【経済】消費税増税なしで財政は再建できるのか？©2ch.net

消費税増税なしで財政は再建できるのか？
11月19日(水)13時0分

安倍首相はとうとう消費増税の延期と衆議院の解散を決断しました。
政治的にはともかく、消費増税を延期した最大の理由は、7〜9月期の実質GDP（国内総生産）が年率換算でマイナス1.6％と極めて悪い数字だったからです。
ただ消費増税の延期ということになると、やはり財政再建の動向が気になります。消費増税なしで財政再建はできるものなのでしょうか。

日本の中長期的な財政収支については、毎年2回、内閣府がその試算を行っており、前回は今年の7月に結果が公表されました。日本政府は財政収支について2つの国際公約を掲げています。ひとつは、2015年度に基礎的財政収支（プライマリー・バランス）の赤字を2010年度からGDP比で半減するというもの、もうひとつは、2020年度における基礎的財政収支を黒字化するというものです。

2015年はすぐそこですので、かなり具体的に予想できる段階に来ています。
2015年の赤字半減という目標については、消費税を10％に増税すればほぼ確実に達成が可能でしたが、今回の増税延期で微妙な状況となりました。
今年の税収がどの程度になるのかで結果は多少変わってきますが、おおむね合格点といってよいでしょう。

問題は2020年の黒字化です。2020年はまだ少し先ですから、こうした試算を行うためには、いくつかの前提条件を設定する必要があります。
試算では、今後10年間にわたって実質で平均2％程度の経済成長があること、消費者物価指数の上昇率も2％程度であること、消費税は10％に増税すること、社会保障費は高齢化によって自然増となること、などが前提条件となっています。
試算における2020年の基礎的財政収支は11兆円の赤字となっており、この段階での黒字化は今のところ難しいという結論が得られています。
消費税の10％増税を2017年4月まで見送った場合には、さらに達成が困難となるでしょう。政府が財政再建の必要性を力説してきた根拠はここにあるわけです。

ただ、この結果は前提条件によって大きく変わってきます。
もっとも大きな影響を及ぼすのが経済成長による税収増です。実質で3％〜4％という高い成長を連続して実現することができれば、税収は大幅に増加します。
またGDPの増加に対して税収がどのくらい増えるのかという指標（税収弾性値）をどの程度に見積もるのかによっても税収見込みは大きく変化します。
財務省は保守的ですので、税収弾性値を小さく見積もる傾向があり、専門家の一部からは予測が厳しすぎるとの指摘も出ています。

しかし、現在の日本では、継続して高い経済成長を実現するのはかなり困難な状況です。また、年金や医療といった社会保障費の大幅な削減は政治的に決断が難しく、支出削減で財政再建を実施するのは容易ではありません。
極端なインフレにしてしまうといった非常手段を除くと、消費税の10％増税なしに財政再建目標を達成することは難しいと考えた方がよさそうです。

さらにいえば、この試算は、あくまで国債の利払いを除いた基礎的財政収支であることを忘れてはなりません。
実際には国債の利払いがあり、もし金利が数％に上昇してしまえば、たちまち財政の維持が不可能になってしまうという厳しい現実があります。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000009-wordleaf-pol

インフレで国の借金を減らせる！

日本の借金の実質価値の推移
（インフレ年2％で推移した場合の試算、期間：2013年〜2033年）

2033年にはなんと673兆円に目減りw

http://www.pictet.co.jp/archives/36593
https://archive.today/S1LiK 魚拓

所得税上げろ

天文学的な国の借金と少子高齢化を打破するためには
思い切ったブレークスルーが不可欠

まあこの日本にも

秋田県に大油田発見とか

純金の安価な製造法を発明とか

二酸化炭素から天然ガスが生まれるとか

きっと一発逆転ホームランが、もうすぐ来ることだろう

　　
日本の生産年齢人口の減少
http://livedoor.blogimg.jp/takitomomo19/imgs/0/2/025685d9.png

高齢者の人口の増加
http://www.stat.go.jp/data/topics/img/721-2.gif


この２０年間で
６５歳以上の高齢者１，５００万人ー＞３，３００万人
社会保障費５０兆円ー＞１００兆円
社会保障費の国庫負担１０兆円ー＞３０兆円（＋２０兆円）
これを国債の大量発行でごまかしてきたが、ごまかしきれなくなってきて、
増税が始まった。
国の税収は４０兆円＋α、地方交付金が１６兆円で国が使えるのは２４兆円＋α
社会保障費の国庫負担だけで３０兆円
公共工事や防衛費なんて、それぞれ５兆円ぐらい
　

>>2
ハイパーインフレで返せばいいんだよ

消費税増税すれば税収増えるのか

アベノミクスでマイルドインフレにして
税収を増やし、またインフレにより実質借金目減りさせる
それしかない
増税はデフレ要因でありアベノミクスとは逆なのだ

GDP増やせばいい
増やさずに増税しても税収が減るだけ

ナマポ撤廃するとか

財政の影響が非常に強くなっているのだが？
これをどう考えればいい？
緊縮財政をすればするほど、財政均衡から遠のく

わかりやすく説明すれば、財政支出が増えるほど失業率が下がり、国民所得が上がるような状況において、もし財政を締め付けて行ったらどうなるか？

国民所得は更に落ち込み、それに伴い税収は急激に減り、そしてGDPが０へと収束する

公務員の給料を民間並に是正するだけで、20兆円は節約できるだろ
あと天下りを根絶しろよ

そんな簡単なことができないで何が政治家だ

>>2
インフレになれば、金利も上がるし、景気が上向くから
税収が増えて、増税不要

日本株式会社の社長が会社の赤字の原因がハッキリわかっていないんだから無理じゃね？

>>12
> 公務員の給料を民間並に是正するだけで、20兆円は節約できるだろ
逆だ

公務員を減らせば支出が減る
支出＝収入
という会計の公式から考えれば、税収も減っていく

そもそも赤字を無くす必要はない
赤字を成長率の範囲以内に抑えておけば良い

とりあえず、公務員の給料2割カットで。

消費税増税しても、一般会計税収は増える所か、減っている事実

札束を印刷して、とか、税の配分を変えてとか
小手先のワザで解決できるはずが無いから。

もう大油田を掘り当てるぐらいのホームランを目指さないと無理

http://eco★db.net/country/JP/imf_gdp.html
GDPは順調に増えている
バブル崩壊後やリーマンショック後に急上昇してるドル換算GDP見て
知障が「下がったどうしてくれんだ安倍！」って有頂天だけど
これは上がったらむしろ駄目なやつだ

机上の糞空論

>>13
いや、インフレ率も低くていい
デフレでない状態にしておけばいい
次に財政支出を増やして失業率を下げておく
要するに若者がどんどん稼いで家を建てるくらいの収入を確保できるようにする

消費税が財政悪化の元凶になっているのだから、これを取り払うだけでもかなり効果がある
足りない分は公共事業で補えばいい

今の状況では財政再建は考えない方が良いぞ

>>14
はっきりわかってるよ
ごく単純にお金使い過ぎってｗ
増えた分を社会保障と財政規律に回さず予算に付けちゃうからいくら金があっても足りないんだよ

民間の二倍近い公務員給料を半分にする。

生活保護世帯の家賃をカットするため、ゴーストタウンになって空家が多い公団の現物支給にする。

こういう努力を重ねないのに、増税ばかりしたら、民間は疲弊してしまい、その内、公務員や生活保護世帯を養えなくなってしまう。

大本営来た

１０００兆円を今返し始める必要性が全くない

２０００兆円に積み上げて、孫子の代に引き継げば無問題

公務員の給料を減らし、外国人に対するナマポを廃止して、ばら撒き外交を止めれば楽々

所得税１０％に消費税１０％合わせて２０％納めてまだ県民税、市町村民税、固定遺産税、ガソリン、タバコ、酒どんだけ税金取るんだよ

真っ先に上げた議員の給料下げろ
定数削減もすぐやれ

選択肢としては、
年金や医療の社会保障給付の総額をキャップして、
消費税を増やさないもあるんでしょ。
有権者がそれは選ばないだろうと、思い込んで選択肢としてすら提示されないけど。
消費税増税は、だめだ。
財政再建は、インフレと社会保障給付の抑制にしようと、選択肢を提示したらいい。

＞実際には国債の利払いがあり、もし金利が数％に上昇してしまえば、たちまち財政の維持が不可能になってしまうという厳しい現実があります。
だから、日銀が引き受けた分は利払い無くなるだろ

消費税なんか上げたらGDP減って税収が減るって15年前にはっきりしたろが

いつまで、とんちんかんなこと言ってんだよ

糞公務員減らせや。

税収増やしたいなら消費に罰金を課す消費税止めて、儲かった企業から法人税と社員から所得税取りゃあ良いんだよ！

エコポイントで消費に補助金付けたら消費増えただろ？阿呆よか馬鹿か！

少子化についても安倍は「働かないなら値引き」などという変な条件無しに
配偶者控除の倍額の夫婦控除
そして民主が廃止した年少扶養控除を復活させ万全の対策

民主はというと審査杜撰にして不正ナマポ激増させ
児童手当も金持ちバラ撒き子供手当に改悪
この時の借金がずっと響いてる

消費税10％で1000兆の赤字国債が無くなるとでも？
頭大丈夫か？w

>>1
在日朝鮮人へのナマポ廃止、在日特権を廃止、朝鮮学校への援助打ち切りにすればすべて片づく
簡単なことだろう

官僚のシロアリを駆除すれば少しはましになる　算数の出来ない財務省は増税分で減ったGDPの負担を課して全員クビにすればいい　
予算編成程度のものなど高校生に代行させればいいよ

増税するなら宗教法人課税や赤字法人課税が先でしょ
さらに外国人の扶養家族水増しの脱税を撲滅するのも大切だし
税金以外でも電波利用料を上げるなんてのもありあり

>>14
ほんとそれ

>>1
できるよ
公務員給与一律２０〜３０％カット
議員定数削減
特別会計廃止
歳入庁、歳出庁設置、
天下り廃止、特殊法人民営化、

消費税が無い頃の方が豊な暮らしをしてただろ。

>>13
インフレだと、相対的に公務員の給与は低くなる
デフレだと、相対的に公務員の給与は高くなる

インフレだと、国の赤字の実質額が減少する
デフレだと、国の赤字の実質額が増加する

つまりインフレ政策が正しい道
　
アベノミクスは正しい政策

いま健全財政だからなあ
去年なんてまだインフレ率0％近傍なのにプライマリーバランス改善してるし

>>15
それをしなきゃ財政健全化できないだろ

どこの国に財政の8割を公務員給料に回してる国があるんだよ

「消費税増税で財政は再建できるのか」

たとえば政権交替のドタバタやねじれによる運営面のマイナスなど、そういうのは度外視して
消費税が25%になった場合の純粋な実体経済のシミュレーションでは財政再建できるのか？

ってのを先に議論すべきではないか？

在日米軍に対するおもいやり予算の廃止、留学生の厚遇奨学金も止めよう

売り上げを落としてでも借金を返す会社に金を貸す銀行はないから
将来破綻するよね
GDPを下げても国の借金を返す国も将来破綻するだろうね
GDPを上げて借金返して国民も豊かになる政策をやらない
財務官僚はホントアホ

そして、海外バラマキ５５兆円などという
キチガイな大盤振る舞いをやめるだけでも財政は再建できる

1千兆円分新札刷ってそれで償還すれば解決。

>>14
☓日本は責任を取らない国
◯日本は責任者が一人もいない国

こういう国が潰れそうになったら、普通の国民に全責任を押し付けるようになるに決まってるわな

>>1
経常収支って言葉知ってるか？

>>15
赤字（内債）を０にした国家は存在しないしね

まずは公務員の給料をデフレの分だけ調整する、これはやらないとダメだ。

>>1
財政再建したいなら、公務員の給料上げるなよ
公務員を減らして給料下げてからだろ

＞消費税増税なしで財政は再建できるのか？

確かにできないな。

っで、

公務員改革抜きで再建できるのか？
公務員改革抜きで再建できるのか？
公務員改革抜きで再建できるのか？
公務員改革抜きで再建できるのか？
公務員給与増額する余裕が有ったのか？
公務員給与増額する余裕が有ったのか？
公務員給与増額する余裕が有ったのか？
公務員給与増額する余裕が有ったのか？

稼いで所得税。
医療保険や年金介護保険、住民税を差っ引かれる。
残りで生活すれば酒や煙草やガソリンや灯油には揮発油税とかが含まれる。
そこに消費税。

これでも足りないって、財政がおかしいだろ。

事業仕分けやって、従わない香具師は氏刑にすれば、おk

>>1
>財務省は保守的ですので

たぶんその先入観が今回の結果を生んだのかも
個人的には楽観的過ぎると思っているんだけど…

His immediate focus will be the economy, however, particularly weak consumer spending and a fall in exports.
[Japanese recession figures prompt talk of snap election]
http://www.theguardian.com/world/2014/nov/17/japan-recession-shinzo-abe-election-sales-tax

海外からの指摘を待つまでもなく、消費税増税が上記の問題の解決にはならないんじゃないかな(-_-;)

公務員の人件費は、国と地方合わせて30兆円もない。
社会保障給付は、115兆円超。しかも毎年増えてる。
税による負担が43兆円もある。
税みたいな社会保険料も64兆円もかき集めてる。
公務員の人件費なんて、社会保障給付の前では、雀の涙。

GDPを500兆円として10年間の2％インフレとデフレの差異

2％のインフレ10年間 ＝ 609兆円
2％のデフレ10年間 ＝ 409兆円

2％インフレにするかデフレにするかで10年で1.5倍の差がでる
つまり税収が50％アップ

国家公務員については学歴社会と年功序列が未だ根強いので
一般職若手が激務薄給の状態
この格差を安倍と参議院(?)が減らそうと
この一般職若手の賃金を0.2%上げようとする
これに知障が火病
衆議院からは格差助長で一般職の賃金2%減らす動きがあって知障が有頂天
「馬鹿は死ね」って言ってるようなもんなのに
自分と似た境遇が迫害されてもむしろﾒｼｳﾏするのが知障

国民だけでなく、公務員、議員にもバッテラ、ブロッコリーは居るにゃ、ぬこにゃ
日本の為に何をすべきか、支配者が気にくわないから言わないにゃ、ぬこにゃ
日本にいながら公務員、関連団体、インフラは共産社会にゃ、ぬこにゃ

　我が国は幸せです　中国共産党
　我が国は幸せです　日本の官僚、公務員、関連団体法人etc
　

>>59
ｗｗｗｗｗ
どちらも膨大な金額じゃねえかいｗｗｗｗｗ

公務員と天下りにかかってる金だけで税収越えてんだから、そこに手を付ければあっという間に解決する。
しかし官僚を恐れて誰も口に出せない政治家。
日本が滅びの道に行く瀬戸際だよ。

>>42
但し、増税入らない
また格差拡大も公務員を相対的に持ち上げる
公務員は一定水準を保つために給与を引き上げる必要がある
多くは大企業をベースに考える

格差拡大政策も間違い

アベノミクスで正しいのは金融緩和のみ

御覧の通り増税で日本は崩壊寸前だけど

>>44
> どこの国に財政の8割を公務員給料に回してる国があるんだよ
いや、財政が危うくなっているのは国民所得の問題だから
公務員の給与が減る＝消費が減る
金利を引き上げる＝消費が減る

消費税を引き上げる＝消費が減る

同じ理屈だ

>>67
ｗｗｗｗｗｗ
その考えが間違っているのだよｗｗｗｗｗｗ

>>1
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/8/8/88ecb9b1.jpg

消費税増税以外の手はいくらでもある
てかなんで国家公務員の給料上げたんだ？

海外への基地外のようなばら撒き
老害への基地外のような高福祉
議員・公務員給与のカット
基地外のような公共工事

これをで完璧だろ

　



橋下市長が地方公務員給料を見直すと発言！！！8分20秒くらいから！！！

「人事院勧告は国民を騙している」
「公務員給料をカットしたら消費税増税する必要ない」

橋下市長 退庁時囲み取材 2014-11-18 フルバージョン
https://www.youtube.com/watch?v=j7h9u5lytgo



　

増税出来るほどまだまだ搾り取れると、、、つまり
日本の実態は歪だけど余裕があるってこった

役人が使って、国民が尻拭いをさせられる。
これがネトウヨご自慢の美しい国なんだな。

>>65
×増税入らない
○増税は要らない

消費税増税で財政は再建できるのか？
その道筋はぜんぜん示されてない

＞公務員の人件費は、国と地方合わせて30兆円もない。

今回の消費税率アップでの税収見込みはいくらでしょう

>>65
増税のための金融緩和が正しいとw
だからこの間の的外れの日銀砲撃ったのだろwww

公務員の給料下げりゃ楽勝だろ

>>1
だよなあ
糞民主が苦労してやった社会保障費削減のシステムをぶち壊して、日本を破滅への道に導いたもんな

社会保障を削減するか、増税するか、この二択なんだよ

うんこ投げ祭りで財政は再建できる

何十年も聖域できた公務員給与削減に手を付けろよ。
庶民はもうこれ以上の増税負担には耐えられないんだよ。

>>67
それって泥棒が「おまえのカネは俺が使ってやる」って理屈をほざくのと一緒だよ。

　
やはり維新しかないな

公務員改革こそが第一だ
　

国と地方合わせて30兆円もない
いや多いだろ

消費税が5パーセントになって財政再建できたのかよ

もっとニートを愛して下さい　優秀な弁護士募集＾＾ﾉｼ

人間は自己否定するところから成長を始める！人間は出来る事を頑張って先に進む姿が素晴らしいと思う

民間が法人税がっつり取られる位なら設備投資や保養所作った方がマシだっつって金が回って世の中上手く回ってたのに、
民間ばかり儲けやがって妬ましいから何でも消費には罰金だと課したのが消費税。

そしたら法人税から所得税迄税収自体縮んでしまい、国民総生産も増えなく成ってしまいました、バカ。

>>76
公務員と天下りにかかってる途方もない無駄税金を削減しろ、そしてその金を社会補償費に充てろ。
それで解決できる。
少なくとも増税なんて絶対にする必要ねーから。

財政再建と言いながら公務員の給料上げてるがな。

マスコミまで抑えられてるし、司法も財務省にうまく利用されてる
財務省が強すぎて三権分立が完全に崩れ始めてるね

議会が全く機能してない

日本やばいな

>>68
公務員を敵に回して国民を分断か

>>15
支出＝人件費なのか 知らなかったわ

そりゃあ公務員の人件費減らさないと無理だろ
後財務省解体と
下げるどころか上げてるんだから圧迫するのは目に見えてるのにバカなの？

>>72
まず最初に大阪の地方公務員の人件費下げろよ馬鹿w
国政に出たって与党にはなれないんだからさ

こーむいんのギャラ大幅削減ですね

維新に入れようぜ　官僚組織一度ぶち壊すべき　あやつら腐ってるわ　

デタラメ安倍のミクスに、怒り心頭中、
国民から搾り取る税金を増やすことよりも、先に世界一高い国会議員、公務員
の報酬を削減するのが、政治だろう。順番が間違えば、怒りが込み上げてくる。
さらに国会議員特権で、なぜ国民には、相続税を課し、国会議員の政治資金では、
相続税が、ないのか？贅沢三昧の国会議員はすべて国民の税金だ。
これを忘れた国賊自民党デタラメ祭り。

>>91
財務省を批判する
歳入庁を提唱
それだけで消されるからね

維新に入れるわ
公務員がくそ過ぎる

>>76
公務員と天下りにかかってる途方もない無駄税金を削減しろ、そしてその金を社会補償費に充てろ。
それで解決できる。
少なくとも増税なんて絶対にする必要ねーから。

使うお金を減らすか、税金を上げるか、今みたいに円安にしてインフレ税を上げるか。
この３つだろうね。

>>79
そんな単純な問題じゃねーよ
毎年数兆増える社会保障費をなんとかするには、社会保障費の削減と増税の両方が必須
社会保障を半減とかしたら、増税なしになんとかなるよｗ

公務員の給料さげるだけじゃ全然たりん
官公庁への派遣給与をマトモにしたら、下げても無意味
市町村自治を廃止して、公務員数を減らすしかないよ

>>92
凄い論理回路だなｗ
だから言っていることがハチャメチャなのさｗｗ

　



橋下市長が地方公務員給料を見直すと発言！！！8分20秒くらいから！！！

「人事院勧告は国民を騙している」
「公務員給料をカットしたら消費税増税する必要ない」

橋下市長 退庁時囲み取材 2014-11-18 フルバージョン
https://www.youtube.com/watch?v=j7h9u5lytgo



　

公務員のリストラ、終身雇用の廃止、給料を下げる
どうせ優秀な者は公務員にならないから問題ない。

老人の医療費自己負担率を４割に上げる。
利用率が高いからこそ自己負担率を上げて抑制すべき。

まあ、こんなこと言って勝てる政治家は今の日本にはいないだろうけどなｗ

>>76
逆だから
要するに乗数効果を下げる政策をしている

支出が１あったとして、それに対する収入が１
その１をどれくらい消費に回すかというのが重要

ここで税を掛けてしまうと、次に回す消費がその分減ってしまう
これにより、次に得られる所得も減る

更に悪いことに消費すべてに常に掛かっているため、どんどん所得がなくなる
低所得者から企

福祉を押さえれば良いんだよ。

働かざるもの食うべからず。

老人の保険料をあげる事。

これだけでだいぶ違うだろ。

3

>>104
日本語でおｋ

増税＝消費税増　になる短絡思考のウンコ記事は、政府官僚機構のポチが書いた御用記事だからｗ

所得税の累進性を高めるとか知恵が働かない知能の低い人達は、
バカ晒すだけだから記事なんて書かないほうがいいよｗ

>>102
全部やるしかねーよ
後、社会システムの効率化だな

市町村自治なんて無駄だらけの贅沢はいらねーし、太陽光発電は禁止すべきだし、労働貴族維持システムの解雇規制は壊すべき

>>1
逆だ
消費税を増税すればするほど国債は増える
過去の歴史が示してるだろ
いい加減気づけ
いや気づいていて言っているのか

何かといえば、公務員削減、人件費削減というけれど、
そんなにいい職場だと思うなら、試験を受けて採用されれば良かったのに。

印象操作に騙されてたけど自民党政権より民主党政権のほうが100倍マシだったな
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1416370869/


在チョン発狂中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
在チョン発狂中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
在チョン発狂中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>114
そういう論理のすり替え飽きた

>>102
公務員に「使うお金を減らす」気が微塵も無いから、国民は未来が暗くなっちゃってるし、
増税に否定的な反応しか起きないんだよな

>>108
不安でますます貯えるだけと思うが

なお、目先の効く富裕層の皆さんはインフレ税を利用してもっと金持ちになります。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416382641/

だから、シンプルに使う金を減らして増税の方が良いと思うんだけどな。

日本国憲法第15条2項　　

すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

現実は

全ての公務員の精神は、全体の奉仕者ではなく、一部の奉仕者（自分）である

すごい人口のお年寄り達が毎日病院にお話しに通院してる金も全部医療費負担してるんだもんな現役世代が。
公務員天下りにも税収以上の金を使って国債発行しまくり。
それを増税で補填しようなんて、国を滅ぼしたいのか、としか思えんわな。

>>117
> 公務員に「使うお金を減らす」気が微塵も無いから、国民は未来が暗くなっちゃってるし、
財務省工作員乙

>>114
給料に税金使ってるからだろ
公務員の人件費は国民の血税
これだけ財政悪化させといて高給じゃ
そりゃ文句も言いたくなる

むしろ財政再建の敵だろ
去年とかインフレ率0改善して0前後になっただけなのに
基礎的財政収支改善してるじゃんか

財政再建やら社会保障改革のためには消費増税しかないみたいな既定路線化を
図ってる連中は公務員給与に手をつけられたくないとか
増税して財政収支さえ改善すれば国民経済なんかどうなってもいい
とか思ってる某省庁の官僚かそいつらに首根っこ掴まれてるポチか
踊らされてるバカかのどれかだろ

>>112
消費税を廃止して景気対策しない
これだけで国債は減っていくし経済も大きく成長する
不安なら法人税と所得税の最高税率を
８９年以前の水準に戻せばいい

>>56
皆保険制度にメスいれて負担率を一律5割にするだけでいい
なぁに平均寿命が10歳くらい下がって孤独死が若干増える程度だよ

むしろ消費税のせいで財政は悪化の一途なのに。
眠りこけてる議論としか思えん。

公務員の給与減額と天下り完全廃止。
「天下りは官民のスムースな連携」とか思ってるキ印もいるからな。
無い方が完全によくなる。

>>114
みんなで税金食いつぶすのかw

消費増税をするのは経済政策の失敗を認める事
銀行の税免除や大企業減税など言語道断
景気を良くすれば税収が上がる
現在のデジタル放送(ＭＰＥＧ２)を廃止して２０１６年より４Ｋ(ＭＰ４ＡＶＣ)に改め買い替え需要を掘り起こすとか
自家用車など１０モード燃費に比例して軽減自動車税に改めるとかの強硬策が必要

3%上げて現在なんだけどあほなの

>>113 間違いでしたと責任を取りたくないからな、責任取らされる位なら日本人全員死ねってこったろ？(笑

>>114
高給取りの上が腐ってるから良い職場じゃないけどな
結局コネが無いと話にならない

116
公務員の削減などでは、財政の根本的な解決などならない。
ただの『一般大衆のガス抜き』。

>>118
支出を減らせば収入も減る

支出を減らした方が良いのは、景気が過熱していてインフレ率が高い時のみ
長期金利が１０％近く行っている場合だけだ

その場合は、財政赤字もインフレも収束させる必要が出てくる

>>12
順番が違う。今削減ではなくて、
景気回復→インフレ＋給料上げない、
で実質的に公務員の給料削減が本道。
ただ地方大規模な市の事務職は半減しても良いと思うがなー。
あいつらマジで仕事してない。

あと何度、増税すれば、財政再建するのだろう〜♪

中流を増やす方向にすればいい

経済成長し続け、高額の間接税

これが２０２０年に向けた現政府の方針
さっそく腰砕けになったが

アメは減税&歳出削減に景気回復で改善しただろ
日本は財務省が予算決めてる以上歳出削減はありえないから、
まず財務省の力削っていくのが正しい方向性

>>117
使う金も減らさない、増税も嫌、となるとインフレ税なんだよなあ。
このままだと黒田が金融緩和を進めてどんどん円安になるな。

国会議員なんかたくさんいても意味ない。
無駄なものに何億もかけるのが無駄
3人でいいよ。3人いれば文珠の知恵っていうし

増税分議員と公務員で山分けしてなに言ってんだ

>>123
> 給料に税金使ってるからだろ
それは財務省の話のすり替えだ
もちろん公務員を減らしても赤字は減らないので、消費税が更に上がる
そして自分たちが好きに使える分を増やすわけだ

>>134
ガス抜き？やってもいない事でガス抜き出来るもんなのか 知らなかったわ

国家公務員にやる気がないから無理

霞ヶ関は売国奴で占められている

もっと借金を増やして一回破産した方がいい

外国人に対する、すべての福祉サービスをやめるべき。

とにかく給料を上げてくれ

国民の総意

>>140
> アメは減税&歳出削減に景気回復で改善しただろ
金融バブルにしただけだ
インフレ率が日本より高い分、よく見えるだけで回復していない
回復途中で腰折れという感じだ

ちょうど日本の１９９０年代中頃の状態

デフレ真っ只中で消費税あげると
税収は更に下がってデブレは加速して
財政は更に再建困難になるだけだぞ

>>148
公務員の給料は上がったと思うが

アホの財務省のプロパガンダだから一々騙されんなよ
消費税しか選択肢がねーとか前提からしておかしいだろ

＞＞１２６
同感。
申し訳ないが、金が掛かる、かつ税収に貢献できない人間の予算は、
削っていくしかないと思う。

>>114
公務員の高給が、国民が受けるべき社会福祉予算を削ってんだろうがよ。
おまえらに貴族生活させるために税金払ってんじゃねぇんだよ。

>>112
言いたい事は非常に分かるが、効率化という思想は危険だ
効率的な行政の行きつく先は『必要な事をやらない』
ドイツがそうだ

国会議員数削減で消費税あげなくていいじゃん

>>103
公務員の給料さげるだけじゃ全然たりん
ならなんで賃上げしてるんだよ
増税だけで消費が落ち込むってのに
公務員の給料なんて上げたら公務員の給料上げる為に増税したようなもんだろ
そんなんで誰が納得するの？
そもそも社会保障費とか外国人ナマポくばってるような現状で今更誰が期待するんだよ

消費税は打ち出の小槌ではない

そもそも国の借金自体偽装
糞与党に殺される前に
共産に投票せーよ
日本は各政党入り乱れて
なければ駄目だと言うことが
良くわかっただろ

消費税5％に戻す

>>3
本当これ

あと、消費税増税してから、税収が減ったのにマスコミはスルーだからな

消費税なんて財務省の利権の為でしかない

予言　「２０１５年、世界経済は崩壊します・・
アメリカで「世界大恐慌」があるでしょう・・・

日本も経済が崩壊します・・・

そうならないように十分注意してください！！
未来は、変えられます・・」

消費税を増税すれば景気が悪化して益々財政赤字が増加する。
減税が財政再建の正しい経済政策。
いまだにこんなデタラメか記事を書く奴がいるんだなｗ

地方公務員数の半減。

公務員全体の給与を10年かけて3割削減と意味不明な各種手当ての全廃。

>>67
何の生産もしない奴の給与なんて上げる必要は無い
公務員なんて最低賃金で充分なんだよ

公務員の給与が減ったら消費が減る？
日本中に公務員しか居ない訳じゃねーんだよ
どこのニートだ？ｗｗｗ

>>1
＞2015年の赤字半減という目標については、消費税を10％に増税すればほぼ確実に達成が可能でした
この前提がそもそもおかしいんじゃないか？おとといの増税による二期連続名目GDPマイナス成長を見ても。
名目からしか税金取れないんだから失敗してるのにさらに税率上げても税収増えないだろ
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/gaiyou/pdf/main_1.pdf

公務員いる限り無理

八方美人な政治を続けてるから、そのうち日本もジンバブエになるかもね。
老人と公務員の福祉が良すぎるのがガンだよ。

>>108
そういう法律を可決できるか？
高齢者様の利益に反すると、当選しないからね。
公務員は、大震災という自然災害に、7.8%の給与減額で協力したよ。
年金受給者は、なにも協力しなかったけど。
年金受給者の既得権を打ち破るのは、困難だろう。

消費税なんか増税するたびに全体の税収は減ってるよ

>>159

ほぼ正論

>>103
出た！　公務員擁護工作員の定番「公務員の給与下げても全然足りない」
そもそも社会保障費は毎年数兆円増えてないし、更に言うなら、何で消費税上げて公務員の給与上げるの？
消費税の税収2．4兆円の中から社会保障に使われたのは6000億で、後は公務員の人件費になったんだけど、
これのどこが社会保障なの？　馬鹿なの？

>>59
官僚(国家公務員�T種のみ)の給与はそのままで
その他公務員の給料を半減
年金については国に払った分だけを返す
介護についてはもはや崩壊してるので暖かく見守る
これだけでよい

年寄りが早く死ねば解決する話

http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/8/8/88ecb9b1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/4/6/468aa846.jpg
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/1/2/-/img_1297e08e1d2bffa4bd95b54b25ce95bc38450.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/6/a/6abcf977.jpg
アホノミクス

再建も何も
そもそも消費税を増税して税収増えるの？

赤字半減って何？

全体の赤字を半減させるんじゃなくて、年間の赤字が半減するだけでしょ？

>>154
下級公務員の給料は割高かもしれないが、
上級の連中は民間へ行けば、もっと給料貰えた奴ら。
だから天下りして、最終的に帳尻を合わせようとする。

公務員改革すれば余裕だろ
公務員は優遇されてるの給料だけじゃねえから
たとえば一生涯続く優遇された共済年金とか凄いぜ
国民年金とは天と地ほどの差がある

政治家は国税庁にマークされんのを恐れてんのかな
財務省がここまで強気でイケイケなのがどーにも不思議だ

そもそも財務省ってデブレが好きだからな

増税なしで財政再建はできない。これは確か。
ただ、増税すれば財政再建ができるというわけじゃない。

増税をして、かつ歳出も劇的に減らさないとダメ。
もちろん、公務員給与や社会保障費なども例外はなしで。

さっさと公務員の年功序列制度を廃止して、給料半減し
基準は民間水準以下のスライド制にする
削減したお金を民間に回せ。毎年、経済対策や子育て対策が出来るぞ！！！
人口減少を食い止めることができるであろう
何故今やらない？自分のことしか考えていない公務員の反対にあうからだろｗ

無駄遣いに対する罰金消費税は消費が落ち込みます

>>1
>しかし、現在の日本では、継続して高い経済成長を実現するのはかなり困難な状況です。

まして消費税で経済に重い足枷をかけていれば、経済成長なんて永遠に無理です。

>>176
今日本が1年間にどれだけ赤字国債出してると思ってんだよ
消費税程度じゃ半減なんてとても無理

正しい経済政策。 財政出動・減税・金融緩和
デフレギャップは、「総需要＜総供給」で品余りの状態にあります。
このデフレギャップを解消するには、需要を増やして
完全雇用国民所得水準で均衡させることが必要です。
　需要を増やす政策には、政府支出増大、減税、金融緩和政策が
あります。これを総需要拡大政策といいます。政府支出の増大は、
総需要曲線を上方へシフトさせます。
http://www.findai.com/yogo001/0004y01.html

>>171
★「公務員給与の引き上げ」への各党の賛否★

【参議院・本会議投票結果】一般職の職員の給与に関する法律等の一部を改正する法律案　(2014年 11月 12日)
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/187/187-1112-v009.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/187/meisai/m18703187006.htm

【賛成】自民党・民主党・公明党・社民党・新党改革・生活の党
【棄権】次世代の党
【反対】みんなの党・維新の党・共産党

公務員の給料を減らす必要はない。全額、消費期限つきのポイントで支給して、
できれば国内で、じゃんじゃんむりやり消費させればいい。

貯金と蓄財商品の購入は禁止、あるいは全額没収で。

逆に、消費税があっても、財政再建できるのか？

１）　消費税を無くして代わりに物品税にする

２）　企業（≒資本家）への富の移転ではなく、労働者（＝消費者）への富の移転を政策で強制的に行う


たったこれだけで未曾有のインフレ起きますわ

>>1


『消費税増税なしで財政は再建できるのか？』って題名自体がすでにおかしい。

現状見る限り、『消費税増税で財政は再建できるのか？』と問うべきだろｗ

糞マスゴミは誘導すんなよ！
　
　

増税してもどんどんダダ漏れにしてちゃ意味ないよ、てか財政再建する気ないでしょ
老人様に高福祉を諦めてもらうのが一番早いんじゃない？

公務員のリストラ、民間現業分野への転出で解決！

>>103
こういう頭の悪いorおかしい奴はどういう身分でものを言ってるん？

公務員の給与下げるだけもなにも
それこそがとてつもない難関で一向に進まないんだが

増税で財政再建できると思ってるんだから幸せな奴だよな

使うぶんを減らさなきゃ借金返せるわけない
バカでもわかるだろ
とにかく社会保障を全部無くして
公務員も最小にしろよ
それやってやっと税収プラマイ0

消費税20パーセントにしても今のやり方じゃ足りないってわかってるじゃん
大企業公務員金持ちを甘やかすのはやめれ

>>185
それはその通り

>>1に書いてあることだからな赤字半減って

なんのことかさっぱりわからん

ムリに決まっている

>>191
ド左翼番組のJ-waveカッティングエッジでさえ、一昨日くらいに
「自己否定になりますが、マスコミの争点誘導には騙されないでください」
って言ってたよw

地方の公務員は自分の所属する地方の民間企業全ての平均でいいじゃん。
なんで国家公務員の給与を決める人事院勧告をお前らも勝手に参考にしてんだよ、と。

>>177
その論理だと、だったら公務員にならなきゃいいだろってなるが？
どうなんですか？

>>146
増税し続ければ破綻が増えるが、国民の破綻の方が先に来るだろうな

>>188
それどこの北朝鮮？

公務員の給料減らしても財務官僚は屁でもないぞ
あいつ等は日銀天下りラインが守れて
国税が配下であれば天下無双
そこを崩さないと何も変わらん

無駄遣いと浪費をなくせば余裕

>>192
逆でもいけるよ

老人に高福祉には気前よく金を払ってもらえばいいだけ
そこに需要が生まれるから、規制緩和＋補助金ぶっこめば、金が動いて景気が良くなる
（※ただし労働者に金が回るようにしないと意味がない）

【増税スパイラル】

　消費税増税
　↑　　↓
　↑　　景気悪化でさらなるデフレ
　↑　　↓
　↑　　失業、生活保護、ワープア、倒産増加
　↑　　↓
　↑　　社会保障費増加
　↑　　↓
　税収不足

極右の安倍が大好きな軍事費を削減すれば可

これ言い換えると若い非正規とかは死ななきゃ
日本は再建出来ないって言ってるのと同じだわな
これから移民入れるとか言って非正規の仕事すらなくなっていくぞ

さっさと道州制にしなきゃ

中央集権で地方叩きしても意味ない

地方を救うってのが今の体制なんだから

これが財務省の言い分か
もうほんと財務省解体しろよ

まず公務員給与削減しろ

とりあえず公務員給与を諸外国のように国民平均給与に下げろ

>>196
> 使うぶんを減らさなきゃ借金返せるわけない
> バカでもわかるだろ
いや、むしろ使う分を増やして行かなければ減らない

何故ならば、国の収入は国民の経済活動が源泉になっているからだ
税率が国の収入ではない

必要なのは税収であって税率ではない

オール電化の家庭や電気自動車、ハイブリッドに税金かけろよ。
消費税以上に税金とれるとおもーよ。

>>200
地方公務員の給料は、それぞれの地の最低賃金でいいと思う。
危険な仕事や臨時の仕事などをした場合にはその都度手当を出せばいい。

>>210
地方を救いたいなら、パチンコ禁止、カジノは自治体の収入に

金利上がらないって言ってるだろ

公務員給与の半減だな
あと糞の役にも立たない特殊法人公益法人関連の天下りで
省庁が血税を利権で食い潰しまくってる
　
金額的にはこの2点が莫大
現状のまま増税しても増税利権でザルに水だ
だが本来国民の側に立つべき政治家が官僚に取り込まれてるから無理

わかりやすく極端な例を書けば

国民の収入が３倍になりながら、税率を１／２にした場合と、国民の収入が１／３になりながら、税率を２倍にした場合とでは、どちらが税収が増えますか？ってことだ

結局消費税を導入した時から日本の経済成長は停止したからそれ以降の日本人は非正規で就職氷河期なんだよ。

今の日本人の２０〜４０代が不遇なのは消費税と財務省のせい。

http://www.kanzeikai.jp/index.asp?page_no=380

今財政再建する意味ないだろ
まともに今財政再建する理由を答えられる奴いるのか？

消費の行き過ぎを抑える為の消費税だと税収は増えないよ
一時的に増える場合もあるだろうけど長い目で見て減る事になる
大手製造業がこぞって海外に進出してるのには
人件費もさることながら税制面と企業に課された重圧もあるんだと思う

いつの間にか一般会計より増大した
特別会計を吐き出せば良いんじゃなーい？

そもそも財政再建の必要などない。

投票率が高く、投票者も多いのが高齢者。
選挙というフィルターを通すと、今のような政策になってしまう。
ただ現状、この民主主義、選挙制度を変えることは不可能。
もう日本という国に過大な期待はできない。
富裕層が海外へ逃げ出す気持ちもよく解かる。

>>206
むちゃくちゃな理論だな

消費税上げても少子化や国民の収入増加が達成できなければただのインフレによる解決しか望めないだろうさ
法人減税についても随分と話が出てるし、消費税を増やしたところで財政健全化なんてまず無理

戦後の財産税だな。国外に逃避したところで法律次第でなんとでもなる。身ぐるみ剥ぐくらいなら。

>>200
それは中央集権だから
道州制を導入して地方主権にしなきゃムリ

>>216
であればこそ地方に権限を渡さないとな

>>1
逆だ。消費税が導入されてからに日本の財政はおかしくなった。
無駄な税収が官僚の無駄遣いを増大させたからだ。
消費税の税収があればそれで予算を拡大してきた。
官僚が自分たちの天下り先にばら撒いてきた結果だ。

「財政再建のために来年に消費税増税すべき」
民主党はこういう意見を持つ有権者の受け皿になるべきだったのにね

現状では、「予定どおり増税すべき」、
という意見を持つ有権者は、投票先がない
全政党が来年の増税には「延期、凍結、反対」のどれかだもんね

この点で安易なポピュリズムに走った民主党の罪は重い
安倍内閣が増税延期・総選挙を打ち出すよりも前に
民主党が増税主張してたなら説得力があったのに、
解散総選挙と聞いた瞬間に変節
民主党は本当に恥ずかしいね

消費税増税して税収が減ったなのに財政再建ってどうやんだろう

消費税増税は
社会保障にしか使わないんだろ？

つーか消費税を上げる→税収下がりました
何回繰り返せば気がすむんだ？
わざとやってるとしか思えんぞ
ここまで来ると

>>226
その通り

財政再建しようとしたらどうしても国民が血しぶきを上げる

余裕があれば霞ヶ関が食い潰すだけ

どんどん借金してさっさと破産すればいい

日本の中央は中国と同レベルだと言うことの認識がない

>>231
法律で最低賃金を基準にするように定めて違反する自治体の地方交付金をカットすれば済む話。道州制なんかいらん。入れたら余計に難しくなる

だから心配御無用だって
他で盗れるのごまんとあるのだからな

老人と公務員の福祉を減らすべきだってのは、みんな分かってるんだけど。
多数決の選挙では老人には勝てない。

出来そうなのは公務員の給与削減だろうね。

>>234
無理
ただ増税したいだけ

>>228
金が動かないから不景気なのよ
金を動かす為には　「需要」　が必要なの

あと日本の不景気の特徴は、企業が儲かっても労働者の所得に結び付かないところ
ココを政策で強制的に、企業の儲けは労働者（＝消費者）の儲けにしていかないことには
金が留まって経済が回らないという事になる

>>206
それこそ税金やら何やらでやってる場合じゃないな
自分の分は自分で払って全部民間に任せる形にすりゃいい

新聞社ＴＶ局は、国税が怖くて
増税⇒税収ダウンや財務省の実態を報道できないからなぁ
特捜部もマスコミも財務省の下僕だから

>>238
自治体は自治体なんだから無理だ
自治の意味を分かっていない

三橋が言ってた２年後は今よりさらに景気悪くなってるって
消費増税して本当に悪くなるのは２年後だって

>>242
ふつうに政府が金使えばいいだけだろ
民需が伸びないなら公需伸ばせばいい

>>231
道州制なんて導入しなくても現状でできる

>>243
全部民間に任せたら、金が労働者（＝消費者）まで回らないから不景気のままで何も変わらんよ

財政再建なんて何しても出来ない　

潜在需要はある。
お金がないから買わないだけだ。

年寄りが増えて人口が減ってるんで、かなりの対策をしないと．．．
しても焼け石に水か．．．

在特無くして
在日税を作れよ

税収を増やしたい場合減税して景気拡大しかないのに

　



橋下市長が地方公務員給料を見直すと発言！！！8分20秒くらいから！！！

「人事院勧告は国民を騙している」
「公務員給料をカットしたら消費税増税する必要ない」

橋下市長 退庁時囲み取材 2014-11-18 フルバージョン
https://www.youtube.com/watch?v=j7h9u5lytgo



　

>>248
裁判で負けるだけの話

消費税が経済の足かせなんだが
日本にはまともな経済学者いねーのかよ
頭が悪すぎる
日本の経済学者は例外なく白痴だな
経済評論家は肩書をキチガイに変えろ

　　　　　　　　　　　 ,'.:::::::::::;!　　財務省　　〈:::::::::i
　　　　　　　　　　 i::::::::::i' ｨ=ﾆミｰｖ,　ｒ=＝ｒ''ﾊ:::::::!
　 ｒ―==ｒ―――┴┐:::!　ﾍ赱ﾐヽ:　:ﾊ赱ﾐ 　 !:::::i　ﾋ ヵ ｪ ｨ !
　 :::::｣__ ｊ : : : : : : : : :ｊ:::::|　　　　　j　;　　　 　 |:イ　　ﾋ ヵ ｪ ｨ !
　 ￣ しﾉ:三,　　､三:|ﾍ::!　　 　 ;､､_,. ､　　 　 ｒ ｊ
　＼ ｒﾍｊ三国税庁　! ﾉﾊ.　　 /　; _.:_ ヽ.　　 ﾙ′
　(⌒ゝｲ三　　　　ﾆｉ|　ｊ、',　､ ゝ 二´ﾝ´　　,′
　 ｀ ｰくﾄﾐ三ｒ‐‐ｚ彡iｊ /:.:＼ヽ ヽ.　　 　 ﾉﾉｲ
　　ヽ.　|三三うｒ三 :｣'.:.:.:.:.:.:＼｀ ー‐一'　　ﾄ､

訂正

逆だ。消費税が導入されてから日本の財政がおかしくなった。
無駄な税収が官僚の無駄遣いを増大させてきた。
消費税の税収があれば、それを使うための予算をかんりょうは考えなければいけない。
そこで官僚は自分たちの天下り先をどんどん作り、そこにばら撒いてきた。
結果はもちろんいくら消費税を上げても赤字を生む政治体質になってしまった。

>>23
社会保障なんか経済効果が低いからダメ。公共投資の方が良い。
今は財政規律ではなく緩和すべき時期。

財政が健全な国なんてそもそも殆ど無い
日本ははっきり言って財政より少子化がまずい

>>246
景気条項なしで絶対に2年後消費税増税できるから財務省の勝ちとも言ってたな

各マスコミは下記の事実を隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?pwd=hbfgyj&v=8JgukoSspHw

・公務員ボーナス30％カット給与8％カットをとりあえず開始
・老人自己負担を4割へアップ
・人工透析は自己責任
・外人へのナマポ廃止
・パチンコ税をとりあえず儲けの15％徴集
・宗教税としてとりあえず実入りの5％徴集

まずはこの程度で様子見

経団連の老害もそうだが、この手の阿呆は日本のGDPの6割が個人消費である事が
頭から抜けているのでは無いか？

個人消費を絞る消費税増税が経済成長を阻害するのは当たり前。経済成長無しにどうやって
膨らみ続ける社会保障費を捻出するのか教えて欲しいものだな。

消費税増税は財政均衡の最大の敵。

日本中を暗黒に包ませた安倍の罪は重いと思うは
希望のない国日本

消費をダイレクトで抑制する消費税でＧＤＰあがるわけないじゃん？
金持ちだろうが貧乏人だろうが等しく節約はするんだよ。
設備投資が上昇してないのが何よりの証拠ｗ

「お金持ち様代表大企業法人さまの設備投資がｗ」

大企業様の消費まで抑制してどうすんの？ｗ
これで法人税の面で優遇したら、それこそ富裕層優遇、庶民切捨てが鮮明になるねぇｗ

官僚の給与大幅カットでもしないかぎり、消費者マインドは向上しないとおもうわｗ

少子化対策できないのなら破産して没落した方がまだマシだよこの国

>>261
こんなにスタグフ進んで消費税ガンガンあがって
子供作ろうなんて誰も思わんわなー

役人が借金返す気がないのが問題だから
増税しても借金は増えるよ

>>264
人工透析より痴呆症の安楽死の方が先だろ。
誰が呆けてまで生きたいだよ。

消費税上げるより経済を活性化する方が税収上がるでしょ

やらなければいけない事は、まず、公務員の給与や年金を下げる事。

消費税に頼りすぎて政治が馬鹿になってる感じ。
こんな楽な税収ないもの。

国家哲学＝増税

これじゃ駄目だろうに

子供作らんで独身女も既婚女も税金や養育費のかからないペット多頭飼いしてんだよ
この馬鹿な国

財政再建なんかより、予算を横流しした場合法で罰する事にしろ
官僚ってのは、責任を負わなくてすむ証券マンみたいなものだから
天下り先とひも付き補助金を開拓してるだけで

結局財政再建はおろかまともにマイルドインフレにすることも出来ないようだから
財務省には手を引いていただいて
別の新しい機関をつくったほうがいい
それは国民が要求するしかない

>>256
あまり下げすぎると裁判に負ける可能性はあるな
しかし、これは道州制とかにしてもかわらない
そもそも地方公務員の給与は国の権限では変えられないし
中央集権とか言ってるあなたの頭がずれてる
道州制で地方に権限とかもずれてるな
勉強し直した方が良い

>>67
公務員の給料を成果給かつ
不労者を民間現業へどんどん転出すれば
余った体力で山登りやマラソンするような暇人もいなくなる。

国民から金を借りてる政府が、借金返済のために国民に金をせびる矛盾を誰も説明出来ない

中小企業が再生しなければ、国の財政再建も難しいのでは！！

　
　
日本人拉致犯 『シン・ガンスの釈放嘆願書』に署名した議員

菅直人　　　 民主党　　　山下八洲夫 民主党　　
江田五月　　民主党　　　田並胤明　　民主党
千葉景子　　民主党　　　伊藤忠治　　民主党　　
佐藤観樹　　民主党　　　本岡昭次 　 民主党


■民主党 辻元清美

「北朝鮮拉致被害者が帰って来ないのは当然！」
「拉致疑惑など世界のどこにでもあるもので、９人か１０人程度」
http://politics24news.blog.jp/archives/16917468.html

民主党　→　緊縮派

これだけでも自民が有利になる

国にお金を貸してるのは、他ならぬ｢国民｣だよ
　　国の借金　＝　国民の預金
国民１人あたり900万円の預金があるということ

この事実に気付かず財政再建を支持すると
本当に国民の借金になってしまう

例えば｢財政再建税｣なるものを創設して国民１人あたり900万円を課税すれば
一夜にして国の借金はゼロになるが、国民の借金は本当に900万円になるんだよ

いきなり900万円も課税されてタダで済む日本人なんて少数だ
生活費に困ってサラ金に借りる奴が大勢出てくる
実際、財政再建に傾いた小泉政権ではサラ金ＣＭだらけだったでしょ？

財政再建はサラ金自殺者が大勢出るだけで庶民を苦しめるだけの愚策
つまるところ財政再建で得をするのは｢ 国債のオーナー ＝ 富裕層 ｣なのだ

消費税8になってからスーパー行っても明らかに活気がない
中小企業は生きていけない。人身事故多すぎ。

予算以上の使い込みした省庁は次の年給料減らすぐらいやれよ

>>242
日本だけではなく、アメリカの経営者もそうだが、
利益が増えても、一般労働者への給与を増やすことには冷淡。
経営者のボーナスと、配当金を増やすことには熱心だが。

したがって、一般労働者は仕事で頑張って給与を増やす道もあるが、
株を買って配当金で収入を増やしていく道もある。

>>279
お前の予備知識がないか馬鹿なだけ

民主主義ってものがわからずに未だに専制君主で政治をすることしか考えられない
政治オンチの日本人の代表

もう一つの見方をすると
老人福祉に金が掛かってるって言うけど
老人が生き続けた場合の数値で
やがて死ぬんだと言う考慮はされてない
今の状態だとやがて消費税は減額か廃止しなきゃならない
社会福祉にと言う名目だとそうなりうる

増税しても再建できないだろ

>>280
> 余った体力で山登りやマラソンするような暇人もいなくなる。
いや、暇人を増やさなければならない
しかも金余りの

今は金がないため皆、働きたがる
結果的に全体の給与が下がる
そして商品の価値も下がっていく

この記事の説明は悪すぎるな。
後年度税収の試算が経済成長率目標達成を前提にしている段階で矛盾抱えている事実認識が無い。
税率8%上昇がGDPに負の影響を与えた現実も完全に無視。
昨年度分の実税収上昇も加味していないのはまさに画餅じゃないの?

結局、バブル崩壊後の消費税率5%上昇以来、基礎的財政"収入"が財務省試算値を超越した事が無い事の証左じゃないの?
安倍首相が"珍しく"
「税率を上げて税収が減るのでは意味が無い」
と核心を衝いた発言をしたのは、財務省系の識者や議員に対するカウンターなんだろうな。
無論知恵の出所は浜田本田といった経済顧問だろうけどね...♪

財政均衡は確かに重要課題ではあるが、国民の平均所得増に基づく担税能力の上昇が最優先課題じゃないの?
資産デフレ脱却,内需喚起,少子化抑制...本来ここら辺が財政均衡実現の為の鍵じゃないの?
元来公共事業だってインフラの拡充が税収増に繋がるから"公共投資"と呼ばれていた訳だしな。
利益が上がらんから商品値上...なんて民間はやらないが、昔国鉄今財務とばかりに政府機構が相変わらずの体質だから
「失われた20年」からの脱却が出来ないんだよ。

公務員の給料さげたらええだけやん

先ずは反日国へのODAを止めろ！

話はそれからだ

>>245
地方交付金の支給を決めるのは国会。地方自治体じゃない。
地方交付金に頼らずにやっていける自治体は別としてそれ以外は従うしかない。
ついでに破綻の条件も厳しくしていけばいいね。
変わりに給料や経費をきちんとかっとした自治体には交付金の増額をすれば良い。

もうね、小沢総理、高橋洋一財務大臣、郷原信郎法務大臣
これくらいやらないと日本は救えないのよ

だなw
そんなに借金減らしたいならやりたい奴らがやればいいんだよ
なんで何の罪もない一般人の俺らが負担しなきゃなんねーの？

円を崩壊させるのが一番手っ取り早いな

>>226
政府や財務省のやってる事も無茶苦茶だけどな

安倍ちゃんは弱者には優しくないのかw

そもそも日本の財政は「再建」が必要な状況にないんだってば。
自国で自由に刷れない通貨で財政を切り盛りしてるユーロ圏や慢性的な外貨不足に悩む発展途上国と違って、
国内に潤沢な外貨資産があって対外純資産もたんまりある日本のような国の
自国の裁量により発行できる通貨での財政なんか収支がバランスする必要は一切ない。


「財政に問題がある」という考え方が根本的に間違いなの。
そこの認識を皆が改めない限り、いつまでたっても財務省の「増税せよ」攻撃に抗することはできん。

勘違いしてるやつがいるけど国の借金って国民の借金だからな
ただ幸いなことに日本は国民が金を貸してるだけ

できない。　今の産業力ではムリポ。

政府の財政収支は結果であって、黒字化が目的ではない！
財政均衡主義に囚われている限り、正しい政策は出てこない。

>>296
中央集権脳

語るに落ちる

>>303
それを言うなら国民の債権だろｗ

立て直す気の無い人たちが何をやろうと悪くなるに決まってるよ。それが狙いなんだし。

>>303
政府の借金な

インフレなら赤字が軽減するじゃまいか

だから、
財務省は再増税による財政再建を言うけど、再増税して景気失速し全体税収は減る現実。
全体の税収は消費税増税で減っているのが過去のデータでも解る。

全体税収を増やすには景気を良くして経済を成長させると、
企業法人税収も個人所得税収も増えて全体税収は増える。
大事なのは好景気にして市場経済を活性化させること。

>>302
現在は特に問題とならなくても将来的にはわからないし立て直したほうがいいのは確か
0.1%の金利でも1000兆円あれば毎年1兆円金利に使ってることになるし

一旦デフォルトで良くね？

景気回復なしで財政再建はできないが消費税増税は不要

軽減税率は止めたほうが良い、それより官僚や公務員の給与を10％削減と
参議院を無くするぐらいの思い切った議員削減が必要、これでいける！！

>>302
正論！

景気良くしないと税収は増えない。税率上げても財務省が使う歳入しか増えない。

財務省は景気も財政再建もどうでも良く、自分の好きにできる歳入=権力が欲しいだけの野蛮人

国の借金は国民から借りたもので返す期限が決まっていない
だから返さなくていいのだ
なぜ返済を急ぐのか
日本は危ないと思わせてドルを買わせる
こういう謀略なんだよね

>>1
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.gif

これ見ればわかるように
景気回復して法人税上げれば
消費税増税以上の税収が増える

だから，使い切り予算を見直せ。
もう，松下幸之助が現役時代から言われているだろ。
で，松下政経未熟のバカ，野田佳彦・前原誠司は，見直すどころか官僚の言いなり。

>>310
輸入物価上昇によるコストアップインフレだと軽減されない

　



橋下市長が地方公務員給料を見直すと発言！！！8分20秒くらいから！！！

「人事院勧告は国民を騙している」
「公務員給料をカットしたら消費税増税する必要ない」

橋下市長 退庁時囲み取材 2014-11-18 フルバージョン
https://www.youtube.com/watch?v=j7h9u5lytgo



　

赤字なのは主に公務員が無能だったからだろ下手くそ
自分のケツは自分で拭け

財政再建で必要なのは不労老人の医療費を全額自己負担にすること。

効果のない延命治療で血税を空費させた場合、医者にペナルティを与えることも重要。
但し掛かった治療費を相続税相殺で清算させることを認める。

消費税増税したところで
高利貸しへの返済と東電復興税と海外ばら蒔き税に使われて
100%にしても足りないだろうな

銀行資産接収して、東電潰して、海外ばらまき禁止にすりゃ
国の借金なくなるだろ

世界一高い日本の公務員給料を適正にしたら財政問題解決！
下げるというより世界基準に合わせろよ

平然と給料を上げておいて将来の社会保障のためとか言う
責任と権限がある地位のある者が、その特権乱用しているだけ
ある意味、捕まらない犯罪だよ

財政再建やらなきゃいけない国が一番先にすることは
公務員の給料削減な。

選挙1回やると、選挙事務に当たった自治体職員に選挙手当が一人平均
１０万円以上支払われるが、こんなに払ってる場合じゃないだろ。
日当1万円を上限にしろ。

アキラメロンaa略

>>303
まあ間違っちゃいないが、その「借金」は民間人にとっての「借金」と違って、
いつかの時点で全額返済されることを迫られるものでもなければ、
返せなかった時に借金取りに身ぐるみはがされるようなものでもない。
自国通貨建てだから「返せなくなる」という事自体が有り得ないが、
百歩譲って「返せなくなる」ことがあったとしても、それを誰が取り立てるか、と言う話。

>>289
どちらかと言うと、お前のほうが専制君主で俺が地方分権の話をしてるじゃねーかよｗ
お前は、地方分権とその現状がまったくわかってないよ

まじで維新しかないよな
公務員改革をやらないと何をやっても意味がないからな

>>319
そりゃ　「景気回復」　するなら
なんだってアリですよ

基本は歳出を減らすことだから、
公務員給与や生活保護費を減らすのが最優先事項。
公務員自身の定員を減らすのも必要。

非正規まで含めた民間給与より十分に下げたあとで、増税に手を出すべきである。

徳政令も間近の状態。
韓国の混乱をイメージ。

>>318
だったらそもそも税金なんかいらなくね？
全部国債で賄えばいい
ただし無能公務員どもは無給な。

>>61
格差是正なら減らす方から始めないとな。
低い方を上げて、増税とか認められねーよ。

これを否定できたら野党もありだろうが例によって埋蔵金詐欺だからな
今度はどこに金脈があることにしたいんだ？

財政が破綻すれば、社会保障給付は破綻。
年金は、もらえないってこ
とだから。
戦争に巻きこまれた人に配慮があったのかもしれないが、
先送りしまくったので、
今しか調整するチャンスがない。
消費税を上げるか、社会保障給付を下げるかの2択なんだよ。

議員数と議員歳費の大幅削減
公務員給与水準の削減
独立行政法人の整理

こんだけでだいぶ減るだろ

日本の戦時国債がどうなったかを調べれば、
今、ありがたがって買っている金融機関、個人投資家連中はよう解からん。

>>335
租税の目的って財源調達だけじゃないからね

国税３８兆円+　地方税３１兆円　＝　約６９兆円

公務員人件費　３５兆円　＋　公務員もどき約２５兆円　＝　６０兆円
＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー
＋　仕事ができない為に大量の臨時職員雇用　＝　１２０兆円？　余計想像がつかねぇー

公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００〜５００万人　後世に残るもの：社会インフラ
公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ
税金をウンコに変えるウンコ製造機！！　ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー　このボケナスー

問題　ある自動車メーカーの売り上げを１年以内に１割増やすには？

財務省の回答→販売価格を上げる。

>>1、可能・不可能で言えば、可能(　^ω^)ｗ
我が国が実施してる税制は、消費税だけじゃ無いし(＾∀＾)プケラｗｗ
戸斤得税・酒税・たばこ税の3本木主の薄く広い土曽税と、1万円以下みたいな低客頁の治療に才卦かる
イ呆険費用を5害リ負才旦とかにすれば、幾らでも貝才政再建は可能でしょ( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ

消費税増税してもその分は企業減税にまわるだけだからへーきへーき

>>312
国債の90％以上を国内の機関投資家が保有している以上、利子を払うのも日本人なら利子を受け取るのも日本人だぞ？
お金ってのは循環する物であって、使ったらなくなるってもんじゃない。
政府が国債を発行してお金を使えば使うほど民間の金融資産は増える。
金利も国内景気が上向かないと上がらない構造になってるからな。
金利が低い間はもちろん大丈夫だし、金利が上がって来たら景気上昇により税収が増えるからやっぱり大丈夫。
という、どうあがいても危機になりようがないしろもの。それが今の日本の国債。

>>306
言い返せなくてレッテル貼りか

>>315
参議院の経費って445億円（しかも議員会館建設費って言う臨時の出費が42億入ってて実質400億）
当然議員歳費なんかも全部こみでね
公務員の人件費はというと自衛隊こみで5兆1千億
1割カットしても5100億なんだよね。
消費税収はで1%2兆円ぐらいなので両方やっても5500億円
消費税にして0.3%にもならないんです。実は。

江戸時代みたいにお家取り潰しで私財没収しろや
ワタミとかブラックに蓄財してるやつ

いやでも歳出を減らす方も努力しろよ

>>297


完全に同意
　
　

日本の借金　＝　過去に一度も返済して借金残高減らしたことがない　＝　返済計画もない　＝　担保もない　＝　払うアテもない

多重債務者の頂点を極めますたｗｗｗｗｗｗｗ　　ただいま自転車操業中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日から、借金をやめられない人間が借金返せるわけねーだろ　　バカ国民多すぎｗ

>>335
税金は必要だろ
消費税と特別会計がいらないって話だ

>>338
２択ではなく、両方必要かも。

>>340
「戦後焼け野原」「食料不足で米配給」「餓死者続出」「金本位制による復興」

年金、生活保護は家賃クーポンと食事クーポンと3万円でいいだろ
これだけあれば死ぬことはない
財政破綻状態なんだからこれぐらい我慢しろ

財務省が信用できないのにどうしようってんだ

出来るとか出来ないとかじゃなくて
まずやることやってから考えろよって話
利権に食い潰されてる現状のまま増税しても
また利権に食い潰されて増税おかわりってなるだけ
まさにザルに水だよ

>>338
> 消費税を上げるか、社会保障給付を下げるかの2択なんだよ。
両方やってるじゃん

そもそも「通貨」も借金だからな。この世にある金融資産は必ず誰かにとっての負債だ。
逆に言えば負債が無ければこの世に金融資産など生まれないことになる。
「借金」は必ずしも悪いもんじゃないし、まして破滅を導く者でもない。

まあ民間人にとっては「借金」ってのは「返せなくなると怖い人に身ぐるみはがされて酷い目に合されるもの」ではあるから、
借金に対して嫌悪感を持つのは多少は仕方ないんだが、その感覚を国家財政にそのまま当てはめられてしまうと
色々間違ってしまうから本当に困るんだな。

公務員数が２００万人って事になってるけど
ここに何かカラクリがあるように思う

52兆5400億円！たった四ヶ月で安倍政権が海外にばらまいた税金

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/1d88a7344923ac244aa4d692ae91ccbc

消費税たりまへんよ〜

>>346
日本人に買う余裕があればいいが、機関投資家が何時まで日本国債を大量に買ってくれるかもわからないけどね。
録に儲からないんだから海外に…って絶対に増えてくると思うよ、俺は

>>1
できるよ、公務員をまず2/3くらいリストラ

医療費の無駄・詐欺をなくす（　抗癌剤・向精神薬・ワクチン・母子手帳の廃止）

団塊の世代を無かった事にすればなんとかなる
年金・医療費、、あいつら最後まで日本に迷惑かけたな
はよ死ね

消費税なんかある国日本だけ？
外国が消費税なくてやってけてるなら日本でもやっていけるはず

（それをしないのは安倍がゴミクズ下痢総理だから？）

絶対に景気がいいと認めてはいけない

とことん自民党を批判しまくれ

消費増税5パーに上げてから、それ以後、全体の税収が消費増税前を超えたこと何年あるかってんだ・・・。

国家予算　９５兆円　＋　金融緩和で増刷８０兆円　＝　１７５兆円　

税収が５０兆円とすると、１２５兆円ぐらいは財政赤字？？？　なんじゃ〜こりゃ〜

財政再建？？？　なんという低脳が多い国

　　もう入れ食いです。
早くしないと売り切れちゃうよぉ！！・・・小沢、何してるのぉ？今

■自民１年議員の選挙区、狙い撃ちで　全滅・・・・・・野党　どんどん候補者擁立


　　　　　　　★これで　自民党は　世襲議員だけが政党を独占★

またまたまた
安倍晋三が
解散後も　　ずっと総理大臣　独占、　・・・・・・・・・・過半数割らなきゃ　退陣しないで　総理独占する明言！
自民１年生議員、　世襲安倍ファミリーの踏み台で喜べ


この選挙区
　　　　　　　　　候補者立てれば　　自民１年議員は全滅するでしょう！！！

つーか２０２０にＰＢ黒字達成しなくても問題ないだろ。
国債の問題は「必ず」「いつか」国債を償還できる体制を整えればいいだけ。
「必ず」の部分は通貨発行権で担保できるが
「いつか」の部分で信用問題になる。
だが、「いつか」というのは誰も決められない。
だから必要なら先送りすればいい。
税制をいじるより、経済を継続的に上向かせることが大切。

>>357
いや違う
確実にできることは財政再建でも利権つぶしでもなく、景気回復から国民所得を引き上げること
これだけは馬鹿でもできる
しかもこれは日本の今を考えても、将来を考えても絶対に必要となる条件だ

これをやらずに増税や行政改革などできるわけがない

>>341
その話は奥が深そうですね
ぜひお話しください　聞いてます

金融緩和？　格好いい呼び名だが、中身はタダの紙幣の印刷？ｗ

金融緩和年８０兆円　＝　国内に年８０兆円の貨幣が増える

１０年で８００兆円ｗｗｗ　　国民の金融財産は半分の価値ｗｗｗｗ　ジンバブエばんざーいｗｗｗ

手っ取り早いのが公務員を徹底的に減らす事だな
医療費減らすってのは医師会が猛反対するから無理
福祉関連減らすのはマスコミや左翼政党からネガキャンペーンやられるので政権与党には無理

>>341
再分配とかそんなんかな？
無尽蔵に金を刷ればいいだけならそれすらいらなくね？
全員高給取りの官僚様国家公務員だぜ。

もうわけがわからんわ

公務員の給料五割カットでええやろ

まず増税ありきで財政健全化ができるという考え方が異常名目GDP安定成長分と支出節約分の合計から増税するべき

>>338

こうやって馬鹿な国民を騙すんだよな財務省は

財 日本人の癖に節税に節税投資だとか生意気だから消費税3%だ！
民 わかりました設備投資止めます
財 ぐわ！税収が増えなく成った、消費税5%にする！
民 わかりました、人材に投資するの止めます。
財 うお！国が傾いた！消費税8%だ！
民 わかりました生活費切り詰めます。
財 どうしてこう成った！

┐('〜`；)┌知るかよｗ

富裕層から純金融資産を没収すれば出来るんじゃないでしょうか
100万人程度ですから有権者は賛成すると思いますが

金融緩和　＝　呼び名はかっこいいが、ダダの紙幣印刷　＝　国民の金融資産減少　＝　飲んだジュースを水で薄めて国民にばら撒く

＝　人が汗水流して手に入れる１万円札を税金を使ってたった２円の印刷代で手に入れる政府

消費税を撤廃するだけで経済が回復して財政が健全になる
馬鹿でも思いつく方法
この方法をやらない理由は国家を破壊するのが政府の仕事だから

むしろ欠陥税制の消費税で国が潰れるだろ

消費税に反対してる奴らって
子供たちの世代を食い物にするキリギリス

>>360
地方公務員が多いんだよね
270万人いる。うち100万人が教育部門、28万人が警察、16万人が消防

そもそも、最初に消費税3%にしたときに財政はちっとは再建できたのか？

増税反対してる党に限って社会福祉と公務員の数と待遇の削減にも反対してるんだから、
馬鹿馬鹿しい。

>>372
それはですね
刷ったお金をみんな使っちゃう時に
そうなるんですよ　ジンバブエ

とこが、持っているお金をみんな埋めて
しまう日本では、刷っても刷っても
お金が消えていくんですよ

>>374
再配分あるし、景気調整機能もあるし、環境税とかそれぞれ別個に目的あるし
無税でやるより税金とって運営した方がよっぽど楽

>>373
医師会が猛反対しようが、情報公開すれば自然淘汰されるものばかり
抗癌剤・向精神薬・血液製剤・ワクチンなど詐欺的な代物に医療費が食いつぶされている。

>>339
全部焼け石に水未満

>>378
それそれ
日本人の気質を理解していない
外人と違って借金してまで最新家電とか買う民族じゃない

公務員給与削減
はい論破

お布施に課税しろ

>>347
国家公務員の人件費が5兆円でも、
それには、社会保険料の事業主負担も、被保険者の負担も、所得税もこみだからね。
5兆円の人件費でも、2兆円程度は、すぐ国などに戻っている。
そんなものを、削減しても社会保障給付の前では、1年分にもならないのでは？
社会保障給付の抜本的な抑制か、消費税しかない。
だいたい日本は、社会保険料が多すぎ。
税に切り替えるべき。

ギャンブル大国日本にすればいい

社会保障が破綻する　＝　詐欺師の定番文句

払うより貰いの少ない　＝　年金税　ｗｗｗ

>>362
自国通貨なんだから買う余裕がなくなるわけないじゃん。
政府が国債を発行して得た現金は基本的に国内民間への支払いとして使われ、
それにより得た現金を民間は民間同士での経済活動に使い、最終的に金融機関に預ける。
つまり、政府が国債を発行してお金を使えば使うほど金融機関に国債を買う余裕が増える構造になってんのさ。
日本円の大規模な投資先が実質的に日本国内にしか存在しない以上、
日本の景気が上向いて規模な投資先が生まれない限りはわざわざ国債を売りはしない。

消費を否定する消費税を別の過剰消費を抑制する税制に変えて景気刺激すればいい

消費税の税率が上がる程に経済の混乱が大きくなる
円安で物価上昇も怪しい

年金支給開始年齢を毎年1歳ずつ引き上げれば
年金財源の不足が無くなるよ

海外ばら撒き止めれば良いじゃんｗ　あとは公務員の給与抑制
3％増税分以上がコレに消えたｗ　

フリーターやってる連中も、給料少なくて大変だろうが、
国にとっても、税収面からいえばありがたくない。

月給２０万、賞与年３ヵ月、年収３００万の正社員の仕事が増えれば、
少子化の問題も税収不足も、少しは解決…しないかな？

>>384
地方公務員は必要だからいる

更に国家公務員が地方遠征して無駄金を食っている

法務局なんかさっさと潰せって話なのに

税率を上げて税収を減らすのは「増税」じゃねーーーーーよな。頭が悪いなら死んでくれよ。

財務省の解体、全員解雇！
ここはスパイの巣窟！

>>339
社会保障に手つけないと期待薄
たぶん全部やっても国家予算への影響は1,2兆円だな。給料２〜３割カットしても。

まぁ、マジ話すると　名目成長率を3％上げると　10兆円の増収になるけどなｗ

マスゴミは国民に内緒にしてるけどなｗｗ

むしろ8％という膨大な消費税を徴収しておいて再建できない今が異常

だから消費税増税しても税収上がらないって。

政治家・公務員脳　＝　税金はワシラもの、ワシラが全部使う

政治家・公務員脳　＝　国民の銀行預金はワシラのもの、債権発行してワシラが全部使う

ん？なにか間違っているか？

日銀の国債購入で国の借金減ってるじゃん。アホかとｗ

>>402
少子化はもう
人形抱いたほうがイイ時代ですから

>>1
こんな民主党、信用できない。


野田「シロアリ退治だ！消費税あげません」
財務省「消費税あげろ」
野田「だな。増税法案成立だ！」
安倍「野田さんの約束通り消費税上げるか悩む」
野田「おいちゃんと増税しろ！」
安倍「やっぱ消費税上げは先送り。解散選挙で国民に判断してもらう。」
野田「今、消費税増税という選択肢はない！(前言撤回)」

>>387
g8どころかg20でも最低水準の貯蓄率を日本は誇るのにどこの誰が埋めてんのかな？

>>406
どこから１．２兆なんて数字が出るんだよｗ

消費税うんぬんは関係ない
デフレ経済では財政再建など不可能　インフレ方向でしか問題は解決しない

つーか消費税上げてから財政悪くなってる時点でわかんだろ

消費税を減税しないと景気は良くならないでしょう

>>385
税収が減って悪化した。

>>405
このスレにもスパイがいっぱいいるしな
財務省のスパイが

財務省は失敗し続けてきたんだからもういいだろ
解体して新しい省つくれ

>>358
社会保障給付の総額は、増え続けてるよ。
削減されてない。
社会保障を受けとる人が増えて実感がないのかもしれないが、
社会保障給付の総額は増えてる。
消費税を上げるか、社会保障給付の総額を下げるかの2択。

>>388
世界を統一して日本円を世界共通通貨にしたらいいな。

できるわけねえけどwww

公務員の公表出来ない手当て払うのやめれば少しは財政再建できるよ

>>384
公務員少なくて困っているジャポンｗ
大阪府の公務員、鍵あけに２人配置、人件費２０００万円
一日の労働時間２人で１０秒？　公務員が「むしろ邪魔」と罵られ、生き恥を晒す姿が涙ぐましいわｗｗ
これを労働と呼ぶのか？　ｗｗｗ　猿にでもできそうだが　ｗｗｗｗ

公務員少なくて困っているジャポンｗ
大阪じゃー　朝からドブさらいで年収８００万円、　オマケに長年ドブさらいで拾った財布から現金をネコババ
公務員たりまへんよ〜ｗ

>>402
ここ数十年の不景気とデフレで刷り込まれた不信感はそう簡単には払しょくできないだろう
こうも政治が不安定だと、どの政党が与党になっても政策が変わったりする不安から大半の一般家庭が増えた給料を貯蓄に回す

マスゴミ利権とかに群がるハエを叩けば一挙両得じゃね？

>>332
景気回復というか景気優先と言った方がいいかな

税収では
景気>>>>>>>>>増税だし

>>402
子ども一人成人まで育てるのに4000万かかるっていうしな
年収300万じゃもてても子ども1人。共働きでなんとか2人いけるか？ってところ
少子化解消にはならん。

ハゲタカ　→　日本国債の売り　→　大儲け大儲け大儲け
ハゲタカ　→　日本国債の売り　→　大儲け大儲け大儲け
ハゲタカ　→　日本国債の売り　→　大儲け大儲け大儲け

見てみ 日本人はみんなポケーとしとるで カモったれ
見てみ 日本人はみんなポケーとしとるで カモったれ
見てみ 日本人はみんなポケーとしとるで カモったれ

アホな日本人はカモや　アホな日本人はカモや　アホな日本人はカモや
アホな日本人はカモや　アホな日本人はカモや　アホな日本人はカモや
アホな日本人はカモや　アホな日本人はカモや　アホな日本人はカモや

3%→5%→8%、と上がってきたが、
財政再建できたのか？

できてないなら、別のことを考えるべきじゃなかろうか？

左派メディアは安部憎しで結束して引き摺り下ろそうとしてるけど。
その先のことまったく考えてないよね。

借金の実質は、物価の上昇＝貨幣価値の低下で減らすしかないが、

財政の収支構造、赤字体質も徐々に黒字化をはかっていかないと

半永久借金づけから抜け出す意思がないとみなされ

国際的信認がなくなるだろう。

＞＞１、くろだちゃ〜〜〜ん

ドル１１７円、ここから先は総裁の責任問題だぞｗｗｗ

大蔵省の時から財務省になっても消費税で3回目の失敗だから
関係者は処刑でいいだろ

はあ？簡単だろ
穀潰しの数を減らせばいいだけ

選挙とは、詐欺

政治とは、カツアゲ

政策とは、カツアゲ

アベノミクスとは、３流手品

ん？　なにか間違っているか？

政治家はすぐクビになるけど、
官僚はどれだけミスしても
名前も出ないし、辞めないから
気楽なもんだ。

>>423
してどうすんだ？
厄介事抱えるだけじゃん

>>422
先ず無駄な医療費を削るべき
効かないし有毒の抗癌剤だけで１５兆円

消費増税などいらない

消費税上げても実質賃金は下がるばかりｗ
http://www.iza.ne.jp/images/user/20141023/2322043.jpg
アメリカの真似をしろよ。

公務員の給与カットしないと。
公務員の平均年収は700万以上だから、
半分くらいカッとしてもいいだろう

地方分権して中央を小さい政府にして地方にも小さい政府沢山作って
中央は外交軍事通貨政策などを専任地方は経済などを専任って形にすりゃ
財務省も縮小せざる得なくなるからそうしたらええやん
お前らこれのなにがいやなんだ？

財務省の給与を税収連動型にしたらどうだ？
コンセンサスより低かったらマイナスもアリでw

健康診断の基準を甘くすれば良い
少しの数値で何万人も病気扱いとか異常なんだよ

円安が進めば、簡単に減る。

政府系が２兆ドル（２３０兆円）を超える外貨を持っている。
主にドルで持っている。

円安が進み、為替が１ドル２００円になれば、外貨資産は４００兆円になる。
１ドル３００円になれば、６００兆円に。
１ドル５００円まで進めば、１千兆円になる。

>>383
増税したらただ歳入が増える。

そう思っているからそういう思考になるんだろ。
税制っていうのは、国の基本であり上げ過ぎると逆に歳入は減り、
さらには現在と将来の成長可能性すら摘み取ってしまうんだよ。

増税によってこれだけ景気が冷え込んだ時点で
その危険水域に来ていると気づこうよ。税についてモノ申すのなら。

社会保障を見直した方が早い

社会保障自体に無理があるのは明白

うわっ、一気に自民党工作員が沸いて出たなｗ

3%→5%→8%と消費税を上げてきたが、全部失敗なら、
そもそも、財務省に計画させるべきではない。

手を付けなきゃならんのは別のことだろ。

>>362
ちなみに「国債は儲からないから海外に」という流れの場合、
国内の金融機関が手持ちの円を外貨と「交換」することになる。
つまり、他の誰かが「円」の所有者になるわけだが
その「誰か」は手に入れた円を燃やすわけじゃないので、必ず何かの購入か投資に使用する。
現物で1000兆円もある債券の金利に大きな影響を及ぼす規模の現金を、いったい何に使うか、
を考えてみれば、国債以外の大規模な投資先が無い以上、国債か、日本の物を買う以外に無い。
つまり輸出が増えるか、相変わらず国債が売れるかしか起きない。

増税に頼らず再建しろよ
国民に甘えるな

黒田砲あと２，３０発で再建でくる

>>442
そうすると世の中に金が回らなくなるから、総人件費固定で
人員を倍にした方が建設的です。

地方公務員人件費総額21兆円

こいつらに金配るための消費税
こいつらの老後に3000万退職金を配るための消費税
こいつらの人件費なんて半分でよろし！

無駄な歳出を削減し景気が回復すれば不可能でもないかもね

>消費税増税なしで財政は再建できるのか？




はい。公務員給与の50%削減だけで大丈夫です。以上です。

官僚が天下りしたら罰金100億円とかにすればどうよ

消費税思い切って３％くらいにした方が消費上がりそう

選挙は素晴らしい制度だと信じて、疑いもしない低脳があまりにも多い国

選挙が詐欺の温床になっているとは考えもしない低脳があまりにも多い国

選挙は、大本営が勝手に決めたルールであることを全く知らない低脳が多い国

ヒトラーも選挙で選んだとは、考えもしない低脳があまりにも多い国

>>438
首になるかー　役職を辞任するだけ　国会議員として２０００万円もらい続けてるわー

>>447の続き。
より増税すると社会全体が冷え込む水域に達したと判断すれば
そこからは使える歳入でもって政府を運営していくことを考えることが国家の基本。
そうじゃない場合は国民を弾圧蹂躙する歴史を刻む方向に行くということ。

歳入がいくらでも取れば取るだけある、わけがないっての。

消費税が無かった頃と同じ税体系に戻せばいいんだよ
簡単なことだろ

人口減少して、最後の一人になると、
すべての債権と債務をもてるので、帳消しなｗ

安倍政権は2％のインフレを目指すといっているのに、
国債１０年ものの利回りは0.5％程度。

2％のインフレは無理と、業界の方達は考えているのでしょうか？

なんで累進税を増やさないのかわからない
それで逃げる奴が20%とか占めてると思えないんだけど

>>1
マスゴミの課税すればいい
電波なんて二束三文の税金だし

それが嫌なら電波オークションすればいい
電波貰いたかったら高く競り落として放送出来るようにするしかない

これで消費税を20％に上げる計画をしていたから財務省は再建でなく
日本を潰すのが目的だな関係者が誰も処分されていない

>>383
消費税で税収が増えたのか？
消費税で財政再建できるのか？

消費税は輸出戻し税という大企業への還付金だろ
だから財界という税金寄生虫は賛成なのさ
誰が税金を食いつぶしているか考えろ

3％にしたら爆回復。

.

年寄りがなぜ共産党を支持するかわかるか？


それは、共産党の工作のおかげで社会保障が膨らんでるからだよ


.

借金増やしたお陀仏さんの娘を大臣にしたくらいだもん。
相当な自信家なんだろんね安倍はｗ

増税によってこういう状態になって財政再建はできるのか？
http://i.imgur.com/bB1fMHJ.png?1

今各家計の可処分所得が1単位（たとえば一万円）増加したとき、
平均してその割合βを消費し、1−βを貯蓄に回すとする。
（0≦β≦1）。β、1−βはそれぞれ限界消費性向、限界貯蓄性向と呼ばれる

社会保障と公務員待遇を改善しない事がマジで理解できない

国家は日本の大企業平均
都道府県庁はその自治体の企業の平均
市役所はその都市の平均

どこかこういう政党ないかね

公務員の給料を諸外国並みに下げれば余裕だろ

投票したのに、得票数ゼロ(＝投票箱すり替えられている)　あー　デタラメペテン王国　
http://www.youtube.com/watch?v=Zlo-vMzlAAM

すげー　新札の札束みたいシワもなく重なっているぞ　どう見ても不正じゃんか？
http://www.youtube.com/watch?v=ClRK1FAy21E

これも不正かよ　この国の正体は北朝鮮だな
http://www.youtube.com/watch?v=JGy8MsEtrCM

>>439
いくらでも日本円を刷ればいいだけになるやん

>>455
あんた、ついてる。ロト6買えば良いんじゃね？ 書き込み時間が凄い事になってる

>>416
じゃぁ金融緩和だけでよくね？ｗ
しかも急激な金融緩和ではなく、緩やかな金融緩和がのぞましいよな？

>>440
医療費のうち、薬剤費は総額の25%と推計されています。
社会保障給付の医療分の37兆円のうち、薬剤費は9兆円かな？
すべての薬剤を給付対象外にしても15兆にはならないね。

て、企業や国家の投資により、全家計の可処分所得の合計値がX円増加したと
すると、家計はそのうちβX円だけ消費に回す。このβX円は企業の収入となり、
それは給料として再び各家計に入る。すると家計はこのβX円のβ割にあたる
β2X円を消費に回す。

給料上げさせるか、デノミするか。

外国でやっている選管が投票箱もって逃げるのは、日本でも盛んに行われているなこりゃー？

投票箱をすり替えた政党が勝利する 　ジャップランド

http://www.youtube.com/watch?v=pkN4q3qWQck

筆跡同じ、折り目のないきれいな投票用紙　新札じゃねーかよ？ｗ　明らかに不正が蔓延してるぞ

公務員に50%の所得税をかける。

>>411
いずれ日銀に返さないといけないんだが。

以下、これが繰り返されるので、最終的に
総消費は

http://upload.wikimedia.org/math/9/2/3/92367751c20e71505e5f2f2a6679ad45.png
増加する。 すなわち、最初に行われた投資Xの1/(1-β)倍分だけ消費が拡大する
事になる。 例えばβ＝0.9であれば、1/(1-β)＝10倍も消費が拡大する。 この
1/(1-β)の事を乗数といい、1/(1-β)倍消費が拡大する現象の事を乗数効果と呼ぶ。

消費税は末期がん、いじるほどおかしくなるｗ

>>264
人工透析にお世話になり確率は団塊より
団塊Jr.のが遥かに多くなるよ
ガキの頃から常に血糖値がオーバーしちまうのばかり喰ってるからな
ヤバさを感じて控えてる奴等は多いよ
今更だけどな

パチンコに手をつければ解決

財政赤字
↓
財政ファイナンス
1.増税 2.国債発行
↓
1の場合,増税インフレで景気悪化
2の場合,インフレ税で景気悪化
↓
担税力の低下→財政破綻

財政赤字の解消には短期的に歳出削減
長期的に生産性の向上が必要

>>479
ソースは？

>>476
今は刷っても使われないってところが問題なんだよ
円が世界通貨になったところでその問題は解決しないよ

公務員の削減でも給料減でもやると公務員と一緒に他の人も貧乏になるよ
公務員が支出できなくなるから
お前らの会社の売上利益が下がりお前らの給料も下がるよ

公務員に与える以上に国民に所得と雇用を与えるって話なら大賛成だけど
例えば望む人を公務員にするか、民間に永続的に所得補助するとか

公務員と議員の賃金と年金カット。予算全て使い切り方式を止める。老人等の過剰な延命を止める。宗教に課税。高額な贅沢品に課税。

この流れで行くと公務員改革まったなしやな
公務員は腹くくれ

>>452
増税に頼らず再建しろ！
安倍「増税しても私のアベノミクス政策は増税の影響もはね返します！」
あれ、GTPが・・・・
安倍「増税は阻止します。これは私の手柄ですよｗ」
おまいなに言ってんだよ？４月の増税はどうしてくれる？
安倍「・・・・・・・じゃあ選挙しましょうか？ｗ（開き直り）」　←　いま此処

GDPを下げる徴税は財政健全化には無意味だろって
なんで公務員の給与の確保が国民経済成長より優先すんだよ
アホか
さっさと国際基準に合わせて公務員給与を半減させろ

社会保障給付のうち、年金は56兆円。
年金を1割カットするだけで、5から6兆円の社会保障給付を抑制できる。
消費税も上げなくていい。

公民給与と天下り先への随意契約止めればかなり浮く
というか天下り先に餌を撒きたいがために税金上げようとしてるんだろうが

国税３８兆円+　地方税３１兆円　＝　約６９兆円
公務員人件費　３５兆円　＋　公務員もどき約２５兆円　＝　６０兆円
＋　施設費　＋　光熱費　＋　消耗品　＝　８０兆円？　１００兆円？　想像がつかねぇー
＋　仕事ができない為に大量の臨時職員雇用　＝　１２０兆円？　余計想像がつかねぇー

公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００〜５００万人　後世に残るもの：社会インフラ
公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ
税金をウンコに変えるウンコ製造機！！　ウンコ産む員〜
たまには違うの産めー　このボケナスー

消費税を増税することで税収があがって社会保障をカバーすることができるのか？

無駄な特殊法人とかにばらまいて
国民には還元されない
いくら上げても財政はその分赤字

増税に頼らず再建するためには、公務員を2/3くらいリストラしなければならない。
残った奴も給料は50％OFF退職金は100％カットだな

消費税増税して税収ガタ落ちした過去ならあるんだよなぁ

>>482
ひでーなこれ

高齢者人口3200万人で支給年金総額50兆円か
年金制度作った奴って大馬鹿だなｗ

2%消費税を上げたらその分税収がそのまま上がることを
前提に語られても

公務員に不相応な額出してるうちは無理だな
そこ削って外国人ナマポ止めてパチンコ辞めて宗教課税してってやってけば消費税はどんどん減らせる

公務員に渡してるカネを民間に流せ

>>消費税増税なしで財政は再建できるのか？
消費税増税すれば財政は再建できるのか？　と問いたいんだけど。

>>500

出来る分けねえだろ馬鹿

http://i.imgur.com/bB1fMHJ.png?1

１／（１　ー　所得増加に対する消費拡大の割合）

消費が減れば（限界消費性向が０）、分母は１
乗数効果が１になるので、政府支出の増加は、その増加分しか効果がない

逆に消費が増えれば（分母が０に近づく）、乗数効果が∞に近づくので、政府支出が少し増えただけで消費が急拡大する

選挙するのは騙すためだとは、いまだに気がつかない低脳があまりにも多い国

職業政治家が１億円かけると言われる選挙を、誰でも立候補できると思っている低脳が多い国

インフレ率を２〜３％維持を20年間続ければ　名目GDPは倍になる事は

欧米諸国が実証してるからな　日本だけ20年間死んでたんだけど

アベノミクスで日本も後追いする筈だったんだよ　だけど何故か？

消費税増税ｗｗ　この日本には所得倍増を邪魔する勢力があるとしか思えんわｗｗ

公務員給料を大幅にカットしない限り無理だ

シロアリの餌を増やしてもブクブクと貪り尽くすだけ。

>>414 が貯蓄率について言及しています

日本の貯蓄率は、確かに数字の上で減少
しているのですが、では貯金しないで消費して
いるかというと、そうではありませんね

収入がすごく減ったのかといえば、公務員や
ナマポや年金は変化していません

>>484
国庫納付金とか知らんだろ？

公務員削減というが、現場では非正規雇用の職員が増えている。

その結果、新規採用を減らし、後ろに座っている連中が高い給料を貰い続け、
総人件費を抑えているわけだが。

まあ民間企業も大差ないけど…。

役所の窓口業務を減らせば、公務員の数は減らせそうだな。

コンビニで印鑑証明とか、戸籍謄本とか発行できてるわけだし。
発行できるようになったのに、人の数が減らせないわけないしね。

それに、平成の大合併とか
市町村合併とかやってるわけで、
公務員の数は実際変化してんのか？

>>500
上げたら上げただけ無駄遣いするだけだよ。

さすがに4回目の消費税増税で失敗が明確になったら
マジで日本から逃げるしかなくなるよ

学校では非核三原則を教えて、岩国には核兵器を保管している低脳が多い国

高校教師でも信じていない、三権分立を信じている低脳があまりにも多い国

三権分立とは名ばかりで、１５００人も交換トレードしている事実を知らない低脳が多い国

消費税増税なしで財政を再建できないなら
消費税増税しても再建は無理でしょ

公務員の人件費・・政党助成金・・公共赤字の税金投入・・

緊縮財政すらとってないのにこんな疑問投げかけられても困るわな

>>519

無駄遣いしなくても消費税２０％にあげて全額社会保障に回しても無理なの


要するにジャップは詰んでるの

今後100年間の日本民族の人口減少は驚きの数字に国賊自民党政権は、日本民族を
滅ぼす国賊だと叫びたくなる。50年後人口予測では、8500万人。約4000万人が消える。
さらに100年後、4000万人。8500万人の日本民族が消える。
これがデタラメ自民党の国賊政治だ。

消費税を撤廃して特別会計を解体し公務員のコストを半分にして中小企業金融円滑化法で優良企業を育てる

消費税３％導入すれば、足りないといい、５％に上げるｗ （竹下政権：ｷﾘｯ　３％から上げることはありません）
消費税５％に上げれば、足りないといい、８％に上げるｗ
消費税８％に上げれば、足りないといい、１０％に上げるｗ

消費税１０％に上げれば、足りないといい、１5％に上げると言うｗｗｗｗ

永遠に続く詐欺商法ｗｗｗｗ

足らない足らないの大合唱が、政治家の商売！！
足りると言ったら、商売あがったりだ。　

元はと言えば、政治家・公務員の浪費癖・借金癖のせい、学習能力のないバカ国民は何度でも騙せばいいｗｗｗ
政治家・公務員に金を渡すのが間違い！　浪費癖・借金癖のある人間が金入ったから借金返すと思うか？　バカどもｗｗ

底なしバケツに水（税金）を注いでも再建は不可能

無駄な公務員と、無限増殖するシロアリ特殊法人を全滅させないと増税などムダだ

>>490
抗がん剤が15兆円のソースを逆にしりたい。
社会保障の費用は、社会保障の給付と負担の現状から。
薬剤費の割合は、国民医療費に占める薬剤費の推移を参考にしたよ。
国民医療費と社会保障給付の医療分は、自己負担分のことがあるから違うと思って。

要は、高齢者が中々死なないから財政赤字になるんだよ。
ほんの数十年前まで殆どの人が70歳前後で死んでいた。
一定年齢以上は、ガンなどになった場合、ケアはするが治療はしないと
いうようにすればいい。
勿論、全額自己負担は別。

とにかく公務員の給料カット、これしかないわ

チラシポスティングに課税すればいい。
営利商業宣伝目的の場合に課税。

まずそもそも財政再建の必要がない
国債の増加割合よりGDP及び税収の増加割合が大きいだけけでも実質的には国債は減り続けているといえる、大事なのは景気回復の方

財政再建するにしても不景気下での消費税増税は97年と来年のように景気悪化と税収減を招く
けっきょく景気を回復し軌道に乗せなければ財政再建は不可能だし、景気が軌道に乗れば支出を減らして財政再建が可能だし、回復前に消費税を増税して景気を遠ざけたのではむしろ財政再建の邪魔
支出減でなく増税で財政再建するにしても消費税増税の必要はない、法人税を減税しつつ消費税を増税したのでは何の意味もない

そりゃ消費税無い方がいいが、それで生活がガタガタになったら本末転倒だしなあ

52兆5400億円！たった四ヶ月で安倍政権が海外にばらまいた税金

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/1d88a7344923ac244aa4d692ae91ccbc

消費税たりまへんよ〜

結局天下りやら特殊法人やらバケツにでかい穴が開いたままで
いくら増税しようが意味がないんだよな
増税してその対策に社会弱者に補助をするっていって増血剤を打とうとしてるが
それで国民は健康になるのかよ

まずは歳出をできるかぎり抑えて
その上で国民の健康アップ＝景気回復して税収を上げるようにしないと
社会保障以前に国民が出血多量で死ぬぞ

>>525
社会保障に回されるのその１割くらいだよ
残りは(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…

もう三回消費税増税による財政再建に失敗してるんだから、
先に財務省に責任とってもらってから、
次やらないと負担が増えて無駄が増えるだけだろ。

三回失敗したんだから、もういい。
責任取らせろ。

>>531
景気ってのは、金を回すってことだからね。
働けば景気が良くなるわけじゃない。
金を使うから景気が良くなるんだよ。

つまり、若者がガンガン働くから景気が良くなるんじゃなくて、
ガンガン稼ぐから景気が良くなるってこと。
逆に、高齢者でもガンガン金を使えば景気は良くなる。

景気が良くなれば、税収が増える。

>>515
今の数字上刷ったお金は全部使われるはずなのに今も埋められてんのかね？

累進税率を強化すると宝くじが売れるようになるんだよね。

表に出せないお金で宝くじ。
還元率が、税率よりも有利になると宝くじでマネーロンダリングが盛んになる。

>>531
もっともなご意見です。
高齢者の負担をなくせば、解決する。

しかし、若者がこれから年をとると、誰も
助けてくれない世の中になるので

みんな必死に貯金して、消費は控える
ようになります。　景気はどうなりますか？

インフレにしたいんなら、最低賃金を２０００円とかにすれば
実質賃金上がるから、物価も上がるでしょ

景気が悪いのに増税したら本末転倒。2年半後が楽しみだな。
国民を甘やかすって財務省の馬鹿がほざいていたが、公務員や政治家や生保なの金を減らせ。
富裕層から金を吐き出させろ！

消費税８％に伴う予定税収増は４兆５，３５０億円

公務員＋もどきの給料８％アップで60兆円×8％＝4.8兆円

もう残ってないじゃんｗ

むしろそれを考えるのが政治家なり財務省の仕事

>>540
増税すればだれしも金を使わなくなって将来のために貯蓄しようとするからな
景気が良くなるはずがない

昨日の会見で、安倍総理はアベノミクスの改善プランを示せなかった。
このままだと１年半後の増税も失敗するだろう。

公務員のボーナスを有効期限付きの国内専用金券にすればいいんじゃないかな
そもそも公務員にボーナスってのがおかしいという話も多少是正できるし消費も促せるし、景気が良くなれば税収増えるし増税もできるでしょ

徹底的にリストラしろ

この期に及んで
公務員の給料を上げてんだから
頭おかしいとしか言いようが無い

出来るだろ
てかそもそも今回の増税も財政再建のためじゃないぞ
アベノミクス、社会保障改革wの予算が出ないから増税で賄おうというあり得ないもんだ
社会保障の財源にするんじゃなくて社会保障の財源を作るために増税する

国民の信を問う　＝　問うだけで聞く気はありません。　騙す予定です。
国民の信を問う　＝　問うだけで聞く気はありません。　騙す予定です。

国民の信を問う　＝　問うだけで聞く気はありません。　騙す予定です。
国民の信を問う　＝　問うだけで聞く気はありません。　騙す予定です。

>>443
霞ヶ関のエリート様が全国を支配してそれにどっぷり浸からなきゃ
死んじゃう病の中央集権脳が日本にはまだ多いのさ

中央集権ってのはうまく行っているうちは居心地がいいから破綻するまで病気が治らない

財務省解体

公務員の給料が高過ぎる。
まず年収290万円程度にしする。
税金喰いの特殊法人を無くす。
これだけで、財政再建出来るんじゃね。
大体、富を産まない公務員がいるから、GDPも下がる。
其れ等の労働力は、ちゃんと富を生み出すものに振り向ける。
これが、本当の政治の仕事だろ。

消費税を上げると内需が死んで税収は減るってことが何で理解できないんだろうな。増税しなければ社会保障費がー。増税しても破綻するんだよ馬鹿。

ただいまドル１１７.５６円。

限界点到達！！

日銀に借金を背負わせてその金を市場や家計に回し、日本の少子化や
地方の改善から全てに金をかけて　やはり日本は内需の国で成長してんだという
意識が国民が持つようになれば復活はある　それで税収上げて社会保障費を
安定させれば借金は増えないだろ　１０００兆借金は５００兆ぐらい日銀に背負わせて
借金５００兆減らしたことにしろよ

増税なしでじゃない

増税しても 再建できないんだよ

阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」 　　（TVタックル）

　　　　　　国家公務員　　民間
平均年収　　６４５万円　　４３０万円　　　　（2008年）

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授Ａ「人事院は５０人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授Ａ「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「６４５万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ？！」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、８００万円台です」
阿川「・・・えっ？」
Ｂ「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
Ｃ「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
Ｃ「　い　い　加　減　に　し　ろ　よ　な　本　当　に

底なしバケツに水（税金）を注いでも再建は不可能

無駄な公務員と、無限増殖するシロアリ特殊法人を全滅させないと増税などムダだ

今すぐ均衡財政に戻して、公務員を2/3リストラ、シロアリ財団法人・公益法人全廃

残りは給料を５０％カットして、退職金は100％カット。これで無事再建できるだろう。

公務員は、これ以上国民に甘えるな！

>>529
いまや底なしどころか
バキュームかかってるように見えるけどねｗ

>>552
財政難になったら、世界のどこの国でも公務員の給料はカットするよな
それがこの国では自民と公務員はズブズブだから公務員の給料は上がると言うね

そもそも増税したら、財政赤字がますます膨らむんだが。

借金減らす気あるのか？コイツら。

有能なエコノミストや研究所は消費税率を上げた場合のシュミレーションをやってるのか
結果が怖くて何もやってないだろ根拠の無い丼ブリ勘定なんじゃね

ドイツでは、財政黒字なんだよな。
ドイツの真似をすれば、簡単に出来るんじゃない。
ドイツの公務員の年収は、270万円程度だろ。

消費税増税する→社会保障が安定する→将来への不安が軽減する→みんなお金を使う→景気がよくなる


非常に簡単な構図だ

いつ消費税を10%にしても2020年のPBには影響が無い

大規模金融緩和はもう始まってしまったから後戻りはできないけど
消費税は国民の強い意思で減らすこともできるんだぜ？
消費税こそデフレをまねいた根幹だよ。
消費税が原因で急激で大規模な金融緩和になった。
消費税を減らせば緩やかな金融緩和で健全なインフレへ移行できたろうに・・・・。

まぁすべてはアメリカ経済を支えるためでしたって言われると、納得する状況ではあるｗ

共済年金について教えてやろう。
元官僚の古賀 茂明が痛烈に批判する共済年金！！！

公務員は本人が死んでも、母又は子・孫と子々孫々財産を相続するように、共済年金も同じように転給という制度で、
次々に相続していく。何度でもな！！

厚生年金からみても、信じられない厚遇ぶり！！　　バカ国民は消費税ばかりに気を取られて誰も批判をするものが見られない。

もし、安部政権が公務員改革をやろうとしたら、大臣たちのスキャンダル連発で辞任祭りになるだろう。
官僚は、安部を脅すのための、スキャンダルリストを握っていて、安部政権では公務員改革の話しは全く出てこない。
官僚に私腹を肥やされ日本破綻確実。

>>555
小泉のぼっちゃんの言うとおりもうじき日本は死に体寸前に
なるかもしれないって時期なのにな
地方分権して製造業が強い国では当たり前の官民一体の
製造業支援やら公共事業の選択と集中を今のうちにやらないと
どうしようもなくなってしまうってのにな
そういう意味では自民は勿論民主だって日本を救えないわ

官舎の家賃を民間レベルに値上げ
天下り団体の完全民営化

他にもできることあるんじゃないかな

公務員の給料を先進国平均まで引き下げる。
特別会計を全廃する。
　
このたった二つの即日出来ることをやれば、
消費税は直ちに全廃できる。

>>573
官僚のスキャンダルを握り返せばいいのでは

政府：　キリッ　消費税増税で子育て支援をやる。予算は1兆1000億円必要だ！！

バカ国民：　そうか、金が貰えるんだな？　だったら消費税増税も仕方ないな！

政府：　（子育て支援とは子育ての相談だけだよ　バーカｗ）

>>540
そのとおりだ
働くだけで成長できるなら、ソ連が今頃世界を統一していただろうね

人口減少時代に入った＝母数か小さくなりだしたから、消費税率を上げてもムダ
議員定数削減とか公務員人件費を抑制してから財政健全化比率に応じて抑制を解くとか
とにかく歳出を抑制しろ。
失業者対策にもなるから公共事業はやりながらで良い。戦略性がない海外へのバラまきもヤメろ
国連への拠出金とかも常任理事国以下で良い。

8%に上げる前はどの党も
自ら血を流さないと国民は納得しないとか言ってたのにねぇ

ガチでリアルに行政改革しろや
マジでマジで

>>569
増税で社会保障が安定するというのは間違い。
あまりに勉強不足。

あとは中川昭一役を決めて誰がアメ公に殺されるか決めておいて
毎年満期になる米国債１４．５兆をアメのいいなりの再投資はやめて
「ふざけんじゃねーよ　日本の金だろ、こっちが何に使ってもおまえらには関係ねーぞこら」
って言える首相を選べ

埋蔵金で１０００兆円の借金チャラだろ
マスコミが言ってるから真実だ

公務員給与半減は絶対公約だな
民主党は国民を裏切ったが

増税したら立て直せるって思ってんのかよ
無駄遣いやめない限り無理に決まってるだろ
アホか

少なくともこれだけは言える
消費増税すると財政再建から更に遠ざかる、と

だから、東大卒の鳩山元首相に任せれば良いのだよ

民主主義とは、北朝鮮のような国が国名に使う大好きな言葉だとは知らない低脳があまりに多い国

選挙権を国民主権だと思っている低脳が多い国。

いまだにオレオレ詐欺が増え続けている学習能力の欠片もない低脳が多い国

>>568
ドイツは確か３年で１０兆円の公務員人件費をカットしたんだよな
なぜ日本ではできないか？

>>573
安倍は前回、見っともない真似して総理を辞めたから、今度は一日でも長く総理をしたんだろう
だから公務員に媚を売っている

行政改革と情報公開する人間に投票するしかない。
日本は秘密が多すぎる。

洗いざらい情報公開させるべき
石井こうき議員のように刺殺される可能性があるから、ガードはガチガチでやるしかないが

再建なんてどうでもいいだろ
人口ピラミッドがさらにアンバランスになっていくこのご時世に福祉政策と景気向上
両方やろうっていう前代未聞の取り組みだ
俺としては投資で儲けさせてくれるならそれでいいわ

;:;:;.　　　　　　　　　　　　　　　　　財務省
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,､-ー-､　　　　　　　　明　ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ､　　　　 　 　 る　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　　　 　 　 く　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ﾊ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 な　消
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　っ 　費
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　た　税
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 ろ　で
　 　 　 从从百円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 う

>>577
年金問題発覚の時に、霞ヶ関自爆テロで、攻撃してきた。 自爆しても天下りがあるので平気なんだよ。

>>512
ゴミで占められているのに霞が関と国会議員に頼りすぎたな

何年も何十年も問題視されているのに中央の政治は一向に改善をしない

いっぽう大阪はほとんどハシゲ一人で財政悪化の食い止めが始まっている

霞が関と国会議員に頼る体制がどんだけ愚かか証明されている

単純にアンケートとればいいよ。
Ｑ１：消費税が８％です、あなたは消費税が10％になればいいと思いますか。
Ｑ２：消費税が10％になって、今よりもっと買い物をしようと前向きに考えますか？
Ｑ３：消費税は今後25％まで上がる予定です。うれしいですか。

ポピュリズムは好きじゃないが、消費に税をかける一方で、消費を勧める。
主導権は、政府企業と国民消費者どちらにある？

そもそも 財政建て直してどうなるんだ？

支出を極限まで減らす
その為にまずは公務員の給与を40%削減手当て全面廃止とか公約しろや

選ぶことは素晴らしいと信じて、決して疑わない低脳があまりにも多い国

国民には、選挙権を与えているので、職業政治家が１億円かけると言われる選挙をだれでも立候補できると思っている低脳が多い国

選ぶということは、「騙してもいいですよ」と返事したとは考えもしない低脳が多い国

選ぶということは、騙すためのはずれクジを引かす罠だとは考えもしない低脳が多い国

いくら騙されても、オレオレ詐欺が繁盛する学習能力の欠片もない低脳が多い国

米国債を買わされて返してもらえないから苦しいのだよ
しかも買わされるために消費税はそこへ消えてしまうことになるだろ

こういう時に必要な改革をやれるか否かでその国の将来性がわかる
日本はダメだな

需要不足が今の日本の最大の問題ってのが分かってない奴大すぎ
需要の創造、需要の喚起、安定した需要拡大の道筋を立てる
これらが出来れば財政問題なんか解消できる（そもそも財政問題なんて問題無いけど）

増税して、財政見直し・・・・？

何言ってるんｗｗｗｗ公務員の給料は財政とは言わないｗｗｗｗ

>>591
ああいう明らかな暗殺が闇に葬られるのが現実
この国にはジャーナリズムがない
財務省改革をやらない限り日本は沈没

何で海外に何兆円もばら蒔いて国民は増税で苦しんでるんだ？

大企業と公務員だけ優遇する自民党はいらんよ

>>1
　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　lﾐ{　　ﾆ == 二　　 lﾐ|
　　　{ﾐ| , =､、　　, =-､ ljﾊ
　　　{t!／･＼　　／･＼ !3l
　　　`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ ⌒　.l‐'
　　　　　Y { r =､__ ` j ﾉ
r‐、.／）へ､｀ﾆﾆ´ .ｲ/　　　　　　不可能だな！w
}　i/ /／）　｀ー‐´‐'
l / ／ ／〉

本当に国家公務員の人件費を半分に減らしたら国の歳出がどの程度減るのか
これを厳密に計算した試算を見たことがない
誰かやってみてくれない？　お手盛り（どちらの方向でも）じゃなくて公正な試算
何か公務員をスケープゴートにしてる印象がある、社会保障費の増大を直視せずに

消費されなきゃ徴収できない消費税じゃなくて所得税上げろよカス

>>601
何度も
財政 ry
を聞いて飽きた
俺ふとこの方が大事

あとは中川昭一役を決めて誰がアメ公に殺されるか決めておいて
毎年満期になる米国債１４．５兆をアメのいいなりの再投資はやめて
「ふざけんじゃねーよ　日本の金だろ、こっちが何に使ってもおまえらには関係ねーぞこら」
って言える首相を選べ

だからおまえら共産党に入れろって言ってんだよ

>>602
需要って言うから分かり難くなるんだよ。
物欲でいいんじゃね？

物欲、購買欲、浪費、散財
今まで悪だとしてきた日本人の価値観の変革が必要だわな。

52兆5400億円！たった四ヶ月で安倍政権が海外にばらまいた税金

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/1d88a7344923ac244aa4d692ae91ccbc

消費税たりまへんよ〜

金貯め込んでる老人から吸い上げればいいだろ

相変わらず国家公務員の人件費と社会保障給付費
どっちが大きいか比較もできない池沼が沸いててウケるｗｗｗ
そんなに息巻いて頭の悪さをアピールしなくてもいいだろうに

>>602
そうそう
高齢化社会では、どうやったって需要なんかない
クルマもマンションも買うわけがない

そこに若者の年収減少ですよ
そこにまた、金を使わない趣味が増殖中で

>>608
冷静に考えろ
勝手にとられる所得税増税の方が困る

国民主権があると信じた低脳どもの哀れな結末ｗ

あるのはアホ面に涙して「民意を問え」と叫ぶ権利ｗ

>>611
日本の法律は性善説に基づいているから、欲を前面に出して肯定すると色々と受けが悪いんだろｗ
だから需要と置き換えて半否定・半肯定的に扱ってる

>>611
例えば、政府支出の拡大すりゃ需要増えるけど、それは物欲と呼べるのか？

>>607
問題は地方公務員なのだよ
しかも給与額面だけの問題ではなく、福利厚生や手当も考慮しなければならない
試算はググればいくらでも出てくるのと違うか

>>591
そんなの特定秘密保護法で逮捕されるだろ

公務員半減、給与半減しかないな

消費税って何度も何度も言うが結局消費をするな、という規制なんだよ。
税は、規制するためか、受益者負担だからな。
消費するものほぼ全てに税をかける場合、受益者だからという話じゃない。
じゃあどうかって、「消費をするな」って規制の意味合いの税になるんだよ。

とった税を何に使うか、じゃないんだ。なぜ消費に税なのか。
それが整理されずかけるから誰も納得しない。

景気上げたら税金ってのは掛ける％なんだから税収は勝手に上がるだろ？
難しい話じゃない。なのになぜ景気押し下げる？
財務省はバカなのか？ｗｗｗｗｗ中卒でも知ってるぞｗｗｗｗｗ
それとも生産拠点を中国・韓国に移してる企業からの強い圧力で
円高デフレを維持しろとの指令が下ってるのかな？ｗｗｗｗｗ
経済・官僚・メディアの癒着構造ｗｗｗｗｗ

増税の結果で税収が減ったら財政は再建できるのか

こいつらへんなのは税収減ってでも消費税の数字アップしたいだけとしか思えない
だったら消費税以外の税金廃止して消費税一本でやればいいだろ
酒税とかたばこ税も廃止して消費税15%とか20%に、税金はこれのみで。

こいつらは消費税の数字大きければ大きいほど
国債の信頼度があるとおもってんだろ

選挙するのは騙すためだとは、いまだに気がつかない低脳があまりにも多い国

職業政治家が１億円かけると言われる選挙を、誰でも立候補できると思っている低脳が多い国

2chとは言え、この様な議論が出るのに少し安心するよ。
手遅れかも知れないが、公務員改革と特殊法人改革は、確実に必要だよな。

議員定数半減
財務省解体

公務員改革なしで、財政再建ができるのか？

>>384
少子化なのに教育関係多すぎ！

どうせ塾、予備校が必要なレベルの教育なんだから。

老人介護分野へ民間移転させろ！

>>612
舛添と共に殺意が湧いた

立候補者全員綺麗事の嘘しか言わないのに、馬の骨でも立候補して素晴らしい演説をすれば当選すると思っている低脳が多い国

職業政治家が１億円かけると言われる選挙を、誰でも立候補できると思っている低脳が多い国

馬の骨でも立候補すれば、職業政治家と対等だと思っている低脳が多い国

供託金ぐらいだれでも払えると思っている低脳が多い国

供託金払えば選挙ができると思っている低脳が多い国

選挙に出るため、仕事ぐらい簡単に辞めれると思っている低脳が多い国

くだらない公共事業をやめて歳出削減しっかりやれば出来るだろ。自民になってから
事業仕分けやらないからだ。

官僚-大企業のラインを切り離せれば増税分以上の金ができる

公務員の給与を先進国の標準に合わせればいい

財務省も自民の税調も落ちるところまで落ちたなって感じだよ。
取ったらどう使うから、で説得しようとする。

税をかける、この意味とバランス、必要性を考えることがない。
だからダメなんだ。今規制をかけるべき事柄、受益者に負担を求める事柄
それを調べて税をかける。この考えなくして納得できる税負担なんてない。
そもそも税は迷惑施設ならぬ迷惑制度だ。たとえ義務としても

このタイミングでバラマキ政策やったら結構聞くと思うんだけどね
消費できない人らはフラストレーションたまってるし
人間の感情も含めた経済政策を実行していくべきだよ

財務省がミスしたこの機会に責任をとらせ
解体し別組織を要求したほうがいい
こんなチャンスないぞ
どうせ反日組織なんだろ

貧乏人増やしても税収が上がるわけない
底辺の底上げしたほうがいいだろ
雇用対策をしっかりして減税するしかない
しばらく国債も日銀に買わせたらいい

http://blogs.yahoo.co.jp/romantic_of_taisho/54600231.html

消費増税 ⇒ 税収さがる ⇒ また増税 ⇒　また税収さがる

この繰り返しで消費税29％まで持っていくのが
財務省と安倍の魂胆だから
取り合えず選挙公示までに

消費増税　⇒　税収さがった

↑この事実だけでも、メディアに報道させろ

消費税上げても税収減っただろ
その分経済活性化するとかそういう話じゃないんだぞ
法人税下げたらどうなるかというとそれはそれで一部機能だけ残して雇用は逃げていくだけだ

タンス預金税、相続税100％
なにもこれらで財政を賄おうって話ではない。
「使わなければ損。生前贈与しなければ損。」と思わせて消費を促し、
売上で企業を潤して税率そのままに税額を上げる。

公務員改革を先にやろうとするからどの党も失敗、あるいは解党させられる
んだって、バックについてるのはユダ公だぞ
財界もメディアも官僚も一体となってるのに勝てるわけねーだろ
何回、その新自由主義者の改革詐欺にだまされてんだよ　あいつらもユダ犬
財務省もユダ犬　なのになんで公務員改革できると思ってんだよ　いい加減おまえら目覚めろよ

毎回、「民意を問え」と抜かして、当たりくじがないのに選ばせてくれと抜かす低脳が多い国

しょっちゅう選挙しているのは、ハズレクジしかないとは考えもしない低脳があまりにも多い国

消費税に頼るほど景気が落ち込み悪い結果になるのは昨今の状況が示している

>>619
物欲の無い政府支出が問題だってことだろうね。

タヌキしか通らない高速道路とか。
利用者の居ない箱物とか。

欲が無いのに支出することを、
「国の無駄遣い」と定義したらどうだろうか？

>>640
もうすぐ人口の3割が65歳以上の高齢者になろうという国で雇用対策がなんだって？

糞ニートどもを働かせれば、そいつらが生み出す税金で年に1兆は増えるだろうよ

【政治】 なぜ政治家は財務官僚に支配されるのか？・・・「政治家は国税の査察権が怖い」
全公務員の給与を査定する人事院給与課長、法律の適否を判断する内閣法制局の要職、
さらに財務官僚がつくった予算の決算審査に当たる会計検査院のトップまで独占し、
霞が関の隅々まで財務省が支配する仕組みになっている。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333682194/

日本の素晴らしいことわざ

「信じる者は騙される」　「支持する者は騙される」　「信じたバカが悪い」　「人を騙してナンボ」

を知らない低脳が多い国

>>648
別に国の無駄遣いでも問題無く需要は増えるが…

公共事業は景気浮揚という役割もあるからね
ムダをどんどん省いた結果カネが回らなくなり失業率も上がったんじゃ仕方ない

できるよ　特法、独法の無駄の排除天下り禁止
無駄な公務員の半減　これで消費税無にできる

消費税以外で税収上げればいいだろ？歳出さげるのが一番だが自腹は切る気ないだろうし。

>>1


安倍と朝日のﾌﾟﾛﾚｽに引っかかるな
支持率が落ちた安倍のｶﾞｽ抜きだよ。

戦前と同じ､
ﾏｽｺﾐを使った大衆ｺﾝﾄﾛｰﾙ。


女大臣辞任ﾌﾟﾛﾚｽに引っかかるな
今年最大の株価上昇に騙されるな。

金目原発再稼働同意のﾆｭｰｽを
誤魔化す為の煙幕だよ。


こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら

過去最大のﾊﾞﾗﾏｷ歳出で
借金を増やして、

GPIFを外債外株で溶かして、

議員数削減も行わず、
議員公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

尖閣諸島を中国に売渡し、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、

富裕層優遇、
ｻﾗﾘｰﾏﾝ首切法で非正規拡大、

女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、

金目似非安全神話で
放射能ﾊﾞﾗﾏｷ原発再稼働、

ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁ禁止法（人権擁護法）による言論統制、
在日外国人優遇政策、

集団的自衛権で中東派兵韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。

>>656
増税は消費税だけだと思っている低脳があまりにも多い国

【増税】 （すでになされたもの）
70歳以上定率１割負担等　2,000億
雇用保険料引き上げ　3,000億
健保保険料引き上げ　10,300億
健保本人３割負担　4,000億
介護保険料の値上げ　2,000億
失業給付額の削減　3,400億
たばこ税の増税　2,600億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ6,000億
老年者控除の廃止（所得税）　1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ　400億
雇用保険料引き上げ　3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億　（サラリーマン増税）
○発泡酒増税
軽自動車税増税

安倍政権は８％に消費税を引き上げたが
１０月から外国人旅行者への免税措置を拡大し
実質的に外国人旅行者（そのほとんどは中国人）は消費税を免除された。
１０％への消費税の引き上げが来年になろうと１年半後になろうと
２０２０年の東京五輪の時　今よりも国民生活が悪化している可能性が高い。
少なくともインフレ・物価高は間違いない。

自民党が負けても１８ヶ月延期の後必ず増税されちゃうの？

安倍が繰り返し説明してるよ
「増税は税収アップが目的。
増税して景気が減速し税収が減ったら、もともこもない」

税収が減ったら財政再建も何も、もともこもない
ThePageは、この安倍の見解に反対なのか？

税とは何か、税はどうあるべきか。
何が必要で、何を規制すべきで、何をしているところから重点的にとるべきか、

税の使い道じゃなくてな、
なぜ、この税をかけなければならないか、その上で、とった理由にかなう使い道が何か
考えるのが税の徴収と、公共の事業だ。

とったらあれに使うから、とりあえず払えと、
そんな使い道の話で納得得られるわけがない。

>>653
君はさ
＞需要不足が今の日本の最大の問題ってのが分かってない奴大すぎ

って主張してるけど、

いくら需要が欲しいからって、
国が無駄に金を使っていたら、どれだけ税収があっても足りない
という話をしてるんだよ。

金がないなら、まず公務員の給料を減らすべし。
どこの民間企業も、業績が悪ければ、給料カットは当然なり。
不満が有るなら、いい民間企業に行けばいいではないか（行ければ、の話だが）
能力に自信のない公務員は淘汰すべし。

>>649
老人の医療費が掛かりすぎなのが問題。
アメリカみたいに使ったら翌年の保険料に反映され
使わなかったら保険料が引き下げられる制度に変えるべき

円借款の利息て、毎年幾ら入って来るのかな？在日の生保無くせ。そして韓国に貸した金毎月請求書送れよ。

マジで全ての政党は原点に戻れ

行政改革、行政改革、自ら血を流すと言ってたのはどうした？

もしかして擦り傷程度で、すぐにそれ以上の手厚い手当てのをしてて国民が納得すると思っているのか？

1~2年の期限とかそんなレベルじゃねーんだよ
財政が健全な状態になるまでやれや

>>628
何いってんだよｗ　2chでの経済議論は　馬鹿メディアよりも百倍優秀だよｗ

安倍の緩和続行と、野党の民主抜きでの再編が必要

金ないんでしょ？
地元民も「かもめさんで充分です」と反対してる長崎新幹線。
北海道新幹線の新函館北斗〜札幌
北陸新幹線の金沢〜敦賀
これの建設を中止し頓挫しなさい。金が無いんだろ！！

財政再建なんて何一つやってないだろ。何言ってんだ。
医療費を減らせ。それだけで消費税も何もいらないわ。
ジジババに無駄金使うのをやめるだけであっという間に解決だわ。
バカどもが。

>>663
そもそも、税収で補ったらプラスマイナスゼロじゃん
それじゃ需要は増えない

借金でやらないと駄目なんだよ

>>659の続き
１０％以上の消費税の重圧に苦しむ日本人たちを尻目に
２０２０年の東京五輪開催で世界中から集まった外国人旅行客たちは
消費税を免除されて特別待遇されるわけだ。
同じ日本国内にいながら植民地経済的な状況に落とし込まれた日本人にとっては
財政再建がどうだこうだの以前の気持ちになっていることだろう。
ましてや免税店をはじめ流通関係が中韓の外国人に乗っ取られている状況では。
チベットと同じだ。

富裕層から金はもらうがその代わり他の国では味わえない特権や娯楽を与えてやればいいんだよ

>>40
言いたい事、全部書いてあった

宗教課税、公国税、パチンコ税、放送電波税

いくらでもあるぞ

自衛隊と警察官と消防の給与は上げてやれ

　从　　　　　　　　　　　 　　　ノ´⌒ヽ,,
　　从从　　　 .○　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　|￣从￣￣┃　 　　　／／ ""⌒＼　　　）　　　　　 ど
　　|　　 ●　　？　　　　ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　 明　う
　　|＿＿＿＿┃　　　　 !ﾞ　(・ ）｀ ´( ･）　　ｉ/　　.　る　だ
　　　　　　　　 ？　 　 　 |　　 （_人__）　　　 |　　　　か 私
　　 　　　　　　┃　　　　_＼　　｀ー´　　　／.ヽ　　 っ　の
　　　　　 　　　？　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}ろ　た　方
　　　　　 　　　┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/う　 　　が
　　 　　　　　　ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　？

日本にとっての真の意味での財政の再建は
財政を預かってる奴らの改革ってのがもうどうしようもねーなｗ

世界にとっては都合よく引き出せる財布だからこまったもんだよ。

財務省改革に取り組む人のスキャンダルとかを国民が無視できるくらい達観できないとなぁ。
日本人は潔癖症を逆に利用されてる感じがする。

使い道がどうこうではなく、

自民税調と財務省は、

なぜ、「消費に規制をかける」税を導入しなければならないのか、

この理由を説明せよ。これは義務であり、命令だ。

国民の負託を得て、国民の生活のために、国を成り立たせるための仕事を
しているお前らには、その義務がある。

なぜ、消費をしてはならない規制が、今必要なのか、明確に答弁しろ。

新ＯＤＡ大綱に対中ＯＤＡ廃止を盛り込め

http://www.sankei.com/politics/news/140714/plt1407140022-n1.html

＞いくつかの前提条件を設定する必要があります。試算では、今後10年間にわたって実質で平均2％程度の経済成長があること、
＞消費者物価指数の上昇率も2％程度であること

アホノミクス失敗でまずこれがクリアできてないじゃん
そもそも増税で財政再建なんて出来ねーよ国民が死ぬわ

>>668
7-9のGDP、エコノミストはマイナスでびっくりしたとか言ってたが、
自民工作員以外の２chらーなら別に驚かないよな

むしろ消費増税で財政再建できると思ってる奴ってクルクルパーなんじゃねーの？
毎年税収ほぼ全額、公務員の給料だけで吹っ飛ぶんだから欧米並に公務員の給料半分以下にしなけりゃ
財政再建なんてできませんよ？

>>665
それやると多分盲腸で死ぬヤツ続出ｗ

こないだもNHKで119掛けたのに、救急車出動させずに
タクシーで行けって言われて午前5時に病死した23歳の
青年の話やってた。

119も前払い制になるなｗ

>>676
公国税？

ミニ国家設立でも認める代償に課税か？

>>92
公務員を敵に回すとどうなるの？公共サービスが受けられなくなるの？公務員にはスト権がないけど。

できるかなじゃないやるんだよ

>>658
スマン、いつ、国年、厚年の保険料が上がった？　　年金支給額が減ったのは知ってるが・・・
それと健保の自己負担３割って大分昔からだろ？　　なんか、ここ３０年くらいで
負担増になったものをすべて挙げてないかいｗｗｗ　　すげぇ　印象操作だよなｗ

消費税増税すれば消費が低迷して税収が落ち込む
消費税増税しなければ消費が上向いて税収が増える
総額を考えるとどっちも変わらない
だったら消費税はそのままがいい

必要なのは
議員改革
公務員改革
NHK改革

>>678
今から思えばお前の方が安倍よりマシだったよｗ

>>692
韓国にとってなｗｗ

ま、とりあえず消費税アップが2017年4月まで伸びたようでご同慶の至りですな
自分はその頃になると住宅ローンをほとんど返済できてるので一息つける

公務員給与を半減すれば、実質、税収倍増だろ？？財政均衡達成じゃね？

公務員の給料を下げる←間違い
民間の給料を強制的に公務員並にする←正解

まあ無理なんですけどねｗ

>>691
ほんとそれ

経済を維持するために信用貨幣が必要なんだろ。
銀行がちゃんと仕事すりゃ国債なんて勝手に減るわ。

そんなの知らんは、自分は体使うしか能ないし。

そんなのどうでもいい、
子どもの数に応じて税金下げて欲しい。

一定以上の収入がある夫婦どちらかが家庭にはいる場合には、
減税アンド補助金支給しろ。

金ばらまくだけだと、
低所得者が子どもバカスカ産んで、
いずれは生保、税金食いつぶすだけの世代が生まれる。

高所得者が子ども増やせる対策とる党があれば、投票してやるぞ。

>>681

そんなことより　こっちを止めさえろよ
金刷れるからって来年もやられたらどうするよ ５２兆だぞｗｗ

https://www.youtube.com/watch?v=t0IUOPqUL6A

>>672
金を使うこと＝需要を増やすこと
じゃないからね。
需要があるから、金が減るのであって、
金が減ったから、需要があったんだろうと解釈するのは間違ってるわ。

物を買っても、財布の中身が減るけど、
金をドブに捨てても、財布の中身は減るってこと。

アプローチが逆なんだよ。
需要を増やすのは、借金をして金をばらまくことじゃなくて、
金を使いたいと思わせることだよ。

そもそも日本に財政問題は無い。
自分で発行できる円という通貨の国債を”国の借金”という
言い方をするから国民的壮大な誤解が広がる。
（NHK、財務省は解っていて煽っている）

下げた法人税を元に戻せばいいだろ^^ 国民を欺いて法人税を下げて消費税を上げる詐欺みたいなことをやめれば済むだろ^^

財政再建なんて知らねーわ
雇用と失業率いがいどうでもいい

増税で財政再建した国があったら、お目に掛かりたいものだ
唯一の方策はGDPの増大である

ヤフーニュースでスレ建てするときはちゃんとソースが分かるようにしろよ

>>694
増税に伴う『景気条項削除』がクソ自民の真の目的なのに
呑気なこったｗｗｗ　

国民が馬鹿すぎて政治家も楽だわなｗｗ

公募すればいいだろ？

国民が犠牲になれば普通は良くなるんだが日本は小遣いが増えたと下らない事に使う政治家ばっかりだからいくら上げても無理だよ

>>700
なに逆言ってんだ　ある程度の高所得者にしか金ばら撒かない
から低所得者が増えて少子化になんだろ　金持ちだけで子供増えると思ってるのかアホ

>>703
　　　　　　通貨　≠　国債

消費に規制をかける＝消費をしてはならない　だ。
この消費は悪だ税を、今よりも上げて、かつ、消費をしろと勧める。
これはなぜだ？
今、なぜ、必要なのか。物価２％上昇は輸入品の油高でもいいのか。
賃金が２％あがれば消費には３％規制を強めてよいのか。
有識者、エコノミスト、企業、政府、官僚、マスゴミ、素人はまず、
消費税分の、10％分の金額を自主的に政府へ寄付しろ。

できます

パチンコ税50％で10兆円確保(^^)ｖ

>>691
そんなの微々たる金だろう。

ちょっと聞こえがいいし、
怒りの矛先変えるのに都合がいいからって、
政策なしの低脳が、
目くらましのためにとなえるお題目。

20年デフレで平気だったくせに財政再建とかぬかす財務省はお取り潰しで当然

資本家や中間層なんかの消費はもう増えないわ
2000万人の若者・低所得者が収入増えればＧＤＰ上がる

>>689
無職のひきこもりなの？ 厚生年金は毎年１０月に値上げされてるよ。
健康保険料は、各都道府県毎に負担率を変えられるようになったから、過疎とか年寄りが多い県は負担率が他より高い。

アベノミクスでもダメだったんだから、もう日本経済を復活させる手立てはないって
ことだな。そもそも国力が落ちてきてるんだろう
底辺層は捨て石にして、中間層が日本という国の伝統を受け継いでいくしかない
ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

>>700
高所得者の出産がはした金で増えるわけがないだろ〜ボケ〜

>>1
＞2015年の赤字半減という目標については、消費税を10％に増税すればほぼ確実に達成が可能でしたが、
＞今回の増税延期で微妙な状況となりました。
はぁ？何言ってんの？

現状のままで2015年のﾌﾟﾗｲﾏﾘｰﾊﾞﾗﾝｽ目標達成する見込みなんだが…
財務省のちょうちん記事で財政危機を煽るにしても、もう少しデーター見ようね

公務員が自分で言う激務＝ホームレスもびっくりのブラ日勤
公務員が自分で言う激務＝ホームレスもびっくりのブラ日勤
公務員が自分で言う激務＝ホームレスもびっくりのブラ日勤
公務員が自分で言う激務＝ホームレスもびっくりのブラ日勤
公務員が自分で言う激務＝ホームレスもびっくりのブラ日勤
公務員が自分で言う激務＝ホームレスもびっくりのブラ日勤
公務員が自分で言う激務＝ホームレスもびっくりのブラ日勤
公務員が自分で言う激務＝ホームレスもびっくりのブラ日勤

>>714
全然微々たるもんじゃないだろ
特に公務員
特権優遇は給与だけじゃねえし
天下り法人とか共済年金とか宿舎とか
本気で、改革すりゃ相当な財源になると思うが

>>714
楽してお金を貰ってるから、真剣に仕事をしてないんだろ
お金の大切さを知ってれば、無駄遣いなんてできないぜ

失業率下げて正社員増やすために公共事業もっとやれや

>>718
アベノミクスが底辺層を増やす政策なのに
アベノミクスがダメだから底辺層を捨石にするって何だよ？

身の丈に合ったお金の使い方をする気がないんだから、
再建なんかできるわけがない。
増税しようがしまいが関係ない。
大きな穴が開いているバケツに水を入れても無意味。
そもそも後先のことなんか本気で考えていない。

子無し税を導入して財源を確保しバラマキ中心の大規模な少子化対策で出生数を上げ第三次ベビーブームを起こす。
直接手が出せない地方公務員に対しては交付金を大幅に減額した上で政府が削減理由を説明し県民に地方公務員の給与削減を打ち出す首長を選出する流れを作る。
この2つだけで余裕で再生する。ついでに一切の政治献金と寄附を禁止すれば完璧

>>702
需要が安定的に拡大しない事には人々は金を使いたいと思わないもんなんだよ
んでね、例え無駄な道路を作るためだったとしてもそのための支出は誰かの収入になる
それを税金でやっちゃうと誰かの収入が納税って形で吸い込まれるからプラスマイナスゼロになっちゃうの
借金でやると収入が増えるだけ（借金は増えるけど）
収入が増えて、それが続くと思えばお金をより使うようになって良い循環になっていく

金を使わせたいのならそういう環境をつくらないといけない

Ｑ１：消費税が８％です、あなたは消費税が10％になればいいと思いますか。
Ｑ２：消費税が10％になって、今よりもっと買い物をしようと前向きに考えますか？
Ｑ３：消費税は今後25％まで上がる予定です。うれしいですか。

賛成派の意見の多数は「しかたない」だ。
自民創価と経団連、エコノミストと財務省職員は率先して10％分寄付しろよ。
お前らの寄付で世の中変わるんだ。

パチンコ税。


はい論破。

公務員によるサービスって何がある？
治安維持と災害対策で警察と消防はわかる。ゴミは民間委託だよな。教員は多すぎるけど民間委託でも良さそうな
他は民間委託で良くない？

幾ら増税しようがその分だけ歳出を増やすから増税では財政再建は無理と断言しよう

＞消費税増税なしで財政は再建できるのか？

確かにできないな。

っで、

公務員改革抜きで再建できるのか？
公務員改革抜きで再建できるのか？
公務員改革抜きで再建できるのか？
公務員改革抜きで再建できるのか？
公務員給与増額する余裕が有ったのか？
公務員給与増額する余裕が有ったのか？
公務員給与増額する余裕が有ったのか？
公務員給与増額する余裕が有ったのか？

>>712
そうそう、税金＝罰金だからな。
まずは定数削減できない国会議員と改革の進まない公務員に税金かけるべきだわ。
国民に負担かけるのはその後だろう。

なんで消費税にこだわるんだ
取れるところから取れば良いだろ

公務員の給料upがなければ増税も仕方ないと思えるんだけどな

>>734
公務員税か。それ名案だな。

>>710
お前の言ってる低所得者って、
年収いくらのこと言ってるんだ？

子育て世代では、年収、1000万ぐらいのとこが一番苦しいんだぞ。
そこを優遇しない限り、
まともな少子化対策にはならん。

公務員最大組織の自衛隊
軍事利権はネトウヨが守る

>>727
再生できるわけないだろ〜
そもそも独身＝出産予備軍じゃないか〜
そこから削ってどーする
結局「所得÷出産人数」に応じて効率的にばら撒くしかないんだよ

>>702
誰かが借金して金をばらまいて、使い道がなくて貯めこんでる奴の金は減価させないと資本主義は詰まります

国が大借金王になるまでは企業投資と住宅ローンで金回してたんだけどね

ユニクロ、すき屋、民間委託図書館で
若者・低所得者から搾取した分を中間層は消費税増税で払え

歳入増やした分だけ歳出増やしてるんだから消費税が何%になってもプライマリーバランスなんて取れない

アベノミクスで底辺労働者大量生産して、企業経営者と金持ちはウハウハ
さらに消費税で底辺から税金をむしり取って、企業は減税、金持ちは税負担率下げで、もう一度ウハウハ

税をかけるとは、どういうことか。
税とはどうあるべきか。

これを考えることも無く、単にとったらこれだけの金額になるから
使い道が増えます。こう使うから黙って払え、と。

それで誰を説得できると思ってんだ。江戸明治のころなら打ち壊しされるぞ。
税とは何で、何のために税があるか、それすら考えることができなくなったのか。

あとは、どこの政党が
公務員改革
議員改革
特殊法人
について言い出すかで選挙結果が変わりそうだな

海外のばらまきやめて公務員の給与削減すりゃすぐできる
どんだけ削減するかって、財政再建できるくらい削減するんさ

消費税上げても、税収減って結局減収って流れになるだろうからな
難しいよねぇ

経営者と中間層は若者にとっては敵だああああああああああああ

ゆとり層の反応

ゆとり１「なにを基準に再建するのかわからない」
ゆとり２「身の丈にあった財政で十分」
ゆとり３「赤字解消ならインフレ誘導でデノミで終わりじゃね？」
ゆとり４「未来へ丸投げならお断りしますw」

ゆとりの総意「昭和を体感したければテーマパークを作ればいいだけ」

>>738
どういう理屈だ３００万などの非正規同士の夫婦が子供埋めれる社会にしろよ

>>718
アベノミクスはサプライサイド政策だから、物価上昇のために金融緩和した金の使い道まで想定するべきだったんだけど
トチ狂って消費税上げちゃったからねえ
どこの世界に消費が減る国にガンガン投資する奴がいるものか

もう三回失敗してるからな。

>>738
なぜ年収1000万円くらいが一番苦しくなるのか説明よろ

>>719
お前が二十歳前後の子ども3人かかえたらわかるよ。
年収1000万ぐらいの家庭にとって、
けっして微々たる金じゃないことがな。

2012年衆議院選挙自民党公約
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/commitment/p00001.htm
・消費税（当面10％）を含む行財政抜本改革の一層の推進により、持続可能で安定した財政を確立し、財政の配分機能を回復します。
・消費税収は社会保障以外には使いません。
・官民格差を是正する被用者年金の一元化、受給資格要件の緩和、年金受給時期選択の弾力化など必要な見直しを行います。
・公務員総人件費の抑制（国・地方合わせて2兆円）など少なくとも2.8兆円を超える大胆な歳出削減を図ります。

>高い成長を連続して実現することができれば、税収は大幅に増加します。
逆にいえば、
不景気だったら、税収は大幅に減少します。
ってことなのになｗ
決してこのことは言わないｗ

富裕者が金を使わないからいけない。
税収が足らない分は1000万円以上の貯蓄を持っている人からから取ればいい。
高齢者の場合は3000万円以上の貯蓄のある人から取る。

>>746
議員改革→自分達が損する事はしたくないから嫌
公務員改革、特殊法人→公務員出身の議員も少なくないし、官僚敵にまわすと仕事しにくくなる
官僚の手助けなしで政治する能力ないから無理

ほとんどこんな議員ばっかじゃね？
結局は政治家になりたいだけで政治をやりたい奴なんてほとんどいないんだと思う

>>747
だから海外バラまきはユダ圧力
公務員改革　財務省改革できないのもユダ圧力

順番はユダ犬政党に投票しないことから始めないとダメってことよ

>>755
ボケ〜
だったら>>740で自分が言ってる「所得÷人数」でいいじゃんか〜
つ〜か、おまいみたいな浅はかが政治を語るな〜

>>752
政府が税を取る権利がないというのですか？
財源がなくなれば、弱者の公共サービスは維持できないだろ
より自由な個人とかリベラル派は、新自由主義の中道右派とまったく同列だ

年収1000万で独身なら勝ち組確定じゃない？既婚でも子供いなければそれなりに人生を楽しめるよ。
子供いても幼稚園から大学まで公立なら苦しくはならないんじゃない？

>>762
不景気だったら、税収は大幅に減少します。

不景気だったら、税収は大幅に減少します。

不景気だったら、税収は大幅に減少します。

>>758
まあ、昔はそうだったようだけどね。下手にもってると税金でガバッともってかれるから
スーパーカーでも買っちゃおうぜっていう資産家が多かったようだw

>>762
せめて取るんだったら法人税か累進課税の強化だね

不健康な老人を安楽死させろ

給料上げた方が消費押し上げる可能性あると思うんだが

社名 ワードリーフ株式会社 (Wordleaf Corporation)
所在地 東京都港区赤坂9-7-1 ミッドタウン・タワー 設立 2013年3月29日
代表取締役 奥村 倫弘 株主 ヤフー株式会社 ｗｗｗ
従業員数 10名 事業内容 インターネットメディア事業 ですと。

結局ヤフー←ソフバン辺り←民主党辺り←市民団体←左側＋某国は邪推ですかなｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11106577646

やほおは反日に忙しそうですねｗ

どうせ、ちょんばっかだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何か、フランシス・フクヤマが最新作でいまいちばん成功してる国家は
ドイツと日本だと言ってるらしいですよー（アメリカとかじゃなくて）
政治的に、経済のことはともかくとして

>>755
年収１０００万の人間と
５００から下３００万とかの人間がどれほど多いか
わかればどっちを優遇すれば子供が増えるか簡単にわかるだろアホ

>>767
いろいろ反論はあるものの

喫煙者はそれでいいね

デタラメ自民党国賊政治で、日本民族の50年後予測は、8500万人、
さらに、100年後、日本民族の人口予測は、な、なんと4000万人。
国賊自民党デタラメ政治をぶっ壊せ。これでいいのかバラマキ安倍のミクス
政治。国賊自民党をたおせ、ネット市民の会。お金なし、権力なし、地位なし
ネット市民は戦うぞ。

自公が過半数取ったらアベノ暴走は加速する　すべての労働者は残業代がゼロになります。

・政府と御用新聞が伝える「雇用回復」は、正規が減って非正規が増えている現象に過ぎない。←多様な働かせ方
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140910-00000002-pseven-bus_all
正規社員の求人倍率に限れば0.68倍、正規社員数は20万人以上減っている。一方、非正規は100万人増えています。

>>764
若者失業率・非正規を無視する緊縮財政支持の中間層は冷たい

若者失業率・非正規を無視する緊縮財政支持の中間層は冷たい

若者失業率・非正規を無視する緊縮財政支持の中間層は冷たい

>>771
おバカちゃん、そういうのはまったくもって「政治的」じゃないから
ちゃんと勉強して出直せ

・消費税収は社会保障以外には使いません。

これさ、財源置き換えして他へばらまいたりしてない？
例えば消費税収が５兆円あったとする
消費税分５兆円→社会保障費→
それまで社会保障費に使ってた別の財源の５兆円→ばらまき

ってな感じでやってないか？
使うって言ってるだけで上乗せする、とは言ってないからひっかかる
もしこういう仕組みだったら増税したのはただのばらまきのためって事だよな？

>>578
消費税を上げて、子供手当まくのが、世代間の不平等を解消する近道だね。
子供手当だけだと、子供の負担が増えるだけ。
税は、再配分だから、消費する余裕を分けあうのも悪くない。
働く余裕を分けあう所得税でしょ。
働いたら罰金所得税だから、働くなか？

>>1
公務員を最低賃金で働かせろ

>>754
国立大でも、親元離れれば、
ひとり年間200万。
2人なら400万。
私立なら、少なく見積もっても1.5倍。
住宅ローンが年間100万。
それだけで、500万だぞ。
残りから生活費出すとなると、
月10万以下の生活だな。

自公が過半数取ったらアベノ暴走は加速する　すべての労働者は残業代がゼロになります。

・結局　アベノミクスは失敗だった
http://d.hatena.ne.jp/SPYBOY/
消費税の駆け込み需要を除けば、経済成長率は１年半以上ずっと下がりっぱなしだ。

消費税０でいいだろもう。
不足分は議員減らしたり公務員減給したり努力しろよ。

年収1,000万なら子育て余裕だろ
年収600万でも全然問題なく2人育ててる。2人とも大学まで行かせれるよ
都会に住んで私立の小学校とか金のかかる習い事するなら
いくらあっても足りないだろうなぁ

財務省がのさばってる背景にはメディアの存在が大きい

「国の借金が一兆超えて、国民一人あたま８００万ガー」

ていう印象誘導をメディアに執拗に刷り込まさせて
国民を洗脳してる
逆に、

「消費税を増税したら、逆に税収は下がってデフレが加速するだけ」

っての報道する局も新聞も皆無

消費税を上げた程度じゃ財政再建なんてできない

昔のように累進課税を強化して、
法人税を高めたほうが、
景気にはいいんだな。

お金持ちさんが金を使いやすくなるし、
法人税が高いと、税金減らすために社員に利益を分けやすくなる。

【GDP成長率 推移：若者非正規率：若者失業率 】

2008年　-3.7*32.0*7.1　自民党政権
-----------------------------
2009年　-2.0*29.6*9.0
2010年　+3.4*30.4*9.1　民主党政権
2011年　+0.3*32.4*8.2
2012年　+0.7*31.2*7.9
-----------------------------
2013年　+2.2*32.3*7.0　自民党政権
2014年　-2.8(予想)　


若者の声を無視して、私利私欲を虫食む中間層が増税反対すれば
若者の失業や労働環境はますます悪化、待機児童対策をまっている人を苦しめるな

>>780
だからね
なぜ「年収1000万」が一番大変なのか？という質問に対しての説明になってないのですよ

もう、アメリカの傘下に入り、星条旗の星の1つになればいいや。


日本はやっぱり国家として成り立たないわ。

>>782
社会保障給付も公務員給与も景気と税収連動ならいいかもね。
税収が、半分になったら、公務員給与も年金も半分。
持続可能な制度になると思うよ。

>>1
それを言うなら増税して景気が落ち込んで財政再建できるのか？も考えなければフェアじゃないだろ

尖閣諸島の海底に埋蔵金あるだろ

財政大赤字なんだから、まず公務員のボーナスは廃止だろう。


ところが、公務員の給料を上げたからボーナスもアップなんだろう？
自民党は、正直なところ財政再建をやる気がないんだろう？

寺と神社にも所得税を

若者・低所得者には税額控除よりも
地域振興券のような助成金のほうが経済効果はずっと高い

>>1
(o^-’)b　税収を上げるには、�@脱税の摘発、�A景気回復、�B所得税の控除見直し、�C増税
ただし増税すると不景気になるので、税収全体が落ちこむ
消費税を０％にしても大丈夫。むしろ０％にして、景気を活性化したほうが良い！
歳入が足りなかったら、国家予算を縮小する。
豊かだった頃の福祉＆行政サービスを、これからも続けようとするから歳入不足になる。
歳入に応じたサービスをすれば問題は起こらない。
貧しかった頃の日本へ戻ろう！

>>777
まあ、元々社会保障の「新しい」充実に使うのは増収予定５兆のうち１兆だって言ってたからな。
あなたの言うように社会保障だけに使うという約束の税金が社会保障費を超えない限りは、社会保障費にしか使われないのは会計上当たり前のことなんだｗ

財政出動もっとすればいい
IMF専務理事も米財務長官も日本の公共投資の必要性を提言してる

ゲリゾー無給で働けよ

>>795
その通りだね〜
あんたいいこと言ってる

>>788
ごめん。

それじゃあ、
どんな答えを求めてるんだ？
質問の意味が理解できない。

GDPのほとんどは内需と消費マインドで作られている
みみっちく何ヶ月増税凍結などど言わずに
GDPと税収をこれだけ伸ばせたら減税すると約束すべき
そうすりゃ経済は自立回復して１０年もかからずに返せるよ
省益はなくなるがね

>>781
なるね、正規雇用が非正規に置き換えられて竹中がおいしい思いしたりもするね。

>>791
阿倍さんは、現在の社会保障給付をだいたい維持する道は、インフレと増税と景気回復をあわせておこすしかない派。
他には、社会保障給付を維持しないとか、思いつかない。
社会保障給付を維持する方法は、安倍理論しかない。

>>797
嘘はついてません
ってやり方だよね？汚いな

寧ろ消費税増税して財政再建できるとは思えん
消費税取れても他がそれ以上に減るだろ

>消費税増税なしで財政は再建できるのか？

これだけ円高デフレの日本には財政再建の必要なんかどこにもないのに、馬鹿なの？

今の日本に必要なのは景気回復であって、それに必要なのは消費税撤廃

残業しなくていいように、効率のいい仕事の仕方をすればいいだけ

年収1000万がどれほど足りないかｗｗ1000万には凄い結果が伴うんだよ
それに1000万なら１０人でも余裕だろ
高給車買って一流の設備の習い事や学校って時代じゃ無いんだよ
それにどうせ家も凄い豪邸だろ？
こいつらは橋の下で育って落ちてる飴を拾って食って生きてきたような連中だよ
みろこの逞しさを　気色悪いにも程があるゲテモノみたいな可愛い連中だよ
そんな贅沢を維持させる義務は会社には無いって事だよ
事情なんて無くても1000万の価値がある奴に1000万を払うもんだよ
100万しか貰ってない奴は1000万の価値があっても誰も100万以上の事はしないけどね
この辺色々変化が起きてるんだよ　事情に高給は払えないって事を覚えようよ

朝鮮人が居なくなってパチンコが無くなるだけで相当変わると思うわ。

>>801
年収1000万の子持ちより、年収600万円の子持ちが大変じゃないのはいったいなぜですか？

財政再建の第一歩は行政改革だろ
公務員の給料をただ上げてるだけで何が財政再建だよ

>>1
増税の手段は消費税しかないのかね

ゆとり層の反応

ゆとり１「何にお金がかかってるか明示すると」
ゆとり２「うえから３つまで４割カットすると」
ゆとり３「そしてそれでも足りない分を消費税でおぎなう」
ゆとり４「古い物は大切にする」

ゆとりの総意「終身雇用税をつくってむしり取ろうw」

>>728
＞需要が安定的に拡大しない事には人々は金を使いたいと思わないもんなんだよ

「需要」という概念が俺と違うのかな？
「需要」＝「金を使いたいと思う気持ち」だと思うけどな。

ちなみに、国語辞書だと
　家計・企業などの経済主体が市場において購入しようとする欲求。
　購買力に裏づけられたものをいう。
ウイキだと
　需要（じゅよう）とは、財に対する購買力の裏づけのある欲望。

「金を使いたいと思わない」のなら、それは需要じゃないってこと。
根本的な概念に共通の認識が無いから、
意見がかみ合わないんだよね。

ゲリゾーが公務員に無闇矢鱈にバラまきまくった金と海外へのバラまき削ればいい。
足りる足りる。充分よ。

もしもこの中にいじめられてる人とか暴力におびえてる人がいたらここを見て欲しい

http://battle-program.com

多分解決できる

スレチなのもルール破ってるのも分かってる
ただリンク先で救える人も多いはずだと思って書き込んでる

困ってる人は行ってみてくれ

とりあえず8%にして何が変わったのかを先に教えてくださいな

>>778
全然公平じゃねーよ　勝ち組や正規が結婚できんだ
子供も産めるだろ　そこへ金ブチこんでなんで公平なんだよ
非正規から金とって正規へ金流してることと同じじゃねーかよ

外で処理できなければオナニーしかないわなぁ
使い捨て文化に持ち込むしかないな
昔にもどれ　脳無しが策をろうずるな

>>804
その辺が安倍ちゃんたちのサプライサイダーたる限界だな

消費増税したところで財布に穴が開いているんだから意味なし
今年の３％はどこへ消えた？公務員の給料アップだけですっ飛んでます

１０００兆円＝１００００００００００００００円


国債返済対策省創設いかがですか
　　　例　遺言で国債放棄推奨活動
　　　　　国債放棄変換に変わるサービスの提供
　　　　　　　子供に無償教育、産業の斡旋など
　　　　　

もう失敗してるから
何やっても駄目な気がする
負担するのは俺たち
お金で解決できるなら
それでいいじゃん

経済のこと無知なんで教えてほしいんだが
国民から借りている1000兆円だけど国民に返さないで帳消しにすれば解決じゃね？
なんでこういう単純な発想がでてこないのか疑問でしょうがないんだが、日本人が真面目だからか？
仮に帳消しになったとしても国民がプンプン怒るだけで何の損害もないよね？
財政破綻とかいわれてるけどぶっちゃけそこまで深刻じゃないんじゃね

安倍は山口、麻生は福岡
地方公務員の大リストラを言い出しにくい
でもそれしか方法が無い
麻生はやろうとした
でも地方利権の公明党に妨害され、層化に頼る地方選出自民議員も同調した

>>783
すげ〜！
やりくり上手だな。

多少の我慢しながら、子育てするのと、
子育てせず、我慢しない生活を送りたいを選ぶレベルの所得者にとっては、
減税はありがたいんだけどなぁ。

高給な習い事でバイオリンを海外で勉強させて
私立名門に入れて高級車買って広い家を買って
ってレベルならそりゃ足りないだろうけど
其処までの事を会社が維持する理由も無いよ
それに支える覚悟ってのは鉄骨を運んで必死で高給を稼ぐって事　そんな奴に高給が嫌でも付いて回るんだよ
蹴落とし程度の子供の小技で高給を得る事は無いんだよ　

>>825
貸した金返ってこなかったら
怒るでしょ

�@法人税age
�A所得税age

�B在日外国人支援やめ
�C公務員給与sage

�D無駄な箱もの禁止

年寄りから適正な税負担をさせるためにも消費税増税

先ず隗より始めよ

この延期する状況の中で、本当に、消費に規制をかけるのが
よいことなら、消費税が本当に理にかなっているというのなら、
まず麻生、甘利、谷垣、自民税調、自民創価、三党合意の政治屋そして
政府財務省経団連、エコノミスト、マスゴミ
賛成する奴らが率先して10％分と思われる額を、一市民として寄付しろ。

それができずに誰を説得できようか。

人口減ってるんだから規模縮小してけばいいだろ
無駄な公務員や官公庁、部署を潰していけばいい

円安と株高で国民の目をくらまし、円安で割高になったエネルギー費や食料費を通じて、
アメリカ様へ日本人の財産を献上するのがサギノミクスの正体だからな

そして年金などのマネーを株式へと流入させることで市場における国債の買受余力を減らし、国債暴落を誘発させ、
かつ日銀にも目いっぱい国債を買わせることで、国債暴落した際に日銀の介入を困難にさせ
日本経済を崩壊させようとするもの

このままサギノミクス(量的緩和、財政出動、法人税減税、無増税)を続けていけば国債は2021年‐2030年の間に暴落するだろう
そして社会保障(国民皆保険、生活保護等)は崩壊し、ひどい円安物価上昇で国民生活は疲弊する

>>815
金を使いたいと思わない人は無理して金稼がないでね
社会が矛盾しちゃうから

消費税増税したらむしろ税収減ってきたんだから
財政再建という視点では完全に悪手なのはハッキリわかってることだろ！！

生活能力のない外国人の強制送還
公務員の人件費削減
生活保護の支給額の削減
80歳以上の延命治療への保険適応の廃止

お試しでポンド円で円を買ってみたら見る見るうちにゴミ屑にだめだこりゃ

尚、国債暴落の前に憲法改正があるはず
なぜなら、憲法を改正しとかないと社会保障を大幅に削減することができない。

＜現憲法 25条＞
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
＜自民党憲法改正草案＞
国は、国民生活のあらゆる側面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

国の保障が「すべての生活部面」から「あらゆる側面」へ変えられている。つまり、医療についても国がすべての病気の面倒を見る必要は無くなり高度医療は保険適用外になるはず、
また、生活保護などについても現物給付になるに違いない。

はっきり言って公務員の給与減らしても焼け石に水だし
国家公務員は激務が多い
官僚なんてトップの一部以外ブラック
まあそのぶん身分は保障されるんだけど
批判が起きて結果として逆に立場が弱くなること分かってたんだから給与上げるの少し我慢するべきだったな

アベノミクスも増税も儲かるのは
極一部の人だけなんやな

在日税とればいいんじゃないかな

いまの日本ってすごく暮らしやすいですよ？
清潔だし電車はちゃんと動くし暗い顔してる人はいないしみんなスマホいじってるし
世界のどこにこんなパラダイスみたいな国があるのか
大抵の先進国は移民だらけで犯罪が頻発して身の危険を感じる環境

国会議員は無給にして
公務員は最低賃金なみにする。

お国のため、国民のために働いてるという建前なら簡単な話。

>>825
１％もなってない国債をデフォルトさせるってこと？

地方公務員の給与＆賞与５０％カット、生活保護制度廃止、しょう害者＆高齢者への福祉を大幅カットして
消費税廃止、法人税増税すれば再生するぞ

できるよ

宗教法人から税金取ればすべて解決

年寄りを甘やかしてる社会保障費をバッサリ削れば、すべての問題は解決するのに。
なにやってんのさ、ヘタレ。

財政再建を訴える奴を信用しない事にしている

宮崎てっちゃんが師匠だ！

社会保障が減ったからと言って国民負担(税率)が軽くなるわけではなく、むしろ増大していく。なぜなら、裏で安倍を操ってる奴らは、社会保障の代わりに今度は軍事費を増大させようとしてるから。

憲法改正は安全保障の上からも国民生活の上からも日本を破壊することになる

>>568

そんな事したらマジに自治労が支持する民主党がテロリスト支援団体化するぞ♪

公務員現業職の給与水準は勤務地の平均給与に若干割増す位でいいだろうが、管理職以上は抑制すべきだな…あと国民年金と共済年金の一元化で公務員は国民と共に歩む姿勢を示すべし…♪

>>847
ほんとこれ。何で宗教だけ特別扱いなんだろうな。
普通に税金取ればいい。

あのな
地方には、産業も企業も雇用も無い
子供もいない
もう地方公務員を維持できないのは自明の理なんだ
そして少子化で国内市場は縮小なので、産業を育てるには海外市場への輸出しか方法が無い

消費税１０％に軽減税率。
おもしろいことになりそうだ。

>>846
てめいも歳取るんだから金使わないで貯金ばっかするようになるだろ
逆ばっか言ってんじゃねーよ　なんでも底辺殺せば再生するってバカだろおまえ

>>825
返さないってのはいかんと思うけど
利子とか下げちゃえよとは思う。年金とか全国民に許可なくルール変えてるんだからさ。

それ以上にジャブジャブ使ってるやんけw
スポーツ予算なんて何倍になってるんだよw

>>843
足るを知る、非常に良い事だ。最高だね。
それが無いから延々といるんだ必要だと騒ぐことになる。
いったいどれだけあればいいのか、知る者は誰もいない。
「風」で騒ぐだけの状況なんだ。和風洋風創作風、全部それっぽいだけの嘘だ。
真実を知る者がいない。

この国のジジイは世界一恵まれてるよなー

法人税減税にも同じこと言えよ

だから子供に撒く場合は
所得÷人数で所得が低い方に手厚く
支給は出来る限り、現物or割引＆無償
という方向が一番無難なんだよ
これだと先の人が言ってた年収1,000万で3人の場合、333万で1人と同額受け取れることになる

消費税は少なくとも節税できるからな
これが未来税とか教育税だとか固定金額で引き落とされるようになれば阿鼻叫喚

インフレで解決

>>852
こんな記事もあるけどな
宗教法人課税強化議論　小沢氏失脚で立ち消え公明党命拾いか
http://www.news-postseven.com/archives/20120426_104342.html

>>850
自衛官が国家公務員の半分近くって、多すぎるよね。なかったら明日にも困る公務員でもないのに
数が多すぎ。半分くらいでいいのに。彼らは給与も高いからカナリの税金削減になる。

>>843
それを維持しようと思ったら住む人が少ない場所は放棄していくしかないだろ
人口規模に合わせて小さくまとまったほうがみんな快適じゃないか

おまえら同じ国内の人間から吸い上げれば解決すると言ってるけど
なんも解決しないだろ　海外から日本の富を吸い取ってる組織を叩けばいいのに、おまえらバカすぎだよ

>>859
電車で疲弊して今にも倒れそうに立ってる若者。横の優先席で
ジジババがハイキング帰りでキャッキャ騒いでるの見た時は
なんとも言えない気持ちになったよ。

公務員の数は別に減らさなくてもいい。
けど、給料は国際標準に合わせろ。

後数年で財政再建できるよ
だって国債なくなっちゃうもん
ハタンしようが無くなる

増税しても無理
絶対無理
何故なら日本政府だから

>>857
あらーまだ運動うんちの頭でっかちっているんだ

　



橋下市長が地方公務員給料を見直すと発言！！！8分20秒くらいから！！！

「人事院勧告は国民を騙している」
「公務員給料をカットしたら消費税増税する必要ない」

橋下市長 退庁時囲み取材 2014-11-18 フルバージョン
https://www.youtube.com/watch?v=j7h9u5lytgo



　

財政再建はしなくてもいいのに、少なくとも喫緊の課題ではないのに
そんなこともわからんバカが
財政再建をしなければいけないという間違った前提で
悪い頭を使って、何かしようとするから
にっちもさっちもいかなくなる

>>1
簡単にできますが、何か？w

在日税、団塊の世代税、スマホ税で問題解決

>>835
そこが難しいところなんだよね。
今は使いたいと思わなくても、
将来使いたいと思う人はいるわけで、

それが貯蓄となって動かない金になれば、
景気にとってプラスにはならんわけだが。

もっとも、信用創造というものがあるから、
貯蓄した金は、数倍の金となって市中を回るはずなんだが。

社民、共産、生活「消費税増税なしで財政再建はできるますっ！」

年寄り達が、借金いっぱいあって若い人や子供が可哀想だから私たち少し自助努力します
くらい言えばいいのに、それどころかちょっと何か削るというと劣火のごとく怒るよね〜。
日本の財政赤字の責任は老人達だよ。

>>811
いや、600万で子ども二人大学だしてるのは、素晴らしいと思う。

子どもいなきゃもっと楽に暮らせただろうとも思う。

1000万の収入で夫婦だけなら、
かなり余裕を持って暮らせる。

2000万なら子どの2人大学だしても、
子なし1000万夫婦と同程度の生活がおくれる。

そういう比較の中で1000万をだしたんだが、分かり難かったね。
ごめん。

国政もいよいよ橋下の出番だな
頼んだぞ！

>>878
在日朝鮮人に祖国へお帰りいただくだけで
消費税上げなくて済むkamo

防衛費は国家予算100兆に対して、5兆程度

国のゆとりから築きあげられた社会保障をカットすればいけるだろう

働いている人なら低所得者も暮らしが豊かになる
ただし働いていない無所得者は死ぬがなｗ

>>874
じゃあ増税もするなよ
国債じゃんじゃん発行して札もじゃんじゃん刷っとけよ

>>862
消費税は節約できる？
生活必需品を無税にしてから言えよｗ

延々と必要な額と称して誰から、何から取るかなんて
話をしても何も解決しない。
いったいどうなれば、どんな状況なら、普段の生活を送れるのか、
それを一般人が明らかにしなければ、それを政府が汲み取らなければ、
延々と単なる増税の話にしかならない。
どうなれば、今の自分が歳をとっても生活できるのか、
歳取った自分が生活できるのか、それを明らかにしてからこその増税だ

>>883
ほとんどが人件費らしいね。

消費税増税するからゴルフ税無くそうとか馬鹿政治家が馬鹿な事言ってるだろ
消費税で財政再建？最初からそんなもん考えてるかよアイツラ

>>878
なしっていうか
消費税増税したらむしろ財政再建はできない

法人税あげればいいじゃん
大した問題じゃない。設備投資も人件投資も進むし、いいことずくめだ。
どうせ外需大手はほっといても逃亡する。

量的緩和が財政ファイナンスだということが理解できない馬鹿が未だにいるのか。

量的緩和で借金が200兆消し飛んだ。おまらの200兆の資産とともにな。

インフレ率が2%以下である限り増税は必要はない。
むしろ消費税は減税したほうが税収が増える。

>>880
今でも若者の4割は高卒なんだが…

>>884
そこで家族の扶養ですよ。扶養控除等復活すればいいよ。

>>884
税金で食ってる行政側保護して
納税者側の社会保障削るってどういうこったい

消費税は結局日本の無駄な物を削って来た、今は必要が無いと言う意味の無駄だ。

３％の時に設備投資
５％の時に人材投資

だから日本経済は成長しなく成った、無駄に余ってる物が無いのだから成長が無いのは当然だ、
設備・人材投資は額面上は有ったがそれは必要最小限の物、余りは無いから新しい成長は無かっただけの事。

８％に成ったから生活費を削って国民総生産が下がった、それだけの事。

>>862
＞未来税とか教育税だとか固定金額で引き落とされるようになれば阿鼻叫喚

それはそうだ。

実際問題として、2%インフレ達成するまでは、
じゃんじゃん刷って、その分減税すればいいと思う。

インフレが2%を超えたら、それに応じて税を戻していく。

>>1
まず諸悪の根源である人事院の解体でしょ！

まず諸悪の根源である人事院の解体でしょ！

在日生活保護廃止からやろうか！働かないクズ増やすなよボケ

年収1000万如きとかクライとか軽く言ってる人が居るけど
それに見合う結果が必要だよ
バトルロワイヤルゴッコで高給は出ない時代だから
凄く高い結果出せる人が他に取られないように凄く高い金を払ってるだけだから
建築関係でも凄く金になるからそんな人を建築関係は待ってる訳だよ
頑張るから高い金くれって言ってる奴の方がやり易いだろ
一番厄介なのは高い金貰って居残りスキルだけ極めてる奴だな
これを全部追い出していかないとね

>>878
そいつらがユダ犬脱却宣言してればできるよ　毎年米国債満期で１４．５兆戻って
くるんだからそれをユダ公のいいなり奴隷になってまた再投資させられてる
これを一般財源にすれば社会保障費も健全化できて増税しなくてすむし　過度な円安も是正できる一石二鳥だ

2chも良いけど、自民に何か言いたいのなら、直接言った方が良い、というか言え！
https://ssl.jimin.jp/m/contact

メルアドだけで大丈夫。

医療保険をカットすると、アメリカみたいな悲惨なことになるよ
あるいは中国みたいな
おカネのある人しか医者にかかれない、死にそうな重病でも順番待ちで結局診てもらえない、
袖の下をうんとはずまないと先端医療なんか受けられない

民主党もビビりまくって宗教法人からの税収にはノータッチ

いつもキチガイのように騒ぐ蓮舫もそこには一切触れない

消費税増税だけで財政は再建できるのか？

>>1

過度な緊縮財政と公務員給料削減
↓
地域不況となる
↓
うっぷんがたまり、公務員のせいだと勘違いして
公務員の給料を叩く
↓
さららに地域不況となる
↓
さらに、うっぷんがたまり、公務員のせいだと勘違いして
公務員の給料を叩く
↓
以下、ループ

これを体現したのが
竹原の前の『斉藤阿久根市長』と、『關市長・平松市長・橋下（新自由主義系朝鮮人）』

そして、竹中平蔵や特アが喜ぶ
この負のスパイラルを助長しているのが
馬鹿コウムインガー

消費税上げると俺みたいな庶民になにかいいことあるんですか？

議員定数削減、議員給与大幅削減早くやれよ

国債の青天井をやめさせるには金利を上げるしかない
今のままだと予算は膨張、国債はどんどん発行　1京までいくぞ

>>904
破綻したらいずれそうなるよ。
だから自己負担をもっと上げるしかない。とりあえず早急に老人負担を全員3割に。

>>891
法人税は法人であることへの規制だ。法人が増えすぎることへの規制だ。
安くすれば法人の流入を含めた競争が激化する。また、大きくなった法人が
居やすくなる営業の売りのひとつになる。上げればその逆だ。
それがいいのか悪いのか、日本で本当に法人税を上げればいいのか、
考えないといけない。

できるわけねぇべ？　徴収できる金額が他の税と違いすぎる。
消費税無しでどこから集めるんだ？　いずれは、60兆程度必要になるんだぞ。
無駄遣い予算の為に・・・

消費税増税だけでは財政健全化はない

消費税増やさんで財政再建できるかどうかは謎だけど

消費税増やしたからって
よけい財政再建できないと思うぞ

>>893
じゃあ、あとの6割は？

>>1公務員改革！公務員の給料減らせよー。官僚も官僚は天下りしたら懲役にしろ！税金泥棒だから。

>>906
消費税増税のたびに税収は減ってきたのだから
むしろ消費税増税することによって再建から遠のく

何度でも書き込む

公務員叩きではなく
本当に重要なのは

『　排特ア　』や『　アメリカ（ユダヤ）からの真の独立　』




【アメリカからの真の独立とは】

核ミサイルをもち相手に先制攻撃できるようにする

アメリカの兵器に頼らない武装システムを構築する

日本独自の強力な情報機関をもつ

外国工作員の排除強化

官僚のスパイ化防止

政治家と官僚のセキュリティーを強化

『マスコミの正常化』

株式において外国資本への配当の課税強化

資源・エネルギー・食糧を独自調達

公務員の信仰の自由の規制

まず外国に大金ばらまくのやめろよ

>>884
急激な社会保障変更で、国民の安全を守れないなら、国の価値はない。
持続可能な社会保障給付を維持することのほうが、消費税が少し上がる負担より価値がある。

>>917
おまえ言ってることがいちいちつまらん

税金の８割超が人件費の国・ニッポン。

公務員とデタラメ議員ど共に贅沢させるために国民は

納税してるのかと思うと働くのさえ嫌になるよな。

どうあれ
今現在というか
金融緩和で日銀に国債買わせて
財政再建してるじゃんよ

>>895
行政も予算相応に縮小するのは当然だね
ただそれだけじゃ足りないのだろう

そうなると真っ先に削られるのは納税者でなく未納者
ゆとりがなければ恵んでやれないのが一般的であり、それは人だけでなく国も同じこと

公務員なる人は貯蓄貯蓄で地域に金落とさないだろ

>>909
何かいい事があるかを考える、それが第一歩だ。
散々考えて、良いことがなければ、それは悪かもしれない。
また、考える中で行政から、お前の払った税金が他のこんな人に使われて
これだけ喜ばれてると知れば、場合によってはいいことしたと思うかもしれない。
使う先がどうなるかわからないのも消費税の欠点だな。

>>921
ODAその他の援助は先進国としての義務なんだよ
日本は多額の援助をしてる代わりに移民・難民を受け入れないという
一種の取り引きをしてる部分がある
経済学的にはこのバーターはmake senseしてるのだ

>>848
年寄りを甘やかすっていう人いるけど
今でも収入そこそこあれば医療費３割で保険料もかなり高いよ
これ以上っていうと現役世代より負担しろって事になるけど
それとも低所得者も同じにしろって事？
そんな事したらナマポが増えるか子供に負担がまわるだけだが
貯蓄あってもいつまで生きるかわからないのに使い果たす事なんてできんし
どっかの政治家達みたいに使いきれないぐらいの金があれば別だけどさ

それよりもやっぱり公務員改革だろう
前からやるやる言ってるだけでいつまでたってもやらないまま
いい加減やれよ

>>908
財務省と天下り先の給料は減ってないですしー

とりあえず、ばらまき止めて
世界のＡＴＭとか言われて馬鹿にされてる
手厚すぎる生活保護

＞実質で3％〜4％という高い成長を連続して実現することができれば、税収は大幅に増加します。

まず、これ根本的に有り得ないのは、先進国の経済成長率を、
10年スパンで見れば明らかでしょ。

基本的に税金負担安いのに、歳出増やしまくってるからこそ、
アホみたいな公的債務の増え方してるんで、増税は不可避だよ。

そう言えばなんで、コウムインガー工作員は
為替の投機規制には言及しないの？

こっちを規制しない方が量的緩和できず大問題だろ



そう言えばなんで、コウムインガー工作員は
人材派遣禁止には言及しないの？

こっちの方が賃金上昇できず大問題だろ

超金食い虫を支えるより解体させてしまった方がお得じゃ無いの？
子供を抱えて節約してって考えるよりそっちの方がメリット多すぎ？
ってベクトルの方向性を感じるね

高校無償化も止めよう

>>929
ただその多額の援助金の何割かはアメリカのものになってるがｗ

>>1の頭の悪さに感動すら覚える。

消費税上げて税収が増えたのか？

消費税を上げる機運が出た途端に
予算の分捕り合いを始めたの官公庁

税収も増えてないうちから公務員給与だけ上げているバカ

要は税金などいくら上げても同じ。あればあるだけ使ってしまう
散財しかできないバカにかかればゼロだ。

>>908
アホ公務員の必死の屁理屈ｗ

財政再建×
ニダヤ金融万歳クラッシュプログラム○♪
魔界列島最終防衛戦線(極東のアルマゲドン)○
秘策発動◎

公務員には曲がりなりにも
国民のため、県民のため、市民のため、業務に関わる人々のため
という大義がある
だから、基本的に公務員は庶民の味方

とにかく言い掛かりをつけて
公務員を叩くコウムインガー工作員って何者？

逆に見れば日本は欧米的な消費税なんて人頭税みたいのが無かったから消費税導入以前迄は成長して来たと見るべきだろう。

NGID:oMsDwp5G0

痛みがどーのとか、小泉の頃から言ってるが
国民が買い物出来なくなる
金が回らなくなる
税収減る
ってわからないくらい頭腐れてるんだな

>>930
医療費1割っておかしいんだよ。高額医療費制度もあって、月に掛かるお金に
上限があるのに1割とか‥。1割だからコンビニ受診が増えるんだよ。
家に居ても仕方ないから、とリハビリに行ってる婆ちゃんとかね。600円しか
掛からないって大喜びで毎日通ってるけど、残り5400円は健康保険と税金の負担。

こんなことやってる年寄りが人口の4割だもの破綻しますわな。

>>934

>為替の投機規制

なんぞ？

なんでコウムインガー工作員は
重大問題である【派遣廃止】を叫ばないの？



コウムインガー工作員の系統
↓
竹中平蔵系工作員

【朝鮮人】橋下系維新工作員

自民安倍プライベート工作員

自民ネトサポ（今は、安倍政党であることから）

民主党新自由主義系工作員

韓国系工作員

確かこの20年以上日本って経済成長していないんだよな

もう何やっても駄目だって
お金で解決できるなら
税金払って
それでいいじゃん

老人へのバラマキをやめたら出来るだろ

で、良い解決策出たのか

入る金が少なくなったら、出る金を少なくするしかないだろ。

http://ameblo.jp/razyob/entry-11950953101.html
１年半で１０３兆国債増えるけど
１年半で１２０兆日銀の国債保有が増えるわけで
差し引き実質１７兆、国の借金が目減りする

>>929
プラザ合意以降、事実上高度成長は終わっちゃってるんだけどね…
なんというか…

>>930
はっきり言えば金の無い奴は死ね、という政策をやらんと、国ごと倒れる危険性がある。

年齢に応じて窓口負担率を上げていくしかない。
５０代なら５０％、６０代なら６０％とかね。
そして生保受給者にも同じだけ負担させる。
窓口負担が発生すれば、病院に行こうとは思わないだぞ。静かに死んでいくだけだ。

>>941

建前だけ信じてたら世の中悪人なんて居なくなる

>>946
FXの廃止
商取引以外の大型取引規制

これで不必要な円高や円安を防げる

>>949
解決できないから皆怒ってるんだけど、、、
詐欺師にだまされないように
ウシジマくんに金借りて利息払って何日か延命するのと同じ

>>948
経済成長がすべてではないと思う
現に過去20年間の日本は格段に暮らしやすい環境になっている
大気汚染はない、障害者も外出しやすいバリアフリー、夜でも安全、
若者は行儀が良くて文明的、こんないい社会は他にないだろう
経済学者はこういうファクターを重視する思考をするべきだ

>>949
どうせ取られるんだったら何がいい？って話だよね

>>955
「金が無い国が先に死ね」と言いたいのか？

そう言えばなんで、コウムインガー工作員は
外国企業への上場株の高額配当には言及しないの？

こっちの方が人件費の抑制が効きすぎて大問題だろ



そう言えばなんで、コウムインガー工作員は
法人減税には言及しないの？

こっちの方が財政収入の減少や減税誘導の効果減少で大問題だろ

借金無しで運営してる国なんて、地面から石油が湧いてる国だけだ。
>>1みたいな与太話のせいで失われた２０年になったのだ。

>>957

それが何で量的緩和できずになるんだ？

財務省を解体すれば財政再建できるかも

>>958
解決できない先はどうなるの？
国民全員自決死？

>>936
もう取りやめ決まってるはず

増税反対派はどうやって税収50兆円歳出100兆円という赤字50兆円を解消する気なんでしょうか？
具体的な解決策を提示してほしいものです。
赤字分の50兆円は基本国債発行で賄ってますが、残高と国家への信用で国債の利息が上昇すれば、今以上の利払いで歳出は150兆円にもなる可能性は来年度予算ですら現実的な話なんですがね。
実際、今は国家に対する信用と国債の引き受けが殆ど国内という状態だから、国債発行額が税収とトントンという異常な状態であることを考えれば、常識的には国庫破綻していると認識すべき状態です。

>>959 若者から雇用機会奪って発言権を殺してるだけだろｗｗｗ

>>959
オルグチックですなぁ
これだから左翼さんは…

そう言えばなんで、コウムインガー工作員は
公務員給料のスタビライザー機能に言及しないの？

日本の経済を破壊したいの？



そう言えばなんで、コウムインガー工作員は
地方停滞になるようなこと書き込むの？

日本国を壊したいから？

>>913
「所得に応じた納税」

これが税制の基本中の基本だ。
次々規制撤廃して不労所得を貯め続け、挙句３００兆を超える内部留保を溜め込んだ税制は明らかに誤っている。
主要財源は社会保障削減と消費税だろ。このような人類文明破壊行為は即刻改めるべきだな。

　



橋下市長が地方公務員給料を見直すと発言！！！8分20秒くらいから！！！

「人事院勧告は国民を騙している」
「公務員給料をカットしたら消費税増税する必要ない」

橋下市長 退庁時囲み取材 2014-11-18 フルバージョン
https://www.youtube.com/watch?v=j7h9u5lytgo



　

財務省が無能だから財政難になったのに全てを国民に押し付けるな！！！

この責任は財務省が減給してでも国民に釈明するべきだ！！！

世界一高い日本の公務員の給料、ボーナスをいつまで続けるつもりなの！？

まずはそこから修正しないと国民は納得しないよ。

>>963
石油が湧いてる国も今後の日本も同じだよ。
一握りだけが大金持ちになりあとは貧民。
どこの国も（中ロ以外）アメリカという総元締めに上納金を吸い取られる仕組みが出来上がってるから。

また年金や保険など社会保障は総じて100兆を越えています。これも第二の国家予算の歳出と同じ。つまり、単純で分かりやすく言えば、我が国は単年度予算で税収の四年分を消費していると認識すべき。
で、家計への影響や経済への影響を理由に増税を反対拒否しているわけですが、どうする気なんでしょうか？
財務省が基礎的財政収支の改善や厳正化しようとするのは当然。
そういう話を反対派はちゃんと認識して、具体的な方針やビジョンを持っているのか？

公務員の人件費だけ財務省に渡して
残りを政府が管理したら本当の所が見えてくるわけだ

2chも良いけど、自民に何か言いたいのなら、直接言った方が良いというか言え！
あいつら庶民感覚からずれまくり！
https://ssl.jimin.jp/m/contact

メルアドだけで大丈夫。

>>978
お疲れさん
朝鮮人橋下の工作員さん

そう言えばなんで、コウムインガー工作員は
地方公務員叩きに必死なの？

朝鮮人橋下みたいに行政職まで、在日を登用したいから？

>>962

その話と公務員の話と同関係があるんだかが謎
そっちも問題かもしれんけど
そっちの話があったからって
公務員に問題があるのなら
別の話じゃないの？

>>970
左翼は日本を褒めるような言動をしないものだよ

>>966
個人の判断で海外に移住してそこの国民になるか、何かの形で国家と戦うかだな。
どっちもしなければ餓死か自決しかあるまい

>>971 何がスタビライザーだよ貯金して溜め込むブラックホールだろがｗ

消費税は消費の阻害を通じて景気悪化から経済の縮小を招き、
その必然の結果して税収激減を我が国財政にもたらしてきた

消費税制導入以来、１０兆円規模の年度税収激減
５％に引き上げで更に１０兆円規模の激減

８％引き上げでも数年のタイムラグを伴いつつ税収減が予想される
これまでの税収減と引上げ税率の関係を見ると１％引上げで
２〜３兆円の年度税収減が予想できるが、ライフラインへの課税は
生きるためには消費を強いられる面があるため需要が硬直的

ゆえに、２〜３年後の年度税収は前回の１０兆円規模ではなく
５〜７兆円の減収
つまり、年度税収は３３〜３５兆円規模と推定する

>>968
うーん
実に９６８さんは頭が固いっていうか・・
頭が悪いっていうか・・

税収を増やすこと＝消費増税
にはならない

９６８が税収をあげようと考えるのであれば
それは新税の設立なり、所得税や法人税でもできる話なんだよな？
馬鹿だから、消費税をあげるか否かだけで考えてるでしょ？ｗ

>>1
消費税脱税してる個人事業主（）からしっかり搾り取れよ

>>2
マスコミは野田の無責任について問い詰めろ。


野田「シロアリ退治だ！消費税あげません」
財務省「消費税あげろ」→野田「だな。増税法案成立だ！」
安倍「合意通りに消費税上げるか悩む」
野田「おいちゃんと増税しろ！」
安倍「やっぱ消費税上げは先送り。解散選挙で国民に判断してもらう。」
野田「今、消費税増税という選択肢はない！(前言撤回)」

コウムインガーが朝鮮人工作員だと分かるレス
↓
281 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/30(月) 20:11:28.41 ID:bN7w93aZ0
ネトウヨがぼろくそ言ってたギリシャ人ですらこうだと言うのに、
和猿の公務員どもときたらｗ

初の１６強進出だったギリシャ、選手はボーナスを断る
http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140630-00000008-goal-socc

まずは議員定数と公務員の削減しろや

>>979

やっぱ公務員には橋下って都合が悪いの？

根本的に歳出を減らさなきゃ増税したって意味がない
歳出を減らすって決意がないのに増税に賛成するわきゃない

家計簿の人に言ってもわからんかもしれんが、我が国には別に財政問題なんかないよ
ただ不況があるだけ

>>981
ははぁぁぁ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少なくとも公務員の給料を減らせば税金が浮くんだが
公務員の給与をあげちゃったからな〜
ということはだ。福祉なんぞより公務員の給与上げる方が
優先順位が上って安倍ぴょんが言ってる訳

>>968
それを言うならまず安倍政権の財政ファイナンスを批判しろ
５０兆どころの話じゃねぇだろドアホがｗ

>>930
何でもかんでも病気になれば医者に診てもらうのではなく、
まずは自分でなんとかするのがあるべき姿。
熱がある→市販薬でも飲んで数日経っても治らないとなってから、
かかりつけ医に診てもらうべき。
ましてや、暇つぶしに診療所に行くな!!
大病院の入場規制は実現出来たのは良かった。

事業仕分け復活させるのじゃ

だから　もうどうにもならない
税金を納めるだけだって

なんでコウムインガー工作員は
重大問題である【派遣廃止】を叫ばないの？



コウムインガー工作員の系統
↓
竹中平蔵系工作員

【朝鮮人】橋下系維新工作員

自民安倍プライベート工作員

自民ネトサポ（今は、安倍政党であることから）

民主党新自由主義系工作員

韓国系工作員

>>947 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/19(水) 20:07:44.82 ID:oMsDwp5G0

もうあきらめろ、公務員w
日本人は口や態度には出さないが、一番蔑まれている職種だ。
自衛隊、警察、消防は除く

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。