先でものを
考えてる。

まぁ、海外駐在の辞令受けたら、どうしようもないんだが。
198名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:30:59.56 ID:o6ugvoRb0
英語は好きだったけど古文漢文とかなにあれ意味あんのって感じで
勉強しなかったし 日本語って構造が合理的じゃないからいくら母国語でも
あんま好きになれないんだよね
199名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:31:26.64 ID:MEap7Obw0
>>194
それは言語教育の問題じゃなくて
議論教育の問題だろw
議論の手法として中学あたりからやればいいんだよ。
現状だと大学からじゃないか?やるのは。
200名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:31:38.73 ID:PCi+3isL0
>>198
じゃあ簡単じゃん。好きな英語だけで生活できるように日本人やめたらいい
201名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:31:43.86 ID:/gCnz9bH0
>>194
欧米や中国では、ブレインウオッシングのやり方の研究が進んでいるからなー
日本は、その点遅れている
202名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:32:39.93 ID:E3My9Y+N0
>>201
連中は自分を正当化するのが達者なだけで 学ぶ必要ないって
203名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:32:42.36 ID:uRBGBpG70
必要かどうか、興味を持つか、それだけだよ
子供たちが大きくなるころ時代は2030年だ
多くの人は、その仕事を奪われると思わなかったように
翻訳もまた消えている

勉強は、未来への投資である
それでも英語を子供にさせたいならさせな
しなきゃいけないのは、産まれてくるこれからの世代じゃなく
むしろ俺らの世代だよw
204名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:32:44.74 ID:5fvuWZAL0
>>200
日本人=日本語じゃないからw
205名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:33:28.14 ID:qkIuO4f20
国際会議で英会話ができないのは日本の首相だけ

各国の代表との懇談会でもボッチ

ホント、情けない
206名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:33:49.05 ID:EsUd8CWG0
>>199
まあこのレベルだよ
ブレインストーミングが議論だと思ってるやつらとか多すぎる。

何度説明してもほんとに理解できないんだよな。言語以前の問題として、なぜ日本人はこうなのか。
207名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:33:50.09 ID:BNfCziyN0
そもそも教われば出来るようになるという考え方が病的にオカシイ。
何をするにも自分で勉強しない限り身には付かない。
学校減らして進学するのに必死になるようにしてやったらどうだ。

あと何かの調査で非英語圏国家で日本ほど英語力高いのは珍しいみたいな統計も見たぞ。
アメリカじゃアジア系で英語出来ないのは、とにかくコリアンかチャイニーズばかりだから
そいつらの扱いに困ってるみたいな記事も東亜+のスレで見たわ。

だから別に英語教育はそもそも大きな問題じゃないだろ。
208名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:34:20.72 ID:MEap7Obw0
>>204
帰化要件に日本語能力あるのしらんの?
209名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:34:26.89 ID:5fvuWZAL0
どうせここで英語教育に反対してるバカウヨも自分の子供が英語教育学校と日本語教育学校を
選べるなら英語教育学校選ぶんだろなw
210名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:34:30.51 ID:HppTCsxx0
共産党のブラック企業規制法案はサービス残業の違反者に本来の残業代の
2倍の残業代を支払わせることで告発者を増やし抑止効果を高めます
労働総研によるとサービス残業がなくなると280万人もの雇用が創出される
そうです
211名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:34:33.28 ID:kf8b3yfd0
>>189
そのお蔭で教材が売れるわけよw
212名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:34:33.91 ID:Pfh0ILXx0
>>198
自国の歴史にアクセスできないともれなく朝鮮になるけどな。
漢字を捨てたあいつらに歴史問題を語れるはずがないんだけどさ。
ベトナムやポーランドも同じかw
213名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:34:51.42 ID:EsUd8CWG0
>>201
オウムとか自民党とかうまいっしょそれ
214名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:34:55.61 ID:u2tD9j9+0
会社では英語教育なんかやっていないな

アメリカに放り込んで三ヶ月もすれば日常生活は出来るようになっているよ
半年も住ませれば、仕事も無問題

入社時にその程度の選抜はすんでいる
215名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:34:59.34 ID:E3My9Y+N0
>>206
アホなのは、外人も一緒でしょ 日本人以上に自分都合優先だし
216名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:35:02.72 ID:hmZ/tYX40
>>205
英語力じゃなくて、会話力と人格の問題なんじゃないのw
小泉とか、問題なかったじゃん。
217名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:35:07.98 ID:Yz9cQU7s0
まず日本語で、日本人同士で討論剃るところから始めろよ
過程を飛ばすな
218名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:35:38.31 ID:x1XY1p/P0
>>184
陽性 養成
양성 양성
の区別ないよりいいだろ
だから韓国は早く英語化するべきなんだよ
219名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:35:59.56 ID:/gCnz9bH0
>>208
韓国でも帰化要件に韓国語があるぞ
愛国歌が歌えなくて帰化却下になった奴もいる
220名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:36:11.86 ID:nYnQJMHm0
明治の人達は英語を読めた。
江戸時代の教育を受けた人達だ。

漢語の素養があったからだ。
それによって英語のSVの順語に慣れていたからだ。
221名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:36:15.21 ID:PCi+3isL0
>>204
日本人、は人間を指して、日本語は言語の事ですよ?何を言っているの?等号が成立する訳がない。
222名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:36:20.16 ID:tY43Y0060
それは一般論で、一番は環境なんだよな
223名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:36:21.49 ID:JpyEn/7c0
英語だけではグローバル競争に勝てない
グローバル化の本質を誤解している日本(上)
http://toyokeizai.net/articles/-/48003
224名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:36:39.43 ID:5fvuWZAL0
教育クーポンで学校なんてもの廃止して完全自由化すりゃいい
そうすりゃみんな英語で教育する学校選ぶ
225名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:37:41.82 ID:E3My9Y+N0
>>220
その英語達者な連中が活躍したお陰で、騙されて
戦争で滅茶苦茶になったんだな   
226名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:37:43.29 ID:sP9i1qiJO
>>179
韓国語の学び方のコツな

ハングルを読むだけなら数日で出来る

次にハングルの単語に「漢字」でルビを振る、平仮名に漢字でルビを振るみたいで変な話だが、
漢字にすれば意味が理解出来るので単語を覚えやすい、ってか日本語をハングル読みしたものばっか

そのうち、ハングル独特の読み方・音が理解出来ると、ハングルを聞いたり見るだけで元の漢字がだいたい予想出来るようになる

文法は日本語と同じだから、単語さえ理解出来れば朝鮮語はクリアできるよ
227名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:38:17.84 ID:mlBkdr8Q0
国語力ではなく好奇心が一番大事
読みたい分野があれば何とかしようとする
話したい欲求があれば練習や挑戦するのは苦ではない
基本的な語彙や話題にする語彙が欠落し文法が頭に入ってないのに会話やリスニングの練習しても伸びない

人と会いたくない話したくない、見聞きしたくない人にはいくら早めたところで無意味
貧困家庭には子供の興味関心を広げてやれる資力が足りない
228名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:38:25.58 ID:Pfh0ILXx0
>>217
内容を批判されたら人格批判されたと扱われる日本じゃ無理だな。
英語は楽。YOUはあなたでもオマエでも貴様でもなくユーだからなw
229名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:38:30.40 ID:O/wUnehH0
グローバル社会に合わせて日本のグローバル化を推し進めてる安倍さんはさすがだよ
幼少期から英語を学べて話すことができる日本人が増えたら
日本語なんかに執着しないグローバル思考の国民が増えるだろうからね
230名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:38:44.73 ID:CcARUhu00
× 国語できない子は英語も伸びない
○ 国語苦手な子は何語だろうと苦手
231名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:38:59.34 ID:KQAHLlF70
>>174の言うとおりだよ。耳が慣れていないと聞き取れない。
「水」と言う単語も「油」と言う単語も知ってるのに、
これは、「水」か「油」かという質問に答えられなかった。

モンゴルなどから来た相撲取りが1年もすると日本語を話すが、
これは文法からやってるわけではないだろ。
232名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:39:00.14 ID:EsUd8CWG0
>>220
でもそれトップクラスの知的エリートの話っしょ

庶民が英語話すようになるのは、GHQ相手のパンパンまで歴史を下らなければならない
233名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:39:07.39 ID:UFxw31sq0
頭いい子は数学に専念させよう
時間の無駄や
234名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:39:20.98 ID:MEap7Obw0
>>206
議論の手法一種だろw
話を広げてネタを増やしてまとめていいアイディアを作る事だろ?
議論という言葉の定義の争いならくだらないからやめてくれ。
235名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:39:27.70 ID:mxlcOz+30
eccジュニアに小さい頃から通っててペラペラ会話できる中学生を知ってるけど
学校のテストやると全然ダメなんだと
実際役立つのはリアルで会話できるほうだと思うんだけどさ
236名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:39:33.48 ID:7OTfI7050
>>118
アメリカは戦後、反日プロパガンダで日本の歴史の作り変えを行ったから、
その反日プロパガンダを強化維持するために、
日本の文字を変えたかったんだと思うよ。
過去の資料が簡単に読めてしまうと、真実の歴史が簡単にバレちゃうからね。

韓国が漢字を廃止したのも同じ理由で、
過去の資料を読めなくすることが目的だと思う。
237名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:39:55.75 ID:qOU09IM50
英語教育反対者=絶対格差拡大論者だからねw

金持ちが子供を英語教育できるいっぽうで日本の庶民は英語能力で圧倒的な差をつけられる

庶民の子供はグローバルエリートへの道を閉ざされる
238名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:41:03.04 ID:/gCnz9bH0
>>213
自民党は洗脳は下手だよ
だから、いつも安易な利益誘導に頼っている
239名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:41:13.75 ID:uDd9IotZ0
日本は英語を学ばなくても非専門的な分野なら問題なく生活が成り立つ稀有な国。
だから国民全員に英語教育なんて本来は必要ないんだが、あえて英語教育推すてんであれば、
見栄や国際的な自尊心を満足させるために英語を習わせるのか、一部の人間が大学以上の学問分野で
支障がでないように英語を習わせるのかで全然違う。
前者なら適当に英会話の授業だけやってればいいけど後者の場合現代文の授業でちゃんと論理的文章かけるように
ディベートできるように教育しないとわざわざ英語を学ばせる意味がない。
240名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:41:16.76 ID:ErnwYn0v0
>>191
それはない
日本人、韓国人には聞こえない英語の子音が多すぎる
台湾語や中国語を母国語とする人は英語の子音は割と簡単に聞き分けられる
241名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:41:19.76 ID:rdgardEa0
姉か妹と父が明日はそこに行きます

まあしかしネットでもこのレベルのミスは見られるけどね
ちなみに、句読点なしで修正できるが、本当は英語のand/orとの比較で習うとより効果的だけどね
こういう例もあるから早期外国語教育は母国語学習と並立しうるけどね
242名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:42:12.49 ID:5Z9eGIMm0
>>237
本人が自覚してるかどうかは別としても、そうなるだろうな
243名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:42:50.77 ID:UFxw31sq0
数字こそ世界共通言語
数字ができる脳みそこそ必要、英語なんて無駄すぎるわー
244名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:42:54.16 ID:zFiiSB1v0
>>200
日本人の定義って何?
245名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:43:01.24 ID:uRBGBpG70
興味のある子供がどれ程居るのだろうか

上は、今の半分の時間でも第二外国語も余裕だろう
下はする気がないので一生かかっても無理だ
勉強させたい親の気持ちは、子供には届かない
お前らも俺もそうだったろ
246名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:43:06.33 ID:hHkrUulDO
ノーベル賞候補者の一人も同じこと言ってるよな。英語ペラペラな奴ほどそういうよ
247名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:43:18.98 ID:hmZ/tYX40
>>240
なんに反論されてるのか理解できんが、俺が北京語で話してるのに
英語で返される様になったのは、この10年くらいだなw
248名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:43:39.90 ID:uMoxZxNO0
まぁ国語は基本だからな。
249名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:44:34.90 ID:+ItX4BBH0
単に、昔は会話を教えられる人がいなかったから文法中心の英語教育になっただけなんだけどね。
中国語を漢文として学んだ飛鳥・奈良時代と同じ現象。
今は会話をキチンと教えられる人を集めるのはそれほど困難じゃないのだから、王道に従って、会話から入る教育に変えたらいいだけの話なんだけど。
その方が楽だし、向上も早いしね。
もっとも、それをやらないなら、いくら早期教育しても現状となんも変わらないどころか悪くなるかもしれない。
250名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:44:40.71 ID:EsUd8CWG0
>>234
そこがわかってない

ブレインストーミングってのは、あくまでもネタやアイデアを大量に出すことが目的であって
ひとつひとつを判断する場ではない。
その場で評価や判断しないことで、アイデア創出を促進するのが目的なのにな。

ブレインストーミングで評価始めちゃうやつはブレインストーミングの意味をまるで理解してない。
どんだけなんど教えても、いつまでも理解されないんだよなこれ
251名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:44:45.07 ID:UqIVoQA60
映画もあまり聞き取れない俺より全然英語できない奴でも留学したりしてるけど
どうしてやっていけるのか不思議でしかたがない
252名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:44:59.41 ID:E3My9Y+N0
>>233
コンピュータで出来ちゃうので 数学なんて そうは役立たんよ
253名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:45:02.88 ID:O/wUnehH0
英語を国語にすればいい
254名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:45:10.83 ID:Pfh0ILXx0
>>240
実際に発声してないから聴こえないのは当たり前なの。
バトルを速く言えうためにバドルにな変えるの。kind ofを速くいうためにカインダに変えるの。
いい加減耳の問題にするのはやめなよw
255名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:45:16.15 ID:ErnwYn0v0
>>247
お前がバカだからだよww
256名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:45:19.08 ID:qkIuO4f20
とっくにインターネットの世界になってるんですよ

英会話ができないと置いていかれる
youtubeのコメントを日本語で書くの ?

従軍慰安婦問題、イルカ問題、韓国による捏造日本下げプロパガンダ、等

英会話ができないとヤラレ放題
257名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:45:31.75 ID:EpfB2lx+0
英語は英語のまま覚えるしかない

日本語と翻訳構図を作ってるからダメ

英語は英語

日本語は日本語
258名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:45:41.79 ID:/gCnz9bH0
>>236
>>アメリカは戦後、反日プロパガンダで日本の歴史の作り変えを行ったから、
>>その反日プロパガンダを強化維持するために、
>>日本の文字を変えたかったんだと思うよ。
>>過去の資料が簡単に読めてしまうと、真実の歴史が簡単にバレちゃうからね。
何で、占領時代に漢字廃止しなかったんだ?

>>243
数学は言語としては論理的だから
国語がダメでも数学はできる人はいるんだよね
259名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:47:11.22 ID:EsUd8CWG0
>>254
わかったぜ! 

洗濯機 → せんたっき

これな
260名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:47:31.21 ID:wuS1HTG90
> 「国語できない子は英語も伸びない」

それは、日<ー>英の文章翻訳作業では正しいと思うが、
口語会話や感覚と言う面ではどうかなあ。

国語が出来る子にとっては、国語は古文なども含めて「判ってしまう」
ことであって苦労はしないんだが、そういう子ほど英語授業は文例は
陳腐でバカバカしいし、文法に関しては「考えて」構築することに苛立ち
を感じてしまう。
慣れ親しむことから、「判ってしまう」回路を作っておくのは悪くないと
思うがなあ
261名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:47:31.63 ID:YQhZ5AAjO
知り合いに
父親がアメリカ人、母親が日本人で子供が6才の家族がいるけど
その子供は父親には英語、母親には日本語と使い分けて喋ってた
同時進行いけるんじゃないの?
262名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:47:31.92 ID:SQx2jNLd0
>>256
完全に二極化してんだよ
2chによくいるようなアホはインターネット使っても決して日本語の情報以外見ようとしない
もちろん普段の生活でも日本語だけしか使わない低レベルな仕事してるから日本語だけで大丈夫と真顔で言い張る
263名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:47:45.28 ID:hmZ/tYX40
>>255
せっかく外人と話してるんだから、英語で喋りたいんだよw
まぁ、お前さんには日本語力以前に対話力が必要だわ。
264名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:47:47.49 ID:uMoxZxNO0
>>253
いやいやそこは中国語で。
265名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:48:19.76 ID:Pfh0ILXx0
>>251
日本人としかつるんでないから。プレリュードとかに乗って事故起こしちゃうタイプなw
266名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:48:24.72 ID:uDd9IotZ0
>>249
英会話をさせたいなら確かに文法より実際会話して学んだほうが効率的だけど、学術分野で英語を使うってんであれば
文法やって文章書いて作文ってほうが効率的だよ。実際英語圏の留学生向け英語学校ではがっつり文法の授業から入る。
結局日本で何のために英語を学ばせるかって目的次第。
267名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:49:23.16 ID:E3My9Y+N0
従兄弟が 国語はスゲー高得点 他の教科がボロボロで笑ってしまう成績だったな 俺は逆で
268名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:50:14.20 ID:IYBCFOlS0
だから日本語を世界公用語にすればいいだろ
外務省は仕事しろ
269名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:50:16.60 ID:IrnCpMvd0
>>249
違う
会話で学で、人間が体得的に言語を習得する場合、その言語の文法言い回しを会得するのに長い時間がかかる
その時間を短縮するため、文法という言語のホネを叩き込んで
ニクである単語を覚えさせる文法教育が行われているのだよ
270名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:50:23.30 ID:Pfh0ILXx0
>>259
俺の破壊された日本語を理解できてさすがネイテイブ。その通りw
271名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:51:06.56 ID:MEap7Obw0
>>247
それはあんたの北京語がイマイチだからじゃないか?
英語圏の外国人も日本語で話しかけても英語で返答されてムカつくとか言ってるぞw
272名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:51:47.68 ID:GZrpZY0+0
まあそのうち携帯で瞬時に抄訳してくれるのが出てくるだろ
国語をしっかりやっとけ
273名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:52:25.57 ID:XoMMvFJJ0
>>261
ジョンカビラは
父とは日本語で
母とは英語で会話
無意識に切り替えをしていて
幼少時は二つの言語を使い分けているという自覚が無かったらしい
不思議な感覚だなとおもった
274名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:52:33.33 ID:+ItX4BBH0
>>266
英会話の基礎やって慣れ親しんでから、文法やった方が効率的だよ。当たり前だけど。
英会話の上達を目指すにしても、読み書きの上達目指すにしても、会話から入るのが常道。
っていうか言語ってそういうもの。
そこ無視し続けてきたのが現状なのであって、よりよくすることを拒む必要はない。
275名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:52:45.25 ID:EsUd8CWG0
ロスとかロンドンとかにいって、外人相手につたない英語でなんとか喋って
日本語で返事されるとかなりショックだよないろんな意味で
276名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:52:52.53 ID:4JkdhWCy0
教える側が糞ばっかりなんだから育たんよ
277名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:52:58.35 ID:KQAHLlF70
せっかく英語を話せるようになったのに、日本では日常で全然英語使わないから、
40歳くらいになって、いざ必要になっても忘れちゃうよな。
278名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:53:50.89 ID:hmZ/tYX40
>>271
俺の北京語は、イマイチどころかイマサンだよ。
でも、相手が返してくる英語よりはマシなんだw
279名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:54:05.33 ID:MEap7Obw0
>>250
だからそれは言語教育の問題じゃないだろw
議論のやり方、話し合いの進め方、アイディア集約の手法の教育の問題だろw
義務教育でやってないんだから、差が出るのはあるいみ必然。
否定禁止で会議しましょう。って事前に宣言して仕切ればマシになるよ。
2chとかじゃ無理だけどw
こういう教育をやれって言うなら大賛成だ。
280名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:54:16.23 ID:DzNzW3PS0
なんやかんや言って頭のいい奴は英語できるんだけどね
早い遅いの問題じゃなくて脳みその差ではないかと
281名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:54:23.41 ID:qIfPiGyAO
ホームステイ外人なんか受け入れるなんて士気逆に下がるわ
282名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:54:37.55 ID:8FDwWOoi0
国語が一番苦手だったが
安岡章太郎が自分の文章が試験に出たか教科書に載ったかして
ここで作者が言いたいのはどんなことかという設問があり
その解答が作者の思いもしないものだったというのを読んで忘れられないぐらい嬉しかった。
283名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:55:16.56 ID:RpjhORqTO
>>252
論理的思考力自体はやっぱり、数学もちゃんと学ばなきゃ。
計算ならなってくれるのは、そろばんレベルだしそれすら、ひとがプログラム組み込まなきゃやってくれない。
マゼマティカとかも数学の素養がなきゃろくすっぽ使えないよ。
文系は支配者、理系は高度でも奴隷、みたいな構造を打破できないと、日本に未来はないね。
284名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:55:25.31 ID:x1XY1p/P0
>>268
それはまずい
ここ2chに何が書かれているかバレてしまうw
285名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:55:44.05 ID:E3My9Y+N0
>>268
日本語は、読み易く 近眼になりにくい思うし それが良い思うけど
難し過ぎるし 傾国の敗戦属国だし 普及せんだろうね
286名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:56:42.43 ID:hmZ/tYX40
>>284
実際、バブル期なんかは誰が日本語出来るか判らんから
日本人同士の内緒話は偽関西弁でやったりしてたなw
287名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:56:52.45 ID:EsUd8CWG0
>>282
そういうのは「空気読む能力」のテストだからな実質。

作者が言いたいこととか思ったことは「ああこれで原稿料が出る」とか「〆切間に合った」とか「俺天才ドヤッ」
とかなんだけど、そんな本当のこと書いたら0点だしな。
288名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:57:02.67 ID:P8u8W0nt0
まあ、確かに京都文教小学校の実態は養護学校だけどな。
自分の子供が養護学校に通ってるとなると体裁が悪いから、
一般校のふりをしているだけだよ。

おまけに教員もクズばかりだから、仕事はほったらかしで、
おかげで東山駅は毎日ひどいありさまだよ。
誰も引率してないんだからな。

あの学校とはかかわらないほうがいいよ。
なにかあったら、すぐ警察に通報するべきだね
289名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:57:32.86 ID:1A4oT34/0
とにかく文法と単語暗記中心の授業を止めさせろ。
それやっている以上、英語は何年やっても効果が上がらない。
290名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:57:34.95 ID:T7AN6IAf0
学校の存在そのものが、詐欺でしかない
 
理想的なのは寺小屋
 
291名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:57:42.96 ID:Pfh0ILXx0
>>279
オマエの言ってる通りだから落ち着けよ。
議論したから国語力ではなく、国語を使った論理学や討論する力って限定的になったろ。
日本語で討論するには討論用の日本語が必要だと思うけどさw
292名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:59:07.46 ID:qIfPiGyAO
>>44
問題は洋映画や洋ドラマが苦痛な人はどうするのかってこと
293名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:59:29.70 ID:ErnwYn0v0
日本人は歴史上、できれば有利な外国語は2つあった
中国語と英語
でも、両方ともからっきしにダメ
これは日本人がバカなんじゃなくて、第一に日本語と「音」が全然違う
第二に「文法」が全く違う
これではどうにもならない・・・

実は日本人はやる気になってやれば、スペイン語、イタリア語、ポルトガル語は割と上手くなる
カタカナで話しても、奴らには十分通じるよ 「音」が割と近い
 でも、英語圏の人のは通じない・・・
294名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 03:59:43.12 ID:uDd9IotZ0
ネイティブと同じ順番で英語を学びましょう、とかいうけどネイティブはその言語習得するのに10年以上の歳月かけてるんだからな。
後から短時間で学ぶには文法から言語の構造理解して修得したほうが早い。
スラスラ会話できるかどうかってのは別。日本人だってみんな日本語スラスラ話せるわけじゃないからな。普段使わない言語はそりゃ出てこない。
それは教育とは別。
295名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:01:08.85 ID:YQhZ5AAjO
>>273
そういえば以前ある番組で
バイリンガルの人の脳を調べるってのがやってたけど
日本語を喋る時と英語を喋る時とでは使っている脳の箇所が微妙に違ってた
296名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:01:20.36 ID:IrnCpMvd0
>>289
文法と単語を中心にしないで
どうやって効率的に言語を学んで文組み立てるのか教えてよ
297名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:01:40.32 ID:Pfh0ILXx0
>>293
漢文なんて中国語だろ。読むだけなら得意だろw
298名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:01:45.76 ID:K7o6EyLB0
文法だとか単語だとか一切を捨てて、ただ聴くだけに専念させろ
そして適当に話させろ
299名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:01:46.61 ID:E3My9Y+N0
英語と日本語を足して2で割って おいしいとこ取りした新言語を創設すれば解決!
300名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:01:47.51 ID:EsUd8CWG0
とりあえず、敬語の学習はもっと時間増やすべきだ

新人で上司相手に「これ、ヤバイっすね」ってのを丁寧に言おうとして
「これ、やぼうございますね」とか言っちゃうのはヤバイ
301名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:02:23.72 ID:x/CPzIuJ0
外来語がダメなんじゃねえかな
日本語発音の外来語多すぎる
302名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:02:48.74 ID:8TjRfxo40
文法しっかりやって
単語しっかり覚えるってのが最も効率的なんだよね
それ以外で意識せずに使えるレベルにしようと思ったら
学校の授業全部英語にするくらいじゃないと意味ない
ま、見てな
303名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:02:49.90 ID:hmZ/tYX40
>>293
いやいや、昔に中国語(何語よw)が出来ても通じなかったと思うぞ。
中国のテレビ網が全国的に完成して、普通話が通じる(聞けるだけで話せない人も多いが)様になった。
304名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:03:18.41 ID:/gCnz9bH0
>>295
日本人は漢字読むときとひらがな読む時で
使ってる脳が違うよ
305名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:04:00.62 ID:ErnwYn0v0
>>297
俺が言ってるのは聞いて話すこと
読み書きだったら簡単だわな
306名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:04:08.18 ID:pwfjZOjR0
だから、ムリさせる事はないですよ。

日本語しか習得できない人が英語を習得する必要性はない。

ただ、子供の頃から英語に触れさせておくのは悪い事ではないです。
307名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:04:20.93 ID:Pfh0ILXx0
>>295
日本語は象形文字だの表音文字だの表意文字だのいろいろあるから違うのは当たり前。
交通事故で脳を損傷しても日本人は言語を失わなう率が低いのはそのため。
アルファベットじゃそりゃ忘れるw
308名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:04:29.77 ID:uRBGBpG70
自分が勉強しないから言いたい放題
お前らがやりたくもない数学を
小学から大学まで逃げられないなら
他の科目で優秀な才能を詰むだけだろ

今の時間でできないやつは
時間増やしてもできやしないわ
何せ興味がないのだから
309名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:04:33.79 ID:E3My9Y+N0
>>300
Hi!◎◎さん とか その点英語は軽いな
敬語がないに等しいのは、相手をブチノメして上に立って来たから?
310名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:05:21.94 ID:ErnwYn0v0
ま、バイリンガルの俺の言うことを信じておけばいい
迷える子羊どもww
311名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:06:02.57 ID:Xz05Fgzs0
>>282
今でもその片鱗が残ってるわな。文章がわかりにくい。
 
ところで、それは安岡章太郎ではなく遠藤周作。
312名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:06:28.51 ID:/pMeqkTX0
基本はテレビ行政。これに尽きる。
自分は英語でテレビ観てるけど、観ないとアウトだね。
分からないから観ないといつまでたっても観れないよ。

半年ぐらいで文法を簡単にやって、アメドラとかBBCをひたすら
観てればいいんだよ。いまどきDVDに英語字幕ついてるんだからさ。
313名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:06:44.49 ID:UFxw31sq0
数字は脳を鍛え
英語は脳を麻痺させる
コレがおれ論や
314名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:07:06.40 ID:IrnCpMvd0
ID:uDd9IotZ0
珍しくまともな人がいる
文法こそ、その言語のエッセンスだというのに
文法を無視して学ぼうなんてパン無しでBLTサンド作るようなもんだよ
315名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:07:09.56 ID:hmZ/tYX40
>>309
ロンドンだと、丁寧な言葉で話してくれる店員さんも居るよw
316名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:07:23.56 ID:ywoiQFB50
他のアジア諸国はずっとそれやってるみたいだけど研究分野でまったく追い越されてないね
同じ事やったら日本人は更にすごいことになるわけ?そうは思えないけどね
317名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:07:31.75 ID:Pfh0ILXx0
>>309
他言語を参考に作ったから適当で単純なだけ。
318名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:08:05.49 ID:5hgWPJ+40
英語は将来的に日本でも公用語になればいいと思うけど、日本語と平行でってのは難しいよね。
普段の生活環境がそうならない限り、授業で学んでも英語教育は進まないと思う。
319名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:08:18.20 ID:E3My9Y+N0
>>307
なるほど 事故や歳食ったりで ボケたくないなら日本語ですっか?

>>312
字幕を読むなんて 近眼になりそうで嫌だな
320名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:08:24.93 ID:nifKF1KN0
日本人が英語出来ないのは使わないせいもあるけど
あっちの発音まんま真似するのを恥ずかしがってやらないからだよ
口に出せない言葉はいつまでたっても使えないさね
子供が習得しやすいってのはその辺恥ずかしがらずにできるってだけで
それができれば多少年くってからだって話せるようになるよ
だから子供には母国語しっかり教えた方が良いと思う
321名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:08:30.29 ID:qkIuO4f20
英語できない人間が「ネットで...」とか言ってるのは、インターネット(Wold Wide Web)でなくLANのことだから w

Local Area Network 日本国内限定
322名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:09:04.45 ID:vNBEFlnY0
語学力は言語に共通するものだけど、
別に国語授業って国語力向上にはそんな役立ってないな
323名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:09:09.20 ID:wuS1HTG90
>>289
いやいや語彙を増やすのは絶対に必要だし、文法を理解するほうが効率的。
但し、国語のように「判っていること」を追体験的に再確認したり整理したりって
感じで出来るほうがいいだろうね。
324名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:09:15.37 ID:YQhZ5AAjO
>>307
へー(・ω・`)
やっぱ日本語と同時進行でいけそうだな
325名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:09:52.37 ID:/pMeqkTX0
文法、文法とか題目のように言うけど、自分が一番
文法を勉強できたのはアメリカのドラマ。これは勉強になるよ。
326名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:09:52.58 ID:x/CPzIuJ0
>>320
それそれ。
頑張ってまねようとしててもできないやつとか頭悪い奴がバカにするんだよな。
おまけに教師の発音も最低ときた日にゃ。
327名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:10:13.78 ID:Pfh0ILXx0
>>321
アメリカではインターネットじゃなくてインナネッだけどなw
328名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:10:20.31 ID:JpyEn/7c0
http://gregoryclark.net/junsha.html
欧米社会を見てください。イギリスとかドイツとか、学枚で難しい言葉、中国語、日本語、ロシア語、教えていますか。
教えていないです。学校でやるのは隣の国の言葉なんです。フランス語とか、英語とか、ドイツ語。言葉の置き換えだけです。そして難しい言葉は全部大学でやっています。
329名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:11:12.82 ID:hmZ/tYX40
>>326
馬鹿にされないことが分かりきってる場合でも、隣に自分より英語が上手い奴が居ると口数が少なくなるw
330名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:12:30.18 ID:pwfjZOjR0
問題は、進学校や一流大学の方なんですよ。

進学校の生徒が英語がしゃべれないとか、東大京大を出た人材が英語をしゃべれないとかね、

ドイツフランスではあり得ない。
331名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:12:33.45 ID:YQhZ5AAjO
>>326
最近、大抵の学校で外国人の先生雇ってたりするから
先生のレベルはよくなってきてるかも
332名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:12:33.63 ID:/gCnz9bH0
>>324
英語を読む際には
英語の単語に、ちょっと強引だけど漢字でルビをふっていけば
時間はかなりかかるけど、大体の意味は理解できるかもな

無意識にそうやって読んでいる人もいそう
333名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:12:46.60 ID:ohXY4Zrz0
>>296
文を組み立てるって発想が違うんだよなあ
334名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:13:36.68 ID:YbkTfq3b0
>>320
その前に和製英語発音を垂れ流すマスゴミをどうにかしようよ。
あんなデタラメ発音の単語が流行語なんてゴミみたいな話題にしている時点で、
日本人の英語取得能力を妨害しているようなもんだぞ。
335名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:13:46.33 ID:hmZ/tYX40
>>333
ちゅうか、日本語でそんなことやってないからなw
336名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:14:38.28 ID:twVA8qwF0
逆に英語ができない奴は国語もできないんだよ。
国語の勉強だけしていて国語が伸びるのは小学校まで。
337名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:14:51.89 ID:riYEYoDX0
It is time to move the piano !
We don't move the piano bench ! , too !
They move them !

さて?これは何を言っているのか?直訳しても分からない。
338名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:14:54.90 ID:E3My9Y+N0
>>330

一流の人材が世界に雄飛せぬよう 国家戦略なんだな
339名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:15:23.01 ID:hmZ/tYX40
>>334
カタカナで書いてるのは外来語(日本語)だと理解できない奴がアホなんだよw
340名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:16:13.20 ID:XoMMvFJJ0
>>299
delicious place を adopt するんだな(´・ω・`)
341名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:16:13.36 ID:NOwOrolk0
国語が出来ない奴は、他の教科の問題も何を書いてるのか理解出来ないからな
342名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:16:15.99 ID:riYEYoDX0
>>337の続き

日本人が普段使っている何気ないシンプルな日本語の言い回しに別の意味があるように
ネイティブっていうのは発音だけじゃない。むしろ。発音よりも「こちらの方」が重要。
とはいえ。どこまでやれば良いのか?線引きは難しい。
結局は対話相手次第ということになるので人選・人員体制の構築が非常に重要になる。
343名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:17:05.07 ID:Pfh0ILXx0
>>320
それ言うなら、恥ずかしがり屋で日本語すらまともに話さないことを言いなよ。
仲間内でだけギャーギャーと騒ぎ、内と外で極端に変わるその性質をw
344名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:17:28.70 ID:j4ASfH1K0
でも 山中さんあたりの世代
まで 伊藤 和夫とか 原 仙作できてる
から問題ないだろ

頭鍛える方が大切だろうけどな
345名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:17:52.44 ID:Ujk6KZuw0
文法レベルで違うから、逆に日本語の文法、英語の文法の違いを意識して学べるから
日本語力上がるよ
346名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:18:11.62 ID:ejiC2xoB0
外交官やメジャーリーガーのところは日本語教育で苦労するそうで
使わないならどうやってもなぁ
347名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:19:03.08 ID:YQhZ5AAjO
>>341
小学校の算数なんか
言葉のひっかけ問題みたいなやつが結構あるもんな
348名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:19:08.57 ID:wuS1HTG90
>>334
和製英語はカタカナ発音なので英語とは切り離して考えられるんで
別にって思うがなあ。面白いじゃん。

意味を把握せずに使ってるカタカナ語のほうが弊害が多いかな。
(まあ、こちらもカタカナ発音なわけだが)
349名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:19:44.32 ID:glEKS2MH0
カタカナがある限りは
言語を音声として捉えられる耳のいい子以外は上達しないな
350名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:19:53.98 ID:E3My9Y+N0
プログラミングでも語学でも 色んな言語をかじると
オツムが冴えてくる
351名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:19:56.12 ID:ErnwYn0v0
だって英語ってドイツ語源流のフランス語からの借用ばっかりじゃん
それと日本人を同じ次元で語ったる時点でww
352名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:19:58.57 ID:nifKF1KN0
>>334
漢文教育を充実させて外来語からの和製漢語の造語文化を復活させたいところ
353名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:20:05.85 ID:hmZ/tYX40
>>347
それ、運転免許試験だわw
日本語ができる外人とか大変だろうな・・・と思うわ。
354名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:20:24.85 ID:Pfh0ILXx0
>>342
それ言うなら発音とリズムな。
綺麗に発音しようが日本語のリズムなら意味わからなくなるって。
句読点みたいなもんだから。
355名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:20:29.05 ID:axoZpMDk0
>「国語できない子は英語も伸びない」

その子が馬鹿なだけじゃんw
356名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:20:48.39 ID:P4DCr8ke0
>>352
中国語をやるべき
357名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:20:57.20 ID:zmmXpNqg0
うん、やっぱり日本人なら国語が一番大事だな。
その人がどの程度の教養と知性を持っているかは文章を書かせてみればわかる。
小論文がぽんと一つ書けないようでは全然だめよ。
何よりも国語を優先させるべきだな。そのためにはまず、いい文学作品といい論文を
たくさん読ませることだ。。
358名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:21:01.16 ID:/gCnz9bH0
>>336
日本語には漢字という「外国語」があるから
ひらがなだけだと小学校低学年だが
漢字があるから中学校までは国語が伸びる
古文と漢文やれば高校まで国語が伸びる
359名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:21:03.78 ID:glEKS2MH0
>>352
中国語だけど「滑鼠」とかセンスあるなって思う
360名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:21:12.82 ID:XoMMvFJJ0
>>344
多田正行とかw
361名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:21:51.75 ID:pwfjZOjR0
もっともドイツ語やフランス語と英語は相性がよく、つまり脳の使い方は似ているので
単純な語彙力の拡張のように勉強できるのですが、日本語と英語はそうはいかない。

日本語と英語ではまず記号が利用するスペースと画像処理の時点で違う。
英語は記号の羅列に意味があり、その塊を画像として横長な空間の画像処理になるのに対し、
日本語はその内容が漢字に凝縮されている言語であるから処理が異なる。
362名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:22:05.16 ID:vJpccKd20
団塊ジュニアの年齢だが国語の偏差値は五十五ない位で、英語だけは毎回偏差値は余裕の六十越えだつたが。国語は得意ではなかったが、洋楽を聞いていたのが助けになったせいか英語だけは良くできた。
363名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:22:44.42 ID:MahT+F+U0
バカはしょせんバカにつきる

体育や美術じゃないんだから
364名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:23:46.93 ID:OiJKQWVR0
俺、センター試験で英語が国語の半分しかとれなかった。

昔から国語は得意だが、英語はどうしても頭に入らん。
365名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:23:55.87 ID:JZx45ecBO
同時進行でいいと思うな
但し母国語は幼い内にしっかり教えておくのは大事
感情を言葉で表せない子は暴力に向かう
これ見落としがち
366名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:23:57.73 ID:ywoiQFB50
>>358
古文とかこそ大学で習うべきもんだと思うがな
なんで高校でやるのか意味不明
367名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:24:41.09 ID:YqbIn/1m0
>>282
ほんとに君は国語が苦手のようだなwww
368名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:25:09.56 ID:Pfh0ILXx0
>>351
日本人は借りてきたものを加工するのが世界一上手だからな。
にしてもアイルランドやスコットランドのゲール語だとか、ドイツ語の音に聞こえて仕方ないんだけどな。
不思議だらけだわw
369名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:25:37.51 ID:E3My9Y+N0
>>364
私と真逆だな 国語が滅茶苦茶 英語と数学は完璧
370名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:25:37.76 ID:/gCnz9bH0
>>366
GHQの漢字廃止運動の逆
日本の伝統文学を少しでも親しみを持てるようにしないといけない

アメリカ人がラテン語や古代ギリシャ語勉強するようなもんでしょ
371名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:26:20.32 ID:OiJKQWVR0
>>366
昔は高卒が当たり前だったから、高等教育として必要だったんだよ。
372名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:26:30.01 ID:JpyEn/7c0
バイリンガル教育の科学。(前編)
http://www.1101.com/kasoken/2004-02-20.html
バイリンガル教育の科学。(後編)
http://www.1101.com/kasoken/2004-02-27.html
373名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:26:59.28 ID:ij7TNs6c0
英文学のスペシャリストを養成するならともかく
単にコミュ出来ればOKなんだし、英語力とか
オーバーすぎるわ。発音だけネイティブになれば
日本人は文法完璧だから後はしゃべりだけ。
374名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:27:17.95 ID:zmmXpNqg0
国語なんて一度できるようになればもう勉強の必要はなくなるんだよ。
小学生の時から国語が苦手で、一生懸命勉強して得意科目にしたあとは、
中間・期末テストは全く何も勉強しないでぶっつけ本番で受けても80点は
確実に取れた。国語にはそういう利点がある。一度得意科目にしてしまえば
後は勉強の必要はなくなる効率のいい科目なんだよ。
375名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:27:23.60 ID:ohXY4Zrz0
>>366
それはそう思うな
376名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:27:47.49 ID:XRHX5HEI0
国語の文法を英語型に変えればいいw
377名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:28:11.74 ID:RYi4SlNR0
>>2
国語の意味が分かってるの?日本の国語が英語なら問題ないが
明らかに言語の質が違うから・・・
それから、英語を日本語に訳すというなら、尚更日本語を知らないと使え鋳物にならないって
いつかは気づくよ、それならもう英語は英語として使う方が楽
378名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:28:21.04 ID:hmZ/tYX40
>>371
でも、大学は日本に47校(都道府県にひとつ)て程度で、全額国費でいいと思うよ。
アホが行く大学とか要らんわw
379名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:28:50.00 ID:ohXY4Zrz0
>>371
じゃあ今の現実にあわせて変えよう
380名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:29:04.76 ID:Pfh0ILXx0
>>373
そもそも相手の目を見れないコミュ障がよし、とされてる日本じゃ無理だろうな。
根本的な問題だから。
381名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:29:14.64 ID:7mNhs5mq0
in childhood they should study their own language.
382名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:29:39.17 ID:pwfjZOjR0
具体的に言うと、英語は数文字の接頭語・ボディ・接尾語の羅列を”画像”として横長に認識するのに対し、
日本語は漢字とひらがなが組み合わされた言葉自体を一語の画像として画像認識する。
英語文章の画像処理は横方向で横長なんですよ。

英文文章の”画像処理”自体に慣れ親しみ処理を速めなければ
英語の速読は不可能でありこの点において日本人が英語の速読を習得するのは
母国語同様の処理で問題ないドイツ人やフランス人が習得するより遥かに難しいです。
383名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:29:51.39 ID:zFiiSB1v0
>>333
ほう
じゃあ、どうやって話すのかな?
文法抜きで教えてくれよ
あと母語と外国語は別物だからな
日本語を話すときに文法を考えてないとかいうのはお話にならないからな
384名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:30:01.84 ID:riYEYoDX0
>>354
まあ。そう言うのなら
君自身が >>337 を実際に声に出してみた上で 
どういう意味なのか?を答えてくれ。

発音とリズムだけですべてが解決しないと指摘している。
385名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:30:47.78 ID:YqbIn/1m0
英語になると、苗字と名前が逆にする習慣がいまも納得いかない
外人は日本でfamilynameとgivennameを入れ替えたりしないのにさ

だからローマ字表記では、中学以来ずっと、苗字、名前の順で書いている
名刺でもそう

最近は、苗字を全部大文字で書いて、カンマを打つ表記を覚えた

ABE, Shinzou
のように

これをスタンダードにしてほしい
386名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:31:00.74 ID:mNnh82gT0
そうか「変換」するなら当然国語力ないとなw
ただ向こうで喋りたいだけなら必要ないかも
387名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:31:20.74 ID:Ieir2w+F0
「今日は晴れです」と表現したい時良くあるのは中学生が
"Today is sunny"とするケース

語学そのものに幼い頃から接していれば
"It's sunny today"と自然と出てくる
それから文法を学ぶと、このItは天候や時間を言う時に使う主語で、ここでのtodayは副詞として働いていたのかと理解が出来る

つまり文法が言語に先行することはないから幼い頃は語学のセンスを磨く方がいい
388名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:32:00.86 ID:2Te1+KCZO
>>364
俺は5歳の頃が一番喋れたw
4歳までにひらがなとアルファベット
小学校入学前には外国人と会話していた…が…
何処で間違ったのやらw
389名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:32:08.45 ID:NV6M/0Dw0
>>32
そういう事だよね
390名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:32:34.81 ID:ohXY4Zrz0
>>383
そうくると思ったから詳しいこと言わなかったんだがw
まあ超簡単に言うと例文のまねをして話すって感じかな
391名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:33:45.74 ID:Pfh0ILXx0
>>384
意味わかんないよな。で、リズムって会話の話だけど無関係な質問してどうしたの?
英語がリズム言語であるがゆえに、リズムに乗せやすいから、英語の曲が多いのも事実なんだけど。
392名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:33:51.45 ID:zmmXpNqg0
現代文を縦横に操れるようになるには古文と漢文に習熟するのも必要。
古文は日本人として当然知っておかなければならないものだし、古文に親しむと
日本人の感性がわかるような気がしてくる。漢文は簡潔に要を得た文章が書けるようになる
利点がある。英語に手を付けるのはこれらを十分にマスターしてからだ。
393名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:34:08.57 ID:nifKF1KN0
>>366
言葉ってのは辞書に書いてある意味だけのせた記号じゃなく
過去から現代まで語り継ぎ意味を重層に乗せてきた思考の塊なんですよ
単語の一つ一つにそういう歴史的に積み重なった意味があるって事だけでも
中高レベルで理解しておかないと大学の文系学問とかできないですよ
394名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:34:49.05 ID:uDd9IotZ0
>>387
そんなもん英語圏に住めば1ヶ月で身につく、幼いころからそれを無理に刷り込もうとすると数年かかる。
本当に効率的かな?
395名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:36:07.87 ID:cvb+yD2S0
英語教育の仕方を変えなければ
いくら前倒ししても無駄だよ
396名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:36:09.56 ID:P4DCr8ke0
>>393
古文漢文やんないとそういうことがわからないのは
学問やる適性ないよ
397名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:36:12.19 ID:zmmXpNqg0
>>387
本当に自然な英語で言うなら「It's a fine day today.」になると思うが。
398名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:37:33.51 ID:glEKS2MH0
>>385
family nameをすべて大文字で記載するワールドカップ方式か
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/topics/2012/39.html

これやると「英語として間違っている!」としたり顔で指摘してくるやついるんだよねー
外国は英語圏だけじゃないっての
399名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:38:10.70 ID:/N0In2KU0
この前、外人に突然話しかけられてカメラはどこで買えるかと聞かれた。
最初は写真撮ってくれと言われていると思ったが、どうも違うようで
ゆっくり話してもらったら理解できた。あとは路線と乗り換えの案内をしてあげた。
最初はどうしようと思ったが、何とか単語を思い出しながら
会話が成立したよ。受験英語でも少しは役に立っていたようだ。
400名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:38:47.47 ID:+HlMBZVY0
数年試してダメなら本に戻せば良い
今まで通り思いつきだけでやっていこう
401名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:38:58.36 ID:Pfh0ILXx0
本当に自然な英語。 なんだそれ?w
本当に自然な日本語で ID:zmmXpNqg0は何て言うんだろ?
本日は晴天なり、か?
402名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:39:21.20 ID:zFiiSB1v0
>>390
例文の真似して話す
その前提には大量の例文の暗記が必要になるよね
文法というのは大量の例文から最低限必要な部分を抽出して作られたわけであるから、例文大量に覚えるより、よっぽど効率的に言語を身に付けられるよね
現状の文法だけでドロップアウトしてる人が多いのに、ましてや例文の暗記なんて、どんな惨状になることやら
403名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:40:20.77 ID:hmZ/tYX40
>>399
日本国内では、それで十分なんだよ。
相手が一生懸命なとき、答えられるレベルの英語は日本人なら誰でもできる。
404名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:40:24.70 ID:pwfjZOjR0
>>392
今の暗記押し付けの古文の授業を受けていると、古文が好きだった生徒でも古文がきらいになる。
まずそこから建て直すべきだね。

俺は高校時代は古文の授業はあまりのつまらなさにずっと寝ていた。
宗教みたいでしたね、とにかく暗記、ひたすら暗記でね。

なぜか国語だけは足を引っ張る科目でねw 
現代小論文は漢字以外は得意中の得意だったんですがねw
405名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:40:50.99 ID:z5TmV/FK0
だからゲームでライフシミュレーター作って、赤ちゃんから段々成長していく疑似体験させれば余裕だろって昔から言ってる。
406名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:41:09.07 ID:zmmXpNqg0
さて英語の勉強法だが、文法は中学・高校でしっかり勉強するからいいとして、
それが終わったらまずNHKラジオの英会話を聞いてまず耳を慣らし、口真似を
して考えなくても自然に発音が出るように訓練する。あとは、英語の映画やドラマを
たくさん見て、今なら英語の字幕も出るから、それを芽で追いながら発音を聞いて
いく訓練をすれば自然にわかるようになるよ。
407名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:41:10.86 ID:zFiiSB1v0
>>390
続き
ただ、まあ、例文の暗記が言語の基礎基本というのは否定しない
結局、最後は例文だからな
408名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:41:43.45 ID:/gCnz9bH0
>>392
諺とか四字熟語、故事成語、歴史を学ぶためにも
古文漢文が必要なんだよね

GHQは、それを防ぐために漢字廃止を画策したのだが
何で漢字廃止をやめちゃったのだろうか?
409名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:41:48.08 ID:qkIuO4f20
アメリカの1歳児でも英会話できるのにな w
410名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:41:59.35 ID:TWNjCy0H0
国語って言葉を感性じゃなくロジックで捉える訓練だもんな
俺本当日本語ヘタ
411名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:42:06.18 ID:Pfh0ILXx0
>>398
ABEなんてどう表記しようが、フランス語圏からすると面白いだけなんだけどな。
アーベーエー、そのまんま。サッカーのカカなんてフランス語で糞って意味になるから、自分の名前のスペルまで変える始末w
412名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:42:16.09 ID:K4t93QUc0
国語ができない子は英語が伸びないというのは
国語ができる子は英語ができるのかということが重要だよな
413名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:42:22.52 ID:riYEYoDX0
>>391
会話の話だろ?
(ちなみに英語がリズム言語である事はちょっと前の過去の関連スレに自分自身が既に書き込んでいる)
それを踏まえた上で 今回はリズムと発音が完璧なだけで意味がわかるか?と指摘し
それに対して最初にレスをつけてきた君に聞いているんだ。
意味が分からなければ会話が成立しないぞ?
414名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:42:26.78 ID:6sRCvK0Y0
古文漢文現代文何も勉強しなくても成績は良かったのに
英語はどれだけ勉強しても駄目駄目だった
英語でした無駄な努力を他に振り向けてたらどれだけ成績伸びていただろうかと思う

つか、英語の勉強必要?
必要な人が大学で勉強すりゃいいでしょ
415名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:43:10.79 ID:UHVlrAK60
受験英語ってコミュニケーション英語だろ。
コミュニケーション英語を標榜すると
受験えいごになる
必然的に
416名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:43:12.23 ID:UFxw31sq0
英語なんて非論理的なものを完璧に習得なんて苦痛でしかない
数字ができれば、宇宙人とも交信できるYO
417名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:44:07.62 ID:zmmXpNqg0
>>414
英語がだめならドイツ語やフランス語があるではないか。
418名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:44:07.76 ID:fqyJdiRu0
よく言われるけど本当かね?
現国は何もしなくても結構出来たけど英語はさっぱりだったぞ。
419名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:44:07.80 ID:ohXY4Zrz0
>>402
やっぱ面倒な人だったw
面倒だから簡単にしか言わなくて申し訳ないけど、文法で組み立ててるのは「身に付く」状態じゃないのよ
420名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:44:31.86 ID:DX6KRmzI0
英語は英語として教えろよ
いちいち日本語に翻訳するからおかしくなる

Haveは持つではなく
HaveはHaveなんだよ
421名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:44:46.29 ID:hmZ/tYX40
>>414
会話の話は耳が重要なんで、幼い頃にやるのは意味があると思うよ。
必要な奴だけが残りゃいい。
422名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:45:24.90 ID:AXuVWiRk0
>>322
文法や論理と関係なしに、「主人公の気持ちを答えよ」みたいな人間の機微を汲み取れと
いうような問題も多いからね。
読書感想文は大嫌いだったし。
423名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:45:41.93 ID:Ieir2w+F0
>>394
じゃあその数年間で日本の子供は何をすべきだろう
コミュニケーション英語ではないならアカデミック的な、フォーマルな英語を身につけるべきなのかな

でもそれってもうやってるよね
にも関わらず更に幼少期からの英語教育が叫ばれるのは何故かな
今のでは十分じゃないからその傾向をもっと強めようと言うこと?
424名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:45:54.86 ID:COoji9bt0
>>1
まあそうだ
425名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:46:09.79 ID:pwfjZOjR0
古文教育は本当に最悪レベルだと思いますよ、この国。

今でも覚えている、まるでカルト宗教のようでした。
もはやあれは禅ではなく、日本文化でもないね。異質なものです。

ずっと単語の説明があって、後は活用がどうこうという話になる。
英語のコンポジションと全く同じなんですよ。ホント、気味が悪かった、あれ。
426名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:46:25.52 ID:Pfh0ILXx0
>>413
成立しないよな、キミが落ち着かない限りは。
そこに書いてあるのを読むことは、そこに書かれた会話文を読む行為なの。
会話ではないの。リズムとか無関係なの。わかる?
427名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:46:36.12 ID:6sRCvK0Y0
>>421
なおさら中学高校で英語勉強する意味無いじゃん
428名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:46:39.11 ID:/gCnz9bH0
>>420
Haveの概念を身に着けるためには
永年の修練が必要だわな
429名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:47:00.42 ID:ohXY4Zrz0
>>407
うむ、なんとなくわかってもらえてる気がする
430名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:48:07.04 ID:hmZ/tYX40
>>427
ないと思ったから、もっと幼少に変えようって話だろ。
431名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:48:14.37 ID:TBRjKqNtO
>>412 同じ条件で測れば間違い無くそうだね
言葉なんてのは周りと折り合い着ける者の方が伸びるに決まっているんだから
432名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:48:50.53 ID:/gCnz9bH0
>>425
古文は、大量に文学作品を読ませるべきだな
433名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:48:59.17 ID:FMBlFJmT0
そりゃそうだ
ベースとなる言語も曖昧なのに第二言語ができるわけない
434名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:49:16.22 ID:t55ltC6f0
何歳で始めようと、学校で週何回かだけ英語に触れさせたってほぼ意味ないね
それより中学に入ったらNHKのラジオ基礎英語とか毎日聞いた方がよっぽど身に付くよ本当に
435名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:49:54.17 ID:c0//7WKh0
最近は行間の読めない人が多くね?
436名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:50:03.77 ID:lRUziLeS0
東大英語の第一問(英文要約)や京大英語の英文和訳を解かせるとよく分かるよ
単語・イディオム・構文・文法の知識がいくらあっても、文章を読んで構造を理解するという
基本的な力がない奴はうまく解答できない。ただそれは知能の問題というより
どちらかといえば「発達度」の問題ではないかと思う

秀でた子は「発達度」が高いのだ
437名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:50:21.42 ID:K4t93QUc0
染めないほうが染まりやすいというのはあるんじゃないの
438名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:50:55.60 ID:hmZ/tYX40
>>435
複雑な話に一発書き逃げの、お前さんとかかなw
439名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:51:00.69 ID:wuS1HTG90
>>387
国語が得意な子は「今日は晴れです」と言う文からは、
「昨日は雨だった、晴れていなかった」といったことを
読み取るんで、そういう情感をどうするかに悩んじゃったり
するんだよなあ。
440名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:51:19.46 ID:YqbIn/1m0
>>404
暗記は良いだろ

ダメなのは文法解釈主義だろ
この「し」は○○を意味する「し」で、とか


本文丸暗記は、古文でも英語でも
上達のために一番良い手法
理系チックに細かく分解するのはダメ
そういうのは素粒子の世界だけで十分

リズムと一緒に体全体で自然に覚えていく
習うより慣れろ
これ
441名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:51:53.28 ID:xQnygOUy0
国語力なんて定義も曖昧な日本語を使ってる辺り、
これ書いた記者はあんまり国語ができなかった人だろうな
442名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:51:56.19 ID:qkIuO4f20
人類史上で画期的なインターネット時代に住んでいるのに、世界標準語の英語ができない人間は世界から置き去りにされるだけ

英語ができない人間は土人と呼ばれるようになる
443名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:52:07.62 ID:riYEYoDX0
>>426
横須賀のバーでは米兵同士の乱闘騒ぎが起きそうになる事が度々ある。
その時は米軍のMPが完全武装でいきなりバーに突入してくる。
周囲にいる日本人は双方が静かに話をしているだけのように見えるので
何がなんだか分からないがネイティブな連中はヤバイと察知してMPに携帯で通報している。
なぜ?日本人には分からなくてネイティブな連中には分かるのか?
そして君は>>337の意味を未だに答えようとせずに逃げ回っている。もっと素直になれ。
444名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:52:15.23 ID:xpbKtjGQ0
英語なんか中学からで十分間に合うよ
要は使うところがないから覚えられないだけだ

小学校のうちは他にいろいろ勉強することあるんじゃないの?
ただでさえ少ない授業時間のどこをけずって
英語をさしこむんだ?
445名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:52:15.57 ID:hqPLOid90
わかる
現代文得意だったけど英語の長文得意だったわ
単語や文法は勉強不足でさっぱりだったけど長文は得意だった

でもセンター試験では雪の影響で国語が
机の上えんぴつと消しゴムと受験票のみにした段階で開始時間遅らせますってアナウンスがなって
ずっとそのまま待ちぼうけ食らって収集力途切れて失敗した…
遅らせるならもう少し早めに言って、リラックス状態で待機して欲しかったわ
446名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:52:18.51 ID:zmmXpNqg0
今までCDで何人かのアメリカ大統領の演説を聞いたが、
 アイゼンハワー→発音が明瞭で聞き取りやすい
 ケネディ→使ってる言葉が難しくて文章で見ないと何言ってるかわかんない
 ブッシュ親父→聞き取れるが言ってる内容がチキンだ
 ブッシュ息子→発音は不明瞭だと言ってる内容はゲンナリするほど説得力がない
 オバマ→いいからひっこめ。氏ね。
447名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:52:19.64 ID:Gd5ITymH0
>>1

「正しい発音」を取りたいなら早期でやってもいいんじゃね?
日本語も英語も怪しい発音になる落ちが見えるけどw


語学力を取るなら早期は止めた方が良い。
日本語が先進的な単語に対応してないなら早期の方がいいがそうじゃないから
 
448名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:52:35.03 ID:gdiHR+eq0
日本の経済力がかつてのような力であれば
外国の方で勝手に日本語を覚えて日本語で話しかけてくれるんだがな

20年ほど前は、アジアから日本語圏が拡大する情勢だったし
世界中で日本語教育をし始めてた、でも潰された、というか潰れた
449名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:52:39.87 ID:n87VlaIv0
>>378
鳥取、島根、なんかにも一校ずつあったら、結構レベル低くなりそうだが。
450名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:52:48.29 ID:Fslfzqnx0
必要なら身につければいい話
それだけのこと
451名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:52:51.51 ID:zFiiSB1v0
>>429
そりゃ例文の暗記は基本だというのは分かってるさ
でも、学校教育への適応を考えると現状の暗記量でドロップアウトしてる人が多いんだから文法を優先するのが先だろう
例文の暗記中心にしたら授業についていけない人が今より増えて結局は失敗する。
452名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:52:53.96 ID:TBRjKqNtO
>>420 重い話をするね
453名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:52:54.44 ID:Pfh0ILXx0
>>439
それ、ただのアホの子だから。今日は晴れならそれで終わりだから。
その先は好きに妄想していいよってだけの話w
454名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:53:15.11 ID:wlMLiAGr0
日本語を捨てて英語で生きていこうというのなら、最初から英語で生きていけば良かろう。
やるなら徹底してやれ。
無論お断りだが。
455名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:54:13.68 ID:YqbIn/1m0
>>425
解析や解釈することが学問だという認識があるからでしょう

古文だけでなく、( )穴埋め問題などが跋扈する現代文もおかしい

文系天下なのに、なんで文系学問は糞中途半端に理系的手法で行われるのだろうか?
456名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:54:22.14 ID:UFxw31sq0
英語こそ土人専用だろ
457名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:54:34.53 ID:hqPLOid90
英語は小さいうちに馴染んでおいた方がいいから朝や帰りのHRでチョコチョコ単語や文章に触れされておくとかがいい気がする
幼稚園でもやってるだろうね
458名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:54:40.85 ID:Gd5ITymH0
>>444
苦手意識を無くすためにアルファベットくらいを教えるのはアリだと思うけどね。
459名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:55:01.46 ID:dfVZp01X0
 
ネトウヨは黙ってろ。
460名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:55:10.63 ID:ohXY4Zrz0
>>451
いや、俺は文法否定派じゃないのよ
文法でも今やってるのとは違うやり方があるとは思うけどね

ただ文法がないと組み立てられないというから、そうじゃないよと言っただけ
461名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:55:18.31 ID:hmZ/tYX40
>>449
心配するな。
俺の地元の高知大とか、外人部隊ばっかだからw

単純に、日本人の同学年順位でいいんだよ。
462名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:55:47.26 ID:zmmXpNqg0
一つ気を付けなければならないのは、外人が日本語で話しかけてきたら
英語を使わないで日本語で答えてやることだ。それが本当の思いやりというものだ。
463名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:55:51.74 ID:pwfjZOjR0
>>440
その通りだよ。だから、暗記の方向性がおかしいと言っているんだよ。

習うより慣れろが大事であり、>>432の言う通り、まずは古典を大量によませる方がいい。

ドイツ圏の英才教育でも、ラテン語教育はそうしていて、フォンノイマンは子供の時には古典を正確に暗誦できたそうだからね。
464名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:55:52.79 ID:1A4oT34/0
>>296
なんで文法教育があるのかも分からないで、だた言われてお勉強をしていたのかな。

いいかい、この英語教育の早期化はなんで行われるのか。
単純だよ。
日本人が英語に慣れて欲しいからだよ。
深く知るのは後の話。つまり文法が先に出ては駄目なんだな。

言語教育でまず初めに行うことは話すことだ。
話せもしないのにまず文法から入る日本の教育は逆やってんだよ。
確かに、日本語の教育を強化する方が先だわ。
465名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:56:20.12 ID:ErnwYn0v0
日本ってアメリカか、英国の植民地だったっけ?

バカじゃねw
466名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:56:27.57 ID:wlMLiAGr0
>>442
馬鹿はそう勘違いしてしまうのも致し方ない。
世界中の情報の遣り取りが激しくなる程、違いを維持する値打ちが上がる。
467名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:56:53.55 ID:Pfh0ILXx0
>>443
>>391で意味わからないよな、って答えてるだろ。少し落ち着きなよ。
それと、意味ないことを書けば英語だろうが日本語だろうがリズムが正しかろうが意味不明だって。
落ち着けば意味わかるんじゃないか?w
468名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:56:59.47 ID:b3Tz4ITh0
ほとんどの日本人に英語なんて必要ないのだから、
教養として外国語がどんなものなのか知ることが大事なんじゃね?
学問として文法中心に知識として知るために、中学ぐらいから
文法中心で教える今のやり方が学校教育には合ってるよ。
英会話の実技が必要になったヤツは、自分で身に付ければいい。
学校は、職業訓練学校じゃないのだからさ。
469名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:57:17.61 ID:cvb+yD2S0
>>465
太平洋戦争で負けて以来、アメリカの属国です。
470名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:57:27.95 ID:I8jrcs8G0
グローバル化とかコミュニケーション英語とかいう混ぜ単語を
語学力の無い馬鹿なジジイが創るところから
既に間違っている
471名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:57:42.11 ID:Gd5ITymH0
>>457
ホントそれくらいでちょうどいい。できるできないは評価しなくていい。
「世界には英語っていう言語があって、あなたたちも将来使う機会がありますよ」という紹介くらい。

今はパソコンとインターネットで英語が昔より身近だから吸収しやすいとは思うんだよね。
472名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:57:45.82 ID:Yb/H2MBF0
外国語を学ぶことは母国語を学ぶことにもなるから
複数の言語を習得することは意味がある

日本は伝統的に漢文を教えてきたがこれが近代化に大いに貢献した

今後は中国語、英語、日本語と三ヶ国語を学べば日本の発展間違いない
473名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:59:14.19 ID:IrnCpMvd0
>>460
あーそうだったのね
まあ、文法を否定しないなら反論することは特にないわ
474名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 04:59:19.49 ID:7NVN/0PY0
> グローバル人材育成教育学会長を務める小野博・福岡大客員教授(コミュニケーション科学)も
> 「国語のできない子供は英語も伸びない

どう言う理屈よ?w
475名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:00:02.52 ID:hqPLOid90
中学から英語の授業始まって嫌だったこと
1、みんなの前で読まされる
2、暗記
1は中学ならではだな羞恥心のあまりない頃にたくさん発音するのはいいことだと思う
2は定期テストは教科書丸暗記すれば高得点取れるけど、それなんかちがくね?って反発して暗記しなかった
476名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:00:08.76 ID:cvb+yD2S0
>>474
馬鹿は何をやっても駄目w
477名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:00:19.50 ID:Gd5ITymH0
>>474
母国語の日本語が出来ない脳みそで英語ができるわけないだろ・・・
478名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:00:25.42 ID:hmZ/tYX40
>>442
くだらな過ぎて話にならんな・・・

刀鍛冶に弟子入りするのに「師匠は英語を覚えろや!」なんていう奴は居ない。
語るものを持ってる者のj言葉を、学ぶ者が身に付けるんだ。
479名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:00:43.26 ID:UFxw31sq0
非論理的な土人は、英語の必要性に駆られるようだな
数字こそ宇宙共通言語だと気付く論理的思考能力に欠ける
480名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:00:46.71 ID:b3Tz4ITh0
>>464
外国語をネイティブな言語を赤ちゃんが覚えていくように
覚えるのは、なんの意味もないな。
なぜなら、英語を話すこと自体が一生必要ない日本人が
ほとんどだからな。
学校では、文法中心に理屈として学問として英語は習うべきものだよ。
481名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:01:18.60 ID:cvb+yD2S0
>>477
日本語で教えちゃってるからね〜
482名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:01:40.91 ID:Xz05Fgzs0
>>420
日本人がわからない日本語を国語辞典で調べて習得することがある。
それと同じで、英語のhaveを持つ、食べると最初に覚えて習得する、という方法に
いちゃもんをつける必要はないよ。
483名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:02:29.65 ID:oDWbByZw0
いちいち I とかyouつけんのがめんどくせえな
484名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:02:53.94 ID:hqPLOid90
>>471
みんなでワイワイ
「アポー」とかね
指名して一人で言わせるとかはしなくていいと思う

けどやっちゃうんだよねきっとw馬鹿な先生は
485名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:03:05.72 ID:Gd5ITymH0
>>481
いや、そういう問題じゃない・・・

言語的思考が出来ない馬鹿が他言語なら急に言語的思考が出来るようになるわけないだろw
 
486名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:03:07.82 ID:G72/4XJw0
国語、とくに現国が苦手だったけど
数学と物理は得意でしたw
487名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:03:21.06 ID:YqbIn/1m0
>>475
教科書丸暗記が一番効果的で最強の英語学習方法で
しかも君自身もそれを実感していたのに
何でやめちゃうかな

余計なプライドが邪魔して損するタイプなんじゃね?

文法や理屈で英語をやってると矛盾だらけで嫌になってしまう
そんな解釈に頭を悩ますのなら量子力学でも学んだほうが有意義だ
488名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:03:48.24 ID:L0phjn6D0
英語がぺらぺらなのに国語ができない、これは国語のできないのが原因だ>>1
489名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:04:09.75 ID:cvb+yD2S0
>>485
英語と日本語では思考の仕方が違う
490名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:04:36.47 ID:1A4oT34/0
>>480
ほんと、やれやれやだな。
この英語早期化の目的が全然分かってない。

やっぱり、日本語教育の強化も併せて必要だわ。
491名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:04:44.89 ID:CeuXRw2B0
俺も国語とかからっきし駄目な理系脳だったけど英語だけは出来たな
492名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:04:56.30 ID:z5TmV/FK0
いちいち日本語に直すのが難しく感じさせる原因だと思う
ディスイズアペンとか、コレですペンみたいな
英語文法の日本語を授業で使うべき
493名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:04:57.17 ID:Pfh0ILXx0
>>478
海外ネタを拾えなくて気の毒にねぇ、としか思えないわ。
海外ネタなんて英語で拾うしかないのは当たり前なんだけど、村の行事にしか興味ないってならご自由にw
494名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:05:22.50 ID:zmmXpNqg0
英語教育を重視するのならイギリスの英語を教えた方がよい。格調の高さが全然違う。
アメリカの英語なんて大仰で大味で聞いていられなくなる。海外ドラマを見るときでも
いい表現だなあと思うはイギリスの作品ばっかりだ。
495名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:05:23.05 ID:IrnCpMvd0
>>464
英語に慣れると言っても
子どもにとっては「学校の言語」なんだよ
だから、それが強く必要とされるまたは日常的に使われない限り、すぐに忘れられる
慣れたって意味が無いわけではないが、慣れるのに貴重なリソースを割く必要は余り無い
国語の授業枠に降ったり、主体性を育てる学習に振った方がいいと思う
496名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:05:31.33 ID:6sRCvK0Y0
>>453
日常会話や小説ならそうだが
詩を読むときはそれが必要になる
497名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:06:14.50 ID:hmZ/tYX40
>>490
単に、お前さんお日本語が下手なだけだよ。
説明してやるのもアホらしい・・・と思ったのは、お前さんの>>490も同じなんだろうがw
498名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:06:39.14 ID:pwfjZOjR0
大量に古典をよませないから、「的を得る」問題なんかが生じるんですよ。

”的を得る”という古典の流れを汲む表現を誰が誤用したか知らないが”的を射る”に置き換えた。

結論として、正しいのは漢文の流れを汲む”的を得る”であり、的を射るという表現はおかしいんです。

三省堂かどこかが訂正のお詫びを出して決着しましたがね、ありがたかったですよ。
499名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:07:00.93 ID:hqPLOid90
>>487
その通りです
世渡りベタです

でも模試で丸暗記高得点組より上の順位になるのがすげえ嬉しかった
結論としては丸暗記高得点組は指定校推薦で楽して大学受験終わらしてて後悔した
500名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:07:26.50 ID:8+SQyjZ10
>>486
自分は全く逆方向で国語は楽勝だったけど
数学とか物理はからっきし駄目でしたw
英語はそこそこ
501名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:07:28.69 ID:9Hei++ce0
とにかく日本語の文法自体が、欧米語と距離ありすぎ。この点日本人は、周りの
外国人と(中国人にも!)周回遅れで勉強を始めなきゃいけない状態。だから
難しく諸外国と同じような成果がでないのは当たり前。
だから、最短でネイティブ脳になるためには、英語の物は日本語を介さず、
英語でそのまま表現する。これしかない。欧米人ベビーになるのじゃ
502名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:07:42.64 ID:Q6RA6v0IO
英語で読解とかいらないから。
会話だけできれば。
503名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:07:45.49 ID:wlMLiAGr0
>>490
お前の目的が日本侵略なのはよく分かるよ。
504名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:08:07.53 ID:hmZ/tYX40
>>493
必要ないものを拾う必要はない。
日本語が不自由だと大変だなw
505名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:08:09.17 ID:wuS1HTG90
>>453
まあそうなんだけどね。素直に訳せばそれでいいし、
英語でも行間的な部分は勝手に感じとれと。
ただ、「今日は晴れです」みたいな作為的な硬い文
からは、どうしても背景を読んでしまうのが国語の
得意な子なんだけどさ。
506名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:08:09.89 ID:b3Tz4ITh0
まぁ、なんやかんやで小3とかから学校の科目に英語がなったら、
今よりも英語嫌いの子が増える結果になるだけなのだろうな。
507名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:08:39.64 ID:+WHBWslP0
読み書きと、言う聞くは
全く違う学習過程
その辺を曖昧にして言語を習得しようとするから、全部中途半端になる
508名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:09:10.37 ID:6iXZmauS0
>>506
ラジカセ担いでる陽気な黒人さんに教えてもらえばいいさ
509名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:09:29.13 ID:YqbIn/1m0
>>495
はげどう(死語)

でもね、これはきっと「移民100万人政策」の前振りなんだと思うよ
いずれ、回りが英語ペラペラな子供であふれるようになる(する)んだよ

実際ね、例えば錦糸町にあるとある小学校では
半分が日本人じゃないんだぜ・・・

すでにこんな感じだ
英語を使って当たり前になるよ
510名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:09:36.70 ID:Pfh0ILXx0
>>496
日本語って倫理性なくてポエム力高いもんな。よかったね♡
511名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:09:54.19 ID:qkIuO4f20
外国メディアをソースとしている国内ニュースも信用できない
平気で捏造する
512名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:10:02.88 ID:EGIc4xtZ0
数学とプログラミングやっとけ
損はしないから



現代文みたいな、日本にしかない摩訶不思議な科目なんてどーでもいいから
513名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:10:20.63 ID:6sRCvK0Y0
早期教育化は英語を学ぶには有効だが
日本語を学ぶには逆に障害になる
そして普通の人は日本語で思考するわけだ
英語の成績良くても頭悪くなったら何の意味も無いんじゃね?

おまけに吸収消化率の良い若い時期に何で英語勉強させるのって個人的には思う
国語と数学しっかり勉強させろよ、頭良くなるから
海外じゃ英語なんてどんな馬鹿でも話せるものを
貴重な時間を使って必死に勉強して、しかもそれを受験科目にするってアホじゃね
514名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:10:34.46 ID:riYEYoDX0
>>467
> 意味ないことを書けば
君が分からない意味がないと勝手に判断しているだけで>>337には重要な意味がある。

>>342でこちらは書いた。
> 日本人が普段使っている何気ないシンプルな日本語の言い回しに別の意味があるように
> ネイティブっていうのは発音だけじゃない。むしろ。発音よりも「こちらの方」が重要。

君はそれに対して>>354で 
> それ言うなら発音とリズムな。
とレスを付けた。じゃあ発音とリズムだけで意味を理解しないままで会話ができるか?という話だ。
515名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:11:21.62 ID:Pfh0ILXx0
>>505
妄想力と国語力と論理力は違うって。

論理、あ、今度は書けたw
516名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:11:30.39 ID:1A4oT34/0
>>497
自分に読解力がないからって、そう、なんでも一緒くたにすんなよ。
世間はお前が考えているほど馬鹿じゃないんだぜ。
517名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:11:36.42 ID:ee3PU3G70
「一に国語、二に国語、三四がなくて五に算数、あとは十以下」
って誰かが言ってたな
518名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:12:25.03 ID:hmZ/tYX40
>>516
自己紹介は要らないって、さっき教えてやったろw
519名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:12:32.66 ID:6iXZmauS0
今日は晴れです

これは天気のことだけなのか?って思う子が国語力高いとはならんの?
比喩として捉える
520名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:12:37.20 ID:bJ+l69w20
アメリカの3歳児は日本語できないけど英語話すぞ
521名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:12:39.72 ID:03pqGLYg0
まったくもってその通り
出来る様になるのは売春の売買交渉だけだぞフィリピン人みたいに
おれは子供のころ周りから無口だって言われ思われていたけど
大人になって気づいたことは
無口じゃなくて勉強も頭を使うことも嫌いなアホの子
なんにも考えてないから話すこともなく無口なだけ

日本語で討論できるまで日本語力と知力を上げてからじゃないと
日本語も英語も片言、売春交渉しか出来ないアホの子量産政策になる
第二のゆとり政策じゃな

会話は教養科目として正式科目から排除
会話できる様になりたい人は専門学校に行けちゅうの
522名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:12:42.16 ID:Pfh0ILXx0
>>514
できないよな。もう書いたろ。満足したか?w
523名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:13:21.11 ID:YqbIn/1m0
>>499
苦労してもちゃんと合格したのならそれでいいじゃない
その時間遊べなかったかもしれないが、実入りのあった苦労は将来の糧になるよ
524名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:13:36.32 ID:Gi0sF0ip0
>>9
>英語もできない奴だらけだから、コンプでスレが伸びる

英語できるなら、以下訳してみなよw ネットで調べた訳はすぐバレるぞw

スチムソン陸軍長官の日記から

Ten days before the Attack on Pearl Harbor,Stimson entered in his diary the following statement:

Roosevelt brought up the event that we are likely to be attacked perhaps next Monday.

… and the question was what we should do.

The question was how we should maneuver them into the position of firing the first shot.
525名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:14:52.66 ID:eMdFuaE50
>>524
こういう英語なら分かりやすいよね。高校英語とかもう難解過ぎて英語嫌い増やすためにやってんじゃないかと思った
526名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:15:40.29 ID:1A4oT34/0
>>495
じじい脳だな。
まず垣根をとって入り易くする。
それが始まりだよ。
その後に高度な教育をやれば良い。
あとな、子供の頃からやらせておくと後の伸びが恐ろしく違うんだよ。

>>509
こういった陰謀論まで現れて危険視か。
いやはやなんとも。
527名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:15:43.77 ID:lRUziLeS0
例えば、日本語で「〜を理解する」という言葉は、これ一語でいろんなものに応用できる。
ところが英語だと、assimilate、apprehend、comprehend、grasp、receive、understand などがあり
さらに、see、make out、figure outなどの表現もある。それぞれに用法と特徴があり
どのような場で何を使うか考えて表現を選ばないといけない

これらの表現を丸暗記することは難しくないが
それぞれの表現のフィールディング(上手い編成と上手い持ち回り)を適切に理解するのは独学では困難
528名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:15:46.75 ID:Pfh0ILXx0
ID:Gi0sF0ip0 ハルノートも貼ってくれよw
529名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:15:49.36 ID:IrnCpMvd0
>>509
この改革は親の意向を受けてだと、うちの先生が言ってたけど
それに俺は英語の早期教育には反対するが英語教育拡充には反対してないからな
530名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:16:05.62 ID:YUOFlq/50
>>491
まぁ、英語の読解力なんて大したことないからな
現代文はマジで難しいけど

正直、外国語の読解に、国語力は大して関係ない気がする
もちろん、外国の大学留学する場合は、外国語で国語みたいな読解力必要だが
531名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:16:19.18 ID:b3Tz4ITh0
学校で教えて受験科目にあるから、
日本人は英語嫌いで話せないヤツが実は多いのじゃね?

学校で一切教えないほうが実は良いのかもな。

普段の生活や仕事とかで必要なものであれば、
みんななんとなく覚えていくのだよ、きっと。
532名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:16:49.24 ID:pwfjZOjR0
俺も明治大正昭和初期の”新古文”は大量に読んだからね、親父の本を。

ホント、現代日本の日本語教育自体が絶対におかしいんですよ。

21世紀はコンピューターの変換能力の強化により漢字の厳密な暗記がますます必要なくなるからね。

大量に文章をよむ事自体の重要性がますます増している訳です。

日本語だろうが英語だろうが、コンポジションは絶対に最初にやるべき事ではないしメインでもない。
533名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:17:22.48 ID:YqbIn/1m0
>>515
「今日は晴れです」という日本語からは、
「昨日は大雨でしたが」という意味などが暗に含まれていると読むのが普通

>>505の方が合ってる

お前の短文の煽りから、国語が弱いということがよくわかる
534名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:17:55.46 ID:Pfh0ILXx0
中学生でもわかる英語をいきなり出題してるアホ登場。
コンプあるのはわかったから、ハルノートでも貼ってくれよw ID:Gi0sF0ip0
535名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:18:58.79 ID:9LGUEsiU0
「ヂスイズアペン」とか、日本人教師が喋ったのをついて子供に喋らせて...
そんなんで喋れるようになるのかなあ?
教員はどうすんのよ?
まともにそういう教育するなら塾しかないな。

学校要らねえ。学校は体育と部活だけでいいよ。
勉強は塾。

これ以上中途半端なことするな。
536名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:19:03.10 ID:riYEYoDX0
>>522
素直でよろしいwww

だから君がレスを付けた>>342でこちらが書いたように
> とはいえ。どこまでやれば良いのか?線引きは難しい。
> 結局は対話相手次第ということになるので人選・人員体制の構築が非常に重要になる。
となるわけだw OK? ぼうや?
537名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:19:06.22 ID:00PENTdr0
伸びる伸びない、点数を取れるかどうか、そんなものはクソくだらない教師の指示をいかに忠実になぞったかを図る指標でしかない

言語とは本来その文化圏に直に触れるためのツール
日本の英語教育はその本質を伝えることからは程遠くむしろ邪魔にさえなっていよう
538名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:19:11.42 ID:PKkE12YeO
国語ができない奴は文章力がないんだよ。これが英語を使うと、ダラダラとすごくつまらない英語になる。
539名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:19:13.44 ID:FDWmxET90
だって若者は昔の人より英語がしゃべれるようになってるんだろ
540名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:19:53.01 ID:/gCnz9bH0
>>534
真珠湾でのアメリカ大統領の演説は、ほとんどわからなかったなー
その後の、事務次官(だっけ?)の戦況解説はわかりやすかったけど
541名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:20:14.75 ID:FDWmxET90
日本語ができなくてもアメリカ人は英語が喋れる
542名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:20:27.48 ID:hmZ/tYX40
>>531
嫌いでも習ったことってのは残ってるものなんだよ。
日本人は誰でも、ワンツースリーとyes noが理解できるのはその為。

で、会話の為に今までの授業じゃ効率が悪いって話。
543名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:20:36.18 ID:6sRCvK0Y0
正直ID:riYEYoDX0の日本語はよくわからない
日本語ネイティブじゃないのかな?
544名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:20:46.33 ID:T3Xv/pPC0
現代文って大学以降にはない不思議な科目だと思う
大学受験のためだけに存在するだろう
ほんとくだらないw
545名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:20:49.62 ID:YqbIn/1m0
>>517
藤原正彦じゃね?

>>526
俺は別に危険視はしてないよ
むしろわざわざ授業でやらなくても
まわりに英語使う奴がいれば自然に会話できるようになるよ、と思う
小学生レベルの英語というおままごとに授業時間を使うのなら
国語算数を学ばせたほうが絶対に良い
546名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:20:55.21 ID:Pfh0ILXx0
>>533
倫理とか書く俺だもんな。あんま日本語使わないから終わってるなw
オマエがそっち派なのはわかったから。そう思うかどうかの世界なんだから、争うことじゃないな。
547名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:20:56.07 ID:wMOipm9Q0
>>524
真珠湾攻撃はヤラセ。ー終ー
548名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:21:44.95 ID:+WHBWslP0
世界中の人々全員は、読み書きなしで、言葉を言える聞けるようになる
標準語を話す僕たち関東人は
大阪弁を文字で覚えるか?
聞いて覚えるやろ
文字見せられて、これが大阪弁やとか言われたら、うざったくてしょうがないやろ
549名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:21:54.67 ID:03pqGLYg0
>>532
>日本語だろうが英語だろうが、コンポジションは絶対に最初にやるべき事ではないしメインでもない。
コンポジションってなに?
ちゃんと日本語で書いてくれ

とても重要なのは脳の許容量は無限にはないってこと
日本語も英語も片言のルー大柴の出来上がりだな
550名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:22:03.56 ID:IrnCpMvd0
>>526
確かにそれにも一理あるが
母語と人格の形成期に英語に慣れさせる必要はあるのかって話だよ
垣根を払うって考えなら、英語が内包する文化に触れさせた方がいいだろ
見識も豊かになるし
言語自体でなく、その文化がインセンティブになって自発的学ぶ基盤になるかもしれない
まあ、これは広義の英語教育ではあるわけだが
551名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:22:24.31 ID:P9pV4RwyO
>>544
国語が現代文と古文と漢文に分かれてるんだよゆとりちゃん
552名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:22:39.02 ID:hmZ/tYX40
>>543
日本人でも、読み書きが苦手な奴は居る。
会話なら出来るのかも知れんぞw
553名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:23:02.43 ID:Pfh0ILXx0
>>536
落ち着いてこちらの日本語を理解できたようでなによりw
554名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:23:07.85 ID:YqbIn/1m0
>>531
俺もそう思う
さすがに一切無いは行き過ぎだが
主要教科にする必要がない
理系に英語論文の書き方を教えればいいくらい


法律だって簿記会計だって、
学校ではほとんど教えないけど
必要に応じてみんな学んでるよな

英語もその程度でいいのではないか
555名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:23:30.98 ID:VySpRQuI0
「読み・書き・ソロバン」

これが出来れば良いんだよ。昔も今も変わらない。これが日本人を優秀にするの。

英会話がどうたらこたら片腹痛いわ!しゃべる内容持ってるんか?!あー。
556名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:24:21.36 ID:DSlCmk6p0
>>551
大学入学以降は
古文も漢文も
国文科とか中国文学科に行く極小数の人しかやらない
557名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:24:25.57 ID:H9yRyZG10
日本語と英語は全く違うからね
英語と中国語は文法が似ている
日本語ってかなりガラパゴスだよな、漢字とカタカナとひらがなとアルファベットが混ざって文章が形成されたり、暗号みたいだ
558名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:24:32.69 ID:pwfjZOjR0
朝鮮左翼の朝鮮人が日本人に成りすまして授業してるから、

日本語からしておかしいんでしょうな。

とりあえず、朝鮮に誇りがある性欲朝鮮人には、日本で教師なんかやらせなくていいから

さっさと朝鮮に帰ってもらうべきです。

ガリベン宗教を日本で広められても困りますしね。それがまず一番になされなければならないことです。
559名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:24:39.83 ID:Gi0sF0ip0
>>555
同意。もののあわれ、平家物語の無常感とか英語表現できれば
外国人に伝えるものもあるが、
そもそもの国語・古典の理解力がないと、店員が対応するレベルの英会話でおわる。
560名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:25:56.89 ID:FtECpmry0
古文とか漢文とか、いったい何の役に立つんだい?
受験以外で役に立ったことがほとんどないぞ?
そりゃ何も知らないより知ってたほうがいいけどさ
561名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:26:26.58 ID:Pfh0ILXx0
>>543
酔っぱらってんだろ。勝手に話してるだけだから。
そいつが道端にいるならもちろん関わらないけど、文字だからなw
562名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:26:57.61 ID:H9yRyZG10
日本語って、その存在自体が世界文化遺産にできるぐらい変わっていて個性的で特殊な言葉だと思う
563名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:26:58.01 ID:1VWlx7+c0
日常会話レベルなら必要性とアウトプットする習慣があれば馬鹿でも喋れるだろ。

そのレベルにもならないのは、暗号解読のような英語教育で会話型の英語教育ではないからだろ。
564名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:26:58.03 ID:hmZ/tYX40
>>560
でもさ、アメリカで筆記体で書いたら相手の態度が変わるってのも面白いもんだぜw
565名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:27:12.43 ID:OA/Yk+Dy0
ソロバンってw
何時代の人間ですかw
566名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:27:56.29 ID:Gi0sF0ip0
>>560
昔の人の、言霊に触れれると精神世界がひろがる。
姨捨でもよんでみたら?
567名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:28:10.54 ID:VxDUYjG40
>>555
>しゃべる内容持ってるんか?!

その通りだ! うちは外資だから帰国子女も多いが、
肝心な専門分野がお粗末で、英語での説明に中身が無い。
昔の「英語や」と言われる人種である
568名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:28:19.28 ID:b3Tz4ITh0
>>560
受験でもいらないだろ。
古文・漢文がまったく出来なくても
東大は無理でもどっかの国立大学には入れるからな。
センター試験でその部分がゼロ点でも大丈夫。
569名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:28:22.85 ID:YqbIn/1m0
>>560
あれは美術や音楽と同じカテゴリ
教養の深さを求めるもの

欧米のエグゼクティブと会話するには、
単なる英会話ができるだけでなく、教養の深さが重要となる
せめて自国の古文くらいは読んでおけと
普通にそういう会話に発展するから
570名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:28:32.31 ID:94EZQ8Ei0
俺ひらめいた!
そもそも小学校の国語の授業を全部なくしてそこを英語にすればいいんじゃね?
日本語自体は日常会話やテレビや本で勝手にマスターすりゃええって事にして
本格的に国語やるのは高校か大学で
571名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:28:56.11 ID:AXuVWiRk0
メラビアンの法則によると、コミュニケーションにおいて言語情報はたった7%らしいから
語学教育は無駄なんだよw
それよりも55%を占める視覚情報、すなわち見た目の向上に力を注ぐべきwwwww
572名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:29:09.83 ID:JiVIgLPD0
話ができりゃいいんじゃね?
573名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:29:21.37 ID:6sRCvK0Y0
古文漢文は勉強するかな?
学校の授業なんて古い日本の文化に触れましょうレベルでしょ
574名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:29:30.72 ID:Pfh0ILXx0
>>568
過去の言葉を捨てるのは朝鮮人そのものだけどいいの?
よさそうだけどw
575名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:29:55.02 ID:03pqGLYg0
>>559
言語空間で表現と感情の強弱をベクトル化して意味の伝達や共感を共有するから
平家物語の感情マップと英語の世界の感情マップのすり合わせができる人が英語表現しないと伝わらない
なんか凄く難しそうww
576名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:29:58.75 ID:pwfjZOjR0
>>549
コンポジションはコンポジションだろ。高校教師に言え、そういう文句は。
何で俺に言うんだ?高校の授業ではコンポジションという表記になっている。
それに文句を言うんだな。
君のような重箱の隅をつついて議論の主導権を握ろうとする
攻撃論調の偽日本人はうんざりなんだよね。頭が固いしな。

脳の許容量は無限にはないって誰がそんな研究発表したんだ?
量子コンピューターのような処理をしていれば容量なんて観念は意味がない。
577名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:30:09.92 ID:/gCnz9bH0
>>560
親日的な人ほど
「私は日本の伝統文学を全く知りません」「源氏物語?それおいしいの?」と言われたら「この日本人は知性がない」と考えるかもよ

「ワタシハシェークスピアヲヨンダコトアリマセン」とイギリス人が言ったら、どう思うよ?
578名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:30:20.84 ID:hmZ/tYX40
>>572
あぁ、少しできると、その先が必要なことは感じる。
579名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:30:33.74 ID:riYEYoDX0
>>553
こちらは質問しているんだぞ? なぜ答えずに逃げる? 素直になれよw

>> とはいえ。どこまでやれば良いのか?線引きは難しい。
>> 結局は対話相手次第ということになるので人選・人員体制の構築が非常に重要になる。
> となるわけだw OK? ぼうや?
580名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:30:35.69 ID:P4DCr8ke0
>>569
ならなおのこと古文の原文読解なんかやってる暇はないな
現代語訳を読まないとな
581名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:30:43.36 ID:OugzlTAJ0
古文や漢文やる時間があったらプログラミングとかやればいいのに
アルゴリズムとか考えると頭鍛えられると思う
582名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:32:04.73 ID:JpyEn/7c0
https://www.1101.com/hara/second/2008-09-10.html
原 わたし、子供のころ彼に憧れて、著書はほとんどぜんぶ読みましたが、そのなかに、フランス語でものを書くときと、ドイツ語でものを書くときとでは、発想や思考法がちがうんだって話が出ていたように思います。
自分の母国語は、やっぱりドイツ語。ドイツ語で書いたものを、フランス語に訳したら自分の文章とはちがってくるって。

糸井 それ‥‥感覚的には、わかる気がします。

原 だから、ようするに何が言いたいかというと、やっぱり「言葉」というのは、話す人たちの文化を伝えるんだと思うんです。

糸井 うん、本当にこころから発した気持ちって、外国の単語と文法に乗っけてもなんだか「届く」ような気がしませんもの。

原 そう、そうなんです。
583名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:32:26.77 ID:hmZ/tYX40
>>579
勝利宣言もいいが、自分の日本語が日本人に通じてないことを悟れる程度な日本語は身に付けろ。
584名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:32:38.99 ID:riYEYoDX0
旧福武書店(現ベネッセ)が昔に出版した本があるが
日本語で育つと脳の認識パターンが欧米言語脳と違うものになる。
これは日本人じゃなくとも日本語で育った欧米人でも同じ。
虫の声などを声として認識するのが日本語脳。
単なる音・騒音にしか聞こえないのが欧米語脳という研究結果。
9歳10歳ぐらいから外国語に「親しむ」のは良いが
あまりにも「幼少期から英語漬け」にすると日本人じゃなくなる危険性がある。
585名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:32:54.72 ID:6sRCvK0Y0
>>581
古文漢文って勉強したか?してないだろ
学校の授業で過去の文化を理解させるのは必要なことだとは思うが
勉強ってほどのことはしてないだろ
586名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:32:56.08 ID:s8/pVzAM0
古文、漢文って大学受験レベルならば
短期間で身につくと思うけど
それを避けてしまう人間が多いんじゃないかな
587名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:33:53.89 ID:00PENTdr0
英語というツールを使ってどれだけ世界が広がるか、興味を持たせること
子供に向けて伝えるべきはそんなところだろうな

次にアクセス手段を伝え、注意すべき事項を教え込む
一度興味さえ持ってしまえば、子供の知識は放っておいても伸びる
588名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:35:05.56 ID:Gi0sF0ip0
>>575
帰化したキーン先生はやってるなw

例えば、平氏と平家の違いは何ですかと外国人に聞かれて
さっと答えられるかどうか、
素養(伝えたい内容)がないとダメだと思う。
589名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:35:16.68 ID:riYEYoDX0
>>583
別に勝利宣言はしていないぞ?質問をしているわけだ。

君にも質問しよう。
>> とはいえ。どこまでやれば良いのか?線引きは難しい。
>> 結局は対話相手次第ということになるので人選・人員体制の構築が非常に重要になる。
> となるわけだw OK? ぼうや?
590名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:35:27.70 ID:SYMInK1q0
雅子様の事ですね
591名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:35:47.09 ID:V2N2N0700
一生外国に行かないと思ってたのでござるが、
訳の分からないカタカナ英語が増え、困ったでござる。

カタカナ英語って日本語に置き換えれば簡単に分かるのに、
何故かカタカナを連発するでござる。
592名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:35:55.11 ID:BsKtMGPV0
漢字を覚えながら国語による論理的思考を養い
そして英語まで学習する

無理だろw

いっそ漢字を廃止してはどうだろうか?
593名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:36:14.79 ID:Pfh0ILXx0
>>579
Oki drunk odd'n old man w
594名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:36:25.66 ID:oDWbByZw0
>>584
日本語は発音が単純だから、日本人は声と錯覚するってだけじゃないのw
595名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:37:10.35 ID:hmZ/tYX40
>>589
質問自体が理解できない。
2ちゃんは日本語検定の5級に通ってからにしたらどうかな、と言ってるんだよw
596名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:38:13.54 ID:FnQub0gp0
>>585
それなりにやった
大したことないがセンター国語で185点取ったくらいにはやった
所詮受験勉強でしかないがw
597名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:38:16.92 ID:03pqGLYg0
>>576
>攻撃論調の偽日本人はうんざりなんだよね。頭が固いしな。
おまえ外国人なのか凄く日本語が上手いな

>脳の許容量は無限にはないって誰がそんな研究発表したんだ?
>量子コンピューターのような処理をしていれば容量なんて観念は意味がない。
まあ、六法全書を見ただけで記憶する人間も居るらしいけど
俺には無理だなww

外国人は日本の問題に干渉するなと言いたいw
とくにコリアンとチャイニーズ
598名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:38:18.92 ID:bkdr8Igg0
多くの日本人は英語なんていらん
一部の学校だけにしとけや
苦手な子に多くを教えるとほかの教科にも悪影響する
体育が得意な子、図工が得意な子
オナニーが得意な子
得意な分野を伸ばしてやれ
599名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:38:26.21 ID:Gi0sF0ip0
>>577
花子とアンの朝ドラの中で
あなたはポーシャのようだという表現が2回出てきた。
さすがに、シャイロックはいなかったけどw
600名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:38:44.11 ID:94EZQ8Ei0
>>584
虫の音色はそういう説もある程度だったような気がするがロマンがあっていいやね
俺がどっかで読んだのは幼く未発達の脳味噌にニカ国語の重い処理させたら歪な発達をするらしい
ぶっちゃけアホになるw
601名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:39:11.33 ID:riYEYoDX0
>>593
英語が得意ならば答えてみろよ。

It is time to move the piano !
We don't move the piano bench ! , too !
They move them !

普通にジャパンタイムズの記事でも引用されていたぞw
602名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:39:54.63 ID:Rtk3V4us0
俺なんて国語は日東駒専に毛が生えたレベルで
英語は東大合格レベルだったけどなあw
帰国子女でも無いけど中学から英語始めて
高校1年で準一級取ったし
603名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:40:16.03 ID:94EZQ8Ei0
>>592
同感だわw
俺は国語そのものを廃止するのが1番の解決法じゃないかと思うんだよね
604名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:40:17.76 ID:/gCnz9bH0
>>592
日本人は、英語に漢字のルビを無意識にふって読んでいる可能性がある
water=水、ice=氷というように
明治時代に作った翻訳漢語とかもあるけど
605名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:40:19.80 ID:FnQub0gp0
>>598
英語が全く苦手で勉強しなかった益川氏ですら
学生に英語をしっかり勉強しなさいと言ってる
苦手なことをやるのも重要だよ
606名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:40:25.37 ID:Gi0sF0ip0
>>592
>漢字を廃止してはどうだろうか?

それやって、国民全員がゆとり以上のアホになった国が隣にあるんだけど。
たしか、糞とキムチが大好物だったように思うw
607名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:41:23.79 ID:3F+bcUNK0
英語が話せてから話せよ老害どもww
608名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:41:41.45 ID:Pfh0ILXx0
ID:riYEYoDX0 なんか壊れたレコード化してきたぞこのジジイ。
ここじゃなく、お気にな横須賀のバーでDJしてこいよw
609名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:41:44.30 ID:hmZ/tYX40
>>606
でも、一応、自分の名前は感じで書けるんだぜぇw
610名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:43:22.42 ID:sc79D2K90
>>606
おまえも十分アホなんだからそこは問題ないだろ

ただ今日本人が使ってる漢字は千年以上の歴史があるもの
それを簡単に捨てるのは反対
611名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:43:45.18 ID:/gCnz9bH0
>>605
ちょっと待て
自分はやらなかったのに人には勧めるのかよ
612名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:43:55.16 ID:Rtk3V4us0
漢字は必要だろ?
漢字知っていれば一応は中国語読むことぐらいはできるぜ?

日本語は禁止でも良いけどな
613名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:44:03.74 ID:Gi0sF0ip0
>>609
自分の名前しか漢字で書けないんだよ。
あと、ひらがなで本を読むような感じになって、
苦痛だから本を全く読まなくなった。
考えることも幼稚w
614名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:44:17.21 ID:94EZQ8Ei0
>>598
ぶっちゃけさ、体育や図工の授業で伸びるヤツなんていないと思うんだよねw
運動得意なヤツは体育の授業なくてもスポーツやるし図工の得意なヤツはプライベートでもっと凄い事やってるし
615名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:45:06.38 ID:zmmXpNqg0
日本にいるのに英語が使えて何か利点があるのかとよくきかれるが、
たとえばニュース番組で外国人の発言の翻訳が字幕で出るけど、あれがいかに
いい加減で恣意的な訳かがわかって正確な理解ができる利点があるよ。
最近は日本人も英語できるようになってきたから、字幕じゃなくて日本語の
音声をかぶせて原語が聞けないように各局がしているけれども。
616名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:45:07.15 ID:Rtk3V4us0
>>598
そうもいかんだろ
終わってんだしこの国w
617名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:45:26.01 ID:l4Esidnj0
>>611
自分が勉強しなくていろいろ困ったからだと思う
618名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:45:32.57 ID:Gi0sF0ip0
>>610
おいおい、俺はゆとりじゃないぞw
619名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:45:47.14 ID:arBGEPtB0
差別やらを無くしたかったら
約70年前の、日本の非情な邪悪で残虐な所業を
謝罪してから考えろよww
旧日本軍による「慰安婦強制凌辱」とか「うん千万規模の南京大量殺害」とかは
代表の現天皇なりの公開土下座謝罪無しの現状は
同じ日本人として恥ずかしいし、中韓の被害者達に申し訳なく思うわ

やっぱ、俺達日本人は醜悪で邪悪だと思うねw
俺達日本人に比べたら、ユダヤやISISなんかは
日本民族と比べたら邪悪でも何でもないわ

その血が俺にも混じってると思ったら
掻きむしって邪悪な血を全部出してやりたいわw
620名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:45:54.57 ID:ZPzMtJPm0
パッキンの小学生輸入してきて

小学校からいっしょに集団生活させとけば

普通に英語しゃべるようになるよ


教育なんか無駄無駄環境が全て
621名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:45:57.87 ID:hmZ/tYX40
>>611
自分が「英語出来てたら、もうちょっと前に進めたな・・・」と思ってたら、教え子に勧めるのは当たり前だろw
刀鍛冶と違って、日本が世界の最先端の世界じゃないからな。
622名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:46:14.47 ID:6sRCvK0Y0
>>596
俺は一切勉強せずに177点だったな
古文1問現代文1問間違えた
623名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:47:01.61 ID:riYEYoDX0
>>595
じゃあ。もう一度整理してあげよう。
英会話と言えばばとかく発音とかに論議が偏重しがちだが それだけでは解決しない問題もある。
日本語にも単純な言葉を組み合わせた言い回しがたくさんがあるが直訳とは別の意味になる。
じゃあ そのような英語における様々な言い回し(生きた英会話)についてどこで線引きすれば良いのか?は難しい問題だ。
結局は会話の相手となる人間(教師もしくはインストラクター)次第という事になる。
したがって対話相手となる教える側の人選・人員体制を整える事は非常に重要だ。そうだろ?重要だろ?という質問だ。
624名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:47:03.57 ID:Pfh0ILXx0
>>614
公教育に求め過ぎる方がおかしいんだけどな。外国籍の生徒もいれば極道の子もいる公教育。
そもそも>>1の奴らが何を求めてるかもわからないけど、その記事じゃw
625名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:47:28.30 ID:JEFXoE530
>>27
>>38

fuck
shit
ass hole
mother fucker

これで会話が成り立つ
昔、サンフランシスコで女に向かってこう言ってるのを聞いた。
女が母ちゃんにどうやってfuckするのか悩んだ。
626名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:47:33.51 ID:00PENTdr0
世界の仕組みを知るために
英語は使えたほうがいい

ただベース言語である日本語の知識は
日本人としてしっかり持つべきで
漢字なくそうという意見などアホとしか言いようがない
627名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:47:46.86 ID:lRUziLeS0
例題は「国語できない子は英語も伸びない」という文だ
まず、俺たちは日本語でこの文を見ただけでその意味内容を簡単に理解できる
しかし、これを英語に変換する場合には、「子」・「国語ができない」・「英語」・「も」・「伸びない」と分解し文を作り直す必要がある
そもそも「国語ができない」とは何か。そんな言葉は英語にはない。「母国語がうまくない」のか単に「読解力がない」のか
さらに「子」とは何か。childrenかstudentか。また、「英語が伸びない」とは何か。そもそも「伸びない」とは何か

日本語を捨てろとは言わんが
こういう思考を普段からやってないと
英語の習得には程遠い
628名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:47:59.84 ID:hmZ/tYX40
>>623
整理できてない。
先ず、三行で纏めることを覚えろ。

2ちゃんでは必須科目だw
629名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:49:10.98 ID:pwfjZOjR0
>>597
俺が外国人? ”的を得る”問題を論じているのに外国人な訳ないでしょう。

俺は、君が”外国人”であると疑っている。
なぜなら重箱の隅をつつく攻撃論調は、ガリベン暗記の朝鮮左翼が大好きなやり方だからな。
君がその議論手法を学んだとしたら、君は日本文化ではなく朝鮮文化に影響を受けてしまったと考えるのが妥当だろ?

日本語を使えという論調でスタートして、コリアンとチャイニーズという言葉を使ってる君は支離滅裂だよ。

僕も今は議論に熱を上げている暇はなかったな。じゃあね。
630名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:49:39.08 ID:Pfh0ILXx0
ID:riYEYoDX0 こいつはなんで当たり前のことをドヤってんだろう。
日本語英語能力とか無関係に脳が逝かれてるなw
631名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:49:39.39 ID:Rtk3V4us0
日本語って習う意味あるのw?
632名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:49:39.98 ID:Gi0sF0ip0
>>620
どっかの私立大学は、外国人スタッフだけの別館に国内留学させて、
英語だけで日本語禁止の泊まり込み合宿をさせることで、英語力を鍛えていた。
633名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:49:49.26 ID:oCfTGW+f0
自分は、英語、フランス語、ドイツ語ができるけど、
学生のころの英語の成績は散々だった。
真剣にはじめたのは25歳ぐらい、かなり遅かった。
ただ、自分は文法とかは最初めちゃくちゃだけど、現地の人とコミュニケーション
取りたくて、とりあえず話していった。
そこがよかったんだと思う。
英語(外国語)は、もちろん勉強だけど、まず何より、コミュニケーション
の手段だと思って、間違えをおそれずに使っていく事が上達のポイントなんだと思う。
受験のための詰め込みのままだと、早くから授業に取り入れたからって
身にはならない。
間違える事は怖い事じゃないということも教えてあげてほしい
634名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:50:24.84 ID:yDFl38HI0
>>619
でもお前は日本人じゃないじゃん
635名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:51:05.59 ID:/gCnz9bH0
>>611
英語ができても、その分他の能力が落ちていたら
それはそれで、やっぱりダメなんだろうけど
636名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:51:18.55 ID:94EZQ8Ei0
>>615
英語がわかるってだけのヤツが翻訳した文章は酷いよなw
誤訳じゃなくても全く文章に面白味がない
英語がわからんヤツが辞書片手にシコシコ翻訳した方が面白い文章を書く
じゃあ前者に知識や教養を勉強させるのと後者に英語を勉強させるのとどっちがマシかって話になるんだが今の日本では前者が有利な気がする
637名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:51:23.51 ID:hmZ/tYX40
>>633
日本語が出来ないバイリンガルの振りした釣りは飽きたw
638名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:51:35.91 ID:Pfh0ILXx0
>>633
まんまフランスに渡米したタイプだなw
639名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:51:38.77 ID:6sRCvK0Y0
学校教育としての英語の最終目的は
海外の最先端の技術を吸収する手段としてであって
海外の一般人と交流するための手段ではない

そりゃ学校の勉強で英会話は出来んわ
640名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:52:14.10 ID:Rtk3V4us0
訃報
憤怒
こんなの読めなくても外国語ペラペラの方が凄いねw
641名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:52:20.90 ID:riYEYoDX0
英語は民族・社会階層・出身地・職業などで使う単語も言い回しも異なる。
「いやあwそれは困りましたねえw」と言ったつもりが「それじゃあ!こちとらオマンマ食い上げよ!」という感じになったら逆効果。
指導要領だけでなく実際の運用体制の方で抜かりのないようにしなければいけない。

変な上海訛りの英語などを9歳10歳の日本人児童に刷り込まれたら海外で目も当てられない。
642名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:52:30.86 ID:03pqGLYg0
日本語能力の引き上げるオマケに知能も上がる方法思いついた
子供に日記を付ける習慣を強制するw

今日、A君にムカつきましたヌッコロス
から
今日、テストの点数をA君み見られました。さげすんだ眼差しにムカついた。ヌッコロス。
さらに
今日、テストの成績でA君に負けたようです。次は負けないようがんばります。

ここまで来れば上出来。
アホの子はいつまでたってもヌッコロス止まり。
自分の子供の頃のことだけど。ww
643名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:52:59.87 ID:BDIOBXY/O
高卒のみなさん、おはようございます\(・o・)/今日も元気にがんばりましょうp(^-^)q
644名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:53:05.41 ID:Gi0sF0ip0
>外国語ペラペラの方が凄い

人間がペラペラだと、まずいだろw
645名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:53:14.25 ID:wuS1HTG90
よく判らんのは、英語教育早期化に伴って国語のコマ削るって話なのかどうか?ってとこなんだが。
それだった反対だけどな。
少なくとも、日本語による英語授業や翻訳中心ならば国語先行じゃないと困るだろ。
まあ、それを言ったら算数理科社会とかさ、全て国語先行させてある程度習熟させてからじゃなきゃ
ダメじゃんてことになるわけだが。
646名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:53:21.34 ID:riYEYoDX0
>>628
>>641でどうだ?
647名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:53:56.90 ID:NvedJrwr0
エアソロバンでパチパチ弾いて安産してるやつみると、右脳と左脳めっちゃ使ってそうで
とんでもない遺伝子つくってそうな気がするんよ
日本人が黒人白人に比べて頭でかくなっちまったのは、ソロバンのせいってことにしたい
おしまい
648名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:54:46.07 ID:Rtk3V4us0
公教育でペラペラになるまで英語教育して
中村氏みたいな有能な科学者が日本から出て行ってた意味ないからねw

この国の為政者にとって
国民は奴隷なんだし
649名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:54:51.90 ID:hmZ/tYX40
>>646
どうだ?の前に、自分で読み返してどう思う?>>641でいいと思うか?
650名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:55:19.26 ID:MjhgEMmX0
先進国でまともに英語ができない国って
ジャップくらいしかなくね?
日本はただでさえ資源がねーんだから
ガリ勉してでも英語をマスターしないと話にならんだろ。
ほんと危機感の無いアホ揃いだな教師って。
651名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:55:30.17 ID:ZPzMtJPm0
おまえら普段の生活で英語なんかまったく使ってないだろw

あの意味のない文法勉強を早期化してもまったく意味ないってw
652名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:56:17.84 ID:4dNXtWi0O
とりあえずrとlの区別だけ小学校で教えとけ。
653名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:56:27.81 ID:94EZQ8Ei0
>>624
まあそうなんだが義務教育課程で最低限の英語をマスターしろって国が定めたらやるしかw
654名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:56:41.10 ID:hmZ/tYX40
>>651
初めて香港に行くまで、自分が英語できるのを知らなかったよw
655名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:57:18.60 ID:lRUziLeS0
それは違うな
翻訳した文章が酷いかどうかは所詮は日本語のレベルでの理解のお話
それが面白いかどうかは日本語表現が豊かかどうかだが逆に言えば曖昧な言語である
日本語の性質を強く帯びた理解はそれだけ英語のロジカルな理解からはかけ離れている
日本語が苦手な翻訳家をたたくのは無意味。そもそも英語は簡潔に表現するだけでいい
その程度の言語なのに敢えて日本語の深い海につからせると余計に非ロジカルな思考領域
陥ってしまう。面白い=安住。それは自分にとって思考の手抜きであり、怠惰でしかない
656名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:58:36.65 ID:94EZQ8Ei0
>>631
つきつめたら俺もそこだと思う
国語の授業がいらないと思うわ
日本語なんて日常で習わなくても慣れる
わざわざ授業でやる必要ないわ
657名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:58:43.50 ID:jzwHkVSA0
ID:lg/BCNVJ0
日本で「子供の教育第一言語」は英語にすべきかということに対しては、NOです。
子供のころからバイリンガルを意識すればそこまでできますが、
ほとんどの場合、バイリンガルというレベルには到達しません。
それは、子供のころからやっているというところに安心して真剣に勉強せず、
両方が物にならす、中途半端になります。
そんな例を多々見てきました。
まずいケースですと、日本語が大学生になっても小学生レベルの会話しかできなくなる、
きわめて幼い日本語鹿使えないことになっています。
まず母語がしっかりしていないと、
英語なんて身につけてもずっと幼いレベルの英語しか使えなくなるんです。
658名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:58:53.76 ID:Pfh0ILXx0
>>653
アホガキはダンスの授業も好きだろうから、ヒップでホップな英語でも教えればいいかもねw
659名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:59:01.82 ID:/gCnz9bH0
>>648
青色ダイオードの中村さんは
英語は苦手だよ

奴は「日本人は英語を強要語にすべし」とか言ってるけど
660名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:59:12.70 ID:Gi0sF0ip0
大阪のおばちゃん英語でいいんだよw
661名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 05:59:36.35 ID:6sRCvK0Y0
>>655
月が綺麗ですねと訳すのは面白いがどうかと思うってことだね
662名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:00:11.06 ID:8n2j6YLB0
国語を教えると国語ができるようになる



この前提からしておかしい。
663名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:00:25.05 ID:fybzwou00
>>656
俺もそう思うわ
近代文学とかを読むのはいいと思うが

現代文を勉強することで論理性が身につくとかいう人もいるけど
そんなのは数学や物理で身につくし
664名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:00:25.67 ID:hqPLOid90
>>523
いや
評定平均本の0.1足りなくて出願できなかった 志望大の志望学科に
しかも志願者0だった…
そしてセンター利用の受験でその大学落ちて、受かった第二志望大で妥協してしまった
一般受験が残っていたのに

こんなダメダメ人生です
665名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:00:40.28 ID:riYEYoDX0
>>646
子どもたちに教える側の人選と人員体制の整備は非常に重要な問題であり
上海訛りの英語なんかを刷り込まれたら
ただでさえ海外で中国人と間違われて迷惑している日本人は大変なことになる。

今アメリカでは孔子学園が次々と契約解除で閉鎖されており中国人が余り始めている。
アメリカで締め出されたコイツらが日本に来るのはご免蒙りたいね。
666名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:00:55.71 ID:s8/pVzAM0
そりゃ、日本語も同じだろ
状況によって言葉を使い分けるのは日本語も同じ
むしろ、簡明なのは「英語」と言ってた人間もいるだろ
英語が論理的だと言う事は「単純である」ということでもある
世界言語を求めようという思想は昔からあるんだ
でも、無理だと思うよ、そんな乾いた言葉を誰が支持するんだ
自分が知識人だと勘違いしたタイプの人間だろう
667名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:00:58.88 ID:hmZ/tYX40
>>659
下手だけど苦手じゃないよw
それに、あれくらいの英語の方が性格が悪いのが伝わり難くていいと思う。
668名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:01:18.81 ID:ZPzMtJPm0
国語の勉強しなくても使ってるんだから

覚えるだろ

英語使わないから覚えないんだよw
669名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:01:21.75 ID:zOZ3BVxy0
英語圏の外人様が下々の日本人の店でお買い物なさるときやタクシーに乗るときに、
下層日本人が英語がしゃべれないので不便に思っていらっしゃるのだよ。
「会話力」重視ってのは、そういうこと。日本フィリピン化計画。
シンガポールを除けば、アセアンで一番英語ができるフィリピンは戦後もずっと最貧国なのにな。
670名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:01:51.13 ID:oCfTGW+f0
>>637 >>638
釣りではないです。

気に入らない意見は全て釣りといって否定する。
人の意見を聞こうという姿勢が無い人には語学習得は無理なのでは?w
671名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:02:20.44 ID:94EZQ8Ei0
>>658
わりかしマジでそれいいと思うw
DJの小林克也(だっけ?)は洋楽好きでレコードとか聞きまくってたら英語を覚えたらしいし
国語の授業をなくして音楽の授業も英語の歌でやりゃいいかも
672名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:02:21.32 ID:BDIOBXY/O
俺をバカにしてたやつがコンビニのバイトなんかやってたよw
笑っちゃったよw
673名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:02:33.20 ID:eLQyijuC0
>>663
現代文やってなかったら、大学の教科書読めないだろう
読んでも間違いだらけになるよ
674名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:03:11.30 ID:SCnDd0egO
母国語の能力が低いと深い思考ができないんだよな
外人みたいな流暢な英語を話す帰国子女と会話すりゃ分かるだろ
中身空っぽの奴ばっかじゃんw
675名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:03:12.17 ID:Gi0sF0ip0
>>656
そうか?
小さい頃から、新美南吉や椋鳩十の作品に
全員が触れるのはいいことだと思うがな。
676名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:03:47.02 ID:7CgBxMieO
これ半分賛成。
子供のときは、単語だけやる。
単語さえ馴染んでいたら、文章は自然と出来る。
今は大人(教師)が勉強を教えている形を取り繕うと一行文をやろうとしている。
テストをやろうと単語を暗記させることしている。
馴染ませるじゃないんだよね。
677名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:04:01.14 ID:s/ew57fd0
その理論はおかし・・・くない
678名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:04:03.48 ID:SeOWor6M0
アホは何をやってもバカ。
熱湯浴みてりゃわかりそうなもんだろ。
679名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:04:07.28 ID:/gCnz9bH0
>>667
>>それに、あれくらいの英語の方が性格が悪いのが伝わり難くていいと思う。
英語ぺらぺらになったら
ぺらぺらの頭や極悪な性格が相手に伝わってしまうってことか
ぺらぺらになるメリットないじゃん

アグネスちゃんがいつまでも片言なのも、そういう戦略なのかな?
680名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:04:24.18 ID:ZggGRkyV0
>>673
読めるから大丈夫
大学の教科書の難しさはまたちょっと違うからね
日本語力がどうとかいう話ではない
681名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:05:03.65 ID:hmZ/tYX40
>>665
上海訛りの英語だと、中国人だと思われるかな?

日本語の出来る香港人と一緒にバンコクで買い物したとき
俺らが日本語で話してるのを見て中国系タイ人の店員は日本人同士だと思ったみたいだが
俺らには「あんたが広東語で英語を習ったのはお見通しだからw」みたいな感じだったw
682名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:05:13.59 ID:6sRCvK0Y0
>>663
数学で思考できる人間は少ないぞ
言語で思考している人間がほとんどだ
683名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:05:23.03 ID:PV/0TKjd0
まず単語を覚えるという外国語の勉強法は一番効率が悪いと思う
684名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:05:50.43 ID:Pfh0ILXx0
>>670
me casse pas les couilles putin w
685名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:06:04.66 ID:hmZ/tYX40
>>670
意見の問題じゃなくて、日本語が下手過ぎってことだよw
686名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:06:09.60 ID:ngpIoepK0
英語は、ヒアリングが問題なんだよな? LとRの違いを聞き取るには
やっぱ幼児ぐらいから、ネイティブと日常会話をさせるような教育が
必要だよ。 難しい英語は教える必要ない。 日常会話な。
687名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:06:36.71 ID:s/ew57fd0
日本語もちゃんと文法理解してる人は多くない。
一方、学校の英語で求められるのはガチガチの文法。

日本語も文法ガチガチで教えて、英語の文法への理解力も高めるか
英語を「通じればええねん」スタイルの教育に変えるか、どっちかだな。
688名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:06:38.69 ID:Gi0sF0ip0
>>680
>大学の教科書の難しさはまたちょっと違うからね
>日本語力がどうとかいう話ではない

よこだけど、意味不明w
1行目と2行目が矛盾してないか?
689名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:06:43.67 ID:7CgBxMieO
>>684
日本語で頼む
690名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:06:52.33 ID:94EZQ8Ei0
>>663
だよなw
小学校の国語で疑問文の説明とかやってる教師が「ここまででわからんヤツいるか?」とか言っちゃってるしw
691名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:07:39.86 ID:BDIOBXY/O
しかし、俺をバカにしてたくせにコンビニのバイトだぜ?w
腹かかえて笑っちゃったよw
692名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:07:49.49 ID:hmZ/tYX40
>>679
アグネスがどうなのかは分からないけど、実際、俺は英語で話してる方がモテるw
変なこと言っても「英語が苦手だから」と好意的に解釈してもらえる。
693名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:07:58.27 ID:zmmXpNqg0
大学に進む場合は絶対に英語くらいはできた方がいい。
俺も大学に入って専門の文献を読んだら何を言っているのかさっぱりわからない。
で、原文を読んだら実に明快。なんであんな難解な翻訳になるのか理解に苦しむ。
「翻訳はうそをつく」というのは本当だよ。
694名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:08:03.90 ID:Pfh0ILXx0
>>689
そいつフラ語できるらしいから待ってろw
695名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:08:19.12 ID:/gCnz9bH0
>>683
母国語を覚える場合
文章を大量に聞いたり話したり読んだり書いたりして
徐々に単語を覚えていくスタイルだからね
696名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:08:30.41 ID:vSsB9KUi0
>>691
コンビニのバイトにすら馬鹿にされるとはつらいね
697名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:09:02.99 ID:oq6z3Cz/0
>>610
漢字は概念を表すものと考えるとそれを失うことは
積み上げた歴史云々の問題だけでは済まないよ
698名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:09:25.82 ID:BDIOBXY/O
俺をバカにしてたのにコンビニのバイトってなあw
699名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:09:36.05 ID:H9yRyZG10
>>601
英語は得意ではないけど、そのままの訳じゃダメなの?

ピアノを移動する時間だ
もちろんだが、ピアノの椅子は動かさないで、彼らが動かすから
700名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:11:01.51 ID:RmSCxQn80
津田梅子のように日本人であることを諦めるならいざ知らず、早期英語教育は
弊害が多いと思う
日本人であることはまず日本語の能力をしっかり身に付けることである
701名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:11:18.89 ID:ZPzMtJPm0
>>699
英語できないけど

その訳はおかしいいだろうwww
702名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:11:26.53 ID:s8/pVzAM0
コンビニバイトに恨みでもあるのか
703名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:11:33.49 ID:zmmXpNqg0
英語が聞き取れるとゲームも楽しくなるよ。
バイオハザードシリーズとか。
704名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:11:34.95 ID:zlKo1pIj0
勉強が苦手な子は何やっても伸びない
705名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:11:36.69 ID:94EZQ8Ei0
>>675
そういうのは国語の授業とは別に読書の時間をさせてるからね
そこで読み解けるかどうかはその子の資質であって授業云々はあまり関係ないんじゃないかな
706名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:12:10.61 ID:Eb+KZbI30
>下村博文文科相は「受験英語からコミュニケーション英語へ大きな転換となる」との考えを示していた

口語が必要なら海外ホームステイをカリキュラムに組み込むのがいちばんいいよ。
707名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:12:12.89 ID:BDIOBXY/O
>>696
え?おめえコンビニのバイトなの?w
臭いからしゃべんないでくんない?w
708名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:13:19.50 ID:hmZ/tYX40
>>707
北京大卒のコンビニバイトに馬鹿にされたら、どうすんだ?
709名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:13:26.27 ID:H9yRyZG10
>>701
ピアノの椅子はピアノを弾く人が動かす、つまり主役は彼らだよって意味では?
710名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:14:30.13 ID:8PlBjXCx0
>>377
マジレス・・・
711名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:14:37.99 ID:s8/pVzAM0
コミュニケーション英語もいいけど
もっと難しい英語でも読めばいいじゃん
712名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:14:41.18 ID:/0OkKpTi0
>>707
君はニートなのかい?
713名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:14:54.04 ID:/gCnz9bH0
>>699>>701
何かの婉曲表現かなー?

日本語の「腹を立てる」の漢字変換語の「立腹」が
中国人には全く通用しないように
714名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:14:57.60 ID:HwqHO/CW0
義務教育なんて無くなればいいのに。英語をやるかどうかなんて人の勝手じゃないかここは日本だぞ
715名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:15:12.59 ID:BDIOBXY/O
>>708
おいおい、おまえはアスペ?コンビニのバイトは臭いからしゃべんなっつってんだろ?www
716名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:16:05.88 ID:7CgBxMieO
日本には世界に通じる顔文字がある。
横顔文字は日本が起源←本当w
(-.-)zzZ (>д<) (o^-^o) こんなのねw
(怒)(笑)(泣)などの発展
喜怒哀楽動詞など世界独特の日本語だったから思い付いたんだよね。
英語止めて顔文字職人を育てることが、世界に通用する子供が育つと提言する。
717名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:16:26.98 ID:hmZ/tYX40
>>715
何か意味があるのかな?と思ったが、ただのレス乞食かよw
718名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:16:31.76 ID:nUo5xdK90
そもそも英語教育の必要性自体がなあ。
何か勉強をするために英語を習得する必要があるの国ならともかく。
必要になれば勝手に習得するだろ。
だいたい中高の英語教育なんて、語学教育じゃなく英語学入門だし意味が無い。
719名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:16:41.20 ID:ponfi9C6O
英語は聞き取れるが意味がわかってない俺
720名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:16:55.47 ID:ZDaRCvnu0
コニュニケーション英語を身につけて
いくら速読力をつけても難しい文章はやっぱり読めない

東大英語の入試はかなり駄目だと思う
721名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:17:15.33 ID:RmSCxQn80
インド人とかフィリピン人が英語ができるのは英語で勉強するからだ
いくら早期英語教育をしても英語を勉強する限り効果は薄い
英語で英語以外の学科を勉強したら上手くなる
しかし、それが良いことかどうかは別だ
722名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:17:19.64 ID:BDIOBXY/O
>>712
いやにコンビニのバイトに肩もつなwなんかあったの?アスペくん?w
723名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:18:32.52 ID:jzwHkVSA0
ハーフの子供たちに日本語を教えています。
はっきり言って、自然に二か国語を習得できるのはよっぽど才能のある子供です。
もちろんどの程度のレベルを期待するかによりますが。
九歳以下なら自然に習得できると言っている人たちに言いたい。
インターに通っているハーフでも 親にお尻叩かれながら
必死にやって二言語習得するんですよ。
けして自然に何の苦労もせずに楽して習得じゃないです。
教師の立場から言うと、日本語の能力を高め、 日本語で読書の楽しみを知ってから
英語に移行する方がいいと思います。
活字を読まない子供は、言語レベルが伸びません。
724名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:18:35.48 ID:oKqKrowN0
日本語『私は遊園地へ行った』
英語 『私は行った、遊園地に』
日本語はそっけなく言い英語は遠回しに言う
725名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:18:37.86 ID:lStart3B0
>>1
国語ができない子は英語もできない。

国語も英語もできない子は算数もできない。

バカはバカってこと。
726名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:18:51.97 ID:03pqGLYg0
なんか得たい知識に関する本を7回読みなさいってタイトルの本がコンビにあった
少し読んだけどまったくもってその通り、ただ体力他が追いつかないww
単純に成績を上げたいなら予習復習の習慣化だな
学習範囲を学習前と学習後に読むだけでも十分効果ありそう
727名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:18:53.86 ID:jPBkyYdp0
おれは国語はダメだったけど英語は得点源だったぞ
728名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:19:32.14 ID:s/ew57fd0
英語の授業で助動詞とか副詞とか教えられても
そもそも助動詞とか副詞が何なのかよく分かってない子が多いと思う
国語でちゃんと教えてる範囲ではあるけど
729名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:19:56.73 ID:Gi0sF0ip0
>>705
手引の必要な子もいると思う。
中学国語教科書で平家物語知らなければ、日本人の心性は伝わらない。
730名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:19:56.96 ID:Pfh0ILXx0
ID:oCfTGW+f0 ああ、やはりフランスへ渡米したやつか。逃げやがった。
いろいろ経験値積んで頑張ってね〜w
731名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:19:57.10 ID:OqOEnvoR0
英語なんて通じればいいんだよ。考えすぎ。
無教養な外人だってそれなりに話せてるだろ?
必要なのはその程度のレベル。

日本語はちゃんと教えなきゃダメだけどな。

英語を話せない奴ほど拒否反応を示すから困る。
ネガティブな言い訳ばっかしてないで少しは努力しろと。

そんなんだから英語も話せないクズがこの国の外務大臣とかになれるんだよw
国の恥だ。
732名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:19:58.32 ID:oDWbByZw0
>>722
コンビニのバイトがどう馬鹿にしたんだよ?
733名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:20:02.77 ID:pwfjZOjR0
>>715
マウンティングじゃなくて内容で勝負しろ、内容で。コンビニのバイトでも内容がしっかりしてれば違う。

そんな事を言い出すのなら、アインシュタインはただの電気技師だった。

ヨーロッパの文化が”ただの電気技師だろw 黙ってろw”という文化なら、

アインシュタインは物理学者にはなれなかった訳でね。

ペレルマンも君の論理だと”ただの生活保護者だろw 論文は中国人である俺がいただいておくw”という論調が正しくなる。

つまり、君のその気味が悪い文化は中国朝鮮文化なんだよ。
734名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:20:36.99 ID:riYEYoDX0
>>681
従来日本の学校の英語教育ではクィーンズ・イングリッシュだった。
戦前から戦後の数十年間。下手な発音だ云々と揶揄されても
基本はクィーンズ・イングリッシュの発音を崩した日本英語だった。
ある意味 それは踏襲しても良いのだと思う。日本の英語としてのGPSだ。
シンガポールだってシングリッシュと揶揄されている。
日本の英語教育の問題は解決されるべきだが
改革を標榜して過去の資産を破壊する危険はないか?という危惧もある。
735名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:20:38.17 ID:nUo5xdK90
>>723
知人(日本人)が娘をインターに通わせてたんだが、日本語力が低い、つか漢字が絶望的なぐらい読めなかったw
736名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:20:38.27 ID:6sRCvK0Y0
>>723
2ヶ国語習得できなかった子供たちは
自然に片方に収束する?それとも両方中途半端のまま?
どちらのケースが多いですか
737名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:21:14.52 ID:BDIOBXY/O
しかし、俺をバカにしてたくせにコンビニのバイトなんてなあw
俺を笑わせてどうすんだよ?w
738名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:21:56.64 ID:hmZ/tYX40
>>723
友達と英語で話してて、両親が日本語だと普通に二ヶ国語覚えるよ。
ハーフの子供たちは、両親も学校も日本語以外なんだろ。
739名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:21:56.97 ID:MUpkzUFx0
>>273
そういうのは言語をイメージで呼び出してるんじゃないのかなあ
普通は他国語を母国語に変換しながら話すんだろうけど
イメージから言語を組み立ててそれぞれ会話出来るという感じで
740名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:22:10.51 ID:diWVBc6d0
なら国語も強化すればいいじゃない
741名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:22:23.06 ID:rGKvMACJ0
英語でなくて英会話をのばすんだろ?
742名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:22:25.81 ID:nUo5xdK90
>>734
科学だとプアイングリッシュが世界標準です、みたいなこと誰か言ってたな。
743名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:22:57.24 ID:s8/pVzAM0
大体、コミュニケーションを身につけたって
どのレベルかという問題だよ
「愛してる」「嫌いだ」「楽しい」「儲かった」
くらいのコミュニケーションじゃないの
744名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:23:02.62 ID:Gi0sF0ip0
>>724
>英語は遠回しに言う

そのくせ、欧米人は自己主張が強いのはなぜ?
745名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:23:33.39 ID:Pfh0ILXx0
ID:BDIOBXY/O こいつはさっきから何なんだ? コンビニスレでも逝けよw
746名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:23:46.25 ID:OO+U/PuW0
英語は当然だが国語できない子は実は数学ができない
747名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:24:03.52 ID:hmZ/tYX40
>>734
上でも書いたが、日本人が教えりゃジャパニーズイングリッシュになる。
香港人やシンガポール人と同じにな。
748名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:24:06.39 ID:BDIOBXY/O
>>732
いやいや、おまえは国語が弱いようだねw俺をバカにしてたやつがコンビニのバイトなんかやってたw日本語がわかりますか?www
749名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:24:24.22 ID:03pqGLYg0
>>723
あなたの生きた意見見解が文科省には必要です。
あなたの存在が教育方針への救いになるかも知れません。
750名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:24:40.12 ID:BNfCziyN0
国内でドカタや非正規になるような連中に英語が要るのか?
仕事で英語使うようなのは皆ちゃんと話せるようになってるだろ?
751名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:25:29.37 ID:E8IOMC5w0
国語は古文くらいしか勉強しなかったけど
数学は子供のころからできたよ
国語力と数学力はあんま関係ないと思う
752名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:26:24.17 ID:EIZXpDlw0
コミュニケーション英語を身につけるなら留学するのが一番効果的だと思います
難しい文献を読もうと思ったら英語の文法はもとより、言語の支柱となる母語の鍛錬が必要不可欠だと思います
753名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:26:57.74 ID:pwfjZOjR0
今の日本はとても日本文化とはとてもよべないゲテモノ朝鮮文化だからね。

特にGifted Peopleにとっては最悪な乞食朝鮮文化、それが現代日本文化なんです。
優秀な人材が、埋もれている可能性は江戸時代、明治大正昭和初期に比べると格段に高くなっていて、
クソみたいな低知能が日本をめちゃくちゃにしている状態だ。

なんで下村なる男がこのような状態で重要な教育改革をやってるのか、そこからして安倍は理解できなくてね。
本当に最悪ですよ。
754名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:27:00.46 ID:yI3qHlPm0
「英検準1級以上」などの力を持つ英語の先生の割合は、公立高校で53%、
公立中学校では28%だったことが文部科学省の調査でわかった。国が掲げる
「高校75%、中学50%」の目標には及ばず、文科省は検定試験を受験するよう呼びかけている。

日本には生徒に英語の力をつけさせるれるだけの指導者が揃っていない。
そうした実態に目をつぶって理想を語ってもしかたない。
755名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:27:01.93 ID:s/ew57fd0
>>751
国語も突き詰めるとプログラミングできれいなコードを書くみたいになってくるから
思考力でつながってる部分はあるんじゃないかなと思う
756名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:27:04.80 ID:7CgBxMieO
>>730
次は俺の母国語 ロンゴロンゴ文字で頼む
757名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:27:12.12 ID:fXeoIAuk0
「日本人の9割に英語はいらない」 元マイクロソフト日本社長が緊急提言
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1307/05/news008.html
758名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:27:22.66 ID:BDIOBXY/O
しかし、俺をバカにしてたくせにコンビニのバイトなんて笑っちゃうよな?w
759名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:27:28.62 ID:D3V4g9be0
おじさんの頃は
Have you a pen?って習ったな。
760名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:27:42.98 ID:VS9ZpYrA0
なにを言ってんだかわかんねえ。

勉強できない奴は英語も国語も数学もできねえよ。そんなのを指標にしてなんになるんだか。
761名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:27:49.63 ID:UGEfosu90
>>1
うちの子ですw
762名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:27:52.57 ID:9GI3myjj0
4歳の娘が、近所であったハロウィーンの催しに妻と一緒に行き、泣きながら帰ってきた。
転びでもしたのかと思ったら、玄関口で「トゥリッカットゥリートゥ、だめだって」と言い出した。
「トリック・オア・トリート」と片仮名を読むような発音ならわかりやすかったかもしれない。
だが、子どもが英語の発音をしたのに聞き流さないどころか、言い直させた大人がいたのは残念だ。
===
こういう面倒なのが増えるだけ
763名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:27:56.49 ID:NBR5hgjl0
何言ってんだよ
文法は複数やらせた方が身につくんだよ
日本語、英語だけじゃなく、第三言語もやらせろよ
764名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:27:56.37 ID:nUo5xdK90
>>751
それ数学じゃなくて算数
765名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:28:08.42 ID:hxj2nlUz0
>>727
国語という科目の出来不出来と日本語力は一致しないこともある
766名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:29:12.64 ID:hmZ/tYX40
>>750
そういえば、この三年くらい冬になるとバンコクで土方の大将と会う(北海道では冬場に仕事が無いんだと)んだが
アメリカ人の彼女を連れてくる様になってから、急に英語がペラペラになってるなw
767名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:29:25.72 ID:MUpkzUFx0
>>723
ほんとこれ
768名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:29:46.98 ID:XrFYxA660
>>764
算数もできたし数学もできたよ
国語力なんて関係ないね
769名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:30:24.18 ID:VS9ZpYrA0
英語を勉強した方が日本語の文章を書くのが上手になる。こんなの誰でも経験してることだろ。

この英語(外国語)排斥の風潮はほんとうざいな。
漢字を導入して日本語という言語が豊富になったのと同じで、英語を導入することで日本語が豊かになるのは
明白だろう。
770名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:30:26.60 ID:oCfTGW+f0
>>730
いますよここにw
というか、たかが掲示板で逃げるも逃げないも無いと思うんだけどw
それにずっとここばかり見ているわけには行かないんです。仕事がありますので。
771名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:31:01.30 ID:EGIc4xtZ0
国語はできるけど数学ができないという人があんなに多いのはどう説明がつくんだ?
772名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:31:10.87 ID:MUbMS3xbO
国語力と言うか文章読解力は理解力と殆どイコールであり、ひいては論理力の基盤だと思う。
何かを勉強しようとしても、文章読解力が無ければ、間違った解釈・インプットに走り、
得た知識も適切に使いこなせない。一見博識に見えてもどこかでボロが出る。
773名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:31:12.87 ID:Pfh0ILXx0
>>762
その娘が親に トリック オア ニートと吐いて引き籠らないことを願うばかり。
774名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:32:01.85 ID:hmZ/tYX40
>>770
いいからw 日本語検定、頑張れよ。
775名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:32:13.24 ID:nUo5xdK90
>>768
国語力と言うより読解力だな。
必ずしも国語の点数と一致する訳じゃない。
それと数学が「できた」のレベル。
776名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:32:13.54 ID:00PENTdr0
いやーこういうスレは面白いわ
教育ってのはみんな無関係ではいられないしそれぞれ意見あって面白い
子供のためにもベストプラクティスを早く見つけて教育現場に適用すべきだね
777名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:32:13.88 ID:Eb+KZbI30
>>741
文科大臣はそんなことを言ってるようだが、よくわからん。
口語をできるようにさせたいなら、英語圏に放り込むのがいちばんいい。

口語じゃなくて書き言葉の世界も入った言語の習得なら、それだけでは済まない。
母国語を含め、どんな言語であろうとも。
778名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:32:40.55 ID:diWVBc6d0
だから国語も強化すればいいじゃない
779名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:32:56.25 ID:Pfh0ILXx0
>>770
じゃ、フラ語でミスが一か所あんだけど指摘して。
1秒でわかるはずだけどおかしいねぇw
780名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:33:13.09 ID:EEeYNz9E0
国語もまともにできんバカに英語教えて上達する訳ねーだろ
企業の都合にあわせて教育方針コロコロ変えるな馬鹿が
781名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:33:28.21 ID:pwfjZOjR0
まあ、僕は低知能の朝鮮人に殺される気はさらさらなくてね。

知性ある方々は、ご協力の方よろしくお願いいたします。

ドナルド・キーン氏も、ベンジャミン氏もご協力いただけるとありがたいです。

俺はアメリカ移民で、居候先は出来ればどっかの名家か大学機関なんかがいいです。

才能に関しましてはみなさんも散々ご理解いただけたと思います。一族にはできれば落ち着いたら連絡を取りたい。

では。
782名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:34:02.13 ID:pdZySy+w0
算数もな
783名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:34:05.67 ID:riYEYoDX0
>>699
10年前にイラクのファルージャでアメリカ人が四肢をバラバラにされ焼かれて橋に吊るされた。
イラクにいた現地の最高司令官?が「ファルージャをデストロイする!」と宣言し
当該地区を担当していた米陸軍が引き揚げ 代わり米海兵隊がやってきた。
そういう経緯でやってきた海兵隊の現地指揮官が
現地到着直後にマスコミの取材に答える中で最後の締め括りで言った言葉。
784名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:34:22.05 ID:diWVBc6d0
>>777
誰もが英語圏に行けるわけじゃない
785名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:34:24.55 ID:s8/pVzAM0
いつ英語を排斥する雰囲気が出来たのか
ますます英語が浸透してるではないか
排斥ってのは、かなりきつい日本語じゃないか
このあたりが日本語感覚が失われてることの証左だろう
786名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:34:35.93 ID:RNNa1YzA0
10年の日本式教育より
1年の留学のが全てにおいて勝ってる

小学生時に希望者皆、
年次ずらして交換留学でもいかせたらどうよ?

偏差値45の馬鹿な俺でもちょっと行って遊んで帰ってきたら
TOEIC800とれる帰国子女だよ
日本の机上学習なんて無駄無駄(ビジネスは別)
787名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:34:43.00 ID:i2w5irgD0
数学を理解するのに読解力がそんなに必要かな?と思う
概念を把握する力とか抽象力とかは必要だろうけど
788名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:34:51.90 ID:4V2eHeNL0
>>771
国語はだめだけど理数系は出来る人もね
789名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:35:02.14 ID:hmZ/tYX40
>>780
国語が出来んでも、数学が出来たり英語が出来たりするんだよw
教育は目的に合わせて効率的に、ってだけの話だ。
790名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:35:24.43 ID:Jp6OoHeS0
>>777
まず聞ける、話せるがないとつらい。
喋れない子供にいきなり文法教えるのが学校の英語教育。
つか、先生方も英語喋れないの多いから必然的にそうなるんだが。
791名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:35:40.91 ID:VS9ZpYrA0
英語教育も漢字教育と同じで、ひたすら書かせるしかない。
それも子供のうちに。

小学生の頃、国語の時間に膨大な量の漢字を一字につき20回も30回も書かされた経験が誰しも
あるだろう。あれと英語教育も同じ。単語をひたすら書くしと、あるところから新しい単語がきても
頭にすっと入ってくるようになる。言語教育ってのは詰め込みしかないんだから日本の英語教育はぬるいんだよ。
792名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:35:41.01 ID:5FT6IFXc0
英語なんか刺身のツマ程度にやればいいわ
理数系と国語をちゃんとやらんと将来ノーベル賞を受賞するような
科学者が一人もいなくなるぞ
793名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:36:41.62 ID:ahNfSa390
出来る子が伸びるんならやれよ
794名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:36:45.71 ID:diWVBc6d0
>>786
全然現実的じゃない
795名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:36:49.91 ID:s8/pVzAM0
toeicなんか簡単だろ
796名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:36:49.95 ID:SCnDd0egO
はっきり言って英語教育なんかいらない
やりたい人だけがやる選択制で十分だ、
こんなくだらないもんやる暇あったら他の教科の時間を増やした方がいい
797名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:37:01.04 ID:fuuWZ/6H0
その国の言語は文化に大きく関わるから
疎かにすれば文化もどんどん希薄になる
798名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:37:07.39 ID:8Tid6gTU0
.

落ちこぼれ大量生産による将来世代の愚民化w
白豚のための人身売買と奴隷要員確保も捗るw

流石は官僚、朝鮮人、マスメディアなどと共に、
【日本統治の代理人】を任されている自民党だけはある。

.
799名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:37:31.19 ID:lQ+7zawa0
これはその通り
国語もまともに出来ないくせに英語って・・・
自国語マスターしてから他国語だろ、
800名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:37:36.38 ID:VS9ZpYrA0
>>796
お前みたいなのはどの教科でも同じこと言ってるだろwww
801名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:37:48.57 ID:7CgBxMieO
誰もツッコミしてくれないで流されてしまったから、自分でツッコミするね。
ロンゴロンゴ文字とは、イースター島のモアイに彫られた古代文字。
だからなんだと言われても困るけど、
そんだけ…w
802名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:37:52.67 ID:Jp6OoHeS0
そもそも人間は等しい時間しか持ってないからね。
生後20年で英語を重点的に学ばせるには、その時間別のものを犠牲にしなければならない。
単純にそれでいいのかよと。
しかも英語圏はその時間を他のことに振り分けているわけだから、このやり方だと永遠に英語圏に勝てない。
803名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:37:53.39 ID:oCfTGW+f0
>>774 というかなんで私に執着するの? そんなに気になる?w
804名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:38:01.90 ID:XmQF4RUv0
音楽、図工、家庭、体育を英語で授業すればいいと思うんだけどな。
まあできる先生がいないから無理なんだけど。
805名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:38:04.25 ID:HOI6srKWO
日本人ですら 多様性のある日本語を使いわけて 説得性を持たせるのは難しいからね
日本語道みたいなところがあるから


英語も 医学書とか難しいでしょ それと似たような感じなのかも
806名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:38:29.37 ID:diWVBc6d0
>>796
小学校で選択制の授業なんてない
807名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:38:49.83 ID:BDIOBXY/O
だってさーwさんざん俺をバカにしといてコンビニのバイトだぜ?w
俺を笑わせてどうすんだよ?www
808名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:38:55.29 ID:j2tVKBpg0
微分積分だの古文だの余計なことやってないで英語やらせろよ
809名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:39:09.42 ID:qCT9IM8g0
東大の工学部は数年後から授業を全部英語でやると聞いたよ
810名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:39:17.63 ID:4V2eHeNL0
>>802
じゃあ作者の気持ちとか無駄なことやめよう
811名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:39:40.79 ID:QF5N+Sd30
社畜が海外に逃げ出さないように必死なんだよなぁ
812名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:39:46.68 ID:hmZ/tYX40
>>803
昔、香港で日本語教えてたから
下手な日本語って気になるのはホントだw
813名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:39:55.54 ID:dUyZb/fb0
英語は言語として不完全。特に発音の不規則性が最悪。
単語ひとつひとつの発音を確認しなきゃならない。
子音だの複雑な母音たっぷりのゲルマン語系は日本人に向かない。
ポルトガル語かスペイン語の方が馴染むと思うぞ。
814名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:40:13.41 ID:Pfh0ILXx0
>>803
いいから間違いを指摘して。
つーか、フランス語わかってないじゃんw
815名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:40:20.66 ID:nUo5xdK90
>>787
出題 → 解答 形式で表現する以上、出題者の意図を正確に読み取る読解力は必要。
特に旧帝大以上の入試数学で得点するためには、相当量の知識を詰め込まなきゃ行けないし、
詰め込んだ知識のどれを、どういう手順で引っ張り出すかの判断は正確に問題が読めないと無理。
数学を理解するためと言うより、数学を学ぶ場に立つために読解力が必要。
816名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:40:39.91 ID:u71voXPP0
現代文は論理性の科目
とかいう人は予備校の現代文の講師のセールストークに騙されてるんだと思うわ
817名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:40:51.96 ID:s/ew57fd0
英語といえば筆記体を教える必要はないと思う。
あんなもん日本でも海外でもオサレにしか役に立たんぞ。
818名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:40:59.36 ID:rrOAb3NN0
>>414
それは受験英語で求められている(いた)ものを理解してなかったってことじゃないか?
あれは英語の形をとったパズルだからな
英語でいい点とるためと割り切れば、英語なんてできる必要もない
819名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:41:02.20 ID:NvedJrwr0
米が誇るプログラムなんて、ifとelseさえできりゃ何でもつくれるだろ
重要なのは、縦読み斜め読みを創れる発想力や
反論はいらない
820名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:41:23.20 ID:Pfh0ILXx0
>>809
漱石の学生時代もやってたけどなw
821名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:41:49.48 ID:nUo5xdK90
>>809
まあ理工系なんて、文法が日本語なだけだからなw
822名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:41:50.46 ID:EEeYNz9E0
>>789
小学校の間は英語を教える時間を他の授業に回した方がマシだよ
今でさえ授業日数足りてないのにこれ以上教科増やしてどうするんだ
823名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:42:14.68 ID:ZeRqvjhg0
日本人が国内で外人よりも完璧に優れているところは
日本語がまともに話せるところ
まず日本語やらせた方が合理的だよねえ、義務教育としては
824名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:43:14.33 ID:Jp6OoHeS0
>>809
ゆとり教育やらで基礎学力が下がってんのに、これ以上「授業を受ける難易度」を上げるのか。
まあ就職率向上させて生き残るためだろうが、さすが菅直人の出身校だな。
825名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:43:51.78 ID:nUo5xdK90
>>824
釣りか?www
826名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:43:53.18 ID:hmZ/tYX40
>>822
馬鹿に算数や理科を教えても無駄だが、幼い子供は馬鹿でも言語は覚えるんだよ。
効率の問題。
827名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:44:04.63 ID:4V2eHeNL0
>>822
国語もできないやつに算数教えても無駄って人もいるっぽいぞw
828名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:44:17.96 ID:oTZgN31V0
>>815
数学の問題文の意味を理解することなら
大した読解力は必要ないと思う
829名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:44:21.69 ID:SCnDd0egO
国語の学習を疎かにしたら思考力・論理力がつかないって意見に賛成
実際英語の授業なんかやってる中身浅すぎだろ
国語力が未完成段階からやるから浅い内容しかできないんだろバカが
あんなくだらないことしてる暇あったら他の教科を強化すべきだな
830名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:44:30.50 ID:EIZXpDlw0
コミュニケーション英語でいいなら間違いを恐れず楽しくやればいいじゃん
ただ高等教育に対応するには国語力がないとダメだよね
831名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:44:37.41 ID:gj58ygzC0
>>15
まさにそれ!
ましてや漢字の書き順なんて究極の時間の無駄。
書けなくてもよめりゃいい。
832名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:44:46.16 ID:Jp6OoHeS0
>>825
ツッコミはええよw
他にレスがつかないだろw
833名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:45:21.96 ID:d/ZmfBu90
日本は国民に英語なんか教えたくないのが本音。
英語が使えるようになると奴隷共が海外へ逃げるから。
834名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:47:07.73 ID:gj58ygzC0
>>24
オンラインで英語のロープレのゲームをさせときゃよくね?
ドラクエの英語版とか。

教師要らず。
835名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:47:16.52 ID:wuS1HTG90
>>823
う〜ん、でも日本語を使って行われる算数理科社会などの初期教育は無駄なのか?と言うと
そんなことはないだろ?「そういうレベル」の日本語理解で行われるわけで。
英語教育ではそれが出来ないってことは無いと思うし、無駄になるというわけでもないと思うがなあ。
後にどう繋げるかって部分が重要だろうけど。
836名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:47:36.28 ID:s8/pVzAM0
ただコミュニケーション英語なんか公教育で教える必要あるか
ないだろ、これは政治的な問題でもあるんだよな
みんなで子供に英語を叩きこむ必要があるかね
ないと思うな
837名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:47:39.99 ID:d2Q/8i6z0
>>833
憚りながらそれは中国語の間違いなのでは
838名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:47:46.89 ID:Eb+KZbI30
>>790
最初は単語じゃない? まあ文法も平行するか。
比較言語学みたいな感じになるな。第二言語なんだから当たり前なんだが。
口語、会話は機会のあるなしだけだよ。
839名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:47:48.94 ID:1QLe7lMV0
安倍自民が日本語など大事にするわけないだろ
840名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:47:53.32 ID:Jp6OoHeS0
>>831
まあ、あれは書道の前段階だからね。
肝心の書道がほぼ消えてるのにやってる意味は薄いな。
つーか、小中の授業て、既存カリキュラムからはみ出さず路線通りに出来るよう、馬鹿な教員でも楽にやるために存在している感が強いな。
だから過去のマニュアルからはみ出さない。
841名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:47:55.03 ID:HOI6srKWO
文科大臣はなぁ〜あれ無視したほうがいいんでない?スーフリんとこだし

むしろ 日本語に近い外国語を学ばせてみたいとは感じる
近い言語を辿っていけばいい 何かわかるはずだよ
それが読解力であり理解力、答えだよ
842名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:48:03.54 ID:V6ROLSDj0
明治時代の人って英語あっさりマスターしたんじゃないの?
漢籍がどうのこうのって
英語に一足飛びで行くんじゃなく間に漢籍挟めばいいじゃん
これで日本語も上達するし
843名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:48:48.83 ID:4V2eHeNL0
>>829
先生「作者の気持ちはこうです」
生徒「なぜですか?」
先生「・・・」

思考力、論理力?

思考停止力だろw
844名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:48:58.95 ID:nUo5xdK90
>>828
(1)あなたは自覚していないが、あなたには十分な読解力があり、それほど数学が苦にならなかった。
(2)私大もしくはセンターレベル、あるいはそれ以下の数学しかやっていないので、数学の壁を感じることがなかった。
845名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:49:01.63 ID:KwlLzF1F0
>国語できない子は英語も伸びない
これは基本スペックや学習環境の問題なんじゃないのか?
国語が出来れば英語が出来るのかと言えば決して違うだろ
846名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:49:13.90 ID:zdHpZfRK0
できる子は両方できる
できない子は両方できない
847名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:49:17.46 ID:YFsghjq+0
>>841
日本語に近い外国語ってハングルだぞ。
文法ほぼ同じだし。全部ひらがなの日本語みたいなもんだ。
848名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:49:18.32 ID:8Tid6gTU0
.

副大臣に出席させるとは、こっそり訪中した時に熱烈歓迎される理由がある下村文科大臣らしいなw

因みに、理化学研究所は上海交通大学と共同研究の覚え書き(11/17)
.
849名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:49:19.72 ID:oCfTGW+f0
>>814 どっかにフランス語書いてあったっけ? 見落としてるかも
    もう一度書いてくれますか?
    グーグル翻訳でないやつをw
850名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:50:05.46 ID:FXcEv6bz0
This is a penから見直せやハゲ
851名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:50:14.46 ID:hmZ/tYX40
>>847
マレー語の方が覚えやすいけどなw
852名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:50:24.74 ID:BDIOBXY/O
さんざん俺をバカにしてたくせにコンビニのバイトってwwwww
ありえないよなwwwww
853名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:50:27.24 ID:yj6Sto8+0
>◆「国語できない子は英語も伸びない」

これは嘘だな。ほんと文系は馬鹿すぎる。

数学できない子は国語も英語も伸びないが正解だ。
854名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:50:31.99 ID:mqnORcweO
全く通じてない?語でオバマにずっと話し掛けた麻生の恥ずかしいトップ怪談で解るだろ!
855名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:50:35.68 ID:52xT/oNI0
頭が悪いから国語ができないし、英語もできないし、算数もできない

成績が悪いのはすべて頭が悪いからって、
何で文科省の偉い奴等は解らねえの?
856名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:50:56.54 ID:Pfh0ILXx0
>>849
>>684
翻訳機使っていいから訳してみw
857名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:50:58.64 ID:Jp6OoHeS0
>>847
「語学を疎んじればバカになる」の典型的パターンだな。
まあ、日本も今想像力は求めない方向に以降してるから、そのうち同じレベルになりそうだが。
858名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:50:59.84 ID:r6EhJZl+0
>>831
ダメだコリャ。
859名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:51:19.88 ID:KwlLzF1F0
This is a pene
860名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:51:27.84 ID:Do9mhw6m0
早稲田の二文は英語も国語もそこそこ難しかった。

古文も漢文も現代国語も全部英語力と関連が大いにあるよ。

そして論理性と数学の才能も関連が高い。
言うまでもないけど。

国語数学が苦手なのに英語が得意になれるわけないだろ。
861名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:51:37.76 ID:EIZXpDlw0
英語の感覚みたいなものを身につけるには日本にいても難しい気がします
考えるな、感じろということですよ
862名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:51:38.81 ID:EEeYNz9E0
>>853
勉強ができないから何もできないが正解だろw
863名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:51:52.83 ID:G8WfWeE70
必要なのは
論理的に考えて読み書きできる能力
まず母国語でやれ
そういうこと
864名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:51:56.86 ID:/5TH0I+f0
戦前戦中ぐらいまでの小学生が書いた作文を読んでみると
だいたい小学校三年生ぐらいの時分には今の大人も書けないような文語文をしたためている

国語能力をそのあたりの年齢までに大まかに完成させる教育あるいは環境が必要、ということになる
小室直樹のように10才の頃には英英辞典を暗記していたフリークは別にして英語なんて中学になってからでいいのでは
教材もメソッドも現在ではかなりよくなっている
865名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:51:57.12 ID:riYEYoDX0
>>783の続き
当時ジャパンタイムズの英字新聞で読んで発言した状況と発言の内容で???になった。
日本語に不慣れな外国人が日本人が当たり前に使っている単純な言葉を組み合わせた慣用句
もしくは言い回しに戸惑うのと同じだ。こればかりは辞書で調べても分からない。
しかし新聞が決め言葉としてわざわざ引用するぐらいだからけっこうポピュラーな表現であろうと推察できる。
当時。たまたま元海兵隊の大学教授と面識があったのでジャパンタイムズを持って聞きに言った。
866名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:52:24.04 ID:EktXew320
>>842
明治の連中は凄かったーってプロパガンダでしょ
867名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:52:35.18 ID:6EuQPqtX0
>>853
日本で学ぶ英語は数学と同じで暗記ベース。
英語を国語と同じカテゴリに入れてる時点で無知。
こういう奴がいるから>>1の記事となる。
868名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:52:56.72 ID:yj6Sto8+0
>>855
おまえも馬鹿だな。ゆとりが馬鹿なのは頭が悪いからじゃねーよ。

ただただ勉強してないからだよ。

ネトウヨが馬鹿なのは、DNAが馬鹿だから死んでも治らないけどな。
869名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:53:17.64 ID:Do9mhw6m0
>>864
小室直樹は例外。

ああいうのが天才型アスペルガーw
870名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:53:22.71 ID:YkGU52bv0
国語というか、論理的思考能力だろうな。
871名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:53:34.82 ID:BDIOBXY/O
さんざん俺をバカにしといてコンビニのバイトだってよwww
872名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:53:39.39 ID:rrOAb3NN0
>>842
なぜか語順がほぼ同じだしな
873名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:54:06.59 ID:/5TH0I+f0
>>842
あっさりじゃねーよ
あのあたりまでの人達はテキストを写経のように何日も完徹で丸写ししてたんだから
874名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:54:08.50 ID:FXcEv6bz0
国語のできない子って勉強のできない子なだけだろw
875名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:54:15.47 ID:hmZ/tYX40
>>868
身のない駄文を無駄に改行しちゃダメだよ。チョン君w
876名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:54:15.79 ID:yj6Sto8+0
>>862
違うね。勉強ができないんじゃない。勉強をさせてないんだ。
877名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:54:18.27 ID:HOI6srKWO
よく考えてみ
うちらは 敗戦後
サヨクや、キリスト圏らのGHQらによって 封をされて 在日韓国朝鮮人らに言論弾圧まで 受けてきているんだよ

よ〜く考えてみ なんで英語を一番に選択するんだ?
他の外国語だっていいはずだよ?
それが各人の趣味や、好み、学問の自由とゆうやつ
878名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:54:51.34 ID:Do9mhw6m0
>>866
今みたいにCD教材も何もないんだぞw

尊敬するに値する。
879名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:54:59.44 ID:FvlltrXY0
エール出版社から出てる東大合格作戦の本だけど
今出てる本の合格体験記と15年くらい前の合格体験記との
日本語力、語彙力の違いがすごすぎてびっくりする。
受験での学力は確実に落ちてる
880名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:55:01.46 ID:4/tV5kqP0
それ以上に生まれたところが貧乏なら救いようがない。
881名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:55:19.68 ID:7CgBxMieO
>>833
日本人だから日本語で考えて起源になっても、交渉や発表の場は英語なんだよね。
ここが辛いところで、英語出来ないと何も出来ないというか、歴史に名前すら残らない。
代わりになぜおまい関係ないだろうみたいな東大さんが名前残ったりw
英語で考えるようになったら、何となくだけど日本が韓国化すると思う。
韓国の弱点、朝鮮語は言葉が少ないがある。
これで新しい突飛なこと閃かない。
それだからノーベル賞がいないでパクりみたいなことになる。
日本人が英語で考えるようになったら、世界に対抗出来ないと思う。
882名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:55:21.07 ID:s8/pVzAM0
あっさりマスターしたかもな
死ぬ気でマスターしたんだろう
そりゃ、一部の人間の話だ
外国に学びながら、「自分は日本のために勉強してるが、これは日本をなくすことではないか」
と言った官僚もいる
そういう矛盾すら考えずに、これからは英語だと言い切れる精神に疑問を感じる
883名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:55:33.68 ID:6EuQPqtX0
>>876
そうやって何でも他人のせいにして自分で考えようとしないから今のお前のレスがあるんだぞ
884名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:55:59.17 ID:94EZQ8Ei0
>>729
そういうのは義務教育でやらずに高校や大学でいいんじゃないかな

田舎とかいくとびっくりするようなワケわからん方言で会話してるんだよね
方言なんて授業でやらんけどみんなマスターしてるけど国語の偏差値は低かったりする
それは国語教育の敗北なんじゃないかなw
885名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:56:07.36 ID:rrOAb3NN0
>>864
昔の小学生は型通りに書いてただけだからな
886名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:56:18.39 ID:jyk7hr7P0
>>876
その理屈を論文にまとめて学会に発表したまえ。
頭が良かったらね(笑)
887名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:56:20.17 ID:xAB7pq2o0
国語は世界一の言語

小中の間に徹底して勉強すべき
888名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:56:32.31 ID:7/yFMFtg0
東大クラスの語学力をもつ朝日に論理的走行能力はない
ようするに無駄なんやー
889名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:56:40.41 ID:Yq9pGdS50
国語ができる子が英語が伸びるとは限らない。
890名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:56:44.51 ID:oCfTGW+f0
>>684 下品な言葉まで使って恥ずかしくないの?
891名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:56:48.79 ID:BDIOBXY/O
だってさーwさんざん俺をバカにしといてコンビニのバイトだぜ?w
俺を笑わせてどうすんだよ?w
892名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:56:51.99 ID:yj6Sto8+0
>>882
おまえやその官僚は日本のために本気で仕事したことないからそう思うだけ。つまり馬鹿。
893名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:56:53.17 ID:gvSicGxU0
語学の試験って出題者の意図を読むことを求めるものだから、国語が出来なきゃ英語も出来ないだろうな。
小説を試験問題にして、原作者ともめたこと有ったよな。
出題者は原作者の意図を全く読めていなかったという。
894名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:56:56.51 ID:diWVBc6d0
>>822
土曜授業が一部復活してるし、その時間も使える
英語が重要になっていく流れは止まらないんだからしょうがない
英会話教室に通える子だけじゃなくて
全ての子が勉強できる方がいいよ
895名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:57:18.00 ID:iHF4IwhQO
英語英語うんざり

途中から受験英語しかいわないくせに

20年前から何も変わってない

おかげで国語日本語の問題が議論されないまま
国語教育がクソなのに
どんだけ子供が苦労してると思ってるのか
896名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:57:21.13 ID:+SPyMzzw0
>>256
それ、会話だはなく文章英語だろ。
897名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:57:37.51 ID:KV9h5Eao0
>>377
ほお
898名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:57:54.33 ID:/rOK36O8O
国語は教師がクソだと思う。
899名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:57:54.83 ID:eL3oLneY0
作者の気持ちなんてわかんねえよw
900名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:57:55.45 ID:Pfh0ILXx0
>>890
意味はどうした? アホだなマジw
901名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:58:13.24 ID:H9yRyZG10
>>783
そんな経緯があったとは
空母なら見た目がグランドピアノの蓋の形に似ているから空母のことだったかもね

さて空母を動かす時間になった、でも我々に軍の移動はできない、国家の命令にただ従うまでだ、って意味だったのかな?
902名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:58:15.69 ID:8Tid6gTU0
.

関 根 麻 里「英語がペラペラでも、例えば、歴史(戦後、日韓関係)が空っぽなら痛い目に会いますから気をつけてねw」



.
903名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:58:42.68 ID:/5TH0I+f0
>>885
そうは言っても多少の自由は利いていた様子は偲ばれる
904名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:59:06.28 ID:yj6Sto8+0
>>883
きたね。売国発言。こういう教育とは何かという本質を理解しない馬鹿は、
詰め込み、暗記は害悪だ〜自由な発想を〜とか馬鹿言うんだよな。その結果がいまのゆとり政策。

日本から出て行け、売国奴ども。
905名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:59:31.58 ID:gj58ygzC0
でもさー、シンガポールもフィリピンも小学校から授業は全部英語だけど、彼らの英語は訛りが強いわなぁ。
日本もあんな感じになるんだろうか。
母国語は失われていない模様だし。
906名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:59:45.16 ID:hmZ/tYX40
>>904
おいおい、帰るのは君だろw
907名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 06:59:51.24 ID:H0ThVU7W0
英語でも国語でもいいから、コミュニケーションの授業をやれよ。
あと労働法を小学校でみっちりやれ。
908名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:00:23.35 ID:yj6Sto8+0
>>898
おれの経験では、性格の悪さは古典と英語の教師のツートップだな。
909名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:00:41.58 ID:BDIOBXY/O
さんざん俺をバカにしといてコンビニのバイトだぜ?www
910名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:00:41.58 ID:EktXew320
国語教育に外大でやってるような最新の日本語教授法を持ちこめよ
911名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:00:47.75 ID:xAB7pq2o0
>>885
ソースは、何時のことを言ってるのか。
912名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:00:51.05 ID:HOI6srKWO
>>847
韓国を越えて、もっと 大陸の内陸部を辿ってみれ

ハングルが近いなら それが解れば 日米韓の不思議な繋がりとか、諸外国の繋がりも理解できてくるんじゃないのかな
913名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:00:57.20 ID:0vh/FA800
>>902
ネトウヨの連中は確かに歴史に通じてるけど
かなり偏ってるからなぁ

偏った歴史なら全く知らないほうがいいかもしれない
914名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:01:22.15 ID:Jp6OoHeS0
>>899
作者の気持ちを理解するのではなく、理解しようとして独自の想像力を働かせるのが重要。

…と、本来そうなんだが、公務員教師はどクズなので、正答表の通りの採点しか出来ないし、
親もゆらぎがある採点だとすぐ文句を言う。
そういう意味では国語教育の本来の意味はもう無いのかもね。
915名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:01:28.93 ID:hmZ/tYX40
>>905
訛りは基本言語から逃れられない。
これからはEnglishではなく、国際語としての英語が普及していくだけだ。
916名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:01:31.52 ID:yj6Sto8+0
>>906
ネトウヨは相変らず馬鹿だなw

全世界から馬鹿呼ばわりされてるのはおまえらとkkkだけなんだぜw
917名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:01:41.02 ID:iHF4IwhQO
発音の授業がない国語なんてクソ

そのせいで英語が読み中心になってる

国語日本語教育を改革すれば英語も追随する。
国語に力を入れろ
918名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:01:43.35 ID:oDWbByZw0
外国語は子音が連続してて気持ち悪いだろ
919名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:01:44.50 ID:KwlLzF1F0
>>887
国語が世界一って事は無いわ
定冠詞も無いし
文脈からの判断で受け取り方がだいぶ違ってくるし
情報を伝えるだけなら英語やドイツ語のほうが数段優れてるわ
920名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:02:14.36 ID:T4aZzlkz0
>>902
日本人がアメリカに留学すると中韓の留学生に歴史議論吹っかけられたりするらしいね。
知識と教養があってはじめて語学力が意味を持ってくるんだな。
921名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:02:41.16 ID:Jp6OoHeS0
>>904
自分の気にくわないレスは全部在日が書いたものwww

お前より在日のほうが頭良さそうw
922名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:03:07.82 ID:hmZ/tYX40
>>916
言い張ることに意味は無い。
現実に君たちは世界から嫌われまくりだろw
923名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:03:10.62 ID:G8WfWeE70
伝える方法が上手くても
伝える内容がなければ
バカだと思われるよね
924名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:03:37.77 ID:E54ixY9d0
今よりずっと英語教育の環境で劣る昔の日本人の方が余程グローバルに活躍してたわけだし
英語だけ喋れる人間が意味あるなら、日本語喋れる日本人は日本国内で大活躍だろ
925名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:04:02.40 ID:rB+f8Vt60
英語がダメな理由ははっきりている
学ぶ目的がないからだ。
中学の英語の教科書、読みたいかと。
926名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:04:10.91 ID:s8/pVzAM0
なまりなんかなくすのは無理だろ
何、君は日本人がなまりのない英語を話して欲しいと思ってるのかな
インド人がなまりがあるからと言ってアメリカ人と同じように
馬鹿にするのかね、君の自己って何だよ、アメリカ人なのかな
米の自己ってなんだよ
927名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:04:23.38 ID:wuS1HTG90
>>898
まあ、人間としての無能さは感じたよな。
国語教師とか英語教師とかには。
928名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:04:29.98 ID:5Ofub9wY0
>>58
理カ(りか)
929名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:04:33.59 ID:yj6Sto8+0
>>921
今日もネトウヨの妄想が炸裂w 国語力の話がなぜかチョンだの在日だのが出てくるw 完全に病気w

ほんとネトウヨは馬鹿だなw 日本から出て行け、売国奴どもw
930名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:04:42.32 ID:s/ew57fd0
>>923
それな
プレゼンの仕方とかも教育していい
931名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:04:51.86 ID:HOI6srKWO
ちょっと、チミらに宣言しておくけど
わたしゃ 英語で シーハー♪シーハーと喘ぎたくはないとゆうことだよ
わかるよね? わかるよね!
932名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:04:55.59 ID:hmZ/tYX40
>>920
中国人は揉めて初めて言い出すが、韓国人は突然に謝罪を要求するなw
933名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:05:16.22 ID:Jp6OoHeS0
>>916ネトウヨはお前だろw

904 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/21(金) 06:59:06.28 ID:yj6Sto8+0
>>883
きたね。売国発言。こういう教育とは何かという本質を理解しない馬鹿は、
詰め込み、暗記は害悪だ〜自由な発想を〜とか馬鹿言うんだよな。その結果がいまのゆとり政策。

日本から出て行け、売国奴ども。
934名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:05:26.66 ID:F5Klw33E0
大学や会社で英語の文献に当たらなくてはならなくなると
大学受験のときに嫌々ながらも英語の勉強しておいてよかったなとほんと思った
英語は勉強しておいたほうがいいです
935名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:05:29.00 ID:1eYbZM+/0
小中学生向けの国語読解力のエッセイ本は非常にためになった

現代文は数学パズル 作者の気持ち系の問題は、テクニック知らなかったら永久に解けない
936名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:05:30.66 ID:gLSGSwjd0
万人が英語を使う必要が無いって何故偉い人にはわからないのかな
下村は英語ぺらぺらなわけ?
外語大でスペシャリスト養成したほうがはるかに有用
937名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:06:21.70 ID:riYEYoDX0
>>865の続き
直訳で意味が通じなければ発言内容の真意・趣旨を踏まえて
発言している状況から何らかの形で意訳して理解するしかない。
意訳して説明する時に必要になるのは母国語の国語力だ。
そして言葉にできない概念をその時その時の状況に合わせて意訳する時
同じ英文でも異なる意訳になる。頭の中で理解するにしても概念把握には意訳的なものは必要。
表現上の字面は変わる。変えられる母国語の国語力が必要だ。
938名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:06:27.05 ID:yj6Sto8+0
>>933
おれのレスのどこにネトウヨの要素があるんだ?ネトウヨは頭おかしいんじゃないのか?w

904 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/21(金) 06:59:06.28 ID:yj6Sto8+0
>>883
きたね。売国発言。こういう教育とは何かという本質を理解しない馬鹿は、
詰め込み、暗記は害悪だ〜自由な発想を〜とか馬鹿言うんだよな。その結果がいまのゆとり政策。

日本から出て行け、売国奴ども。
939名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:06:28.80 ID:hmZ/tYX40
>>933
朝鮮人同士で争いはやめろw
940名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:06:32.04 ID:6EuQPqtX0
>>929
お前、糖質?

904 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/21(金) 06:59:06.28 ID:yj6Sto8+0
>>883
きたね。売国発言。こういう教育とは何かという本質を理解しない馬鹿は、
詰め込み、暗記は害悪だ〜自由な発想を〜とか馬鹿言うんだよな。その結果がいまのゆとり政策。

日本から出て行け、売国奴ども。
941名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:06:50.80 ID:GEQUytiX0
なんとかピケという資本論を書いたフランス人のプレゼンをネットで見たけど
訛りなんてもんじゃなくて最初フランス語でプレゼンしてんのかと思ったw
942名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:06:53.98 ID:7/yFMFtg0
有限な時間を、語学なんて屁理屈のばすだけの教育に削るなんて
日が沈むわ
943名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:07:05.77 ID:iHF4IwhQO
>>887

何を基準に世界一?

ばかだろう?

どの言語も各々よさがあり、特徴がある
国語教育の大切さを真面目に考える人の足を引っ張るからそういう言い方はやめてくれ。
944名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:07:19.35 ID:Wh6G0qHaO
自分の子供を公教育なんかには絶対に委ねられないわ
945名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:07:33.38 ID:hMQcx56/0
>>1
日本語の能力が高い人は英語の習得も早い点は大筋合意

ただ日本語の能力が低くても英語を学習することで日本語を使う能力が上がると思われる
主語を言わずに多義的になることを防ぐ等。

仕事で日本語を使ったコミュニケーションの際に相手に誤解無く伝えられるようになるために
英語学習で主語や個数を明確にする意識を訓練するという手もある
946名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:07:39.97 ID:jyk7hr7P0
ID:yj6Sto8+0
なんでバカチョンが日本のことに口挟んでるの?
帰れ寄生虫!
947名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:07:43.14 ID:QWiK5X8WO
英語を勉強して仮に流暢な英語を喋れる様になっても世界流通言語を喋れるだけ。
それよりも日本語でしっかりと勉強して唯一無二の分野を創るのが大事だ。
そうすりゃその方面を志す世界の人々が日本語を学ぼうとしてくれる。
英語は得意な人が通訳してくれれば良いだけ。
948名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:07:49.37 ID:xAB7pq2o0
>>905
フィリピンも自国の言語では世界に通用しない。
で、英語に頼る。

日本の言語は世界に通用する、で、支那も取り入れた。


>>913
それお前だろ
949名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:07:59.41 ID:6EuQPqtX0
>>939
お前本気で朝鮮人が2ちゃんで工作してると思ってんの?
学業どうこうのまえに相当イッてるな。
これがゆとり教育ですよw
950名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:08:05.44 ID:EsYr3HDf0
土曜日授業を英語に充てれば
951名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:08:17.64 ID:7CgBxMieO
>>919
違うからこそ、すべてを考えられる。
突飛なことに探求心持てる。
それが答えだと思わない。
日本が独特の進化を遂げて、世界と戦えた極意だと思うよ。
今は1つの結論しか見出だせないから、物作り日本が瀕死になっている。
何かを成し遂げて、名前を残したいなら英語だけど…
952名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:08:24.56 ID:gvSicGxU0
コミュニケーション能力を高めるのが目的なら、教育内容の見直しだろうな。
英語=>日本語 じゃなく 英語=>英語でやらないと。
小学校からやらせるなら、最初は文法いい加減で良いから、会話から入ると良いと思う。
953名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:08:39.84 ID:Qm8ufaAZ0
>>948
自分がネトウヨだと他人までネトウヨに見えるらしい
954名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:08:56.03 ID:nzrrjA+Y0
ほんとこれ
国語ができてから英語やれよ
955名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:09:04.32 ID:diWVBc6d0
>>936
小学生の段階ではそんなものわからないでしょ
でもたかが事務のパートでさえ、時折英語の必要な書類があったりするんだから
956名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:09:08.96 ID:jyk7hr7P0
そもそも何のためにが英語力をつけさせたいの?(笑)
957名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:09:11.93 ID:sCFp2C0D0
英語教育を反対する奴ってチラホラいるけど何だろう?

じゃあ諸外国はどうなんだ?って思う。
日本だけ英語教育に頑なになっているイメージがある。
そんなに教えたくないんだろうか。
958名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:09:15.07 ID:6EuQPqtX0
>>938
どこからどう見てもネトウヨですがw
959名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:09:19.57 ID:/5TH0I+f0
>>924
北東アジアや南方でピジン言語操ってた人々の方が、戦後蔓延った、尾高邦雄あたりに
濫觴を発し現在の上野千鶴子や和田春樹のような勢力に至る流れに居る奇妙な人々よりも
よほど素直なコスモポリタンではなかったかとおもう
960名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:09:19.72 ID:CpIL0yTt0
先ず、英語が出来ないオマエらを馬鹿にする風潮を作らないとな。あぁなりたくないと、子供は頑張るだろう。
961名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:09:25.36 ID:WB7373QA0
体で覚えるなら早いほうがいい。日本語力とか関係ない。ただ、学校の授業ごときで身につくわけもないのも事実。

結論としては中学からでも十分じゃね?その代わり授業内容は大幅に変える必要あると思うけど
962名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:09:35.51 ID:hmZ/tYX40
>>949
思ってるっていうか、知ってるしなw
で、なんで俺宛なんだ?
963名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:09:44.77 ID:EIZXpDlw0
訛りがあってもいいんだよ
あって当たり前じゃん、日本人なんだから
964名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:09:49.89 ID:37VDZd3T0
「英語を得意にしたい子」を伸ばせるような指導法も確立できとらんのに
算数や他の教科を小学校からやっても得意にならない・できるようにならない子供・大人ばかりだし
大人になってから、身につく勉強法もな・・・
965名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:10:27.82 ID:Zkz0QJHu0
英語ができても何の自慢にもならん
勉強すれば誰でもできるようになるんだから
966名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:10:50.80 ID:yj6Sto8+0
>>940
間違いなく自民のゆとり政策の結果、若者の学力が低下しているにもかかわらず、
この無責任に発言。売国奴以外の言葉が見つからないw

>883 名前:売国奴さん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/21(金) 06:55:33.68 ID:6EuQPqtX0
>>>876
>そうやって何でも他人のせいにして自分で考えようとしないから今のお前のレスがあるんだぞ
967名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:10:50.98 ID:JfvetSH+O
古代天皇制・奴隷から無条件降伏まで、民衆には、知らせない、教えないが支配者達、国語なんて、ちょっと文学本読ませりゃ、自然に出来るようになる、小さいうちから、語学力にどんどん馴染ませろ。日本語、日本語で、超、神かぁ?馬鹿らしい。
968名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:10:53.69 ID:gvSicGxU0
>926
英語になまりの基準なんて無いから。
クイーンズが教養高そうに思えるとかはありそうだけど。
米でも東海岸の連中は難しい言い回しする奴多い。
969名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:12:04.81 ID:37VDZd3T0
つか、英語ができる人間を育てようと必死になっても、アメリカ人とか英語圏で英語ぺらぺらのどうしようもないバカがたくさんいることを思ったら、

英語ができなくても母語で「頭いい」人間のほうが貴重なはずだが という当たり前のことにならないのは
英語教育利権だろ
970名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:12:13.09 ID:KwlLzF1F0
>>951
君みたいなポエマーさんには良いだろうけど
言語の基本ってのは情報を正確に伝えることだと思うんですよ
その基本が英語に比べると日本語はちょっと劣っていると言いたかったんですよ
僕ポエムとかよくわかんないんで
君の言っている事の2割も理解できてないと思いますけど
971名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:12:14.19 ID:7/yFMFtg0
高校からでいいわ
義務教育には無駄すぎる
972名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:12:38.86 ID:Jp6OoHeS0
日本人の英語力の限界として分かりやすいのは、
これだけ作家業がもてはやされながら、ハリウッドなど大作映画の脚本を誰も書けてなかったりするところじゃないの。
973名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:12:43.14 ID:uCU/4Rcc0
英会話ができるか、できないか、でなく

できて当然 となるよ

まあ、ヒキニートには関係ないけどね w
974名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:12:56.11 ID:s/ew57fd0
>>967
もうちょっとその文学本読んできて
975名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:12:56.00 ID:yj6Sto8+0
>>958
ネトウヨのくせにネトウヨの意味も知らずに2chデビューかw

ネトウヨはほんと馬鹿だな。
976名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:12:59.11 ID:ywl7I1MR0
もう全員が文字とか読めなくてもいいだろう
非正規は勉強不要

どうせきらいなんたし
977名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:13:14.40 ID:HOI6srKWO
例えば 市役所や省庁、官僚さんらから送られてくる封書などの文面見ると
わざと 難しく文字の羅列並べてるし

どんだけ あの人らの組織構造が、言葉の砦を使ってるか、一目瞭然じゃないか
978名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:13:44.66 ID:EEeYNz9E0
無駄きわまりない授業もあるからそれも削ろう
ダンスなど何の役にたつんだ
そんなもんは幼稚園か保育園にでもやらせとけ
979名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:14:30.15 ID:LxubOG0F0
早期英語教育のニュースがでると
毎回そうだが実に多くの後ろ向きな考え方の人が湧き出すよなあ
今や金持ちは自費で子供の英語力をアップさせてすでに差がついてきてるのに
国が公教育で貧乏人の子供の英語力をアップさせてくれるというんだから
ありがたいと思わないの
980名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:14:36.34 ID:7/yFMFtg0
ダンスは脳の血行によいと思うぞー
英語は何の役にも立たないが
981名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:14:40.29 ID:riYEYoDX0
>>937の続き
なぜ?自分が ここのスレタイである
【教育】「国語できない子は英語も伸びない」国語力低下の中
というスレに >>337 から始まる延々とした書き込みをしてきたか?
その理由が分かる人には分かってもらえたと思う。

また高校ぐらいから単語数が増え それが5千語だったか7千語ぐらいを境にして
綴りは異なるが似たような意味の単語が次々と出てきて混乱し始める。
日本語と同様に同じような意味でもニュアンスが異なる。
これを整理して使い分ける意味も込めて
高校における英語討論のあり方を指導できる人選と人員体制を充実させていくことは必要だ。
中教審であれば そこまで突っ込んだ専門的な討議をしなければいけない。
自称有識者たちのたわ言は勘弁願いたい。
982名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:14:47.69 ID:hmZ/tYX40
>>975
だから・・・朝鮮人同士で、2ちゃんで日本語で争うとか笑えないだろw
983名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:15:03.33 ID:ywl7I1MR0
英語を習って海外へ出稼ぎ

女子は、からゆきさん
984名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:16:04.47 ID:E54ixY9d0
>>957
物事にはプライオリティがあるから
国を豊かにするのは外国語じゃなくて理数系や基礎科学力
外国語の比重が重いなんて出稼ぎ国家目指すならそうなんだろうけど
985名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:16:49.97 ID:jyk7hr7P0
>>980
老人にやらせとけよ(笑)
986名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:16:52.13 ID:EEeYNz9E0
>>980
一々授業で教える必要性は皆無だがな
他のスポーツ教えた方がマシだぞ
987名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:16:58.33 ID:LxubOG0F0
>>970

横からスマンが、
>>951はポエマーなんじゃなくて文章力が低いだけだと思うよ
988名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:17:09.78 ID:hmZ/tYX40
>>983
女の方が外国語に強いのかねぇ?
香港人と付き合ってたとき、1週間で「ダメ・・・」と「嫌!」を使い分けてて驚いたわw
989名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:17:30.19 ID:lHKROiXiO
語学以前に発音とかの問題なのでは
990名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:17:49.70 ID:aDO4QcUS0
韓国語力が足りないニダ
991名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:18:28.90 ID:diWVBc6d0
>>984
英語の比重をそんなにも大きくはできないよ
大げさなんだよ
992名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:18:54.12 ID:hmZ/tYX40
>>990
アンニョン!ウリヌン チョッパリニダw
993名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:19:10.82 ID:sCFp2C0D0
国語出来ない子なんて
読書さえ義務付けていたら何とかなるような気もするが。
課題として、週に1冊とかそういう宿題させたらいいのに。
994名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:19:16.33 ID:BDIOBXY/O
だってさーwさんざん俺をバカにしてたくせにコンビニのバイトなんかやってやがるんだぜーw
俺笑っちゃったよwwwwww
995名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:19:20.24 ID:uCU/4Rcc0
日本人が英語ができるようになったら困る勢力がある。


韓国、中共、共同通信、朝日新聞、毎日新聞、TV局、日本の国会議員・官僚
996名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:19:21.79 ID:EIZXpDlw0
>>979
幼少期に二ヶ国語やると混乱してなんの言語も身につかなくなる恐れがあるのは本当
思考の基礎になる言語はひとつだけ
日本語で思考して日本語で表現する
英語はそれから
日本なまりでもいいから恐れずしゃべれということ
997名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:19:33.56 ID:VHtGWavV0
今の英語教育をそのまま拡大するのなら反対
高校出て英会話も出来ないじゃん
998名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:19:36.43 ID:yj6Sto8+0
>>992
ネトウヨは相変らず馬鹿だな。
999名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:19:38.07 ID:HOI6srKWO
>>929
韓国の 詰め込み暗記はダメだと言われてたよ
しかも朝日新聞社に だまされたまま 気づいてもいないし
1000名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/21(金) 07:19:55.75 ID:/5TH0I+f0
日本語単体で医療が賄えるほどの語彙があるのだから母国語で思考力を練る力を養うのが最優先だろう
そう考えるとわざわざ方言を学校で教えるようになった沖縄県のやり方は理解しがたい
10011001
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