【国際】 ハワイで独立運動の兆し　観光収入や軍の使用料で自立の機運 [NEWSポストセブン] [転載禁止]©2ch.net

2014.11.17 16:00

　ウクライナ問題、イスラム国、香港デモ。世界の地殻変動の底流にあるのは、「国家とは何か？
」という問いにほかならない。国家の定義を揺るがせたスコットランドの独立投票こそ否決に終わ
ったが、その流れは今後強まると、大前研一氏は予想する。

　＊　＊　＊

　スコットランドがあのような民主的アプローチで住民投票を何の混乱もなく粛々と実施できた事
実が、さすが紳士の国イギリス、と感心したものだ。一方、その後遺症で世界各地の独立運動が
勢いづくのは間違いない。

　実際、中国では北京政府が相当過敏になっており、スコットランドの住民投票に関する報道は
タブーだった。香港の行政長官選挙制度改革を巡る民主派のデモや、新疆ウイグル自治区、内
モンゴル自治区、チベット自治区の独立運動に影響を与えるのは必至だからである。

　意外なところではハワイが独立運動に目覚め出している。もともと独立した王国だったのに力
ずくでアメリカに併合された、という思いが一部の住民には強いので、再び独立国になって観光
収入やアメリカ太平洋艦隊の司令部がある真珠湾の使用料などで自立していこう、という機運が
盛り上がっているのだ。

　世界で最も独立運動の火種をそこかしこに抱えているのはヨーロッパである。たとえば、デンマ
ークでは本土から遠く離れた北大西洋のフェロー諸島、さらに北方のグリーンランドが独立気運
を高めている。フェロー諸島は隣にあるアイスランドが独立国なのだから自分たちも、と意気込
む。世界最大の島であるグリーンランドは、デンマークではなく海峡を隔てた対岸のカナダやアメ
リカと付き合って生きていきたいと考えている。

　また、イタリアでは工業化が進んでいる裕福な北部のロンバルディア州、ヴェネト州、ピエモン
テ州、エミリア＝ロマーニャ州などで独立の声が絶えない。農業が中心で貧しい南部を切り離せ、
それができないなら自分たちが出ていく、と昔から主張している。その動きはEUができて少し沈
静化していたが、スコットランドに刺激を受けて再燃しつつある。

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(記事の続きや関連情報はリンク先で)

引用元：NEWSポストセブン http://www.news-postseven.com/archives/20141117_285251.html

おお！

弾圧されるんじゃ・・(震え声

ワイハー

ハワイは古来より中国領アル

ソースポスト

沖縄と違って占領しても補給が難しいからな

ハワイもか、確実に北海道、琉球も独立だな

がんばれハワイ
独立したら観光に行く

以外じゃないわ
アメリカより日本になりたかったっていってただろ

実際に経済が成り立ってて、自分で食っていけるところは独立したいだろう
ただし妄想で独立マンセー、夢がひろがりんぐｗｗｗｗしてる馬鹿が多いところはやめた方がいい

埼玉も独立じゃ！

スコットランドが独立してたら歴史変わってたな

大阪も独立。

独立したらどこも攻めてこないって保障あるのか
独立した瞬間アメリカに占領されるんじゃね

　
「リメンバーパールハーバー！！」

ｂｙ ハワイ侵略した人達

日本からの観光客だけで余裕で独立できるよ

みんなカメハメハなんだっけ

生活物資のほとんどを本土から運んでるのに独立とか
ドール畑のパイナップルだけ食って生きる気か

>>5
ハワイが独立したら米軍が日本、韓国、フィリピンに駐留する意味なくなるよな
マジで太平洋の半分以上中国領となりかねん
もう日本も核兵器もつしかねえぞ

ハワイって州じゃなかったっけ？
外交権が欲しいのか？

あーあw
沖縄が糞シナ畜に下った途端これだww
開戦が近いな

えっ？そもそもアメリカは州ごとに別の国に近い自治権があるだろ。
どこがハワイ州オンリーの話なの？

Tora Tora Tora

ハワイ大使館はグンマー（伊香保）に、

南の島の大王は♪　その名も偉大なハメハメハ♪

↑
ハワイって北半球だよな

羽合が独立だって！？

中国やりすぎ

まぁクルクルパーのクソニガーが任期中に色々やるんだろうな

沖縄に仕掛ける前の飛ばしだな

すでに大阪独立があったw

なんかハワイは現地人?みたいな枠があって日本でいうところのナマポうけてるらしい。
いつも釣り、バーベキュー、ビール、昼寝して毎日が日曜日!ってハワイ在住の日系人が愚痴ってた。
日本は日本人が保護してもらえないのにね

＞その流れは今後強まると、大前研一氏は予想する。


はい、解散！

ないないw

中国さん、ハワイはまだはやい！

イエローペーパーによるスペイン戦争の前例があるから
デマを流す奴を死刑にした方がいい

良いこと思いついた。



ハワイが日本の県になればいんだよ。
日本国ハワイ県。

ハワイ王朝に引導渡したのは日本

>>1
そんなことやってると、船で沖に連れ出されて殺されちゃうよ。

日本になりたいみたいな事言ってたことなかったっけ
日本になってたら今頃、熱海か有馬みたいな温泉街に
されてたと思う

グローバル化を強制すると、独立したがる所が増えるんだな
皮肉なもんだ

ハワイは米軍の使用料で自活できそうな目があるのか？
沖縄も見習って米軍と共存共栄を模索したらどうだろう？
あ〜米軍への多額の思いやり予算と多額の沖縄振興予算を日本に払ってもらった上で、米軍の経済活動を享受してても自活出来ないぐらいだから、米軍の使用料程度では自活は無理かあ。

ハワイとサイパンは日本に割譲すれば幸せヽ(´∀｀)ノ

大坂と福岡と足立区は日本追放( ﾉ^ω^)ﾉ

>>19
(´・ω・｀)
その『米本土から運んだ生活物資』とやらを消費しまくってるのも、土着ハワイアン以外の連中なんだけどねｗ

米国債の代わりにハワイを貰おう。

もうすぐアメリカ破綻だろ？

軍の使用料って・・・アホなのか。別のところに行くだけだろ。

>>1
バカオバマの影響がここにもw
民主党なぞの野党が政権とったらそら皆付け上がるよなあ

アメリカの州ってそこらの国くらいの権限あるんじゃないのか

中共工作員張り切っとるなあ

アメリカが独立や、自治権を認めたら
日本も従うしかない、歴史を戻す動きが盛んだな

ハワイは実質日本みたいなもんだわ
小錦を酋長にしよう
王族の血統ってもう絶えてんの？

>>43
日本も終わるよw

収入：リゾートとして観光収入はばっちり（多分）
食料：温暖なので食い物もまあなんとかなるだろう。
エネルギー：自給はちと厳しい？地熱とか洋上風車でなんとかなるだろうか
軍事：中国は日本の壁を突破しない限り進出できないし、日本・アメリカが攻撃するとは思えない。
　　　　海の壁と大陸との物理的距離で、あまり軍事的脅威はないかな？
産業・物資：輸入かな。弱点のような気がする。
教育･学問：がんばれ。

これでハワイで子供を生んでアメリカ国籍を取るとか馬鹿な発想をもつハイヒールみたいなやつがいなくなるのか

東京都に編入がいいだろ

羽合が日本から独立とか、絶対に無理なので心配するな。

>>18
風が吹いたら遅刻して、雨が降ったらお休みだぜ。

また中国の差し金か

ハワイは独立させてやれ

マジでハワイ独立考えてるの？



しんじゅわんね

どっちでもいい。

ハワイに住んでたからわかるけど、独立なんてあり得ない
独立というよりは「州」から、「統治領」へ格下げならありうる
あいつら、残念ながら、アフリカ人みたいに遺伝的に頭が悪い
やつらだけでは近代社会は営めない

まあ、ハワイは周りから侵略されにくい位置だからなあ

沖縄北海道だとそうはいかん

よし！
我が四国も独立すっぞ

アジアの対拠点なのに独立なんてさせられるわけねーだろｗ

アメリカ舐めすぎてね？
日本と違って必要なら皆殺しもやるぞ
その後お得意の隠蔽捏造工作で３０年は騙しきる技術はある

なんだったら最初から兵器・麻薬製造密売をでっち上げてもいい
陸上歩兵部隊の実戦訓練なり新兵器のデータテストにも利用されるな

周りは海で逃げ場なんかないぞ

クリントン大統領の時代に一度ハワイ併合を謝罪してる。

ハワイは元独立国だからな

アメリカがハワイを手中にした過程を考えれば
当然起こるべき議論だろな

>>62
水で自滅するから止めとけ

中国の工作じゃね？

がんばれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


カメハメハ大王〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>61
とっくに侵略されてる結果なんですが

>>36
カメハメハ大王が日本に併合持ち掛けてたのに断ったんだよなぁ

ドラゴンボールのカメハメ波についてどう思ってんだろう？

外人が「ヒロヒトビーム！！」って言うようなもんなのかな

>>61
アホすぎワロタ

第二次世界大戦後、他の国には植民地政策やめさせるよう働きかけたくせに
自分だけはハワイもグァムも何もかも残したままなんだから無茶苦茶
豊かになって他の州に足引っ張られてると感じたり、
困窮して利益がないと感じたりしたら、アメリカから離れたいと考えが出てくるのは当然

>>40
沖縄の基地は個人地主所有だからなぁ

結局、ウクライナ等で｢自由に帰属を決める権利がある｣と煽ってきたことが
そのまま自分に跳ね返ってくるんだよな

ウクライナは自由意思だけどハワイは絶対に許さない、というのでは全く説得力がない
矛盾もいいところだよ

ハワイは日本になる可能性もあった

今日のｖｉｃスレ

夢のある話だね

仕方ない！ハワイを日本にして、沖縄を米国にしよう！

ハワイからニュージーランドまでの大ハワイキ連邦でどうでしょうか

>>77
ハワイの王が米に侵略されそうなので日本に助けを乞うが
日本は「無理」wwwって断った過去がある。

あのときにダシに使われそうだった幼女の王女、美人に育ったよなー
若くして死んじゃったけど

でも、年取ったら太ったんだろうなぁ・・・

ハワイってちょっとずつ日本に近付いてるんだよね物理的に

税金が高いんだっけ。
本土から離れていて物資を運ぶ手間があるから物価も高いと聞いた。

間違いなく中国に狙われる

沖縄を潰すためにデマのバーゲンセールか

ハワイだけじゃなくて太平洋の島全部まとめて「ムー帝国」を復活させようぜ
日本が首都って事で

中国の侵略は当面気にしなくて大丈夫だろ。
日本が陥落してから考えればおｋ。

おっすオラ極右
特技はカメハメハ

>77
防衛がムリって断ったんだよな

実際、沖縄本島すら守りきれ無かったし

>>88
国民はムー民として生き、スナフキンを待つのね

侵略者はいつの時代もアメリカ

それを日本人のせいにするゴミがいるからおかしくなる

大虐殺をしたアメリカが正義扱いとか

例えばアラスカは、アメリカが金出して買ったわけだが、
アラスカの住民が独立するって言えば独立できんの？

お金払って買ったのに。

>>18
カメハメハ大王は、例の歌のせいでノホホンとしたイメージあるかもしんないけど
超残虐だぞ？ググればわかるけど、信長ぐらいヤバイ。
明治天皇が、カメハメハ一族について、どういう連中なのか尋ねた結果、あまりにも野蛮な連中だと知ってドン引き。
他の部族をカメハメ波で虐殺とか、しょせん土人は土人。普通に土人。普通に野蛮。それがカメハメ波大王

各マスコミは下記の事実を隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?w2=gvdfbdf&v=8JgukoSspHw

日本に金があるうちに、ハワイを平和裏に買い取って日本の領土にずべき

土地は根源的に誰のものか、って話だからなあ。
アラスカの土地もロシアだのアメリカだのが勝手に売買しているだけとも言えなくはない。
まあ本国が絶対に独立阻止に動くだろうから、独立は非現実的なんだろうけど。

これ中国の工作だろ。第二列島線を取るためにはハワイの米軍基地は邪魔だ。沖縄は既に熟柿みたいなもんだし第一列島線は抜いたも同然だからな。

>>1
>大前研一氏は予想する
意味が無い・・・

欧米ヤンキー共>95ども
愚かな妄言を抜かしやがるのはやめやがれいくら有色人種を誹謗中傷
しやがったところでお前らの醜悪な蛮行は正当かもごまかせもできね
ぇーぞ

>>35
ハワイ国日本県

>>99
中国を内乱分裂国家にしないと日本は終わりだよなぁ
核保有国の内乱、心が踊るぜうえーん

東京もマスゾエが独立宣言しそうだな、ＧＤＰなら10指に入る大国だし

合衆国はEUほどではないけど州が結構な権限持ってるよね
ソ連の衛星国みたいなものかな

>>1
おお前何をゆう

真珠湾攻撃の時に、日本陸軍上陸してハワイをアメリカから独立させればよかった

州ってそういうもんだから。県とは違う。

経済は観光で何とかなるかもしれんが、国防はどうすんの？
速攻で中国かロシアが侵略しに来そう。

>>109
日本にして米軍基地置いとけばいい
沖縄みたいに補助金たっぷり出るだろうし

お前らはそろそろ「中国」などという自称の美名を使うのを止めたほうがいい。

オバマの無能がこういうことを言い出しすきっかけになる
中国の裏工作恐るべし
沖縄はほんとに取られるぞ
先に中国を分裂させる国際協調を取らないと

何をもって独立国とするかだ
国防を考えたら東方の島国にも独立国か？っていう国はある

留学してるときにイスラエルのやつに議論を吹っかけられてえらい面倒だった
オイラ、化学をやりにきたのに

ということは、米太平洋艦隊はハワイ国が接収するのか
一気に太平洋のパワーバランスが変わるな

ちなみに、ハワイだけでなく、南鳥島や小笠原諸島にも、
(1876年に日本が領有を宣言するより前)アメリカ人が既に入植開始していた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A7%E7%B1%B3%E7%B3%BB%E5%B3%B6%E6%B0%91

併合されたんだったんだったら韓国に相談すればアドバイスしてくれるんじゃないかｎ

レコンキスタってやつ？

>>88
国歌は、ラムーの「愛は心の仕事よ」

>>116
韓国「ハワイの機嫌は韓国ニダ！」

もともと、ハワイは日本に併合されたがっていた。
日本の皇族と婚姻関係を結んでの併合を望んでいたが、
日本の皇族が拒否したために成り立たなかった経緯がある。

つか、ハワイがアメリカ領になった経緯って

１）移民
２）勢力確保
３）クーデター
４）本国への吸収合併

っていう典型的な非軍事的侵略だからなあ
ハワイ王国があったんだけどね

ハワイはジャルパックのおかげで
日本人が無血占領したはずだが

王の要求を飲んでたら日本＝ハワイ帝国が誕生してたのに

山本五十六閣下が攻められた時に

日本領になってれば良かったのにな？ｗ

ハワイって現地民馬鹿しかいないだろｗ

だら〜っとした。。

グアムは？

グンマーって日本から独立したんだよな。

日本も独立して、基地の使用料を頂こう

ハワイも基地ばったりだな。

>>122
ワイキキビーチが白人以外も入れるようになったのは、１９６３年に国際興業がシェラトンを買収してからだもんな。

ハワイは完全に米国とは別の国だからな

>>121
ハワイの国王を殺したのは米国だろ

>>120
当時の米国と日本の軍事力の差から、涙を飲んで断ったんだよ。

>>88
西之島が拡大して、ムー大陸が復活するよ

ハワイに永住したい

この間ハワイ温泉行ったけどさ、探しても「ハワイに行ってきましたクッキー」の類がなくてがっかりした。
それ目的にネタで行ったのに。


温泉卵は美味しかったけどさ。

南鳥島

1864年（元治元年） - アメリカの船（ハワイ王国の宣教師船という説もある）モーニングスター号が来訪。マーカス島と命名する。
1879年（明治12年） - 日本人が訪れる。
1896年（明治29年）6月30日 - 水谷新六が到達、母島から46人が移住し、集落に「水谷」と命名。
1898年（明治31年）7月24日 - 「南鳥島」と命名され、東京府小笠原支庁に編入される。
1902年（明治35年） - アメリカが領有を試みてハワイから軍艦を出航させるが、それを察知した日本も軍艦を派遣し、先に上陸して牽制。島で小競り合いが起こったが、最終的には和解して日本領が確定。

エンマーイ

中国自治区ハワイ

>>53
セシウムまみれのトンキンが寝言言うなよ

ハワイはポリネシアンとタイ人の間みたいな人種

DNAとしては

ムー大陸よりスンダランドや中国人に近い

ドール社が果樹園を作る為だけにハワイを占領したんだぜ

王まで殺してな

アメリカはそういう人殺しの中でも下の集団

>>92
ミーもその国に生きたいざます

> 再び独立国になって観光
> 収入やアメリカ太平洋艦隊の司令部がある真珠湾の使用料などで自立していこう、という機運が
> 盛り上がっているのだ。

ふむ
沖縄も大いに参考にするアプローチ

独立しても基地はそのままで基地使用料を値上げすれば良い

> デンマ
> ークでは本土から遠く離れた北大西洋のフェロー諸島、さらに北方のグリーンランドが独立気運
> を高めている。フェロー諸島は隣にあるアイスランドが独立国なのだから自分たちも、と意気込
> む。

この二つが独立運動とか初耳だわ
そうだったのか

ハワイの子供たちは英語だけじゃなくてハワイ語でも教育を受ける権利が
あるんだよね。マハロ♪

ハワイには文字が無かったのて゛
ダンスを文字化して歴史を残した
比べて日本優秀杉

>高度な自治が与えられているカタルーニャ州、バスク州、ガリシア州、アンダルシア州は各々が一つの国だと思っており、

ガリシアの独立までは聞いたことがアンダルシアもかよ

>いちおう国際法上は「国民」「領土」「主権」の三要素を満たせば、国家として認められることになっているが、実際は「他国からの承認」が第四の要素になっている。

>　そして、その場合の「他国」とは、国連安全保障理事会で拒否権を持っている
>安保理常任理事国のアメリカ、イギリス、フランス、中国、ロシアの5か国であり、
>事実上「欧米（アメリカ、イギリス、フランス）が認め、中国とロシアが反対しないこと」が、国家として認められる第四の要素になっている、と私は考える。

ふむ
なんと現実味のある分析

ハワイが独立した瞬間に中国が領土を主張するなw

独立の本当の理由

wikiより

グリーンランドは、島内のほとんどの土地が厚い氷に覆われており、地下資源の採掘が困難であった。
しかし、地球温暖化の影響で少しずつ氷が溶解しており、今後採掘のスピードが速まると予想される。
グリーンランドの地下には中東地域に匹敵する量の原油が存在するとされており、

なんか、もうね
日本をアメリカに組み込んだほうがいろいろ早い気がしてきたよ

ハワイが日本に併合打診
日本が拒否
米国がハワイを属国化
日本が併合を阻止
日本がハワイを奇襲攻撃
米国がハワイを併合

どこの国が侵略者なのかね？

>>149
アメリカの作った映画で
ハワイは時間どおりで奇襲ではないと
説明があった
911とか自国の非を発表するアメリカも凄い
311のジムストーンもたしかアメリカ人だろ

ハワイ独立→中国領へ

こうですか分かりません＞＜

>>62
四国の意味しらんのか？　
意見が揃うわけないだろが

　
カメハメハ〜 カメハメハ〜 カメカメ カメハメハ〜 ほいほいっ♪

中国が暗躍してんのか？

満州と同じくハワイ独立させて傀儡国家にできてたら今の世界はどれだけ変わってたろ
結局あまり変わらんかな

>>62
香川の人間がウドンを食うためだけに、他の県は奴隷となりましず、それでもいいんですね ?

ハワイも独立運動パレードとかやると
すごい人数が集まるからな

大ハワイ帝国か。
観光客１万人以上送り込んでる国は、大ハワイ帝国の植民地。

ハワイって確か、観光収入以上に基地関連の収入が多いんじゃなかったっけ
アメリカが軍の撤収チラつかせたらもうこの話はおしまいだろうな

こら、ハワイが中国領なら、日本も中国領にされるのか？w


アメリカと中国で太平洋２分割ってやつか？
ボンクラ安倍が総理をやり、それを支持するアホも多いから、将来的には有り得る？

ハワイはアメリカの基地が無くなれば要衝でも何でも無いもんな。
沖縄とは立場が違う。
沖縄は海上の軍事要衝。

そういえば
ハワイってどういう経緯でアメリカになったの？ハゲどもおしえてください

アメリカ、イギリス、フランス等に侵略された国は立ちあがるべきだね。

特にハワイは移動してアメリカから離れ続けているしね。

ウクライナの騒動を見て、ハワイを真っ先に思い浮かべたわ。

移民がクーデターを起こして臨時政府を樹立　　昔米　今露
移民を援護するために、移民元の国軍が出動　　昔米　今露　
要請された別国の海軍が牽制するために出動　　昔日　今米

石油や資源もないのに馬鹿正直に助けに応じた先人達が誇らしいわ。

>>1
果物やジュースで有名なドール一派に乗っ取られたんだっけ

Kau Inoa

>>148
アメリカ合衆国はその気になれば、日本を併合することはできたが
あえてしなかったんだよ

併合すると日本人にアメリカ人と同等の人権を与えなければならなくなる

それをするくらいなら日本の統治者のみを支配下に置いた方が気楽だ

日本人をアメリカ人より低い人権状況にするために
日本の表向きの独立は維持されたんだよ

スローガンは
「We are Hawaian ,　not American！」でいい。

notを赤くして背景にこの文字を企業ロゴみたいにざーっと
たくさん載せてテレビ演説。
チラシやあちこちに目に付くスローガンとして選挙みたいな感じでやる。

まーーーーーーーーーーーー幼少時代に！！
ホストの追っかけやってたーーーーーーーーーーー加藤綾子が！！
ＴＶに出てるんだからーーーーーーーーーどっちもどっちか！！

>>80
賛成

アメリカも明治後半ぐらいまでは日本よりもGNP劣る小国だったし、
独立戦争なんか本来は大国イギリス相手に勝ち目なかった。

しかしフランスが裏でイギリスの力を削ぐために、兵站支援や軍隊を
派遣してアメリカを支えてやって、ありえないミラクルな勝利を作り出した。

また正規戦ではボロ負けでもインディアンのやり方にならって
ベトコンみたいに不意打ち闇討ちゲリラ方式でやって
長引かせたのも大きい。

いわばアメリカ独立は運。欧州の冷戦の狭間で偶然に生まれたようなものん。

海大魚

ハワイの王様の子孫は残ってるのか？
今こそ鬼畜米英に仕返しするチャンスだぞ

どうせ、中国が市民団体に資金提供して煽ってんだろ。

補助金漬けの沖縄が言うと笑える。

>>1
まだスコットランドの「連邦離脱投票」を「独立」と捏造する奴がいるんだな…

それはともかく、本当にハワイが「独立」を望んでいるとするなら、
「独立」で建国した為に「独立を是」とするアメリカが、
この運動をどう処理するかが見物だな。

ただ、ハワイも「州」であって、正式にはアメリカの連邦からの離脱であって
独立ではないんだけどな。

プリンセスカイウラニ面白かった

まあ、中国の工作だろうねえ。

第一次列島線、第二次列島線、太平洋を２分、ハワイ、アメリカ海岸と本気で狙ってるからねえ。

中国は大気汚染も解決出来ないのに
領土の事となると天才的
日本は機械に関しては天才的

名古屋も独立した方がいいだろ！

ハワイ併合と琉球処分は似てるかもね
ハワイ国王は日本に併合阻止の救済求めたが、
アメリカを恐れた日本はきっぱり見捨てた

ナウルやジンバブエのようになるだけ
コイツら勤労意欲がないから観光でしばらくは食えるけど、インフラが崩壊してあっさり国家破綻する

>>156
ヒ・ミ・ツ・ヲ・バ・ラ・シ・タ・ネ・・

13サンニヨヤクヲイレテオク

オボエテロヨウラギリモノ

ハワイ独立はさすがに妄想でしょ

沖縄いらないから、自ら日本になりたいと言っているパラオとハワイを日本にしよう。

本命：アメリカの太平洋支配を弱めたい中国
対抗：ウクライナの仕返しをしたいロシア
穴馬：アメリカの目をそらせたいイスラム国

>>176
ハワイが州になったのは第二次大戦が終わってから。
真珠湾奇襲でアメリカ領土を攻撃したとかの論調になったが、
その頃でさえ正式なアメリカの州じゃない。歴史が短い。

昔から日系移民と白人がもめて、日本がハワイまで軍艦出撃させたこともあったし、
結局は遠いハワイより半島を支配しようって形で手打ち。

この手の独立運動の形でハワイは日本勢力圏にすりゃよかったんだよ。
バカウヨはすぐ犠牲の大きい戦争やろうとするからアホだった。

>>171
そうじゃないな
フランス海軍だけではイギリス海軍に勝つことはできなかった

イギリスは嫌われていたんだよ
フランス以外にもスペイン・オランダがイギリスの力を削ぐべく
アメリカ独立を支援した

フランス海軍+スペイン海軍+オランダ海軍ぐらいになるとイギリス海軍に勝つことができた

アラスカもインディアンも独立すよ
アパッチの恨みじゃ憎き鬼畜米英を許すな

>>176
その結論はすでに出ている

リンカーンが言うには
「アメリカの諸州は独立時に『一緒の国家になる』という契約をしたので
州がアメリカから離脱して独立するのは、その契約を破ることになるので
他の州の同意が必要。イギリスからアメリカが独立する時は、
そんな契約なかったので好きに独立して良かった」

というわけでアメリカがイギリスから独立するのはイギリスの同意は不要だったが
アメリカ南部が独立するにはアメリカ北部の同意が必要ということになった

それゆえ今でもアメリカ合衆国内では「南北戦争時のアメリカ北部の同意を得なかったアメリカ南部の独立は無効」扱いであり、
「あれは国家間の戦争ではなく、内戦である」ということになっている

ハワイが日本になったら俺、ハワイに住む

ちなみにアメリカ合衆国南部の人々は>>190のリンカーンの理論に全く納得がいっていない

「そんな契約はなかった。南部の独立は有効。南北戦争は国家間の戦争。横暴な君主=リンカーンから独立するのは
アメリカ独立宣言の精神にのっとっている」となる

ちなみに映画「風と共に去りぬ」では作者が南部出身なので
当然のように南北戦争を「国家間の戦争」と呼んでいる

>>185
パラオは全国民ナマポになるぞｗ
あんな資源のない島いらないからｗ

日本語の「南北戦争」は
アメリカ北部の主張である「南北戦争は内戦」にも
アメリカ南部の主張である「南北戦争は国家間戦争」にも
くみしていない中立的な表現でいいと思う

ttp://www.kanda-law.jp/column35.html
>合衆国連邦裁判所は、「１８６１年にテキサス州が合衆国を離脱したのは違法である」と判示しています。
>しかしながら、同判決は傍論で「米国憲法ではその全条文において一体不可分の州による一体不可分の合衆国を目指しているものであり、
>離脱できるとすれば革命もしくは他州の合意による」としているとのことです。

ふむ
やはりリンカーンの理論が判例として残っているらしい

平和が人間をバカに変える

紳士の国イギリスって馬鹿かスコットランドがこれまでどれだけの血を流してきたと思っているんだ？

あの選挙はその代償だよ、
たった一回の選挙で独立とかそれを勝ち取るための代償がどれだけか知らんのか

ハワイがアメリカから
タヒチがフランスから

独立して『ポリネシア』立国

エンマーーーーイ

>>49
カメハメハ王朝は、とっくに断絶。

その後のカラカウア王朝は、今でも家系が続いている。

日本の皇族との結婚を求めてきたのは、カラカウア王朝。

>>82
日露戦争直前で、アメリカの協力が必要だったから、
日本もハワイのカラカウア王室の要請を断ざるを得なかった。

>>121
ＴＰＰに加盟すると、中国人が大量に日本に
入って来て、同じ様な事が出来てしまうんだよね。

日本は、ＴＰＰで中国人に乗っ取られてしまう。

それとハワイの白人勢力は、
日露戦争の直前にクーデターでカラカウア王室を打倒している。

日露戦争に日本が勝ってからだと、強力な連合艦隊や陸戦隊が、
カラカウア王室防衛の為に、ハワイに介入する可能性があったから、
日露戦争前にクーデターでカラカウア王室を打倒している。

>>200
最近ではパラオが日本に従属したいって、日本の外務省に打診してきたよね。
日本の外務省は慌てて断ったらしいけど。

また中国人か！

>>193
そのかわり、海自や空自の巨大な基地が置ける可能性もある。

戦前には、パラオには、海軍のかなりの規模の基地があった。

ないないｗ
あの位置はアメリカにとって最重要拠点だろ
それを独立なんてリスクを負うわけがない

ま、よーく考えてみれば、アメリカ人が「リメンバー、パールハーバー」って
言っても「？？？」だわな
日本人が「釜山を覚えてるか！」っていうみたいじゃんｗ

まあアメリカ人がカネで買い叩いてアメリカ領になったんだから
カネさえ有れば元に戻っても構わないわな('A`)

ハワイが独立したら星条旗の星の数が49個になって、お納まり悪くなるじゃないか

>>208
7*7=49
…おさまり悪くないよ

71: 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 2014/11/17(月) 20:06:30.79 ID:Iqa6TwI1O (1/2)
>>36
カメハメハ大王が日本に併合持ち掛けてたのに断ったんだよなぁ



なんで明治天皇は断ってしまったのかね

馬鹿じゃないからじゃない。そのあとの軍部より。

そもそもあんな所にアメリカがあるのがおかしいもんな

>>208
カリフォルニア分割させたりとかして50にしようと思えばどうとでもできる

独立してもオーストラリアの属国になるだけだろ

>>210
アメリカと戦争になるから

ハワイ独立　→　アメリカが沖縄を買収、太平洋艦隊移転
が理想的コース

合衆国の他の二州も独立を望んでいるらしいから
あながちでもなさそう。

女王の映画こないだ見たんだが23歳で死んだって自殺?
なんかうやむやだ

そういえば、ハワイがアメリカに併合されようとしたときに唯一軍艦を出した国がいるよね

沖縄捨ててハワイ貰おう

>>14
賛成だな。できたら韓国と合併しようぜ。

アラスカも独立しろよ

>>210
ネトウヨの妄想はどこまで史実を歪めてるのやら…。
第一に、カメハメハ大王の時代は日本は鎖国中。
明治時代に世界一周の途中にカラカウア王が日本に来た時に、
相互連携（移民とか王位継承者の姪との婚約とか）を求めたけど、
明治政府はアメリカとの関係悪化を危惧して断った（明治天皇には決定権はなかった）。

>>218
ちゃんと観てないのな。カイウラニは王女で死因は病気。
最後の女王のリリウォカラニは第一次大戦の頃まで存命だった。

ハワイより、テキサスなど元CSAの州のほうが
独立しそうな気がするな。

オバカみたいなのが大統領になっちゃったし、
今後も黒やシナ系なんかが大統領になれば、
一気に独立へと突き進むだろうね。
　

今の知事は日系人なのに

知事は沖縄県系人でもあるんだよな
沖縄もこりゃ遅かれ早かれ独立だな

沖縄も独立したいならすればいいじゃん。まあ頑張れ

ハワイって凄いよな

太平洋のど真ん中だぜ？どんだけ激しい火山活動すれば島になれるか想像もつかない

チベット
ウイグル
香港

で独立のきざし

>>228
オホーツク海のほうに移動して沈んでいくんだぜ
常に新しい島がハワイロマンだな

独立したらもう一回占領すればいいだけ

>>41
大阪独立ねぇ・・・
１５年くらい前、梅田の飲み屋で取引先の中国人が５０年もあれば、
大阪は中国人に乗っ取られるよって言ってた。
まあ実際、街中や電車内で中国人いっぱい見かけるわ。
観光客かもしれんけど。

香港　も沖縄も
独立すればよい

そして　貧しく　清らかに　生きよ
ゆすり　たかりはよくない

日本では県は独立できません。

ハワイがアメリカに併合された経緯を知れば、理解できない
わけでは無いんだが、しかし「これから」のことを考えて、
どっちがトクかってことを考えたほうが良いように思う。

いつか独立したら今度はしっかり支援したいな
皇族との婚姻も受けなかったくせに時速数十kmの軍艦一隻じゃ救援間に合うはずもねーから
今度は宇宙から機動歩兵降下出来るようにしとこう

>>25
伊香保のは公使の別邸

テキサスもメキシコに返還して、
不法占拠の白人系はお情けで追放はしないが
メキシコ内部の外国人登録者ということでやればいい。

居住料金は高めでな。

ハワイも沖縄も
南の方の土人は働く気ゼロ　支配されてナンボ

いいよ。代わりに日本をアメリカの州に入れてくれ。

天皇家と大王の娘を婚姻させようとしたんだっけ

移住させてくれるなら応援する

独立せなあかん理由があったっけ？

自由の国を自称してるんだから、独立させてやれよ。
もともと独立国だったのを、近代になってから占領しただけだし。

いよいよ東京が独立する日も近いな
沖縄が独立する前に東京独立だな

カメハメハ１世の時代から多くの白人が入植していた
いかに移民が危険かよくわかる

これ、沖縄と同じで
裏で中国が絡んでないか

いいぞ！　いいぞ！　カメハメハ！　独立しようぜ、アロハオエ！

宣伝ポスターはゴクウがアメリカに向けてかめはめ波打ってる場面で！

なんで今あっちこっちで独立運動がおきてんの？
この不景気にどっか戦争させたいとこが動いてんの？

21世紀の戦争は分離工作から限定地域紛争が定番

ハワイの州知事は日系人、おじいさんが会津出身

>>243
ハワイは20世紀になる前までハワイ王国というれっきとした独立国だったんだよ。
アメリカに併合されてハワイ州になってる。
だから独立の根拠はある。

>>250
自分たちの集めた金は自分たちで使いたいって思うようになったからじゃないか？

独立するほどキラウエア！
独立するほどキラウエア！

ないない

日系人ハワイアンの司令官が就任してるとかいう太平洋第7艦隊が丸ごと裏切らない限りあり得ない

>>243

アメリカが虐殺や侵略した事実は変わらんが
強いて独立を急ぐ大義はない
本土と違う島々なんだからな

沖縄を中国のものにするために世界中でやっているとホラ吹いているだけだろうから乗らないことだ

翁長は中国共産党のスパイなんだからな

>>250
民族独立の機運はソ連崩壊とベルリンの壁崩壊以降、ずっと続いてるんだけどね
東欧に触発されたのかどうか知らんけど、例のスコットランドの住民投票が影響を与えてるんだろうとは思うね

飛行機止めれば終わりだろう

ハワイのアメリカ編入時は有色人種に選挙権ない状態だった。
よそ者だけで選挙してアメリカに編入しますって結論だから
ハワイがアメリカなのは確かにおかしい。
とはいえ、これは中国の工作で実際に独立はないだろう。

代わりに日本が50番目の州になればwin-winじゃね

>>250
昔からじゃないかな
公開中の映画「グレース・オブ・モナコ」や「ドラキュラ」見るといいよ
（どちらも実話ベースのフィクションだけど）

小さな国（日本でいう市レベルの面積と人口）なのに、大国に屈するのを嫌がり戦ってる

パールハーバーってもしかしてハワイの人たちにとってはざまーって感じだったのかな

沖縄で味しめた中国がやってんだろうなぁ

こんな話が出てくるって、アメリカは相当黒人人権派弁護士のせいで弱くなったんだな・・・

は？
と思ったら大前かよ

ウクライナ云々はベラルーシがロシア系でウクライナがフランスやイギリスと同じ人種だったかな
俺は日本人だから白人の細かく見た目だけで判断できん

国があるのに独裁や営利の為に占領とか人種とか

差別を無くせとほざくアメリカがいまだに差別をしているんだがなw

南国の観光地ってみんなこんなお花畑脳なんだろうな

ハワイ王国は、日本の明治天皇に、アメリカ侵略からハワイを守ってほしいと
助けを求めてきた経緯がある。

沖縄とハワイ島交換すればいいんじゃね？
沖縄手放してハワイ島入手

表面化しただけか。
なんか感覚的に1〜2ならずっとあったが
今4〜5くらいあるような気がしてた。

>>8
中国が裏で糸引いてるんでしょ。

>>10
やっぱ白人の人種主義が怖かったのかねえ。
日本人の方がまだ差別無いっぽく見えたのかねえ

ハワイの海岸に子供のホームレスがいるのを目撃してドン引きした日本人観光客が一言
↓

>>260
ハワイの軍ドックだと原子力空母がはみ出てしまい水抜き出来ないから、簡易メンテも満足に出来ない。
一方の横須賀は、やろうと思ったら原子炉交換フルメンテまで出来るドック。
ウインウインだけど左翼は住み難くなるからかわいそうだよ。

左翼？日本人でもクレーマーと利権屋だろ

他所の国は知らんが日本の左翼とリベラルは日本と日本人が大嫌な人たちだしな

自称左翼の人たちは自分が嫌いなんでしょ
それを取り巻く環境に責任転嫁してるから世の中がどうなっても救われないｗ

まぁ、今生きてる人間には関係ないけど
やがてプレートの移動でハワイと日本がぶつかるってのどうすんだろ

>>1
かつては日本の領土となるはずだったハワイ

>>21
アイデンティティの問題だから、どんなに権限与えられてても独立したいってなるだろうな

お、今度は中国はココをひっくり返して太平洋の権益広げるつもりか
確かに尖閣＆沖縄よりもアメリカが後退して東アジアに口挟む口実がなくなるなｗ

米子より小さい街なのに温泉客だけでやっていけるのか？

ハワイって米軍の三大拠点のひとつだから絶対に独立はさせないだろうね
でも今のオバカだとそんなもん微塵も考えていないか

ハワイから西は中国が仕切らせてもらいますからwwwって言ってたしな。

独立しないのはニートだけ

ひょっこりひょうたん島は、独立国であるか？

日米安保の中国に対する要所が次々と同時に独立言い出してるな。
中国の工作にまちがいない。

シナの欲望波高し。

欧米の独立は弱者切捨て目的だな
国民の半数が貧しくなったら延々細分化してくんだろ？
馬鹿じゃね

国家の枠組みが緩くなってきているんだよ
国家が経済から法から教育まで、すべてを取り仕切ろうってのが通用しなくなってる

独立か中央に同調かって二者択一じゃなくて、この部分は自治・この部分は同調って
緩い結びつきにしていくべきだと思うけどな。
日本は東京が権限を握りすぎてる

沖縄だって軍事は日本の傘下だけど、例えば五輪やサッカーでは別にナショナルチームを組んで
IOCやFIFAに独自加盟するとか、そういう自由さがあっていいと思うんだな。その方が面白い

経済が弱くなれば当然人が離れていくのが歴史の必然か。独立しても国としての存続をやってみれば為政者の苦労も分かるだろう。沖縄もしかり！もう血税を朝貢する必要はありませんね

独立したがっているところはどこも経済的に独立できるめどがたっているところなんだよな。
なぜか日本では国からの援助が無ければやっていけない沖縄や北海道で独立論が持ち上がっている。
北海道や沖縄はまず地方交付税など国からの援助なしでやってみろ。

独立、独立って最近　自国以外の国で独立を焚きつけてるのは
中国が多いのかい？

風向き変わってじぶんとこ燃え移らんかなーｗｗｗ

真珠湾を攻撃しただけでハワイを去った日本軍

>>291
とっくに大炎上してるからｗｗｗ

でもこれは他の国でも困るだろうと学習しちゃって放火しはじめちゃった

ハワイの王族の末裔ってまだどこかにいるの？

まあこうなるとは思ってた
中国が沖縄だけで満足する訳がねぇ

他国だけに夢見るお花畑、他国依存人間は、簡単に他国の工作に引っ掛かる

>>41
東京の恥部、池袋、六本木、歌舞伎町、秋葉原、山谷は日本のままでいいんだ？

そもそもイングランド、ウェールズ、スコットランド、アイルランドの4国家が連合してるのがイギリスなのに
スコットランドが独立するしないで「国家」の定義が揺るぐわけないじゃん
何言ってんのこの記者

>>20
ワイハの独立ごときでアメ公が太平洋の覇権を放棄する分けねーだろ

中国の工作も何も明治から日本は
対欧米の独立支援してきてた。
アメポチの朝鮮右翼みたいな連中は半島に帰れよ。

てか日系多いぞ。

>>5
それになるだろな

王家は女系で残ってるかもな
最後は外人官僚のクーデターだから。

そのときの歌がアロハオエ

>>298
連邦制の意味理解してない馬鹿なんだろう。

たしか王家の書類だかなんだか、正当性を示すブツが金庫に保管してあるんだよな。

独立は無理だろうが、王家の回復なら
望みはあるな。同情されてる人達だから。

アメリカもそれを認める余裕はある。

アメリカ解体か
もう人種別に住み分けろよ

ハワイさん

日本に来なさい。

>>5
同じ事思った

ワイハーでザギンよ

>>1
独立しても米軍が居てくれるとでも思ってんの？
沖縄脳かよｗ

明治天皇が受け入れてたらハワイは日本領だったのに

ハワイも明治に日本へ併合を申し入れていたんだよな。
中国と朝鮮が自力で近代化してくれれば、朝鮮など抱え込まずにハワイと併合できたのに。
そうすれば、アメリカの西進をある程度でも食い止められた。
今から言ってもしょうがないが、本当に悔やまれる。

お前らも独立しろよ

>>262
黒人が少なからず喜んだそうだ。黒人の公民権運動は1950年代で、大戦時はまだ黒人差別の時代だったから。
真珠湾攻撃を指揮した淵田が戦後に黒人兵に呼ばれて、一番喜んだのは俺たちだと言ったそうだ。

沖縄と北海道も独立しろや

>>271
ハワイの独立にとって当時既にアメリカが一番危険だったから。
そのアメリカは自分たちがボヤボヤしていると英国か日本にハワイを取られてしまうのではないかと恐れていた、
というか、まあハワイ併合積極派がそう主張してハワイ併合を強引におし進めたわけだな。

で、ハワイ国王は日本だけでなく英王室にも子供の婚姻を依頼に言ったはず。
さすがにあっさり断られたみたいだが。
日本もアメリカに変に勘繰られないよう配慮して断ったが。

>>1
まさか昔の祭りとかやろう、復活させようみたいな町おこし運動見てこれ書いてんじゃなかろうなｗｗ

ったくみんな好き勝手言いやがって

早く地球連邦政府作ろうぜ♪

>>38
日本へ併合されることを望んでいたから日本からの移民を奨励してたんだよ。

独立したら軍は引き上げちゃうんじゃね？

沖縄の独立は仕方がないが　北海道の独立は認めない

>>318
まあ良く見りゃ大前健一が言ってるって話みたいだからな。
あいつは目先の現象見てそれがすべてみたいに思うやつだよな。

テキサスの独立はどーなったｗ

日米戦争前に　アメリカの南部の
黒人に武器と資金を与えて内乱状態にすればよかったのに

世界各地で独立した地域を巡って第三次世界大戦が

ハワイについてのアメリカでの歴史教育笑えるからな

なんか革命みたいなのに軍隊が協力して民主化されたみたいな歴史になってるw
実際は軍隊送って駐留と言うなの占領してからなし崩し的に併合したのにな

>>306
回復もなにも王家は存続してるぞ
ハワイの島々の有名なビーチは王室所有の私有地でアメリカ政府が王室に莫大なレンタル料金を定期的に払ってる

それでハワイ占領の批判や独立なんかの動きを骨抜きにしてコントロールしてる

グアムみたいになるの？

>>327
メインランドのインディアン侵略の歴史は書かれてるの？

>>327
アメリカもイデオロギーで国の基本的な正統性が成り立ってる国という点では旧共産主義国みたいなものだからな。

ハワイも日本本土復帰か

イタリアなんぞは統一国家になったのは19世紀末であって、まだ100年ちょっとしか
経ってない。俺はイタリア人だなんて言わないで、俺はミラノ人だとかローマ人だとか
いうのが彼らの感覚。

日本はうまいこと統一国家にしたけど、世界中でこの手の独立運動はまだまだ起きるよ。
とくにアメリカやイギリスなんて斜陽の国ではな。

朝鮮もハワイも併合なのに、
意外とハワイのことを知らないサヨも多いんだよな。

>>334
そうそう
日本は朝鮮から国会議員を複数人も帝国議会に入れてるのにずっーーーと選挙権の無かったハワイの併合よりずっと苛烈な支配だったとか嘘言いまくり

ハワイが主の記事じゃないんだな
火山島なんだから日本と仲良くしようず

チャイナ工作員が入り込んでないわけないだろうけど、
日本ほど自由に活動できるわけじゃなし、成功の見込みは低いだろうな
ハワイよりはグアム・サイパンが先じゃね？

カメハメハ大王の子孫はいないの？
いたら独立運動すればいいのに

中国「ハワイ領有権も主張できる」　米国務長官、協議の一幕明かす
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121130/chn12113020080006-n1.htm

>>1
アメ本土自体、連邦制だから小国が50ばかり集まった集合体なんだよな。
数年前にカリフォルニア州の破綻を避けるために米政府が複数の州に支援を
呼びかけたところ、「そんな理不尽な負担を押し付ける気なら、我が州は
連邦から離脱して、もとの独立国に戻る」って反応ばかりで断念したことがある。

という極少数派がいるという話だろ

>>337
1960年代の途中までハワイ語の使用が禁止されていたらしいね。

>>308
気持ちは分かるけどあの独特の雰囲気はアメリカが統治してるからこそだと思うぞ

また中国か

ハワイには昔から日本人しかいない

>>342
日本だとハワイ語奨励しているだろうな
現地人教育も徹底していて、きっと一人前の独立国にしているはず

獅子文六の小説 「てんやわんや」 には 「四国独立運動」 を策動する人々が登場する。
http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480431554/

　
シナの各州や都市こそ独立すべきだね。

上海なんか北京のシナ政府なしでやった方が儲かるぞ。
いつまでも、北京やシナ共産党に従ってるなよw
みっともない連中だな。
　

そもそもチベットは言うに及ばず、雲南や四川を北京政府が支配する正統性など
全くない。

>>346
形式的にハワイ語も現地限定で許可するのはありえるが、
戦前のままだと独立はありえない。あくまで日本の支配が主体となる。

大戦の独立云々も結局東南アジア進出の方便で、
敗戦したから現地協力の側面が濃くでただけ。
半島台湾南洋も基本的に日本化。
当時の教育受けた連中はべらべら敬語まで完璧にしゃべれる連中いるし、
インフラ普及、本国留学、議員採用は西欧列強でもやってたから大して厚遇でもない。

>>315
マルコムX

「私は軍隊に入って戦いたい！ただし、入りたい軍隊はただ一つ、日本の軍隊だ！」

近頃、在日朝鮮人や在日中国人が続々と沖縄に移住している

ハワイを日本領に。

>>350
日本の特徴はむしろ現地の初等教育の充実とかだろうな。
エリートを本国の大学へ留学させるというのは植民地経営の現地人協力者を作っているだけだが。
まあ大学自体、本国もまだ不十分ないのに向うに作ったりしてたが。
（京城帝大って名古屋や大阪より先じゃなかったっけ？）

アフリカのカメルーンのやつが言ってたが、ドイツはけっこう色々やってくれたがフランスは何もしなかったって。
あそこは第一次対戦まではドイツ領だったがドイツが大戦に負けて仏英の神託統治領になった。
欧米も国によりけっこう違いがあるな。

>>353
1881年にアメリカを恐れて日本とハワイとの「合併」の申し出を断ってるじゃん？

戦前には広島県・山口県・熊本県・福岡県・沖縄県などの主に西日本の県から
多くの日本人の移民がハワイに渡っているが戦後は日本からハワイへの移住者は少ないし難しいよ

しかし支那人や韓国人を見習って日本から海外への移民を再び増加させないと
世界中の国々での日本人の発言権は低下する一方だね

ハワイ処分　琉球処分　チベット処分　ウイグル処分

>>9
ESTA使えない人か？w

ハワイ国

カメハメハ国王の意思を今すぐ実行すべき時がきた

裏で中国が手を引いてるんじゃないのか?
アメリカから独立したとたんに中国人に占拠されるぞ。

また大前か。

>>5
ええ、それですそれ。

これさ、アメリカが独立認めて次の日に攻め込んで占領しちゃえば良いんじゃね？

サモア人が白人の子供のベビーシッターをやってる姿をたくさん見たな。
ゴミの清掃員から売り子までサモア人と日系人で、白人はどこにいるのやらって感じだった。
もっと高い見晴らしの良いところで仕事してるんだろう。

ハワイの併合のしかたはかなり強引だったからな
日韓併合のほうが、よほどお行儀がよかった

>>75
独立政府がどんな政治するか次第でしょ。
日本じゃないんだから日本の土地権利書を紙くずにするなんて造作もない。

今度こそは空母が停泊してるかどうか調べておけよなｗｗ

大阪も独立だ

>>334
ネトウヨの方が基本的知識知らないのが大杉。当然だけどさｗ

>>335
ハワイ併合後でも地方自治は行われていて、
準州扱いだから連邦議会への代表選出権が無かっただけ。
（オブザーバーはワシントンに送っていた）

当時の日本人研究者の見解では、
「旧王家を敬意をもって扱いかつての国旗や国歌も普通に使われている。
　朝鮮で同様のことが行われることを許容する日本人はいないだろう」
と、アメリカの懐の深さに目を見張っていた。

ん。ならyou日本になっちまいなよ。

アフリカじゃ元の白人地主の追放とか資産没収までやった所もある。
ハワイ、テキサス、西部もそこまで考えていい。
それが過酷すぎるというなら、他の数倍の住民税を払えば居住可能、とかでいい。

独立後の財源が心配とか言ってる奴がいるが、過去に現地民の歴史と尊厳を奪い破壊した補償、
アメリカの戦時賠償として援助を恒久的にさせればよい。
金を使う先は現地民のみとかにしてな。そしたら独立後も豊かに左団扇で暮らしていける。

いまカメハメハ何世なんだろう？

ハワイ革命後、アメリカ大統領の一存で行われた行為だから
ハワイは元に戻して、カメハメハ王朝に返すってアメリカ議会で議決がなされてなかったか？
反故になって現在に至ってるけどね。

ハワイはめちゃくちゃとおいよな

でも、アメリカの資本の支えなしにあの島でこれまでどおりの生活水準維持するのは容易じゃないだろ。
まあ、すでに観光地として認知されてるから独立してもそのサービスを維持できればいいけど。
もともと文明らしきものはなかった島だし、彼ら原住民に独立独歩の気概があるとも思えんな。

>>373
ハワイは太平洋プレートの上にあるから、少しずつ、
アメリカ本土から遠ざかっていって、日本列島に近づいてるんだよ。

>>374
だからアメリカに莫大な援助をさせればいいんだよ。
アメリカ白人系には金が回らないようにしてな。

これプラス各国の開発援助と金融その他やりゃ
現地民にも行き渡って余裕で豊かになれるよ。

>>376
ハワイの先住民は悲惨だからな。
エスキモーはアラスカ州と連邦政府からの補助金や居留地からの
天然資源の採掘権で遊んでても金が入ってくる。
インディアンも一緒で特別に色々と便宜を図ってもらっていて
居留地でカジノを経営してる部族もいるからな。
ハワイの場合、土地を奪われて、テントで暮らしてる人たちが沢山いるって言ってたしね。

明治時代、アメリカから追い詰められて日本に助けを求めたのに、蛮族扱いで拒否した日本。責任者出てコイ！

ハワイでマリファナ解禁して〜！
観光客増えまくるぜ

ハワイが独立して 日本も在日米軍を撤退させたらどうなるか
アメリカと中国は結託して嫌がらせを始め 西太平洋地域に不穏の種を蒔くのである

とうとうシナの覇権欲がハワイにまで到達したか。

で、独立を主導してるのはハワイの華僑の連中というオチ

住民投票で独立派惨敗まで見えるわ

☆が一個減ってしまうやん

>>368
とある日本人研究者の見解(笑)

裏で中共が動いているな。

対中共の肉弾用にはアメリカを使えば良い。
ヨーロッパや他の国にも米軍は駐留してるが、相手の国だって
立派に独立してるし、時にはアメリカと対立する。

ハワイがアメリカに帰属する必要はないし、ガチの戦争になりそうな時だけに
ハワイのためにアメリカが命をかけて奉仕すればいい。
それが過去の贖罪にもなる。