【電力問題】 マスコミは “原発停止の悪影響” から逃げるな！ 国富流出はすでに１２．７兆円、消費税５％分、1日１００億円だ©2ch.net

先月23日、経済産業省の電力需給検証小委員会は、東日本大震災以降の原子力発電停止による
火力発電の稼働増に伴う電力コストへの悪影響について、重大な発表を行った。

原発停止に伴う火力発電用の追加燃料費について、2011年度から14年度の累計で12.7兆円に上るとの試算をまとめたのだ。

このことは、同日付け日本経済新聞夕刊で報じられた以外には、他の大手マスコミでも全く報道されていない。
このような報道各社の姿勢は、実に不可解なものだ。では、この「12.7兆円」とは、どの程度の規模なのだろうか。

税制抜本改革法により、2015年10月1日に消費税率を10％に引き上げることになっている。
但しその際は、経済状況等を総合的に勘案して判断を行うこととされている。

安倍首相は今年中に政治判断するようで、その参考とするため今月4日から18日まで計5回の予定で、
有識者や専門家の意見を聴く「点検会合」が開かれている。

この増税は、税率を現行8％から10％に「2％」引き上げるもの。これまでの税収の推移を見ると、
消費税「1％」の税収は約2.6兆円、「2％」では約5.2兆円となる〔資料1〕。

そう考えると、「12.7兆円」とは、消費税5％分に概ね相当する規模であることがわかる。

少し詳しく説明しよう。震災以降の火力発電の稼働増加分に要する追加燃料費は、
震災前並み(08〜10年度の平均)にベースロード電源として原子力を利用した場合に比べ、
14年度で約3.7兆円の増加(一人当たり3万円の負担増、一日当たり100億円の国民負担増)となる。
震災以降、累積での燃料費の増加額は、13年度末までに9.0兆円、14年度末までに12.7兆円に上る見込みだ〔資料2〕。
.
●　大手メディアの報道姿勢は問題

ここでは更に、震災以降の原発停止による火力発電の稼働増による悪影響として、次のようなことも掲載している。
電源構成に占める火力発電比率について、震災前10年度には約62％だったが、震災後13年度には88％を超え、
第一次オイルショック時(1973年度:80％)を上回っている〔資料3〕。

また、電力会社のCO2排出量は、震災前10年度には3.74億t-CO2だったが、震災後13年度には4.84億t-CO2(10年度比1.10億t-CO2(29％増))となった。
その間、国全体のCO2排出量は、10年度12.6億t-CO2から12年度13.4億t-CO2へと0.8億 t-CO2(6％増)となった〔資料4〕。

こうした大事なことが、なぜ大手マスコミで大々的に報じられないのだろうか。
震災による原発事故は不幸な出来事であった。それ以来、脱原発・反原発の強い空気が蔓延したことも事実だろう。

そういうなかでは、脱原発・反原発こそが正義であり、“原発停止による悪影響”という事実を報じることは正義に反するとの思い込みが芽生えたのではなかろうか。
これでは、報道でもなければ、ジャーナリズムでもない。
http://diamond.jp/articles/-/61846

【世論調査】原発の再稼働　２０代から３０代で「賛成」「どちらかといえば賛成」が７５％★３
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415542160/

各マスコミは下記の事実を隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?p6d=rgxdrshb&v=8JgukoSspHw

だから早く動かせつってんのにそれで赤字赤字言ってんじゃねえよ

フクイチメルトダウン　フクイチメルトダウン

泉田新潟県知事『フランス等の最先端の原発にはメルトダウンした燃料を受け止める『コアキャッチャー』が。
フランスの技術が入った中国の原発にも。日本の原発にはついていない。
世界は、メルトダウン事故を前提に対策。
http://dot.asahi.com/wa/2013121300036.html

RT:@130watanabe: 今指摘された原子炉内の装置。日本の原発の安全基準にはヨーロッパの原発には付けられている、
溶融した炉心を受け止めるコアキャッチャーが含まれていない。
使うとライセンス使用料が発生するから。

民主党の狙いどおりになった

元を正せば東京電力が雑魚ばかりで事故起こすからだろｗ

円安



はい論破

早く動かせよ

放射脳ﾌﾞｻﾖｸ：　効いてる効いてるｗｗｗｗ

マスゴミの中で　原発再稼働に反対しているのは、
キムチ臭い新聞と　　反日赤新聞。　

福一の廃炉にいくら掛かると思ってんの
都合のいい数字出してるのはお前の方だろ

反日マスコミは日本の国力を落とすのが使命だから、主張は首尾一貫してるんじゃない？

で、廃炉費用と事故処理費用と福島への補償はおいくらなんですかね？

反対派の顔ぶれ見ると
サヨクとペテン師と売国奴とオカルト系のアホだもんな

原発再稼働に賛成してるのはネトウヨ

★　世界の公務員平均年収
　　　　　　　　　　国民所得／人、給与／人、給与／国民所得
1　日本　　　898万円　　30,075 　 64,661 　 2.15
2　アメリカ　357万円　　31,920 　 44,688 　 1.40
3　イギリス　256万円　　23,590 　 32,082 　 1.36
4　カナダ　　238万円　　31,920 　 44,688 　 1.40
5　イタリア　217万円　　20,170 　 27,229 　 1.35
6　フランス　198万円　　24,170 　 24,895 　 1.03
7　ドイツ　　194万円　　25,630 　 24,348 　 0.95

反日マスゴミと反対派が渾然一体となって気持ち悪いの

原発動かして消費税5%アップの布石

安倍が尻尾振ってかもねぎ外交でばら撒いてるの止めりゃいいじゃん

>>8
円安の影響だけじゃないだろ
なに得意げに論破っていってんだ、バカ

馬鹿の小泉爺なんかが、
原発なくても問題ないとか嘘をバラまいてるからな。

福一事故の終息費用や賠償費用、原発推進のバラまきやプロパカンダ費用
核廃棄物処理施設建設と管理費用などすでに天文学な数字すぎて数値化できないはずなのに
何で原発の発電コストが計算できるの？
計算式を公表してみろよ

いや廃炉の金を性格に出さないのも逃げてるから一緒ｗ

菅が止めた浜岡原発の優先的再稼働
東京湾への世界一安全な原発新設

これくらい言えないものなのか？

>>12
国内に金が落ちるので幾ら掛かってもいいよ。
ガス代の払いは海外だからね。
札束燃やしてるようなもんだ。

お札なんて刷れば良いって言うんなら、
どんどん刷れ。

これは本当にもったいない話。
この件で中日新聞はたかだか年間３兆円とか書いててワロタｗ

電気代高騰による経済への影響の方がでかいだろうな、考えたくもない

電気税をつくって消費税廃止

>>12
>>14

火力に移行してもかかる金だ

古館一郎とかのニュース共産主義ステーションとか
バカがつくって馬鹿に見せる馬鹿番組じゃあ、一切報じないだろば。
古館一郎がバカで　テレビ朝日がバカで　ニュースステーションの製作が
バカばっかりだからな。

というか大手メディアは電力会社側なんだから脱原発のデメリットはむしろ積極的に報じるだろ

ジールコミュニケーションズさんですか？

原発は富の前借りするしてるだけだからな。
後でツケを払うのは絶対。
今その時がやってきてる。

核廃棄物どうすんだよ　安全性の問題もそうだけど廃棄物問題を解決せずに
再稼働なんてないよ　絶対

処理施設建設どの自治体も反対なんだけど

中東ばかりにエネルギー依存するから足元みられて高値で買わされるの少しずつ原発やロシア・オーストラリア産エネルギーを増やすべき

「万が一事故ったら、おカネじゃ解決できない！」

これが反原発テロリストの殺し文句だからな。

日本の原発が停まったおかげで、アフリカのバーレーンには
日本から毎年数兆円の富が流れている。

今のバーレーンは中流以上で豪邸に住める。
無税で光熱費がかからないから。

まさに「日本様様」だろう。

事故るまで動かせ！
存在が危ないんだったら、止まってたら勿体ない

だからいつまで反日極左の好き勝手させておくんだよ。
どんどん逮捕してブチ込めよ。

反原発連中に払わせればいいんじゃね？
原発停止費用として反原発から徴収すればいい

日本の金融資産は２００兆円ほど増えてるわけだが、
そもそも統計で言う「国富」って「流出」したりするもんなのだろうか
謎は深まるばかりだ

反原発派が総ての電気代の値上げと火力発電によって肺を悪くして死んだ人たちの保証金を総て
払うっていう法律を作るのならこのままでも構わんよ

どっかのクズの人気取りの為だけに，
根拠も何もなく停止させた結果がこれだよ

消費増税　移民受け入れ　派遣法改悪
カジノ誘致　配偶者控除廃止　原発再稼働　ＴＰＰ導入
よくこれだけ酷い政策を並べたものだな
アベ自民はギネス級のクズ

原発事故で福島県の一部が消失したに等しい国土はいくらの損失になるんだよ

原発事故の悪影響に比べれば些細なもんだ

1ヶ月で約1兆円の貿易赤字が出ているからね
しかし原発停止だけが原因じゃない、円安もなんとかしないと
原油や天然ガスが高騰している状況だから1ドル95円くらいでちょうどいいんじゃないのか

まずいまの原発を動かさないと、新しいテクノロジーを導入することもできない。

>>1
大震災で人類史上最悪の事故起こして安全対策が不十分ってことで
止まってるのに国民が反対するから悪いとでも言いたそうで
論理が滅茶苦茶だな。今の知見で完全に安全性が証明できなければ
絶対に再稼働するべきではない。日本の技術力じゃそのリスクすら
評定出来ないボケ茄子ぶりだろ。

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞影のたけし軍団ρ ★

>>35
廃炉するにしても処理しなきゃならんのは同じだよ。
ああ、12兆、いや半分の6兆円もあれば最終処分場も
確保出来たかも。菅直人の浜岡原子力発電所を停めた
あの動き、連中にとっては千載一遇のチャンスだったんだな。

お前が逃げんなよ

東電以外は好きに動かせよ

>>42
増えているのはストック（財産）。
流出しているのはフロー（資金）。

財産は増えても現金化しないと経済とはあまり関係ない。
利子分が資金に回ってくるだけ。

>>38
他に文句は無いが、バーレーンはアフリカではないよ

12.7兆円だろうが、原発が事故をおこしたら1000兆円になるってこった。

東電がポンコツの原発を粘って使い続けたからこうなった。
中電をもっと見習えや。

１２兆円もあれば老朽化した原発を立て直す事だって
できる罠

産油国の金満ぶりを見て何も思わないほどアホな人たちが
まだいるんだ。。。
例えば日本に沢山土地を持っててもメガソーラー詐欺とかに乗っからなければ
儲かるなんて無理な社会構造になってきているんだけど、
産油国だけは施設すら丸投げでぼろ儲けなんだよな。
バカのおかげで。

>>2011年度から14年度の累計で12.7兆円に上るとの試算をまとめたのだ。

ここが重要いつも実費じゃなくて試算でしか計算しないんだよなあｗｗｗ
実費でいくらかやればいいのになぜやらんのでしょうねｗｗｗ

サステナビリティのある案と一緒でないといくら批判したってｗｗｗ

例えば、福島の事故地域を最終処分地として日本全体の核廃棄物を一手に引き受けさせるとかね。
それならひとつの案にはなってるよ。

>>56
ドーハーーー！マジで間違えた。

中東ね。サンクス。

>>37
現実に解決できてねーじゃん
はっきりいって1000兆で福一が今すぐ更地になり福一由来の放射性物質が綺麗さっぱりなくなるのならこの国は100年払いででも支払う事を選択するだろうよ

円安で火力の燃料費が高騰しているなら
円安政策を止めればいいだけだろ
バカじゃないの？

NHKなど、マスコミは韓国人系が蔓延っているもんな。一掃しろよ。

朝日や毎日・中日とかの反日マスコミの目的は中韓のために日本をつぶすことだから

>>55
なあんだ
じゃあ国富は流出してなかったんだね
安心だ

12.7兆円はほとんど原油で、東電とか関電みたいな電力会社の経費だろ。
捨てたわけでなく、12.7兆円分の原油と、円の札束との交換だからな。
単純に損失だとは言えない。ハンバーガー一個を200円で買って、200円損した
と普通言うか？ 交換しただけだ。

もし損失があるとしたら、アベノミクスの円安誘導で10兆円で買えた原油が
12.7兆円になった為替差額で生じた損失だろうな。

国内でいくらカネ使っても右手から左手
資源購入は純然たる富の流出

いや、原発が存在してる時点で経費がかかってるんだよ

放射能の悪影響はそれ以上だな

為替だけじゃないのに。ガスそのものの価格だって変動するし。
それでも売ってくれるだけマシ。燃料がとどかなかったら
どうするの？ガスの備蓄は２週間分しか無いんですよ。
これで使用済み核燃料も冷やしてるんですけど。
緊急用でいいからすぐにでも動かせるようにするのが
国家の使命だろう。

脱原発を扇動していたのは在日（半島系政治家、文化人、マスゴミ）、
その裏で工作していたのが、日本の原子力技術を狙った韓国政府だった。

原油はどんどん高くなるよ

円安に誘導すれば原発有利になる。政府は原発推進派。

>>70
なら旅行やめろ
ワインも飲むな
小麦も買わず米を食え
スマホも国産以外禁止しろ

１１月９日の新潟　旭川の選挙で自民は負けたからな　
特に新潟ではリベラル票がダブルスコアの大差をつけた
もう支持率を捏造しているのはバレているのだよ
アベ自民インチキ政権に引導を渡して原発再稼働を阻止するぞ！

あほ




使用済み燃料による国富喪失は無限大




ボケ

そこまで再稼動したいなら1兆円ぐらいかけて要塞の様な原発に改修しろよ
再稼動しそうな川内原発なんて大津波来たら終わりなのは素人目でも判るわ

円安誘導と原発再稼動は

「再起した安倍自民党」のセットの政策の筈なんだけどな。


はよ動かせばええねん。

エネルギー資源を、日本は海外から輸入する。
それは原発もおなじだ。プルトニウムを海外から買うが、むこうが売って
くれなかったら、原発はできない。その事情は、原発もガスも火力も同じだ。

資源をたくさん仕入れるには円高のほうがいい。アベノミクスで円安にして
生じた輸入コストの増大を、原発停止のせいにしている。

>>22
あれは選挙前になると登場する票割り担当大臣。
阿呆な左翼を騙すため。

原発利権がうるさいな。

福一の賠償金と廃炉費用に比べれば、屁みたいだなw

>>72
悪影響なんぞ局地に限られているぞ。

別に原発再稼働してもいいけど、福１なみの事故起こったら、電力会社の代表と国の担当役人を死刑若しくは無期懲役でよろしく
あれだけの大惨事を起こしていながら、誰も責任取らないとかおかしいだろ
てか、勝俣とか清水なんか自主的に切腹しろってんだ

福島の除染作業等で、既に国から１０兆円以上貸し出してるのもどうすんだよ
そもそも電力などの公共的なものを民間にやらせるのがおかしい

勝俣が専門家の助言に従って高台にもう１基だけでも補助電源を造っていれば、
今のような原発が使えない状況を回避できたはず

　

ブサヨが言うことの逆が正しい。

ブサヨが反原発を言うのだから、

原発推進が正しい。




　

原発停止は株価は上がってるのにＧＤＰ成長率0％という異常数値の原因かもしれんな・・・

原発を動かせば、
消費税を上げない？
違うだろ。
いずれにせよ消費税上げるんだろ。

どうでも良いけど、
最近ますます円高が進んでるけど、
ガソリンの価格は一時期より少し下がってるような気が。
まだまだ高いとは言え、
うちの方じゃセルフで150〜152円だけど。

円安でガソリン価格の価格がーとか、
ますゴミ大騒ぎしてたけど、
円安関係有るのか？

>>82
その燃料を買うお金はどこから出ているかというと、海外相手に商売やって稼いでる。
蓄積として稼いでる金の方が多いからこそ外貨もあって燃料を買える。

その稼いだ金・・・海外の工場から海外に売った利益を日本に送金するにも、
海外工場が日本から仕入れた部品を使って製造して海外に売るにも、
日本から何かを輸出するにも円安の方がメリットが出ている。
だからこそ、大手企業が軒並み黒字になっている。

女川も福島第二も耐えましたけど。
海外ではこちらのほうが注目されてる。

国富とは金金金。
日本の豊かな自然や里山なんて国富じゃありません。

難しいことが良く分からないと言うやつは、ブサヨが言うことを良く聞いて、

「あ、ならその逆が正しいのか」

と思っておけば良い。
流石に100%とは言わないが、まあ10中8,9はそれで正しい。







　

>>1
メガバンク儲けさすために老害原発やるな
電気代上げて負債増やす前に清算しろカスw

原発爆発して住めなくなったら終わり

マスコミは中韓の工作機関です
何を期待してるの？
むしろ黙ってて当然

原発事故の賠償金、復旧費用、廃炉費用等々
全部ひっくるめて話をしてくれ
都合のいいものだけ持ち出して都合のいい話だけされてももう騙せないよ

>>89
株は円安とNYに吊られてあがってるだけだろ
ＧＤＰ成長率0％という異常数値はアヘノミクスが失敗してるからだ

原発推進派は福島原発が1ワットも発電出来ないのに金食い虫になってる責任から逃げるな

ブサヨが反原発を言うのだから、原発推進が正しい。

これで良い。大きくは外して無い。

少なくとも、ブサヨが言うことを実行したら日本は破滅する。
それは肝に銘じるべき。


　

共産党に払わせろ

なんだ、また御用総研のネタ記事か。

>>14
今んところの見積もりは40年廃炉で11兆円くらい

既に火力燃料増分が上回ってますなｗ

仮に11兆が20兆に増えたところで、あと2年ちょいで
20兆なんて軽く上回るｗ　このまま原発停止してれば
2020年までですら軽く30兆円超えますｗｗｗｗｗ

輸入に頼ってる国なのに円安誘導するバカ国家が何を言うか

>>101
だからふくにと柏崎を動かすべき

>>65
> 円安で火力の燃料費が高騰しているなら
> 円安政策を止めればいいだけだろ
> バカじゃないの？

安部と黒部　二人の大犯罪者

「自治体の首長が同意しなければ原発を稼動できない」なんて法律は無いんだよ

知事や市長が賛成しようが反対しようが

問答無用で原発再稼動すりゃいいんだよ

それをいちいち同意を得てから再稼動しようとしてるんだから
日本政府は甘すぎるんだよ

要するに原発再稼働すれば円安だから経常収支が黒になるってこと？

仮に大地震の宝庫新潟が原発でアウトになったら、とんでもない損失になるんじゃね・・・　100兆円規模とかw

燃料求めて戦ったあの戦争から７０年
多少国土が穢れても、日本人の血が流れるよりはいい。
核燃料も輸入だろうって？
発電所敷地内の燃料棒で数年発電し続けられるんですよ。
時間稼ぎが出来るんですよね。

『原発の悪影響』をすっかり忘れて健忘症

元経済産業省資源エネルギー庁所管の日本エネルギー経済研究所の試算では

国内の原発３２基が平成２７年度に再稼働した場合
減少する化石燃料輸入総額が２兆５千億円で、GDP押し上げ効果は0.26％(笑)

安全審査申請した19基が全て再稼働すると、GDP＋８千億円
９基の場合３千億円

屁の足しにもなんねーよ(^_^;

安全安心の対価
安いもんだ
ああそれと
買い取り拒否している太陽光の電気を有効に活用すれば国富の流出を抑えられるな
補助金積み増ししたら如何だね
国内に還流するならいくらコストが高かろうが問題ないんだろ

原発＝核兵器が作れる、ということですから
核兵器ですよ？戦争じゃないですか！
だから原発は廃止しなければならないんです

平和のために

今ある原発を動かそうが、止めたままにしておこうが、廃炉費用と使用済み燃料の処理代は増えも減りもしない。
他方、いま止まっている原発を再稼働させれば10何兆の金が浮く。

これしきの事が解ってない奴が多いのに驚き。

〜なかろうか、という願望のような憶測を基に批判ですか。

分かった分かった
原発がそんなに大事なら東京に作れ

東海地震範囲内にある、なんとかという原発が地震津波でアウトになったらあの地域数百年は全滅だろ、どうすんだよ、おい

>>1
＞貿易収支または経常収支の黒字を「得」なこと、赤字を「損」なことと考えるのは
＞経済学にとって初歩的な誤りで、それを「重商主義の誤謬」という。貿易収支の
＞黒字は輸出のほうが輸入より多いことで、別に国にとって得でも損でもない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38394?page=2

まだ国富流出論とか言ってる奴がいたのね

原発は壮大なギャンブル

　うまく動けば少し儲かる
　　失敗すれば国滅ぶ
　　　
　　　　相場と博打が大好きな自民党

古くて安全性が疑わしい原発はこのまま廃炉でいいが、
比較的新しくて安全なのは発電させた方がいいと思うけどな
どうせすでに一度稼動済みなら、今すぐ廃炉にしても、
これから10年20年使ってから廃炉にしても、
廃炉費用はさして変わらんだろ
当然、今のままの沸騰水型での新規建設は無しで

新しく作るんなら、小型の使い捨て超安全炉を
メガフロートに乗っけて沖合配置とかそういうので

もんじゅはどうするんだ？
散々赤字を垂れ流し、
まだ再稼働するんか？？
誰が責任者なの？

溶岩は原子炉を避けるし
　大津波や大地震が来る確率は低い
　　隕石が当たる可能性は考える必要もない

　　　　神の力で守られているから絶対安全原子力発電

海外から輸入するエネルギー資源は、プルトニウムは安くて、原油は高い。
しかし異なる商品の価格差なので、単純に損失とはいえない。たとえば
安全だが値段が高い国産の無農薬野菜と、安い中国産の農薬野菜で、
コストは無農薬が高いが、値段には安全性も含まれている。損をしたとは言えない

同様に、原油で12.7兆円は、プルトニウムで何兆円かは、異なる商品の比較だから
それだけで損失とは言えない。12.7兆円には安全性の値段も含まれる。
電力会社にとっては利益が少なくなって嫌だろうが。

>>123
> 古くて安全性が疑わしい原発
ベントフィルタもコアキャッチャーも付いてない様な原発のことだね

まあ時間が経てば経つほどますます反原発派の立場は悪化していくわけで。

電力会社が購入してる原油価格も相当に怪しくて、実はグループ全体でかなり稼いでるよね。
マスコミは利権の構造にメスを入れられるかな？無理だろうね。
原発は核廃棄物の処分が出来ないんだから将来にツケを回してるだけ。

33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 15:35:33.03 ID:FiYekQEC0
.
.
†　弱者を助けなさい　原発をやめなさい　愛をもって分かち合いなさい　受けるよりも与えるほうが幸いです
.
.

>>115
太陽光発電出来ない貧乏人から金を搾り取る事が正義なのかよ

>>128
稼動させればすぐに事故を起こして推進派の居場所などこの国からなくなるだけなのに

また、温暖化の危機が言われたというのに、まったく原発にはふれない
温暖化のほうが、現実的な危機だろうが。

懲りないというのが人間の長所でも有るんだけど、福島で散々痛い目に合っているのにそれでも懲りないというのはさすがにマズいだろ

福島なんかまだ廃炉の見通しがつかないんだぜw

地震津波大国の日本に原発は根本的に無理なんだって、いい加減に懲りろw

>>132
そこまでいくと狂人の妄想でしかないぞ。

使用済み燃料は何処に捨てるか決まったの？
もんじゅ諦めたら原発の長所が無いだろ

どっちみち原発全部稼働しても円安で大赤字なんじゃなかったっけ？
この計算ってその赤字も含めた結果ありきのインチキだよね

>>131
税金でやればええがな
原発のようになｗ

日本所有のプルトニウムは全部、英仏に運んで再処理してもらって
「預かって」もらっている。

その輸送費用、再処理費用はすべて秘密

英仏に支払っているプルトニウムの「預かり料」もすべて秘密
　
大事なところは秘密ばかりの美しい国

>>127
既存原発にコアキャッチャ新設は厳しいなｗ
でもベントフィルタぐらいは後付け出来る
そういう安全性高める改修してからの運転は前提だな

http://www.47news.jp/47topics/images/TR2013120100224.jpg

　　　　　あかつき丸　かっこいいなあ

>>135
安全神話を三度唱えりゃ事故は起こんないんだったっけ？ｗ

原発必要なら東京の真ん中につくれ？
発電のコストが安いから原発動かせって言ってるのに、東京に原発作ったら土地代だけで幾ら掛かるんだよ、意味ねぇだろバーカ。
また事故ったら10兆じゃ済まないだと？
福島の様な事故は50年に1度だ。
仮に事故処理に20兆掛かるにしても1年あたり4000億だ。
(本当は2兆あれば余裕だが)
大体そんなに毎年、福島の様な事故が起こってたまるか。

そうだよ。金。全部カネなんだよ。
カネ＝命なんだよ。
お前らの大好きな坂本龍一も命をカネでかったんだよ。

こういう異常事態がおきたのは、大事故起こしたからなんだが？
原発動かしても事故は起きないってのは通用しなくなったんだよな。
そこの認識ないと同じ間違いを繰り返すことになる。

そもそも原発の事故処理リスクって、廃炉や賠償や除染等の処理費用
だけじゃなく。付近一帯が使えなくなる経済的損失もあるからな。
事故から波及する経済的な損失全部算定してるわけじゃない。
とりあえず、赤字になるから原発動かせというのはでたらめな話だわ。

原発やめて最新の石炭火力中心にやるのが現実的な選択だと思うわ

>>133
温暖化と何の関係がある？
まさか人為的なＣＯ２排出が、温暖化の原因だと信じてるのか・・・

過酷事故は人間には無理ゲーなんだから

原子力安全委員会は
科学者を全部クビにして
各宗教の代表を集めて
原発の安全を祈祷する会にすべきだと思う

核燃料も輸入品です。

福島のことを無視すればいいんじゃない？

福島なんてもう救う必要ないって言ってるのと同じことなんだよ
馬鹿ダイヤモンドが　潰れろ！

推進派こそ汚染から逃げるなよクズ

>>110
> 要するに原発再稼働すれば円安だから経常収支が黒になるってこと？

なりません。
燃料費についてなら、さっさと原発廃止を決定してしまった方が
火力の設備更新も早まるので多分大幅に安くなる。

>>148
じゃあ原発止めたままにすれば福島救えるの？

その内円安の分が、一日40億円含まれているけど
それについてはだんまりかよ？
それと、ニュークリア再生費用ニュークリア燃料代が掛かるから、実際はそこまで流出していない

この国の脱原発運動は金持ちをもっと金持ちにさせるためだけの運動だった。
大量に電気売れる設備を作ったやつだけが儲けた。
その金は一般の電気代に上乗せされ、庶民の暮らしはますます苦しくなった。
完全に騙されたよ。
もう日本の脱原発は二度と応援しない。絶対に。

事故っても
誰も責任とらないからな。

政治家も
東電も
御用学者も
御用マスコミも

誰も責任取らないからなあ。

逃げるもなにも、売れればなんでも書くだろう。　落書きの宿命ですから。　なにやっても叩く、叩かないと売れない法則ですから。

アカヒを筆頭とする連中そのまんまんだぞ。マスゴミの自浄機能は遠の昔に消失したとな

>>143
新国立競技場みたいなしょうもないのを作る土地と金があるなら原発作れるだろバーカw

大手メディア捏造を指摘する機関とか、組織が無いものな。

首相がたまにやってるけど。

２０１１年３月１０日まで
原子力発電所はのびのび自由に動いてた。

あのころ日本経済が右肩上がりで株価のピークだったことは
だれも忘れてない

ああ、あのころに戻りたい

まあ原発のほうが輸入に対する生産力が高いのは分かるけど
液化ガスも今価格交渉がされてきて単価は下がる可能性があるからもうちょっと様子を見たほうがいいような気はするな

>>1
単に円安の悪影響なんじゃねこれって

俺は別に原発再稼働に反対でも賛成でもないが、
今の誰も責任を取らないままでいるのは全くもっておかしいと思うわ

原発で飯食ってる所謂原発村の人達は、副１で放射能汚染された地域で生きていく
覚悟があるくらいじゃなくちゃ、大きなことは言えんな

もう原子力発電所の敷地内に豪邸を沢山建てて、安全で豊かに暮らしてますってアピれば？

>>150
今ある原発全て荒れ地にし今後費用が一切発生しないならそうかもね

使用済み燃料棒も「資産」の原子力発電は

海外からも使用済み燃料棒を引き受けて

ガンガン大儲けですね。わかります。

んー必要悪として、当面原発が必要だと言うことには、
異論はねーんだけど、管理が東電とかじゃなぁ・・・

原発が稼働していた時代はさぞや大もうけだったわけか？
失われた20年とか言われてるけど。

>>8
こいつは馬鹿だかはほっとこう！

今はとにかく動かせ。
赤字になろうが問題があろうが動かせ、
そんなの、後世に押し付けりゃいいんだよ。
今までも高齢者によって押し付けられているんだから。

>>158

お気持ちは分かるが、流石あのごろは戻れないでしょう。政治の暴走に引き起こした原発事故という”人災”はまだまだ続くぞ。
最初から廃炉のつもりでホウ酸をぶち込めればよいのはなしなのに、原発推進と反対に原発破壊に詳しいテロ組織を国政に任してみたか、早速天罰が降りてきやした。

政治を舐めるな。投票先を間違うなてな。責任はあるぞ、国民そのものが責任ですからな

んで
最終処分場はどこに作るの？

>>156
お前原発に行った事あるの

>>156
誰が新規原発を作れって言ったんだか…
まあいいや
じゃあ国立競技場に原発作るとして
土地代と何百万人の近隣住人を納得させる保証金はお前持ちなw

>>93
女川は津波があと1ｍ高きゃアウト
現在地盤沈下で1ｍ下がってるので、次は同規模でもアウト

福島第二は
やはり非常電源失ってたが、人海戦術で2ｋｍの電線を引き
なんとか耐えた

現在の電気代のうち、発電に１ミリも貢献してない
原発の面倒見費用がいくらを占めてるか突き止めろよ。
無駄なダブルコスト体制で安くできるわけねーだろ？
てめえの銭勘定の都合だけで廃炉を猶予してる電力会社に文句言わないで、何がマスコミなの？
銭(庶民の電気代へツケている)も、燃料資源もドブに捨ててるのは電力会社だ！

原発止めて貿易赤字になっても国富が流出してるわけじゃない
単に円安インフレになりやすくなるだけ
それが国富流出なんだ！って意見もあるだろうが
デフレ脱却は政府の目指すところだろう
何も問題ないじゃん

>>158
推進派にその皮肉が通じるんだろうか
無知で馬鹿で法螺吹きな推進派ならその通りだと言い出しかねないわ

仮に原発動かすにしても、安全コストは大幅に上積みされるから
以前より発電コストはかかることになる。
もともと原発安いってのも、都合の悪いコスト除外したごまかしのコストだしな。

最終処分場は『モンゴル』

アメリカも日本も、その件は絶対に
あきらめてない

原発は百年に一回でもああいう事故が起きたら高コスト発電になるとなぜ認めないのか

反原発の非国民は電気使わないでほしいな

人々を幸せにするために電気があるのに

電気のために人間が不幸になるのでは

本末転倒なことに、気付けないから自民党

>>1
原発推進の側からは、原発が止まっているために火力発電の燃料費用がかかり、
それが電気料金を押し上げ、経済や生活を圧迫しているという議論が振りまかれています。
値上げがいやなら再稼働をという“脅し”です。

日本の天然ガス購入価格は欧米と比べ４〜５倍と異常な高額です。
そのツケを電力利用者に回すこと自体が問題です。

購入価格の是正などの努力すら怠り、値上げの脅しで再稼働を迫ることは許されません。


震災３年 原発事故の損害額１１兆円超に
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20140311/1516_songaigaku.html

原子力発電所の過酷事故に伴う被害額の試算
過酷事故の損害費用は平均で６２兆円、最悪の場合には２７９兆円
www.lib.kobe-u.ac.jp/repository/00055987.pdf

原発再開しないと、輸入資源も足元見られて値上げされる。

原発の発電割合は４割以上必要。

>>176

都合悪いコストを想定しろてあの時代は難しいじゃね？！　経済が高速成長していて、電力の需要が急激に増加したし、アメ公の支持も得てやっと放射能の平和利用にこぎ着けたぞ。
それだけでも戦敗国にはありえないんだぜ。　問題はそのあとの政治が腐敗し、国民の政治不信によるものかと。　バブルあとの自民さんは正直どうなのかな、出来るのにやらない・・・

全ての元凶は、発電になんら貢献しなくとも７割の維持費がかかる原発です。
電気代高騰も、国富の流出とやらも、文句は全て、原発と
ワガママで廃炉を猶予している電力会社に言いましょう。

物価を上げたくて上げたくて仕方がないから
パンでも肉でも値上げばかりなのに

「電気代だけは、上がるのが悪」

という２枚舌

使えるものは使ってから処分
福島とは何の関係も無いのに放射脳はアタマ悪過ぎ

そもそも福島の事故の放射能で死んだ奴も病気になった奴もいないし。
除染で5mシーベルト以下とか無理ゲー言って無いでさっさと避難解除した方がいいよ。
避難先でタバコの煙モーモーのパチンコ屋通ってるより、帰ったほうが余程健康的。

断層の上の老朽化した原子炉が
使い物にならないのに

「つかえるもの」と言い張る人たちワロス


４０年前の中古車にでも乗ってればいいのに

>>184

一民間企業に原発ほどの代物を任せてはならんてな、政府推進してきたんですから、当然政府のリスク管理に背負うべき。
一基の建造コストだけじゃないぞ、そのあとの廃棄物処理等々は一つの管理パッケージしないといかん。　だめなら政府が責任持って即時廃炉！
躊躇している場合じゃないかと

>>182
原発最盛期でも3割程度の発電割合だったのに、4割以上って
新設しろってことか？

だったら、東京湾に世界一安全な原発建設しよう
ちょうどリニア新幹線で大量のトンネル残土が発生するからな

ジャパンプレミアムｗｗｗｗｗｗｗ

>>172
弱点がわかったんだから補強すればいいんだよ
なにがアウトだバカ

>>35
今、原発止めても廃棄物処理はやならきゃいけないし
むしろ止めちゃうと前倒しで問題がやってきて解決不能になるんだが．．．

>>179
推進派は原発由来の電気だけつかえよな。
自分は反対派だから原発以外の電気だけ使うわ。

本当に原発が儲かるなら
楽天やソフトバンクが全国の原発をとっくに買い占めているはず。

現実には、建設も稼動も廃炉も事故処理までも「国」がお金を出さないと
まったく成り立たないのが「儲かるはず」の原発の
恥ずかしい姿。

メガソーラの規模拡大を急がなきゃな
買えないなんて言ってる場合じゃない

>>172
>女川は津波があと1ｍ高きゃアウト

とか書いている時点で、何が問題だったのか理解していない

女川が危なかったのは、津波が高いことじゃなくて
引き潮で冷却水が給水出来なくなることだったんだよ

かといって福島の現状を横目に、そうですね赤字がヤバイねハイハイ動かしましょうとなったら
それこそ問題だから対策と改善と手順を踏むのは当然でしょ。
そもそも今まで色々ある原発の問題を疎かにしたつけが溜まってる事からも目を背けるなよ。

逃げるな？
だったら　東京湾岸に原発を作れや　ヘタレが

そんなに国富流出が嫌なら、何で必死に再エネ叩くんだ？
燃料輸入ゼロの上に、将来的に最も安価な電力源になる事が分かってるんだから
もっと精力的に再エネ導入すべきだろ

それに、原発安いは、当の電力会社が否定しちゃったしな

経済】原発の電気価格保証　自由化に備え経産省が支援案
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408641818/

やっぱり石川和男か

詐欺師はのさばるねえ

ほんとに馬鹿な事をしたもんだよ
原発止めずにそのまま稼働させてても何の問題もなかったのにね

>>171
原発に関わる全費用は原発推進派のお前が払うのが当然だろw

>>1
国際社会が完全に「脱原発」に向かうなら、日本も同じ考え方で良いが、
実際には中韓仏露はじめとする原発推進国家は存在する。

特に中韓の原発は危険であり、それが世界中にばら撒かれるくらいなら、
日本製の安全な原発を導入してもらうことが地球規模のメリットとなる。
さらに廃炉まで考えれば、日本の核技術をここで失うデメリットは計り知れない。

未来の子供たちから化石燃料を奪い、CO2を置き土産にする。
原発技術を放棄して、エネルギー危機を押し付ける。
未来の子供たちに「これが正しい選択だ」と、胸を張って言えるのだろうか？

原発技術の放棄は、原人が火を恐れて進化を止めるのと同じだよ。

どのみち、廃炉になる期限は迫ってるよ

もちろん計算した上で仰ってるいらっしゃるんでしょう

>>202
ほんと。
管は売国の才能は有ったな。

俺たちが頼んで原発を止めてもらったわけじゃないんだ。

君たちがかってに５４基も津波の来る海岸に並べて
君たちがかってに爆発させて
君たちがかってにビビッて全部止めて

俺たちが頼んで原発を止めてもらったわけじゃないんだ。

>>202

いまはそのこといえますが、当時は国民全体がパニック状態だろうね。　原発止めれば大丈夫その発想自体が思考停止てな。

敢えていまからいおう、思考停止はいいから原発停止するなてな。。。

>>185
物価を下げたくて下げたくて仕方がないから
パンでも肉でも値下げしろばかりなのに

「燃料代だけは、下がるのが悪」

という２枚舌

>>189
待遇は最大手民間、何かあれば政府に泣きつく、だからなあ。
総括原価方式なんて公認チートをずっとしてきてて、一括廃炉で即死亡、
なんて誰がどう見ても白痴集団だわ。
ライフラインを政府が握るとどうの、なんて言ってないで
さっさと公社化すべきだ。
つまんねー燃料代の中抜きとかで、シコシコ不正蓄財もしなくなるだろ。

損切り見誤ってるのは、素人にもわかる

はい、嘘。

１回目の損きりで樹海に行く奴はいない

損を取り返そうとして２回目に満玉張るから樹海逝きになるんだよ

だからさあ、福島の後始末をマジメにちゃっちゃとやれよ。

犯人不明の度重なる汚染水の流出とか、耐用年数のめっちゃ短い汚染水タンク群とか凍土壁の行き詰まりとか、
除染作業手抜き中抜きとか誰も責任とらずにチンタラといい加減な事ばかりやってるから他の原発が動かせないんだろ。

>>208
じゃあ、俺は非国民だったんだな・・・
パニックになるなよ、と言ったらキチガイにめちゃくちゃ絡まれたわ

原発動かして平和的にエネルギーを使うか
戦争してでも石油を確保するかを選べ

1日1人１００円か

安いもんじゃねーか払ってやるよ


放射能ばら撒かれるよりましだ

>>210

一国のエネルギ問題ですから当然責任持つのが政府かと。官民ズブズブとか不正蓄財とかは経営手法の問題で、

それをエネルギ政策を同じ土俵で語られても不毛そのものかと。それに政府と電力会社が協業するのが我が国だけじゃないぞ。

あと、公社化にしても不正はそのままではないか。第三の外部審査機関で安全性と経営の透明性を担保すればよい

＞１回目の損きりで樹海に行く奴はいない
＞損を取り返そうとして２回目に満玉張るから樹海逝きになるんだよ

１回目の過酷事故でどれだけ東電に金を渡したかしらないけど
２回目の過酷事故でまた金取られたらどうすんの？

予備電源ケチらなかったら、原発神話も続いたのにね

地震国で原発するんなら尚更

何か良く解らないな…
発電コストは化石燃料のが安いんじゃないのか？

推進派の根底にはいつも

「絶対安全」「そんなこと、おこるはずがない」

ばかり。
それで結局「想定外」。
なのに絶対「ごめんなさい」は言わない。

つか、この期に及んで、何で嘘を止めないかねぇ

バカが何度でも騙されるのに付け込んで
嘘を嘘で塗り固めて来た原発ムラのやり方が
福一の最大の原因だという事がまだ分からないんだろうか

こういう姿勢が改まらないようじゃ、また事故を起こすぞ

CO2排出取引で日本はEUに金払ってる

その上、使える原発を法的根拠もなく民主党が停止させたため <-----------------------
毎年3.6兆円も「余分に」化石燃料を購入、国富を海外流出させている

独身者で毎月3000円、4人家族なら毎月12000円も余分に
光熱費を払っていることになる

原発再稼動が待ったなしだ

418 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/12(火) 14:48:07.15 ID:KhHeVVmg0
.
福島原発 汚染水の処理に12兆円のムダ金使用した。
汚染水はまだまだ増える
福島原発は、汚染水の処理に12兆円。汚染水はまだまだ増える
今日の委員会（衆議院決算・行政監視委員会）で明らかになったこと。
放射能汚染水を除染する技術がフランスのアレバという会社にある。
東電が依頼。
同僚議員によると相場は1ﾄﾝ2億円。
福島原発敷地内に汚染水は６万ﾄﾝ。
当然今後の交渉次第だが、単純計算で12兆円。
汚染水は今後まだまだ増える。
.

>>1
円安政策のせいで追加で必要になったのですね。わかります。

sageワンツーパスとか、切なくなるからやめてね。
これからの時代は詭弁・暴論垂れ流しの工作員も
卑屈なsage書き込みから、堂々とageていかなきゃｗ

とりあえず原発反対の家庭の電力料金を値上げしろよ

倍額くらいにな

食糧、エネルギー、安全保障あたりを
瓦解させるのも革命への近道だからいた仕方ない

>>204
フランスは原発削減法案を可決したろ

放射能はどんなに微量でも許容されないという非科学的な思い込みをしている馬鹿が多すぎ

418 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/12(火) 14:48:07.15 ID:KhHeVVmg0
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.
福島原発 汚染水の処理に12兆円のムダ金使用した。
汚染水はまだまだ増える
福島原発は、汚染水の処理に12兆円。汚染水はまだまだ増える
今日の委員会（衆議院決算・行政監視委員会）で明らかになったこと。
放射能汚染水を除染する技術がフランスのアレバという会社にある。
東電が依頼。
同僚議員によると相場は1ﾄﾝ2億円。
福島原発敷地内に汚染水は６万ﾄﾝ。
当然今後の交渉次第だが、単純計算で12兆円。
汚染水は今後まだまだ増える。
.
.

>>204
すぐ中韓を出すあたりが、バカな自民信者らしいな。
現実に事故を起こしたのは、ソ連、米、日本なんだが。

>>196
あんなものいらないよｗ
ＧＥは凄い会社だよな
流石人間の屑のエジソンが作っただけある

福島の溶けた燃料棒を回収できる見込みが無いから
汚染水との永遠の戦いが続く

だから事故対策の費用は本当は「無限大」なのに
正直に言わない

国富ガーって言ってるけど、日本国民の保有する円の価値をほぼ3/4にしちゃってることはどうでもいいの？

福島みたいな廃土が３〜４箇所くらい増えても構わないなら原発稼働させろよｗｗｗｗ

>>228
倍額になるのは原発の廃炉処理や福島第一の処理代を支払うべき、原発賛成派じゃないの？

>>220

神話にならず惨事になってしもうた。。。　いいじゃね。バカどもが脱原発連呼しながら外国にキャッシュを大量渡して、この国の未来を完全に潰せニダ！

福島からの汚れをどうしても栃木に置いときたいらしくて

福島に運ぶことをかたくなに禁止する美しい国

＞ 2011年度から14年度の累計で12.7兆円

＞ この増税は、税率を現行8％から10％に「2％」引き上げるもの。これまでの税収の推移を見ると、
＞ 消費税「1％」の税収は約2.6兆円、「2％」では約5.2兆円となる〔資料1〕。
＞ そう考えると、「12.7兆円」とは、消費税5％分に概ね相当する規模であることがわかる。

原発はとっとと動かすべきだが
算数からやり直した方がいいかと

前々から疑問に思っているんだが、福一に流れ込んでくる地下水って原発の周りでぐるっと遮断できないんかね？

>>218
責任は電力の安定供給に対してあるのであって、
馬鹿な電力会社に対し赤子のように税金でケツを拭いてやることではない。
史上稀にみる資本主義社会におけるモラルハザードだ。
そして、そこまでしてやる価値はあの企業連合にはない。

福島の土地が数億年使用できないのはどれくらいの損失なの

結局のところ、勝俣が予備電源ごときをケチったので、原発安全神話も崩壊したんだから、
文句を言うなら勝俣に言えってんだよ
何がコストパフォーマンスだよ
なんで東電１社ごときのために、みんなの国の税金を１０兆円以上つぎ込まなければならないんだ？

>>242
氷らせてせき止めるんだとやって失敗してたろ

33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 15:35:33.03 ID:FiYekQEC0
.
.
†　弱者を助けなさい　原発をやめなさい　愛をもって分かち合いなさい　受けるよりも与えるほうが幸いです
.
.

老人、公務員、朝日、原発反対、韓国人、民主党、円高支持
現役、民間人、読売、原発賛成、日本人、自民党、円安支持

わかりやすい構図だわ

>>242
俺もそう思ったんだが、相当深くまで、遮蔽しないと無理なんじゃね

1000ｍくらい

ダイアモンドどうした、まともな事を書いて、編集長が代わっのか

.
★ 追跡 原発利益共同体 毎年税金６０億円 電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い 「 安全神話 」 刷り込み ★

●● 産経は 【 国民の税金を使って 】 世論操作までしている！！！ ●● 　原発利権共同体ｗ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html

「原子力発電所を作った場合、電燈料は二千分の一になる。」
１９５４年　「ついに太陽をとらえた」讀賣新聞

「私はウラニウムである。私は原子力であり、より素晴らしい時代へみんなを導いていこうとしている。
私の値段は1ポンド720円ぐらい。私はわずか1ポンドで、7500トンの水を沸かすことができる。もし、石油でそれをやれば4900万円かかる」
１９５７年　讀賣新聞　元旦

原発は石油を使うより６万８千分の一のコストになるはずだったのに
日本の電気料金は世界一高くなりましたwwwwwwwww

俺は原発賛成だけど
円安なんて支持しないぞ

俺も安全な原発なら賛成だけど

「同じ人たち」が動かす、古くなった「同じ原発」は
いやだな

ＮＨＫは大震災以降
原発放射脳関連の宣伝を連日垂れ流し３年半の間、一日も休まなかった
　
まさに壮大な風評被害を作り上げたのがＮＨＫであり
その損害額は１２．７兆円どころでは無い
　
　

海は中国・韓国・北朝鮮に盗られてしまうし、
どうしたいのよ？

竹島か対馬に、核廃棄物の処理場作ろう

いま再稼働申請している原発合わせても、全原発基数の半分以下だろ
残りの発電量分については、どうするつもりなんだろ？

それに原発賛成だけど
事故はまたいつか起きると思うぞ。

まあ脱原発派は矛盾してると思うだろうが、要するに
原発動かす利益>事故の不利益
ってこと。

もはやこの問題や処理はタブーになりそうだね
福島ごとなかったことにされそうだわ

こうなったら北海道は国として独立するべきだな
ロシアと仲良くやって日本人にも違う支配域で
生きていける場所があった方が良いし
北海道ってコンパクトでかわいいからね
なんでもあるし結構無敵だし

たった12兆か
本来東電が補償すべき金額はそんなもんじゃないからな
やっぱ原発廃止は当然だな

産油国は笑いが止まらんな

漸くここのところ原油先物価格が下落してきた
もうお腹いっぱいという事かな

現実、原発賛成なんて言ってるのネットのでのお仕事くんや
原発コジキの巣ぐらいでしか聞いたことないな。
在日の巣で外国人ナマポについて聞けば、賛成が多いのと一緒やわな。

とにかくより安全な次世代原子力発電の建設を順次進めて欲しいよ。
40年以上の昔のは廃炉で。

寿命がたった30年じゃ永続的な利権にはならないから原発は廃止でいいんだよ
原発補助金やめれば一掃できるだろ
30年しか使えなくて廃炉に100年かかるんじゃコスト高すぎ

自分の町に最新の小型原発建設されたら嬉しいけどな

活断層以前に地下水あるところもだめだって
福島でわかっただろ

再検査すれよ

ジャパンプレミアムつってな、どんだけふっかけても言い値で買う日本は世界で半ば嘲笑されてるのにな

ナゼ高く買うか？原発動かさないとこれだけコスト高ですよと既成事実を積み上げるためだよ…バカバカしい！

日本にＬＰＧを輸出する会社、実は東電や商社の子会社だったりして、そこが
腐るほど儲けているんだよな

共産党が珍しく国会で仕事したときに明らかになったんだが・・・いつまでも
原子力ムラの脅しが通じると思うなよ

>>267
そんな事言ってるから反原発派はバカにされる

>>268
嘘吐きは朝鮮人の始まり

>>269
｢原発は安い｣大嘘つき続けていたのは原発村だから原発村は朝鮮人ですね

東電は原発あきらめて次世代エネルギーを探すのが正解だよ
ロックフェラーが石油資源から撤退したそうだから、やつらと新資源を探すといい

再生可能エネルギー等次世代技術に今こそ注力すべき時なのに潰しまくってるからな、すぐ結果が出ないからと至極当然の事を建前に使って

原発亡国だよ…笑えねぇ

これから先もずっと地震ないし有事が起こる度に原発止めてその度に燃料費ふっかけられるのがいいか
これを機に再生可能エネルギーを伸ばせるだけ伸ばして外国にナメられないようにするか

でも日本は何やるにしても行政で金かかりすぎるからその辺の昭和の垢を静粛する方が先だわ

お金は世界中を回ってこそ世界全体のためになる。
何が国富流出だ。バカたれ

>>275
中東に行った国富は日本にはほとんど還流しないから、
回ってこない。
ほとんど一方的に出て行くだけ。

脱原発派は福一レベルの事故が地震などで再び起こりうる可能性がある前提で思考し

原発推進厨は今後福一レベルの事故は絶対に起こらないという前提で思考する

そもそも意見の前提が違うから永遠に合意は得られんよ

ＩＡＥＡがマン教授などと組んで作った地球温暖化なる虚構も、数年前に
クライメートゲートで暴かれているのに、日本では全然話題にならんのだよな

未だに原子力ムラの影響力強いよな
困ったものだ

このスレにも工作員くさいやついるしな

一歩間違えれば東日本壊滅だったんだから、事故った時の原発のリスクなんて計算しようがない。

>>1

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　　　　　　　彡三三三彡彡､　　　　　　　　＜ 週刊ダイヤモンド 頑張れぇ〜♪w
　　　　　　　ﾐﾐミ７　─`　'丶
　　　　　　 (6~《‐─(-=)-<=)
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　　　　　　　　ノ　 /_ イ´ ~
　　　　　　 ／＼/ ~又 ￣ `丶､
　　　　　　　　ノ　　丶/　　　　 `

建築家から言わせてもらえば、日本中の原発全てヤバいがその中でも特筆物は新潟柏崎原発

ここは大地震の巣の上に有り、何度も大地震に襲われている、更に上層部にクソ重い燃料貯蔵プールが有る事

こんな危険な原発は早急に廃炉にするべき、季節風が吹く頃にアウトになったら都心も終了する

こういった自分達の都合のよい適当な数字は出すけども、自分達に都合の悪い消費税アップによる経済的損失とかは絶対に出さないよね。

そりゃ3%上げてそれ以上の損失になってりゃ叩かれるから出さないだろうけどｗｗ

反原発の極度のバカは電気も自給自足で最低限やってもらえますかね？
邪魔なんだよおまえらは、と思ってますよ

福島はまだ収束してないだろ。
まるで終わったことのようだけど、
まだどうやって廃炉にするかすら見当が付いて無いだろ。

>>281
　　　　　　　　_,ｨｯｯｯｯｯ-､_
　　　　　　　彡三三三彡彡､　　　　　　　　　＜ ホントのこと言うなぁ〜ッ!!!
　　　　　　　ﾐﾐミ７　 _ノ 丶_}
　　　　　　 (6~《‐─(-=)-<=)
　　　　　　　丶_　r､　 ､ﾍ｡_)}
　　　　　　　　 )　|:l1､〈ｴｪrl
　　　　　　　 /　/ |｀}　´_⌒)
　　　　　　　　ノ　 /_ イ´ ~
　　　　　　 ／＼/ ~又 ￣ `丶､
　　　　　　　　ノ　　丶/　　　　 `

>>269
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18744240

で、何が嘘だって？ｗ

原発事故の処理費用見てから言え

>>276
アホ　世界の経済がよくなれば日本は恩恵を
受ける国の筆頭格だ。マヌケ

燃料費とCO2減らしたいなら国策で徹底的に省エネすすめりゃいいんだよ。
電力会社は停電しない程度に沢山使わせたいと思ってるからな。

円の価値を低下させたカスに言えばいいじゃんｗ

資源を安く買えていたのにわざわざ高値で買う政策してるんだからな
原発被害によるの農林水産資源、不動産の賠償と廃棄物の処理の金
住民の生活考えてもマイナスだわ

国富とかあふぉか
国富というより取り巻きの馬鹿の富だろ

事が起こった後の対応がああだった実績を鑑みれば信用ならないのは明らかだろ

>>288
日本が天然ガス買い増ししたくらいで
世界経済が良くなるわけねえだろ。ボケ。

太陽光は事故が無くても高すぎる。

>>281
あとは六ヶ所村だね
地震よりテロが怖い
貯蔵している分の１％を空気中に放散したら北半球終わるレベルだし

ロイドがいろいろな保険を受けるが、原子力については一切受けないんだよな。
英国貴族は原発の怖さ知っているからな。

日本の場合は、今回の福一の事故で作られた法律で「東電が倒産しないように
無制限に税金をぶち込む。もちろん東電は一切返済しない。」ようになって
いるからな〜被害をこうむっているのは実は東電管内だけじゃなく日本全国の
一般人だったりする

真下に活断層が走ってる原発があるらしいけど再稼働しよう　←　お、おう

福島第一原発の事故収束のめどは立ってないけど原発は継続しよう　←　う、うん

廃炉の方法は研究中だけど原発は推進しよう　←　は？

放射性廃棄物を処理する場所は決まってないけど原発は継続しよう　←　！？！？

脱原発派は売国奴　←　Wｗｗ!W!？W?W??!WW!Wｗｗ！？WWww!?WWｗｗ？！？！

議論がおかしいわ。

「原発停止に悪影響がある」が前提だろ。
止めるのが正しいか、再稼働が正しいかとは別問題。
それを前提に議論しろって話しなのに。

風力及び潮力のエネルギーは、世界的に見ても日本は豊富にある方。
またメタンハイドレートは、水分子を分離する手法（バクテリアなどの生物的な方法とか
海水温利用とかいろいろ考えられるが決定的なのは現時点ではなし）が見つかれば、
非常に有望なエネルギー
天然ガスは実は房総半島に６００年分ある

原子力が必要？馬鹿かよ

>>298
最後の一文で台無しだったな。

まー、米国ですら、最終処分場の問題は解決してないからな
広大な砂漠とか無い日本ではなおさら、この問題は大きな弊害となるのは間違いないわな

>>299
原発が停止している時点の処理は専門家に議論でもさせておけばいい
とはいえ小出助教がマスコミに出なくなったから自称専門家なぞあまり期待できんがな

>>298
バカの代表選手だな

次世代エネルギーが実用化されたら原子力は廃止するだろ
石油に頼らざる得ない現時点では原子力を繋ぎとして使う必要があるんだよ

大変なものを子供達に残してしまった、もう一つやったらどう言い訳するんだ、最低でも福島の処理が完全に終わるまで再稼働してはいけない

黒田バズーカ砲での国富流出に比べりゃ屁みたいなもんだな

>>303
だから経済の疲弊による自殺者の増大は目をつぶれ

そう言いたいんだろうな

マスゴミは反原発を謳うなら、まずは停波しろ！

>>1
福島はどうなってるだ？
何を言ってんだか、それだろ

処分できず、ずっと保管しているものは放射性物質だけじゃないしな
現代社会を維持するためには犠牲が必要なんだろうな・・・

原発反対する
↓
12.7兆円の損失
↓
経済低迷
↓
アベノミクス失敗
↓
某国 うきゃうきゃww

>>302
どうした、現実が見えていないのか？
原発以外の方が早いと思うぞ。地熱、高温岩体発電なら実用化すぐだ。
もんじゅは何年かかって、どれだけ進んだ？

そういやこのスレでは、「唯一原発が勝てそうな腐った太陽光発電」ネタが
あまり出ていないな。良いことだ。

国富国富って原発バカは福島で失った国富を耳揃えて日本に納めてから口開けよｗ

再エネ推進と、省エネ法案の遅れが

国富流出が大きいことになってるアホさｗｗｗ

>>221
いつでもペルシャ湾から日本近海までカバーできる艦隊と外征軍なんて整備できない

物事には段階とタイミングがある。原発再稼働が進まない原因は、反対派というよりも
賛成派の人達の物言いが短絡的で配慮に欠けたものだからだと客観的に考える。
批判する側と一緒になってワーワー電波飛ばしていたら進むものも進みません。

中日新聞、あなたたちのことですよー！

馬鹿マスコミは
"燃料量の増加など誤差の範囲、実体は円安の悪影響と原発プロパガンダ"
から逃げるな

逃げてるんじゃない、だからやってるんだ

チョン工作員発狂スレww

テレビ局からは、電波使用料金を今の10倍以上とって+無駄な電気を使うテレビ局や新聞社から電気使用料金をもっとしっかり取ろう。

政治家官僚東電も、結局はしっかり責任を取ったって言えないレベルだけど、
震災の時に各局で御用学者呼んできて安全安全言わせたマスゴミも重罪だよ。こいつ等も責任から逃げている

>>1
なんで原発止まっているんだろうね？

OGビーフ買ったら国富流出か？
海外小麦買ったら国富流出か？
外国車買ったら国富流出か？
レアメタル買ったら国富流出か？
石油買ったら国富流出か？

150円ぐらいまで円安にすべきだろうね
若者も海外にいくほうが儲かるぐらいのが
ロマンあるよ
日本で腐ってるやつが大杉

>>197
実際に引き潮で給水口が露出したらしいな
炉に向かって下り勾配になっていてたまり水があったからしのげたようだが
このままだと再稼働は難しそうだな

「女川原子力発電所における津波に対する安全評価と防災対策」
東北電力株式会社　松本康男氏
http://oceangreen.jp/pdf-siryou/OnagawaTsunamiAnzenHyouka.pdf
http://oceangreen.jp/kaisetsu-shuu/images/OnagawaShikitiHyoukouzu-350.jpg

マスゴミ
太陽光発電関連　広告出稿量　>>>　電力会社　広告出稿量

目先の金に飛びついたマスゴミのせいで
日本企業の利益が悪化し、景気が悪化、広告も減る

>>1
2010〜2013年度
原油・粗油　
輸入量……微減（2010年:21400万kl→2013年:21100万kl）
輸入額……1.5倍（2010年:94000億円→2013年:142000億円）
ＬＰＧ
輸入量……1.25倍（2010年:7000万t→2013年:8700万t）
輸入額……２倍　（2010年:34000億円→2013年:70000億円）

輸入量は増えてないけど、輸入額だけ増えているけど・・・

なんでだろうね？

これでは、報道でもなければ、ジャーナリズムでもない。

起きてしまった事故のことをいつまでも責めて次の一手を打てない日本人。
さっさと動かせ。底辺がどうなろうと知らん。

>>143
3000万人が住んでいる首都圏、東京湾の横須賀で
核燃料の濃度が90パーセントの燃料を核分裂させて
出力20万キロワットの原発が稼動してるけど?

>>171
東京湾の横須賀で
出力20万キロワットの原発が動いてるけどさーーっ。

推進派って（特に利権周りにいる連中）大げさにもっともらしい危機感を煽れば騙せると思ってねーか？

三菱商事とか潤ってるじゃない？
三菱商事の純利益15％増、ＬＮＧや畜産寄与 ４〜９月（日経）

キリンビールのCM流してるテレビ局が三菱に逆らえると思ってんの？

女川ってのは津波の破壊力がもっとも凄かった地域の１つだよな。鉄筋コンクリートの建物が
横倒しになったり鉄骨の建物が骨だけになったりとか。駅前は前は低層とはいえ、それなりの数の
ビルが立ち並んでいたが、今はすっかり更地になっちまった。

>>327>>328

それは大変だ！

原発入れたらまるで１２兆円浮くような書き方だが
その代わりの発電代で飛ぶだろ。

総コストになると割高な原発では無理。

「自治体の首長が同意しなければ原発を稼動できない」なんて法律は無いんだよ

知事や市長が賛成しようが反対しようが

問答無用で原発再稼動すりゃいいんだよ

それをいちいち同意を得てから再稼動しようとしてるんだから
日本政府は甘すぎるんだよ

特に新潟の泉田とかいうキモイおっさん
あんなヤツたわ言聞いてどうすんだ
もんじゅにブチ込めよ

マスコミはヨコスカジョージ君の事
少しは報道してくれよー。
横須賀には小泉が住んでいるんだからーーーー。

>>334
横須賀で原発動かしてるんだから
他の安全な原発を動かさないって言うのは
理解不能だ。

>>310
実用化されてから言ってくれ。
そういうのが実用化されて原発に置き換われるようになるまでは
原発は動かすから。

『輸入燃料費１．６兆円増＝エネ計画試算は過大？−経済財政白書』2014/07/25 時事

「経済財政白書は、２０１１年の東日本大震災後、石油や液化天然ガス（ＬＮＧ）など
鉱物性燃料の輸入額がどれだけ増えたかについて、輸入実績を基に試算した。それによると、
１３年度は輸入量の増加に伴い１１年度に比べ１．６兆円のコストアップ。ただ、政府の
エネルギー基本計画は、原発の稼働停止に伴って増加する輸入燃料費を３．６兆円と試算
しており、それを大幅に下回った。」

「原発停止」と「円安」による燃料費増加金額は、3.6兆円ではなく1.6兆円だった。
政府試算よりも2兆円も減少！
政府は原発推進のためにまた大嘘をついた？

>>1
そんなお金より、停止原発全機に毎日毎日くる日もくる日も
払ってるランニングコストのほうが問題だろ？
電力会社が払ってるならええわい、
電気代に乗っけて払わされてるの国民やぞ？
クソみたいな金握らされて、提灯記事書いてんじゃねー！
カス五流紙が！
てめえみたいなクサレ雑誌がマスコミを語ること自体、
おこがましいわ。

>>339
朝鮮人？（笑）
日本語がおかしいからバレるよ

>>337
技術の開発には時間と金が必要
金を得る為には経済を安定させて成長させなければならない
その為には安定した電力が必要
原発も稼動させないと次に進めない。

原発維持コスト、年1.2兆円　経産省が試算
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2803Y_Y3A320C1EE8000/

経済産業省は28日、電力９社の原子力発電所がすべて停止していても、維持管理費として
計１兆2000億円のコストがかかると試算した。原発の再稼働が遅れるほど、電力の経営に
影響が出ることが改めて示された。


動いていない原発を維持するだけで、年1.2兆円・・・

>>340
レッテル貼りしかないsageゴミに用はないよｗ
間違っているという箇所をageで指摘してみ？
中身反論できないもんな？
レッテル貼りしかないよなぁｗ

>>322
米軍が管理している空母のなかにあって、無責任な連中は立ち入りすら許されないから大丈夫だ。
横須賀には他に相模湾側に後始末の終わってないのがあるがね。日本人管理だが、まあ、停止状態の
実験炉だから大丈夫だろ。

たしかに毎度レッテル張りに勤しむのが多いな。
そのくせ各論では反論できない。
お粗末な仕事ぶりだ。

世界で最も高価な原発、英国での新設をEUが承認
http://news.livedoor.com/article/detail/9378859/

英国では約20年ぶりとなる原子力発電所の新設計画が、欧州委員会によって承認された。
245億ポンド（4.2兆円）近くになると予想される建設費の一部は、英国の各家庭が35年間
にわたって負担する。


原発は安い(￣▽￣)ノ

福島原発事故による放射能で死んだ人は、いまだ一人もいない。
有用な社会システムということでいうと、自動車事故による死者は年間5000人前後にも及ぶ。
「自動車は役に立つから、5000人ぐらい死んでもいい」という社会的合意が出来ている。
これまでの事故死者は累計で数十万人にもなるにも関わらず、だ。
原発も、死者ゼロならさすがに許容されるべきだろう。

>>347
だめだよ放射脳の中では数十万人が死んでて東北大の地下に遺体が隠されてる設定なんだから＿＿

原発再稼働はよ

>>333
原発は動かしていても止めていても費用はほとんど変わらない。
だから既に原発が存在している状況では、動かした分だけ丸得になるんだよ。
反原発派は都合が悪いからこのことは必死で隠している。

>>347
火力でいいんじゃね？
東海村みたいな凄惨な原子力事故も聞かないし。

いんちきくせえな
本当に燃料費でこまってるなら全電力会社一括で買ってこれば
いいのに、今各電力会社バラバラに買い付けてるじゃん

馬鹿なの？

どうみても放射脳の煽りのほうが体に悪い

原発でエネルギーを確保しておいて
代替えエネルギー開発を進めないと
どんどん国は疲弊していくよ

13兆くらい別にいいだろ。どうせ負担するのは国民だし。

安倍叩ける絶好のネタなんだぜ？

>>342
だからこそ動かすんだろうが。
原発を動かせば、化石燃料代が年間3兆円減る。
原発は動いていても止まっていてもコストはほとんど同じ
このことを反原発派は必死で伏せている。

爆発させておいて「誰も悪くありませんでした」だもの。

そりゃ再稼働なんて無理だろ。

よう

>>356
そこなんだよね
稼働してようが停止してようが放射能リスクが変わり無いのが原発
だったら稼働した方がお得だよね

>原発停止に伴う火力発電用の追加燃料費について、2011年度から14年度の累計で12.7兆円に上るとの試算をまとめたのだ

内閣発足から2年間なにしてたんだ？！
安倍内閣総辞職だろう。

>>357 あふぉ？

>>356

『輸入燃料費１．６兆円増＝エネ計画試算は過大？−経済財政白書』2014/07/25 時事

「経済財政白書は、２０１１年の東日本大震災後、石油や液化天然ガス（ＬＮＧ）など
鉱物性燃料の輸入額がどれだけ増えたかについて、輸入実績を基に試算した。それによると、
１３年度は輸入量の増加に伴い１１年度に比べ１．６兆円のコストアップ。ただ、政府の
エネルギー基本計画は、原発の稼働停止に伴って増加する輸入燃料費を３．６兆円と試算
しており、それを大幅に下回った。」

「原発停止」と「円安」による燃料費増加金額は、3.6兆円ではなく1.6兆円だった。
政府試算よりも2兆円も減少！
政府は原発推進のためにまた大嘘をついた？

浜岡以外だったら再起動してもいい。
浜岡だけは絶対に駄目

>>348
左翼のツイッターを見てると「福島第一の作業員が数百人単位で死んでいるが必死に隠蔽している」
とまじめに書いてて、多くの人がそれを信じてるのを見て「ああこいつらモノホンのバカなんだ」とすごく納得した

だからさ、「原発止まってるからガスいるんですよー」
っつって各電力会社バラバラに買い付け行ってりゃ足元見られて燃料費かさむに決まってるじゃんｗ

原発とまって何年たっとんねん。無能すぎだろ。その辺の八百屋のオッサンでももうちょっと
うまくやるで

>>1その通り

放射脳を喜ばせる反原発正義で
経済性を全て悪者扱いする左系のマスゴミは
自らの売上金全て
燃料費に捧げろ

>>357
実際に再稼働にブレーキがかかってる最大の理由は爆発後の対応のあまりにも酷いいい加減さのほうだろ。

>>344
電中研の真裏かｗ
都会に原子炉を！という主張もあそこの人間からなら生まれても不思議はないなｗ

割高なメガソーラー電力買い取りとかも含まれてるのか？

原発再稼働したって電気代安くならないよ？

>>368
大学のほうが先になくなっちゃうんじゃないか？どうみてもL型だし。

>>367
まさしくそれだな
事故後の対応があまりにもひどすぎる

原発優遇策をねだる､電力業界の本末転倒
http://toyokeizai.net/articles/-/49348

原発も再生エネのように固定価格買取制度（FIT＝Feed in Tariff）で、買い取れ！


アレ、原発は安いんじゃないの？

全部止めると国民の負担は非常に大きいってのは
2011年から言われてたよ
民主党さんはそんなこと知ったコッチャナイと、
太陽光が代替になるなんて大ホラ吹いて金儲けに奔走していた

公的資金注入されて絶対につぶれないんだから赤字にさせておけばいい。
余計な利益なきゃ、安倍に年間２０００万も献金しないだろ。

まあ、こんな数字、大体火力に変えるだけでアホみたいに費用が増すわけないじゃんｗ
新車に乗り替えたつもりが、乗りもしない旧車が車庫でアイドリングしてるようなもん。
そんな状況で、新車の燃費が悪いみたいな恣意的な文で煽っても、
感じ入ってるの馬鹿だけじゃん。

>>364
ネトウヨも頻繁にツイッターあたりのデマを信じて騒いでるじゃんｗ
この間はなんだっけ、エボラ対策の審議を民主が妨害してるとかってやつｗ
お前も左翼も自分の信じたい結論に情報をはめてるだけ
無能、無知、キチガイですわｗ

>>374
安くもない原発に依存させてた癖によく言うわw

そうやって原発が停止されてる理由から逃げるなよ（ブーメラン）

東電:経常益７１％増　燃料費減、コスト削減で　９月中間
http://mainichi.jp/select/news/m20141101k0000m020075000c.html

値上げ効果絶大　東北電力業績Ｖ字回復
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201411/20141108_12005.html

どういう資産かわからん上に福島の事故でどんだけマイナス作ってんだか

サヨクなんて経済が解らないからｗ
幸せな不況を楽しもうなんて言ってんだからｗ
不況を楽しめる人間なんて何人居るのやらｗ

経済どこか技術音痴

六ヶ所再処理施設が20年間で2兆使ったから破綻だと言ってる同じ口で
年間2兆火力燃料費余計にかかっても原発止めておけってんだからお笑いだよな

原発関連死者１１００人、甲状腺ガン１０４人（疑い含む）、公表されている
原発作業員・除染作業員死者十数人。同100msv以上の被曝者、東電発表で142人
(実際は事故直後の線量計はずし等不正が横行していたのではるかに多数と推測
される）。
左だろうが右だろうが真ん中だろうが、まともな人間ならこれを不問に付せら
れまい。　

ジャップにはジャップを！ジャップ業ジャップ得！ジャップでもってジャップを制す！ジャップにつける薬はない！
ジャップにはジャップを！ジャップ業ジャップ得！ジャップでもってジャップを制す！ジャップにつける薬はない！
ジャップにはジャップを！ジャップ業ジャップ得！ジャップでもってジャップを制す！ジャップにつける薬はない！
ジャップにはジャップを！ジャップ業ジャップ得！ジャップでもってジャップを制す！ジャップにつける薬はない！
ジャップにはジャップを！ジャップ業ジャップ得！ジャップでもってジャップを制す！

こういうものに左やら右まぶす奴が
一番馬鹿で知識が乏しいと思うけどなぁ。
標準的な日本人なら「嫌韓」で「原発不必要」という
スタンスじゃないか？
普通に得ることのできる情報群を処理すれば、
韓国大好き！や原発稼動賛成！にはならんでしょｗ
どこかに致命的な脳の欠陥があるとしか思えない。

反原発厨だけで負担しろ

クルマ屋が恥な乗り物を外に出す時は富ではないから国辱になるのかな
正式にはなんていうの

>>387
ふ〜ん、俺は支那ﾁｮﾝ死ねで原発稼動賛成だぜ。

33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/09(木) 15:35:33.03 ID:FiYekQEC0
.
.
†　弱者を助けなさい　原発をやめなさい　愛をもって分かち合いなさい　受けるよりも与えるほうが幸いです
.
.

円高にすれば、ええでぇ(^o^)

安すう輸入出来るでぇ

http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20140311/1516_songaigaku.html
震災３年 原発事故の損害額１１兆円超に

原発使ったら11兆
原発使わなかったらら13兆


2兆を電気代で国民に負担さしたらええだけちゃうの？

世界中で原発建設ラッシュが起きていて、ウランの埋蔵量って100年ぐらいしかないだ。
一方、石油の方は新たな油田の発見や省エネの普及でまだまだある。

>>385
アンダーコントロール

放射能列島から、真の魔界列島へ♪!。
奴隷(ゴイム、家畜)を魔界列島の突撃隊として有効活用するための、人体実験(ゴイムモルモット◎)の段階です。
生き延びたゴイムは、核大戦に活用します。あしからず♪。
(笑)
＼(^O^)／

>>367 あふぉ？

>>390
じゃあ、欠陥があるんじゃね？

高くて、大爆発の危険があって、有象無象の
コジキにムダ金が行き渡る、燃料処理の指針も
定まらず、事故が起きたら巨額の税金負担、
原発事故の復興に要する期間は長期間必至、

これで「俺は原発稼動賛成だぜ」なんて吹聴してバカを
見かけたら、さすがに知能指数に難があると思うわｗ

国民の大多数がそれでもいいって言ってんだから文句言うなや。
原発反対＝それによる増税も受け入れる　ってことだろ。
みんなその覚悟を持って反対してるんだよ。

公務員専用　共済年金を崩して支払え

廃炉するにも金がいる
だから再稼動しろっての
十分な利益出してから廃炉も補償もままなるってもんだ

テレビ局が電気つかわなければいいんじゃね。

>>399
何言ってるか
反原発は全部選挙に負けてるくせに

そしてそんな聞き分けの良い事も言ってないで
電力会社が燃料をわざと高く買ってるとかムー論を展開してるじゃないか

>>398
金がかかっても事故で補償しても巡る金は国内

化石燃料は全部外国へ消える
そこを理解しろっての

>>11
だから再稼動するしないの問題じゃなくて
最低限度必要な安全を確保した上で廃炉までの期間運用すると
再生エネ+火力そのほか合わせたコストより掛かるんだよ
後５年もしたら核融合ブレークスルーがきて
安全な原子炉を開発できる確実な目処が立ってるんだから
それまでは再稼動せず基本廃炉していく方向でいい
費用は全部公務員の人件費削れば良いしな

そもそも原発のせいで電気代は国際競争に負けて
日本の産業は海外移転を招いた。

さらに東電がアメリカの９倍の値段で火力発電用の液化天然ガスを購入
滅茶苦茶な電気代となった責任はやっぱり東電だった。

東電がアメリカの９倍の値段で
火力発電用の液化天然ガスを購入している事が判明してる。

追及された東電社長広瀬直己は「守秘義務があり、知らない」とのこと。
電力会社の化石燃料は高いのもウソだった。

アメリカ、ソ連の電力会社は、スリーマイル島、チェルノブイリで事故が起きたからといって、
自社の原発を止めるような馬鹿な真似をしませんでした。

>>406 その責任を取って、安倍内閣は総辞職しないといけませんね。

>>404
え？推進派ってこんなレベルの奴ばかりなのか？
ちなみに事故処理でフランスその他に大枚はたいるのも、知らない訳だよね？

原発事故で出た被害を勘定しようぜ

★　世界の公務員平均年収
　　　　　　　　　　国民所得／人、給与／人、給与／国民所得
1　日本　　　898万円　　30,075 　 64,661 　 2.15
2　アメリカ　357万円　　31,920 　 44,688 　 1.40
3　イギリス　256万円　　23,590 　 32,082 　 1.36
4　カナダ　　238万円　　31,920 　 44,688 　 1.40
5　イタリア　217万円　　20,170 　 27,229 　 1.35
6　フランス　198万円　　24,170 　 24,895 　 1.03
7　ドイツ　　194万円　　25,630 　 24,348 　 0.95

付け加えると
日本だけボーナスや各種手当てが含まれないし
手取額はアメリカで２６０万円だが
それ以外は軒並み２００万円で統一
ロシアは１６０万円と低いけど一戸建て新築住居や生活用品は無料で支給

自称ぶっちぎり世界一の日本のロボット技術が全く役にたたなかった
あの無様な福一の事故がなかったことになるなら100兆くらい払うだろ？ｗ

>>406
中途半端にやってるからムダに金がかかってるんだよ
実用供給１００％原発にすれば単価は１/１０になるね
火力なんてサブ、非常用で良いくらい

あとアフリカなんかと比べるな
長い長いシーレーンを運んでくるんだ
船代も高いし保険も高い。備蓄にも金がかかる
何するにも日本は何倍もの経費がかかるんだよ
しかし安全で安定的な供給が確立されている
いつ停電してもいいっていうならそりゃ安くもなるし
電力会社も楽だろうよ

いくら金をかけても廃棄することができない放射能だらけの鉄くずを
未来の子孫たちに残そうとすんじゃねぇよ
とっとと代替えエネルギーに全力投入しろや

>>407
アメリカは、スリーマイル島事故後　30年間　新規の原発建設はないな

>>387
と言ってる奴が露骨な反日工作員なのは見え見え。
まともな思考しているなら反原発にはならない。

>>409
大枚はたいてるって、割高の火力燃料買い込む程使ってないわｗ
馬鹿か。年間数兆円余計にかかってるんだぞ
算数できない人？

マスコミは，数字が大嫌い。
難しい報告書なんてマスコミの記者は理解できない。

どうせ当日作って適当に流せば大金の給料が得られるのだから。
印象操作だけのほうが取材が簡単だから，デモとか記者会見の絵がほしいだけ。

２兆円も有れば　東京湾に２００万ｋｗ級の原発を
１０基作れるぞ・・福島はダメなんだから　東京湾に作れよ
それなら反対はしない

ダメになった福島に作ったほうがいいだろ

>>404
おまえの中の経済は鎖国時代で止まってるのかｗ
さらに言えばそもそも復興では、外資に多額の金が
渡っていると思うが。

>>406
原発を止めたせいでな

官僚さま発表、数字は作られる、
金目なんです、お休み原発がめちゃめちゃ維持費
がかかる、原子炉冷やす為、太いパイプで
海中深くグルグル、送電線自由化とか言わないしゃぶしゃぶ官僚
日本の癌です、東大での朝鮮枠官僚は超最悪、

利権野郎は未来の日本をこれっぽちも考えないんだな
福島にある日本の領土の一部が使い物にならなくなった
尖閣もそうだが、自分らの利益さえありゃ子孫も日本の未来もどーでもいいんだな

真の愛国者はこいつらを何とかするべきなのに
保守を名乗る連中の大部分はなぜかこいつらの一味なんだよな

国内で唯一原発を作ってもいい場所は福一の隣だ。
万一事故っても被害が最小限に抑えられる。

マグナＢＳＰ万歳♪!。
カルト帝国壺売大本営万歳♪!。
ファシストシオニスト万歳♪!。
ハーゲンクロイツ万歳♪!。
カギ十字軍万歳♪!。
極東のゴイムモルモット突然変異＆覚醒万歳♪!。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!。
(笑)
＼(^O^)／

>>8

んで、終わってたわｗ　

このスレ

>>417
火力が高い、などとは誰も言っていない。
>>1の雑誌もその辺りはきちんと踏まえているはずだ。
まさしくお前みたいなバカが、脳を一切使わずに
化石燃料の増加＝火力は高い、と線を結ぶのを狙って
書いてるわけだ。
そういう意味で、見事に目論見通りのアホウではある。
ｋｗ辺りのコスト比較を単純に頭の中で横に並べればいい。

原発動かしたって大赤字のままだぜ。

>>8
で終了。


解散

経済破綻したら仕事を失って死ぬ人も出る
原油の輸入が滞り死人も出る
年金や福祉のお金が止まり人が死ぬこともある
環境はもちろん大事だが経済も大事
国家の運営は大きな視点でして当然

>>425
本音言えばそうだよね
あそこの民はよそへ大移動させて
第二の福島を作るべき
そしてあそこは原発銀座へ

>>429
なんでさ

>>431
放射脳の愚か者は、「経済的な損失は間接的に多くの死者を意味する」
ことを理解できないのだよな。

>>431
その通り！
　一発で国難に陥るリスクを負う必要は微塵もない。
　事故後に原発賊が喧伝していた「電力不足で人が死ぬ」ってのはもう通用しない！
　嘘つき利権屋どもにトドメを刺そう！

>>429
貿易赤字がいくらか調べてみろよ。

その割高なお金で太陽光を作れば？
良くね♪
太陽光なら反対運動も起きないぞ！
この騒がしい世界が少しでも、
静かに成るかも！

>>419
東京湾の横須賀で出力20万キロワットの原発が既に稼動してるぞ!

貿易赤字厨ワロタ
語感が良いのか、定期的に湧くなあｗ

>>413
原発を動かし たいから電力のほとんどを賄う火力発電では、
電気代が高くなるとウソをつく。
それも東電の子会社。米国に販売の９倍。
滅茶苦茶な、電力ムラ、原発ムラ。

■商社は東電に化石燃料を高く売ればもうかる。
■そのツケは全部消費者に回ってくる
■ 総括原価方式と燃料費調整制度の見直しが急務

日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産 業委員会で、
東京電力が、 同社の子会社が設立した貿易会社から、
火力発電用の液化天然ガス（ＬＮ Ｇ）を
対米販 売価格の９倍の超高値で購入している 実態を示し、
東電言いなりに電気料金値上げを認 可した政府の姿勢をただしましたね。

福一収束できないんだから昔話は終わり
これから
更に日本中の制御不能の原発どうするつもりなんだよｗ

>>440
放射脳はどこからそんなトンでも理論コピペ仕入れ来るんだ
少しは自分のアタマ使えよ

>>422
電気代を高くした問題の会社は、
東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレー ディング」と三菱商事が共同出資し、 オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。

同社は米 国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位） あたり２ドルで販売する一方、
東電には９倍も高い１８ドルで販売しています。 （今年の実績）

>>1
石川和男は、もう少し視野を広く

論破されまくりじゃねｗ

>>442
事実を書いちゃったら都合でも悪いのか？

吉井氏は、この問題で東電の広瀬直己社長が「守秘義務があり、存じ上げていない」
（２６日、衆院消費者問題特別委員会）と答えた ことを示し、同社の隠ぺい体質を批判した。

さらに吉井氏は、同じシベリア産ＬＮＧの買い取 り価格が、袖ヶ浦基地（千葉県）で、１トンあたり３万１７１９円、富津基地（同）で ７万４９７５円と２倍も違うと指摘。

「商社は東電に高く 売ればもうかる。
そのツケ は全部消費者に回ってくる仕組み」
と述べ、総括原価方式と燃料費調整制度の見直しを主張しているのが現状な。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28 /2012072804_03_1.html

>>442
お前以外は皆知っている消費者への背信行為だ。
きちんと追及すれば刑事罰もあると思う。
総括原価方式を悪用したタチの悪い中抜きだ。

推進派は自分の身内が病人になってもカネが欲しいんだから基地外間違い梨

>>443
わざと高く買ってるって言うなら反原発派が安く買ってきてやれよ

電気の無駄遣いなくせば原発いらないだろ

原発は低コストってまだ信じてるバカがいるのかよ

核燃料サイクルが成立しない以上絵に描いた餅に過ぎないのにな。

総括原価方式で検索！

日本みたいに成熟国では貿易赤字になるのは、当たり前。
円安にするのではなく、むしろ円高時代に
海外の資源を買っておくべきだったんだよ。
いつまで、この国は成長期の時代を引きずっているんだ？

推進派は、金、現在の自分が大切









反対派は健康、日本の歴史、将来が大切

>>448
じゃあ、原発は安全と言いはる原発大好きなお前が、
福島第一原発を直してこいよ
明日の朝一で出発だぞ

>>1
よく言うよなｗ
核廃棄物処理も確立してないで先送りばっかじゃん
トイレのないマンション稼働しても意味ないぞ

放射脳 スレタイのみ見 そっとスルー

>>454
放射脳は相変わらず論理が破綻してるな

>>448
原発は電気代だけじゃないw
使われない余った電力を無駄にするのが原発。
しかも海水温の上昇までさせてしまう。
原発は１�dもの海水をたったの１秒間に７℃も上昇させる究極の装置。
再稼働を許せば、日本の年間雨量6,500億�dで川に流れる4,000億�dだから
これに対してもざっと１/4の1,000億�dもの海水が秒間で熱せられ排出される。
さらなる驚異での温暖化が引き寄せる台風、生態系の破壊、火力発電を意図して止めてしまう大量のクラゲを誘発しかねない。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/suginaminouen/19827452.html

福島原発は廃炉になることもシランとは。あほか。

すべて円安のせいです

放射脳のせいです。

今後人口が急減するから電力消費も急減するだろ。グループホームの爺婆は電車にも
のらないし空調も一部屋分ですむからな。

>>408
原発の熱効率はとても悪く、ガスコンバインド発電の効率は原発のかるく２倍以上もあるしな。
核ゴミ問題すらもまったく解決していないのに
アベノミクスはキチガイそのもの。

停止しても金が掛かる原発をなぜ建てようと思ったのか。

原発なければ停止コストも要らなかっただろうに。

別に原発動かしても良いですよ

でも東電は除く

>>8
まだ120円にすら届いていないんですが。

今日の工作員は小学生みたいなのばかりだな。
いつもの奴も馬鹿ではあるけど、都合の悪いレスは
見ないようにするぐらいの知恵はあったｗ
まあなぁ、タバコを擁護するようなもんで、
大体直感的に悪いのは電力会社や経産省だから、
擁護のスタート地点は厳しいわけだけどなｗ

原発なんて政治家の利権と金の都合で動いてるだけ。
電力的にはまったくいらない。
原子力なんて遅れたテクノロジー。

陛下の土地を核汚染しておきながらまだやり足らんか？

原発で人が死ぬのはダメだが金が無くて死ぬのは構わんのか。反対派はイカれてる。

安全なら自分で燃料処理してくれば
大儲けでもなんでもできそうなのに




儲け話のセールスと変わんないね

圧倒的に不利になってくると、複数ＩＤで
放射脳連呼ｗ
まるでボクシングのクリンチさ。

>>1
福島は収束までに最低でも１００兆円はかかるけどねw

>>473
ホント放射脳はバカだなぁ
再稼動しなかったらそれが減るのかよ

>>464
安倍がそもそも把握してるのに隠してる原発の真実があるしな。
�@放射線に安全な水準はない
�A放射性物質は猛毒で環境下へ撒き散らす行為は犯罪で悪。
�B化石燃料は枯渇しないがウランはすぐに枯渇。
�C核サイクルは破綻してるが
核武装準備に他ならない。
�D危険で都会に建てられない原発
更に核の処分場すらも、田舎に持っていくのは許しがたい不正。
�E二酸化炭素は18世紀からすでに増えており、化石燃料と関係ない。
�F原発とはエネルギー7割を海水を温めるためだけに放出される装置。
�G高レベル放射性廃棄物は決して日本で処理、貯蔵し得ない代物。
�H妊婦、児童などは大変放射性物質に弱く国が定めた年間１msvはそもそも健康を前提とした成人男性のもの。
汚染された食品から子供を守る義務が生じる。
�I 二年後の電力自由化で 災害に強い町づくりが可能であるが、そもそも地震列島の火山大国でベースロード電源が原発などと嘘デタラメを承知で利権団体を擁護。

>>458
火力も冷却に海水を使っている事を知らないようだな。
反原発派
火力の海水温上昇は良い上昇！

だから安価な石炭火力発電や地熱、その他の発電、
省エネや蓄電技術の開発等出来る事をやるべだっつう話なのに。
そっち方面ももっと力入れろよ国はよ。
電力自由化も今後進める訳だし。
後は円安の影響だな。
最近また円安方面に振れたから輸入燃料費はさらに上がるだろう。
果たして円安がプラス効果の方が大きいかどうか考えるべきでもあるだろうな(円高がいいとも言わん)。

>>470
東京電力がボーナスなしなのは仕方がないと思うが
原発そのものを推進していた官僚と自民党はなんら責任をとっていないのは
おかしいね。まず原発停止で不利益を被った中小企業は推進派であった官僚と
自民の議員に責任をとれと主張すべき。

石川和男 [NPO法人 社会保障経済研究所代表]が、

原発事故の際、責任の所在をはっきりさせて、責任を取らせるか、
それとも、自身が全ての責任を負うのなら、
再稼働も簡単ではｗ

一人の命の価値は日本人は10億だそうだ。
毎日10人死んでるようなもんだ。

トンキンに天罰がくだるぞ！トンキンに天罰がくだるぞ！トンキンに天罰がくだるぞ！トンキンに天罰がくだるぞ!トンキンに天罰がくだるぞ！トンキンに天罰がくだるぞ！

トンキン湾直下震度８＆超巨大津波(リバイアサン)万歳♪!。

ヒント：王の早逃げ、百手の得!

(笑)
＼(^O^)／

自民党アベノミクスは、国民に納得いく説明も理解すらもなしに
強引に再稼働音頭をとっているキチガイ政党だ。
こんな無理やりな形でツケを国民に擦り付ける遣り方はフェアじゃない。

老害電力は精算して自分たちの世代でしっかりと責任をもった核ゴミと廃炉で完結にするべき。
弱者の犠牲の上にしか成り立たない電力がこの世にあってはならない。

東京湾にメガフロート浮かべてそこで原発やるなら好きなだけやれば
良いと思う。既存の原発は全部廃止にせんとな。安全確保は無理だ。

結局は

原発再稼働と、
脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！の
どちらがGDPの成長を見込めるか

だよ

>>474
また爆発したら二倍になるw

>>476
君は実にバカだな。
古くて危険な原発が問題なのだよ。
火力は最新施設をバンバン建てられる。
最低限企業理念として必要なものが責任だからね。

個人もそこから人格が成り立つ。
原発利権団体は個人の理念もなにもないからいつまでも新設などできっこない。
しかもマヌケな原発は排熱だけじゃなくCO2排出までするんだからな。

>>478
何言ってんだお前。

結局は

原発再稼働と、
脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！の
どちらがGDPの成長を見込めるか

で

脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！の完勝です

推進派は罵詈雑言しか書き込みできない朝鮮人のようで気持ち悪いな

>>486
遂にCO2は原発が排出するとまで言いだしたか放射脳
許しがたいのは
放射脳の反原発はこの様な嘘を平然と垂れ流す事であり
今すぐ福島が復興したとしても
原発止めたままなら火力の赤はこのまま消えないと言う事がまるで理解できていない

今日本は、フクイチ事故の教訓から学ぶべきことはたくさんあるとしながら
原発事故はどうしたら防げるかということをやってる。

ある火山学者が良いことを言っていた。
御嶽の活火山であのような事故を未然に防ぐ方法はあるのでしょうか？

火山に登らなければ良いのです。
原発事故を未然に防ぐには
原発を置かなければ良いのです。

安倍はバカでマヌケな政策ばかりでだ
支持率下げまくりのアホだ。

国会で団扇の追求をしているような政治家は叩かれる。非建設的な足の引っ張り合いや責任のなすり付け合いは時間の無駄だからな。
皮肉なことに、反原発派のスタイルはこれに一致する。

CO2排出量=NHK=あかひ＝大嘘

>>489
そりゃあ、今や日本は、

安倍が一言「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」と言えば、
いつだろうが、ほっといても、一気に、株価・景気・家計・経済・財政が、爆上げ
消費税10％にしようが、2016総選挙自民圧勝、へたすりゃ単独2/3で、憲法改正まであるから

朝鮮人は当然ファビョるよ(^_^;

>>489
おれもそんな気はしてた。
レッテル貼りと草生やすだけ。
言い分に正当性のない輩が、劣勢の時に虚勢を張る意味でよくやる。
肝心の中身の議論には、さっぱりついてこれないのばかり。

まあ、ある程度以上の上層部は原発は無理だと知ってんだけどな。
知らない庶民が短期的政策に踊らされてるのが実態。

>>490
危険なものを安全と嘘をつくバカが
何をいっても無駄w

ただでさえ危険と隣り合わせの原発
事故が起きれば近づくこともできない原発
事故リスクは計り知れない。

そんな事業だからこそ国が廃炉事業をとっととやらないと
少子化で優秀な人材はおろか、作業員ですら雇用は不可能になる。

老害電力を動かすということは 二年後の電力の自由化で、災害に強いまちづくりをするべき時代に逆行しているに過ぎませんね。

人間として露骨に恥ずかしく滑稽な生き方だ。

ぎりぎりだからな？　取る時は目一杯か？　

>>490
ま、別に、赤字でも黒字でも反対だから

まあ、あれだ。フクイチ原発の事故は
「起きた」のではなく

無責任な人々によって起こされたのですから、これ以上勝手な真似は許されません。

原発再稼働にお金を使うのではなく、
廃炉事業のために注ぎなさい。

>>473
三年で12.7兆だから二十年ちょいでペイするのか
よし、今すぐ再稼働だｗ

日本を潰すために、反原発活動していた朝鮮人は

今や日本は、

安倍が一言「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」と言えば、
いつだろうが、ほっといても、一気に、株価・景気・家計・経済・財政が、爆上げ
消費税10％にしようが、2016総選挙自民圧勝、へたすりゃ単独2/3で、憲法改正まであるようになっちゃって

絶賛発狂中(笑)

>>501

元経済産業省資源エネルギー庁所管の日本エネルギー経済研究所の試算では
国内の原発３２基が平成２７年度に再稼働した場合
減少する化石燃料輸入総額が２兆５千億円で、GDP押し上げ効果は0.26％(笑)

安全審査申請した19基が全て再稼働すると、GDP＋８千億円
９基の場合３千億円

再稼働しても、屁の足しにもなんねーよ(^_^;

「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」されるのがイヤならば、

【 脱原発水素転換と、同じぐらいカネが稼げる、原発を稼働した場合の経済政策 】を考えないとムリ

林業(笑)とか、介護(笑)とか、カジノ(笑)とか、医療(笑)とか、カスみたいな成長戦略じゃ、原発オワコンは確実

脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！の完勝です

放射脳が悪いと言う書き込みが多いが、実際はそれ(恐怖)を利用してる扇動者の
方がもっと悪い。

自民党は毎年５０兆円をアメリカ様に貢いでるから１２兆とかどうってことないな

>>503
つ>>1

てかさ儲からないんならだれも原発なんてやらねーよ
放射脳がどんな数字持って来たって説得力ゼロだｗ

>>507
のはははは、再稼働しても、ろくな成長戦略がないんで

この増税は、税率を現行8％から10％に「2％」引き上げるもの。これまでの税収の推移を見ると、
消費税「1％」の税収は約2.6兆円、「2％」では約5.2兆円となる〔資料1〕。

になんか、なりません

>>507
儲かる奴がやりたいだけ

ゴミだから期待するなよ

>>508
その前に再稼働させないって事が大事だろ
官邸前に来てくれよ
最近人が少なくて困ってるんだよ

ダイヤモンドって三菱商事系の雑誌だから三菱グループの利害もあるんだろうね
原発の燃料を加工してる三菱原子力燃料や原子炉を作ってる三菱重工グループ
企業の利害も絡んでる

>>507
はい、東電工作員さんが現れました！

原発再稼働したら東電の株価が上がるから推進派大臣が株持ってちゃ駄目だ
と言ってた同じ口でまた原発はコスト高とか言ってるんだからお笑いだよな

常に世論の７割が原発不要に振れるのは、それなりに理由がある。
日本人の大多数は、小銭で魂を売り渡してる推進擁護バイトカス君たちよりは、
品格も知性も上回っているということだ。

今原発稼動してるのって何機だっけ？

例えばだ、ろくな成長戦略がない今現在、消費税を5％から8％に引き上げて
４−６月期のGDP（速報値）は、実質年率でマイナス6.8％

元経済産業省資源エネルギー庁所管の日本エネルギー経済研究所の試算では
国内の原発３２基が平成２７年度に再稼働した場合ですら
減少する化石燃料輸入総額が２兆５千億円で、GDP押し上げ効果は0.26％(笑)なので
屁の突っ張りにもなりまへん

そんなに真剣に原発反対なら衆院選で緑の党を勝たせてやればよかったのに

ところで原発に代わる代替エネルギーって何なのよ
電気代を上げずに、むしろ安くする代替エネルギーを答えてくれよ

今や日本は、

安倍が一言「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」と言えば、
いつだろうが、ほっといても、一気に、株価・景気・家計・経済・財政が、爆上げ
消費税10％にしようが、2016総選挙自民圧勝、へたすりゃ単独2/3で、憲法改正まである

全く問題ありません

解散だ、増税延期だと、発狂しているのは朝鮮人と中国人だけです(^_^;

化石燃料ばんばん燃やして、温暖化に貢献していることを忘れるな！

>>497
CO2は原発が排出すると言い切るほどのバカには勝てませんよ

安全安心にしがみ付き
何のリスクも飲まず脱成長で
今を経済的に潰そうとしている老害が
おまえら反原発派だ

原発に反対する底辺くずどもは処分すればいいよ。
どうせ日本の役に立たないクズ。
警察官が見つけ次第無条件に射殺することで良いだろ。

>>521
原発…経済性のある技術の成長余地も販路もない枯れた技術
リスクヘッジ…電力会社がやるべきものをなぜ消費者が負うのか？
脱成長…人口減少国家ですから致し方ありませんよ

>>518
バブル崩壊後の20年にも及ぶ自民の無策＋震災＋原発事故＋民主のバカ政権の無能な３年間＋アベノミクスで無制限の金融緩和＋国債バカスカ発行
で、日本国民は1000兆円も日本にカネを貸しているし、日本国民から1000兆円も日本はカネを借りている

電気代を上げずに済むエネルギーなんてありません

原発を再稼働しても、電気代は上がり、安くなんかなりません

原発を再稼働しても、電気代は上がり、安くなんかならないので

結局は

原発再稼働と、
脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！の
どちらがGDPの成長を見込めるか

で

脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！の完勝です

>>512
バ〇の一つ覚えの工作員認定ｗ

原発事故が起きたら東京壊滅、死者続出、日本終了だ―！
って騒いでたけど三年経ってどうなった？？
頼みの綱だった再生なんたらも補助金詐欺だってばれちゃったし

ありもしない数字並べてそこまで反原発を貫く理由をなぁに？ｗ

「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」されるのがイヤならば、

【 脱原発水素転換と、同じぐらいカネが稼げる、原発を稼働した場合の経済政策 】を考えないとムリ

林業(笑)とか、介護(笑)とか、カジノ(笑)とか、医療(笑)とか、カスみたいな成長戦略じゃ、原発オワコンは確実

脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！の完勝です

ゴミに日本語は通じないだろ。

>>518
今の電力の発電所比率がそれだ。
代替し終わってるのに「何で代替するつもりなの？」
ってのは、問いとして成り立ってないな。
そもそも代替じゃなく、ハイリスク設備からの切り替えだし。
電気代に不満があるなら電力会社に廃炉を促せよ。
お前の家の家賃に隣の部屋の６割分を加算されたら、
やってられないだろう？
廃炉してないってことは、６割のランニングコストが
ずっと電気代に乗り続けるということだ。
ああそうだ。奴らのわがままで国民が大迷惑だ！

団塊老人の善人ごっこに付き合って原発を止めたら、
今の若い人は貧乏になってしまう。

団塊老人は逃げ切れるから、頭がお花畑。
大江某、坂本某、村上某など、金持ち団塊の善人趣味が

>>524
経産省も原発再稼働しても電気代は1.8倍になると試算してたな、
原発ゼロだと2倍とか

北海道電力は1基でも再稼働したら電気代下げるって言ってるよ

>>526
原発も補助金だらけなんだけど。

>>529
ところがだ、経済産業省資源エネルギー庁は去年のうちに、廃炉を決めても電力会社は、その後１０年電気料金から廃炉費用を徴収できることにして、
さらに来年、損失計上せず、料金として徴収して自社負担とならない会計制度の改正し

>>532
北海道電力が経産省に言わされているんだけどなｗｗｗ
ホントやりくちが汚いよ経産省の官僚はｗ

ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201409/2014090500861

　経済産業省は５日、有識者でつくる電気料金審査専門小委員会を開き、
北海道電力が申請した家庭向け料金の再値上げを認可する際、泊原発が再稼働した場合、
速やかに値下げを行うよう条件を付けることを確認した。北海道電は同委で、
早ければ運転再開から２カ月以内に料金を引き下げる方針を表明した。

国内の原発全基フル稼働してみれば
白黒はっきりつく

原発は稼働すればちゃんと定量発電するけど
再生エネは頼むから止まっててくれって代物だからな

自民の部会は、原子力発電所事故の国際的な賠償を定めた条約（ＣＳＣ）の承認案と関連法案を了承し
原発事故は原子力事業者のみが過失の有無に関係なく賠償責任を負うことになり

いまや電力会社ですら、廃炉にした方がお得(^_^;

>>536
新規制基準似合わせるのが条件だろ？
全基再稼働とか電力会社が泣きを入れてくるぞｗ

>>537
トラブルが起こると全基停止するけどな
東電の10年以上前の福島でのトラブル隠しって知ってるか？
あのときも日本は原発ゼロになったんだがなんの問題もなかったんだわ

電気つくるだけなのに、原発にこだわる理由は




核武装でしょ

>>531
そゆこと

原発再稼働しても電気代は1.8倍になる、だけど
林業とか、介護とか、カジノとか、医療とか、カスみたいな成長戦略しかないんで、誰も電気代を払えない

原発ゼロだと電気代は2倍になる、だけど
安倍が一言「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」と言えば、日本は自動的に水素バブルで
みんな電気代を支払える

>>535
他な電力会社がはっきり原発再稼働で電気代下げるって言わないのは
火力燃料がまだ爆上げする可能性があるからだろ
そのリスクを飲んで値下げの約束をしたのもさせたのも評価すべきことなんだがな
何が汚いのか

>>539
http://www.kepco.co.jp/corporate/energy/thermal_power/shikumi/images/index_pic_01.jpg
　　　　↑
この原子力の部分についての代替は何かと聞いたら反原発はなぜか

http://www.yonden.co.jp/life/kids/teacher/datashu/image/sinene5_mb.gif
　　　　↑
これだという
原発で言うと毎分1回トラブってるようなもんだ

>>540
原発なんか動かさなくたって、もうプルトニウムはアメリカに目ぇ付けられるほど腐るほど持ってるし、使用済み核燃料は腐るほどあるし、

足りないのは開発資金・・つまり・・おカネだけ

安倍が「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」と言って、都合が悪い日本国民なんか、いねーよ(笑)

>>542
北電としたら新規制基準適合工事で原発原価が上がってんのに転嫁できないってことだぞ

>>543
君は電力系統というものを勉強した方がいい

連系するということはデカイたらいに水をいれるようなもんだ

25mプールに普通の蛇口でドバドバ一定で水を入れた時と
蛇口を開け閉めして適当に水を入れた時と比べて、底の水圧が変わるか？

あとは周波数の問題はあるが、いまのパワーエレクトロニクスなら問題なく系統に流せるよ

ソーラー発電は？

>>544
推進派は、はっきり主張すればいいのにな

将来、核武装したいから原発は必要です、と。

それを隠しているから、ややこしい

国富流出って、アベノミクスの円安が悪いだけやん

原発稼動したら、さらにアレバとかへの無駄な流出が増えるだけだし

東芝の株主も外人が過半だっけか

>>545
それも稼働させながら進められる工事はそうした方がマシだから取引したんだろ

>>543
http://www.kepco.co.jp/corporate/energy/thermal_power/shikumi/images/index_pic_01.jpg
　　　　↑
この原子力の部分についての代替は何かと聞いたら、【今や】
経団連も、谷垣も、菅も、麻生も、税調も、日銀も、財務省も、銀行も、マスゴミも、電力会社も

へたすりゃ石破ですら

水素燃料電池

って言うから心配するな

>>540
1960年代の考えね。

北海道電力の火力はいつぶっ壊れてもおかしくないほどムリさせてるから
原子力ムラの陰謀で北海道が犠牲になるかもな
安倍のヘタレに野田のように自分の責任で動かすような行動力はねぇし道民は覚悟しとけよ

>>546
ＥＵ規模で連系してすらドイツの隣国がしばしば迷惑を蒙ってるけどね

産経と思ったらダイヤモンドと言う三菱商事系の雑誌だった。
原発村構成員にかわりはないが！

火力発電に使う燃料費が年間で3.7兆円増えたんだな？
ええとそうすると火力発電は年間で燃料にいくらつかってんの？

>>548
将来、核武装したいから原発は必要です、と主張しようにも

推進派が提示する、原発稼働時の経済成長戦略は
林業とか、介護とか、カジノとか、医療とか、カスみたいな成長戦略しかないんで、

核武装するカネが稼げない(笑)

つまり、推進派は、カネ勘定が出来ないバカ・・・なのさ

>>548
それだけじゃないよ。
原発もしくはその建設現場に納品する立場になれば良くわかるが、値段が異常なんだ。
一般に１ｋｇ１０００円で売っているやつが、少しだけコンタミ減らして原発専用グレード
にするだけで１ｋｇ１万５千円で売れるんだ
これが激ウマでね〜俺が担当していたプラントも売り上げは数％なのに利益は過半数だったｗ

>>558
ふふふふふ(笑)

今や、原発もしくはその建設現場に納品する立場になれるのは、廃炉が決まった原発だけです

東電なんか特に・・・ね(^_^;

つまり、原発はもはや、国が廃炉に決定してくれないと、だーーーれも利益が出ないのよ(^_^;

１ｋｇ１０００円が

１ｋｇ１万５千円かよ

原発利権ウマウマだな

そのうち三分の１位は原発の維持費を燃料代に付け替えてるんでしょ。
事故の損害額も含まれてないし。

西日本で事故れば損失は１００兆くらいになるんじゃね？
こういうビジネス系のやつはリスクとリターンのどちらかしか見ていない。

>>500
＞無責任な人々によって起こされたのですから、これ以上勝手な真似は許されません。

ヴォケ。
無責任という点なら、国民全員にある
おまえもオレも加害者として責任がある

裁判所がまともに機能してたら、原発なんぞ建設されてねえつうの


伊方原発なんて、１回は地元反対派の勝訴になったんだぞ
勝訴判決をだした裁判官は、左遷されて一生判子付の倉庫仕事だ
投票率が８割以上なら、こうはならなかったよ・・・

おいこら奇形左翼、ブラチョン野郎
日本を落として韓国を経済的に相対的に利するつもりだろう
日本に寄生してるくせに日本を追い越せるわけネーだろ？
このクソ虫がw
死ね、チョン公！

>>560
但し研究開発費を億単位で使える企業に限るので経団連に入るような大企業のみ
だったりするのがなんともね〜

あと原発と同じぐらいの異常な値段で買ってくれる場所がもう一つだけあった
ＪＡＸＡ・・・あそこは基盤洗浄用の非フロン溶媒を一般の１３倍で買ってくれたな〜

とりあえず、核ゴミの数万年保管費用とか色々全部ひっくるめて原発の発電コストは
いくらになんのよ？これら抜きで安いとかふざけんのも大概にしてよ？
ジジババが自分の生きてる間だけ安ければそんでいいとかもう止めてくれよ？

>>534だし、>>538だし

自分が持ってる原発を、安倍が「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」と言って、国が廃炉に決定してくれれば、

原発を再稼働なんかするより何倍も、原発は利益が出る

都合が悪い日本国民なんか、いねーよ(笑)

そもそも日本の経済を支えるほど火力発電続けてたら
地球温暖化はどうなんの？
中国のこと言えなくなるじゃん
原発反対派のみなさんに答えていただきたい

うわっつらのそろばん勘定なのはお前達じゃん
地球という視点も無く、一皮剥けばチョン公
たとえば橋下だって、根が部落民だから賭け事のカジノを推進してみたり、
売春街の専属弁護士なんかを簡単に引き受けちゃう

職業差別とかいうなよ？
俺は売春婦だったクソ女とつきあったり結婚するなんて嫌だからな

すでに、日本にプルトニウム４７トンあるんだから

原発いらねーだろ

核弾頭何発分だよ

使用済み燃料は40年分くらいすでに出ている
廃炉にしても解決しない
リサイクルして使った場合のみ減る

>>543
原発推進派が毎回、原発の代替はソーラーと風力だと反対派が言ってるというミスリード

まっとうな反原発派なら原発の代替は、石炭ガス化コンバインドサイクル（IGCC）と言うよ
発電コストが１kw７円と原発の発電コスト１５円の約１／２で済む

>>562
ねーよ馬鹿ｗ
なんで電力の話になると、国民みんなで考えましょう、とか、
みんなの責任です、とかにしたがるんだ？
たかだかいち民間企業の経営失策、設備投資失敗、安全対策怠慢、
それだけの話だ。
トヨタが恥ずかしげもなくリコールで政府に泣きつくか？
石炭プラントは爆発を国民みんなの、なんて言うか？
ジェットコースターの死亡事故は利用客みんなの責任か？
馬鹿言ってんじゃねーよw

>>569
これ以上、増えなきゃ良いだけで、減らす必要なんか、なんにもない

原子力規制委員会の田中俊一委員長は、使用済み核燃料の貯蔵について、既存のプール式ではなく、欧米で主流になっている乾式貯蔵方式の導入を要請して
原発立地の自治体も、打ち切りになる「電源三法交付金」に代わる財政支援策で、安全な「使用済み核燃料の乾式貯蔵」だけで補助金が下りてきて大儲け

安全厨は部分的なコストしか挙げないで
原発は安いという

>>567
地球温暖化の嘘はとっくにネタバレしているから無駄
長文で駄文書くのは知能が低いからかな？

もう少し論理的な文章書かないと一生時給７００円のままだぞ

太陽光パネルだけでも総発電量を流せないくらい
増えている。これらは設備費以外の燃料代はゼロ。
もっと真面目に国産エネルギーの有効活用を計れよ。
原発なんぞ幻想にたよるなよ。馬鹿どもが。

>>567
古い火力続けるとそーなるわなｗ

最新の火力なら１/４のＣＯ２

どのみち廃炉にするときは４０年くらい停止状態で維持しないといけない。

一度でも動かすとリセットがかかる。

>>570
毎回再生エネの紹介する時に何基で原発1基分とか
日本全体のポテンシャルは原発何基分とか
マスコミのミスリードが原因なんだから文句はそっちに言ってくれ

ベストミックス派や再稼働容認派を原発推進派と呼ぶのこそ反原発のミスリード
ベストミックスから原発「だけ」パージしたいやつらとは違う

ちゃんと爆破弁は付けたんだよな？

脱原発リスクとして意見をいうと原発反対派のスルー率がほぼ１００％ちかいのが
エネルギー安保の問題なんだよな
１０００年に一度レベルの震災を考慮しろというのが正論だと思うが
ならば１０００年に一度レベルのエネルギー危機が日本を襲ったら・・
とまではいわんでも日本の必要最低限の化石燃料が輸入できない事態がおきたら？

テレビの討論番組で池田信夫が古賀茂明にこういう質問したら
古賀は急に声が小さくなって・・だから・・そもそも・・・
原発なんか作らないで自然エネルギーを・・・ごにょごにょ・・・そしてCMへ。だったな
そし

>>570
いいえ

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界、ゼネコン建設業界、JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界は
10月17日に、水素市販開始を12月15日と決定したので

石炭ガス化コンバインドサイクル（IGCC）ではなく、水素です

そもそも事故を起こさない様にしてれば良かったんだよ
爆発してなければ今も数基は動いてたんだから

旧東電経営陣や経済産業省・財務省・第一次阿部内閣・鳩山とかが悪い

　息するようにウソをつく　ノムヒョンみたいに面白い
　口からデマカセ　電力の爆笑劇場

　国富流失阻止のために再起動、しかし
　再エネ潰して大食い石炭火力17基新規建設して国富流失させるぜ！

　電力は不足している！老朽火力は限界だ！しかし
　電力は過剰だ！九州の送電線は再エネ電力でパンクする！

　　

>>580
ていうか、今の日本は地震の活動期に入ってるっていうじゃん？
１０００年に一回で終わりじゃなくて、今後、原発の直下で大地震が
起きる可能性が普通にあるんじゃないの？

>>580
完全にピント外れです

日本の必要最低限の化石燃料が輸入できない事態がおきたら

ほぼすべての日本の工業化学製品の原料は化石燃料なんで

原発なんか動いていようが、止まっていようが、日本はオシマイです

わずか70年前に日本はエネルギー輸入が原因で戦争を始めたのに

>>580
考えたらわかると思うが
原子力があろうがなかろうが石油の輸入がストップしたら日本は終わり。

別に原子力で解決できる問題じゃないです。
電気以外何も生みません。

そもそも原子力プラント停止時の対策を考えると
それらの資源がないと原子力は危なくて動かせません

福島事故を起こした東京電力はいち早く石炭ガス化コンバインドサイクル発電（IGCC）を数カ所に設置に動いたが
他電力は原発利権を守るために意図的にIGCCの開発を無視してきた
要するに発電コストなんか実はどうでもよくて原発村を維持したいだけです

>>570
そのまっとうな反原発派の主張はどこで見られますか。
本かサイトを教えてくださらんか。

お花畑的サイトは見飽きたので。

電気でも作れたら相当違うと思うぞ

>>590
完全にピント外れです

日本の必要最低限の化石燃料が輸入できない事態がおきたら

ほぼすべての日本の工業化学製品の原料は化石燃料なんで

原発なんか動いていようが、止まっていようが、電気代を支払えるヤツなんかいません

とにかく原発はないな

>>585
　高温ガス炉を使えば　余剰汚泥から人造石油は作れるよ
　ていうか、メガソーラーでは人造石油が作れないというのも
　馬鹿サヨが気がついていない「ゼロにはできない１０％は必要な理由」

　まあ、酸素吹き石炭ガス化ガスタービンは　夕張炭から人造石油を
　作れるし、それが右翼がIGCC押しな理由のひとつ

安全なところから、再稼働しろと書き込む馬鹿が、
実名で
総理に直談判してくれば良いのではｗ

【火山灰が積もって太陽光パネルが大変なことに】【不都合な真実】
http://blog.m.livedoor.jp/ganbaremmc/article/40951222?guid=ON
反原発正義は火山の大爆発で原発事故と騒いでいるが、桜島の噴火で七ツ島のメガソーラーや一般家庭の太陽光パネルこそ、大変なことになってしまうんじゃないのか？

>>580
おまえが得意気に語ってるのは、
巷ではこう呼ばれている。
「不安商法」、と。
都合に合わせてリスクのサイズを極端に拡大する手法だ。
分かりやすく言い換えれば、たられば商法。
この詭弁・極論に頼る時点で、全ての真っ当な論証は諦めたという
サインでもある。
拡大するリスクは、それこそなんでも有りだからｗ

>>577
イギリスは、50年間なーんにもしないで放射線量がさがってから
作業するらしい。

廃炉には90年かかる


日本のフクイチは、40年で廃炉にするらしい

>585 >587
私の表現に舌足らずだったとは思いますが
１０００年に一度のエネルギー危機とはいはないまでも
日本が必要最低限の半分しか化石燃料を購入できない事態ならば？
一例として中東大紛争などで中東の供給能力半減なんていう事態など
日本としてはロシアやシェールガスなどの調達先でゼロということはないだろうが
基本的にオールオアナッシングの発想もピントはずれだと思うので

>>593
だれが、人造石油を買って、モノを作って、売るの？？？

>>591
逆に言うと石油とか燃やして電気にするのなんかもったいない「素材」だよな

【新燃岳噴火に伴う降灰の影響について、宮崎県の各太陽光パネルメーカーの回答】【不都合な真実】
http://www.himuka-ohisama.net/admin/?p=69
太陽光万歳三唱派の皆さんは今いずこ。いいことばかりはありゃしない。世の中そんなに甘くない。

原発反対派は反対する事がタダだと思っているな。
大きな間違いだ。
湯水のように税金が　無　駄　に使われている。

>>584
　右翼から左翼に質問　
　　原発爆発に恐怖して　大都市にLNG燃料気化爆弾を拵える劣化独逸式より
　　沖合い移転じゃないの？　
　　防災上は　浮体風力を作るカネがあったら　浮体原発と沖合いLNGタンクに回せよ

>>602
だから反対してるんニダ

>>598
だーかーらー

中東大紛争などで中東の供給能力半減なんていう事態になり
日本が必要最低限の半分しか化石燃料を購入できない事態になったら

ほぼすべての日本の工業化学製品の原料は化石燃料なんで

原発なんか動いていようが、止まっていようが、GDPが激減して、日本はオシマイだっつーの

原発被害は何百兆円になるけどな
というか未来にむけて無限大

>>599
シェルやシェブロンが人造石油をオマエのクルマに給油してるぜ？
http://www.showa-shell.co.jp/products/gtl/about_gtl.html

中国人やインド人がクルマに乗るようになって、石油は「天然マグロ」
だけじゃ足りなくなって「養殖マグロ」エタノール・石炭液化・タール・シェール
の時代になりつつある

>596
日本が対米戦争に至った直接的な原因はエネルギーの問題だったはず
７０年とちょっと前の話だが
リスクのサイズを脱原発派も恣意的に解釈している点について指摘しているだけで
俺は原発推進派じゃないよ。まだ原発反対派が感情的になりすぎている現状を問題視しているだけ
理性的な国民的議論の結果なら原発ゼロにしてもかまわん

>>606
象徴的な言い方だよな
火力燃料増加分に見合う損害の出し方がとうとう見当たらなくなって

　　無限大ｗ

ちゃんと東電の事故当時の責任者が起訴すらされてないんだから
今更稼動はないよな

日本じゃ原発なんて無理だよ

そもそも
原発をこんなに乱立させていなかったら
原発の無い沖縄と同じように値上げせずに
なんら問題なかったのだけど？？

>>611
延々と日本一高い電気代だった沖縄と「同じように」
な

>>598

日本の石炭埋蔵量は国内の年間消費量の112年分。

合計　　201億トン

北海道　102億トン　日本の消費量　57年分

九州　　78億トン　日本の消費量　43年分

本州　　21億トン

>>608
アメリカお得意の経済制裁でしょ。
今でもやってるよ。

これで、そういう（戦争）風に仕向けるの。
自分から一方的に殴ったら国際世論が味方しないから。

>>612
は？？
原発立てて電気代値下がりしたか？？

オレオレ詐欺以上の詐欺、罰当たり目がっ

>>613
ドイツのルール工業地帯みたいに露天掘りできるの？それ

>>594
鹿児島の知事も稼動許可したし
全基稼動まで5秒前

【なぜ反原発正義派・太陽光マフィアが火山の爆発で原発が大変だと大騒ぎしていたのかわかりました】http://blog.m.livedoor.jp/ganbaremmc/article/40951222?guid=ON
http://www.himuka-ohisama.net/admin/?p=69●火山灰の影響で太陽光パネルに問題が発生していたので、その不都合な真実を隠す為だったのですね。

57 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ：2014/11/10(月) 15:48:10.41 ID:ADkze2aj0
12.7兆円だろうが、原発が事故をおこしたら1000兆円になるってこった。

原発事故を起こしたのは民主党政権
　　↓
民主党を支持しているのは朝鮮人サポーター
　　↓
朝鮮人に1000兆円払ってもらおう

>>615
3.11以降も沖縄電力は原発導入を模索してたの知らない？
電気代値下げのために

>>608
自動車業界、ゼネコン建設業界、エネルギー業界が、水素市販開始を12月15日と決定し

安倍が一言【効果的な景気対策】として「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」と言えば、
日本は、ほっといても自動的に水素バブルで、消費税10％増税なんか楽勝、株価爆上げ、一気に景気経済財政家計回復になった時点で

感情的になってるのは、推進派

>>616
ハイドウゾー

http://e-kensin.net/news/article/7291.html

>613
エネルギー危機ならば石炭の他にもメタハイやオーランチオキトリウムなども視野にいれるだろうね
問題は産出量とコストなんだが、そういうエネルギー安保の意味でのバックアップを議論してから原発ゼロ
で見込みがみえるならそれでいいよ。ドイツはある程度そういう議論やっているが日本ではそれがない。
フランスがいないせいが大きいが

>>620
アホ抜かせ
経産省べったりの既存推進系が
予算あるからやってただけだ（経済とは無関係の経産省窓際族の単なるやっつけ仕事)

自分できちんと調べろよ。

原発はよ再稼働しろ

燃料費高騰はアベノミクスの円安誘導が原因だって



厨房でも知ってる。


それと間抜けにも原油連動価格で暴落してるはずの
天然ガスをバカ高い価格でボラれて


それを平気で国民につけ回しする電力会社のせい。

国内石炭火力発電所建設計画、計33基、1,334.7万kWにのぼる
http://sekitan.jp/info/141107coalpowerplants_list_updated/

国内石炭火力発電所　建設・入札・廃止予定リスト
2014/11/7調べNPO法人気候ネットワーク
http://sekitan.jp/wp-content/uploads/2014/11/141107coalpowerplant_plansbidsshutdown.pdf

>>600
そうだよ　石油は石炭・ガスより乱掘されて枯渇が進んでいるから
石油火力は世界的に新設禁止されてる。

>>606
石炭やガスが人造石油の原料だし　石炭を乱掘しすぎると
製鉄やセメントが　　原子力製鉄/セメント製造に追い込まれる

だから、火力で脱原発するのは右翼から見れば意味がない

>>608
実際に起きたこともないリスクを挙げつらい夢想するよりも、
現実に過去に起こった事に備えるのは当然じゃないかね？
宇宙人の襲来と、北朝鮮との有事を同じリスクレベルで捉え議論するのは適切ではない。
不安商法でいくなら、ウラン争奪戦も有り得るだろう。

まあ、そんな有象無象より、原発の事故リスクが再警戒対象なのは紛れもない事実だ。

工業製品も放射能の問題が出れば輸出時に問題がなくても大変な労力が必要になるし
商談でも海外の社長が来日を躊躇って商談できないという話もありえる。

>>620
在日米軍は嫌がると思うぞ。

>>628
原油、石炭暴落中だけど
どうしたって？？

つまり、>>621の時点でもう、推進には、感情的以外の正当な理由がなくなっちゃったのさ

カネ・・・を考えても、「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」が正しいし
エネルギーの安全保障・・を考えても、「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」が正しくなっちゃった

だもんだから、解散とか、増税延期とか、急に言い出した

>>624
http://www.asahi.com/special/10005/SEB201108010031.html
経産省のけの字も無いが？

>629
まあだからエネルギー問題で戦争という事態に起こっている事実を
７０年と少し前の日本でも起こっている実例としてあげたが

原発の事故リスクの警戒対象なのは紛れもない事実だよ。それを否定する人は議論に参加する資格はない
だがエネルギー安保の問題も警戒対象になっているのも事実だと言っているだけ
理性的な総合的な議論の末の原発ゼロならそれでいい

>>606
停止していたら安全だとでも思っているのか？
福一の四号機は停止中だったのにあのざまになったんだぞ？

稼働していても停止していてもリスクもコストもほぼ同じなんだよ
だったら発電させたほうがいいでしょって話

>>613
国内炭は　国の借金破裂＆円暴落　とか　戦時にのみ　本格操業すべき
発電なんかは　再エネと　浮体原子力で行うべき

１）世界の石炭価格は２０３０年には５−６倍に上がる
２）陸上原子力製鉄や　陸上原子力セメント焼成したくない
３）戦時中/円暴落中　石炭さえあれば
　　石油・弾薬・プラスチック・肥料=食料が手に入る
　

原発廃炉に60兆かかると予測されてたな
実際東電がズブズブで税金垂れ流し

近年、ＩＥＡや米国エネルギー省による
「可採資源年数」によると、

・石油は１７０〜２００年、
・天然ガスは２５０〜４００年、
・石炭は低品位物まで含めて、なんと３０００年

あるそうだよ。

もちろん、需要の増減や、
新しい油田やガス田等の発見によって
数値は上下するけどね。

http://www.gas-enenews.co.jp/nice/view.php?id=334

>>635
停止してるときのほうが比較にならないくらい遥かに安全だよ。
５号機、６号機は停止中で燃料は分散していた。

４号機が危険に晒されたのは、原子炉は空で燃料が全部プールに入っていたこと。
停止してから時間が経っていないので、そこそこの発熱量があった。
そもそも爆発したのは３号機の水素が共用していた煙突から逆流して爆発した。

原発動かしたらエネルギー価格が下がって、シェールが採算割れになるやんか

>>633
すまん
旧通産省な


この沖縄でも、一時、旧通産省出身の現在県知事の仲井真弘多氏が沖縄電力の会長だった04年に
「小型原子力」の研究に着手し、原発で「本土並み」をめざす動きもあったが、現在は導入に向けた現実的な動きはないと言う。

対米英蘭戦争の再発リスクと、福一事故の再発リスクなら
後者をとるのが常識人というもの

>>635
稼働したら、使用済み燃料が増えて、リスクもコストも、年々増加
停止していれば、これ以上使用済み燃料は増えないので、リスクもコストも現状維持

だったら停止させといた方が、電力会社ですら、お・と・く

シェールは当てにならない
採掘コストが高過ぎて
売却益を上回るギリギリの生死を彷徨っているようだ

つまり、>>621の時点でもう、推進には、感情的以外の正当な理由がなくなっちゃったのさ

カネ・・・を考えても、「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」が正しいし
エネルギーの安全保障・・を考えても、「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」が正しくなっちゃった

だもんだから、解散とか、増税延期とか、急に言い出した

そもそも、対策なんてできてないんでしょ
福島と全く同じ条件の地震＆津波が来たらまたどこかがアボンするんだろ
電力会社の言うことなんて信用できるかよ

また国富ガーかよｗｗ
だったら国富が流失するから車にのんなや
鉄道も非電化ローカル区間を使うな

>>629　オイルショックも　第三次燃料危機も実際に起きたことで
　　　2010年　石油・石炭・ガスは　2000年の５倍に枯渇高騰したから
　　　2030年　にはまた５倍にあがるだろ（ｗ

>>641
いずれにしても日本全国がお手本にする体制じゃ無いな沖縄の「ゼロ」は

富の流出防止よりも癌細胞摘出をやって下さい。
あっガン治療に放射線治療ってのがあるなw

>>643
そそ
しかも現在持っている濃縮ウランを売る事も出来てカネになる
稼働してプルトニウムにしてしまえばやり場のない、あっちいけよの
行き場の無い膨大な管理費のかかるウンコがどんどん増えるだけ

>>647
っつーか、国富の流出を問題視するならば

中国で中国人に給料支払って作ったモノを、日本に輸入して日本人が買う・・なんて

以ての外だよねーーーー(^o^)/

エネルギー安保をいうなら日本だけでも１００年以上の鉱脈が温存されている石炭による
IGCC石炭ガス火力に力を入れるべき
北海道や九州での雇用にも計り知れないメリットがある

沖縄電力は消費規模や化石燃料の税金減免措置とかあるから火力発電だけでも
黒字が可能。
石油の税金自体下げろや

浄化槽から
下水道（パイプライン）へ

原発維持してるからだろ

>>631
そうなんだよな。
原油や石炭なんて、枯渇を理由に上昇ベクトル固定じゃなくて、
単に投機マネーの循環で定期的に上げ下げしてるだけなんだがね。
円安と相場暴騰、ジャパンプレミアムなんかを
絡めて、原発への追い風に利用しようとしてるのがなんともなあ。
じゃあ、前回の暴騰時に大騒ぎしたのか？と。
今後下がるであろう相場にきちんと反応するのか？と。

原発なんてやめてしまえ
誰が管理すんだよ
俺はいやだぞ

>>635
実は、俺は核分裂反応を制御できるので原子力発電が
あると３０年思っていたが、事故が起きた時に、「急には停められないので
プールで冷やすんです」と学者が言うではないか。ハアー、半世紀以上も
莫大な研究費をつぎ込んで水で冷やすしかないって、東芝にいる東大卒は
何やってたのと呆れ返り、おそらくこんな生ぬるい研究だと、次は取り返しの
付かない事故が起きる。

日本の石油の消費量は２０００年代前半がピークで
ここ毎年消費量は下がっていっている。

国は全国の製油所をボコボコ潰しているが
それで災害のとき大丈夫なんかね？

>>638
それは　小出先生が　右翼から御用学者呼ばわりされている理由だよ

君や小出先生は　地下3000mの厚さ1cmの石炭層を指差して
石炭は1000年持つとか3000年持つと「素人を騙している」けど

そんな高コスト石炭を掘って　石炭火力やるくらなら　再エネのほうが安いし
製鉄会社は　原子力製鉄を始めてしまう

>>648
投機マネーが介在、暗躍する相場価格のアップダウンと、
現実の需給パニックは違う。

どんな機械だって、何十年も使ってりゃ
ボロボロになるのに、ましてや古い原子炉
を騙し騙し使い続けなきゃならない日本の
構造を変えなければ本当に危険極まりない
マーク1型を一刻も早く廃炉にして、
少しでもリスクの少ない最新型原子炉に！

>>653
トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
ゼネコン建設業界
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立などの電気機器業界
重化学工業業界
日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関

みーんな水素にカネぶち込んでるんで、IGCC石炭ガス火力なんて、やるやつがいません

>>662
「週刊オイルショック」
って感じで乱高下するんでいちいちパニック起こさなくなっただけだろ

ソーラープラント余裕で作れるね。

比較的新しい原発は動かして、この12兆円の半分位でも旧型火力の更新に充てていたらねえ。

>>661
自社水力発電稼働の日本軽金属は膨大な電力を使うアルミ精錬で
独り勝ち状態だな
原発事故以前からだ
原発稼働していたのに他のアルミ精錬会社は撤退

これが答えだよ。

>>665
まあ、国民も賢くなったんだろな。
トイレットペーパー買い占めとか、銀行の取り付け騒ぎみたいな
一種の狂気だわｗ

何をてめー達の責任を転嫁していやがる。
誰が原発を作ってくれと頼んだ。勝手に
作って放射能塗れにしたのは糞政治屋だ。
先進国でガン患者が恐ろしい程増えてい
るのは日本だけじゃー。放射能は全く見
えないからなー周囲を全て海に囲まれて
いる事がその理由だ。

JX日鉱日石エネルギーの試算に寄れば、石油業界は水素供給余力として47億Nm3/年を有しており、
これは300万台以上の燃料電池に供給できる量に相当する。

プリウスなどのハイブリッドカーの保有台数は、2012年で200万台
つまり、石油業界の水素供給余力だけで、今のHV車なみの保有台数まで、燃料電池を動かせるんで

ソーラープラントなんかいらないんだけど、そこは地方創生で必要

埋蔵量統計を見れば　2030年代には　世界的な燃料５倍高騰になる可能性が高い

しかも敗戦直後　国の借金が破裂したときは　円安９０倍の暴落になった

だから右翼・リフレ派は　危機管理として　３０％円安にして　
　火力→再エネ・浮体原発　ガソリン車→PHVへの切替えを勧めている

だから原発ゼロとかの極論じゃなく「自衛隊に原発消火部隊設置」「沖合い移転」で
落とし所を探ってくれ

>>667
新しい原発ってよさそうな気がするんだけど、
事故が今までなかった分、その面での進化はしてないよ。
むしろ省かれたりしているケースがある。

あくまでも効率、経済面での進化が大きい。

だから新しいABWRの方が出力に対する格納容器の大きさが一番小さかったり
日本で一番新しい泊原発３号機が格納容器スプレーが多重化しておらず１系統しかなかったり
逆に昔より甘くなっている部分もある。

小型水力発電・マイクロ水力発電
高温岩体発電・地熱発電　ここまでは実用化済み
もんじゅに投資したお金の十分の一も投資すれば、潮力・波力発電は楽勝だろうな。
メタンハイドレートも国を挙げてやれば魅力的。
石油藻は現時点で世界最高水準。これも有望。

結構有望なの多いが太陽光、お前だけはダメだ。
有機薄膜系で効率１０％超えた安いのが出るまでお預け。

>>664
水素厨は　水素をどうやって作るのか？説明しろ（ｗ

因みに　酸素吹きIGCCは　再エネ好調のときは、電気じゃなくて
オマエの好きな水素や　炭化水素(人造石油）を作れるのが売り

>>673
新しい原発作っても、既存の原発動かしても

推進派は、林業(笑)とか、介護(笑)とか、カジノ(笑)とか、医療(笑)とか、カスみたいな成長戦略しか考えられねーので

ムリ

>>675
現実問題として水素ってかなり危険なんだよな。燃焼で水が出来るとは云え、
水素を充填していた圧力容器を圧抜き後すぐに切断とかしたらすごいことになる

将来結構事故起こりそうで怖い
ＩＧＣＣは良いが未だに地球温暖化詐欺に騙されている人には興味持たれないのが残念

>>675
水素をどうやって作るのか？・・・じゃねーんだよ
石油を精製するときに、水素は勝手に出来ちゃうの

それが300万台以上の燃料電池に供給できる量、余ってんだよ

だからやつらはトヨタとガッチリ手を組んでんの

>>676
その通りだ
現在製造業の多くは人件費が最大のコストになるので
どんどん海外移転している
そんな中で経済には電力がーーーと言いながら
実際は関係の無いソフト事業推進ばかり、
電力需給が経済の足枷になるなら、節電技術を推進して
既存原発依存分3割削減すれば済む話なんだよな。

4年間の累積で12.7兆の損失なんだろ
だったら消費税1.3％分なんじゃねぇの？
それを5％分に相当するとか詭弁じゃんｗ

日本にだけ言うなボケナス

>>678
> 石油を精製するときに、水素は勝手に出来ちゃうの

ということは、ガソリンの精製量よりだいぶ少ないんぢゃないのか？　ﾐ　'　ω`ﾐ

石油を精製するときに、水素は勝手に出来ちゃって
それが、300万台以上の燃料電池に供給できる量、余ってて

トヨタが水素燃料電池市販してくれりゃあ、余ってゴミとして捨てていた水素がカネに換わる
「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」してくれりゃあ、余ってゴミとして捨てていた水素がカネに換わる

だからやつらはトヨタとガッチリ手を組んでんの

早く再稼動しろ

福一が爆発するからこんなことになるんだろ。

12.7兆円も流出してるというなら、それは原発行政のせいだ。

で、太平洋にすでに垂れ流した数京ベクレルの汚染水はどうすんの？

反原発糞工作員はボケナス

>>683だもんだから

それに

ゼネコン建設業界
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立などの電気機器業界
重化学工業業界
日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関

が加わってるの

みーーーんな、余ってるゴミがカネに換わるヤツばかり

原発なんか勝てるわけがねーだろーーーー(笑)

>>678
まあ水素の問題は、その製造よりも

・どうやって大量に貯蔵するか
・どうやって安全に輸送するか

って点だからな。。

あと燃料電池は水素を反応させる触媒が大量に確保できん。
まあこっちのほうは技術革新で近い将来なんとかなりそうだけど。

>>673
現状では火力の更新費用の捻出にも苦労しているだろ。一定数の原発を動かすことで時間と費用の余裕を与え、旧型火力の更新を急がせれば良い。
更新が済むのは15年か20年くらい後だろうが、その頃には省エネも一層進んでいるだろうから、いよいよ原発無しでも大丈夫となるんじゃないか？

世界的な関心
温暖化＞＞＞＞＞＞＞原発

「日本はＣＯ2を増やした唯一のとんでもない先進国」らしい

地震は大変だけどそれはそれ、環境破壊すな！ボケ！

石油精製するときに水素が勝手にできて余っている？
なんだかなぁ〜

水素が余っている工場いろいろあるが石油精製じゃないと思うんだが？
うちの工場も余った水素は全部燃やしていたがお隣の精油プラントはそうでもなかったよ？

>>690
放射能で環境壊すのはいいのか？

福一の汚染水いますぐ止めてこいよwww

>>674
有機薄膜はラボでは2013年効率１２％越えて　2015年に「大面積」１５％を狙ってる　
まあ仙台の試験出荷は７％だが。http://www.gioa-life.com/opv/
2000年代前半には　数％だったことを考えると、有機薄膜と　海水ウランはホットな
技術革新エリアだよ

ところで波力は40-50円位してダメという認識だったが？ブレークスルーあったなら
うｐして下さい

反原発派を電力会社の社長にすればすぐに脱原発で元取り戻してくれるよ。
彼らは出来るから。

世界中の温暖化影響面積＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本のほんの一部

アホ

原発動かしても国費流出は止まらないんだけどな

>>1
節電するならまずテレビを消せってね
マスゴミは絶対に言わないけどw

国富が流出するから食料を輸入するなや、と農協が言えば良いのに。

>>688
あのなぁ、

パイプラインで送られた都市ガスやタンクローリーで運ばれたLPGやナフサなどから敷地内の水素製造・精製装置で水素を作り、FCVに水素を補給するオンサイト方式
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界工場で製造された水素をタンクローリーなどでステーションまで運び、圧力を上げて水素タンクに貯蔵して車に充填するオフサイト方式

>経済産業省の電力需給検証小委員会＜＝これ福島の処理費とか全部入ってんだろ？

燃費輸入分は月１０億円くらいだよ。

の２通りの水素ステーション共に、経産省の水素・燃料電池プロジェクトなどで9カ所のオンサイト型、8カ所のオフサイト型計17カ所で実証実験を重ね、技術的にはほぼ確立し

原発と同じで、カネさえあれば、問題なしなの

だからもはや、経団連も、谷垣も、菅も、麻生も、税調も、日銀も、財務省も、銀行も、マスゴミも、電力会社も

へたすりゃ石破ですら

「効果的な景気対策」＝「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」をしろと、言いまくり(^_^;

水素厨の坊や　
石油会社には　水素製造装置というものがあってだな

「ナフサ改質装置の産出水素」より「水素化脱硫/分解装置の消費水素」
のほうが多くて　石　油　会　社　は　水　素　が　不　足しているから

ナフサから水素製造装置で水素を作っていて、その装置の能力が余ってるだけだ
水素が余ってるのは鐵鋼だ。しかし炭化水素=石油にしてしまえばガソリン車に給油できるのに
なんで水素にするんだ？（ｗ　水素は化学用以外　HOPELESSだ

>>703
はい、ウソです

JX日鉱日石エネルギーの試算に寄れば、石油業界は水素供給余力として47億Nm3/年を有しており、これは300万台以上の燃料電池に供給できる量に相当する。
http://www.hess.jp/Search/data/33-02-026.pdf

つまり、石油業界の水素供給余力だけで、今のHV車なみの台数まで、燃料電池を動かせる
だからこそ、やつらはトヨタとバッチリ組んでる

原発続けるのか、やめるのかはっきりせんから高い石油火力炊き続けてしまうんだろうな。
安全対策の金で石炭やLNGの高効率火力に回してたら、アメリカのように逆に燃料代下がってたのかもしれん。

安倍や麻生は基本馬鹿だから　結末は悲惨に決まってるから　別に放っといていいのだが



悪乗り黒田は出鱈目やって任期終えたら　毎日ゴルフで高笑いな希ガスので禊立つ。

結局、おまえら、勉強不足か、時代に乗り遅れているマヌケなだけなんじゃねーの？？？？

自民の部会なんか、水素はゴミの再利用だから、水素燃料電池が普及するまで、タダで配ってやってもかまわねー

ってところまで、勉強してんぞ？？？？？

>>673
第１世代　1960年　フクイチ1号　
第２世代　1980年　ABWR
第３世代　1990年　AP1000　コアキャッチャーや　重力注水
第４世代　2000年　高温ガス炉　熱電併給　溶けにくい　爆発しにくい

ABWRじゃあ爆発したとき国土セシウム塗れを防げない。メーカーが作りやすいってだけ
新しくやるなら「原潜型浮体搭載の高温ガス炉30万kw実証炉」でしょ

脱原発派は福一レベルの事故が地震などで再び起こりうる可能性がある前提で思考し

原発推進厨は今後福一レベルの事故は絶対に起こらないという前提で思考する

どんな数値も統計も、前提が違うから通じない、理解できない、受け入れられない

原発じゃんじゃん動かせば日本経済大回復！


って言ってるほうがお花畑じゃん。福一の冷却水でアタマ冷やしてきたらどうだ？

>>709
いんや、もはや全て【カネの問題】

原発稼働　と、「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」

どっちにカネをぶち込めば、日本は、GDP成長出来るのか・・・って話しなだけ

それ以上でも、それ以下でも、なくなっちまったのさ、発電方法なんて

>>704　ゆとり水素厨乙（ｗ
http://www.hess.jp/Search/data/33-02-026.pdf
この君の資料と1ページ目を見てみろ「水素製造装置」ナフサと蒸気で水素製造
という内容の記述があるだろうが

だから、水素が足りないから　ナフサを消費して水素とCO2を吐き出す
水素製造装置に47億立米の製造能力の余力がある　と書いてあるだけだろ

内容を読みもしないで　粗忽者め（ｗ

経済を良くするためにはお金をぐるぐる回せばいいんだが、原発系は単価が異常だから
大金が動くんだよな　また地元への補償も異常な金額
しかも一部の人間には莫大な利益を産み出す
六ヶ所村の平均収入とか笑えるレベルだ

そういう連中からしたら原発稼働で懐が潤いすぎるぐらい潤うから経済回復と叫んでもおかしくない

ということはやっぱり、原発動かせ！って言ってるやつは金めあてなんだろうな

金も貰えないのに原発動かせ！って言ってるやつは単なる阿呆か・・・　なにがしたいんだろうね

>>707
自民の部会が其処までアホだとは信じたくないが・・・事実だったりして（ｗ
見せて　その笑える資料

再稼働の中に東電は未来永劫含まれませんからね
誰も責任取って無いのに再稼働なんて絶対有り得ませんから

選ぶことは素晴らしいと信じて、決して疑わない低脳があまりにも多い国

国民には、選挙権を与えているので、職業政治家が１億円かけると言われる選挙をだれでも立候補できると思っている低脳が多い国

選ぶということは、「騙してもいいですよ」と返事したとは考えもしない低脳が多い国

選ぶということは、騙すためのはずれクジを引かす罠だとは考えもしない低脳が多い国

いくら騙されても、オレオレ詐欺が繁盛する学習能力の欠片もない低脳が多い国

真下に活断層が走ってる原発があるらしいけど再稼働しよう　←　お、おう

福島第一原発の事故収束のめどは立ってないけど原発は継続しよう　←　う、うん

もし原発事故が起こった時は責任は誰にあるのか曖昧だけど再稼働しよう　←　へぇ

廃炉の方法は研究中だけど原発は推進しよう　←　は？

放射性廃棄物を処理する場所は決まってないけど原発は継続しよう　←　！？！？

脱原発派は無責任（キリッ　←　Wｗｗ!W!？W?W??!WW!Wｗｗ！？WWww!?WWｗｗ？！？ｗｗWW！？

再稼働で発狂でもしているのか工作員大量集合で笑える
スレが進むにつれて臭いたらないｗ

>>713
原発30km圏内すべて立地対策費を積むように制度をかえればいいんだよ
事故の被害だけ引き受けることがわかったわけだからモノ言う権利はある

>>708
AP1000みたいな今までの設計コンセプトと全く異なる炉は
机上の理論だと非常に安全ではある。
ただ従来の設計の発展形ではない分、
実際に作ろうとすると、逆に潜在的に問題ある場合がある。

かなり前から、モデルとしてはあるのに
実物ができないことから、何か問題点があるのかもしれない。

>>712
はいはい
製油所における水素製造と利用の状況を把握するため
日本の全製油所を総計した数字として、装置別の水素製造量と水素利用量を表１に示す
また、(財)石油産業活性化センターの資料によると日本国内における水素消費量は約179億Nm3と推定されている。
そのうち69%が石油業界で占めており、石油業界の利用が際立っている

自民の部会か・・・

いくつかの政党の勉強会に招かれて出席したことがあるが、大半が文系出身で
技術系の問題についてはお話にならなかった記憶があるが・・・
一度出席していろいろ教えてもらいたいものだな・・・

水素を造ってねーんじゃなくて、余った水素は捨ててんの

消費税３％導入すれば、足りないといい、５％に上げるｗ （竹下政権：ｷﾘｯ　３％から上げることはありません）
消費税５％に上げれば、足りないといい、８％に上げるｗ
消費税８％に上げれば、足りないといい、１０％に上げるｗ

消費税１０％に上げれば、足りないといい、１5％に上げると言うｗｗｗｗ

永遠に続く詐欺商法ｗｗｗｗ

足らない足らないの大合唱が、政治家の商売！！
足りると言ったら、商売あがったりだ。　

元はと言えば、政治家・公務員の浪費癖・借金癖のせい、学習能力のないバカ国民は何度でも騙せばいいｗｗｗ
政治家・公務員に金を渡すのが間違い！　浪費癖・借金癖のある人間が金入ったから借金返すと思うか？　バカどもｗｗ

発電コスト

火力発電　約１０円／ｋｗ

原発発電　約２０円／ｋｗ　(放射能廃棄物処理費含む。事故費用含まず)

風力・水力・ソーラーを含めても原発が最も高い。

自称原発電力で電気料金が安い国ニッポン、火力発電大国アメリカの２．５倍高い電気料金はなんじゃ
あら〜、沖縄電力は原発ないんだけど、料金はおんなじくらいだね？ｗｗｗｗ

>>1
この短期間で再稼働なんかしてたら
いまごろ国家なんぞ影も形もねえわ
金だけで国家が成り立ってると思うなよ

安全を金で買ってるんだからあきらめろよ
そんなに原発が好きなら中国なりフランスなりに移住すればいい

安定した電力供給には原発が必要不可欠

為替の影響をモロに受けること自体が火力燃料の欠点そのもの
http://www.fepc.or.jp/enterprise/hatsuden/nuclear/energy/sw_index_01/

アンパンマン石破の娘は東電で働いているらしいな

東電からいままでタンマリ献金もらっているからな、国民の命より金が大事なんだろ　はっきり言えよ

>>715
http://www.neomag.jp/newtopics/index_201407222.php
トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
ゼネコン建設業界
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立などの電気機器業界
重化学工業業界
日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関

みーんな水素で商売始めるぞつってんだから、尻尾振らない政治家なんかいねーーよ(笑)

まあ、水素厨は棚に収納するとして

「採掘条件のよい」埋蔵炭素が激減しているのは事実なんだよ

だから、2030年代には火力コストは燃料値上りで高騰して
再エネを追い越しそうだ

そして敗戦直後　日本政府の借金が破裂して円安90倍になった前例がある

だから、原発事故　LNGタンク爆発　燃料暴騰　円安などのリスクを考えると

福島の下請けを1000人陸自で軍営派遣として雇用させて　原発消火部隊を作る
ことを条件に、比較的マシな35-40基は10-20年だけ再起動を認めて

高温ガス炉30万kw実証炉を浮体原発で作って沖合い300kmで実証して成功したら
沖合い原発を増やして、電力が老朽炉をムリに延長操業しないようにさせる
というあたりが落とし所じゃねえの？

>>729
汚染水飲んでから言え　汚染水はオマエが飲んで浄化すればいい

>>733
その前に地面を掘っただけで天然ガスが出てくる大網白里で何かした方がましかもよ
数百年分は天然ガスあるからな

火力発電で電気料金１／２ 　沖縄電力原発なしで料金値上げ必要なし。

アメリカ参入で電気料金１／３ になる。

どんどんやれ

アメリカの９倍高い天然ガス買って燃料費が嵩んで値上げだとよｗ

>>733
で、核ゴミどうすんのそれ？

まぁ、尻尾振らない政治家なんかいねーーっつーよりも、どっちかといえば

土下座しない政治家なんかいねーーかな

水素で商売始めるつってんのがこのメンツじゃ、原発止めて、土下座してでも、潰すわけにはいかねーもん・・・

絶対に成功して貰わないと、日本滅亡しちゃう・・・

逃げてるから夢に投資してるのだ
太陽光パネルをつけてる人たちは太陽光パネルが金の成る木だと思ってるよ
今もね
悲しい事に日本だけです

核廃棄物については日本でどこかの埋めるなら四国になってしまう
もしくは瀬戸内

うどんメタボ県を隔離して核廃棄物保管場所に設定かなぁ

>>734
全国各地に放射性廃棄物が保管されてるの知ってる？
クローズアップされてるけど放射能汚染は福島だけじゃないよ
色んな所から漏れてますwww

馬鹿な国だよほんと

>>733
そうやって、反論出来なくなると見ないふりをしているから

原発は水素に負けただよーーーーーーー(笑)

>>740
かなぁ　じゃなくてさ、なんで今すぐやらないの？

最終処分場が出来て、保管技術さえ確立すれば、いつ再稼働してもいいのよ？

>>741
原子力発電所はどこでも放射能漏れ、改造工事などあるから作業員は昔から廃人続出

へえ
じゃあ再稼動したら消費税３％にできるね

つまり、推進派が、反論出来なくなると見ないふりをしているあいだに
トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
ゼネコン建設業界
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立などの電気機器業界
重化学工業業界
日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関

みーんな水素で商売始めるぞって言い出しちゃって

原発派は土下座するしか無くなった

>>739
まったくもってそうだよな
原発も開発最初はそう言われてたのにな
大艦巨砲主義を捨てられなかった旧海軍に通じるものを感じる

原発稼働してたせいで悪影響がめっちゃ出たんだろ
問題外の馬鹿だわ

原発さえなければ福島も復興できたのに
アホだな。

>>722
あー「水素にひっかかる奴は　頭が悪い」という商品見本みたいなコだな

だからーその表１の水素製造189億立米というのは
ナフサ≒ガソリン+水蒸気を水素製造装置に供給して水素を作ってるんで
水素が湧き出てくるから捨てているわけではないし

「そのナフサをガソリンにして給油したほうがコスト安で高性能」という
誰得状態なんだよ　水素自動車は「代替燃料界のもんじゅ」と呼ばれてる

>>747の典型が、石破(笑)

>>744
うどんメタボが糖尿病で死滅したら可能だが、現状では厳しいだろうな

ただ、マジレスすると国内で核廃棄物貯蔵するなら六ヶ所村はダメだ
地震津波その他もろもろを考えると瀬戸内の四国側になるのは仕方ない
政治で無理やりやらない限り難しいが他に選択できる場所って日本海溝ぐらいしか・・・

>>744
最終処分場なんか後から考えればいい

>>721
いあ、中国もAP1000を建てまくってるし　高温ガス炉さえ建ててるよ
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3966?page=4

>>754
そうだな。温暖化とかいまから気にする問題でもないな。

>>754
とりあえず、オマエの家で預かってろ

>>751
まだわかってねーでやんの
表１に、

水素製造103（実績56）
接触改質86

って、ちゃんと書いてあんだろ
ナフサ≒ガソリン+水蒸気を水素製造装置に供給して水素を作ってるのは86

核家族化が問題になったのはもう数十年前か

その割に各家庭に核がいきわたっていないのが不思議だ

電気の総需要がどんどん減ってるんだから原発動かしてもどうってこと無い




返って発電所が余って原発だけになっちゃう。
そうなっちゃったフランス危険で困ってんだろ。

国民を欺く重大な裏切り行為がある。関電は大飯3号機を再稼働した後、
一部の火力発電所を止めることによって自ら供給力を調整していたのだ。

火力発電所の５５％はお休み中です。　その１割〜２割り程度稼働させれば、電力は余ってしまいますｗｗｗｗ

３３６万kwの大嘘のために、原発を稼働する理由はありませんｗｗｗ

国富の流出ってバカじゃない、ゆとりウヨのアホな先輩達。
輸入が国富の流出っていうのなら、輸入止めてやっていけるか試してみれば。
輸入なしでやっていける国や刑事なんてありえないでしょ。
大事なことがまるでみえない、ゆとりウヨのアホな先輩達。

>>755
高温ガス炉はイギリスにたくさんある。

AP1000を作るということは知っている。
が、実際に出来て動かないと出来たとは言わない。

毎年外国に十兆円も配ってるのに毎年3.5兆円の燃料代には煩いね

電力会社は、電気料金で企業年金４０万も５０万円も払えば電気代あがるよな

国民年金だけにしろ

福島の原発処理にかかる国富の流出のほうが遥かにでかいだろ

>>762
だから動かせと言ってるのがわからないんだな
お前みたいな下衆朝鮮人たちは

「福島被爆女性から奇形児の出産確率上昇」：本当ですか？　（写真あり）
http://blog.livedoor.jp/ail01u9j10taw/archives/3343307.html

日本国民総奇形児にするつもりか？

原発は事故を起さなくても、常時、放射能を含んだ温排水を大量に海に捨てている。
まるで原発からの生活排水

経産省も頭弱い連中に明確にターゲット絞ってきたね。
だまされる連中はドンだけ情弱なのか。

2008年　震度５の地震で福島原発放射能漏れ

たがが震度５で放射能漏れする代物。　住宅以下の安全性。

もう停電したらいいじゃん。
ムダな電気は使わなけりゃいい。
パチンコも夜のコンビニも自販機もＴＶの深夜放送も禁止廃止。
原発稼働してまでやらなきゃいけないことじゃないだろ。

東電だけ止めて高い金払ってればいいよ。

そもそもだ

自動車業界は、やれ、低燃費だ、HVだ、PHVだなんつっていて
消費税増税や車離れで、それらの車すら売れねーっつーのに

「そのナフサをガソリンにして給油したほうがコスト安で高性能」

でも

ガソリン買うヤツがいねーーーよ、マヌケーーー

何の恩恵も受けない百年後、千年後、一万年後まで日本人が
最終処分場の核ゴミを予算を捻り出して保管し続けなければならないんだよね

完全に外部不経済ですわ

福一の面倒はあと何百年みなきゃいけないのか

電力会社の企業年金、月４０万〜５０万円　＝　全て、電気料金からピンハネ

ドイツみて〜に、捨てている電気をガスに変換しろー　ボケー

>>1
たしかに原発を使わないリスクは異常に報道されてないな

原発を海外に売り出すとか言っていたな

しかも、放射能廃棄物は日本で引き取るとか抜かしていな　この国はキチガイだらけだな

また原発事故があるかもしれないリスク
新しいエネルギーを考えないリスク

それらとの比較になるのだが

ところがだ、トヨタが水素燃料電池を市販してくれりゃ、
「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」してくれりゃ、

水素燃料電池は
車にしか使えない、HVだ、PHVとは違い
消費税増税や車離れで、売れねー車とは違い

一般家庭にもエネファームとして、太陽光発電なみに売れる

>>1
一番いい方法はテレビ放送を止めればいいんだよ。
全国で一斉にテレビ放送を止めれば、原発数基分の電気が節電できるだろｗ

ナフサをガソリンにいっくら変えても売れねーけど

トヨタが水素燃料電池を市販してくれりゃ、
「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」してくれりゃ、

ナフサを水素に変えれば、昔のガソリンみたいに、アホみたいに売れるんだよ

福島に幾ら税金かけてるかも
原発稼働時の補助金（税金）も報道してないよね？

確かにマスコミは逃げてるな

原発反対はいいとして
情報は情報でキチンと提供すべきだ
主張に都合いい情報しか与えないマスコミは朝日と同じだ

>>780
水素を使う電池はなー。
水素そのものが火薬みたいなもんだし、どんなに密閉しても洩れるし。
水素スタンドを作るにも街中は規制が厳しすぎるしｗ

原発止まってんのに下痢たれぞうが基地外みたいに円安進めるからだろ

天然ガスとか石油連動にさせてるから、それだけのことなんじゃね。
石油連動にさせないシェールガスとか輸入が始まれば普通に戻るよ。

>>785
ところがどっこい、最近、水素の安定化保管技術ができて爆発しなくなった

放射性廃棄物の問題を無視するな
コストは安全対策費や調査費も加味して比較しろ

>>785
トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
ゼネコン建設業界
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立などの電気機器業界
重化学工業業界
日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関

みーんな水素で商売始めるぞって言い出しちゃってるんだから

国が商売邪魔したら、日本終わっちゃうよ？？？？

>>763
初期故障が怖いという趣旨はわかりますが

あなたが除染や１Fで作業すれば、農地を潰された人、繁盛店を潰された人
取り返しの付かない汚染山林を見るでしょう。現場を見れば　陸上ABWRが
セシウム禍阻止に何の役にもたたないのを思い知る
高温ガス炉30万kw実証炉はどうせ立地難ですから、浮体に搭載して実証試験すべきです

陸上原発残存価値７兆円　40年燃料節約得８０兆　事故損失４８兆で　浮体は２兆です
２兆円の浮体をケチって　セシウムで４８兆円の大損害なんて馬鹿げていますよ　

感情論じゃない、フラット考えのスペシャリストを集めた討論会やってくれないかなー。

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
ゼネコン建設業界
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立などの電気機器業界
重化学工業業界
日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関

こいつらの水素の商売邪魔して損させて、損した分を、原発稼働で取り返せる？？？？

そもそも地震だらけ火山だらけ津波だらけの日本で軽水炉型原子力発電って発想がキチガイ

原発動かせというのはいいが、
国内の原発ってそろそろ廃炉にしなきゃならない老人だらけじゃなかったっけ。
建屋の外観ははこぎれいにしてあるから新しそうに見えるけどさ。
これから全部建て替えるの？

>>791
浮体ってメガフロート？　２兆円もかかんの？

事故ったら海にドボンなの？

ソフトバンクのハゲや、ワケのワカランベンチャーがやってる、太陽光や風力とは

水素は全く違うんだぞ？？？？？

こいつらの水素の商売邪魔して損させたら、日本が受けるダメージは、計り知れない

>>795
原発の耐用年数に科学的な根拠ないよ。なんとなく４０年とか言ってるだけで、
技術的にも科学的にもなんら裏付けのある数字じゃない。アメリカでは５０年すぎた原発も動かしてる。

円安誘導でわざわざ傷を広げたのが、安倍晋三。

>>797
意味不明。太陽光や風力は自然エネルギー、基本初期コスト＋メンテナンスだけで燃料いらず

水素は電気が必要だったりする

>>758
その水素製造103　は　水素が湧き出るわけじゃなく　
ナフサ≒ガソリン消費して水素作ってるんだって　
接触改質86　は　ナフサからガソリンを作ると　湧き出る分だけど
それは水素消費　水素化脱硫/分解等の142より小さい　
つまり足りないからナフサ≒ガソリンから水素を作ってる

年８０兆円、紙幣増刷すりゃー　円の価値が下がりまくり、海外投資家売りまくりだろ

ジンバブエの二の舞い

>>800
あのなぁ、商売の邪魔して損するメンツが、

ソフトバンクのハゲや、ワケのワカランベンチャーがやってる、太陽光や風力とは

水素は全くちがうだろ

こいつらの水素の商売邪魔して損させたら、日本が受けるダメージは、計り知れない

こいつらの水素の商売邪魔して損させて、損した分を、原発稼働で取り返せる？？？？

>>791
ん？

だから、原発は商業利用止めて研究に特化
違う分野に力を入れたほうがいい。

>>801
だーかーらー

実績56しか、つくってねーよ

>>803
どこの電力会社が損しようが、知ったことではない。水素は取り出すのに電気（燃料）がいる。

国益優先で電力会社が倒産して知ったことではない

>>798
経年劣化で耐震性がどれだけ落ちるのか心配だわ

こいつらの水素の商売邪魔して損させたら、

雇用も、給与も、財政も、改憲も、再軍備も、核保有も、国民皆保険も、年金も、なにからなにまで、ぜーーーんぶフッ豚児舞うの

>>768
2007年と2002年の写真ありだから何なんだ？
ほんとチョン工作員は下品だな

>>806
トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
ゼネコン建設業界
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立などの電気機器業界
重化学工業業界
日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関

こいつらの水素の商売邪魔して損させたら、電力会社はおろか

日本経済壊滅だ、バーーーーーカ

廃炉を簡単に考えている人多いけど、

莫大の費用と９０年ぐらいの年数がかかるぞ

>>807
経年劣化する部材は定期交換するけどね。
まあ定期点検でこれはもうアカンってなったらさすがに廃炉だろうが、年数で一律ってのはさすがに根拠無い。

４０年以上平気で保つかもしれないし、３０年保たないかも知れんし、それは立地と使用状況次第だろうな。

＞14年度で約3.7兆円の増加(一人当たり3万円の負担増、一日当たり100億円の国民負担増)となる。


うわ！3万円かえせ

>>806
トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
ゼネコン建設業界
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立などの電気機器業界
重化学工業業界
日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関

こいつらの水素の商売邪魔して損させたら、電力会社はおろか

日本経済壊滅だ、バーーーーーカ 国益がどこにあんだよ

>>810
水素社会はなかなか難しいと思うよ。

電気自動車が普及して、給電は道路から無線で、ってなるほうが早いかもしれない。

水素普及させたいからといって、それを妨害したりはしないだろうね君？

>>796
１４万立米の潜水LNGタンカーの船価が7億ドル(1980年）だから現在価格で1500億円
全長 1470ft（448m）全幅 228ft（69.5m）深さ 92ft（28m）LNG運搬量 14万立米
http://www.csmonitor.com/1982/0618/061848.html

100万kw原子炉が直径40m　重さ1万5000t前後だから　３基乗るとして
３基ｘ１４隻＝４２基　政府が電力に有償リースする台船1500億円ｘ14隻=2兆円
浜岡堤防1000億円　

金と命を天秤にかけ、かけたお金は誰の懐に入るのか。

水素厨は好い加減にしないと　スレ違いで通報するぞ

>>815
「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」しなきゃ

林業(笑)とか、介護(笑)とか、カジノ(笑)とか、医療(笑)とか、カスみたいな成長戦略しかねーのに

そのカネは、どこから出るの？？？？

>>819
水素やめて道路電源化にアベノミクスドーーーーンするんだよ。
妨害すんなよ？

>>815
「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」しなきゃ

林業(笑)とか、介護(笑)とか、カジノ(笑)とか、医療(笑)とか、カスみたいな成長戦略しかねーのに

そのカネは、どこから出るの？？？？

アメリカみたいに中国に国債売って、中国からカネ借りるか？？？？？

>>815
水素は液体にして安定化する技術ができているので、ガソリンの給油みたいにできるろうな

【日本の原発よりはるかに危険な韓国の原発】
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=jpppjppp&articleId=11382083716&guid=ON
日本では殆ど報道されな不都合な真実。これも韓国特権なのか？

水素厨にいっとくけど

水素で発電はできねーんだぞ。
水素はエネルギーを可搬状態に変換して利用する技術で、そのためにエネルギー消費すんだからな。
ただの蓄電技術だぞ。蓄エネルギー技術だぞ。

>>820
だーかーらー

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
ゼネコン建設業界
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立などの電気機器業界
重化学工業業界
日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関

こいつらは水素の商売するんだから、その国債を誰が買うんだっつーの

>>825
水素やめて道路電源化にアベノミクスドーーーーンしても

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
ゼネコン建設業界
JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
パナや東芝・日立などの電気機器業界
重化学工業業界
日銀当座にカネをブタ積みしている金融機関

だれも国債かわねーぞ？？？？？？

>>822
自動車動かすのに燃料もいっしょに運ばなきゃなんない技術とか、明らかに時代遅れだよな。

>>815
道路も水道管も劣化が問題になってるのに、インフラ整備と維持に金のかかりそうなシステムはイランよ

>>825
>>826
まあ自動車業界とゼネコン、電気機器業界、こいつらは寝返るだろうな。残念だったな水素馬鹿。

>>827
は〜燃料？　水素を燃やして爆発させるつもり？　

>>828
道路も水道システムが不要なのか。おもしろいな君。

>>830
わからんが、燃料電池ってのは、なにが燃料なんだ？？　燃料要素どこにあるのなんなの？www

燃料電池があるだろ。

燃料電池は、「電池」と呼ばれていますが、“発電装置”と言った方がふさわしいものです。
乾電池と違うのは、使い捨てではないという点です。水素(H2)と酸素(O2)があれば電気を作り続けます。

●燃料電池は、「水の電気分解」と逆の原理で発電します。水の電気分解は、水に外部から電気を通して水素と酸素に分解します。
燃料電池はその逆で、水素と酸素を電気化学反応させて電気を作ります。

>>69
12.7兆円は本来なら支出してない金額だろ
原発事故のせいで12.7兆円余計に払ったって意味

原発強化の金でピカピカのガス火力を建てたら幸せになれそうだけど、
原発と核燃料をゴミ扱いすると電力会社が破産して、
みんな不幸せになるから、原発使うのは前提ってことなんだろ

もう一度言いますよ

100万kw軽水炉が３−４基　30万kw高温ガス炉が６−８基乗る　
大型潜水浮体の船価は　1500億円（浜岡堤防1000億円）

日本中の原発を浮体に乗せても浮体代金２兆円

その浮体２兆円を惜しんで　福島事故で国土セシウム塗れで４８兆円の損
浮体に乗せて沖合い３００kmで操業しておけば爆発しても半径３００kmは海で
農地も商店も　新築住宅も　常磐線も　常磐自動車道も　セシウム汚染されなかった
はずなのに　我々はなんて馬鹿だったんでしょうね？という話し。

>>832
水素すごいな

水素発電所を作って、原発も火力もメガソーラーもやめて、電気はぜんぶ水素発電所でまかなおうぜ！

>>831
832の説明の通り、ガス自動車じゃねーぞ

>>829
水素燃料電池と違い、車しか売れないから、自動車業界は寝返りません
水素燃料電池と違い、車しか売れないから、電気機器業界も寝返りません

自動車業界と電気機器業界が寝返らないなら、ゼネコンも寝返りません

そもそも既存の技術では、家電のように、あっと言う間に中国に負けてしまいますんでね

残念でした

>>824
しかも、原子力エネルギーの輸送手段に最適。CO2も出ない。
（高熱スチーム＋電力で、水を高効率で水素に変えられる）

金の問題じゃないんだよ。
百年後の子孫たちの安全の問題。

本来支出するはずじゃない金はムダみたいな発想だと、
いまやってる原発の安全対策もムダって話になりそう
そういう理屈だと福島で津波対策追加しなかったのも正解なんだろか

>>835
で、事故ったら即座に海にドボンすれば
無かったことになる！　って寸法ですか。最高ですな！

>>837
燃料電池の　燃料　ってのは、水素じゃないとしたら　なんなのね？

>>840
地球温暖化問題は深刻だよね。
避難先が存在しないって辺りが特に・・・

>>836
おめー　面白いこと言うな　水素作るのは電気が必要だったりするんだけど

原子炉を海にドボン出来れば、お漏らしはしない。

安全ニダよ。

>>845
知ってるから言ってるんだよwww　馬鹿にされてることに気付けよｗ　泣きたくなるからwww

>>843
燃料と例えているだけで、電気を取り出しているだけ

日本という国が一つになったのが150年前。それ以前は連邦制。
戦国群雄割拠の時代もあった。
百年後、国民国家というものがなくなっている可能性もある。
古代文明は技術を継承せず衰退した。
原発を維持する能力が百年後にあるかどうか分からんじゃん。
こんな危険なもの早く撤廃すべき。

>>839
んな事は関係ありませんよ、もう

もはや全て【カネの問題】

原発稼働　と、「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」

どっちにカネをぶち込めば、日本は、GDP成長出来るのか・・・って話しなだけ

それ以上でも、それ以下でも、なくなっちまったのさ、発電方法なんて 　つづく

>>850 つづき

1000兆円も国債積み上げてしまったおかげで、第一義が

「どっちがカネが稼げるか、どっちがカネを稼いで国債返済出来るか」

になっちまったの、自覚しろ

>>848
酸素と結合させて燃やすんだろ？正確には激しく酸化させる。で、水が残る。　燃料じゃんか水素。
水素いっしょに運ばなきゃなんない自動車って時代遅れもいいとこだな。って話だよ。

日本の借金　＝　過去に一度も返済して借金残高減らしたことがない　＝　返済計画もない　＝　担保もない　＝　払うアテもない

多重債務者の頂点を極めますたｗｗｗｗｗｗｗ　　ただいま自転車操業中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日から、借金をやめられない人間が借金返せるわけねーだろ

>>1
石川和男の霞ヶ関政策総研

経済産業省の元官僚として政策立案の現場に実際に関わってきた経験と知識を基に、
社会保障、エネルギー、公的金融、行政改革、リテール金融など、日本が抱えるさまざまな
政策課題について、独自の視点で提言を行なっていく。



ポジトークにすぎるだろ経産省のスポークスマンよｗ

福島原発跡地にもう一度作れよ。人が住めないんだからどうって事ない。

計算できないものを計算したと言い張る輩
「それでも原発に掛けるしかない」と正面からなぜ言えない？

大型原子炉数基乗る１４万t潜水浮体の船価は　1500億円（浜岡堤防1000億円）
日本中の原発を浮体に乗せても浮体代金２兆円

「浮体原発？コストがかかるだろ！」と２兆円惜しんで　陸上に原発を建てたら　
福島事故で国土セシウム塗れで４８兆円の損
浮体に乗せて沖合い３００kmで操業しておけば爆発しても半径３００kmは海で
農地も商店も　新築住宅も　セシウム汚染されなかったはず・・固定観念で４６兆損　

福島で除染して　１Fで消火作業して帰って　調べたらそういうことだった

つまりだ

1000兆円も国債積み上げてしまったおかげで、

原発を稼働しても、GDPが、消費税10％に出来ないなら、原発稼働に意味がない

んだよ

さっさと原発動かせよ！日本の経済が優先だ！基地外どもに構うな！

>>838
すぐ作れる電気自動車のほうが自動車業界はうれしい
道路埋設無線電源化で大量の制御装置が売れるから電気機器業界はうれしい
もちろんその道路工事はゼネコンも請け負うからゼネコンもうれしい

水素ステーションのインフラ整備か・・・　まあがんばれよ。
自動車業界も電機業界もゼネコンもべつに協力は惜しまないだろうよwww

>>853
日本の国債は９割以上が日本保有で、つまり、おまえが1000兆円カネ貸している状態なのに

＞明日から、借金をやめられない人間が借金返せるわけねーだろ

なんて、よく呑気な事言ってられるな？？？？

日本人じゃねーのか？？？？

>>852
残念ながら、点火プラグはありまへんよ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>861
宇宙の広さで説明するね！

仮に月までの距離を100円で運ぶタクシー型宇宙船があったとする。

火星なら数万円で行けますが､1光年の距離は､約25億円。
シリウスまでは約200億円以上の料金がかかります｡
銀河系横断には250兆円。

日本の借金1000兆円がどれだけすごい金額か、わかっただろうみんな！！

>>860
んなもの、燃料電池とは違い、家電みたいにすぐに中国にマネされて負けてしまうので

嬉しくなんかありませんよ

残念でした

>>859
成田を作ったときも「海上空港なんて馬鹿げてる　コストがかかる」と
成田に作ったらあの騒ぎ　今になって思えば　羽田の沖合い拡張が正解

つまり迷惑施設は沖合いに追い出せばよかったのに

石頭老害の固定観念のせいで　成田で大騒ぎ　陸上原発爆発で４６兆円の損
じじいの固定観念を尊重することに４６兆円の価値があるのか？

ロシアだって浮体原発を作っているのに？

>>861
日本の実態

馬鹿政治家：　自分で使い込んだ借金は孫達が将来払ってくれる

孫：　自分で払えない借金を俺らが払えるわけねーだろ　ボケー

>>862
知ってるよ。水素燃料から電気取り出すのに点火プラグは必要無い。

水素含め、むだに燃料抱えて走らなきゃならない自動車は時代遅れになるよ。

沖合いに浮かせたら
錆対策とかメンテナンスコストたまらんぞ。

原潜はコスト度外視だからできるわけで
超高コスト低出力、沈没時は対処法なしで汚染水漏れっぱなし。

原潜は相手の領海に入れば
攻撃面での脅しと自艦が沈没した場合、相手の海を汚せるという二重の脅しがあるんだぞ。

>>867
そうだね、自転車に乗ってなさい

国富の流出って円安がぶっちゃけ一番国富の流出だよね
貯金したお金が相対で少なくなってんだから

>>867
原発推進の中国じゃ、そうだろうね(^_^;

>>869
自転車も道路から給電して走るようになるよ。便利だよ。

>>872
原発推進の中国じゃ、そうだろうね(^_^;

中国だけじゃなくて世界中そうなるよ

例えば、パチンコに1ヶ月間毎日通ったとして、そのうちの勝った日だけを
計算して「やった！５万勝ったぜ！」とか言ってもさ「実は1ヶ月全部で
使った金は１５万でした！」ってなら１０万の損だよねｗ

「原発は安い！」→「実は全部合わせるとメチャクチャ高い！」　間違ってる？

んで日本はすぐに、家電みたいに、中国で作って、中国から輸入して、日本人が買うようになる

完全に、マヌケ(笑)

福島の処理にいくらかかるか分かんないのに原発のコストも何もないわ。。。

>>875
日本の年金運用みたいな話になったな

１００兆円損して、５兆円儲けた時だけ発表

んなもの、燃料電池とは違い、家電みたいにすぐに中国にマネされて負けてしまうので

嬉しくなんかありませんよ

残念でした

>>876
水素の宣伝やれよ。もっとがんばれよ。

なんで中国の話に逃げてんの？

>>868
メンテナンスについては　原潜だから浮ドック母船で軽整備と洗浄を行い
除染してから造船所で重整備を行えばよい

コストは陸上原発11.6円　浮体原発14.6円（浮体1円送電線2円）
LNG火力が　14.4円といったところだ

原潜沈没の乗員救助と、サルベージ法は米ロ両国が開発済みで
大型のDSRVで救助したり　フロートつけて引き上げだな(コスト次第だが）
尚、船殻は海水で冷やされているから「天然コアキャッチャー」になる

原子炉が嫌だという感情はわかるが　私は陸上でプルトニウムを焼却したくないな　　

高いエネルギー自給率を達成した場合のカントリーリスクの低下は一般的にはどの様に反映されるんだい？

>>875
間違ってる

原発は稼働しても、消費税10％に出来るほどGDPが成長しないんで、日本国民は大損

が正解

｢在日だョ！全員集合｣で差別メニュー『行動する豚足保守』
http://silversword.club/archives/861

再稼働反対。
今日明日良ければそれでよいって話じゃ無い。
我々の孫の世代、ひ孫玄孫の世代の話。
核廃棄物や原子力技術を数百年維持するなんて無理だよ。

>>880
おまえが、中国が儲かる話しかしていないから、だよーーーん

>>881
原発のコストは廃棄物処理費用や補助金があるから２０円/ｋｗ以上

廃炉費用も含めると青天井

>>881
まあめんどくさくなったら海に沈めて、海だからしょうがない！ってやれるから便利だね。

原発がトリチウムを海水に毎年何百兆ベクレルも垂れ流すのと同じ理屈やね。
これ分離できないからしゃーない！とか言って。

まあ臭い物に蓋をしやすくなるから、陸上よりは海上やなやっぱ。

>>875
間違ってる

原発は稼働しても、日本が消費税10％に出来るほど、日本のGDPが成長しないんで、
日本に1000兆円もカネを貸している日本国民は大損

が正解

原発は即時廃炉にしてもなぜか？減価償却できるようになったんだし
再稼働しようが廃炉にしようが電力会社はもうどうでもいいんだろうけどな
一基も廃炉作業を開始できないのは核廃棄物の処理が出来ないからなんだろうか？

>>886
いや、おまえだけだろ、中国がどーのこーの言ってんのは。さっさと水素の宣伝やれよ。
負けてんじゃねーかおまえ。

>>885
科学的に証明して

とりあえず、原発の本当のコストを教えて下さい
話はそれからだよ

原発の屋根に放水施設作れば、
爆発はしないよ。

水かければいいだけだわ。

大本営発表借金１０００兆円？

実は２０００兆円はあるんだろ？ｗｗｗ

安倍が２００兆円使ったらしいのに、１０００兆円はないだろ？

「採掘条件のよい」埋蔵炭素が激減しているのは事実なんだよ

だから、2030年代には火力コストは燃料値上りで高騰して
再エネを追い越しそうだ

そして敗戦直後　日本政府の借金が破裂して円安90倍になった前例がある

だから、原発事故　LNGタンク爆発　燃料暴騰　円安などのリスクを考えると

福島の下請けを1000人陸自で軍営派遣として雇用させて　原発消火部隊を作る
ことを条件に、比較的マシな35-40基は10-20年だけ再起動を認めて

高温ガス炉30万kw実証炉を浮体原発で作って沖合い300kmで実証して成功したら
沖合い原発を増やして、電力が老朽炉をムリに延長操業しないようにさせる
というあたりが落とし所じゃねえの？ ゼロとか吹っかけても押しきられるだけだろ

>>893
いちばん問題なのは、だれも原発の総コストを計算してない、計算できない、って不透明性にあるんだよね。

すくなくとも日本の原発の総コストは、どうやっても算出できないんだよ。誰一人として。

>>890
単純に廃炉にするのに金が掛かるのと
廃炉にしてもゴミを捨てる場所が無いからでは？

>>891
おまえだけが、自分が中国が儲かる話しかしていないってことに、気が付いてないだけだよ(笑)

３年間で１２兆として、１年で４兆かかったわけで。
税収２％と仮定したとき、それって３年分の税収に当たるんじゃ？？？？？？

１年単位で税収0.7％相応だよね？？？
私何か間違ってるんだろうか・・・

>>897
総コスト計算した結果が怖いから、計算を避けている。

そんなの計算して発表したら、原発なんか建設できない

>>899
水素社会はあきらめたの？　完全論破されたって自覚してんのかなもしかして。がんばれよ。
もう中国どうのとか訳の分からないこと言い出して逃げるだけで精一杯か。つまらんぞ、かかってこいよ。

廃炉にするといっても燃料だけ引っこ抜いて、
そのままにしとけばいいんじゃないのか？

事故ってなければ問題ないだろ？

>>903
廃棄物処理の最後の最後までなら９０年かかると言われている

lng セルト社 三菱 東電 安倍
でググるなよ

>>898
そういうこと
原発は即時廃炉にしてもなぜか？減価償却できるようになったし
原発立地自治体は、廃炉で打ち切りになる「電源三法交付金」に代わる財政支援策で、
でも、ゴミを捨てる場所が無いから、ぶっ壊せない

つまり、電力会社が「廃炉にします」というだけで
安全な「使用済み核燃料の乾式貯蔵」だけで、電力会社も原発立地自治体も大儲け

誰かコスト試算してみてくんないかな？
結局、利権絡みじゃない賛成派も根本から騙されてる感じ？
それとも分かった上で賛成してるの？それって非道くない？

>>904
わお。廃炉産業は今後食いっぱぐれないな！
まあ被曝線量管理で作業員足りなくなるから移民不可欠になるかな。

>>897
いあ、総コストは　電気事業連合会も　私も概略計算はしてるよ
長すぎて到底書けないが

まあ、加速器駆動未臨界炉が2030年までに出来ると保証するまではできないが
再処理して　Puは沖合い高温ガス炉で燃やしたとして　沖合い炉14.6円/kwh前後　
残余の高次PuとMAを加速器駆動未臨界炉で処分するのは３兆円と見込まれてる

現在地下に埋める計画なのは、目先は其れが一番安いからだが　
数万年保管を考えると我々の世代で、海上で燃やして短半減期にしたほうがいいだろ

左翼政党が全体像を示さないのは全体を示すと
「１６兆kwh発電するならそんな高くもないじゃん」ってなって不利だからだ　　

>>907
コスト試算しても、そいつが推進派か反対派かで、総額が数十倍レベルで差が出るからね。
そもそも推進派の中でも数倍差とかザラだし、反対派が見積もってもまあ似たようなもの。

みんなでそれぞれ試算して、平均値でも求めるかい？

嘘付け廃炉にする時間は6年だぞ。

>>910
そうやね、色々な試算データを並べて比較する価値はあると思うね
個人的には一番高いのでもいいような気がするけどｗ

>>909
原発を稼働した場合の経済政策は
林業(笑)とか、介護(笑)とか、カジノ(笑)とか、医療(笑)とか、ろくなもんじゃねぇ成長戦略しかねーから

「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」で、日本を水素バブルにしない限り

んなおカネもありません

いいからさっさと賠償しろや。

6年じゃなかったか。

原子炉の場合は、制御棒の挿入後の数時間は蒸気が発生し、原子力発電所自体の稼働は続いており、
核燃料の冷却も6箇月から3年ほどかかるため、実際の廃炉作業は約3年後から始まる。また、使用済み核燃料の運び出しとの兼ね合いも考慮しなければならない。

東海発電所の場合は1998年3月に運転終了し廃止・解体作業（23年間）を開始、原子炉領域の解体撤去は16年後の2014年から6年間で完了する予定になっている

核廃棄物の処理にもえらい金かかってるし
再生可能エネルギー事業まだか

逆に、電力が必死で続けようとするのは
９兆kwhしか発電しないで途中下車するとコストが跳ね上がるからだよ

廃炉にせよ　廃棄物処理　六ヶ所村の建設・運営・解体にせよ
物凄い巨額の費用を　１６兆kwhで割るから　kwhあたりは安くなるので
９兆kwhで途中下車したら本当に高くなる

総コスト計算してつくづく思ったのは「途中下車できないバス」
キャンセル料がすごく掛かるコスト構造　という事だね
だから　オマエラの負担軽減を考えても浮体で妥協するのを勧める
燃料も上がりそう　国の借金が弾けたら円安で　火力からは早く逃げたほうがいい

水素厨と浮体厨がいてたのしい

>>915
んでも、ゴミ捨て場がないんで、原子炉をぶっ壊す作業は、2013年（だったかな）から

絶賛、中止(^o^)/

どこかの離れ小島1個か2個潰せばいいだろ。

竹島とか丁度いいけどな。

>>919
もう既にゴミはいっぱいあるから、再稼働と最終処分場は関係なくね？どこかに捨てないといけない

東海の使用済燃料は、そっくりフランスに送りつけちゃったので空っぽだけど
空になった燃料プールには、原子炉以外の低レベル放射性物質が、みっちり詰まってる(^_^;

アベノミクス不況のほうが、原発爆発よりも破壊力が大っきいってことか

>>920
離れ小島じゃ埋められないよ。掘ったらすぐ海水出てくるから。

>>915
んでも、ゴミ捨て場がないんで、原子炉をぶっ壊す作業は、2013年（だったかな）から

絶賛、中止ちゅう(^o^)/

東海の使用済燃料は、そっくりフランスに送りつけちゃったので空っぽだけど
空になった燃料プールには、原子炉以外の低レベル放射性廃棄物が、みっちり詰まってる(^_^;

>>924
モンゴルなら賛成？

>>926
モンゴルはたしか計画中止になったと思うけど
仮にできたとして保管料を何万年縛り契約で国富流出だなー。
チョンバンクのホワイトプランなんちゃらとかよりはマシだろうけど。

>>924
あとはマントルに埋めるとか
地球が其のうち食べてくれるさ。

>>917
えー「途中下車できないバス」かー
既にベコベコで、いやこれ走らんだろってのを無理やり走らそうと
してる変な人たちに無理やりバスに連れ込まれそうで怖いよ

核のゴミ処分できないから再稼働に反対ってヤツに聞きたい。今すでにあるゴミはどうすんの？

>>927
てことは、モンゴル政府が契約してくれても反対ってこと？国内に埋めても国富流出でしょ。だってゴミなんだから

>>928
それは完璧だな。ナイスアイデアだ。
あとは地表からマントルまで100kmの穴をどうやって掘るかだな。

再処理最終処分だと、出来たガラス固化体は【埋められるようになるまで】30−50年の冷却が必要なので、
埋められるようになる30年で、どのぐらいの費用がかかるかを計算してみる

250kgの燃料体４体（燃料棒256本）を再処理するのに４億円
例えば大飯３号機の原子炉で１回に使用する燃料体は193体だから、再処理費用が193億円

>>914
被害を受けたのか？

原発って、高利息のツケなんだな。
商品(電気)を受け取る前に全額払うんじゃなくて、
受け取った後に、百年ローン千年ローンが残ってる。

国債の場合は、いつかチャラになるんだろうが、
核廃棄物は決してチャラにならない。
たぶんしまいには、政府と産廃業者が結託して、安全に破棄したことにして
垂れ流しだな。

>>93
動かしたい(もっとウンコしたい)奴が考えることだろ、何話をそらしてるんだ。

使用済み核燃料体２本でガラス固化体１本が出来るので、出来るガラス固化体は96本
冷却済みのガラス固化体を入れるオーバーパックが１本1億5000万円で出来るとして144億円

つまり、大飯原発３号機を１回動かすと、使用済み燃料というゴミに対する費用が、処理費用と専用容器だけ・・で、340億円かかる

出来たガラス固化体は、30−50年の冷却が必要なので、
最初の使用済み核燃料が埋められるようになるまでに原発は１0回燃料を入れ替えるから処理費用と専用容器だけ・・で、3400億円

それに

出来たガラス固化体96本の、30−50年の冷却＆管理費用が年間1800億円で【５兆円】
出来たガラス固化体以外のゴミの保管料が年間2600億円で、ガラス固化体と同じ30年で計算すると【7兆円】

ま、何十兆円かかっても電気会社は困らないから、話が表沙汰にならないんだよね。
電気会社にとっては、最終的に電気代の値上げという形で国民にツケ回せば済むだけの話。

困るのは国民だけど、その国民が原発停止を望んだ結果だから仕方がない。
問題は、その膨大な負担に国民がほぼ無自覚だという点かな。手遅れで末期癌になるパターンだな。

現在の技術なら2Ｋｍは掘れるらしいぞ、
残りたったの998Ｋｍだ。

>>930
日本に埋めても無駄費用がかかるが、モンゴルに埋めるとさらに上乗せで保管料が必要だからな。
自宅の土蔵に保管するか、レンタル倉庫を借りるかの違いがあるね。

>>12
廃炉の費用が問題なんじゃないぞ。
再稼動させた場合と再稼動させない場合の廃炉費用の差額が問題なんだよ。

所構わず野グソする奴はぶち殺すだけよ。

>>609
簡単に言うと原発にかけた奴は投資に失敗したんだよ。早く損切りしろ。遅くなるとその分損失が増えるぞ。

つまり、大飯３号機の原子炉ひとつで、使用済み核燃料にかかる費用は、30年間で【12兆３千400億円】

そこに

処分場設置自治体に対する補助金が、年間100億円で、30年間で３千億円
実際に埋める処分場の建設と、埋設運営費用

>>934
コンクリ詰めにして尖閣諸島に捨てればいいんだよ

残り98Ｋｍの間違い。

今までは出るゴミを、たーだ、原発のプールに沈めて積んでおくだけたったから、原発は安かっただけ
原発で発電続けても、原発以外で発電続けても、かかるカネは結局一緒
真面目に原発をやったら、化石燃料買うより高い

原発で発電続けても、原発以外で発電続けても、かかるカネは結局一緒なんだから

どっちがGDPが成長出来るかだけ

ただ電力と自民党がアホだと思うのは

確かに、今後　無事故で１６兆kwhまで運転したらメデタク「安くて済む」

しかし、陸上で爆発したらまた４８兆円追加で損害発生
浜岡なら掴みだが１５０兆円くらい損害が出かねないだろ

じゃあ２兆円くらい投じて　浮体を公共事業で作って、
電力に有償リースすれば　万一爆発しても半径３００kmは海だ
だから、我々は政府、電力に　浮体を「保険」として要求すべきじゃないの？

>>940
だって日本は地震国だし人口密度高いから、どこでも反対するんでしょ？
富の喪失は比較の問題じゃん。どっちみちマイナス
さらにいえば、今ある原発を動かせばもっと効率よくゴミ処分できるでしょ？２万トンでも３万トンでも大して変わりはない

原発の事をかんがえるとめんどくさくなるわ。
とっとと燃えてなくなる化石燃料がどんだけ爽やかかと。