【仕事】正社員との年収差が倍以上・・・非正規を「安月給」で使うのは違法？©2ch.net

Ａさんは、小規模企画会社に勤める20代後半の女性。新卒で就職した
ブラック企業の営業で体調を崩して退職し、いまの会社に「企画アシスタント」の短時間勤務の契約社員として入社した。

そこで驚いたのは、おもな仕事はＡさんのような契約社員や派遣社員が回していること。
正社員たちは遅刻、早退が当たり前。仕事中もゲームや居眠りをしていたり、外出してサボっていたりしている。

クライアントとの連絡も非正規がやってるのに
正社員は非正規に対し、「あれやっといて」「これ考えといて」と指示を出し、ときどき「あれどうなってるの？」
「早くやっておいてよ」と言うだけ。しかし正社員は仕事の中身を理解しておらず、進め方の助言もできないため、取引先やクライアントとの連絡は非正規が直接やっている。
しかも、驚くのは給与が倍以上も違うことだ。Ａさんの年収は300万円だが、
指示を出す正社員たちの年収は650万円。これは仕事の中身から考えて、明らかに不公平だ。

「嫌なら辞めればいい」のかもしれないが、これ以上勤務経験を増やしても転職に不利になるだけ。
なんとか不公平を是正できないものか。職場の法律問題に詳しいアディーレ法律事務所の岩沙好幸弁護士に聞いてみた。

――仕事をする以上、仕事内容に見合った給料をもらいたいというのは、みなさん誰しもが思いますよね。
非正規雇用の方が増えている現状では、正社員との不公平について不満を感じている方は多いと思います。
ご質問の賃金についての不公平を是正できないかという点についてですが、非正規雇用に関する法律として
「短時間労働者の雇用管理の改善等に関する法律」（通称：パートタイム労働法）があり、
パートタイム労働者と通常の労働者の均衡のとれた待遇を確保するための措置が規定されています。
まず、同法は、通常の労働者と同視すべき短時間労働者については、賃金、教育訓練、
福利厚生などの待遇について、短時間労働者だからといって、差別的に取り扱うことを禁止しています。

事業主に掛け合い、ダメなら労働局に相談する方法も
通常の労働者と同視すべき短時間労働者といえるかについては、様々な要素を正社員と比較したうえで判断されます。例えば、職務の内容に関して言えば、
「業務の種類が同じか」「中心的業務は何か」業務を遂行するにあたって必要な知識や技術に差はあるか」
といった点を考慮します。また、転勤や配置換えの有無やその範囲などといった点も考慮されます。
これらを考慮したうえで、Ａさんが正社員と比較して同視すべき短時間労働者といえれば、
賃金の差額相当について、不法行為に基づく損害賠償請求が認められる可能性があります。
同法は、そのような紛争の解決についても定めています。賃金への不満があれば、まず事業主に掛け合ってください。
その場合、事業主には賃金格差について自主的に解決を図る努力義務が課されています。

都道府県労働局長に、紛争解決に関して助言等の援助を求めることもできます。
さらに、簡単にすばやくできる解決手段として「紛争調停委員会の調停」という制度も用意されています。
正当な賃金を主張するのは、労働者の権利です。自身の賃金について、
正社員と同じ仕事をしているのに…と不満を感じている方は、これらの制度を是非活用いただければと思います。


https://news.careerconnection.jp/?p=4056
正社員との年収差が倍以上！ 非正規を「安月給」で使うのは違法じゃないの？

解雇規制を緩和してみんな正社員にすりゃ良いんだよ

企業は派遣にそれなりに払ってる

給与が少ないのは派遣会社というマージンがあるからだ

重要なことだが、解雇規制を緩和すれば、ここに書かれているような寄生虫の労働貴族は居なくなるよｗ

その企業名を公表すべき！！

そんな職場がどこにあるのか具体名だしてほしいですねえ
遅刻早退が当たり前なんて書いてる時点で創作丸出しなんだが

あなたの顔を見る度に溜め息が出るわ

一種の奴隷制度みたいなもんだろ。
導入前海外では〜とかってゴリおしして
いざ導入されると海外の派遣やらと雲泥の差。

アルバイトでいいじゃんってね。
この制度がある限り、景気もよくならんよ

人間扱いされんから俺はやめた

殺せ

>>5
>遅刻早退が当たり前

ほとんどの企業が重箱の隅を針の先で抉るようにして人件費を節約している昨今、
頻繁に遅刻早退していても首を切られないのは公務員くらいなもんだよね・・・

正社員はマネジメント（非正規を管理）するのが仕事だからね。

韓国の正社員は時給制っておかしいな
それアルバイトちゅーねんで

辞めてやればいいんだ。
最終的に正社員が自分が働くか、
中国人に脅かされる様になる。

公務員と同じように正社員も己の立場に胡座をかいてる

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞ジーパン刑事 ★

>>11
管理職ならね

何をやるかを考えてその結果に責任負うのと、言われたことやるののどっちが大変かわからないのか。
たからこそ給料安い仕事に甘んじてるんだろうけど。

>>3
もうこれでいい気がする。

正社員の仕事しなさすぎは酷いよ。
遅刻とかはないけど、会社の電話を私用に使ったりわりと酷い。

＞正社員たちは遅刻、早退が当たり前。仕事中もゲームや居眠りをしていたり、外出してサボっていたりしている。
これはその会社がおかしい。

どこの会社だよそれ
遅刻早退当たり前でゲームしてるとか
公務員でも市役所支所のオッサンにもなかなかいないぞ
今の民間でそんなゴミを飼う余裕がある会社はそうそうない。

>>16
下っ端だって育成のために色々やらせるよ。何時までも担当じゃ困るから。

このスレは伸びない
自民に不利だから

会社側はそれなりに払っているんだよね。
つまり中抜きということだろ。
解雇がなかなか難しいからそういうことになっている一面もあるだろうしなぁ。

>>17
そんな大きい仕事してる奴は一部だろ
大体は本社の指示に従ってるだけだろ
責任は多少あるにしても

派遣、契約社員一同退社して自分たちの会社を設立したらどうかねー？

>>20
公務員の外郭団体とかだと普通じゃね？
やっぱ同一労働同一賃金にせんとな

違法も何も、最低時給を払って募集に応募した奴を雇うのに違法性なんかない
逆に正社員が優遇されすぎてるってことだよ。
フジテレビの正社員Dと制作会社のDの給与は3倍も開きがある

>>21
市役所の暇な部署とかこんな感じじゃない？
民間企業でもだらだらとずっと社員同士で喋ってる会社もあったぞ

>>17
その「安月給に甘んじている」人よりかなり程度の低い奴が
税金の無駄遣いばかりしてる現状についてどう思うのよ。

>>22
何故どうせいなくなる非正規に色々教えるんだ？ずっといる正社員に教えろよ

>> 「嫌なら辞めればいい」のかもしれないが、これ以上勤務経験を増やしても転職に不利になる
って、何で不利になるの？実力がついて、更に勤務経験が増えれば、転職は有利じゃないの？

派遣社員は正社員の奴隷のようだ。俺も昔やってたが、人間の扱いじゃないよｗ社員は話して笑ってるだけだしｗ

> そこで驚いたのは、おもな仕事はＡさんのような契約社員や派遣社員が回していること。

その契約さんや派遣さんを全員引っこ抜いて
Aさんが 今の会社 と同業務の別会社を設立すると万事解決

今の会社 は実務担当者を失うので競争相手への打撃もある
一石二鳥w

http://ecx.images-amazon.com/images/I/8179%2BV%2BIfdL.jpg
http://www.kaminobakudan.com/_src/sc490/kmbk_201411_j5.jpg

これから、正社員を切って派遣を増やす時代が来る

辞めればいいどころか顧客も業務も握ってるんなら独立しろよ。
ほんとにこんな状況で働いてる派遣がいるとしたら真実の馬鹿だろ。

派遣より待遇の悪い正社員の会社あるわw

企業は正社員と変わらないカネを派遣会社に払っているのだから、
ピンハネを法律で規制するしかあるまいね。

非正規にしか成れない人生送ってきた低能なんだし
そりゃ能力に相応の賃金しか払われないだろ
自分はもっと好待遇を受けれるというなら、転職すればいいだけ

早く同一〜をやらないとな
先進諸国で
やってないのは日本と南朝鮮ぐらいか
あの国と一緒にされちゃ、たまらん

日本の3大格差

派遣「俺らのが働いてるのに賃金低いのは不公平だ!!」
↓
社員「だったら社員になればいいだろww」

低学歴「勉強だけ出来て、仕事が出来ないのに高給とか不公平だ!!」
↓
高学歴「だったら勉強して良い大学出ればいいだろww」

国民「公約を守らず、すき放題やるのは不公平だ!!」
↓
議員「だったら立候補して当選すりゃいいだろww」

使われる側よりも、使う側の方が利益上げてるからな。指示する側に回れば良いだけ。

今はどこもこんなもん
正社員1人に対してその部下50人（全員非正規）

正社員は管理職だから実務経験なし、どっちかといえば職場の調整係で
実務に対しては経験そのものがない
実務を取り仕切るリーダーレベルまで非正規

うちの会社はこんな感じ
正直きのどくだとは思うが・・・

昔からそういうものだろ。数年で交代する飾り物のお奉行は正社員に相当する旗本で、年収は数千石以上、
部下の手柄で昇進し、上手くいったら加増されて大名になれる。現場は契約社員に相当する御家人の
与力（80石）と同心（15石）が担当し、これらは昇進も昇給も転勤もなし。

正社員との年収差が倍以上！ 非正規を「安月給」で使うのは違法じゃないの？

>>30
役所と民間を同じに考えちゃダメだよ
行政の非効率を許しているのは住民すべての責任

”デビル創価学会”や”デビル在日朝鮮”、”キチガイ李氏一族”の悪意に満ちた世界に付き合う必要はない。

マウンティングされた連中は分かってるだろうな？

俺は”創価学会の楽天”も、朝鮮人銀行の”みずほ”もノーサンキューだ。

なんで才能を先祖から頂いて、反日組織で使わなければならないのか？

俺はアメリカ移民だ。おまえらは間にいらない。

>>44
下手に実務経験積んだ叩き上げ精鋭部隊が上になる方が辛いんだぜ…

>>26
そーゆーのは難しい…人脈というコネもない上に烏合の衆だもの(｀・ω´・)ｂ

キチガイ企業テイケイワークス

>>39
派遣はね。

けれど、直雇いの短期契約や非正規にはその理屈は通らない。

違法だと認めたら数十％の組織票を失う事になるので絶対に違法とはしません
正社員との給与差が酷いのなら派遣社員がいろんな仕事を掛け持ち出来るように法整備すれば所得の差は埋まる
とうい逃げ道を模索するのが国です。時間辺りの単価格差は一向に解決しません。

>>10
直行・直帰とか理屈を付けて誤魔化すのは企画系代理店ではよくある
ただ非正規で仕事が回るとは思えないけど

安倍自体が非正規を増やす政策をしてるし
どうしようもないね

つーか、ガチで顧客まで非正規が握っているなら
素直に独立したり横領したりする方が早いだろうに

問題はその派遣元が多重派遣やっていて、派遣先でカーストできている場合なんだよ

まあ、正規の高い収入水準を維持するには、非正規をこき使うしかないから

>>2
ハゲドウ
恐らくこの女性にも派遣会社には600万くらい払われてるはず。
職種によっては正社員より多いことも珍しくない

円安倒産が急増　１〜１０月は２・２倍のペース

雇用主にペナルティーがないんだもの

何でもストーリー仕立てにするのが最近の流行だなｗ
胡散臭すぎて誰も近寄らなくなるだろうにｗ

>>3
その通りだな
正社員が貴族的すぎるんだよ
正社員のしわ寄せが派遣や有期契約労働者に向けられてる

遅刻早退はフレックス制だからだろ

派遣は時給だから

そんなに正社員が憎くて嫌いなら一生非正規でやりたいだろうから何も文句は無い筈ですよね

心配しなくても次はみんな同じ給料になるよ
どうせ自公勝つんだろうし

同一労働同一賃金

その程度の法制化でもできないのではなく、したくない政治家

臨時雇用なんてのは
一時的な手伝い
簡単な仕事だから
まあ安くてもってのが本来だったが

常勤雇用の本務までやらせるようになっても待遇そのままにしたのが悪いと言うか
元々それが狙いだからな
単に看板架け替えるだけで安上がりなんだから手を出すに決まっている

そこを規制しないで促進させた政府の罪は重い

逆に派遣だらけになったら正社員苛めも可能になる。やってやれ、下克上。

同一労働・同一賃金を法制化すれば、

正社員とハケンの違いをでっち上げて、


この倍以上の差が明確に合法化される。

必要なのは


正規職員・正社員の解雇自由化

低賃金に飛びついてるヤツらもおかしいだろw
人がいなきゃきゃ潰れるわな
片棒を担いでブラックの応援してる非正規労働者ってなんなの？

低賃金で奴隷労働しなきゃ路上死
それがアホノミクス地獄

>>71
誤解された意味での

パンがなければ菓子を食え


そういうクズだなw

非正規は優秀らしいから、なりたいのなら正規社員になればいいじゃん

会社なんてのは２人でかき回して同僚とドタキャンして、告発してやれ

クリエイティブを夢見て広告代理店に入ったが、
蓋を開けてみれば、風俗サイトのバナーばっかり作ってる。
今さら他に何も出来ないしな。飼い殺しだよ。

外国人研修生と同じ奴隷

>>2
会社がわざわざ高い金出して派遣を雇うのは、正社員にしてしまうと簡単に辞めさせられないのと、ボーナス等の福利厚生の部分も負担しないといけないのが嫌なんだよ

社長と正社員の年収格差があといっても何も思わないだろ
正社員といっても、今更正社員になれるわけじゃない
もちろん中途で正社員になれる場合もあるよ
でもそのレベルの正社員じゃない　新卒就職で勝負がついたんだよ
上を見てもしょうがないし、自分にあうレベルで頑張ればいいじゃん

派遣で働く人たちから「正社員への道が閉ざされる」と不安の声が上がっている。

本当に、非定期な仕事があって、正規職員を雇うほどでもない
というなら合法なんだろうけど
常時その仕事があるのに非正規を人を変えて使い続けるのは
単に福利厚生負担逃れであって、社会の中で会社が担うべき
責任を果たしていないわけで
個人と国家にのっかって、ズルをしているの図なのだろうが
結構、コウムイン崩れ系の仕事（国立なちゃらだの）でこういう雇用が多い
という事実･･･
お偉い試験を受けて入る以外の仕事が現実にいっぱいあるわけだが
これらの仕事をする人を常時雇いでちゃんと雇ってない場合が多いわけだ

派遣が自虐的なだけ、辞めりゃいいんだよ。引継ぎなしで辞めちゃえよ。
派遣でもいろいろあるぞ。俺なんか勤務時間の８割はウィキペディア読んでた
それでも手取り３０万ｗ

>>82
なんて無駄な時間の使い方
ソリティアよりましか

マジレスすると派遣社員だけの組合を作って
政治家を擁立するしか無い
それで派遣法を全廃するしか道は無い

正社員をクビに出来ないのが悪いわ
無能な奴はすぐ首切り出来るようにしたらいいんだよ

.

まぁこういう問題を真面目に取り組んで来た弁護士だの法曹界は居ないからな

あいつ等はサベチュだなんだと糞みたいな連中の弁護ばかりしてるし

ミンス政権の前座の年越し派遣村が良い例だ

だから今ブラック天国になってる

でも何故かミンス政権下ではブラック企業の報道はされなかったよね

今より酷かったのにｗ

まあ給料倍でも自給換算すると同じいや逆転することもあんのよ

社会保障という名目の高齢者による搾取も止めさせないと遺憾

正社員は派遣のシステムや賃金の知識無い人多いよね
正社員と同等に使おうとする

嫌なら転職すればいいだろ
派遣は派遣会社がピンハネするから

>>87
結局、同一労働同一賃金じゃなく、


正社員の解雇自由化が必要なだけ

みんなでニートすりゃ多少は待遇良くなるだろうに、プライドがあるんだねぇ

やっぱシステムの問題なんだよな、こういうの。
解雇規制の緩和しなきゃならんよ。

正社員は有利だが
２０代前半に正社員になって長く勤めることができたときに、やっとこさ正社員だったことが意味をもつ
要するに中年になってから正社員になってもメリットはそれほどない
もちろんなれるものならなればいい
それより、歳とってくると管理能力とその経験がなければ評価されなくなる
自分が人をまとめる才能もコミュ力もないなら諦めもつけるべきだね
あとまあ、そういう能力はなくても
（自分を殺して）上にとって使い勝手のいい奴隷になる道もあるが、これもなかなか大変だと思うよ
ただ、派遣はいらないな　バイトでも契約社員でもいいが直接雇用したほうがまだいいね

IT業界だと、逆に派遣・請負の方が年収上だったりするけどね〜

>>85
その通り
使えない正社員を切りたくても簡単に切れないのが問題
あんなもんドンドン入れ替えてやればみんながよろこぶんだよ

いまは正社員がその聖域が削られて、非正規との逆目を失いつつあるので、非正規とか正規とかが意味なくなる日は近い。
全員非正規なの！！アホか

解雇規制緩和しか無いな
>>40こいつの言う通り本当に正社員に実力があるなら安泰だろ
法律でわざわざ縛る必要性が無い

解雇規制緩和しかないんだよね。
オプションは。

正社員はフレックスタイム又は裁量勤務が使えるというだけだったりして。
うちの会社は裁量勤務使えるけど、その代わり査定がものすごくシビアだよ。

>>81
派遣のしくみはぜんぜん知らないのだけれど、
派遣社員の福利厚生って派遣元の会社が負担すべきものじゃないのか？

無能な正社員や上司ならハメてクビにさせなよ
相手に油断があればそうやっていいぞ、どうせ無能なんだから

>クライアントとの連絡も非正規がやってるのに 正社員は非正規に対し、
>「あれやっといて」「これ考えといて」と指示を出し、ときどき「あれどうなってるの？」 「早くやっておいてよ」と言うだけ。
>しかし正社員は仕事の中身を理解しておらず、進め方の助言もできないため、取引先やクライアントとの連絡は非正規が直接やっている。


これが事実なら実力のある非正規が集まって起業したら良いと思う
クライアントもごっそり抜けるだろ

同一業務ならともかく、同一作業だけで同賃金なら誰も正社員にならんわ。
下積みの現場作業だけが正社員の仕事の全てだと考えるのが非正規の馬鹿なところ。

普通は、安定しない非正規雇用が一番給与高くないとだめなんだ。いつ首切られるかもわからんし何の保証もないんだからな。
しかし日本では一番安定してる公務員が一番給与高く、次に安定してる正社員、そしてなぜか一番安定しない派遣技術者が一番給与安い。

受験の段階で決まる身分制度みたいなもんだろ最早。
こんなだから日本は異常な労働環境になんだよ。

貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう

非正規が辞めないことを前提として成り立ってるからなこういう会社は

使えないのにフンずり返ってる
高給常勤はよ切れや

そもそもなんで非正規なんだよ
自分で納得してやってる人らは別として 文句垂れながら
非正規やってるアホ共はその原因がどこにあるわけ？ あ？
自業自得だバーカ 一生底辺で奴隷やってろカス
それしか使い道がねえんだよてめえらゴミ共はよ
文句あんなら発奮して年収上げてみろカス

人材派遣に１人１日２万以上払っているのに、

時給700円の5600円計算に
交通費出さない、

手取りは最低賃金法違反の時給600円の4800円ぐらいしかならない。

仕事内容やその人間が使えるかどうかなんて関係ない。
学生の時必死こいて２、３年勉強しただけの奴がそのまま高い身分に付ける身分制度。

>>108
痛々しい自己紹介だなｗ

中世ジャップランドには身分による差別が必要なので仕方ないでーす

今の現場を支えてるのは
殆ど契約社員とか派遣社員

この実体を把握してないか見て見ぬフリの馬鹿な経営トップ

マトモな会社じゃなから社会貢献にも無関心

でもアホな大企業ほどアホな広告費をバカスカ使いますｗ

> そこで驚いたのは、おもな仕事はＡさんのような契約社員や派遣社員が回していること。
> 正社員たちは遅刻、早退が当たり前。仕事中もゲームや居眠りをしていたり、外出してサボっていたりしている。

これはひどい
労働していないのに高い賃金を得るとはおかしな話だ

>>1
嘘だろ　コレはゼッタイにない。ありえない
もしこんな状況で非正規が集団ボイコットしたら事業が回らなくなる
非正規はあくまで「補助業務」に就かせるから非正規にやらせるメリットがあるのであって
非正規がいないと会社が回らないのなら、もうその時点で立場が逆転してる　
そんなのはありえないというか、こんなの組織として重大欠陥だわ

【経済】「すき家」のゼンショー、通期赤字が６倍の７５億円に拡大　ワンオペ解消で収支悪化★2　(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415641343/

これがブラック企業の末路

>>1はソニー系の企業で良く見られた光景です
体験談ｗｗｗっｗ

全ての日本人が豊かになったらアメリカが困るだろ

>>108
と底辺がほざいています

>>12

時給制でも何ら問題はない。
日本では時給制＝低賃金というイメージがあるからそう思うだけだろ。

派遣でも契約でも雇用形態としては何ら問題はないんだよ。
結局経費節減の犠牲に使われてるから問題ってだけで。

後世になって人権侵害だとして訴えられるかもな。経営者による構造的な差別と搾取だろ。

>>115
まあ架空の会社だしなｗこんなのありえないのは無職と学生以外は理解してると思うよ

結婚できない人間が増えてますます少子化が進むだけなのにアホだな
そしてこの先も老人はウジャウジャ増える、国民負担も増える
もう日本なんて滅びればいい

非正規だらけの社会にしたら公務員の待遇維持すんの無理なんだがなｗ

非正規は生保予備軍扱いされてる事からわかる様に、こいつらの固定化は将来の社会保障費を増やす事に繋がる
結局は増税で負担を補う事になり美味しい所は企業が独り占めって寸法な訳だ
竹中は正社員解雇規制緩和をセットでやりたかった様だが、猛反発されて頓挫した時点で派遣法改正も辞めとけば良かったんだよ

正規公務員と嘱託の差は３倍以上だぞ。

非正規の給与

ヨーロッパ　　平均、正社員の85パーセント

日本　　　　　平均、正社員の50パーセント以下

安く使うのならばそれなりだと割り切らないとダメだと思う。
改善しないと、すき家やワタミみたいに客じゃなくて店員が居なくなっちゃうよ。

>>78
だから解雇規制を廃止するんだろ
正社員の大半は会社のお荷物にしかなってないからな

>>128
非正規はそのお荷物以下だからな
正社員解雇できるようになったところで、
今まで非正規だった奴が正社員になれるわけない

>>128
だよな
バッサバッサ首にすればいいんだよ
三年やってできないやつ
愚痴と言い訳ばかりのやつ
そんな奴らが使い物になる日なんてこない

>>128
それをやると富裕層と公務員以外住宅ローンも組めなくなる。
非正規の処遇改善目指すならまだしも、一億総貧民が望みなの？

解雇規制の緩和は反対。なぜなら悪用する経営者が必ず出るから。今より更に厳しくしないとダメだね。日本人は規制すればきちんと規制は守るから。

>>129
お前なんかかわいそうな人生送ってそうだな
会わない仕事は辛いだろ？
人生お金だけじゃないぞ？
逃げていいんだよ？

非正規は景気いい時にどんどん給料のいい所に転職し、昇給を果すべき
正社員のようにしがらみに捕らわれる事はない
人出不足の状況を利用すべき

>>131
それが望みでしょ
向上心もなく、ただ他人の足を引っ張ることしかできないからな

　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､ 　　　公務員は特権階級
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ 　　　平民は生かさず殺さず！
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　派遣は奴隷！
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　 　 ／.￣）
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　　/　 /二､
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 　　　　
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　　　　　　（　ゝ'　 ﾉ ./ /
　　　　　　　ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-'
　　　　　　　　 ﾍ　　　　,　..::::/　　　　　　　 /{　ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
　　　　　　　　　 } ｀ -　 -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
　　　　　　　 _,/ハ　　__,,ィ／//////////////////////ﾉ
　　　　,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／

雇用が不安定なぶん、派遣は正規より賃金が多くないとおかしいんだよ
実際、欧州ではそれが法制化されてる国も多い
それが経済原理というもんだ

なのに日本は経済原理に沿わないことをするから
雇用がイビツになっている
すべては小泉政権の失政から始まっているのだ

メディア関係？TV?

社長「そうだ、みんな非正規にしよう！」

非正規を安月給で使っているのは「派遣会社」であり派遣先の企業ではありません
派遣先の企業に文句を言うのは間違い
手取りが少ないのは派遣会社が抜いてるからだよ

非正規が、正規はエアコンが効いてぬくぬくと楽な仕事ばかりしやがってというので、
じゃあ同じ仕事やらせてあげるからこれ覚えてきてねとフォトショとイラレの使い方本を渡すとすぐに辞める件。

>>132
解雇規制を悪用してロクに努力もせず会社にしがみついてるオッサン正社員が
すでに大量発生してるわけですが

非正規なんて正規の為だけに存在するんだからしょうがないじゃんw

>>141
そりゃそうだろw非正規側から見たら、お前のやり方は怠慢にしか見えん。お前を楽にさせる為にやるなんてゴメンだ！となるわ。

解雇規制の緩和って？

いま法律で取り決められてるのは
「解雇の際は一か月分の賃金を支払う事」
「但し、一か月前から解雇予告すれば支払う必要はない」
これだけだろ？
他は労組と会社の取り決めか、36協定か、どちらかで会社毎にルールが違うだけと思ったが？

>>135
みんなが解雇されれば俺にも正社員の椅子が回ってくるとか思ってるんだろうな。
現実には皆が限定正社員だの非正規だのになるだけで処遇が改善する人はいないだろうさ。
経営者しか喜ばない。

バブルの頃はバイトの月収の方が正社員より上ということもザラだった
景気が良くなればその再現もありえる

地方の小企業なら正社員を募集してる会社なんて星の数程あるぞ
多少の経験は必要なのが多いけどな

>>141
お前は1日で覚えたのか？
仮に非正規が一日で覚えて本当にその仕事を非正規にやらせることができるのか？
そういうお前の性格や組織の体質を見透かされて憎まれ口を叩かれたり嫌気がさして辞めていったりするんじゃないか？

と釣られてみる

※悩んだら自公に投票しない事が重要！
消費税は時期が延期しても10%になるから
★争点を消費税にしても意味がない 低賃金派遣奴隷で争え

公務員をクビにしたい橋下◎ 既得権を嫌う橋下◎

安倍に暴走させない事が重要

アベノ格差に庶民の幸せはない
どーせダメなら野党に一票

>>74
優秀な人が正社員になれないんだから仕組みの方がおかしいんだろうということですね。。。

>>144
雇ってる側から見れば、「お前は俺が楽するために雇ったのに何言ってんだ」だろうな

派遣やってたこともあるけど雇用先によっては酷いもんだぞ
窓もないラブホ改造した部屋に押し込められて、家賃や光熱費の名目で5・6万は引かれるからな
同じ仕事をしている他の派遣と比べても給料低かったりする
派遣やるくらいなら実家でフリーターしてた方がマシ

>>11
最近は非正規でも現場のマネージャーとか普通にあるだろ
社員でもないのにクレーム処理とかむかつくんだよ

各マスコミは下記の事実を隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?tsg=gbfdnh&v=8JgukoSspHw

>>151
謎なんだが、なんで非正規は自分を優秀だと思ってるの？
その自信はどこから来るの？

>>156
時々いるじゃん
偉ぶってる派遣って、でもあまり大した事ない奴

そんな会社あるわけないだろ頭いかれてたんじゃないの

>>152
経営者からすれば「楽をしたいだけの正社員のクビを切りたいけど解雇規制のせいでできない」だろうな

どうせ経営者は飲んでばかりだろ

>>159
詭弁のガイドラインだな
一見関係ありそうで関係ない話を始める

>>126
鬱苦屍萎国

妥協して働きに行くから悪い

>>157
なんか、たまにネットで見る公務員浪人にそっくりだな
言い訳ばっかりで、そのくせ自分は能力があると勘違いしてる

2ｃｈユーザーは金持ちで経営者の味方だからな
非正規の味方になることは無いぞ

>>156
大したことない正社員を見てしまったんじゃないかな
この程度なら俺も正社員になれるはずだみたいな

この例だと正社員は管理やってるから偉いで終わりだろうな

>>166
景気が良い頃は特殊学級？
みたいな奴でも一流会社に就職出来てたからな
障害者枠なのかな？

>>156
大抵の奴は自分の事を過剰評価する
けど、優秀な非正規は確かに居るし流動性が高まれば入れ替わりは起こるのは容易に想像できる
その数が多いか少ないかは別問題だけどな

>>145
1ヶ月分の賃金で問答無用にクビは不当解雇で訴えれば高確率で勝てて職場復帰出来る
中小だと戻れてもメリットが薄いし、入れ知恵する労組が居ないから殆どの人は泣き寝入りだけどな

正社員を「安月給」で使うのは合法なの？

>>156
優秀かどうかはともかく非正規というのは「必要だから雇われている」という前提があるんだ
待遇が能力に見合っているかどうかは人によるけどね
一方で正社員は解雇規制のおかげでクビになっていないだけの存在価値のない無能がたくさんいるからね

日本人全体の賃金の底上げをするには
無駄に給料が高い役立たずのゴミ中高年正社員を整理しないと無理だ
そのためにも解雇規制廃止は絶対条件

>>172
非正規の愚かさを見た。単なる穴埋めを、「必要だから」って・・・ｗ
君は優秀だから、必要とされる場所で一生非正規やってれば良いと思うよｗ

>>1
違法でも無いだろ、
都道府県で定められた最低時給より上の時給なら

雇用の調整弁ってのも本末転倒な考えだよな。そもそも人員削減の必要のないような経営すりゃいいって話だし、それでもヘッジの必要性があるなら金融でやりゃいい。

従業員の組織力を最大にするための比率は自ずと別にあるはずだ。

>>173
だから〜　企業は賃金を上げる気はサラサラないだろって話だろにｗ

解雇しやすくして、非正規雇用を増やしたいって法律を作ってどうするよ
おまえ頭悪すぎ

>>175
違法じゃなければ何をしてもいい考えの人ならそうなるだろうな。

>>131
制度に守られてなくたって、きちんと能力があって稼げる人は問題なく組めますよ
組めなくなる人は能力以上の待遇を受けていた人だけ

景気調査２か月ぶり悪化　基調判断下方修正 < 2014年11月11日 16:48 >
http://www.news24.jp/articles/2014/11/11/06263161.html

※悩んだら自公に投票しない事が最重要！
消費税は時期を延期して10%と考える国民は多い
★争点を消費税にしても意味がない

公務員をクビにしたい橋下◎ 既得権を嫌う橋下◎

公務員賃上げ★残業代ゼロのアベノ格差に庶民の幸せはない
どーせダメなら野党に一票

非正規だけど、定時に帰ったら悪口言われるよ
いやなら正規を辞めればいいのにね！

非正規だけど、労働基準監督署にちくったり、
警察に垂れ込んだり、
弱みを握って脅したりしないよ＾＾
僕は、まじめだからさ〜

>>172
そもそも「能力の違いで給与を差別するべき」という考えが理解できない

それは「黒人は劣等だから無報酬の奴隷にして良い」と同じ理屈ではないか

「働いたら働いた分だけの報酬を与えるべき」という理念から奴隷解放はなされたはずだ

したがって「能力が低くても働いた分だけ報酬はたくさん与える」となるべきだ

非正規だけど、２ｃｈに書き込んだりしないよ〜
今書き込んでるのは、僕じゃないよ！

>>177
解雇規制があると賃金上げる気になるのか？アホだろｗ

違法かどうか以前に、倫理的に許されないだろ

バッカじゃねーの

とにかく日本は賃金が全体として低すぎる

>>183
>したがって「能力が低くても働いた分だけ報酬はたくさん与える」となるべきだ
そのためにも給料分の働きをしないゴミお荷物正社員をクビにできるよう解雇規制を廃止しないとな

景気調査２か月ぶり悪化　基調判断下方修正 < 2014年11月11日 16:48 >
http://www.news24.jp/articles/2014/11/11/06263161.html

※悩んだら自公に投票しない事が最重要！
消費税は時期を延期して10%と考える国民は多い
★争点を消費税にしても意味がない

公務員をクビにしたい橋下◎ 既得権を嫌う橋下◎

公務員賃上げ★残業代ゼロのアベノ格差に庶民の幸せはない
どーせダメなら野党に一票

>>183
働いた分＝稼いだ分な　　　汗かいて体動かせばいいってもんじゃねえぞ

>>10
20年前ならいざ知らず、この不景気の現代でそんな会社あるわけないわな

しかも650万って
一流企業で毎月MAX残業した給料だろ

若き生活保護者の逆襲か
真面目に働いても報われないなら
特権階級の税金にぶら下がって生きていく、的な。

自分たちだけイイ思いしようと人の足元見て受け取るべきモノに
合法的に差を付けることで与えようとしない、なんてことを財界や
資本家の言うがまま遣ってると、世の中というのは繋がっているので
その歪みは巡り巡って自分とその子孫達に怨嗟が返ってくるモノだ。

バイトや非正規は正社員と違って気軽に会社を辞めて別の職場を選べるのに
すき家やワタミはそこを勘違いしてバイト非正規にブラックを強いてしまった
その結果、人手不足になり倒産の危機に向かってる
ブラックが許されるのは正社員だけ。バイト非正規程度に責任や負担のかかる仕事させちゃいかんよ。そんな額は渡してないんだから

経営における正社員雇用のメリットって何？
あなたが経営者だったとしてどんな無能でも解雇も減給もできない正社員を積極的に雇いますか？
って話

正社員なんて企業にとって「負担」以外の何物でもないわな
本当に必要なコア人材なら解雇規制なんて存在しなくてもクビにならないし

非正規使ってると生産性があがるわけないよ〜
非正規を育てる、非正規に教えるって発想がないからね〜
正規平社員っていう底辺は、
非正規に仕事奪われるのが怖くて、まともに教えれないしね〜

>>98
そりゃ景気いいならな
不景気なんだから正社員の足元みてクビ切るに決まってるだろ

どんなに能力があってもそれを活かすことのできる会社の母数が減ってんだから

>>194
能力のある人を囲い込んで他社に渡さない、とか？
どっちにせよ待遇は能力に見合ってないとなぁ
結局平社員は全員期間雇用で十分な気がする

人手が足りてるのが原因
もっと人手不足が進行すればいやでも正社員で雇わなければならなくなる
人手不足を進行させるためには内需を拡大することが大事

>>194
正社員でも派遣でもいいのよ。
でも派遣ってよくよく考えてみなされ。派遣会社が中に入る必要性ってあるかい？
あれ、人身売買だよ？人権に関わる問題だよ？
左翼は何も言わないけれども、人間を売ってる時点であれ奴隷商人と一緒なんだよ？

今ある仕事の多くが消えてゆくので正社員という日本の雇用スタイルはもう通用しない
じゃんじゃん非正規にするしかない

いつまでも自分の能力が高いと勘違いして、正社員は無能だ！　
と文句言って、その場で停滞してれば良いと思うよ
本当に出来る奴は文句言う前に自分の能力上げて正社員になっていくしな

>>194
そりゃ経営者側からしたらな
だけど、そういう風に正社員と格差があるからこそ、新卒で入るために努力した学生が入ってくるわけで

あなたの待遇は期間労働で保証はありませんだったら、そんな企業で安心した生活できんわ

ニーズが無きゃその人の職はない

>>200
非正規でもいいのよ。
その代わり、仕事内容に見合った、能力に見合った金を渡せば誰も文句は出ないはず。
それが今の欧米だし、何しろ日本の企業はキャリアアップとか言っていても基本的には
そこの会社にずっと勤めて長く居る人の方が能力はどうあれって言う部分。
私はそういう日本型がいいと思うんだけれども、
能力がどうこう、スキルやキャリアがどうこうって労働者に注文つけすぎだと思うのよ。

調度冬の頃だったな　外資系の工場内で
壁に冬のボーナスは１２月○日支給ですって張り出されてあって
正社員は凄い何か浮かれて見えたな　派遣はボーナスねーし
まるで天国と地獄だったわ

>>201
自分の能力が高いとか低いとかいう問題じゃねーよ
誰かが犠牲にならなきゃ動かねえんだから正社員守るために
非正規が犠牲になってる
市役所だって運良くコネでもつかって入った正規と高学歴で非正規が
一緒に働いてるだろうが

>>1の話が本当か嘘か知らんが、大メーカーでも非正規の管理位しかできないと真っ先にリストラ対象だけどな。

【政治】「消費増税、先送り」解散へ　安倍政権、早期解散になだれ込む可能性が急浮上★２??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415705038/

「困ったときはお互い様」であるとか「経営者も悪人ではない」という性善説を
前提にした日本的感覚、好意を逆手に取るような経営者が露骨に目立つように
なってきたからな

ワタミ、すき家、ケケ中とかその筆頭だろう
労働者に対する悪意しかない

これが一般人に露見してしまった以上、いままでの日本的好意を食いつぶすような
手法は通用しない

格差是正！格差是正！

結局、簡単に解雇出来ない仕組みが派遣・外注を増やす要因なんだけどね
解雇を年収の半年から１年以上で金銭補償で強制解雇出来るシステムを作れば
逆に言うと正社員の雇用が増えると思うんだけどね

>>1
非正規はヒラの正社員より金が掛かってるんだよ。
いい加減気づけ。

　　　　　　lllll
　　　　　　(θ)
　　　　　　官僚
　　　　ニート　政治家
　　　地方公務員　国家公務員
　　民間　サラリーマン　自営業
派遣社員　アルバイト　フリーター

>>197
>結局平社員は全員期間雇用で十分な気がする
その通りだと思う。正社員という制度自体が無駄でしかないわな

>>202
>だけど、そういう風に正社員と格差があるからこそ、新卒で入るために努力した学生が入ってくるわけで
わざわざ雇用形態で格差なんて作らなくても各企業が待遇で競争すればいいだけでしょ
それに入社までに努力しても解雇規制のせいで中高年になるころには大半が無能の役立たずになるってことは
既に証明されてるわけでな

派遣が搾取してるのがおかしいんだけどね
威張ってるだけで、なんもやってないじゃん派遣会社なんて

>>26
そんな能力があるわけないだろ？

>>206
>誰かが犠牲にならなきゃ
努力してきた奴のは大半は、犠牲になってないよな
結局、学生時代怠けて後から慌てた奴が犠牲になってるだけ

正社員１割パートアルバイト９割 そんな職場は今時普通です

同じ能力や実績で給与に差があるのは安くこき使うためだろう。

そもそも論として小学校からの評価システムがイカれてるからな
地方は悲惨だぜ？生産性のないガキが量産されてる
何が少子化だよアホか

派遣なんてバンバンいつでも辞めればいいんだよ
バイトと同じなんだから遠慮するな
企業は派遣会社を雇ってるんだから
任された仕事をこなせるかどうかは派遣会社の責任であって
企業は派遣会社には文句を言えるが派遣会社が雇った人間には何も言えない
安い待遇や給料で従順に働いて派遣会社喜ばせてバカだろ

安月給でこき使われたいマゾだから非正規なんてしてるんだろか思ってた^^

>正社員たちは遅刻、早退が当たり前。仕事中もゲームや居眠りをしていたり、外出してサボっていたりしている

こんなウソ臭い設定の会社でっちあげてまで、派遣はしいたげられているってアピールか
文句があるなら派遣会社に言え

非正規の給料が安いのは能力の低さに見合った額なのだから
不平をいうほうが身の程知らずということ
能力があるというなら相応の結果を出せばいい
結果は出しているのに評価されないというのならば
正当に評価してもらえる職場に移ればいい
どこでも正当に評価してもらえない、というのはそれは自身の評価が間違っているということだ

そうそう非正規やバイトは気に入らなきゃ気軽に辞めればいいだけ
そういう動きが広まってバイトレベルにブラック強いてるすき家やワタミは今人手不足で苦しんでるんだからな
社員の６割越えが非正規バイト頼りの企業はブラックだという情報が広まったらすぐ即死するよ。おまいらのさじ加減次第で簡単に殺せますよ

定年60歳・65歳が実情にそぐわないから歪が起こるんだよ。
多くの企業は40歳までしかヒラ社員要らない、後は一部の幹部候補生（役職）だけ残ったらいい。
だから定年40歳にして、仕切り直しにしたら労使双方ともストレスが無い。
平社員も派遣も賞味期限は20代30代まで。

将来の社会人ライフは三段階で設定するよう仕組み作りを目指そう。
第一期：20代〜30代、第二期：40代〜50代、第三期：60代

非正規って仕事の段取りを組んでもらってる立場だろ？そら安いわ。
正社員は顧客と上司と部下と業者を相手して仕事をコントロールしてるんですよ。

まぁ、賛同できない事業には一切関わらんことだろうな
これがなかなか難しいけど

>>5

禿同

遅刻早退が当たり前な社員なんて普通クビになるって

社会を舐めるな

日本の民度ではこれは合法なんだよな。

>>122
確かに
３３００万人もの老人が一斉に生存してしまったのが今の日本の社会そのものである。
年寄りの数が多すぎるし、
老人が日本を駄目にしているし、
もはやこの国の年寄りで、尊敬出来るべき人はごく少数で、
６０代以上の大半は処理した方がいいな
日本人は５０歳以上の中高年だけでも５０００万人を超えているし、
もう若者だけに生存権を与えて、若者だけが生活を行った方が現状よりもましな社会運営が出来る。
解決策はひたすら高齢者への安楽死を推奨する事です。

>>1

こういうステマくさい記事で煽るのやめてくれないかな

正社員から派遣になったけど今のほうが待遇いいぞ
結局、会社次第だろこんなの

>>84
そして赤に乗っ取られるんですね

いつも疑問に思うのだが、
いい歳した男で年収５００万円以下っていう人間の存在が信じられない

普通に常識的な人生を歩んでいたら、年収５００万円なんて楽勝で超えられるはずだよ
というか、嫌でも自然に超えてしまうというか

普通に学校に通って、普通に職に就いて、普通に仕事しているだけで、
特別な努力など一切不要なのに・・・
どこで人生のレール踏み外しちゃったのだろうか？　その理由を知りたいよ

普通に派遣屋業者の過剰なピンハネだろ
ホントはちゃんと同等あるいは同等の以上の賃金出してる
福島原発の惨状を見れば分かる
昔はどんなに底辺の派遣業者でも30%超えるピンハネは無かったからね

内勤事務でOLがいいとか

そういう舐めた視点で仕事探すからそういうのしかない

同一労働同一賃金なら
ただの事務職なんて年収300万未満コースだよ

あぁ、公務員の話だったのかｗｗｗ

いやならなんで非正規の求人なんかに応募するの？
正社員の求人に応募すればいいのに。

>>229
早退遅刻どころか
ベッドから出たくない気分なら連絡もせずに休んで
職場でちょっと気に食わないことがあればふてくされて勝手に帰る
これが珍しくないのが派遣だもんな

>>235
たいていは若い頃に遊んでたか才能の世界に身を投じて失敗したかの二択。まあ後者が多い

今も昔も変わらぬスペシャリストは営業職だけだな
営業で働ける人間だけは冷遇できない

>>235
お前は人生で一度も就職活動をした事の無い馬鹿だという事がよく分かったｗ
今では早稲田や上智、慶応でも留年して２年もかけて２００社以上も面接を受けないと内定が得られませんし、
それ未満の大学ではそれ以上面接を受けても内定が得られない事になるのです。
これでは中卒や高卒に就職先自体が無いじゃないのかな？

心配ないさ
非正規の割合は今後も増える
その分正社員も削られる
非正規の奴は消費なんてするなよ
消費しても何の意味もない
市場が更に縮小しようが拡大しようが、どのみち正社員には成れないんだからさ
コツコツ貯蓄しとけ

使えるの何人か集めてお客さん頂いて逃げろよ。
みんなそうしてる。

>>240
その手の派遣は次の日には居なくなってるだろ

ピンハネというが知っている範囲では概ね20パーセントの粗利
派遣会社が負担する社会保険他がざっくり10数パーセント
派遣先から貰えない交通費や有給分を入れるとそうボッタクリとも言えなくなる
、、、全うなことしていれば
だから社保に入れないとか交通費を出さない(交通費支給しないのは違法じゃないけど)
とか違法行為や待遇がわるくなる

こういう話にはトリックがあるからなー
つまり正社員の方は23,4歳ぐらいの人間で、非正規は35超えたおっさんということ
それで、35にもなってしたっぱ作業のおっさんが若い正社員の適当な働き振りで
給料が安いのが許せないの

違うから
歳相応の役割が果たせなければ、理不尽な扱いを受けて当然
お前が成長してないのが悪い

>>248
>歳相応の役割が果たせなければ、理不尽な扱いを受けて当然
その通りだな
早く解雇規制を廃止して役立たずのオッサン正社員にもそれ相応の扱いをしてあげよう

次の選挙は自民党に投票して
アベノミクス不況をふき飛ばそう
ホウシャノウ不況をふき飛ばそう
ハケン不況をふき飛ばそう

>>248
若い正社員を遊ばせとく企業があるのか？w
大体正社員でサボってるのは出世コースから外れてるか諦めてる人だろう

q

派遣ではないが、非正規から十年、正社員になった。
謎の調整手当てで、残業しようが、月の労働日数が減ろうが、給料の額が変化
しなくなった。建前は日給月給だが、ほぼ固定給だ。いいのか、悪いのか、よくわからない。
トータルでは今のところは得をしてる様に思う。
なんせ仕事ねーし。居るだけ的な日もあったり・・・結局クビかなぁ・・・

違法に　しないといけないって段階だな

朝時間通りに来るプロパーさんは珍しい
どの現場行ってもそんな感じなんだが

>>246
次に来る派遣も高確率でそんなんだから困る

いつも思うんだけど
孫請けひ孫請けの正社員はどうゆうカテゴリなの？
ちなみに元請けのプロパーさんは俺の2倍ぐらいもらってる

はぁ？
奴隷の分際で何いってんだ？
奴隷の非正規が正社員様を支えるのは当然のことだろが！

>>94
よく聞く内容だけど全く現実を反映してないねw
組織はピラミッドなんだから、管理能力が必要な人は極一部でしかない
管理能力より、業務遂行能力が重視される

>>224
不満があるなら他所へ行けと言うだけだったら
正当に評価されたとは思わないかも知れんな
振り回されたと思うだけだろう

終身雇用とよくいうし法制度も実質的にそうなってるけど
新卒で入った企業の勤続年数は終身雇用を示してないからなw

馬鹿だな安い賃金で働くやつがいれば正社員の賃金もそれに近づくんだぞ
給料は能力で決まるんじゃないその賃金で働くやつがいるかいないかだぞ
労働力も商品とおなじだから

>>229


ヒント：フレックス制

>>131
馬鹿じゃね〜の？銀行だって貸さなきゃ儲からない。
カネを貸す物差しが変わるだけだよｗ。
首をバッサバッさ切る風潮の国でも銀行は金を貸して成り立っている。

非正規はいつでもすぐに辞められるのが特権

>>227
それって自分の方がコントロールされてんじゃね？

>>265
辞めるのは正規も自由ですよw

>>214
いや、証明もなにもこんな不景気で大企業さえ潰れる世の中にダメな中高年なんて雇ってる暇ないよ

役がたたない奴は容赦なく飛ばされたり辞めさせられてたりしてるじゃん

解雇規制とか底辺はくどいようにいうけど、辞めさせる方法なんていくらでも手はあるし

これから人も少なくなり日本人としての人材が
不足するっていうのに会社が人を育てようとしない

ハッキリ言ってもう移民でも何でも良いよ
困るのはお年寄りだから

結局そうやって人の足下見て、労働力の歯車として動かなくなるまで
働かせるんだろうなw

「辞めてもお前なんかが働ける場所なんてどこにもねーんだよ！」
「もう大人なんだから、それぐらいの事出来ないでそうするよ？w」
「貯金もしないで良く働けるよな、っていうか計画なさすぎだろw」
「俺は楽が出来ればそれでいい、だからお前らはいらん揉め事やミスをするなよ」
「お金で文句言ってる奴は他の仕事でも文句や不満ばっかり言ってるんだろw」

ちなみに、こういう上のような事を言ってるような職場は会社のガンの
腫瘍みたいなもんなので、そういう所は早く辞めて自分のやりたい事やればいいと思うよw

×できないでそうするよ？w
○できないでどうするよ？w

>>235
>普通に常識的な人生を歩んでいたら、年収５００万円なんて楽勝で超えられるはずだよ
>というか、嫌でも自然に超えてしまうというか
>
>普通に学校に通って、普通に職に就いて、普通に仕事しているだけで、

極端に世界が狭いか、友達がいない人なのかな？
自分は会社勤め、兄と親友は公務員なんだが・・・・
自分とこは派遣を使ってるし、公務員にも臨時職員ってのがいて
そういう人を大勢見てる、殆どが学歴もある普通の人だよ

嫌ならやめろ

>>272
そりゃうちの会社も半分は派遣だけど、学歴ある人はいないよ
正社員は新卒だろうと中途採用だろうと最低中堅私立くらいの学歴はあるし

普通に高校時代に勉強してまともな大学入れば500万くらいは普通に貰えるじゃん

正社員だけど年収200万なんだが

>>1
バカタレ！！

非正規は、責任が社員に比べて軽く、勤務時間に自由もきくのだから、
その分収入が少なくなるのは
あ・た・り・ま・え！！！！！

収入が少ない、などとヌかすんなら、
副業でもしろや。

>>274
お前は人生で一度も就職活動をした事の無い馬鹿だという事がよく分かったｗ
今では早稲田や上智、慶応でも留年して２年もかけて２００社以上も面接を受けないと内定が得られませんし、
それ未満の大学ではそれ以上面接を受けても内定が得られない事になるのです。
これでは中卒や高卒に就職先自体が無いじゃないのかな？

>>276
>責任が社員に比べて軽く、
クビも減給もない正社員ってどんな責任の取り方してるの？
非正規よりも重い責任というくらいだから当然自殺くらいするのかな？

>>277
コピペにマジレスするのもアホらしいが、お前のなかでは大学には文系しかないことになってんの？

高学歴派遣はたまに見る
それなりの規模でかつ比率が高ければ全く居ないっ状況は都内じゃまず無いな

>>227
うちのチーム唯一の正社員はそれができないから
自分達非正規連中が代わりにやってるような状態だよ

まあ底辺職だからそれでも何とか回ってるんだけど

>>278
おまえさん、ホントおめでたいな。。。。

非正規は、基本的には言われた事しかやらなくていいのだから、
やったことに対して、不具合が出た場合、
社員さんの指示でやりました！！
と言えば、責任ないじゃん。

逆に、指示を出した社員の側だったら、利益にならない事に人を動かし、
無駄な経費をかけたことに責任取らなきゃならないじゃん。

>>277
留年して2年かけて200社以上で、ってくだりのソースは何？

>>276
それはちがうんだよね最近は非正規雇用でも責任のある労働を求められる
だからこそどんどん非正規にチェンジされていってるんだけどね
這い上がろうと安賃金で頑張れば雇用主からしたら賃金を払わなくても
労働者を確保することが出来るつまりは働いたら負けなんだわ

200社も受けて駄目だった奴が、それでもサラリーマンを目指す意味が分からんわ。

同一労働同一賃金をさっさとやればいいんだよ

>>279

理系で博士課程までいくと

派遣かポスドクの任期付きしかないｗｗ

会社なんかあてにするなよｗ
自分で稼げる事を考えればよいだけ
出来ない奴は奴隷覚悟で扱き使われるしかないな
マジで

>>282
>と言えば、責任ないじゃん。
と言ったところで非正規はクビという形で責任を取らされるわけだけど

>逆に、指示を出した社員の側だったら、利益にならない事に人を動かし、
これは単なる業務で責任取ったことにはならないね
こんな程度で重い責任と言われても甘えとしか言いようがないわ
せめて自腹で損失補填くらいしろよｗ

非正規は就職も自営も起業も何も出来ないゴミが行く所だからね
自覚が無く文句言いながら非正規やってるアホは今夜にでも死ねバーカ

俺も、キチガイ上司のせいでおかしくなった


殺したい。

階級階層を作る資本主義国家
それを支持する愚民
努力が実らない　
世襲制度　、カースト制度　奴隷制度
が蔓延する資本主義

>>284
おまえさんも、おめでたいな。

責任を果たすことに対する対価が賃金だから、
それを頂く、という限りは責任のある仕事するのは
あ・た・り・ま・え

安賃金でコキ使う雇用主に文句言う労力があるのなら、
働きながら学校行って勉強しろ。
仕事終わって一杯やるのなら、黙ってそこに尽くせ。

>>2
昔派遣やってる頃ちょろっと勤務先から聞いたが、うちらの時給の半分〜倍額の支払いだそうだ
法人税が減額になったら赤字決済分が浮くから、これからは派遣支出分が減る見込みだと言うが
どうなる事やら

文句言ってる奴は楽ばっかりして生きてきたのが多いんだろう
理不尽なリストラや倒産に巻き込まれた人は可愛そうだけどな

自分で出来る稼げる方法を考えて実行すれば良いんだよ
生きているうちに頭使おうぜ

非正規を見下してるのは正社員なのかな。
だとしたら相当痛い。というか、ただの世間知らずか。

金がない奴は結婚するな
結婚してなきゃ３００万稼げりゃ充分だろ？
金貯めて起業でもすれば良い

たまに、派遣は奴隷か慰安婦と思ってる
糞会社があるからなｗ



速攻でやめた方がいいぞｗ

結局企業側が正社員制度のおかげで得することなんて皆無なんだよねえ
解雇規制廃止に怯えてるのって自分がお荷物って自覚があるからでしょ？

非正規の頃は年収500万〜600万
身の丈に応じた業務量と仕事内容だった
扱いに不満があったので辞めて転職して
正社員になったのだが、あまり高度な仕事ができないため
上司には嫌われているようだ
そのくせ、年収は1000万近く取るので尚更面白くないんだろうな

私はオーナーだけど一人の

リーマンの給料くらいの税金払ってるがな

>>283
数年前の週刊文春の記事でも２００社以上も面接に落とされた早稲田とか、
何かの記事で日雇い派遣をしていた中央大卒とか、
小林よしのりの知人で小林よしのり曰く優秀なのに会社の面接や公務員の試験に全部落ちた早稲田とか、
テレビでも人生で受けた面接全部に落とされた慶応大卒がいたな。

>>289
使いものにならないんだったら、クビも仕方ないんじゃね？
そんな物の考え方なら、当然じゃないの？

ま、即時解雇なら、解雇予告手当ても請求できるわけだが、
おたくは屁理屈が多そうだから、無理だろう。

失敗した事に対する責任の取り方についても、
知らなさそうだし。

>>303
>使いものにならないんだったら、クビも仕方ないんじゃね？
しかし解雇規制のせいで使い物にならないゴミ正社員でもクビにすることができないから
解雇規制は廃止すべきだよね

>>293
それでは労働単価は上がらないよ安い賃金で働けば働くほど
企業からしたらば賃上げしなくても労働力を確保できることになるから

いいかい賃上げをしてほしかったら決して安い賃金で責任のある労働は
しないことに限るんだよそもそも労働に見合った対価なんて
ハナからないんだからねだって労働者は鵜飼の鵜だ

金融会社や販売会社はノルマ要員として採用されている事を自覚するしかないな
嫌なら入るべきではない、覚悟して入社するしか・・・
奴隷なんだからマジで

バブル期は、働く側の売り手市場だったから、「正社員じゃないから」といっていい加減な仕事をする
非正規が多かったのだが、雇用環境が逆転すると、そういうのは減ったぶん仕事の中身が変わらな
いのに待遇が全然違う状態になっちゃったんだねえ。
ちょうどいいレベルの景気とか、ならんもんだな。

>>304
解雇規制がなくなったら首にならないようにたくさん働くはめになり
より安い賃金で買いたたかれるだけだぞ
能力で給料が決まるのは自分の畑を耕してる自営業者か
もしくはプロスポーツ選手もしくは芸能人とかだね

労働者の賃金は能力でも会社の売り上げでも景気でも決まらない
単純に雇うときその賃金で雇えるかがすべて
誰かが安い賃金で働けばそっちに賃金は引っ張られるし
巨人みたいに高い賃金で労働力を確保する企業があれば
他の企業も賃上げしないと労働力が確保できない

>>305
それは一理あるな。バカが安月給で働きすぎ。
ナマポでOK

俺年内にも正社員(SEで売られてる)辞めて派遣(SEで売られる)になろうと思うけど間違った判断はしていないと思う

自分らの無能さを棚に上げて何言ってんだ

非正規の連中は己の分を弁えろ
何故自分が非正規なのか考えた事あるのか

それは自分自身が無能だからなんだよ

納得いかないのが

正社員が年休を消化する義務があるとか言って休みまくりなのに
非正規は全く年休を消化できない
どころか、消えてしまう。

休めないわ、給料が安いわ、ボーナス出ないわ、3重苦とはこのことだ

雇われの給料はまず上がらないあろうな
俺が雇うとしても安く扱き使ってやるぜ
じゃなきゃ儲けでねーじゃん

会社に致命的なダメージ与えて辞めりゃいいんだよ
それが当たり前wwwwwwww

>>>311
それが労働者全体の首を絞めるとなぜ理解できんのかねえ
自己責任厨は本当にアホだ賃金や雇用の増減なんて能力できまらねえだろ
バブルのときは猫の手も借りたいからタウンワークが電話帳のごとく
分厚くなったし氷河期世代は代わりはいくらでもいるから
大卒者が高卒と偽って就職活動してた

ただそれだけのことだよ

>>302
それって一般論として用いていいものなの？

俺の弟は30歳フリーターだがクズだから仕方ない
正社員の面接1回落ちただけで諦めたりと心が弱い

>>308
だからといって役立たず正社員を一度雇ってしまった企業が養わないといけない理由はないよ
さっさとクビにして相応の賃金で再就職させたほうが社会全体のためだよ

セブ○イレブンなんか良い例だよ

本部に追い込みかけられ…セブン-イレブンオーナーの自殺者が続出！
ttp://lite-ra.com/2014/11/post-617.html

名ばかりオーナー気取りｗｗｗ

>>310
つい最近のSEのスレ見ていないのか？SEのくせに情弱なのか？
専門スレでも見てみろ。

会社が儲かればよいだけ
それしか考えていない

労働者の幸せなんか考えてねーんだよ

>非正規を「安月給」で使うのは違法？

世界では日本と韓国のみ、労働法に照らしてこれは合法
ほかにも日韓にはいくつも共通点がある

ここ数年、変な事件が多いけど、これからもっと増えるだろうな
貧困者が経済苦で・・・

こういうの差別とか言うけど、みな最初は横並びなはずじゃん
非正規の人と話すと、努力が足りないとか、考え方が間違ってるのは、正直すごく感じる
心を改めないと、こういう人は、ずーっと非正規なのは、やっぱ当然の気がするんだが

>>315

> 自己責任厨は本当にアホだ賃金や雇用の増減なんて能力できまらねえだろ

この時点で間違ってるわ
雇用、賃金やクビ切りの序列は能力で決まる
氷河期世代で正規と非正規の差は能力の差なんだよね
サバイバルレースで生き残れなかった連中が現在非正規ってわけよ

>>312

でも小さい中小はカッコ悪いだの
将来が不安だの
給料が安いだの
こんな理屈ばかり捏ねて大企業の派遣の方が良いって選んでいるのだろ？
これは自業自得の自己責任だよな

>>318
それは企業の自己責任というものだ本来責任ってのは雇う側のほうが
重いんだよそっちのほうが立場が強いんだからね

>>311
ほんとそれ
自分自身の能力のなさを省みることなしに
自分の満足のいく給料がもらえないからと文句を言う
金が欲しいならそれだけの結果見せろっての

有能すぎて嫌がらせうけて終了のパターンもある

８９３弁護士のメシのタネになったら面白い

東大卒だと中小企業では断られるからな

>>327
その理屈だと強い側の正社員を一旦解雇でも問題なくね？

>>332
社員の立場が強いときってのは企業が賃上げしても人員を確保できないような
バブルレベルの売り手市場くらいももんだからねえそれ以外のときで
それを許したらよけい賃下げ合戦になるねえ

非正規を増やして競争力を上げることは社会的な負債だろう
内需がすり減って税収は減る一方で社会保障のために増税せざるを得なくなるだろう
これを良しとするやつは保守でも左翼でもない、ただの売国奴のバカだ

新卒を逃すと大変だし
新卒もコネや第一印象主義、あとコミュ力がないと非正規になるからな
特に氷河期世代はそれが当たり前だったからさ
新卒で入ってもブラック企業やチョン的思考じゃないとやっていけなかったりして
体壊したりね

だから自己責任とは言えないんだよね

>>327
話にならんな。自分で会社立ち上げてみろ
雇うほうが立場が強いなんて口が裂けても言えんから

派遣は、与えられた仕事しかしなかったら、全く成長しない
ので、正社員か、それ以上の仕事を自分から勉強しながらやりこなす。

しかし、正社員の能力を如何に超えようとも、やはり、派遣は派遣なのです。

スタートが派遣なら、ずっと派遣。能力は関係ない。
スタートが正社員なら、腐ってもそいつを辞めさせられない。
それが日本の腐った社会

>>333
別にいいじゃん。
賃金割に合わないと思ったら、ナマポでOK

つーかここ20年で一番の売り手市場なのに
こんな状況でも正規で雇ってもらえない奴ってどうしようもないぞ

>>274
学歴ある派遣を知らないって珍しい人だね・・・・
自分の会社のことしか知らないみたいだし、
知り合いの企業とか、自分とこの子会社や取引先の企業とか、
そういう付き合いすらない人なのかな？

>>336
雇われる方が立場が低いから一貫して賃金は落ちてるんだよ
明らかに買いたたける雇用者側が有利だ

不利だとか言う奴は従業員の生活ガーとかいって家や自分を担保に
融資うけてるようなやつだけ

なんかもう政治運動に結びつけようとルサンチ芸に必死だよね。
弟夫婦は夫婦でフリーターだけど、父親の所有するマンションに住んでてそのまま相続する予定だから、
夫婦で手取１５万くらいあれば生活していけるんだよね〜…夫婦合わせて３０万くらいは稼いでるだろうけど。
部屋は３ＬＤＫあるし、子供産まれても住環境に問題ないわ。弟夫婦はサビザン社蓄をやる必要がどう見てもないし。
社蓄なんてやってメンヘラになられるくらいなら、夫婦共々健全に暮らしてくれる方がよっぽどかいいわ。

>>335
全部自己責任じゃん

第一印象が悪い
コミュ力がない
コネを作る能力がない

>>324
それは感じるよな
たとえば非正規の人間に「この一年間で何を身につけた？」って聞いてみればすぐわかる

非正規に責任を押し付ける会社員って
馬鹿か基地外かのどっちかだよ

解雇規制緩和したら解決するとか言ってる馬鹿の集まりは此処ですかｗ

銀行の業務も派遣のおばちゃんだよ

女は結婚しとけ
出来なかったんなら諦めろん
男はもう色々と諦めろ

>>342
弟さん夫婦は一生共働きできるの？
もし相続後に子供が出来て一馬力になったら固定資産税は誰が払うの？

>>344
>たとえば非正規の人間に「この一年間で何を身につけた？」って聞いてみればすぐわかる
中高年の役立たず正社員にも同じこと聞いてみてくれｗ

>>344
いや〜正規の人間にこそ聞いてみたいわそれ。

>>334
非正規は低賃金で仕事してくれる、というメリットもあるが、
その分、いつ辞められるか分からない、
という危険が付きまとっているわけだが。

人が辞めたら、補充のための募集広告費がかかり、また一から仕事教えて育てなければならない、
というのは相当な痛手だからね。

低賃金な事にブーブー言うのは、他に行き場ない、職務経験も資格も無く、
他では使いものにならない奴ばかり。
若い有能な者は、目標が見つかり次第とっとと去っていくよ。

>>343
親の代からそうだったのだけど・・・

>>298
> 派遣は奴隷か慰安婦と思ってる
俺はここが時短・賃上げ以上の大きな問題だと思ってるよ。特に後者。
そのためにこそ労働条件を妥協しちゃいけないんじゃない。

>>344
それは、正規・非正規に関わらないぞ。

出来る奴は、自分で目標とその達成期間を設定して日々を過ごす。
出来ない奴は、単に時間を過ごしていく。

目標達成の為なら、多少の犠牲も構わないと考えるか
犠牲なんてしたくない、時間さえ（給料さえ）貰えれば良いと考えるか・・・

>>353
親のせいにすんなよ
自分を変える努力しろ

あはは、奴隷同士もっと争えｗ
正規も非正規も俺から見るとどっちも奴隷ですｗ

>>356
努力には限界があるし、
今や２０年以上も仏法の信仰をしても生活保護しか貰えないのが現実である。

>>343
逆に言えばそういうのがないやつでも
コネとかあれば）内定もらえるわけで

高校大学が一緒のやつで
ホモのように同じ行動をして片や
超大手などからバンバン内定もらってて
もう一方はフリーターってのがいたぞ
何が違ったかというと
パッと見が清原か岡村かの違いｗ
家柄というかそういうのも似た感じ

>>349
固定資産税数万だし。
フリーターっても池沼じゃないし貯蓄くらいしてるさ。
弟のフリーター給料だけでも生活そのものは回わるわ。
住居費は収入の1/3が目安っていうけど、住居費がほぼ０だから社蓄の2/3の収入で生活が回っちゃうわけ。

やっぱ組合とか団体力なんだよ。そういう徒党組むの嫌がる世代とかあるんだろうけどイザとなったら団体が強いんだよ。

労働局とか無益だろ。
何の拘束力もないんだから、放置されるか干されるか、最悪解雇される。

使われる派遣社員。
時給1100円、交通費無し、ボーナス無し。
年収手取り130万。

使われる派遣元の派遣会社正社員。
年収手取り400万。

使う派遣先の大手企業正社員。
年収手取り700万。

まさにピラミッド社会や。

こういうの公的機関でも多いよ。正職員はクビにできないから
ポンコツでも飼い殺さなければならないが、そいつがいても業務
遂行不可能。というわけでバカ一人のために非正規を雇って代わり
に業務させてる。お飾りは最初こそ偉そうに口出すがだんだん非正規
にすら無視され、お飾り状態。課長クラスと非正規だけで業務遂行し、
無能係長や無能係員が幽霊状態のケース多い。

>>352
労働者の諸権利が自然発生的に確保されたと信じる馬鹿の典型だな
非正規に短期的なメリットがないのならそれこそ増やすべきではないしそもそも増えないだろう
労働環境などは個人の選択や能力を超えた社会の問題なんだよ

20代で300万円も貰えるんだ
私の3倍だわ

最低賃金+1000円して欲しい
マジで生活できない

今の職場でバイト君を毎日10時間以上働かせてる。
内容は社員と全く同じ。
というかそれ以上に好き勝手使ってる感じ。
こーゆー人をバイトで雇うのは違法にして欲しいなぁ。

>>363
君はまず額面と手取りの違い、所得税についてお勉強しましょうね。

企画会社なら正社員の仕事は客との顔つなぎとアイデア出しだろ
企画書書いてなんぼだしスタートしてからの業務とじゃ給料倍違ってもおかしくないさ

>>1みたいなことを言ってるやつは会社の業務が理解できてない無能の確率が極めて高い

文句があるなら自分の会社に言えよ

>>370
そうそう。会社の内部だろうと搾取する側と搾取される側しかいないのにね。

正社員とは仕事をしなくても給料を貰える特権を持ってる人たち。

安くて楽な仕事いいじゃん、
嫌なら高い仕事やりなよ。

雇ってもらえないことに文句いうなら自分で起業すればいいじゃん。
人を雇う・人の分の仕事を用意するのが一番大変なのに
仕事もらって給料もらってる下僕が文句言ってんじゃないよ。

本来こういうことは人としてもどうかと思う行為だが、恥ずかしい
正社員が大量にいる以上、自分の身を守るためには非正規社員には
ならないほうがいい。また、非正規になっても常に正社員より働か
ないか、さぼるか、頭に来たときに備えて自分が辞めた後に正社員
が業務まったくわからないようにするなど自衛したほうがいいね。
メンドクサイ時代。

非正規にとって仕事とは・・・身体を動かすこと

正規にとって仕事とは・・・頭を使って非正規を動かすこと

>>371
文句言う奴は大抵解雇だろ。

仕事をとってきて仕切る方が高く評価されるの当たり前なのに
たくさん汗流してるのは私だから給料が倍違うのはおかしいって理不尽すぎでしょ
誰でも出来る仕事は安いんだよ

自分も非正規だけど、非正規はもっといい加減に仕事すりゃいいと思う
正社員から頼られるような働きぶりした時点で負け
雇い主から見たら、正社員の半分以下の人件費で文句も言わずに働く
勤勉実直で真面目な奴隷なんて、都合よすぎて正社員にするわけない
逆に、「やっぱ正社員でないとダメか」と思わせるぐらいのやる気なさでちょうどいい
アクリやベネッセの乱はある意味正しい

>>377
そういう話じゃないよ、自分が見てきた中では明らかに仕事できないけど
本人も辞めないしクビにもならないから塩漬けにされてる正社員が多い。
会社にも多少体力があるから、その人事失敗の人手を非正規でフォロー
してるケースがすごく多い。非正規の人はたまったもんじゃないだろう
けど、非正規も立場を武器にすぐクレームするから正社員が追い込まれ
て出社拒否になったことがあったよ。

>>735
ないない。麻生が頭使ってるように見えるか?w

違法でないなら違法にすりゃいいじゃん
そうすりゃ格差問題もなくなるだろ
いつまでダラダラこの問題ひっぱるつもりだよ
ホント、日本人はグズだわ

非正規は給料安い上有給休暇をもらえず、休日出勤は率先して出勤させられ
真っ先に解雇される。
忙しくなったらやめてやる。

>>379
この人の場合はそういう話だよ
営業アシスタントの方が一生懸命働いてるのに
なんで営業は会社じゃ昼寝ばっかしてるの？って不満でしょ

>>350
中高年はもう非正規なんかよりはるか上にいるんだよ
>>351
非正規が何も努力せず誰でもできることを言われただけに繰り返してるだけってのは自覚してるんだな

>>383
>>1の創作話を真に受けてんの？

>>384
何も努力せず誰でもできることを言われただけに繰り返すこと
すら出来ない正社員に腹が立っているんだが・・・

朝礼の時間、昨日できてなかった正社員が非正規や派遣の前で叱られてるし・・・

>>386
それガス抜き・・・まんまと騙されたな。

>>387
いや使えないゴミ正社員のせいでガスが溜まってるんだろｗ

>>387
知ってるわ

俺だって、事前にちょっと声を荒げるが、我慢してくれ
と打ち合わせあったからな。

(´０`) カネくれー

>>1が創作かは別にして海外からの移民を本気で呼ぶ気なら
今の制度じゃダメだろ

え？そうなの？
俺は非正規かけもちだけど年収８００万はあるわ
正規社員よりむしろ稼いでる

いほうかどうかじゃなくていほうにしろ。

一刻も早く違法とすべきだね。罰則付きの。

そもそも憲法に反してる。

※悩んだら野党に１票、自公議席数を増やさない事が重要

多様な働かせ方、アベノ格差★ボーナスなし低賃金非正規派遣奴隷
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141109/k10013062591000.html
民間企業のこの冬のボーナスは従業員１人当たりで３７万４０００円
★公務員のボーナスは、１人当たり８０万３０００円

http://m.huffpost.com/jp/entry/6125376
東証一部上場企業だけで見ると、
2014年冬のボーナス支給額の平均は一人あたり70万9273円

正社員は指示する仕事
非正規は指示に従って動く仕事
ってことだったら問題ないだろ
データ入力なんて俺より派遣のオバチャンの方が全然早いし
俺はコーヒー飲みながら眺めてるだけ

>>386
無能は一面だけを見て全てを知ったように判断するんだよな
それとも自分に与えられた仕事すらせずその正社員に一日中付きっ切りで仕事を見てたのかな？

>>397
つきっきりで一日中公務員の仕事みてたけど、
午前中は新聞、午後はネットでエロサイト巡り、最後に派遣が作った資料の句読点だけチェックして判子。

非正規って言ってもほとんどはパートの主婦だろ
本当の負け犬非正規なんて数えるほど

郵便局は非正規が回している
これは現実

>>398お前も暇な奴だな

使えない社員ばっかだよ。大手のｽｰﾊﾟｰなんてほとんどﾊﾟｰﾄと契約社員でまわってる。社員って何やってんだかわからない。しかも知識もない。でも給料は倍以上。

非正規が死ぬと製造流通も販売も死ぬ
違憲にすると上の人間は自分の首締めるようなもんだ
格差が嫌なら非正規は辞めるのが身のため

人の流動化にマイナスなのは
・年齢差別
・男女差別
・派遣社員と正社員の給料格差

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
アベノミクス？？？
結局国民のお金を使って株価を上げ、外国人投資家を儲けさせただけじゃんｗｗｗ

ベア？労働者全体だとずっと所得下がってんじゃんｗｗｗ

で消費税上げるは、残業代ゼロだは、各種社会保険料上げるは、年金下げるは

で法人税下げて、国会議員、公務員の給料上げて、原発再稼働に必死ｗｗｗ

こいつがどこを向いて仕事してんのは明らかｗｗｗ庶民なんてどうでもいいｗ

おごれるもの、久しからず　次回選挙、自民党大敗の寒感 　一度あった事は二度必ずある

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

これは派遣というか契約とかパートの話かな
中抜きされてる訳でもないから本当にただの安月給

>>399
学校卒業者で女は未婚のフリーターが男女合わせて180万人、35歳から54歳までの高齢フリーターが90万人居る
この他に非正規では別計算の派遣が100万人、契約と嘱託が320万人居るがこっちは未婚等の区別はされてない
ちなみに生保受給者は216万人

短時間勤務と言っといて
時給ではなく年収の話をする

「弁護士に言っちゃうぞ」とかいうだけあっていかにも詐欺くさい

昔の管理職の仕事を、今はヒラの正社員がやり

昔の正社員の仕事を、今は非正規社員がやってるだけ

非正規を奨める非正規社員が社会の足を引っ張ってる
サビ残自慢する馬鹿と一緒でお荷物でしかない

>>190
海外では成果が出なかろうと
労働者が働いた分だけ報酬を得ているぞ

上でも書いたが「労働に対して報酬を与える」という理念があるからだ

それでは、いくら働いても「成果が出ていない」と企業側が主張できれば
無報酬になってしまうではないか

＞これは仕事の中身から考えて、明らかに不公平だ。

じゃあ自分を評価してくれるところに行けば？
「自分の方が大変だ」ってのは誰しも思ってることなんだよ

>>1
>「あれやっといて」「これ考えといて」と指示を出し、ときどき「あれどうなってるの？」
>「早くやっておいてよ」と言うだけ。

何言ってるのよ、これが一番大変なんじゃないのよ
仕事なんてどれもやり方覚えれば高校生だってできるのよ、でも一番大変なのはそれを取りまとめるマネジメントなのよ
下からみたら、手足うごかさないで仕事もしないでいるように見えるかもしれないけど、仕事がうまくいかないと上から怒られるのは正社員なのよ
自分で何も考えないで責任も考えなくて、基本言われた事をやるだけでいいなら仕事がどれだけ楽だろうって思うことはある

無　能　な　正　規　ほ　ど　非　正　規　を　叩　く


地位が脅かされるからね

て言うか>>1の場合、役職なり給料なりを正社員と非正規で入れ替えれば済む気が

>>413
それなら遅刻しちゃダメだし、仕事中はちゃんと非正規の仕事見張ってないと
そもそも仕事の中身理解してないようじゃ、責任の取り様が無いだろ

>>415
それが、よく働く非正規を正社員の地位につけたら非正規の時よりも働かなくなるのよ
人間は、環境に適応する生き物なのね

管理職は誰でもできる仕事じゃないので倍以上貰って当然

非正規は安くて良いから休日出勤や残業させんなよ。
ちゃんと差別しろ。

ぶっちゃけ身分制度だから。

昔
士＞農＞工＞商＞穢多＞非人

今
公務員＞経営者＞正社員＞非正規＞無職＞ニート

派遣は奴隷なのに人間様と同じ給料貰えるわけないだろう
その程度も理解できない知能だから奴隷なんだよ

>>418
もしも>>1の職場で非正規が問題起こした時に、正社員がクビになるなら認めてもいいよ
でも大抵の場合、その問題起こした非正規が契約切られて、正社員は上の人に怒られるだけがせいぜい
それなら正社員は正社員でいいから、給料の高い分は非正規によこせとなる

さすがに妄言話だろ
普通早退はしない
うちの会社は社内ナマポがいるが、
遅刻欠勤は当たり前にやってる
でもそういう奴は仕事全くできないから他人への指示なんてしない

俺が昔働いてた会社の場合
非正規は定時できっちり終了だけど、正社員は昼飯も食わずに1日12時間ぐらい働いてた
そういう場合なら、正社員が給料高くても問題無い

正社員だけど明らかにウチラの養分

>>1 >>291
>殺したい。
奴隷気質の日本人がそれやらずに
電車飛び込んだり全く無関係の人を無差別にやっているから
ここまで糞経営陣や派遣会社がのさばっているんだと思う

バカだよね
日本人ってさ

>>417
それなら立場はそのままで、非正規にいっぱい給料あげればいい
派遣会社に払う分は、正社員の給料削って捻出

なんか導入部は創作っぽい話だな。w

正社員は長時間拘束・休日出勤・あと突然の転勤など当たり前だと思うけど

非正規より楽で短時間で休日多くて転勤もなくて給料いいなんてどこの世界？

結局自立出来ないでナマぽが増えるだけ。
正社員の税金が上がり、年金が減る。
派遣の結婚率は下がり、出生率も下がる。

日本にとって不利な状況しか産まない。
最初からある程度の保証と子供を育てられる給料にしといた方がスマート。

>>430
所詮正社員だけじゃ、非正規の分まで消費出来ないし、子供余分に作れないからね
非正規をごく限られた職種だけにしてれば、今頃日本はデフレも少子化も解決してたのに

日本みたいに再チャレンジがやりにくい社会では階層が固定化する
だから全体の人件費を下げる方向にしないと社会として歪んだ形になる

アメリカみたいにチャンスをつかみやすい（と見せかける）工夫をするのは日本では無理。


でも安倍ちゃんは馬鹿だからそんなことも理解できないだろうなあ。

低学歴のくせに金持ちと付き合ってエリート気取りしてる池沼だもんね。

正社員だけど安月給だよ！

自分が正社員じゃない理由を外部に求めたところで
自分の立場は一向に変わらないと思うけどねぇ。

>>429
>>1は作り話。

> 正社員たちは遅刻、早退が当たり前。
ここだけで分かるだろ？

>>435
俺が前に働いてた工場に、やたらと休む正社員がいたぞ
でも特に怒られた様子も無かった
年配の社員に何故怒らないのかと尋ねたら、怒ったらまた休むからと言われた

就活学生が辛い辛い言ってるから分かるように
就職活動は辛い。
でも、いま正社員になってる人達はそれを潜り抜けた。
まして、転職活動はこれに輪をかけて辛い活動をした。

なんで怠けて自分の人生の重大事を奴隷商人に任せきりにした
馬鹿が同列の扱い希望してんの？

別に違法じゃないよ
国や各自治体が定めた最低賃金を下回らなければね
非正規社員が会社経営に携わって、正規社員がレジ打ちやっても違法じゃない

安月給なら安月給に見合った仕事させれば問題ないんじゃないの？

正社員みたいに重い責任なしで、ルーティンをひたすら時間内続けさせる
面倒な社内のお付き合いは必要なしとかさ

いっとくけどね中小企業の正社員は残業代は一定の時間でカットだわ責任は重いわボーナス２ヶ月分すら出ないわで大変なんだからね

>>440
中小企業は派遣なんて使いませんから。残念！

キチガイ総理がそういう法律を堂々と作ってるキチガイってこと
決まった以上履行するのは当然の事
大問題は内政を壊すキチガイ総理政権
今度は無駄遣いで選挙とか言い出す始末
いい加減この時期に一般人の足引っ張るの止めろ、キチガイめ

>>436
普通の正社員なら勤怠がクビの理由になるから
そいつは強い縁故で採用されたってことじゃない？

まあコネ社員はどこにもいるが、コネばっかりなんてのはごくごく一部だし
遅刻早退が当たり前の正社員ばっかりの会社なんてどこの世界の話なんだか
フレックスタイムを導入してるけど、派遣がそれを知らないとか？

アメリカみたいに派遣会社のピンハネ率を10%以下に規制しろよ
そうすればほとんどのケースで解決する

>>442
そんな総理を選んだのはキチガイ国民ですから。
みんなキチガイでみんはハッピー

>>441
使うよ。人集まんないだから。バイト、パートでやりたくてもなかなか今こない時給高くてもしょうがない状況だぞ

これ記事には書いてないけど
内容が本当だとすれば、正社員は長時間拘束されてるんじゃないの？

>短時間勤務の契約社員として入社した
ってことだから、自分が帰った後の様子はよくわからんとか
でもなんで人の年収知ってんだろう？

責任は半分以下なのだから妥当。

経団連「正社員の待遇を非正規並みに下げればいいんじゃね？（ﾋﾟｰﾝ」

なら公務員との年収差が倍以上安い正社員も違法だな

短時間が一日何時間かは知らないけど
それで300万って企業側結構出してると思うわ

正社員の賃金が残業アリだと考えると公平だと思う

仕事の内容が違うじゃん・・・
指示する側と指示されたことをやるだけの側で
給料が同じわけないだろ

>>1
日本国内ではokでも海外では違法に決まってるだろ
今はまだ国内で収まってるから暴動が起きてないだけ

海外で同じことやってみろ、暴動が起こるかストだらけで社会が機能せんわ

>>49
そりゃそうだ。
自分の仕事の内容、結果が把握されるから、言い訳ができないし、何よりレベルの高い成果を求めらる。

ちゅうか、こんなアホそうな正社員に650も払うなんてこの会社先短いだろ

本来ITなどの高度な技術を持った人材を
一時的に派遣で使う場合は正社員よりむしろ高給になることがあたりまえだった
これをそこらの雑用にまで派遣をつかうようになったのがそもそもの間違い
低賃金の派遣なんて手数料も高が知れてるから、搾取率が上がってますます低賃金がすずめの涙になる
派遣でやることじたいがナンセンスな職種もあるってことだろう

みんなが非正規で働かなければいいのにね
みんな同じ賃金じゃ共産主義やで

すき家なんか、時給を上げても応募がなくて人員不足なのにね
それにしても、昔は能力に見合った待遇ではないと思ったら、独立したり転職したりしたものだけど
時代は変わったものだね

せめて刑務所生活並みの衣食住の安定は欲しいよね、ナマポじゃないよ働いてだよｗ

すげえな身体が壊れてるんぢゃなくて頭が壊れてるんぢゃないかｗｗｗ

短時間勤務の契約社員なんだから
普通の正社員と同じだけ貰えるわけないだろ。

正社員と同じ勤務形態で、ボーナス、退職金無し、有給すらないことも



日本政府はこの現状を、知らない

そりゃ、仕事が出来ない高学歴連中が作ったシステムだからな。
役所なんか行くとよくわかる、実務は非正規職員で正規職員は机の前であくびしてる。

第三のビール税率の見なおしみたいにすりゃ解決

>しかも、驚くのは給与が倍以上も違うことだ。Ａさんの年収は300万円だが、
>指示を出す正社員たちの年収は650万円。これは仕事の中身から考えて、明らかに不公平だ。

正社員側の会社は最低でも５００万以上払ってるだろ

>>462
政治家は働かなくとも正社員、働かなくともボーナス、働かなくとも退職金
働かなくとも有給休暇取り放題

ネトウヨのみなさんほんとうにもう勘弁してください！
なんで次から次へと凶悪な犯罪をおこして我々の生命や財産を脅かすのですか！
中年童貞無職でむしゃくしゃしてるならハローワークか風俗にでも行ってください！
ネトウヨのみなさんほんとうにお願いします！

http://www.gentosha.jp/articles/-/2632

過去の裁判判例で、勤務条件が全く同じで賃金格差が大きいのは違法って判決があった記憶がある。

これが資本主義の行き着く先なんだよな
2chでも貧富の格差や経済が破綻して
治安の悪い国をよく揶揄しているがソッチが真実の姿なのだよ

>>462 派遣は派遣が新しい働き方を求めて派遣会社なんかで契約して来るから貰う給料の倍や三倍の契約金を派遣会社に支払ってるのを知らないだろ？

言われた仕事が嫌なら派遣会社に支払ってやった契約金から返せ、だいたい何で派遣が契約してる
企業は派遣会社なのに派遣先に待遇改善を求めるのかから理解不能なんだよｗ

非正規の一部は上手く洗脳されたのか、または性格なのか良く分からないが、
正社員になるために真面目にするでしょ・・・だから不満が出る。
いつ首になっても良いという感覚でやらなければ、人によっては心が壊れ、
精神構造が貧しくなるお・・・

正社員との年収格差っていうけどさ、
人を雇うことは、企業にとって物を買うのと同じだからね。
労働いちばで、労働商品を購入してるだけ。

良い商品なら良い値段で買うし、
悪い商品なら安い値段で買うのは当り前だろ？

良いか悪いかは、その企業にとって価値があるか無いかって意味で、
人間性を否定してるわけじゃないが。

派遣なら派遣会社にピンはねされてるしな

>>472
正社員の解雇規制のせいで企業は不良品を高い値段で押し付けられてる状態だから
解雇規制を廃止しないとその理屈は通用しない

>>474
解雇規制は、返品の話だからね。

買った商品が捨てられないってだけの話で、
高い値段の不良品を買わなければ良かったね
ということ。

この手の記事の信憑性はわからんが
でもこういうのって会社の中の仕事の割り振りや
人間の質によってはあるところはあるだろうな

まあ、使い捨てだからな
いらなくなったら簡単に切れるのが派遣
その代わりと言っちゃなんだが
嫌だったら直ぐに職場を変えることが出来るのも派遣

そんなもんじゃね？
ただ派遣会社はブローカーやってるだけなので幾分か責任持たせても良いとは思うけどな

>>475
じゃあ不良品を捨てる権利を企業側に与えないとな
ゴミ正社員の給料を払い続けないといけない理由はないでしよ

>>478
捨てる権利がなければ、
念入りに商品を吟味して買えばいいだけ。

どんな商品だって、
適当に買って、適当に捨てちゃだめでしょ。

いつから正社員は解雇できなくなったんだろう

>>480
歴史は古いよ。
高度経済成長期、つまり労働市場が売り手市場だった頃
労働争議が活発化して労働者の地位を保全する規制ができたんだよ。

それでも、労働者は金の卵だったから、
解雇なんてとんでもない！終身雇用するから入社して〜！！
という時代だったのさ。　当時は。

どうせ格差なくせっていったところで
いいとこ貧しいほうに合わされるだけだから
自分が引きあがることなんてまずないとおもったほうがいい
そんなもんだ

>>481
そうなんだ
今年の五月に何人か解雇されてたけど

>>472
でも高い商品は、買った後に粗悪品と判っても守られてるよな

問題はそこ、その理屈なら、この世は全部非正規にして全部一年更新
優秀な人間だけボーナスを上げるてしないとおかしい

それには異存ないよね？

>>479
他社で活躍してる優秀な人材を狙って引き抜く中途採用ケースは別として
新卒や履歴書だけのデータで入った奴なんてどれだけ使えるか判らんって
入れてからゴミと判れば切るべきだよね
ゴミ正社員を切って、そこに優秀でもチャンスがなかった人達に変えたらいい
そうゆう事になるんだけど、派遣叩いてる人て当然受け入れるんだよね

>>484
労働いちばで購入した商品は、
街のいちばで購入した商品と違って、
商品の意思で去っていく可能性があるからね。

購入者はせっかく買った商品をいつまでも手元に置いておきたい、つまり
購入者が商品を守りたいのであって、その結果、
「粗悪品も守らなきゃいけない」という副作用があるということ。

派遣法改正へのご意見は「企画課」へ
http://mobile.mhlw.go.jp/info/shokugyoantei/branch03.html
首相官邸へのご意見
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見
https://www.jimin.jp/voice/
「労働者の人権が悪化」と国連機関（日本語OK）に訴える？
http://www.ilo.org/tokyo/lang--ja/index.htm
厚生労働省「国民の皆様の声」
http://www.mhlw.go.jp/houdou_kouhou/sanka/koe_boshu/
派遣法改正を望む経団連へのご意見
https://www.www.keidanren.or.jp/profile/jimukyoku/renrakusaki.html

>>486 「粗悪品も守らなきゃいけない」という副作用

いやいや絶対違うって
経営者に聞いてみろ、粗悪正社員を切りたいか守ってあげたいか

絶対切りたいだろ、法律が切りにくくしてるだけ
あんたの家ってゴミ屋敷ですか？
普通の家では自身で購入した商品でも使いないのは捨ててるって

派遣３年で正社員は無理でも
せめて契約社員とか直接に切り替えは出来ないのかよ・・・って
派遣会社（○○○）が儲からなくなるからダメなんだろうな・・・

正社員の給料は下げられないした、クビにも出来ない。
正社員を首にして非正規を雇い直した方がいいに決まってるのは会社もわかってる。

>>484
優秀なのは経営者のオレ→総カッパギ
になるだけなんで、役員報酬には派遣含む全従業員の2/3の合意も必須にすればいい

非正規は、仕事しない正社員に感謝しないと

厳しい奴隷頭みたいな正社員に仕事ぶりを監視されたら余計にストレス溜まるぞ

ピンはね率は？

>>488
前にも書いてるけどさ、
昭和４０年頃の高度経済成長が終わる頃までに
労働者を保護する規制ができちゃってるんだよ。

「簡単に解雇します」という会社と
「簡単に解雇しません」という会社と
どっちが人気があるかってことだよ。
そりゃ、前者に人は集まるでしょ。
企業側もそういう宣伝文句で規制を利用してたのさ。

＞経営者に聞いてみろ、粗悪正社員を切りたいか守ってあげたいか

実際、簡単に切れないんだから、
企業は歩留まりで計算してるんだよ。
１０人雇ったら１人の不良品は織り込み済みって感じ。

この期に及んでまだ、結婚したいから正社員になりたい！とか思ってる馬鹿は
さすがにもう居ないよな？

この手の話でいつも思うんだが派遣の人は正社員を
常時監視でもしてるのかい？
自分の知らないとこで自分以上の仕事をしてるかも
って発想はないんだろうか？

アルバイトの最低賃金1500円にしないとダメだろう

>>494
あのね、法律盾に正社員の不良品を守ろうと必死になってるけどさ

それでよく派遣は採用方法が違うからいいみたいなレスするね
派遣制度はなくすべき、自分は労働者を簡単に切るのは、正社員非正規共に反対だけどね

悪い商品が採用方法の違いだけで、公平に駆逐されないのは差別て言ってんの
あんたがゴミの正社員ですか？

能力やスキルが無いから派遣社員なんだし
能力やスキルが無いから正社員の給料の半分以下なの
今まで楽してきたツケだとどうして理解しないんだろうね

>>498
派遣がどうのって、全く書いてないんですが・・

>>1
悪いがそれは自分自身も労働者としての権利を使用してない。
会社に法律違反以外の文句があるなら２人以上同志を集めて組合を作るしかない。
それすらやらないなら、提示された条件で労働を行うしかない。

法律違反なら労基署に訴えて、弁護士を雇って存分にやればいい。

>>486
わかってねえな。
経営サイドは福利厚生まで含めたその社員へ払う費用が生み出す利益以下で、
仕事を回すうえでも必要ないなら辞めさせたいのだよ。法律が邪魔なだけで。

現状維持による損失がやめさせるための費用とリスクを上回ってやっと辞め
させるわけだ。昨日雇っても今日こいつはだめだとわかったら手放したい。
だからそれができる派遣が人気なの。

>>32
短期間で辞めるような奴を信用して入社させるか？って話だろ。
中の人に問題があって辞めさせられた奴が流れてきただけかもしれんし、それを証明する術も無いし、信用する義理も無いし。

>>498
派遣について書いてないけど、一応言及すると、

派遣という概念は、労働いちばで言えば、
商品のレンタルみたいなもんだからね。
買わずにレンタルで済ませようという話になるわけで、
市場原理にはマイナスに働くだろうね。

それでも派遣が必要な業種ってのもあるわけで、
それを拡大した１９９９年の法改正に問題があると思ってる。

いや別に善意で派遣先の営業に言ってやっても良いんだぜ、おたくの派遣社員さんから労基ちらつかせて
待遇改善の要求を受けてるんだけど対応して貰えませんかって？

派遣の待遇を決めてるのも契約してるのも契約先会社ぢゃないんだから契約先は待遇を何も改善してやれねえんだから
たぶん明日から新しい人が宜しくお願いしますって来るだけだしｗ

正社員だけど年収250の底辺です。でも仕事は楽です。

それより公務員給料を

正社員と派遣の分け方。
独身子無しは無条件で派遣の身分とする。
扶養する子供がいる夫婦に対し、夫または妻の片方のみを正社員とする。

これでいいだろ。国民国家としては、民族の維持が目標なんだから。

上げてください。切実です。

>>506
俺も仕事は楽だよ。
年収は450万あるけどね。

ただ、仕事は糞つまんねーけど。

また>>1に限っては派遣などの非正規労働者の最大の特権を生かせよ。
泥船から簡単に逃げ出せる、というさぁ。
根が真面目なのかもしれないけど、バイトなどは責任が軽い分、腰も
軽くできるのがメリットなのに、それを生かそうとは思わないのかねぇ。

仕事が出来る派遣はこき使われる現実。
これだけはマジで改善しろ。

正社員の首を派遣を切るぐらいの感覚でできればいいんだよ
終身雇用制度が全ての癌

派遣会社に不当に安く払ってる事実なんてほとんどない。
竹中がかっぱぎ過ぎてるだけ。いや、マジマジ

この正社員っておそらく俺のことだわ

http://blog-imgs-67.fc2.com/h/i/k/hikineetcopipe/aritokirigirisu.jpg

国民国家としては、
全ての国民、特に子供を持つ家庭に対して、生活のための安定した費用を工面する必要がある。

そのための経済であり雇用である。

一部以外、大半を生活保護でまかなうより、
労働の雇用と言う形態をとったほうが、いろいろな意味で健全に回る。

家庭の大黒柱を正社員として、簡単に首にできないようにするのは、

簡単に妻を離縁できない結婚制度と一緒。
子供のいる年老いた妻を、新しい若い美人が出来たから離縁すると言っても、国家は許さない。福祉の点から。

正社員と正妻。
契約社員と愛人。
こう思えばわかりやすい。

１９９０年代は毎日のように失業率が問題視されてたんだがな
「とにかくまず仕事をくれ」って声が多かったよ
仕事を幅広く与えられるようにしたら今度は金か
人間の欲望に際限無し、淘汰すべし

>>513
そんなことしたら、経営者だけ喜んで、
扶養されてる子供達はどうすんだよ。

正社員でも扶養する子供のいない45歳以上は、首にしても良い
というのなら、分かる。

>>520
今でも扶養者のいない独身は控除受けられなくて税金多く払わないといｋｗないんだけど
いくらなんでも酷すぎるだろｗ

ここで下を見て暮らすニートども。か。

違法じゃねーけど格差が拡大しまくると治安が悪くなり暴動が頻発しクーデターや革命ってなるんだよな。金持ちも一瞬でクビが飛びかねない危険な状況を自ら推進してるって自覚すべきだよ。

>>518
ちゃんと金払ってくれる企業すらいなくなりつつある現在

正社員とまったく同じ仕事内容でまったく同じ責任で、正社員より給料低いなら通る話だけどな
派遣である限りちょっとそこまでの責任はと思ったら「あ、わたしプロパーじゃないんで」と言える時点でダメ

非正規の待遇を欧米並みにしてほしいよね。時代おくれんなんだよ日本
実質派遣が奴隷層じゃねえか

>>521
まだまだ足りねーよ。
独身税の導入ぐらいすべきだな。

>>519
何しに会社が解雇した奴の心配をしてやらなきゃならんのだ？
ちゃんと失業保険も降りるし使えない奴が解雇されるのはそいつ自身の問題だ

>>519
人材が流動的になり職探しが楽になる
終身雇用だと人の流れが硬直化する
有能な奴ほどキャリアアップして、無能な奴ほど職にしがみつくようになり
結果会社に無能なやつだけ残るようになりがちなので
入口（就職）時点でかなりの選別をする必要が出てくる

>>526
現在のグローリズム推進の風潮自体が、国内に奴隷を作れということなんだよ。

ユダヤ人のように国家を持たずに条件の良い国家へ遊牧する人たちが推進する。

ああこれは派遣ぢゃなくて短時間勤務ね、短時間勤務なんだから給料も半分なんだろ。

同じ社畜同士なんだから仲良くしろよ

正社員もいらん
管理職もいらん
役員もいらん
全部非正規でいい
株主だけ必要

正社員の福利厚生なんていらねーだよ
全部配当に回せ

>>529
その考えはおかしい。
人間は大抵は、優秀なのは人生の一時期である。

その考えのおかしさを結婚で例えると分かり易い。

女はその美貌で男に養ってもらえば良い。男は、女やその子が気に入らなかったら、簡単に扶養を辞めることが出来、より美しい女に乗り換えることができる。婚姻関係が流動的になり、結婚のチャンスが巡ってくる。

こんな制度で繁栄できた国は無い。

労働市場で首切りやすくしたら、若い奴の使い捨てが横行するだけ。


国民の生活のための経済であって、逆じゃない。

>>534
そうなんだよ。株式会社って、そういう考えをするのが自然なものなんだよ。
だから、蟹工船の世界が出来上がる。
よって、国民国家という仕組みができて、株式会社を法律と武力で制圧する必要がある。

>>486
472で人を雇うのは物を買うのと同じって言ってるのに
いきなり自分で否定してるじゃねーかw
お前って日常でも自分に都合のいいように後付けして誰にも相手にされなくなるタイプだろ？

昔の正社員・実務も管理も出来るゼネラリスト
今の正社員・実務は出来ない管理のスペシャリスト

これで正社員の待遇が据え置きなのが間違い

みんな、歴史を学べよ。
株式会社とかグローリズムなんて、
国民国家や社会主義誕生まえの古い思想なんだよ。
東インド会社の頃からの。

嫌ならやめろ
嫌ならやめろ
嫌ならやめろ
嫌ならやめろ
嫌ならやめろ

>>538
実際は管理もできないゴミばっかりなんだけど
解雇規制のせいでクビにできない
そもそも管理業務なんて少数で十分だし

>>535 会社は単に能力に対して賃金を支払ってるんだよ、縁故とかまあ資本側とか特殊ケースを除けば、
消費者だって義理や人情で物を買って呉れる訳ではないし、物は余れば安く成るのは必然、実際派遣は余ってる。

へへっ
人糞製造機がなんか言ってらぁ

はいはい、

いいか？

ピラミッドの　奴隷をやめるには、　皆で　出エジプト

会社の仕事を一斉に止めること。　ストライキだ

ハケンヒトモドキ＝チョウセンヒトモドキ
<丶`∀´>　慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制
(´･ω･`)　 派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制
<丶`∀´>　雇っていた朝鮮人経営の慰安所より、慰安所を使った日本軍に責任がある
(´･ω･`)　 雇っていた朝鮮人経営の派遣会社より、派遣会社を使った日本企業に責任がある
<丶`∀´>　慰安婦でも妻でもやってることは同じ、むしろ慰安婦の方が技術がある
(´･ω･`)　 派遣でも正社員でもやってることは同じ、むしろ派遣の方が技術がある

>>544
これ

>>538
実務を派遣に丸投げして楽してるだけだしな。

>>445
総理大臣は国民が選ぶことができないようになっている

非正規管理職
非正規役員
非正規社員だけでいいから

有能な役員は30%以上ストックオプション持って役員解雇出来ない様にすればいいよ

前の職場と同じだわコンビニのお総菜の工場だったけど新商品の味すら教わってないものをいきなり1000キロ作らされたしたわ指示書って言うレシピ見ろって言われて社員すら作り方しらないのよ まずいわけだわ

>>502
試用期間内で判断すればいいだけなのに

>>536 そう思うのなら君が物を作って個人で販売したら良いんぢゃないだろうか。

そいで沢山売れたら社員を雇うなり契約して派遣して貰うなりしたら良い、働かないで
ぶーたら言ってる奴に100円やるのも嫌だから。

おまえのかーちゃんでーべーそー
おまえのとーちゃんはーけーんー

>>551
役立たずのゴミオッサン正社員の場合は
入社時にどのくらいの期間試用すればゴミだって判断できたのかな

>>552
嫌がっていようが、
金のもっているやつに、
金のない子供のいるやつに金を回す。
それが国民国家ってものだから。
株主を喜ばすなんて国家の目的には無い。あくまで国民の生活のための手段として株式会社と付き合ってるだけ。

>>554 奴隷業の派遣の営業が怖くて契約金を上げて欲しいも言えねえ奴隷が契約先会社様の
正社員相手にゴミとか言ってんぢゃねえよｗ何時でも好きな時に名指しで首にしてやるぞｗ

金額はともかく勤務態度として極端な例を出してこれはイカンと言ってもねえ。
使えん正規をレイオフして使える派遣と入れ替えづらい労基法に問題があるんじゃないの？
それに本当に使えるなら個人事業主になって派遣業者巻き上げ分のお金をもらえばいいんだよ。
個人事業主が貰えるトータル金額は正規社員の手取りより高いよ。正規は年金だ保険だで天引きされてるからね。
派遣で正社員の半分でしか契約出来てないってことは、その程度の能力という評価なのか、派遣業者が相当抜いてるかどちらかだよ。

>>555 それは国に要求する事で企業に要求する事ではない、しかもそれぢゃ共産主義だし。

そんな面白い事を言うのなら企業は株主で分配して解散する。

だいたいバカの子は増やしても国の為に成らんし。

農薬冷凍食品や冷蔵庫シャメみたいに報復倒産へ追い込め。

年老いて生理が終わった妻の料理がマズイ。子供もバカで不細工だ。
そんな時、若くて美しく料理の上手な女と知り合った。

それでも新しい女に乗り換えさせない。
それが結婚という国民国家の仕組み。


若い時は優秀だったが、妻子がいる中年になって無能になった。若くて有能な独身が来た。出来れば新しい社員を入れて、妻子持ち中年を首にしたい。

それを止めるのが正社員という国民国家の仕組み。

短時間短期契約勤務年収300万責任なし
フルタイム年収650万責任あり
正社員の方をもっと上げないとな
末端の細かい仕事して社員より仕事してるつもりなんだろうな

>>560それな
能力だけで判断するなら大半は45〜50で解雇したい
嫁は30で解雇したい

>>560 販売店の店員とかは若きゃ良いだろうがオフィスや製造業とかそうはいかんし、ラインなんか入って三日のバカでも作業が出来る様に出来てるだけで。

>>561
クビも減給もない正社員に責任なんてないだろう
失敗したことで自分が損をすることで初めて責任と言えるわけで
仕事な範囲が〜とか人間関係が〜とかは単なる甘え

ま、日本の派遣制度は昔の奴隷制度と同じだしな

>>564普通直接契約社員が担当するわけではない
正社員が担当してて契約社員のミスで怒られたり責任取らされるのは正社員

>>1の会社はどこですか？
現実に存在するのですか？

>>566
だからその責任取らされるってのは具体的にどんな方法で取らされるんだよ
仮に契約社員がミスして解雇規制に守られた正社員の代わりに契約社員がクビになったら
どう解釈しても責任取ってるのは契約社員のほうだろw

>>558
そうだよ。国家が子を持つ国民のために企業を積極的にコントロールしろと言っている。
法律もなく批判にも晒されなかったら、企業って、利益のために暴走する。そういうもの。

子供のために国家があるのであって、逆じゃない。
未来の子供達が人口を保って暮らせるのなら、国家という仕組みでなく別の仕組みでも良い。

>>564 正社員だって失敗すれば給与・賞与・昇進全てに響くし、配置転換、転勤、グビ何でも有りだが。

>>565 正社員は企業と言う共同体と直接個人契約してる訳だが、何故派遣は人売り奴隷業と契約すんのか理解不能。

>>568契約社員はミスした本人だから解雇でも問題ない
正社員は始末書書かされたり懲戒処分も色々受けるのが普通
だから1の文にあるように契約社員に色々指示したり確認してる

20代後半で独身子無しなんだろ。
正社員にする必要なんか無い。
派遣で充分。
妻子ありの中年男性と同じ待遇というのがおかしい。仕事内容が同じでも。

っていうか、何年仕事続けるつもり？
大切な子供をつくれる期間を無為に過ごしてるな。

>>570
配置転換とか転勤とか即クビになる契約社員に比べたらハナクソみたいな責任の取り方だねえ
解雇規制に甘え過ぎw

独身子無しなら年収300万円でももらい過ぎ。

>>573それでも働きたいから契約したんだろ？
それが嫌なら正社員に応募したらいい

何言ってんだこいつら
株式会社、資本主義ってそういうものだから。
理想があるなら株式会社でない他の仕組みにしろよ。
株式会社以外で経済が発展する可能はかなり低いぞ
それでも未来の子供とかいってんのか。

>>573 正社員は金掛けて育ててるからな、毎月手切れ金代わりに多額の契約金を派遣会社に支払ってやってる
何時でも切れる派遣社員なんかとは訳が違う。

そりゃまあ同じ仕事をしてるといっても、派遣社員と派遣会社で分け合ってんだから
しゃあないでしょ？
派遣先の会社は社員へ払うよりも高い金払ってんのだし、どうしろと？

>>571
始末書とかミスのフォローは責任の取り方ではなくて単なる業務だからw
仮にお前がミスをしたとして始末書書くか即クビになるならどっちを取る？

>>572
結婚や出産は
仕事ではないのです
あくまで各々が
勝手にやってること
なので貧乏子沢山や
我慢ができないシングルマザーが
家庭の事情を会社に押し付ける自体間違いです
仕事したけりゃ独身でも構わんね

ナマポ＞正社員＞＞＞＞＞非正規

そろそろナマポ現金じゃなくて現物支給にしろよ
部屋もナマポ同士で同居させろ、1人部屋で籠ってるから何も先が見えないんだ

>>577
その結果無能なオッサンゴミ正社員が溢れかえったわけですが

中高年でも非正規なら、年収200万台

ゆとり世代と同じ、年齢関係なしの非正規の現実

・重税で給料も増えず結婚できない
・女性の社会進出の促進
・少子化だから移民受け入れ

すべての結論は「日本の男に子供を作らせない」

>>582
溢れかえってたらとっくに潰れてるだろ

まあ若者が自己責任だとか言われて
派遣やらなきゃいけないのも
高度成長期を経験したのに貯金がない老害の
医療費、年金を負担するためのものだからな。
老害の責任を若者の自己責任にすり変えられてる。

うちも同じで社員は月200時間厳守
非正規は250時間以上で月給半分、雇用保険すら付けない
社員が出来て非正規が出来ない仕事は一つもないのに、逆に社員には出来ない仕事だらけ
社員が居なくても仕事は回るが非正規が欠けると困る
終わってるよ

小泉竹中改革のころ「努力しなかったから非正規論」が盛んで
付和雷同する人たちが多かったけど
１０年経って非正規に落ちてきた人が多いので通用しなくなった
二倍以上も収入が違うほどの努力の差も能力の差もなかったんだよ

職種により資格、学歴、体力等、優先されるものが違う
雇用形態や役職で給与形態が違うのは当たり前のこと
役員なんかは株主総会の議決でクビにできるわけだし、全ての被雇用者を一律に扱うなんて
実社会と乖離しすぎ

>>578
うちは派遣挟んでない
正社員を減らそうとしてる
この先も資本主義が続くんだろうか

>>585
溢れかえった結果非正規雇用を増やして
それでもダメなら中高年のオッサン正社員からリストラしてるだろ
結局オッサン正社員なんて負担にしかなってないんだよ

嫌ならいいんだよ？それでも黙々と働いてくれる人は他にいくらでも居るんだから

非正規４割じゃ国内の消費回復するわけないしな
せめてピンハネ率規制しろよ

なんか失敗しても僕派遣なんでｗ
派遣にそんな責任重い仕事任せる方が悪くないっすか？ｗｗ
って言っときゃ良いんだから気がラクだよ

>>593
派遣会社の取り分が異常なんだよね
だから、企業側も安い人件費で雇っているって認識が無い

マスコミには派遣って居ないんですかそうですか

うちは正社員5人、パートナー100人

非正規だが社員が使えなすぎて、管理業務させられたことあるわ。
まあ、それなりに貰えてたからいいけど。

正社員を無能呼ばわりしてる奴が多いが
そいつらより無能だから非正規に甘んじてるんだろ？ｗ

企業も悪いがしかしその劣悪な雇用条件で納得して
慢性的にこき使われてる阿呆がいるのも悪い

派遣なのに異常に真面目に働いてる奴とか居るけどホントアホだよなｗ
派遣なんだからテキトーにやっときゃいいのに

みんなが一斉に派遣をやめりゃ
いやでも賃金あげて集めなきゃいけなくなる
けど実際そうならない
それを政府が強制的にやれば共産主義

一度全員首にしてパフォーマンスのいいやつだけで
社員ポートフォリオ組んだらほとんどの正社員が首だと思うよ。
解雇規制があってできないだけ。

>>576
株式会社の絶頂期は東インド会社の近世だから。
また抑制されるのは当然。
東インド会社は武力さえ持っていた。

>>604
だから文句があるなら
株式会社以外の仕組みにしろよ。
経済なんて発展しないから。

>>603
パフォーマンスのいいやつ
派遣なんかで甘んじてないだろ・・・

東インド会社ができときだって
スペインの資本家がリスクおってまでそのしくみにしたんだよ
社員もリスクおえよ

>>603
少しの努力で年収400万程度の仕事なら容易に就けたはずなのに
その努力を怠ってた時点で少し先を読む力もない無能のレッテル貼られても仕方ないｗ

いやいや
そもそも正社員てしくみがいらないからね。
そいつらに回すより配当だせよ

先読む力あったらリーマンになんかならんけどね。

特異な腐りすぎた事例を挙げて記事書くなよ。もっと一般的な問題点は無いのか？

早く解雇規制を法案として出せよ。
派遣法も法案だしただろ

これは派遣下請け子会社の低脳バカ脳ﾐｿ糞の貴方達が選挙で公務員天国労組と正社員労組の最大支持母体の弱者装い騙し票集め得意な民主.共産党に入れた結果!派遣等造ったのは1円でも下げたくない保身の公務員正社員が造った制度!ﾈｯﾄ検索で民主共産党の最大母体を今すぐ!!!

国民国家にとって、企業なんて、雇用者とその子供達を養ってもらいたいだけで、その目的のために利用してるだけだから。

非正規のが高くなくちゃいけない法律つくれよ

非正規が無くなると困る

正社員＝嫁
非正規＝風俗嬢

>>1
従軍慰安婦の腐乱したキムチマムコから捻り出された糞ゴキブリ在日韓国人便器朝日新聞記者ジーパン刑事こと糞ゲロウシダシゲル君ｗ

>>610
自分を高く評価した挙句高望みしすぎて
今非正規やってるの？
非正規に総じていえるのはプライドだけは高いんだよな

>>601

雇う側が「代わりはいくらでもいる」と平気で言うからな。
必死で働かざるを得なくなる。

解雇規制が発動せれた場合の
首になった正社員の想定される面接シミレーション

「なにか経験はございますか？」
「はい、Ａ社にて派遣社員の勤務マネージメントをしておりました」
「？、ここはＡ社ではないのでＡ社の経験はいかせませんが大丈夫ですか？」
「勤務マネージメント以外の業務知識はございますか？」
「業務の知識はありませんが、責任感はございます」
「？責任感などという曖昧な言葉ではわからないのですが」
「それに勤務マネージメント専門の派遣管理職の応募は現在募集しておりません」

>>616
うまい

>>618
高望みとかプライドとか、ちょっと意味わかんないw
周囲の評価が全ての世界で、そんなもん持っても意味ないよ。

派遣バイトが仕事をどう失敗しようがその程度の額しか渡されて無いんだから怒られる覚えは無いね
責任負わせたいならそれなりの額を渡せよ

>>609
やだね。
子供何人養ってるの？子供多いならまだしも、いないが少ないなら、
子供がいる人へ金を回す。
そのために作られたのが国民国家。

>>618
それはお前のことなんじゃないか＞自分を高く評価した挙句高望み
自分への戒めのためにそんなことを書くなんて、
なかなかやれることじゃない
偉いぞ

責任とかいらねーから
効率あげて
全部非正規にさせてくれよ。
その分配当に回せ

ベネッセで個人情報が漏れた時、
これはセキュリティ管理の問題じゃ無い。
そんな大事な仕事を、正社員でない非正規社員にやらせたのが間違い。福利厚生の問題。
という話があったな。全くその通り。

>>624
自分が有能なら首になっても
すぐに仕事なんてみつかるだろ。
首になって子育てできないなた子どもなんて産むな
それに有能なら高給だろ。株買えよ。

>>626
やだね。
モテナイ君が金もってても、子供を産もうという女は現れない。
だから、子供を持っている家庭へ安定的に金を回す。
そういう国家が人種的には衰退せずに持続する。

>>628
仕事に有能でなくても、それでも
俺の子供を産みたいと言う女がよってきて、産んでくれるの。
独身子無しは死に金だから、こっちへ回せ。

有能かどうかなんてものの見方次第。社畜として適切でも女はよってこない。

いやいや
女はもてないとか気にしてなくて金を稼ぐ能力が
あるかどうかをみてるから。
金を稼ぐ能力があるなら首になってもすぐに仕事なんてみつかるよ。
有能なんだろ。

20代後半独身子無し女か。
年収三百万円で充分だろ。

正社員になって倍になっても、この人に幸せは訪れない。

そういうことも分からないから、
独身子無しで非正規なんだろ。

トリクルダウン（空論）　 　　　　　　実際
　 曰 　　　　　　　　　　　　　　曰
　 | | 　　　　　　　　　　　　　　 | |
　ﾉ.ﾄヽ　　　　　　　　　　　　　ﾉ.ﾄヽ
　||■||　　　　　　　　　　　　　||■||
　||■||　　　　　　　　　　　　　||■||
　||■||　　　　　　　　　　　　　||■||
　`~~´　　　　　　　　　　　　　　`~~　 　| 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|■■■|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|■■■|
　　　　▼　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'‐--‐''´
　　　　⊥　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊥
　　　▼▼　　　　　　　　　　　　　　　　　▽▽
　　　⊥⊥　　　　　　　　　　　　　　　　　⊥⊥
　　▼▼▼ 　　　　　　　　　　　　　　　▽▽▽
　　⊥⊥⊥　　　　　　　　　　　　　　　 ⊥⊥⊥

>>631
俺は有能なんて一言も言ってない。
女は金で動いたりしないから。
動くふりはしても子供産む相手は別。

君、もてないだろ。子供何人いるの？

これ多分
フジテレビだな

いやいや
既婚子持ちの責任感があって有能なら首になっても
きっとうまく行くよ。
国家として子供を増やしたいなら
既存の子供の保護じゃなくて、子供がいない人たちの援助だから。

そもそも格差が広がってるときには一般消費者物価なんか
下がってるに決まってるんだからトリクルダウンなんて起きるわけないんだよ
投資の動機がないって状況なんだからさ

>>631
お前が言うところの女って、
子供を産む相手を探してる女じゃなくて、
単に金づるの客を探してるキャバ嬢のことか。

>>634
おれは子供3人いるよ。
国家として子供増やしたいなら
子供のいる世帯を援助しても意味ないよ

>>636
だから、有能かどうかなんて相対的なものなんだから。
平均以上を有能と呼ぶなら、無能は半分いるの。
半分の子供を路頭に迷わせる訳にはいかない。

お前、子供いないだろ。発想が独身子無し特有の幼稚さだ。

>>639
45歳以上子無しの正社員限定なら、首切りやすくしても良い。

>>1
従軍慰安婦の腐乱したキムチマムコから捻り出された糞ゴキブリ在日韓国人便器朝日新聞記者ジーパン刑事こと糞ゲロウシダシゲル君ｗ

あのな。もう生まれてる子供を援助するより。
まだ生まれてない子供を増やすのが国家として
成長するから。
首になって子育てができないようなら始めから
子供なんて産むべきじゃなかったんだよ

>>641
勝手なこというな、ニート

>>1
【政治】改正給与法成立、国家公務員給与引き上げへ　平均給与額は７万９０００円増えて６６１万８０００円に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415760006/

>>609
だな
全く仕事ができない荷物の正社員が増えてるから、全て更新制の契約社員にすればいい
更新がかかってるなら、少しは真面目に仕事するようになるだろ

本来派遣てのは専門職であって高額な給与もらえる
だが今派遣と呼ばれるものは誰がやってもいい仕事で使い捨て
専門職の派遣ならまだしも使い捨ての名前だけ派遣が口を出す事ではないよ

理想は貧乏子沢山みたいなこと言うバカもいるから貧乏でも生む奴は生むよ
そんなとこに生まれた子供はたまったものではないが

身体が壊れたんぢゃなくて頭が壊れてるだけだろ。

なんだこの「正社員はこういう人種」みたいな記事の書き方は。

このスレの人達は正社員は解雇出来ない事にしたいらしいけど
過去にあちこちいたるところでリストラクチャで人員整理があった事はお忘れか？
能無しは異動、左遷すれば目の前から消えるしね

>>537
良い商品は値段が高くなるし、
悪い商品は値段が安くなるという
市場の原理は同じだと言ってるんだよ。

ただ違う点は、買った商品が自分の意思で
去って行くところだという意味が
なぜ理解できないんだろうか？

正社員を亡くして全員契約制にすればいいんだ。吉本の芸人みたいにね。1時間働いて、はい九百円と言われて810円手渡される。

いっそ正社員っての自体もういらないと思うけどな
簡単にクビに出来ないってのがそもそもおかしい
スポーツ選手と同じで駄目なやつは戦力外通告でいい

解雇規制はよ。
派遣解禁と同じだから
正社員もちゃんと責任おえよ。
企業は生産性をあげにゃならんのだ。

>>651
いや、リストラは現在進行形です…
しかも正社員、準社員、派遣、アルバイト問わずにね

>>1
従軍慰安婦の腐乱したキムチマムコから捻り出された糞ゴキブリ在日韓国人便器朝日新聞記者ジーパン刑事こと糞ゲロウシダシゲル君ｗ

企業というものを一つ経由すれば人殺しだって「過労死」だってことで免罪符になるんだから
安月給で非正規をこき使うことぐらい余裕で合法だろうよ

国民のためなんて本当に考えてるのが、政府や議員に一人でもいると思うのが
間違い。

解雇規制のおかげでくびになっていないだけの役立たずゴミオッサン無能正社員
こいつらのせいで会社側に発生してる負担が非正規や他の正社員に押し付けられてるから
不公平感が凄まじことになってるわけで
解雇規制の廃止は格差是正や労働環境の改善の前提条件だ

正社員の生活水準維持のためには奴隷が必要なんですよ

>>1
>「嫌なら辞めればいい」のかもしれないが、これ以上勤務経験を増やしても転職に不利になるだけ。

取ってつけたような理由だ。
40才以下なら正社員でどこかにもぐりこめるがな。

非正規さんは給与じゃなくて変動費で賄ってるんだから。
そもそも本当に問題なら、連合や民主党が解決してるだろ。

非正規なんて民主党にも相手にされないで利用されてるのに、
一揆すれ起こさないんだから。

(´０`) カネくれー

自分の会社は非正規は実務担当者ではあるけれど重要な判断や責任取りは正規がやってる
正規が細かな社内調整や対外的な交渉をやってる分実務作業時間が少なくなり、非正規からすると
仕事を丸投げしてよくわからない打ち合わせばかりと思ってるかもしれないけど
トラブル時に徹夜したりクライアントへのお詫び行脚は正規がやってるんだから業務全体を見てほしいと思うよ

>>660
解雇規制を廃止にしたところで非正規が今以上に増えるだけでは？
それより非正規でも労働に見合った給与を得られることのほうが大事じゃないか？
奴隷商人が掠め取ってる報酬を2割までとか制限しないことには皆が不幸になるだけ。

結局経済なんて
民間消費関数＋民間投資関数＋政府支出＋輸出ー輸入だからな。

民間の消費が減って経済が停滞してるんだから
中間層を解雇規制で解雇しろよ。

中間層が500円の飯を600円にするより
下層が200円の飯を500円にして人数が増える方が
経済は総体として好況。

中間層の主婦と子供が不便な暮らしをするより
下層が結婚して子供を埋めて消費が増える方が国家として幸福

自ら有能じゃないと思ってる中間層の正社員は辞表を出して
不完全労働市場の効率化に貢献しろよ

今回は中間層が経済の奴隷になるターンに入っただけ
はよ首にしろ

>>627
非正規にそんな仕事させたんじやなくてUSB挿して充電しようととしたら
タマタマアクセス出来たのでスマホにコピーして持ち出したんだよ

派遣法自体を廃止しろ。

そもそも年収300万が不当だと言えるほどの能力があるのに
何で非正規なんてやってるのって話なんだが
グダグダ言わずその高い能力を活かして転職すればいいだろ

>>665
理想はそうなんだろうが、
統括してる社員のレベルが低過ぎて、実務レベルのテクニカルな話に全く付いていけないから、
わざわざ名刺まで作らされて、客先出向いたり、打ち合わせに駆り出されたりとか、
そういうケースって結構多いよ。

これは大雑把な俺基準だけど、手取り月20万以下の仕事って、やり方教えたら誰でも出来ると思うんだ
出来ないとしたら、よっぽど教える奴が下手か、教えられる奴がやる気が無いか、そもそもの価格設定が間違ってるかのどれか

バカ派遣記

大学出て、地方正社員で年収400万程度だけど今の世の中狂ってるわｗ
高卒の幼馴染なんか、年収250万くらいだ。

役立たずのゴミみたいな中高年正社員が未だに多すぎる
解雇規制を廃止しない限り日本の労働問題は何も解決しないよ

派遣先の企業に文句言う前に、派遣元の企業のピンハネ率を批判した方が建設的だと思う。

>>676
平常時の社内業務では役立たずでも長期勤務により仕事関係の人脈を持っていたり
手は動かないけど口は達者で他人を使うのが上手かったり
問題が発生したときの事後処理が上手かったりと
何かしらの仕事関係に役立つ特技を持っていたりするから侮れないぞ

>>676
解雇対象を決めるのはその中高年だぜw

>>660
そういうオッサンがいるのってすごく余裕がある企業か
社長がバカなところ
普通の中小企業は50すぎたらリストラ対象よ

>>679
リストラ対象になるのは無駄に給料の高い中高年の正社員からですが？
若い正社員からクビにした会社なんてあんの？

>>681
90年代後半頃のリストラでは、30代の人も狙われてたよ
とにかくいろんな会社で、辞めさせる為のいじめや嫌がらせが横行してた

まあ正確には言えば、辞めさせても復讐しなさそうとか、キレて喧嘩になっても勝てそうとか、そういう人が狙われてたんだろうな
その結果、リストラしたら会社に放火とかやりかねない、キチガイばかりが正社員として残ってしまった

そこで共産化ですよ
累進課税と物品税を復活させ
消費税を廃止
富の分配を行う

辞めて社員になれば良い。いつまでも派遣で暮らせるわけがない。早いほうが良いよ。

派遣やバイトは繋ぎと考えて一年以内に辞めて正社員にならないと

>>681
解雇規制撤廃になんてなったら新人が狙われるよ。
必要量の倍取って半分解雇 ←これが合法的にできる。

年上の未経験新人は現場が嫌がるため、新卒カードが切れたら就職困難な状況に変化は無い。

昔は若いからと言う理由でリストラされたもんだぜ。
若いからやり直しがきくだろwww

>>685
いつでも取っ替え引っ替え出来るわけだから、必要量の倍取るという選択はとらないと思う。

>>685
どのみち無駄に給料が高い役立たずのゴミオッサン正社員を切らないと
新人を集めることすらできないから
お前が言ってるのは邪魔なオッサンを切った後の話だな

>>686
徳川吉宗は大奥のリストラを断行した際、美人を中心にリストラしたそうだ
美人なら将軍様のお手付きでも、もらい手があるというのが理由だった
あと美人を基準に選べば、選ばれた方も悪い気がしないから、交渉がスムーズに進むという事情もあった

>>689
美人に当たるのは若手ではなく中年の正規雇用だろ

まあ現実にリストラ策の大半は○○歳以上という形で対象を絞ってるし
追い出し部屋に連れてかれた若者なんて話も全く聞かないだろ
さらにオッサンなら経験豊富だしどこでもやっていけるだろ、という理屈も付けられるわけでなｗ

>>681
中小企業は若い人間からリストラするよ。

業績不振になると、
年配の高給取りよりも、真っ先だ。

うちに残るか？去るか？？は、あんたの自由だが、
うちの業績はこうだから（決算書類を見せられる）と言われ、
今、考えてくれる（勧奨に応じる）のなら、退職金上乗せするよ、と意思表示を求められるよ。

>>692
中小は年齢での給与の差が大企業ほど大きくないのと
オッサンだけ切ってもリストラが足りないから全年齢で満遍なくやってるだけだよそれ

中小なんかだと中高年社員は創業者と親しかったりするからな。
そういう所だと中堅の30代とかバンバン切って、機能不全起こして破産とかよくあるパターン。

>>692
前にいた警備会社でもそうされたな・・・

漏れの職場は同じ正社員で同じ職務かつ経験年数まで同じなのに、31の漏れが年収510、52の爺（別の会社で、全く別の職歴20年分が何故か加算）が年収950だぉw 酷すぎ!! しかも定期昇給廃止しやがった…もう辞めたいな…次が見つからない…うつだしのう

派遣止めて正社員になればいいんじゃない？
と派遣が良くわからない俺が言うのもなんだが
今時必要な奴と必要でない奴は対価に現れるんじゃないかな
派遣ってアルバイトみたいなもん？

>>697
今や正社員は１００回面接しても殆ど採用されないのだけどｗ

>>1

どこの両班だよ

>>5
名前は言えないけど、日本人なら誰でも知ってる俺の会社、
正社員でそういうの居るぞ？メンタルが弱いとか言っときゃ長期休んでも給料出るし、
フレックスをいいように解釈して、来る時間も帰る時間もあやふやな奴なんで山ほどいるし

ってか、大企業に勤めてる奴らに聞きたいんだが、普通にゴミみたいな勤務態度で
どうでも仕事内容のおっさん居るよな？

いる
正直大企業だからとか公務員だからとかみんなレベル高くて仕事できるわけじゃない

>>20
ベンチャー系の変な会社くさい
5年も持たないよ

>>1
指揮官と兵士の違い。

どこの企業でも一生懸命社長が実務をしてるところなんてないだろ？
リーダーは将来ビジョンを養うために時間を使わねばならない。
文献を読んだり、人脈を広げたりな。

> 「嫌なら辞めればいい」


結論が出ているのに、何であーでもないこーでもないと文句垂れてるのか・・・

ちゃんと正規で、且つ高給で雇ってもらえる能力を身につけ納得のできる会社に
自分が就職すれば良いだけの話だろ？何で会社に変なこと押しつけるのか分らん。

>>705
>高給で雇ってもらえる能力を身につけ納得のできる会社に
>自分が就職すれば良いだけの話だろ？
クビにされたら生活できないから解雇規制は廃止するなと言ってるゴミ正社員にも言ってあげてｗ

疲れるよな
いまだに昭和脳の奴が多いから

今、非正規で行ってるトコ、ブラックネタ満載w
このネタは充分活かさせてもらう予定
毎日コツコツネタ集め(｀・ω・´)

「アベノミクス」

>>179
地球最後の日に自分は助かる自身があるならどうぞ

うちの会社は正社員になると給料が安くなります

>>704
そんな人は数十人に一人。
非正規残して早く帰る人は、指示が面倒なだけ。
成功したら俺のせい、失敗したら非正規のせい。
読書？小説だけ。ビジネス書など早退常連は読まないよ。
現実を見てないのかい？

だから何？

常連のオレちょーかっこいいってことじゃね？

能力・コネ・学歴どれも無いからいい歳して派遣なんだろ
んで喫煙所で固まって「俺らは正規雇用と同じ仕事してる」
とか言っちゃうんだわｗ
あいつらに一番足りないのはコミュ力と責任感

今非正規として働いてるその会社で正社員になるのは無理だろう。そこは大手だろ？

こーゆー問題、中小零細で正社員として働いてる者はどう思う？

零細で正社員で働いてる俺からすると同情は出来ないのだが。

一生非正規とか派遣で働くなら中学だけ出てれば良いとかそういう風潮にならないかな？
大学まで卒業する意味がわからないんだが

>>716
中小零細は会社毎のバラ付きが多く、社長の意向が色濃くでるんで、会社で意見がバラけるだろね。

優秀な派遣の方なら頼んで社員にする。
しかし実際にそんな人はほとんどいない。
技術はあってもコンプライアンスやガバナンスに対する意識が極端に低かったり、逆にそれはあっても技術がなかったり。英語がからっきしで、その手の事案が出たとき無力になったり。

あんなの正社員になどするかよ。

>>719
つか、まっとうな派遣会社の人の場合だと、そこの派遣会社に瑕疵がない限り、引き抜きはやりたくてもやれないね。

たまに聞くよね
○○さん使えねーから××に移動になったって、みたいな話
けど正社員だから使えないだけじゃクビには出来ないんだよ
せいぜい閑職にまわすくらい
契約とかパートは仕事出来ないとすぐ切られるし更新してもらえないから
出来る人は本当に真面目に頑張る人が多い
逆だったら良かったのに…と思う事とか本当に多い

解雇要件の中に
著しく業務遂行能力が劣るもの
業務不履行
などがあるので解雇出来ないわけではない


解雇した事があるという実績を作りたくないだけ

>>1
本人が了承して雇用契約が成立しているので合法
「仕入れ値１００円の物をAスーパー以外は１５０円で売っているのにAスーパーは１１０円で売っているのは違法？」
って言ってるようなもん

>>1

>正社員は非正規に対し、「あれやっといて」「これ考えといて」と指示を出し、
>ときどき「あれどうなってるの？」「早くやっておいてよ」と言うだけ。

ということは、正社員はマネージメントが業務、非正規は現業要因
つまり、やってる業務内容が違うので同賃金は無理だね。

建設会社なら、『管理職よりドカタのほうが頑張っているから同賃金で』
というのと同じで、無理無理

勤務先が糞だと簡単に辞められるから非正規で良かったと思う

>>725

i will recommend to change occupation
i will show my life

>>725
辞めるだけなら退職届を一方的に送りつけるだけでいい

派遣がある限り明るい日本はないよ
あと公務員の厚遇もな
2040年頃は労働者の反乱が起こり公務員に対しての反発もピークを迎える
この時代の海外デモとか暴動が他人事じゃなくなる

>>728
公務員だってただの庶民だよ
自分の職能をいかに高く売るか？
ってのは雇われ人の能力だよ

同じ労力なら高く買ってくれるとこに売ればいかのさ

>>729
詳しいことは言えないが2040年頃は大変なことになっているんだ
みんなが想像出来ないくらいに悪化している

＞体調を崩して退職し

頭が壊れてる事を体調を崩してとか言います

派遣業者が半分しか抜いていないなんて良心的だな

俺が出向してる某大手IT企業も同じだな
俺が方式設計から実装まで全部やってるから、プロパーだけになった時点で終わるｗ
つーか、俺が事故った時点で数十ある客先（1件あたり数億で導入）の保守が不能になるから
損害賠償とかどうすんだろうな・・・
プロパーには再三、担当者を2重かしないといけないって言ってるのに
まぁ、待遇も給料もいいから>>1のような不満はないが

給料がよければいいんだが、
責任だけが一人前に正社員と同じ、それ以上。
新人社員の指導までやらされる、非正規。

正規は自分の仕事で一杯で、新人指導なんて出来ない状態。

起業でもしなさいよ

>>735
常に行政が条例を盾に邪魔するのである。

>>733
能力ある奴は月100万くらい稼げるらしいが、どれくらいあるの？

年収上げるためにあたしはここで下着売ってますよ
http://pantscollection.jp/seller_page.php?id=ecaebb36c38bf0aaa89a2b05af5c582a

この辺りの問題はもういい加減無視出来ない所まで来てる
正規が出来ませんと非正規が出来ませんでは意味合いが全く違う
非正規を宛てにしてた正規は去って貰った方が良い
非正規は一流を一応本気で集めまくって最小限の事だけをさせる
正規は一流のみが集まり能力を発揮する
この関係理解出来ない人は去って貰うべきだな　同じなら正規要らないね？
って確実になるからな　最悪なのは出来る非正規を妬むアホ正規
これは本気で洒落にならないから去って貰うのが正しい対応

>>733
こいつ自身が高い金受け取って貰わないと会社としても不安だし
他が直ぐに持っていくのがアリアリと見えるし
こんな奴に限って直ぐに他に行くのはもう時代の流れ
それに抜けて大事になっても非正規なら英雄伝説完成だし
良い仕事をしたと泣きながら感謝するべきだな　

お前らのような若者より出来るおっさんが居たら
そっちの方が良くねえか？
いやおっさんとか言ってた悪質な輩は必ず去って貰わないといけないけどね
そもそも何かしらの才能を持ってないといけない時代だから
若者は人格力も０で能無しならどうしようも無いよ　
今の若者は信頼度が０だから才能程度無いと洒落にならないよね
熟練した感じのおっさんなら報酬数倍そいつに払って引き抜いとけば良いだろ

がんばれば社員になれると言われ、数年後に無一文で離職物語

いかんのか？

パソナの陰謀、政治家、官僚がパソナ酒池肉林屋敷に入り浸り

中小零細行けってw

>>10
公務員は減点主義だし厳しいぞ。
BSか左翼か障害者くらいだわ

小泉政権からだろ？
純一郎と平蔵に是正をさせればいい

>>746
> 公務員は減点主義だし厳しいぞ。
いや全然。
期限内に仕事を終わらせれば遅刻しても誰も何も言わないよ。
さすがに無連絡はまずいけどな。

　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
　　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　 " / ::::::ヽ
　　　　　 /::::::==　　　　-　　~ `-:::::::ヽ
　　　　　|::::::::／_,=≡､　　 ,≡=~､l::::::: i
　　　　　i::::::::l゛,／･＼,　! ,／･＼ l:::::::!
　　　　　.|`:::|　　⌒ ノ/_　i丶⌒　|:::::i 今日も下層民の不幸で飯がうまい。。
　　　　　(i ″　　　, ィ____ i i.　　 ! /ﾉ
　　　　　　ヽ i　　　/　　l　　i　　i ./　　 (⌒)
　　　　　　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　 ／~|、 ヽ　　`ー'´ ／~＼　ノ__ !　|　.|　ﾄ､
　　　　／　　l ヽ　｀"ー−´/　　〈￣　　 '-ヽ.λ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣` ー‐--‐ '
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

つかいい加減派遣は国営にしろよｗ
あがった利益で社会保障費賄えばいいだろｗ

>>750
そのアイデアは悪くないよなぁ。
非正規雇用の派遣は必要悪としても人の生き血を啜る人を増やすってのは
品性というか品格が問われるわな。
資本主義のためには何でも許される風潮があるのはまずい。

求人見てると
週休二日のフルタイムで非正規って多いのな
胸キュンだな

>>751

>>751
派遣切られても国が面倒みてくれるってなら、例え派遣でも安心して消費に回せるからね。
仕事見つからなくてナマポって流れもなくなるでしょｗ

ただ利権がらみで絶対実現不可やな・・・。
今必要なのは抵抗勢力押さえつけられるだけの力を持った独裁者！

このスレのトップには契約社員と書いてあるのに必死に派遣の話を続けるなはなぜだろう？

直接雇用と借り物のお手伝いさんは全く別問題なので出てってくれないか？



バイトはウチの子
派遣はヨソの子

何か派遣の話しが多いので間違えたんだが、何で短時間勤務で正社員の半分給料が貰えて不足なんだか意味から分からん。

頭が可笑しい。

昔から正社員とアルバイトはあっただろ
違法なのは派遣だよ
労働三権を行使させないように３年だの　３年以上だろ
その年数で解雇だの労働三権できないだの
専門２６種でその仕事を解雇され職業選択の自由を奪うだの

派遣が憲法違反なんだよ　正社員とアルバイトは期限がなく本人の自由だ

>>721
でかいところには大抵、掃き溜め部署みたいなのがあって
社内で問題起こして引き取り手が無くなった社員がたくさんいる

>>755
とは限らないよ。
専ら派遣といって自社グループ専用のグループ会社の派遣会社を
作って派遣させる形態があるからね。

派遣や請負はお客さんからお金貰って仕事してる立場なのに

なんで客先の正社員の給料が高いとかさぼってるとかケチつけられるの？

意味が分からない

正社員の給料が月１００万だろうが一日中遊んでいようがお客さんの中の話であって

派遣や請負の仕事と対価には全く無関係な話だよね？

文句言ってるのはキチガイとしか思えない

>>760
>>759に書いたとおり必ずしも「お客さん」じゃないから。
そもそも雇用の基本は直接雇用だから、形式的に他人が雇用している
ような形をとっても実態がかわるわけじゃないし。

派遣野話はもういいから契約社員の話をおながいします

銭返せ

、

派遣だったら消費税を払う必要があるが
パートアルバイトには消費税も不要。

安倍首相も統一協会からの派遣なのに給与高すぎだぞ

もうね、底辺は働いたら損が出るレベルの給与なんですよ

あんま安いならもうナマポでいいじゃん。

管理薬剤師が年収500万なのに派遣薬剤師が年収700万円の薬局だけど
みんな不満無いな、正社員は安定を求めて派遣はお金を求める

>>769
それが正常なんだと思う
それでこそ職業の選択と言える状況

自分の職能を如何に安定的に高く売るか？

ってのは売る側の手腕次第ですよ

労働力は売り惜しみできない

>>772
そこでベーシックインカムですよ

衰退ジャパンは今は全員を安月給にしなきゃいかん時代だ
つまり正社員雇用が違法

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

>>770
派遣医とか薬剤師は本来の意味での特定派遣(高技術高収入)だな。

>>777なら、みんな幸せになれる・・・・

敵は国内におる

アベノバイコク

同一労働同一賃金にしろよ
欧州じゃ00年代前半にそういう事やってたじゃん
その前例があるのに何で日本はしねーんだよ

>>776
大昔の派遣な
本当の特定派遣なんて、搾取の温床なんだがな
一般派遣よりも認定制度が緩いせいで大量に業者が乱立
そいつらが競争して労働者の安売り合戦
あんまり酷いから特定派遣の認定厳しくして一般派遣並みにしようって流れが出てる

これで訴えたところで賃金上がるわけないじゃん
非正規の低賃金でも仕事回るのなら下に合わせるのが経営者だろ

上げるかどうか判断するのは司法の仕事だからね

>>780
歴史とか文化の違いだろうね。
グローバルスタンダードが更に進めば日本もそうなるかもね。
もっと格差の開いた普通の国にさ。

>>784
最善策の答えが目の前にあるのに、あえてそれを実行しないって
ようは利権と癒着だろ
竹中のパソナ筆頭に、麻生もそうだけど自民の議員先生の中には派遣屋が身内にある奴らがいるんだろ
手前らの利権のために、国民生活を食いつぶす屑だわ

勤務時間と勤続年数が違うなら仕方ない。契約社員と呼ばずにアルバイトでいい。

まさか、


非正規で自民党を支持してる奴はいないよなｗ？

やりすぎだぞ　ジーパン刑事！

正社員の制度を廃止すればいいんじゃね？

>>785
最善策？そんなもんねーよ。
全人類に共通のルールなんて存在しない。
それぞれの民族、国の歴史に則ったやり方があるわけでさ。

そもそもお前さんが言うところの最善策を導入したとして、狙い通り改善するところもあれば悪化することもあるだろう。
その悪化したことに拠る責任をお前さんは取れるのか？
急激な変化に一番抵抗力が無いのは底辺なのに…

奴隷は道具であって人ではない

>>790
すでに最悪なのにどう悪化するんだよ？
同一労働同一賃金導入して、派遣労働者の待遇がどう悪化するんだ？

https://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

135+10+35
180
+40\12/15
220

>>792
他の先進国の方が日本より格差社会なんだが？
そういう社会を望むってことなのか？

>>795
意味不明なんだが
同一労働同一賃金やったらどうなって今の日本より格差社会になるの？

派遣法廃止・正社員原則・例外・契約社員と

前から言ってるだろうに。

ピンハネ派遣なんぞいらんよ。人間は「駒」じゃないのだからさ。

あとね。好景気の時に「人手不足」とか言って、採用増やす企業には行ってはいかんね。
ほとんどそうなんだけど。

何も見てないからさ。国家百年の計ではないけど、目の前の景気不景気で採用数を
増減させる企業はバカだと思っていいよ。

俺のカネ返せ

下から上の景色は見えないんだよ。
低層の非正規の言い分を一方的に記事にしても的外れになるよ。
彼等には上層にいる正規の足の裏しか見えてないのだから。

好きでフリーターになったんでしょ。
こりゃ正論だ。
↓
正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。
人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、という行為は
どこかに所属している人であれば
所属組織へ迷惑をかけたくない、とか、守るべき家族を守らなくてはいけない、と
守るべきものがあるからこそ、踏みとどまるもの。

その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。

お子様何をされているのですか？と聞かれて、「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。　

NTTドコモ子会社「アルシェール」代表取締役社長 大野聡子

http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-12687.html

>>799
一旦上に「登った」人間としてはどうだろう？東京に憧れるとか、いついてしまう馬鹿が
「地方創生」とか、だったら、国会を仙台に移したらどうだ？俺は今は愛知県、本籍
熊本県だが。

お前ら、極左は、身近な経済対策で煽っているのではないのか？国防関係では
社民党・共産党が絶望的なのは、常識だと思うぜ？

>>796
欧米型の社会に近づけたいんだろ？
格差・階層が固定化された社会に。
まさか民主党みたいに政策のパッチワークで社会が良くなるとか考えてるのか？
社会全体のデザインがあって、その結果欧米は同一労働同一賃金なんだろう。
であれば格差が広がる政策も同時に導入しないとバランスしない。
そもそも言葉が一人歩きしてないか？
本当に同一労働同一賃金なのか？

>>801
評価は常に「今」をするものですよ。
今下層にいる人は、今その価値だということですから。
グラム4000円の和牛も、腐ればゴミですからね。
過去に和牛だったことなどどうでもいいでしょ。

>>5,10
無知すぎるな。
世の中には裁量労働制を採用してる企業があるが、一応内部的には出社時間の目安がある。
だが正社員で裁量労働制なら、本当に好き勝手出社して退社する連中の集まりみたいな会社がある。
それでいて派遣社員は契約で時間が決まっているので時間の縛りを厳しくしている。
仕事の内容は全く同じか、むしろ派遣さんに頼り切っている場合があり、
それなのに正社員は自由奔放というめちゃくちゃな会社が世の中にはたくさんある。

人権問題だよな
差を付ける正当な理由があるとは思えないからな

不公平感は払拭出来ないだろ

>>803
ふむ。議員だとそういう言い方するよな。
議員の頭の中は、ほぼもれなくこれ。
↓
「票だ。票！」

カスだな、お前は。俺はただの有権者だが、お前さんの言い方次第では
変えはしないが、お前がゴミだとは言っておこう。

喧嘩なら上等。決闘罪があるが、ばれなければどうでもいいでしょ。

牛「ごとき」と腐っても人間の俺を比較している、上から目線のお前の態度に
腹が立つねえ。

うちの選挙区はぎりぎりだからねえ。どうするかねえ。馬鹿ボンボンだし。

>>790
GHQにより財閥と地主層が解体され
迎えた８０年代、なろうと思えばいつでも正社員になれ
国民の８５％が中流だと思ってた
社長と掃除のおばさん（当時は正社員だった）の給与差が２０倍もなかった
夢のような格差のない理想的な社会だった
それをぶち壊したのが小泉と竹中

奴隷は必要
企業に取って人件費は最大のお荷物
日本では敗戦後の平和ボケ教育と争い事は悪いことの教えが幸いして
正社員と非正社員との間で対立することが全くない珍しい社会の国だからね
欧米で似たようなモノは移民ねw
移民は日本の非正社員と同じレベルだけど正社員に対する憎悪感情はみな持ってる

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>5
うちもタイムカードないから正社員の遅刻当たり前だよ
途中でタバコ休憩もとりたい放題ｗｗｗ

>>810
それで成果が上がるならいいんだよ
派遣とか正社員とかは関係なくてマネジメントの問題

法律改正が必要という話じゃね？

派遣業なんていう女衒並ヤクザ仕事のピンハネ許容率を、
欧米並みの10%以下に制限するだけでしょ…

非正規と正規の差がある限り、不況は続くよ。あと人材派遣業は違法にすべき。あいつらのピンハネ率は異常。時給1600円の場合、人材派遣業に、支払われているのは、時給2400から2100円。やりすぎだと思う。

>>128
みんなが非正規みたいな待遇になるんですね

三倍は違うな、ボーナスなんて委託は数万円、正社員は百万。
給料は委託は十万ちょっと、正社員は三十万ちょっと。

組合に守られてるから委託より仕事できなくても首にはならないｗｗｗ

>>814
それで良いんじゃね？

日本人は周囲の奴も一緒に苦しんでれば文句言わずに耐えるしw

そうでない状況では酒や覚醒剤が必要になるw
覚醒剤やマリファナ解禁して苦しまずに済むようにする手もあるなw

ワンマンな所だと耐えるのだんだんバカらしくなってくるぞw

>>802
せめてwikiくらい読んどけ
http://ja.wikipedia.org/wiki/同一労働同一賃金
それで、同一労働同一賃金やって格差が広がる根拠を教えてくれ

何が問題かって違法だったとしても痛くも痒くもないのがな
労働基準法違反の実刑化はよ
最高死刑で懲役は執行猶予なしだ
財産は3親等くらいからまるまる取り上げろ

以前派遣元の営業が忘れていった書類に契約金額が書かれていたが、俺に入ってくる金額は約6割だとわかった。

>>820
社保付きならその辺が相場だわ
社保無しならぼられてる

ろくに仕事もしない奴に大金払ってるなんて最大の金の無駄遣い。大企業様(笑)ならそれくらいわかると思うけど。

>>818
ヨーロッパの場合、労使協定で同一賃金にしなくてもいい特例が有ったりする
また、同一労働同一賃金を守った場合
同じ仕事をさせない事が多い
その場合、非正規は低賃金で且つキャリアも築けず
低賃金のまま固定される事になる

大体、あっちのが格差社会なんだから
欧米の制度が優れているって訳もなく

>>823
格差がある前提で底辺はそれなりに働き
マリファナでも吸ってスローライフ。

日本と違って底辺にあまり要求しないよ。


向こうのニート問題って
国「お願いだから生活保護で犯罪やらずに暮らして！」
本場ニート「ヤダ！盗品売買や麻薬密売やってでも金が欲しいんだ！」

ってレベルだしw


ドイツ軍伝統「兵卒は真っ先に伏せる　下士官は兵卒が伏せたら伏せる　士官は最後に伏せる」
士官ほどよく死ぬ戦車兵も一番良く死ぬのは車長

格差社会はこうでなとダメ

アメリカも大統領は1/10が暗殺されて死ぬ

>>824
アホか
下っ端は何処でも使い捨て
隣の芝が青く見えるなら行けばいい

>>825
社会保障費比べてみれば？

ヨーロッパの社会保障費凄いよ

>>826
それって全部国民自身が負担してるんだけどな。
金が湧いて出てくるわけじゃないから。
ちなみに低中所得者の租税負担は日本より高いって話だよ。

>>827
その分恩恵がデカイな

最低賃金も高い
ドイツだと時給でビールを12リットル買える

>>826
一人当たりは日本の方が高いところ多いんだな

>>829
生活保護支給額の話な

>>827
税負担の原則は広く浅くだから
あっちは結構、理念通りにやってる

日本の税制は歪んでる
高所得者の負担が大きい

>>830
日本の場合補足率が低すぎるだろ？

宝くじ状態じゃないか
補足率2割

>>832
一人当たりあたりに支給しすぎなんだよね
支給額減らして捕捉率上げるなら賛成する

派遣と同一労働になる仕事は派遣にやらせる。
正社員に派遣と同一の仕事やらせてる会社があるとすれば、相当頭おかしいやつがマネジメントしてるとしか、思えないが。

非正規の年収に負ける正規の俺…orz

ヨーロッパでは違法
ILO未加盟の日本は合法

こういう流れは３０年前から始まりました

賃金が労働対価として支払われるべきなのは、ブルーカラーだけ。
ホワイトカラーは、労働じゃなく、成果（企業の利益貢献）に対して支払われるべきだよ。
その場合、コネなんかも企業が利益を上げるためには重要だからね。

>>835
まあ俺も似たようなものだ(笑)

４００も届かない男って何者ｗｗｗ？
俺は９５０で、ようやく１０００の大台が目前だ。
これも今まで休まずに一生懸命働いてきた結果だ。
不況とか言い訳にしてること自体が負け犬の証拠。
おまえら、文句いう前に、努力しろ。
自分の今までの怠惰な生活を見直して反省しろ。
おれはお前らと違って上から命令された以上に成果をあげてきたから、
時給を今の９５０円まで上げてきた実績がある。
お前らも男として生まれたなら、一度死ぬ気で働いてみろ。
まあ、お前ら負け犬には無理だろうがなｗｗｗ

非正規があまりでしゃばると契約更新してもらえなくなるぞ！

>>796
早く同一労働してない事に気づかないと不幸になるよ

違法かどうかはわからないが、
非正規でも子育てできるくらいの賃金は払わないと
日本が国ごと滅びるよ
大企業の正社員はもらいすぎな感じがする
最悪は芸能人

まあ自己責任やな

非正規は自己責任

>>843
非正規で子育てという発想が間違ってるよ。

先ずは安定した職を得てから家族を持つことを普通の人は考えるわけでｗ

>>846
その考えが間違ってる。
子供をもつのは大前提。
生活に必要な分だけ必要な時に働けば良い。
新卒で就職して定年までって人しか子供もてなくなるじゃん。
少子化の今、子供を増やすことのほうが大事。
子供の餓死者が大量にでてるわけでなし。

>>846
努力すればだれでも正社員になれるわけじゃない
企業には正社員の採用枠がある
家族を持つことを諦めさせてはいけない、って話なんだけど

>>847-848
身の丈にあった人生ってもんがあるだろ？
無理するから苦しむわけで。

独身なら非正規でも生きていけるわけでさ。
家族持つのは正規労働者になってから。
成れなければ家族は諦めろ。

モブはモブとして生きればいい。

>>849
少子化対策の話をしてんだけど、わからないのかね？
子育てが無理では国が危ないんだよ。

>>1
身分が違うのだから当然だろ。搾取する側とされる側が同じになる方がおかしいわ。

【アベノミクス】正規雇用は前年同期比58万人減　非正規雇用は前年同期比100万人増
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/pdf/2014_1.pdf

>>823
非正規がキャリア積めないのは同じだろうに
同じ仕事してんのにキャリアにならないのが非正規だろ
そして今度自民が出す法案は、派遣を一生派遣に固定する法律
それならば同一労働同一賃金にするなり、ピンハネ規制で派遣の賃金を上げる必要があるが
それすらする気が無いのが現政権、おまけにピンはね率公開も潰そうとしてるな

違法だから合法化するために安倍君が頑張ってるじゃないか

>>842
なら誰も反対する必要ないじゃん
非正規は全く違う労働をしてるから同一労働ではないんだろ
それなら同一労働同一賃金になっても誰も困らないだろうに
何で労組やら財界が反対するんだよｗ

>>849
それには正社員が4〜5人ぐらい作らないといけないw

累進課税を強化して所得税99％
子供一人ごとに1000万円控除
ぐらいやる必要があるなw

ピンハネは問題ではない。
規制緩和、自由競争が民意

有権者が構造改革を支持してるんだからそれに反する政策は実施できないのは当たり前
派遣労働者なんて少数派だからね。

で、本当に>>1のような会社が存続できるのだとすれば、日本経済は盤石。
業務内容も知らずに650万円の給料をもらえるわけだからな。
一方、派遣に業務丸投げの「企画アシスタント」にカネを払うような気前の良い顧客会社。
こっちも素晴らしい。そんな「企画」が通用するマーケットも素晴らしい。

こりゃ日本の将来はバラ色だね。

痴呆公務員の格差は３倍以上だろ
正公務員の選挙開票コストは代休制にしてゼロにしろよ

派遣労働者が少数派ってアホなん？
若年層の半分は非正規雇用で、全体でもここ２０年で倍に増えてんのによ
非正規雇用みたいな不安定な職が増えてっから消費不況が起きたりやら少子化だってまともに改善しないんだろ
頭悪い奴はミクロの視点しか無いから困る

>>847
＞ 新卒で就職して定年までって人しか子供もてなくなるじゃん


それが一番スタンダードな生き方なので、その範囲の人々だけを守っておけば大体OK

異端のマイノリティまでは手が回せません

>>853
同じ仕事しているという驕り

非正規と同じ事しかしない正社員は真っ先にリストラ対象ですよ

>>855
現状、ほぼ同一労働同一賃金になってるからね
上役が新人より安月給なんてのは異例だろね

国民がそれを是として自民党を支持したのだ
文句を言ってるのは少数派、負け組、ネトウヨ
だから問題無いよ

小泉の時から一貫して日本を壊滅させてるからな
自民党は
こいつらが選挙に行くかどうか次の選挙が楽しみだ

>>860
非正規の中の6％が派遣なんだそうです

ところで、このスレは非正規労働について話してるので極一部である派遣に特化した話題は避けましょう

>>863
なってるなら尚更反対する理由が無いよね
同一労働同一賃金法が決まっても今までどおりなんだからさ

>>866
てゆーか非正規社員の話をするときは、派遣はそこから外すべきです

派遣は、非正規社員ですらありませんから　　ただのよその会社の人です

>>1

違法に決まってるだろ
集団訴訟すれば勝訴できるんだけどな
非正規の全国ネットワークが必要

>>869
おまえが作ればいいじゃん　本当に必要ならｗｗ

前から思ってたけどいつでも首に出来るようならむしろ正社員の十倍くらい出すべきでは

おまえが起業して払えばいいじゃんｗｗ

>>871
いつでもクビには出来ないでしょう
契約が存在さるので殆どの場合は契約満了するまで働いている筈ですよ

>>868
非正規にはパートも居るでしょ
パートやアルバイト、契約社員だって居る
同一労働同一賃金はそいつらにも関係あるでしょ、派遣だけの話じゃない

こういう会社に新卒で入ればいいんじゃん。
そしたら、勝組

同一労働同一賃金なら、派遣社員も契約社員もバイトもパートも同じ労働なら
同じ賃金になるわなあ。

>>871
http://blog-imgs-47.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20141109220256sdofio.jpg
こういう制度を政府が黙認してるからな、原発や除染に限らず全業種でな
派遣だとかでもピンはね率の規制もない
最初にどれだけ企業が金を出しても、労働者の手元に来るのは何分の１かになる、おまけに不安定でナスもでないのが非正規
こんな奴らが増えたら社会がどうなるかって話

非正規の収入が低いのは間に入ってる派遣会社がぼったくりまくってるせい
派遣先は正規並みに払ってるよ
会社が派遣を使いたがるのは人件費を固定費じゃなくて経費にしたいから
安く使いたいためじゃない

>>874
期間の限りがある就労は
長期育成、技能・ノウハウの継承、その他諸々とは無縁なので
同一労働はしていないよ

社員の担う様々な業務・責務の一部が同じってだけ


豪華客船も飛行機も人を遠くの海外に運ぶ目的の機械だけど利用料金には大差があるでしょ？

でも利用者はそれぞれのニーズに合わせて使うので文句の付けようが無いよ

×正規並み
○正規以上に

正規解雇自由化を通せば終わる話。

>>879
だから同一労働で無いなら
同一労働同一賃金法を作っても問題ないだろって話なのに

正社員が非正規を動かして仕事をしている典型じゃないか
非正規の目では正社員が指示しか出していないように見えてるだけ
「・・の件はどうなっているんだ？。早くやって」
非正規に対して仕事の進捗具合を確認し的確な指示を出しているじゃないか

共産主義だね

名ばかり正社淫ですが(´･ω･`)・・・。

俺がちょっと前働いてたとこも
みんな派遣だったな
部長とか役職ついてる人も契約社員あつかいなんだぜ

>>882
それは同一労働ではないだろ。
同一労働てのは全く同じ仕事をしてる場合だ。

>>881
既に同一労働同一賃金が構築済みだと理解出来ない池沼

人を殴ってはいけない事ぐらい誰でも知ってるのに殴打禁止法を作れと駄々こねる餓鬼

正社員になれるチャンスを逃したのは自己責任なのに、
「正社員の既得権がー」「政治家がー」
と他者批判ばかりしてるよな

派遣法を改正して
・ピンハネ率の上限を25％くらいまでに制限する
・派遣会社が派遣元から貰った大元の金額を派遣社員に開示する仕組みを作る
この2点だけ導入してくれ

国民の知らない実態!!非正規派遣冷酷な差別制度造ったのは全て民主党=公務員労組の配下の特権正社員等です!!民主党最大母体の公務員正社員等は1円も下げたくない為.天国保身の為!冷酷な差別制度造ったのだ!!会社側はむしろ派遣なくし正社員ﾍ!!だが正社員労組民主党が猛反対!!

>>886
要するに同一労働なら、待遇・賃金は同じでなければならないってことだねw

>>888
オマエがこれからリストラされ、非正規になるのも自己責任
そこから這い上がれないのも同様w

>>887
人を殴ったら暴行罪があるだろ
なら同一労働同一賃金が守られない場合も罰則が必要だろ
その上に罵倒とか幼稚すぎるわ
もう同一労働同一賃金が構築されてるなら、何で労組や財界が反対するのかさっさと答えろよ

>>889
一応後者は実現してる、企業側が守ってるかは分からないが
http://www.tempstaff.co.jp/magazine/nippon/vol4.html
＞・派遣料金と派遣労働者の賃金の差額の派遣料金に占める割合（いわゆるマージン率）の公開などの情報公開の義務化
＞・雇入れ等の際に、派遣労働者に対する派遣料金の額の明示を義務化
これが12年の話、その後自民党がマージン公開を無くすように求めてた

>>892 奴隷化にきまってるだろ

もうどうせ非正規の波は止められない。ならやはり最低賃金を強制UPのほうが現実的ではないか？

非正規でもまあなんとか安心して暮らせる世の中を目指したほうが建設的だよ。

とにかく職につきさえすればなんとか並の生活は出来る。クビ切られても何か他の職を探せばいい。

中抜き禁止にしろってことだろう。

同じ仕事で同じ単価でも直接請けてる所と
孫請け、さらにその下とかになったら
単価は半分以下とかだからな。

>>896
だから最低賃金強制UPしかないんだよ。
それでも抜けるほど貰っていたのなら、それはもう営業努力と認めざるを得ない。

>>878
派遣の話すんな！
亜Qは派遣業界板に帰れ！

むしろ安部が前首相やってる時にやるべきだったんだよ、非正規雇用の待遇改善は
それを放置して10年もたったから、若者の○○離れやら消費不況、少子化もそのままにになってる
それでも自民は非正規雇用の待遇改善する気無いだろ
原発作業員に見られるような多重請負も放置、派遣のマージン公開を停止させようとしてるし

>>892
反対してるなんて聞かないなあ？

既に構築済みなものを法制化する暇があったら他の仕事すら方がいい

派遣先が払ってる金額はむしろ正社員の給料より高いよ。だからスレタイは言いがかりだよ。派遣先にとってね。

>>900
http://ja.wikipedia.org/wiki/同一労働同一賃金

＞たとえば竹中平蔵は、著書の中で「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、社会正義のためにも改革が急務であると主張している

>>24
少なくとも金額については
貰ってる額じゃなくて
払ってる額で比べるべきだよね…

誰か>>840に突っ込みいれてあげて

竹中チンピラ平蔵は自分が会長のパソナで
同一価値労働同一賃金を実現しているんだろうな

パソナは派遣会社なのでスレ主旨違い投稿です

余裕のジーパン刑事！

差別をちゃんとしないのが良くない。
非正規に残業とかとんでもない話。

違法なんかじゃないよ。
非正規等が都合のいい事ほざいてるだけ。
普通に生きてるだけなのに
デブはブタと馬鹿にされ、ハゲはカツラと馬鹿にされ、
チビは糞チビと馬鹿にされ、
それが普通に世の中に対処されてるんだから
正社員は非正規を普通に馬鹿にすればいいんだよ。


将来どうするの？不安すぎないか？
って笑いながら聞けばいい。
世の中に普通に対処されるから(笑)

>>860
自分がバリバリ働いていた頃には欲しい物を店で色々と新品の定価で買っていましたけど、
失業した今では同じような物が中古店の半額セールの時間になっても殆ど買えなくなってしまいました。
向こうの勝手な都合で急に仕事が無くなったり、休日ばかりになって、
今でも働いて稼いでいたら、海外旅行に行かずに日本でそれなりの物を買っていますけど、何か？
自分の給料では職場である車工場で作っている国産車が買えない日本国内の派遣労働者、
自分の給料では農場で作っているチョコレートが買えない農場で働くアフリカの子供たち、
結局経営者や資本家などの金持ちだけが得をして、
こんな馬鹿共は貧乏人を犯罪者やテロリスト、ニート、引きこもり、ネット右翼＝ネトウヨのレッテルを張って批判する。
こいつらはマジで馬鹿じゃないの？
そんな馬鹿共に俺以上の大金を給料として貰える世の中の方がおかしいだろうがｗ

同一労働同一賃金で、是正されるのも時間の問題。

>>1
ちっとも違法でない。
正規と非正規では、能力や責任において格差がある。
それを何で同じ賃金にしなきゃなんねーんだ？

>>908
会社員を目指すも非正規になるのも本人の意思によってのみ決定される労働市場のどこに差別があるの？

ID:kk+ZZgyu0

>>910
気持ちは分かるけど複雑な世の中で何もかも公平に行くわけじゃない。
ずるがしこく得をする人が出るのも必然ってもの。
悔しかったら自分で事業を始めて大儲けしてみればいい。
何も会社員として採用されることばかりが働き方ではない。
自分で生きる術を学ばなかった、もしくはその度胸がない人は、他人に寄りかかって他人に依存して生きていくしかないのさ。

複雑って言ってもすでに答えが出てるのに是正しないだけ
そんなもんは複雑だと言う問題じゃなくて、上が腐ってるんだよ
ミクロの問題は個人で努力しろになるが、このままの状態が進めば必ず社会全体でツケを払う事になる
今もすでに消費不況やら少子化やらですでに兆候は出てるけど
今後40、50代になった非正規やら派遣が増えれば仕事が無くなり生保や犯罪を犯す可能性も出てくる

＞＞９１５
そんな議論が通用するのは格差が出始めた初期の段階だ
最早、何かにつけて副作用がでかくなりすぎた
意識して是正すべき段階
というか、少数の成功例を社会のあるべきにモデルにしろって
馬鹿なの？
言ってみれば儲からない仕事でも社会には必要なものは数多ある
そんな仕事について機会コストを払ってくれている人たちにも報いるべきなんだよ
これをちゃんとやらない国家は衰退する

正規と非正規では違うから金額が違うのは当然
じゃあその差額に違法性が無いかというところを争点にすればあるいは

そんなことより
地方に来ると正規と非正規でそんなに差がないのですが・・・
この国で本当に問題なのは労働者全体の待遇が低すぎること

>>916
上が腐ってると仰るならば
あなたが上になって賛同者を集めて改革なさったらどうですか？

過半数の賛同者が居るのであればね

>>876
派遣社員だけは、よその会社の人だから、いっしょにはならない

あたりまえ

短時間勤務で３００万、正社員は６５０万か
妥当じゃねーか
フルタイムで働いてから愚痴ってろＢＢＡ

ＮＨＫの社員て新卒でも
1000万以上て狂ってるよな受信料巻き上げて酷すぎる
上司の奴らなんか億位もらってんだろうか、

結局正社員の解雇規制を廃止してこういう役立たずのオッサンをどんどんクビにしていかないと
労働者間の不公平感が解消されることはないんだろうな

>>915
それは違う。
社会を変える努力を先人達が惜しまずやってきたから社会は良くなってきた。
より働きやすく成果も出るようなシステムを模索し続けることが重要。
権利というのは戦って勝ち取るものなんだよ。そうしなければ資本家に搾取され続けるだけだっただろう。
人権なども人権派が戦って得た権利。大義も重要。大義があるなら戦うべし。

>>923
あなたがNHKで働いてもいいんだよ

>>920
正論すぐるな・・
文句があるなら、自身が政治家や経営者になればいいのにな
それを禁止する法律なんてないわけだし

時給で文句言うなら分かるが頭可笑しい。

クビだ。

>自分の人生だから自己責任で問題無い

親が悪い教師が悪い学校が悪い国が悪い政治家が悪い
運が悪い氷河期が悪い会社が悪い社会が悪い世界が悪い時代が悪い
自分は何も悪くない

こんなやつだらけだし。

「100%自己責任は酷だ」
はぁ、そうなんだ。よかったね。
そのまま底辺で這いずり回ってればいいよ。

年収差が開くのは労働時間の差だよ
正規の平社員と非正規社員の給料は時給換算すると変わらない
というか非正規のほうが上

>>885
やがて全ての企業がそうなるんだよ。
管理職も契約社員、そして雇われ社長、派遣会社から紹介された役員たち･･･

派遣や契約社員を使い始めたら、それは社員の足元が崩れ始めた証拠。
その部署は数年後には>>885のようになるんだよね。

　　　　　　　　　　　　　　│ 統一::│
　　　　　　　　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）　　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
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　 , ┤ 　　　 ト､　　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ
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　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　　/ヽﾆﾆﾆﾆｿヽ　 :::::::::/
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　:::::／

大企業から献金いっぱい貰ってるから、非正規奴隷ふやすよｗ

「フリーター」って言葉を安易に使うなよ
リクルート様の登録商標だ

ぷ〜太郎　でいいよな

>>921
そう、派遣社員は 「外部の人間」 なのに、社員側にその自覚がない。

重要な仕事を任せたり、社内機密を自由に扱わせたり･･･
その時点で、重要な仕事が社外に移った、社外に機密漏えいしたという自覚がない。
ほんとうに、どこまでバカなんだろうと思う。

契約社員で300万円はもらいすぎだろうｗ

俺よりずっと仕事できるのに派遣で給料安い奴みてると悲しくなるな
転職相談ならいつでも受けるが

内需が回らない原因がコレ

派遣＝正社員の2倍の給料　1か月前に申告で無条件首切り可
社員＝首切り不可　
こうすればいいじゃん。
昔建設業は、３Ｋだったけど誰でも頑張れば給料良かった。
その代り、即日クビもあったけど誰も文句なんて言わなかったぞ。

契約は納得してしたんだろ？
派遣は間に派遣やが吸いとってるだろ、潰すなら派遣やからだわ♪

>>935
秘密なんとか契約結んでるだろｗｗｗ　　それで社外に出してたらおまえのほうがバカｗｗ

正社員といってもできる奴は2割ぐらいのもの。
残り8割はたいして能力があるわけではない。
身分制度のおかげで派遣やアルバイトから搾取できるから高給なだけなんだよ。
欧米では勤続40年とかでもヒラみたいな人がたくさんいる。
ほとんどの人間はたいしたことないからね。その代わり非正規雇用でも正社員同様の待遇も認められる。大差ないからね。

そもも求人に作業内容と賃金が明示してあるわけで・・・・・

作業内容に対して賃金が不当に安いと感じるならば応募するべきでは無い

安い求人にほいほい応募する阿呆が居るから賃金低下スパイラルが起こる

同じように非正規なのに過大な責任の伴う仕事にも応募すべきではない

>>942
ニートにそんなこと言われてもｗ

>>942
大した能力の無い奴はプラプラ非正規なんかしてないで真面目に就職すべきなのにね

ＳＡＮＹＯなんて派遣で潰れたようなもんだ
社名はＳＡＮＹＯでも中身は派遣が回してるゾンビ企業だった

>>944
ニートじゃないが？

>>935
派遣にまかせた瞬間それは 「外注」 だし
派遣に見せた瞬間に 「機密漏洩」 なんだよね
派遣は他社の社員てことに気付いてないよね

半年後には別の企業に派遣されて、そこで全部しゃべってるかもしれないのに

>>945
就職は否定しない。
日本の場合は就社という色が濃い。

>>948
派遣は守秘義務の概念すらないのか

>>950
底辺は無い人は確かにいるよ　　ベネッセがいい例　　もちろんバレたら後ですごいことになる

>>950
酒の席でも守秘義務を守れると思うか？　酔っぱらっても守れるか？

人の口に蓋などできるものか！！

就職という概念は非正規労働と矛盾しない。
派遣だろうがその職能にあった報酬を得られて然るべきだ。
不公平だし、生活というものがあるからね。子どもの教育とか次世代育成の役割もあるし。

ジャップズヴュー、ジャップズヴュー、ジャップズヴュー、ジャップズヴュー、ジャップズヴュー、
ジャップズヴュー、ジャップズヴュー、ジャップズヴュー、ジャップズヴュー、ジャップズヴュー、
ジャップズヴュー、ジャップズヴュー、ジャップズヴュー、ジャップズヴュー、ジャップズヴュー、
ジャップズヴュー、ジャップズヴュー、ジャップズヴュー、ジャップズヴュー、ジャップズヴュー、

>>952
守れるよ？(´・ω・`)　あたりまえじゃんｗｗ　　ばか？ｗｗ
おまえどれだけ底辺ＤＱＮなんだよｗｗ
てゆーか働いたことあんの？ｗｗ

SANYOなんてそれで潰れたようなもんだ
派遣をとっかえひっかえして、切られた派遣は別の企業へ派遣されることを考えなかった！

SANYOから松下へ、SANYOからSONYへ、SANYOから･･･（以下略
SANYOの機密なんてザル同然、あっという間にシェアを失った！！

>>955
凡そ社会人とは思えないよなｗ

これは「搾取」なんだよ。
昔は資本家が労働者から搾取していた。
それは不公正不公平だから労働者は戦い権利を得た。
しかし今度は強い労働者が弱い労働者の賃金を搾取した。
派遣やアルバイトを激安・最低の身分にすることで江戸時代の悪しき制度を模倣しているのだ。

日本は一刻も早く他人を不当に搾取して自己の高給に結びつけることをやめるべきだ。
これは身分差別であり先進国のやることじゃない。同じ労働者であり日本人。普通の労働者と同等の権利を与えるべき。
誰もが生きやすく生活しやすい社会を目指すべきだ。

>>949
就社がイヤで非正規やってるのは本人の自由だから否定しないけど
それなら就職してる者と同等待遇寄越せなんてのはお門違いじゃないのかね？

>>960
本人の自由を否定しないのならば批判される理由はない。
ならば何ら落ち度はないことになる。
ならば「搾取」は良くないという話へと結びつく。

さっきテレビにうつってたシシャモ工場のパートのおばゃん
すごい速度で楽しげに雌雄判別したり串刺ししたりしてた
それでも自給七百円代だそうだ
あんな速度で工場の上層部は作業出来ないだろうけど
それを搾取だとは思えないな

>>920
>>927
みんなに知らせるだけで十分
まぁ無関心でもいいさ、正社員でも事業者でも
どっちにしろ、今後20年でツケを払う事になるだろうしな
考えや思考、口まで閉じる必要もない
俺は腐ってると考えるが判断するのは国民だからな

派遣会社と言っても、パナソニックが自社に資本系列に派遣会社を持って
いたりする
このあたりの状況もきちんと整理できていない。
多くはパソナのような独立系派遣会社だろうが…

>>962
そういうおばちゃんを使い捨てにする
責任感の強い国民性、責任感じて自殺するくらいのな
仕事に対しては一生懸命な国民性、それこそ工場の単純作業でも腐らずする
時給700円で客の前で跪いて注文を取る居酒屋、派遣なのにサビ残するような真面目な奴
そういう連中を使い潰して利用してるのがブラック企業や派遣屋
捨てられた時にもう一度まじめに働こうと思うのかね

>>962
十分搾取だと思えるね。
他の労働者と比較してアルバイトの報酬は不当に安すぎる。
さぼって仕事しているわけじゃないからね。さぼって仕事できないのに高給払えと言いたいわけじゃないから。

単純作業は給料が安い
そしてアルバイトがやる仕事は単純作業が多い
ということ

>>967
給料が安い、ではなく給料が安すぎるということ。

>>963
結局は何もしないで他人任せと言うことか？

>>964
派遣の話は主旨違い

>>969
そうだね、別に言い訳しないよ
でも口を閉じる気は無いな

最低賃金アップとか非正規の待遇向上は考え物

なぜなら非正規で生活が成り立つようになるとその立場に満足してしまうのが人なんだ。
つまり非正規の固定化につながる。

非正規が努力して正規雇用にならなければという動機付けが必要
生活保護の縮小も動機付けになるだろう。

そもそもの話、非正規就労というのは学生さんや主婦などの就労にガッツリ時間を避けない人の為の片手間就労に利用すべき働き方であり

世帯の稼ぎ頭がやるような事ではないら
永続的に稼ぐ必要のある立場の者は会社員や公務員にのるのが普通でそういう人々を守るために解雇規制が厳しくなってる

世帯収入の担い手が非正規就労を選ぶのは間違いだよ

>>972
非正規を増やす政策をしてる以上、その案は無意味
正規
↑
非正規
じゃなく仕事の内容で正規＝非正規って状況にしないとな
正規が上ではなく、非正規でもまともに生活出来る環境を作る方が重要
世界がネットで繋がって需要と供給がリアルタイムで交差する社会じゃ人員調節が容易な非正規や派遣が増えるのは仕方ない
問題はその状況にどう対処するかだ

>>972
その理屈で言うなら正社員固定化のほうがインセンティブが働かず立場にあぐらをかいて努力しない人が増えてしまう。
非正規側のどうせチャンスなんて貰えないということになりモチベーションが上がらない。

実際そこまでひどい会社あるか？
いくらなんでも派遣に指示だけして派遣にクライアントと取り引きさせるなんてあり得ないだろ。
補助的業務はしてもらうけど主力としては普通つかわないよ。この記事は嘘だ。あり得ない。

搾取はされてるほうは悪に見えるだろうが、してる側にとってはこの上ない天国だろ
やめる理由にならん

>>972
とはいえ非正規、解雇の自由は経営者に与えてやればいい。
最低賃金大幅UPとの両輪ならば雇用の流動化という概念はアリだと思う。

もはや差別だろ。
人権侵害だよ

実際、奴隷労働みたいなもんだからな。
国連は奴隷労働認定してそう。
だって、日本よりずっと物価が安い外国人を最低賃金レベルで雇ったら奴隷労働って日本は批判されているんだし。
彼らは国に帰ればお金持ちだが日本人は最底辺。どちらが奴隷的と言えば外国人より日本の低賃金労働者のほうだろ。

不可能


非正規は非正規のままだから価値がある
非正規が増えれば増える程正社員の給料が上がる

最低賃金を上げれば正社員の取り分が減るのだから
1000円超えなんて未来永劫有り得ない

同一賃金を求めるのなら外国に移住した方が早い
派遣労働者はどうやって楽に死ねるかを学んだほうが有益

>>978
本来は解雇規制緩和と派遣業務の拡大、新卒主義の撤廃
同一労働同一賃金とマージン規制は全て同時にやるべき政策だった
それを派遣の拡大しただけになったなったから、非正規や派遣は正規雇用のスケープ・ゴートと化したんだよ
現状では非正規や派遣は正規雇用を守るための雇用調整弁にされてる訳で

権限と責任を有するのが正規社員
権限無く責任も無いのが非正規社員

非正規をどう扱うかは各企業の判断であって、例え
年収が何倍違おうが違法性は全くない。

チンポ咥えて稼げばいいのに、、馬鹿？？

権限と責任ってw
そんな大層なもんじゃねーから
株式会社の仕組みもわかってなさそうだな

>>976
普通にあるよ。取引先との打ち合わせも銀行との打ち合わせも
派遣の私がやっていた。

派遣て業務経験者なんだよ。
新卒でそのまま派遣になったわけじゃない。
だいたいが、同業他社で同じ仕事をやっていた元正社員
あるいはその会社の元正社員だったり、
派遣になってから同じ業界同じ業種でずっとやっている人がほとんど。
そのまま任せてもらっても特に問題はないんだよ。
派遣を使う企業だって、それを見越して経験者を選んでいる。

守秘義務はどうなるんだ、ということなら
機密厳守の書類にサインしているし、
経験の長い派遣ならそのあたりはちゃんと心得ている。

>>983
そう
自分の仕事の評価は企業なり司法が判断することなんだよ
だから同一労働同一賃金にすべきなんだよ
そうする事によって自分の仕事の対外的で正式な評価を与えられる

>>983
>ご質問の賃金についての不公平を是正できないかという点についてですが、非正規雇用に関する法律として
>「短時間労働者の雇用管理の改善等に関する法律」（通称：パートタイム労働法）があり、
>パートタイム労働者と通常の労働者の均衡のとれた待遇を確保するための措置が規定されています。
>まず、同法は、通常の労働者と同視すべき短時間労働者については、賃金、教育訓練、
>福利厚生などの待遇について、短時間労働者だからといって、差別的に取り扱うことを禁止しています。

アニメのプロデューサーでOPにも名前出てるのに、
時給950円のアルバイトの知り合いがいる
クリエイティブ業界はこんなんばっか

ID:SD9Dp/gj0
底辺必死すぎｗｗｗｗｗｗ

>>976
派遣が現場の派遣を教育して
派遣がリーダーになって派遣連れて取引先に出張して
現地にいる連中も現地の法で雇われてる契約社員のような連中
派遣だけで出張先の仕事を全部片付けて帰ってくる
正社員との接点は業務報告と出張報告、製造業じゃザラにある

底辺って努力もせずに文句ばっかなんだよなあ

ただの雇用形態と雇用関係の俗称なのに
権限と責任があると思ってる低脳がいるんだな

派遣、非正規は防波堤だ。それを蔑ろにして悦に浸ってると
正規様も波を被ることになるよ、解雇規制緩和への布石も敷かれたし
年間契約が主流になる時代の到来だわなー苛烈な椅子取りゲームがはじまるね

>>990
必死さを笑うって違和感ある。
一般に、真面目に取り組んでいる人を笑い飛ばす風潮は良くないと思う。

１００人が１００人努力しても椅子からあふれる人数は40人いるからしょうがない
バブル以前のように100席あったら自己責任だが、今の時代はそうでない

>>992
努力している人も多い。
また、努力というのは曖昧すぎる。

>>986
やはり派遣は兵隊としては優秀だな。

指揮官としての経験は無いから、そこは正社員の仕事ということだな。

安月給でこき使ってるのは派遣会社だろ

そこまで優秀なら海外行けば？

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