【エネルギー】電線を引かない家を新築　太陽光と蓄電池で…「電力自給」で暮らす夫婦★２　©2ch.net

「3・11のとき、それまで私たちが住んでいた川崎市でも大規模な停電がありました。
電力会社に依存することの怖さと不安を感じましたが、電気そのものは、
便利で生活を豊かにするもの。問題は、作り方と使い方なんです！」

そう語るのは、自然療法士のサトウチカさん（31）。
今年9月、精密機器メーカー勤務の夫、タカヤさん（33）とともに、神奈川県横浜市戸塚区で、
太陽光発電で電力を完全自給する、2LDKの「オフグリッド（送電線につながっていない）ハウス」を新築した。
新築時から送電線を引かない住宅は異例中の異例だ。

耐久性に優れたグレーのガルバリウム鋼板でできた外壁は、モダンな印象。しかし、よく見ると、
周囲に網の目のように張り巡らされた電線が、サトウさんの家だけ届いていない。
代わりに、屋根の上には太陽光パネルが8枚取り付けられている。

「都会のふつうの一軒家で、一般人の私たちが楽しく電力自給ができることを証明したかったんです。
爪に火をともすように節電しなくても、オフグリッドで暮らせます」

確かに、サトウさんの家には冷蔵庫も洗濯機も、エアコンもある。朝晩、ドライヤーで髪を乾かすし、
毎日掃除機も使っている。リビングにはノートパソコンもあるし、ケータイだって使っている。それでも、
現在の消費電力は、1日平均3キロワットアワー。一般的な日本の住宅の消費電力の、およそ3分の1程度だ。

「特別無理しなくても、節電は可能です。省エネ家電を取り入れつつ、不要な家電は使わない。
わが家は原発事故以降、本当の情報を流してくれないことに嫌気がさして、テレビを見るのをやめました。
電子レンジも使わず、料理は蒸し器で温め直しています」

その他に、サトウさん宅では次のことを心がけているという。

【使わないときは給湯器の電源をオフ】【便座ヒーターはコンセントをはずす】【夜早めに寝る】
【炊飯器はめったに使わず、土鍋でご飯】【床暖房で冬を乗り切る】

極力ムダを省いたうえで、使う電気は自給自足。たとえ雨が1週間降り続いても、大丈夫なんだそう。

「雨の日でも多少は発電しますし、雨でパネルがキレイに洗われるので、翌日は発電量も増えるんです！
昨日は1日で5.72キロワットアワーの発電がありました。過去最高です」

さんさんと輝く太陽の恵みを受けて自宅で電力が作れるとは、聞いているだけで楽しそう。
サトウさん夫婦のオフグリッド生活は、新時代の到来を予感させた。

女性自身 11月10日(月)8時30分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141110-00010000-jisin-soci

★1の立った時間：2014/11/10(月) 12:39:56.12
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415590796/

先行投資、元が取れるか、重要なところが

黒板五郎みたい

太陽光発電ステマ
いい加減こんなのやめろ

東電の役員に金なんて払いたくないからな。

売電してないだけ良いよ

>>1
電気以外のエネルギー使ってるだけであんまエコじゃねーんじゃねーの？

どうせなら、ガス、上下水道も無しにすればいいのに。

とりあえずこの人のブログ

http://s.ameblo.jp/green-note-page/

まだ設備が新しいうちはいいんじゃない
何年快適に住めるだろう

電線を引かないだけで別にエコとは言ってない。

夏夜中でもエアコン使うオレには絶対無理

原発の隣に住んででもいいから
電力をたくさん使った生活します(＾＾)

実は膨大な費用の初期投資ｗ

楽しいのは今だけだな
蓄電池は寿命があるし、発電−蓄電関係の制御装置が壊れたら
まったく電気使えなくなる

蓄電池はかなり高額

>>1
> 爪に火をともすように節電しなくても、オフグリッドで暮らせます」

そりゃまあ爪に火はともしてないかもしれんが、めっちゃ頑張って節電してるじゃねーか・・・

パネル倍にしたら電力倍になったりしないんかね
この例だと倍に出来たら普通に生活出来そうだが

地熱で暮す家の方が効率良いのでは？

でもお高いんでしょう

電線より、都市ガスを引くのにお金かかりすぎ。
なんでこんなに工事費が高いんだよ

電力会社の売国奴共の生活を支える必要なんて全くないからな。これいいわ。
売国奴共は福島以外の汚染の実態公表と除染しろ！海もな。話はそれからだ！

エコロジーでもエコノミーでもなく、電力会社に金払いたくないという意地の
ためにやっただけだろこれはｗ

「エコじゃない」とかいってるやつは馬鹿じゃねーの？

糞尿は、肥料にしているか?

ガソリン、灯油、ガスもやめたらいい。

停電が不安なのなら、太陽光パネルのほかに、非常用ディーゼル発電機買ったり、電力供給を受けたほうがより信頼度は高まる。
太陽光パネルを置くのもいいけど、それだけにする意味はない。

複数のソースにしたほうがよいという信頼度の基本を知らない人なんだろうか。

ホームレスの方がすごい

一日で５ｋｗってたいしたパネルじゃないんだな？

車のリチウム大型バッテリー比較的安い。

太陽光だけじゃ不安だな〜
軽水炉一機入れたいな。

東電が大嫌いな人には、朗報だな
非常に良い行い、こういう人が激増すれば
東電なんて何も怖くない、この建築メーカーも教えてほしい

夜の自家発電に影響は出ないのかな

利権脊髄反射のレスが多いのを見ると、十分意味がありそうだ

面白い試みの一つだな。強電気で飯食ってるオレも知識と技術的にはやれない事はないけど、
どうしてもコストの問題がな・・・

各マスコミは下記の事実を隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?fpo=tgftfj&v=8JgukoSspHw

電氣がキラキラして家電が喜んでます！

･･･キモい

インテリを気取ってるけど
すべての個人が太陽光発電なんかしちゃうと
とんでもないエネルギー資源の無駄なんだよな

まあいいんじゃないの。
他人に無理強いしなければ。

>>25
これ？
http://www.mk2010.net/HOMEnuclearelectricitygeneration.jpg

好きにすればいいさ。
電気の契約は強制でもなんでもないんだから。

>>14
蓄電池は管理も面倒くさいしな。さすがに水が必要なやつではないとは思うが。
量が多いと消防届が必要だし、消火器も必要。当然硫酸まみれになる危険性があるわけだし。

でも、まあこういう家があってもいいと思うよ。
ガレージで何かを開発する未来の科学者が生まれるかもしれない。

>>21
ガソリン、灯油、ガスを止めたければ勝手に止めれば良いが
この人とは何の関係もないことだな。
この人は、自分の土地に電柱を立てたくなかったらしい。

電気以外を供給してもらっているならあまり意味がない・・・

生活を電気に依存するという本質はそこらへんの大衆と変わらないってわけだ

蓄電池は後数年で高性能なのが出てきそうだけど
パネルはなかなか安くならんね
まあ安くしちゃうと電力会社終わるんだろうけど

電線が無くなれば電力会社のコスト削減になるやん、いいことだ。

ﾖｰﾛｯﾊﾟの反原発は自家発電してまで覚悟決めてるの多いからな。

一方日本は

東海アマもこれやればいいのにな

東電関係ないなら、パネルの制約も無いし、風車つけてもいいな
バッテリーもいくらでも増築できる、株で儲けた人はこれをやるべき
そういう情報が少なすぎ

あらゆるタイプのバッテリーを検討したが、いま入手できるバッテリーをすべて集めても
エネルギーを10分間も供給できない。再生可能エネルギーでまかなえるのは、
電力の30%が上限。
100％まかなうには、今の100倍以上に貯蔵能力を改善できる奇蹟的な技術革新が必要だ。　by ビル・ゲイツ

>>36
消火器はなさそう。
http://s.ameblo.jp/green-note-page/entry-11927784609.html

これはガスさえ引いていれば余裕ではあるな、燃料電池か家庭用ガスコジェネあれば無問題

そもそも熱源に電気使うほうがエネルギー効率考えたら愚の骨頂なわけだしな

昭和に入っても電気なしの生活してた所もあったんだから，
やろうと思えばできるわな

蓄電池？飛行機に乗せられない危険物の事？

ずっとキャンプする覚悟があるなら、オフグリッド生活はそんなに難しくないだろ。

>>8
ここまでできたら賞賛に値するよな

ガスの代わりに太陽熱、上水道の代わりに井戸堀り、
田を作って米を育て、畑を作って野菜を育て、
下水道の代わりにボットントイレで、生ゴミ糞便は堆肥にして畑に蒔き、
移動は自転車、運搬はリヤカー、連絡手段は手紙のみで、
ゴミが発生するので道具購入以外の買い物はしない

風車をつければ、夜でも発電できるな

いくらかかったのかしら？

純と蛍はいるのか？

田舎で土地が広くて十分なパネルが置けるならありだな
パネル自体は世代ごとに効率が上がって値段も下がってるから

初期投資に金かかるやん
高すぎるねん

>>52
風が吹けばな

田舎で水車やスターリングエンジンで発電したいな

他人に強要しないのであれば、どうぞご自由にって感じ。

>>36
あと、バッテリーの水補給も要るみたい。

http://m.kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20141106_674549.html

>>50
てかここはエコウィル使ってるんだろうから、フツーに電気作ってるだろ
電力消費減らす一方でパネルで発電強化、蓄電池でバッファリングしているだけ
たぶんこの人達はひと工夫を生活に入れているだけでフツーに暮らしてるはず

ただしガス代が安いとは限らんがｗ

>>1を肯定したくても

何でそんなにパネル少ないの？
何で薪や灯油も使わないの？

やり方が中途半端なんだよね

全部部品を自分で調達して、設計や設置も全部自分でできるなら安上がりなんだけどね。

近くにビルが建って日陰になったら大変じゃない？

パネルを増やして、車もリーフにすれば、ガソリン代もゼロになる
オール電化もバッテリーを増やせばできる、雨水もタンクに入れて
ろ過器で、自家水道も可能、どんどん独立した方がいい

結局活用として節電してるだけじゃん
潤沢なエネルギーじゃないって証明してるようなもんだ

パネルが壊れたら終わりだな

>>62
エコウィル使って床暖と発電やっていたとしたらパネル乗せても電気が余るよ
連系して売るつもりがないならそんなもんで十分

代わりにガスに頼ってるだけとかずいぶんしょうもねえ話だな
電線繋いでないってだけで他は躊躇なく既存インフラに依存しまくりとか
ただの電力会社ヒステリーじゃねえかｗ

じゅーん、蛍ー

>>46
これは夏場暑くなりそうな設置環境だな。
もともと１０年ぐらいしかバッテリーって持たない可能性があるけど。

>>60
よく見たら中古か。
バッテリーは消耗品ってわかってるのかな？

>>61
プロパンガス代約3100円/月でエコウィルなんか使っとらんだろ

金と時間があれば、
結構面白い趣味ではあるな。

蓄電池を作るために使われた電力は無視ですかそうですか

ホメオパシー系の変人の話なので普通の人とは関係ない話。

元が取れる頃には耐用年数が来てコスパ的にどうなんて思う
降り注がれる太陽光より明るいエネルギを作ることは不可能だからね

>>66
この人たちは電力会社フリーの家を作ったというだけの話だからね
電力会社の奴隷として言い値で払う暮らしは嫌だったんだろ

まあ東京ガスの奴隷ではあるけどなｗ

>>69
だからプロパガンダって言われて叩かれてんだよな

＞【炊飯器はめったに使わず、土鍋でご飯】
ガス使ってんじゃねえ。
一緒じゃねえか。
床暖房もガスだろ？

ガス発電機とどう違うのか。

もう少し自家発電量が増えて蓄電技術とスマートグリッドが商用レベルで充実すれば、確かに一般家庭は電線なしでいけるかもな。
そうしたら発電所の出力も抑えられるし、なによりも送電線の総量を減らせる可能性がある。
地域に小さな発電所があればいいだけになるから。

>>77
パネル工事とメーカーの奴隷

私は自然療法士(ｷﾘｯ
私は愚民どものお手本(ｷﾘｯ

ま、いろいろ問題はありそうだ

うちもリフォームの時に太陽光発電と家庭用蓄電池と雨水濾過装置が付いたけど、
太陽光発電が停電だと動かない事を知って親父が寝込んでしまうほどショック受けてたわｗｗｗ

籠城戦でもやろうと思ってるのかと家族全員で訝しんでた。

名前をカタカナ表記にしているところがひたすらキモい。

>>69
> ただの電力会社ヒステリーじゃねえかｗ
それは人の好き好きだからなあ。

>>7
電気は、移動・消費に関しては一番有利なエネルギー。
しかし、電気エネルギーを作り出す効率は、通常高くない。
例えば、石油・石炭を燃やすストーブは、その熱のほとんどが部屋を暖めるのに使われる。
しかし、石油・石炭ボイラーで発電する発電所では、熱→電気変換の際、必ず熱が無駄に逃げる。
最近は、コジェネレーション方式でできるだけ熱を逃がさないようなタイプもあるが、全部を電気エネルギーにできるわけじゃない。
（ほとんどのタイプは効率50％を下回る。）

>>72
あれ、プロパンなんて記事に書いてあるか？

床暖はもしかするとガスじゃなくて灯油ボイラーかな？

テレビ捨てたのは正解やね

>>86
莫大な送電ロスを忘れてる。

パネル面積あたりの効率には限界値があると思うよ

こういうのて、１軒じゃなく、地域が連携したら強いな
５０軒とかつなぐと、寝てる家庭もあるし、留守もある
蓄電池も全ての家庭にあれば、１軒壊れても止まらない
東電は発狂するだろうが

>>12

>原発の隣に住んででもいいから

原発の近くに住んでる人は電気代タダとかなら面白いよね
死に物狂いで電気使いまくってやるww

ってか、その土地を企業に貸して不労所得生活かww

でもガスは使うみたいだね

>>77
でも、実際は電力会社以上にコストがかかるということがわかるからいい取り組みだと思う。

一台の発電機を使う時間が違う消費者同士でシェアすることによって安い価格が実現しているという、
共同体的な発想がない人は電力会社のコストが安い理由が理解できない。

よく見ると裏で旦那は自転車こいでるってオチ？

前スレより

Date: 2014/11/10(月) 13:34:22.06 ID:ocerfUHj0

＞１に揃いも揃って賞賛してる馬鹿はこの頭の中お花畑のブログ読んでこい
http://ameblo.jp/green-note-page/entry-11932587341.html
太陽光で発電した作りたての電氣はひずみのないキレイなエネルギーらしく、
音楽を聴くと音が澄んでいて心地よかったり、
掃除機のパワーが強くてスイスイお掃除が進んだり、
電球の色も温かく感じたりしますひらめき電球キラキラ
とても不思議ですが家電が喜ぶ声が聞こえてくるんです

別荘はこれでいいかも

ミニ原発はよ

>>91
そうそう、地域ごとの小域発電＋蓄電＋スマートグリッドで次のエネルギーイノベーションはありえる。

>>91
新興住宅で最初からじゃないと足並みを揃えるのは無理なんじゃね
家庭事情も有るだろうし

>>1
佐藤さん家＝2名
原子力空母＝5680名

反論ある？

日本みたいに夏と冬の温度差が激しい気候なら、地下深く穴を掘って外気との温度差を利用したエンジンとか出来そうな気がするけど、そんなに効率が悪いのかな

たしか「地の塩エンジン」とか言って、むかし東大の偉い先生が提唱していたような

>>83
>太陽光発電が停電だと動かない事

停電した場合、ブレーカーを切り替えて内部に接続可能なコンセントがあるから、それに接続すれば使えるよ。
扇風機とか液晶テレビぐらいだったら使える

富士山が噴火したら噴煙で空が真っ暗になって終わりだな

バックアップとしてガス発電を隠し持ってそう

ガス代はいくらなのか教えてもらいたい。

>>91
もともと電力会社というのはそういう発想。

当初は金持ちの家の自家発電しかなかったのを、
みんなでシェアできるように大きい発電機を置いて、電線を引いた企業。

俺は暑がりだから夏の熱帯夜をエアコン無しでは寝れないな
高山か北国ならこうゆーのも有りだな

>>83
今は連系切って独立運転できるシステムも組めるようになったよ、3.11以降の話だけどな

>>91
パナとかはそれを視野に入れて住宅街開発やってるな
自分のところで客を囲い込めるしｗ

>>94
今後電力料金が上がることを想定しているんだろうね
2025年には原発維持しても2011年の約2倍って試算が経産省から出てたから

>>12
外国で、原発周辺の家は電気代ゼロ、お湯は使い放題ってケースが有ったな。

>12
おれも夏の夜はエアコン点けなきゃ絶対ムリだ。

>>9
ホメオパシーとか胡散臭さ満点だなｗ

>>96
ピュアオーディオの連中に比べたらまだまだ可愛いレベルｗ

>>12
俺も夏の夜のエアコン無しは不可能だ
死んでしまう

フリエネまだあ？

蓄電池が実用化とは程遠いのが残念
まだまだ過渡期なんだと思う

どうでもいいけどカタカナにイラッとくる。

>>108
一番エコにしたければ
夏は釧路に住んで　冬は沖縄に住むのが良いのでは

>>111
夜間は原発が動いていようが止まっていようが需要ピークの谷底にあるから、個人レベルなら死ぬほど使ってもモーマンタイ

左翼も原発反対とか言ってないで
自分ちで証明したら良いのに
アップ使って原発反対とか言っててアメリカに住んでる坂本とかなんなんだか

>>14
積立金したらいいだけじゃん。

>>121
電気代より高い積立金

この人は社会的な電気を使ってるインフラを一切使ってない、というのなら
自給自足、って言ってもいいかもね
街灯も電車も他の店の自動ドアも一切使ってないってすごいわ

>>113
あそこの連中は、普通の人には聞こえない音まで聞こえている、超能力者だからな

どうせなら発電機回せばいいのに

エコというより金持ちの道楽だな　うらやましいよ

>>121
パワコンはどこのメーカーも10年保証してるよ
10年たたずに壊れたらむしろラッキーくらいなもんだ

いや無理してんじゃん
電子レンジやTV無しって
TVは見なくても映画とかレンタルしたいし
電子レンジ無きゃ無駄にIHコンロ使うだろうし
情報源ネットだけじゃ極端になりかねない

計画停電された時の恐怖があるのだろう
電気は余っていたのに脅しでやったからな

発電、蓄電技術の大革新はもちろんだが、
蓄熱技術も何か大革新がほしいよなあ。。。

この人はエコじゃなく、反原発という事だろう
ガスは核廃棄物を出さないから使っていい、東電はダメのルール

>>120
ドイツだって太陽光発電推進してた頃は、
フランスの原発から電気買ってたｗ（今もだろ）

>>87
スマンスマン、プロパンだと書いてるのは別ソースの
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20141106_674549.html
ガスはプロパン、将来的には井戸も掘りたい
一方、生活をしていく上で必要なエネルギーはインフラは、電気だけではない。
水道やガスなどはどうしているのか。
「都市ガスは来てないので、プロパンガスなため、基本料金が高いんですよ。これを調理とお風呂に使っていて、
先月が3,100円だったから、まあまあかな、と。冬はこのガスを床暖房に使うので、いくらになるか気になるところです。

ディーゼル発電機のランニングコスト高いの？

100Wで暖かくなる暖房使えばええやん。アフォばっか
ヒント：ドライヤー送風＋吸い込み口半分塞ぐ

>>127
メーカー保証されてても土日祝日休みで修理や交換にきてくれんからなぁ
GWとかお盆、年末に壊れたら電気なしで過ごさないとアカンから死ねる・・・

かと言って病院じゃあるまいし糞高い保守契約とか結ぶの無理だし

東京ガスのステマってオチだったら面白い

自家消費で完結してるなら他人がとやかく言うことではないな。設備の製造に必要な資源やエネルギー、寿命が尽きたバッテリーの廃棄の問題はともかく。

>>126
そんなに金持ちでなくても出来なくはないが道楽であることは確かだな
電力会社の奴隷から脱出するためにはそのくらいはやらんといかんのだろう

>>130
大容量キャパシタが安定するのはいつ頃になるんだろうねえ

>>132
ドイツは電力輸出超過国だぞ
フランスから買うのは夜間電力があまりにも安いからそっちから買っているだけｗ
原発の特性の足元を見られて買い叩かれているわけだな

38歳以下のゆとり世代はなんでも極端なんだよ！
こいつらは体罰今からでも必要だわ

冬絶対に足りなくなりそう
結局ガスやら灯油やらにその分皺寄せが来るだけだな

なんでこの話題？と思ったら
11/10は電柱をなくす日なのかよ

高値で電力売るワケじゃないし独立してるんだろ
これでどこまでいけるのか興味あるな

東京だけど、暖房一切なしでも冬は乗り切れるね
うちは部屋でたくさんのヘビ冬眠さすから毎年それだ
さすがに夏場のエアコンなしは俺が死ぬが

>>142
ちなみに11/11はポッキー&プリッツの日だぞ
忘れるな?

フォークリフトの中古バッテリーを50万で調達　パネル等総額220万かかったようだ
一日3キロ　キロ30円　一日100円だとすると60年分の電気料気前払い
オフグリッドに意義があるんだろうな

栄養の無い生野菜ばっか食ってるような
印象するな、夫婦喧嘩絶えない、
犯罪に巻き込まれたりして一家離散、ってこんな家庭
多くないか?、大江のとこの家庭見たく障害児産まれて
来そうだし、第一友達も遊びに行けないだろ、気が気でないだろ
電気使用量w

>>142
111が電柱　0にするんだｗ

>>1
面白い試みだと思うけど、オレなら保険の意味でやっぱり電線引き込むべきと思ってしまう。

>>132
水力100%近いノルウェーだって隣国から電気買う。

日本は韓国かロシアと繋ぐしかないね。
どっちもこっちを敵視してる相手だけど。

>>133
ソースありがと、詳細がわかってなかなか面白いな

しかし床暖はプロパンガスボイラーか、光熱費オワタｗ

まあやれる人が色んな事を試してみてくれる事は悪くない

>>150
仮想敵国から電気買うなんて、安全保障上ありえない。

これうまく動いてるうちは良いけど
発電まわり故障したら、すげー大変なんだろうな。

こういう投資って10年で元が取れないなら赤字だと思えば良い

1日に3kwhだと年間の電気代が3万円程度だから100年くらいでペイできるね。

まだまだ後進だな

うちは太陽光と風力で曇りも万全

更に給湯は朝日ソーラー。ドラム缶を雨水タンクに

はやく北斗の時代こい

日本人が馬鹿なのは地下室作らない事
お金の余裕あるなら地下室作れば冷暖房費はメッサ減るのにな
土地の条件もあるけどな

自宅で発電するとしたらどんな発電方式が良いのかねえ

こんな、採算合わない事に、熱中する自然派オタクがいるんだよ


　　例えば、雨水をタンクに貯めて、園芸、洗車に利用とか、もう

アホかバカかとｗｗｗｗ

　　画像　http://www.takiron.co.jp/product/product_03/amaoto/?gclid=CP-E1Nm578ECFcErvQodAxsAqg

>原発事故以降、本当の情報を流してくれないことに嫌気がさして、
せめて、西日本に移住するくらいもしない情弱?

>>153
だから日本は国民が我慢するか、原発しかないんだけどね。

>>1みたいなのはいいんじゃないかな。
我慢系だから。

>>14

バッテリーの寿命は長く見積もっても7年
パワコンなどの制御系は10年
パネルは20年以上持つだろうけど効率は落ちるし
でも壊れたパネル見た事あるから何が起こるかわからない

しかも極めつけに土砂崩れに遭いそうな所に家建ててるしww

kddiの時点で違法だったよね、人間がやるの。

>>149
最初はそうするつもりだったらしいが、敷地に電柱立ててくれと言われてそれは困ったと
そんで田中優に相談したら連系イラネって言われたらしいｗ

海の上で太陽発電する船の発電所つくればええやん？

10年もしたら毎日故障の連続で、こんなに修理費がかさむなら最初から関電使っとけば良かったとか

電気代込の水道代払ってるんだから命にかかわることはないだろう。

オフグリッドは俺もやりたいけれどさ、反原発派らしいこの奥さんのブログを読むと、家庭でオフグリッドができたから原発不要を証明できたかのような書き方しているんだよね。
産業用途電力がクリーンエネルギーだけで賄えるまでまだまだ時間が必要なのに。

>>162
原発でいいだろ。
爆発したのは、GE製の欠陥炉だから。

>>158
観光地の洞窟の中なんか夏でもひんやりだけど
地下室程度でも同じような効果が得られるの？

デザインが気にならないんだったら、リーフの中古を買って蓄電池代わりにした方がいいと思う

>>150
電力不足の国から電気買うのかよ

>>99
それを大規模化したら電力会社だね。

　　　お天道さんを、ナメタラとんでもない事になるぞ

　　　紫外線に晒されて、太陽光パネルなんて、最短５年で性能劣化

　　　メーカー品でも、良くて１０年






まめな

地熱発電を本格的に始めろよ
日本にこれだけのエネルギーがあるのになぜ使わないんだ

>>163
この夫婦が使っているバッテリー譲ってもらった物で既に8年使われているらしい。
電解液のメンテなどをしているので、まだまだ使えるみたいだよ。

発電所の電気で作った工業製品も使うべきではないのだが。
家自体矛盾の塊。全部自分で作るべき。

ばかばかしい
不自由になった上にガスに頼っただけじゃん
電気のほうが効率がいいものもあるんだからエネルギーは大切に使えよ

>>163
>パワコンなどの制御系は10年

交換費用込で新品にすると、いくらかかるの？

電気をガスに置き換えているだけだし、つめの火をともすような節電やっているし。
過ごしやすい季節のうえに一ヶ月ちょっとしかすんでないんだから意見に意味なし。
猛暑と極寒の季節を越えて、バッテリーの保障期間以降まで住んでから話せよ。

ドリームハウスの土の家とか前面ガラス張りの家とか同じにおいがする。
って実はドリームハウスの放送前の物件だったりして。

>>171
湿度100%近い環境で生活なんて不可能だけどな。
カビで体壊して膨大な電力必要な医療をうけに病院行きだよ

おまいら、この家どこかだなんて探すなよ
わざわざ探してまで人の家なんて見にいくなよな
一応、念押ししとくがフリじゃないから

多少不便でも、結局高くついても自給自足やってみたいね　
楽しいだろきっと

>>169
個人消費の電力が切り離せて、商用電源は火力、ガスになるだけでもいいと思うけどね。

>>149
この夫妻のBlog読んだらわかるけどちょっと偏っててとにかく東電を目の敵にしてる人だから・・
http://ameblo.jp/green-note-page/entry-11932587341.html

>>169
反原発厨ってけっこうそんな感じだよな。
原発再稼働するな、足りなきゃ節電しろって、おまえの家レベルはそれでいいけどさ。
産業もインフラも医療も電気なしでどうすんだと。
会社まで歩いて行ってソロバンで仕事するんかね。

>>160
やる金があってやってることだろ。
こんなことは、電気代にも困るような真の貧乏人にはやれないんだたから。
妬まない、妬まない。

そろそろウチも大規模リフォーム時期を迎えてるから、
東電の電気がとまってても大丈夫な家は欲しいんだよな。
石油の値段の上がり下がりで電気料金まで上がるのも、
中東に振り回されてる感じで腹立つし。
予算があるなら、元が取れるとか取れないとかは二の次。

電子レンジはないんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
節電ですら足りないから結局ガス頼りになってるじゃん。アホか

>>180
20〜30万くらいかな、今の時点で

>>183
誰も興味すらないだろ

>>20

そっか、原点はそこなんだよね

>「エコじゃない」とかいってるやつは馬鹿じゃねーの？

同意

これって藁人形論法だろ　電力にとっては　エコで再エネやってる左翼
のほうが反論しやすい

しかし右翼の再エネ推進は、石炭埋蔵量が急減している統計
政府の借金が膨れ上がっていて破裂したら敗戦直後のように急激な円安
雇用創出　国富流失阻止が　論点だから

電力側は　逆立ちしても右翼の再エネ推進派には勝てないからな（ｗ　

節電で最も重要！




>>本当の情報を流してくれないことに嫌気がさして、テレビを見るのをやめました。




これがでかい！みなさんもぜひ！

＞炊飯器はめったに使わず、土鍋でご飯

てことは、電気の代わりにガスは大量に使ってるんだな。電気の代わりにガスを
使うのなら結局同じだよ。火力発電もガスを使うのも同じだろ。いや、かえって
電気炊飯器のほうが圧倒的にエネルギー効率はいいんじゃないの。

いずれにせよ、テレビ見ることもできないくらいしか発電できないって限界があるってのがわかった

>>187
でもさ、この人たちは原発厨がよくここで書くように、
原発が嫌なら（電力会社からの）電気使うなと言われてその通りの対応をしているわけだよ


不便も受け入れつつコストも割高だろうに、その根性は見上げたもんだと思うよ？

>>187
絶対に爆発しないっていってた推進厨だって似たようなもんだったのが日本の悲劇ｗ
これからは論理的、科学的、地政学的な観点で冷静に次のエネルギー戦略を練らなきゃいけないのに、
相変わらず過激な推進派と反対派はほぼ感情論で議論してる。声が大きいから目立つだけで、冷静に考えてる連中はまともだから議論も目立たない。

薪とかはムリかさすがに。
都市ガス代なんてタダみたいなもんだし、これは仕方ないな

反日オナニーがやりたいだけのアホサヨ放射脳も
これぐらいやってから反原発ごっこをやれ

>185
？　電灯電力と今でも分けてあるけど

まぁある意味、太陽光発電の使い方としては正しい使い方だと思うけどな。
地産地消で、その家や地域で使い切る発電に使うものだよ。

それを電力会社に売電して儲けるとか、インフラとして利用するとか考えるから
おかしなことになるわけで。

まあ家庭で比較的大きな電力が必要なのは熱に関するモノだけだろうから
蓄熱技術で対応できそうだけどな。日中の余剰電力で蓄冷と蓄熱を
しっかり出来るシステムを作ってしまえば無駄になる電力はほとんどないと
思う。

売電してないからいいと思うよー

>>202
切り離せてっていうか無視出来て、って意味で書いた。ｽﾏｿ

太陽光発電は蓄電池が高いんだよな
自分の所は発電しても売電しかしてないわ

これって藁人形論法だろ　
電力にとっては　エコで再エネやってる左翼のほうが反論しやすい

しかし右翼の再エネ推進は、
１石炭埋蔵量が急減している統計事実
２政府の借金が膨れ上がっていて破裂したら敗戦直後のように急激な円安
３雇用創出　
４国富流失阻止が　論点だから

電力側は　逆立ちしても右翼の再エネ推進派には勝てない

だって電力の火力推進は
「再エネも　原発も面倒くさいし　燃料上がったら　電気料金あげればいいじゃん」

という自分の手抜きと、地域独占の悪用　損害の客へのなすりつけだからな

>>196
マジレスすると、炊飯するだけならガスでやったほうがトータルのエネルギーは少ないよ。
いったん電気にしたら変換ロス、送電ロスがある。

>>198
俺原発は必要だと思うけど、もはや電力網から切り離された生活をしてるなら>>1は何ら悪くない。
こいつらが発電所は不要とか電力会社不要とか動いてるんじゃなきゃね。

好きにしろって感じだわ。

>>160
水道料金に下水料金が加算されてると下水に流さない水に同じ金払うのはもったいなく感じるよ
で、宣伝したいの?

連日曇りだったらどうするんだろ・・・・
っていうか水道は電気使ってるねｗ

結局は資源のムダ使いになってるな
全く発電設備設置しないんならいいけどね

面白いけど、全て自己消費するより、売電した方がお得なんだよね。

>>>192

うんにゃ、絶対ワルサしに行く奴が出てくるはず

　ブログ出した時点で、自らタネまいてるｗｗｗｗｗｗｗ


　　馬鹿夫婦だな

お？固定価格売電もやってないのか。それなら文句言えないな
どうせならコスト面の計算も載せてほしかったな

南側に背の高い家建つんだよな　　東電社員の、、、

こういう極端なやり方って駄目だよね
リスク管理しないと

しかしファッションとしての電力自給うらやましがってないで
そろそろ電気代払わなきゃ俺、マジで止められちゃう

南関東ガス田使った発電がオヌヌメ

蓄電池はどれだけの容量なん？
蓄電池だけで1ヶ月近くいけるなら良いけど、太陽光パネルの故障/不具合とか一切考え無し？
それとも車から給電みたいなシステムも入れてるの？

>>1
流行ったら後で税上乗せするんですけどね

まあ努力は素晴らしい
だが子供ができるまでだろうな

>>217
爆発しただけで周囲30km立ち入り不可になるような原発のことですね、分かります。

>>91
夢見すぎ

>>217
個人宅だし、要介護の老人が家にいるわけでもないし、車もあるんだから大丈夫だろ。
いざとなれば救急車。

ただ自己満足以外のＱＯＬが低いことは間違いないね。

>>1
これが正しいグリーンエネルギー使用の在り方
今やってる大規模再エネの類は既存電力会社と同じような特殊権益を新たに増やしてるだけ
スタンドアローン型の追及こそ最終的に原発や火発への依存を減らす道

近くに川があれば水力発電してもおもしろいな

便座ヒーター、最初からつけるなよ

　　

どうせ数年前もしないうちにギブアップしてガスや電気を引くようになる
暖房も灯油じゃね

ブログ見たけどなんかの宗教みたいなノリなんだろうな
高く付いても意地でやるんだろうけど
世間知らずの脳天気にしか見えなかったわ

>>211
自分の土地に電柱立てたくなかったのが
もとだから水道は地下だから良いんじゃないの？

いいじゃん自家発電
何がいかんの？

割高で買ってくれるのに
売らないのはアホだろ

まあ今の時期に作ったのはうまいっちゃうまいね。
真冬の寒さ
積雪による発電不能
真夏の暑さ・熱帯夜
台風対策
をどう乗り切るかだね・・・

自前で電力を作ってるのに、節電するのか？
なんかズレてないか？

>>226
CO2による地球温暖化説が怪しくなってる（というか温暖化自体も疑問視する声すらある）中で、別に火力を減らす必要は喫緊ではないかと。

国のインフラ管理を任されておきながら、一大事に社長から真っ先に逃げ回った挙句爆発させて、
批判されたらもう送電してやらねえぞなんてほざいてた連中に金なんか払いたくないわな。

一週間はもつ、早寝(6時)、冬は床暖房(ガス) こんな感じだろうな

>>227
増水したときに壊れないようにするとかしてたら小規模でも数百万飛ぶよ。
逆に増水でも壊れないレベルだとさっぱり発電できない。

>>2
一番重要な所が違うんだね

>>235
ハナから足りて無いんだよ

緊急用に最低アンペアの電気は引いておくべき。蓄電システムに多額の
初期費用がかかったと思いますが？？？？

いいな　電気代を誰にも払わなくていい
むしろ余裕があれば電気を売って金が入ってくる
素晴らしい暮らし

大人2人なら、なんとかなるけど
子供できても同じことできるかな？
空気が寒いと死にたくなる

コストも利便性も電力会社から買った方がはるかにいい。
簡便化されたとはいえ蓄電池の管理は素人には負担。
火災の危険も解消されていない。
5年ぐらいで交換する必要もある。

趣味としてやるのであればいいだろうが、実用性には乏しい。

>>39

電気は万能な最高級エネルギーだからね

動力に変換するにも熱に変換するにも安全で簡単に出来るから

ガスパッチョじゃダメなん？

自己満足に浸ってるようだが
ただの税金ドロボーの国賊にしかなっていない現実

自然療法士って何すんの？

ソーラーつけて電気売ってる住宅ならもうなくなるだろ
自家発電の方が正解

売電無くていいから自宅の消費分を賄える小規模で安い太陽光発電が欲しいんだよな。
蓄電池も小規模でいいから。

北の国からを横浜で実践だな
問題は夜間用に使う蓄電池のコスト

>>203
そりゃあ、

君が「太陽発電の値段は火力より安くはならない」と思い込んでいるからで

１　現在　サンプル出荷段階の　新技術とか3年以内に発売可能な技術の
　　範囲内で　太陽は火力並にコストダウン可能

２　寧ろ、政治的な問題が大きい

３　燃料は上がるし　円はまだまだ円高で下がりうるのを見落としているからだろ

石炭価格は　2000年→2010年で５−６倍に上がったし

次には2030年代に　また５−６倍に上がって　３０円/ｋｗｈくらいに
あがっちゃうんだぜ？

予防接種拒否してそうな胡散臭さ

床暖房とか土鍋ご飯とかガス代いくらくらいだろ
温めもレンジで数分を蒸し器でやったら時間かかるし
頑張って生活してる感じがするけどな

>>217
まあ計画停電に対してはこれがリスクヘッジなわけで

実質ガス有りのキャンプみたいなもんだな

燃料コストがアベノミクス（）の足を引っ張ってるんだろ。
だったら自家発電万歳じゃん。

>>244
慣れだよなれ

825発電システムの鳩、下がれ！影を落とすと出力が下がる

都市部に何でももやせる焼却炉作って
ゴミ処理と発熱で稼いだ方がいいだろ

800度ぐらいまで上げれば有害物質も燃えるんだし

>>229
都市ガスがきてなかったからプロパンにしただけで都市ガスやってくれるようになればするだろ

この人達、パネルや蓄電池が何年もつのか？それらを廃棄する時にヒ素やカドミウムや鉛なんかが出てまったくエコじゃないことを知ってんのか？

蓄電池のランニングコストとおそらく使用しているであろう灯油の費用額次第だな

当分はマスコミや運動家が持ち上げてちやほや
何年か経って不具合が出るものの意地で直す
その内銀行が融資しなくなる

便座ヒーターくらいは在宅時つけとけよと…w

>>239
個人が使う簡単なものだからそんなにかからないよｗ

こういう神経戦みたいな節約って　無意味だ

プロパンガスが一番お手軽で燃費がいい。

都市ガスは災害に弱いのは事実だし、馬鹿担当者が多いので止めるべき。

太陽光は、結局　禿げと坂本龍一の詐欺だから

>>236
日本が火力に依存すればするほど、安定した資源の輸入が困難になる。

>>251
掃除機、冷蔵庫、電子レンジ、トースター、エアコン、アイロン、ドライヤー
このへん諦めれば、そんなにコストかからんよ。

>>96
なみの人間ではないようだ
末恐ろしい

物置に鉛蓄電池をたくさん並べていて、
周りにほとんど空間がなさそうなんだけど、
真夏の炎天下とか、安全は大丈夫なのかな？

>>256
リスクヘッジとしてのエネルギーの冗長化は賛成だけど、それだったら電線は引いておくべきだった。
敷地内の電柱が嫌だったらしいので仕方がないが。家の前の電柱って震災時の大きなリスクになるしね。
でもそれを言い始めると、この家の敷地の条件が災害時の最大のリスク…

あ、だめだわ。売電なくてもソーラーパネルや蓄電池に補助金入ってなかったか？
それらもなしでコスト計算して載せてほしいわ

これって藁人形論法だろ　

電力にとっては　エコで再エネやってる左翼のほうが反論しやすい

しかし右翼の再エネ推進は、
１石炭埋蔵量が急減している統計事実
２政府の借金が膨れ上がっていて破裂したら敗戦直後のように急激な円安
３雇用創出　
４国富流失阻止が　論点だから

電力側は　逆立ちしても右翼の再エネ推進派には勝てない

だって電力の火力推進は
「再エネも　原発も面倒くさいし　燃料上がったら　電気料金あげればいいじゃん」

という自分の手抜きと、地域独占の悪用　損害の客へのなすりつけだからな

>>263
中古の蓄電池使っているからむしろエコとは言える

>>266
熱に電気を使うのは愚か者のすることだからな
ダイヤモンドで焚き火をするようなもの

>>230
まぁお金持ってるからできる道楽みたいなもんだよね。

>>267
簡単なものって出力どれくらい想定してる？

エアロバイクで発電

>>1
バカを絵に描いたような不自由な生活ｗ
見栄張るためにどんだけ苦労してんだよ

まあなんつーか、本人が良いと思ってるならそれでいいんじゃね、という感じ。
アンチ東電の上、太陽光で家電が喜んでる！とか言っちゃうくらい自己暗示の強いタイプみたいだし。
この女にとっての「鰯の頭」がたまたま「エコ」だった、というだけ。

ただ家電が喜んでる！という妄言に、同意できないタイプの人間がこれ真似しても意味ないけどね。
信仰心がない人間にとって、鰯の頭はただの生ゴミ。いくら並べてもゴミが増えるだけ。

高い価格で買い取らせないならどんどんやれよ
菅おめーはダメだ

この夫婦、１年後、

　　　　リバウンド

で、電線引いてる予感

売電って余ったのを売るのじゃ無いんだけどな
40円で買ってくれる法律を盾にしただけで
使う電気は20円で買うんだよ
ある意味法律の錬金術

>>198
仕事での電力が一番問題なのに気がつかない所があれ。

仕事で電気いっぱい使ってるんだろ？

>>244
子供はかずのこ

どうして名前がカタカナなの。実在の人物なの。

>>1
これ相当容量がデカい蓄電池をつけとかなきゃならんだろ
電池の容量を超えて発電した時に売電に回したりできないからな

バッテリーはディープサイクルじゃないと
だめでしょ　クルマのじゃ劣化速い

売電住宅の電気代誰が払ってるか知ってるか？
あんなのおかしいぞ

木造が温かい？
嘘つけ、うちは外気温より寒いぞ
嫁に出た姉ですら生まれ育った家なのに冬は行きたくないと言うし
築100年越え、太陽光の営業も自宅見るなり設置無理と言いやがる、あれだけ電話ではしつこかったのに

>>110
日本でも一部にある。
でかい工場の近隣は、電気を工場からやって電気代タダとか。
まあ迷惑料の現物支給みたいなもんだけどね。

つか前から思ってるんだが、原発建てた県は電気代タダとか無茶安いとかにすりゃいいのにな。

>>272
まあ、しばらくスタンドアローンでやってみてダメなら東電の軍門に降って電柱立てて連系する選択肢もあるからな
たぶんその程度の話なんじゃないかなと思うけど

急傾斜地に近いという敷地条件はまあ仕方ないだろｗ　それはそれで選んだわけでｗ

オーディオマニアだと
蓄電池駆動が最高だね
他所のノイズだらけの汚い電気がが入ってこないから

>>263
この夫婦にエコが眼中にあるのだろうか？

敷地内に電柱を建てるのに抵抗があった　←これが動機

>>253
それって24時間365日コンスタントに電力供給できるシステムで
比較している？

>>268
この家もプロパン使ってる。

>>275
コップ一杯とかの湯わかしなら、ガスの熱効率が５５％ぐらい、電気ケトル８０％ぐらいじゃなかったっけ？
使い方によるんでは？

>>242
まるっきり電線引かないのは、特に政治的主張のない人間はマネすべきではないね。
ただ、こんな極端なモデルもないと、その下のレベルが普及しないんだから、
モデルケースの役割としてはとてもいいと思うよ。

売電しないで自宅で使うっていうモデルは欲しかったので助かる。

バッテリー交換時期に青ざめる二人であった。。。

>>277
小川に入れるだけのポンプ水車みたいなものあるから
震災後に小規模発電で注目浴びてたよ

>>20
ほんとそれ
ガス水道も使うな、とか言ってる奴はバカだ

一年間の平均日照時間が長い地域でソーラーパネルの管理が楽な場合（高所に設置するとあとで困る）はいいかも。
将来的に蓄電池を交換する必要はあるから、経済的というより半分は趣味みたいなもんだろう。
緊急時用に電気会社からの配線はしておいた方がいいとは思うけど

>床暖房で冬を乗り切る
快適装備ですな
ガスか灯油かばんばん使ってるんじゃん
電気使わなきゃエコってわけじゃねーんだけど

街なかの電柱数えてて寒気したとかどんだけ頭悪いんって思うわ

冷蔵庫って最新の大型の奴ほどびっくりするくらい
電気食わないってね。ドライヤーが一番の電気食いとか。

>>291
電源開発促進税として電気代から徴収して原発の地元にバラ撒いているわけじゃないですか
違う形でメリットを受け取っているということだね

ピーカンの時、太陽光パネル１枚で約１３０ｗぐらい発電する。
１３０ｗ×８枚＝１０４０ｗ≒1ｋｗ
１ｋｗ×５時間＝５ｋｗｈ
これは条件のいいピーカンの時だけね、日本は湿って曇り空が多いから
発電効率はガクンと落ちる。故にならしたら３ｋｗｈぐらいか。
３ｋｗｈ×３０日＝９０ｋｗｈ（１か月の発電量）
１か月９０ｋｗｈの電力量で生活なんてとても無理だね。

買い取りしてもらえなくなったからって

>>263
太陽電池のシリコンを精製するのにもすごい電力使ってるよね

>>226
自然エネルギーは低密度で広く存在するので、広域分散発電が適している。

原子力のような高密度に凝集したエネルギーは集中発電と送電網の組み合わせが適している。

太陽光の利用法としては、メガソーラーよりこの人の家の方が合理的だな。

>>299
だから出力を聞いてるんだが？
おおよそでも良いから言ってみてくれよｗ

そしてそのニュースではコストはいくらだったの？
小型でも毎日のように清掃が必要なのとか知らないだろ？

>>291
地元は優遇策があるんじゃね
夜北陸道走ってると
刈羽村の草野球場の照明が
TV中継できそうなくらいギラギラしてて驚く
早く原発動かせ

本日の原子力村定例寄り合いスレはこちらですか？

>>277
手作りの小規模水力発電の本読んだことがあるんだけど具体的な出力は覚えてないなｗ
でも何百万もかかるようなものではなかったよ、まあ出力は低いんだろうけど

>>43
東海アマ、懐かしいな
山の中で自給自足なんたらかんたらの頃よく見てた
募金募ったり、包丁販売したりしてたな
雲がどうたらこうたらFMがうんぬん

で結局当たるのか？　いつも後からどうにでもなるコメントばかりだった気がするが

最悪の場合を想定して自家発電機か自動車の発電があるのだろう

>>271
発生した水素で水素爆発とか

>>297
でも家の周囲に電柱がないってのは羨ましい。目の前に電柱あるなら素直に電線の引き込みぐらいしておけとは思うが。
どんだけ家を耐震化しても目の前の電柱の倒壊には無力だしな。

>>302
エコが何の関係があるんだ？

家に電線を引きこむのが無理であるため、敷地内に電柱を立ててほしいと要請されたのである。
そこには抵抗があるし納得がいかない。

で、電力会社との契約止めただけ。

降雪地帯に住んでる人は雪室作れ

多分、真夏の冷房はこれで賄えるはずだわ

>>294
エコと言っても、あくまでイメージの話でしょ。

この夫婦は「自分達は今エコしてる！」という思い込みを得たいんであって、
家やシステム総体でのライフサイクルがーみたいな話はどうでもいいんだと思う。

自己完結させようという心意気は立派。こう言う人は増えてほしいが、
余剰電気を売って家計の足しにしようというのは減ってほしい。

蓄電技術がいまだしょぼいからな。
それが革新的な進歩を遂げれば激変するんだろうけど。

来年市販される家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームで完璧だな

ガンダリウム合金の外壁なのかと思った(´･ω･)

蓄電池の寿命まで考えたコストがどんなもんか飾らないでデータ残してほしいとこ

最悪でも、電線一本引き直せば済むんだから大したリスクでもないわな。

それを厭味ったらしく大変なことになるかのように批判してる連中の方が、
脱会する信者を脅すカルトそっくりじゃねえか。腹の中でにある言葉は「東電教から出て行くな」だろ。

>>>>298

プリウス愛好家も同じだね

セールスは、リチウム電池の耐用年数とか、交換時を尋ねると、シドロモドロ
になるもんねｗｗｗｗｗｗ

>>275
火力発電も　京都の文化財を燃やして湯を沸かすような蛮行だけどね？

同じ１ｔの石炭を石炭液化してナフサにしてＦＲＰ風車や有機薄膜ソーラーにすれば
数千倍の電気が得られるし

使用済みＦＲＰ風車や　有機ソーラーを燃やさないで核熱で油化して油に戻せば
人類は炭素の枯渇高騰に悩まされず　永久に炭素を循環使用できる

電気的に独立できるとかなり社会的に自立することにはなるな
食料と電気が自給できれば、文明生活できるし。

>>296
その電気を作るときの熱効率を忘れては意味が無いだろ
あと送電ロスも

>>306
5.5Kw/hのシステム組んでるウチが先月の売電量450Kwh、夜間購入量240Kwhだったわ
気を使えば半分くらいの使用量で行けるとは思うが180くらいが限界だろうなあ

>>318
電柱立てれば自宅専用でも地代が貰えるのにな

>>320
自分の土地に電柱立てたくなかっただけでエコなんか眼中にないんじゃないの？

>>268
主義とかでやるのでなければプロパンと灯油の併用、
電気はできる限り照明と家電の充電用に限定するのが一番実用的だね
太陽光パネルは補助的に、小型の発電機もあると良い

親戚の別荘がこの攻勢だけど計画停電のときにたまたま滞在していて強みを感じた
あとは水だな、井戸があれば最高だが

>>325
蓄電池なんかいらねーよ
来年市販される家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームとの併用で完璧

>>171
1メートルの穴に埋められてみろ涼しいから
地下2階にすれば完璧だ地上は駐車場庭園にしておけばいい
条件お金持ちなｗ貧乏人はバテバテさ

サトウさんちの地下で棒のついた歯車回すから俺を雇って　
いえ食べさせていただくだけで結構

>>310
マイクロ水力発電は1〜10kW程度だよ
家庭用には十分な電力

電力不足で冷蔵庫が停止したら最悪だろ

>わが家は原発事故以降、本当の情報を流してくれないことに嫌気がさして、テレビを見るのをやめました。

普通じゃないわ、反原発に騙されて設備設置したのかもな
、

http://tennen.org/images/about/about01.jpg
ノナップに似てるお

たしかに太陽エネルギーって使わなきゃもったいないぐらいだよね
でも本当にソーラーパネルだけで生活全部賄えるかって言えばやっぱり不安だ

>>249
勝手に治るのを待つんだよ

夫婦で稼ぎあれば別に生活できる場所あるだろな
夫婦で世帯年収1000万以上ありそうだし
この歳で人と違う事やるにはそれなりの理由あるよなきっと
自然療法ってのがポイントなんだろね

ガスは使います。
ガソリンは使います。
上水道は使います。
下水道は使います。

間接的に電気は使います。

投資費用は莫大だけど
電気料金が完全にゼロになるのならかなり投資目的はあるかも

>>313
そりゃ発電だけなら水道水でも出来る。

でも常に水が流れ込む関係上、すぐに詰まって清掃は大変。
水車みたいなのを創造してる人もいるだろうが、あれは
川が増水したときに破損が非常に多い。
さらに最悪、設備ごと流される。

ともかく工事に金がかかるうえに、
ランニングでも毎日のように清掃が欠かせない。

日本は大型水力も採算ぎりぎりまで限界まで既に作ってあるんだよ、これでも。

売電住宅の電気代誰が払ってるか知ってるか？ 一般住宅

あんなのおかしいぞ　　40円kw/h で買わされるのはおかしい

>>331
その金を貰うくらいなら
その土地に木でも植えたいんだと

>>330
>>296
そうそう、IHの場合発電系統で30-50%くらい化石燃料からの電気への変換効率入れると
ガスとそんな変わんないぜって話もあるね

電気は基本料金があるけど
この家庭は基本料金分で太陽光パネルだの蓄電設備を節電設置して
割高な諸々の節電対策に金をかけている
金かけた分、引っ越せないしそんな厄介な家買い手がつかない

これ+ガス発電が多分ベスト

この設備作るのにどれだけのエネルギーが無駄になってると思ってるんだ
この馬鹿夫婦

何年もつかにゃ(笑)

>>1
それだけ設備を整えるとか随分と余裕が有るんですね。
お金持ちなんじゃないの？

風力もしたほうがいいな、台風の時に、お湯をわかしまくる
レンジ使いまくる

>>326
いまどきのインフラは頭低いから直ぐやってくれそうだね
昔だったら一回ゴネたら1年はほったらかしにしてくれたもんだ

自給とかｗ　だいだい家庭用の電力なぞ微々たるものなのに、ん百万で電気代先払いｗ　しかもメンテ等々も金と労力がかかるぞｗ

>>135
うおおおーすげぇ！送風なのに何で熱くなるんだ？

>>320
いや、出発点間違えてるようだが、
この夫婦はエコが第一目標じゃないから。

近くに小川でもあるなら水力のほうが安定してるな

富士山噴火で暗黒世界(´・ω・｀)

>>275
燃やさざるを得ない分野はあるよ　ジェット機とか船とか工業熱源はそうだ
しかしそれは、炭素系バイオ廃棄物(ワラ・余剰汚泥）などで賄える範囲に
できるだけ抑えるべきで

発電なんて再エネでもウランでもできる雑用に貴重な炭素を使うのは
蒸気機関車脳

で、コストは？

>>346
来年市販される家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームと太陽光発電で
雪国だろうが、なんだろうが、完璧にオフグリッド

＝

トヨタウン

プロパンガスは高いやんか・・・

ガスと水道も止めるべきだよね
広域で長期間電力が止まったらガスと水道も間違いなく止まる

>>334
エネファームをメインで電気を作ると熱が余るらしいな
太陽光と組み合わせてその辺りの無駄がないシステムを組めるようになっていると良いのだが

>>330
資源からエネルギー化、そして消費までの効率って話になると結局のところ、エネルギーがグローバルに投資対象になっている時点でどれも変わらないんじゃないかなぁ…
結局は値段が市場で上下するからさ。
電気の送電ロスと同じような話は、プロパンなら運送コストとして存在するし。

>>318
なんだエコとかじゃなくて
電気さえ使わなきゃなんでもありなのか
それは失礼よく読んでなかったわ

>>56

初期投資だけで済めば良いんだけど形有るものは必ず壊れるからな

>>337
だからさぁ。
その1〜10kW発電の設備導入に何百万もかかるっつってるだろうが。
それを安く出来るといってるのを俺は無理と行ってるんだ。

マイクロの発電量を聞いてるんじゃない。
その安い発電設備の発電量を聞いてるんだ。

裏日本で年間の半分は曇り、雨、雪なのに
ソーラーパネル設置してるのはなんなのよ

あー>>1の人たちはテレビと電子レンジ使わないのか
そういう生活は無理だなー
もちろん、使えないって状況になれば使わないでなんとかするしかないけど
使える状況で使わないでいられるほど意志が強くないやｗ

電柱嫌いの基地外って隣の敷地の電柱でさえ文句言うもんな

誰か、家の外観をウップして

多分電柱の下通ると
電磁波で禿げると思ってる

便座ヒーターが驚いた。
川崎でも必要かな。

東京電力を使わないのは羨ましい。
俺も検討したいが太陽光パネルはない。
カラスにイタズラされるリスク。
今後起こりうる天災に、大型台風に富士山噴火と地震津波。
これだけでも太陽光パネルは避けたい

風力も併用すればいいのに。

これって藁人形論法だろ　

電力にとっては　オフグリッドやエコで再エネやってる左翼のほうが反論しやすい

しかし右翼の再エネ推進は、
１石炭埋蔵量が急減している統計事実
２政府の借金が膨れ上がっていて破裂したら敗戦直後のように急激な円安
３雇用創出　
４国富流失阻止が　論点だから

電力側は　逆立ちしても右翼の再エネ推進派には勝てない

だって電力の火力推進の理由は
「再エネも　原発も面倒くさいし　燃料上がったら　電気料金あげればいいじゃん」

という自分の手抜きと、地域独占の悪用　損害の客へのなすりつけだからな

>>96
それってロスが少ないだけなのでは？
送電線も近くと遠くでは97ｖ〜103ｖと違うと言うし
こうゆう人には現実話は届かないのね
キチガイになりやすいタイプに思える

>>318
夫婦のBlogみると電柱建てるのに抵抗あるから契約しないだけ・・というのは無理がある
どうみてもその筋の人でしょw

＞311以来、脱原発の意志をもって生きてきたわたしたち
＞水は放射能問題があって雨水利用は断念

＞空を見上げると網のように張り巡らされた電線、道を歩いていると数メートルおきに立てられている電柱
＞一民間企業でしかない会社が、なぜ国土の狭い貴重な日本の土地にこんなに電柱を立てまくることを許されているのだろう？？

＞石油など天然資源の奪い合いから起こる戦争エネルギーの取り合いで傷つけあい尊い命が奪われます
＞もしそれぞれのお家で電氣をつくることができたら、他人から横取りする必要がなくなって、世界はきっと平和になる
＞わたしたちはその平和への一歩として、オフグリッド生活に挑戦することを決めました

>>359

さて、何が目標なのかな？　　自然療法士　なんて胡散臭さ満点の肩書き名乗って。

昔からコジェネレーションシステムとか言われてる筈なんだけど
何が違うんだ？

電柱嫌なら電柱の無い住宅地に引っ越しすればいいじゃない

別に多少の不便を我慢すればいくらでもできるだろ
実際、電気代払えず止められてるやつだっているんだから
なんでこれがニュースに？

>>362
あ、逆の意味ね
電気を使って熱を使うというのはエネルギー効率だけ考えたらおバカ、ということ

それなら枯れた技術でコジェネがいちばんいい、排熱と電気どっちも使える
六本木ヒルズとかはそうなってるな

>>381
原発動かしてプルサーマルやれば大丈夫に見えるんだけどな、そいつの頭ｗ

>>319
雪じゃなくて氷のほうが体積あたりの比熱的にいいんじゃね？
断熱材で囲んだ２５mプールみたいなものに水入れて、冬の間に凍らせて、
夏になったらその氷でエアコンや冷蔵庫の代わりにするとか。

雹降ったり雪降ったらどうなるの？

近所の道路に都市ガスの管埋設されたけどチラシとかさえこなかったな
営業する気あるんか

>>335
地上5ｍぐらいまでの一枚板構造のコンクリで覆ったりしないとゲリラ豪雨で水没必至。
で、24時間換気と排水ポンプが必要なので電力の食うこと食うことｗ

かように、ECOとはお金がかかるものです
ぜいたく楽しめます

これはエコでやってるわけじゃなかろう
東電と直接付き合わないで何ができるか、好きで試してんだろうから
まぁ、ここで突っ込まれてる観点は先刻ご承知ってとこだろ

典型的なPR記事

日本人は昭和２０年代にはエアコン冷蔵庫無しで暮らしてたからなぁ

>>367
水素燃料電池車が、定価700万円で、200万の補助金が付いて、実売500万
動かない水素燃料電池＝家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームは、定価100万で、50万の補助金が付いて、実売50万

>>350
家なんて15年も超えれば「値段にならない」のが実情。
今一戸建て立てた人が、15年内に転売を予定して立ててるわけないし、
15年超えちゃったら、「このままじゃ売れないなら、壊して売ればいい」

ですよ。壊し代値引きで売るって手もあるしね。

だから一戸建て買う時に重要なのは、家なんかより土地。
なるべく正方形で車の出し入れに不自由せず、第一種低層のとこ探しとけ。

>>381
やっぱり　ロハスビジネス系の人か。　よく言ってロハスカルト
自然療法士なんて自称してるところを見ると、まさかロハス系マルチとか
じゃないだろうな。

サトウ　チカさんのドヤ顔

　　http://profile.ameba.jp/green-note-page/

EV車が普及したらどーすんだろね？

パネル代を回収するまで最近多い雹が降らないことを祈ってあげるか

>>368
まあね
ただ、大規模発電所からの送電というモデルは熱を捨ててるという点で勿体無いモデルなのは確かだよ

LNGなら消費地隣接のコジェネがエネルギーを使い切るという意味では最適解だろな

車も乗るんじゃねーぞｗｗｗ

どうせなら生ごみやウンコを発酵させて天然ガスも自給自足をチャレンジして欲しい

>>381
1年間に渡るタスマニアのノー電柱の世界から帰って来た時は、俺も日本の電柱の多さに頭が痛くなるかと思った。
まあ、人間悲しいもので3日も経たずにまた慣れたがｗ

まあ、ホメオパにハマってるらしいので、頭の中身はたかが知れｗ

つーか道路工事代出せば管路工事やってくれるんだけど
そっちのほうが嫌だったんだろ
マンコ特有の損得じゃなく好き嫌いの方が何十倍優先と言う価値観
ブランド信仰なんかと変わらんよ
ドイツ車はいいわーとか言いながら南アフリカ工場のBMW乗ってる層と変わらん

昼間は外出して節電時間つぶしとか

>>326
ほんとそれ

京大崩れにはこういう基地外が多い

>>399
なんだよ ステマかよ

>>402
うん、俺も次世代はケチケチした日本人にぴったりな、小域発電＋蓄電＋スマートグリッドで世界を席巻してほしい。いや、日本だけだな、こんなのが実現しても採用するのはｗ

>>332
ブログ見たら自然がどーのとうるさいくらいだし、エコしてるつもりではあるんでしょ。
そのエコってのが、数字の話じゃなくて「太陽光で家電が喜んでる！」というイメージ的な話だ、
という大きな違いはあるんだが、まあ個人の趣味ではある。
カンや鳩ポッポみたいな政治家が真に受けて「国全部これで行こう」とか言い出すと大問題だけどな。

水素燃料電池車が、定価700万円で、200万の補助金が付いて、実売500万
動かない水素燃料電池＝家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームは、定価100万で、50万の補助金が付いて、実売50万

来年市販される家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームと太陽光発電で
雪国だろうが、なんだろうが、完璧にオフグリッド

＝

トヨタウン

2011年頃キャンピングカー用のディープサイクルバッテリーと太陽光パネルで
どんくらいのものできるか考えた事あるけどやっぱ電池の交換考えると
電力会社のほうが全然安い

大晦日に故障して正月電気無し…

えほん　しびれた　こフグ 1.3MB 14/11/10(Mon),15:14:58
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up55708.jpg

>>66

系統の電力を意地でも使わないってだけで一般人から見たらただの馬鹿

>>382
・自宅前に電柱がいやだった。
・東電が嫌い

だよ。エコする気はあまり無い。
使える分は使ってる。
現状太陽光で賄える電力が多くないので、その分の節電を「強いられてる」が、
充分電気作れるなら使う人達でしょ。

>>408
電気使ってるうちは原発批判すんなとかわめいて、
いざ使わない奴が出たら、間接的には使ってるだの、水も使うなだの、
結局文句言ってんじゃねーかっていうｗ

＞特別無理しなくても、節電は可能です。

無理してねｗ

>>391
だから最初に書いておいた地形によると
岩盤の斜面、崖を掘るのが最適

エコで世界平和で脱原発なら詰めが甘いわ
公的インフラ使ってて
着れる服だって発展途上国の安い賃金の上に成り立ってて
食べるものだって輸入のものが入ってんのに何ほざくかww

>>1リスク管理が出来ない奴は投資には向かない

>>387
　統計学的に　原発は増やすほど事故確率が上がる
　人口３倍なら　交通事故も３倍なのと同じ

　　　２０００億ｋｗｈ　４０年に１回
　　　８０００億ｋｗｈ　１０年に１回

だから無闇に原子力は増やせないだろ

まあ、再エネが　現在高いのは事実だが

　　技術問題より　政治問題が　原因なんだけどな　　

結局東電が憎いというだけね

>>1
＞ 床暖房で冬を乗り切る
石油ストーブ使えよ

今はコストや蓄電量の問題で大変だけど
近い未来にはこういう家が増えるんだろうな
夢あるわ

集合住宅だとしたくても出来ないんだよなー。
ってうか、いくら蓄電池があっても太陽光だけってのはなぁ。
雪が降るところとか話にならんと思うのですが。

水素燃料電池車が、定価700万円で、200万の補助金が付いて、実売500万
動かない水素燃料電池＝家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームは、定価100万で、50万の補助金が付いて、実売50万

来年市販される家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームと太陽光発電で
雪国だろうが、なんだろうが、一般家庭は、完璧にオフグリッド　＝　トヨタウン

>>418
＞石油など天然資源の奪い合いから起こる戦争エネルギーの取り合いで傷つけあい尊い命が奪われます
＞もしそれぞれのお家で電氣をつくることができたら、他人から横取りする必要がなくなって、世界はきっと平和になる
＞わたしたちはその平和への一歩として、オフグリッド生活に挑戦することを決めました

資源の奪い合いで戦争が起きてて平和への一歩にこうしてるんだからホントはガスも使ったらあかんのやで
この夫婦矛盾しまくりなんやで

東電は信じられないから、未来は一家に一台原子力発電

どうせコンビニで買い物するから、あくまで自己陶酔だよな

福島出身だったらわからんでもないが
川崎とか
どんだけ電波なんだよ

電気代に寄生したり税金を乞食しないなら別に好きにすればいい

ガス使っているから意味が無い

まあ無理してないと言い張ってるだけで、無理してるように見えるんだけどねｗ

>>40
パネルは、雨風と灼熱の太陽に晒され、雪の重みにも耐えなければならないのを長期（たいてい１０年）
保障しなければならないので構造材等にコストを掛けてるから、あまり価格が下がらないのは仕方ない。

>>360
その小川の権利買い取るのに金かかりそうだねw

電気の力で作ったあやゆる製品（服とか　…）も拒絶しないと。

>>421
１０ｍ位の高さのなだらかな台形の台地作って、そこに地下５mのところに部屋作れば、それでも涼しいんじゃね？
敷地広くないとダメだけど。

金持ちの数千万使った遊びでコストだなんだ関係無いんだろね
これで所さんみたいな生き方してたら楽しいだろな

>>419
ガス水道も止めろとか言ってる奴には何を言ってもわからないだろ。
ただ、まだ金持ちの道楽要素が強すぎる。

>>344
つんでるね

>>381
それなら東電嫌いも足しておく
エコなんか眼中になかろう？

東京でベコ飼うだ〜ってな唄あったよね
やってみたいねそういうの

>>282
こっそり引っ越ししてそうｗ

>>439
アルミ製品なんて以ての外だな

>>360
冬に小川が凍結してしまうんですがどうすればいいですか？

>>437
太陽光パネルは透明の屋根の下に置いたらメンテ楽なんじゃね
屋根としての構造と分業するの

>>421
ああ、なるほど、それならゲリラ豪雨での水没は気にしなくていいか。
でも、地盤ごと流されそうだなｗ

>>422
ニワトリが先が卵が先かみたいな話ではあるが、
>公的インフラ使ってて着れる服だって発展途上国の安い賃金の上に成り立ってて
>食べるものだって輸入のものが入って
るからこそ、エコだの世界平和だののたわごとを言ってられるｗ

太陽電池パネルやバッテリーを製造するのに、当然だけど電気エネルギーを使う。
原子炉で発電した電気も使う。
太陽電池やバッテリーが寿命となるまでに発電する、蓄えるエネルギーでは、
賄えないんだよねこれが。更に廃棄するのにも電気を使う。

自己満足するのは良いけど、それを正義みたいに振りかざすな。

>>432
一定以上金が有り、一定以上頭が悪いニッチ層なら、こういうカネの使い方で
自己陶酔できて脳内で幸せになれる、という一例だね。
金が無い奴や、ここまで馬鹿になれない奴が真似しても不幸になるだけ。

>>438
百姓に発電機破壊されますね

東電が憎いから売電もしないというのはいいわ
東電が憎いから高く売りつけてやると言う
菅のほうが基地外だな

お前らが反原発は電気使うな使うな言うから自給したらこれかよｗｗｗｗお前らｗｗｗｗｗ


って言いたいだろな、本人ここ読んだらｗ

純が作った風力発電壊したよね五郎さん
なんで？　もう内容忘れた

早い話がテレビ見なきゃ、いくらでも節電出来るって事だ。

>>402
　その問題は　電力会社が熱供給も行えば解決するんじゃないの？

　コージェネに関する限りは分散電源は否定できないが

　再エネに関しては分散電源はあんまり意味がない

　太陽はメガソーラーじゃないと施工費が爆上げしてしまう
　土方が現場間移動と作業準備で時間をロスするからだ

もう補助金ないし
元は取れない

一般家庭の三分の一じゃ困るしな
太陽光パネルの革新、バッテリーの革新どちらも進まないことにはどうにもならん

>>378
電柱嫌だと言ってるのに風力発電の風車建てるのか？w

東電と付き合いたくないから、人より余計に化石エネルギーを燃やし、
環境を悪化させているだけだね。

エゴを正当化するな。

このブログ主にこのスレを読んでほしいわ

>>68

エコウィルってそんなに優秀なのか？

だとしてももっとパネル増やした方が良くないか？
その分だけ節電しなくて済む訳だし

最大で 5.72kWh ってことは、月に（最大で） 170kWh

多めに見積もってもだいたい月の電気料金3500円分ぐらいだな
実際には最高効率で発電なんてできないから2500円分以下か

よく生きていけるな・・・・

米国じゃ、すでに、
Bloomエナジーサーバーなどの、都市ガスから水素を取り出し酸素と化学反応させて発電する、
高効率で大規模発電用の固体酸化物型（SOFC）事業用大型燃料電池が

グーグル、ウォルマート、コカ・コーラをはじめ、病院、データセンターなど100カ所を超える施設で
原発に変わる、24時間365日稼働する電源として導入され、

系統電力の方が非常用電源

>>451
何言ってんのお前。この人たちがやったことお前はできないだろ。
その時点で負けてるんだよ。

お前は負けだ。ルーザーだ。よく覚えとけ。

>>459
>もう補助金ないし
>元は取れない

ホントなの？ソースあれば頼むよ。

>>456
五郎は原発推進厨

>>461
化石エネルギーによる環境悪化説は少なくとも発電所レベルではもはや言いがかりに近い。
工場排気や自動車排気ならまだ分かるが。

節電うんぬんは付け足しだろうけど、受信料払いたくないってのも
大きな要因だろうね

>>440
同意ですね
土地広いなら
2階建ての強鉄筋の家建てて埋めてもいいんだよ
土地の広さ必要なんだけどね、こっちのが低価格

>>467
ggrks
地方自治体分のみみっちいのしか残ってない

【北海道】クレーン車が電柱１２本なぎ倒す　２６０世帯が停電…千歳市©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415601859/l50

でも蓄電池って夢あるよな
コストが一番問題だが

受信料払いたくないからCATVと契約するようなもん

米国じゃ、すでに、
Bloomエナジーサーバーなどの、都市ガスから水素を取り出し酸素と化学反応させて発電する、
高効率で大規模発電用の固体酸化物型（SOFC）事業用大型燃料電池が

グーグル、ウォルマート、コカ・コーラをはじめ、病院、データセンターなど100カ所を超える施設で
原発に変わる、24時間365日稼働する電源として導入され、

系統電力の方が非常用電源扱い

太陽光だけで、普通に冷蔵庫を使うのはムリだよ

蓄電しないといけないが、これが高いｗ

>>455
すでにBlogで原発推進派を煽ってるぞ
＞原発なくなったら縄文時代になるって言った人に直接お会いして言いたい！
＞それは絶対にありえませんよ〜ってね

>>76

売電してないうえに蓄電池も抱えてるから絶対に元は取れないどころか永遠にコスパ最低

>>467
元々家庭用の10kW未満は買取機関が10年だから元なんか取れないよ

長雨だと生活できないな

売電でパンピーから利益を上げる事業者にきかしてやりたいよ

金持ちは自給できる　貧乏人はムリ

サトウさんがカタカナなのが気になるが
脱原発の奴らはこういう生活するべきだよな
高い電気を国民に売りつけるな！

>>456
オイルショックの時に風力発電機が立ちまくったけど、効率が悪すぎて数年でほぼすべて廃棄されたらしい

今の太陽光パネルはそれを思い起こさせる

>>450
　横だが　国家エゴで見れば　グローバル化は　デメリットなんだが？

　国民所得＝ＧＤＰ＝消費＋投資＋輸出-輸入だから

　半値で輸入しようが　日本全体で見れば輸入は損
　※エネルギーボトルネックを取り払うとかで仕方なく輸入する場合はある
　
　輸入は敵前逃亡や公害や非正規化と同じで
　本人は得するが　社会を荒廃させる公害たれながし

水素燃料電池車が、定価700万円で、200万の補助金が付いて、実売500万
動かない水素燃料電池＝家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームは、定価100万で、50万の補助金が付いて、実売50万

来年市販される家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームと太陽光発電で
雪国だろうが、なんだろうが、一般家庭は、完璧にオフグリッド　＝　トヨタウン

正直、電気ガス水道下水とかいろいろ付いてるの嫌だな。
そういうものなければ家に車つけてどこにでも引っ張っていけるね。

一歩外にでたら公共の電力使った施設や会社や道路などの恩恵うけてるのなら
自立してるとはいえない

中古で太陽電池パネル買ってきて、自分で修理、施工し、
中古でバッテリー買ってきて、これも自分で配電するようで無ければ、
コスト的には帳尻が合わない。

中古ってことは、初期費用を誰かが負担しているわけで、狡なんだけどね。

生活の便利さを捨てる以外のエコはあり得ない。
電気を一切使わず、水は川から汲んできて、トイレは土に埋め、薪の生活に帰るしか無い。

そうだガスで発電すればいいんだ

>>475
アメリカと日本で都市ガスの価格が全然違うのに燃料電池の拡大なんて見込めるわけねーだろ
日本で導入する企業はBCPとかCSRの観点でやってるにすぎない

>>487
アメリカに移住する気か？

>>461
>東電と付き合いたくないから、人より余計に化石エネルギーを燃やし、
>環境を悪化させているだけだね。
>エゴを正当化するな。

じゃ悪いけど東電の電気を使いながら東電を批判させてもらうねｗ

どのみち「電気使ってる奴が東電批判すんな」という理屈は絶対に反論不可能である以上
むしろ真面目に聞いてやる価値もない屁理屈と認定する

>>484
もうちょっと調べて。

中曽根とかいう馬鹿が、予算を絞って、完全に潰したんだよ。

「中曽根　原子力」で検索してみろ。

サンシャイン計画・ニューサンシャイン計画は、中曽根をはじめとする
原発議員のせいで３０年遅れてしまった。

国会図書館逝って来いよお前は。
私は詳細に調べて怒髪天を突いた。つまり、原発利権のためにつぶされたのだ。

サトウさんからしたら電力会社はいらないし、
電力会社からしたらサトウさんみたいな利用者は
いらないわけだから、Win-Winで良い話だよな。

俺の家は太陽光発電を売電して
毎月1万程度のプラスで使ってる分は7千円程度
って事は使う倍以上の発電はしてるから
蓄電池さえあれば賄えるよな
何日も雨の時用にプリウスでも乗って
家に電力供給すれば大丈夫そう

何か無理あるか？

ソーラーパネル・太陽光発電・太陽電池DIY12ﾕﾆｯﾄ目
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/diy/1406987835/

水素燃料電池車が、定価700万円で、200万の補助金が付いて、実売500万
動かない水素燃料電池＝家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームは、定価100万で、50万の補助金が付いて、実売50万

来年市販される家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームと太陽光発電で
雪国だろうが、なんだろうが、一般家庭は、完璧にオフグリッド　＝　トヨタウン

蓄電池？(笑)

緊急時にインフラ止まるのが怖いからって前提なら
ガス使ってちゃ意味ないような気がするけど

>>414
今なら電気自動車と繋いでしまうって手が有るけどね
電気自動車の電池は車全部で買っても他の小売の電池より安い

土地があるなら屋根に付けなくても平地に増やして行けばいいだけだな

非常用の自家発電がないと怖いだろうな

ま、結局は小金持ちの道楽なんだよな。高級車何台も買うのと同レベル。

ただこの道楽は「自分は地球にやさしいエコしてる！」と思い込まないと成立しないから、
単なる道楽をまるで正義の行いであるかのように吹聴して回る点で有害。

こういうのを「いいこと」みたいにモテハヤスのは何なんだろう。
現実は、いいことじゃないから普及してないのに。

設置の仕方は保安上どうなのよ、って気がしないでもない。
http://m.kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/674/549/html/m.10.JPG.html

>テレビを見るのをやめました

これが一番の節電。エアコンなんかより余程電気食ってる。

>>1
>わが家は原発事故以降、本当の情報を流してくれないことに嫌気がさして、テレビを見るのをやめました。

これは駄目だろう。
テレビからの情報は非常に重要だ。
テレビ局がどれだけがんばって情報を流しているかこの夫婦は知らないらしい。
情弱の極み。

>>494
いや、最近の風力発電だって落雷やら何やらで使い物にならなくなるのが多いんだから、当時のものなんておもちゃみたいなものでしょ

国補助金+地方自治体補助金+国指導での高額買い取りでやっと元が取れるシステムだった
現在では導入しても赤字終了な太陽光システムなんて物好きしか導入しない

技術革新して元が取れるようにならなきゃ普及しない

>>484
　オイルショックの前に　埋蔵量を調べないで　石油専焼火力を
　建てまくったアホ電力のせいで　われわれは大損した

　今度はアホ電力は　石炭埋蔵が急減してるのに　燃料大食い
　蒸気石炭火力立てようとしてる

　風力は大口径になるほど効率が良くなるのがわかり
　コスト１９円→１２円に落ちてるよ

トレーラーハウスだな　日本じゃムリだっけ

都市ガスでコージェネは個人向けはあんまり聞かないな

里山で水力風力太陽光のハイブリッドで生活するのがいいよ

>>402
送電系のロスは5%も無いだろ
化石＞電気変換に関しては特に別の目的無ければ大規模化した発電装置でやったほうが効率はいい

>>496
>>500
家庭用の電池は基本的には別に必要だと思う
補助としてEVのバッテリーもそこに繋ぐってのはありかと

>>496
お前さんちの高い電気を周りが買わなくなったらアポーンだよ

>>425
人によっては十分な動機になりえると思う＞東電が憎い

>>479
ヤマダの営業が年利7％と吹かしていたけどｗ
200万円入れて200万×7％＝14万×10年＝140万　なるほどｗ
元取るにはあと4〜5年かかるな。

そもそも、補助金制度ってのはその技術が費用対効果に合わないから普及させる目的であるものなんだよ
再エネの買取制度も同じこと

採算性がいいならビジネスとして補助金がなくてもみんなやるだろ
太陽光発電も風力も欺瞞だらけ

漏電にはくれぐれも注意を

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up55711.jpg

ガスで発電とかしてそ。
平均3KWh使うのに
最高で5.7KWhしか稼げないってことは
平均3KWhを下回るのは当然
蓄電に伴うロス等考えたら無理ゲー

原発には反対だよ。
発電用の商用原発には反対だけど、原爆製造用の軍用原子炉には賛成。
日本は持ってないけど、潜水艦用の原子炉も実用化しないといけない。

太陽光は梅雨時が頼りないから、バイオマス発電も採り入れたい

元を取るのに何年かかるのか、ソーラーパネルと蓄電池の寿命も含めた話は
出てこないね。

>>491
日本は米国と違って、水素が市販されるんだから、都市ガスから水素を取り出す必要なんかねーよ

水素でそのまま、

Bloomエナジーサーバーなどの、水素と酸素を化学反応させて発電する、
高効率で大規模発電用の固体酸化物型（SOFC）事業用大型燃料電池

を使えば良いだけ

補助金だって、どうせ、アホみたいに出るしね

蓄電池も高額だけどあるから不可能では無いよね。
後は足りなければガスで発電できるし、電力会社から電力を買わなくても生活は
出来る。

>>488
完全自立目的・自然児生活目的じゃないんだから問題ないでしょ。

電気屋からの電気が止まっても生活できる家を目指してるだけでしょ。
そのためならガスもなんでもアリッてのは、
ウチが希望してるモデルなので、この方には極端なモデルケースとしてがんばってもらいたい。

※
水は　電気をとおす

国会答弁

○中曽根国務大臣　これは八〇年以降ではないかと思うのです。一番安定するということになりますと、
高速増殖炉が動き出すときで、最大の安定は核融合でございましょうけれども、これはまだ当分むずかしいと思いますが、
高速増殖炉がかなり可能性がいま出てきておりまして、それも八〇年代ではないか、そう見ております
（２０１４年現在営業運転してない）

国会議事録を検索すると、あまりにも頭に来るので最近は控えている。
つまり、
「原発議員が自然エネルギーをつぶしたし、また潰そうとしている」

>>32
なんで？
理由を書かないと誰も納得しないよ。
太陽光発電自体は使ったからと言って太陽のエネルギーがその分減るわけじゃないぞ

興味はある　
うちは震災後新築したけどローコスト先行だったので太陽光とかは手が出なかった

売電なんて面倒だから
普通に使えて（これ重要。節電とかは無理）３日分位蓄えられるシステムがあればよいのに。

鉛蓄電池にしたのはヘタってたら電解液の希硫酸を交換すればいいからじゃね

>>506
テレビのニュースやワイドショーではこの夫婦は絶対に取り上げないだろうな

>「都会のふつうの一軒家で、一般人の私たちが楽しく電力自給ができることを証明したかったんです。


http://ameblo.jp/green-note-page/entry-11932587341.html
http://stat.ameba.jp/user_images/20140930/20/green-note-page/d1/01/j/t01200161_0120016113083354128.jpg
どうみても都会に見えないんですが・・・・・・・・

そうだ、家庭用原子力発電機を地下に埋めたら良いんじゃね？

ドラえも〜ん

うちもテレビ置いてないけど、ラジオニュースだけじゃ
伝えられないことは多いね。偏向ややらせは困るが映像の
インパクトは大だ。まあ、TVはもう死ぬまで見ないけど

電線を地中化したらこっそり引くんだな

太陽光と蓄電池で…「電力自給」で暮らす夫婦に学ぶ知恵

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141110-00010000-jisin-soci

完全自家発電　もう少し安くなればいいね。
結局　太陽の核融合反応を遠方で受けている事になるのだが


夢の核融合炉の方も本当に実現できればいいんだが
地上に人口太陽を．．．

核融合とは
http://www.asahi-net.or.jp/~rt6k-okn/fusion.htm

　高速増殖炉ではなく核融合炉ならなんとか賛成したいんだが．．．．

>>531
いや、単純にやすかったからだって。

話はずれるが
地熱発電はもっと速いペースで進めるべきと思うな
温泉が枯れるのどうのこうの問題になら無い場所だけでも
原発の10基分くらいは楽に賄えると思うけど

>>518
　風力のコストは１２円　買取価格は２２円で　
　石油火力のコストは２３円なんだぜ？

　シリコンガラス太陽はクソだが
　
　風力や有機薄膜は　味噌だ　　

　おまえは味噌をクソに混ぜて捨てるアホ　玉と石を識別しろ

停電する前から不便とか本末転倒じゃねーか。

米国じゃ、すでに、
Bloomエナジーサーバーなどの、都市ガスから水素を取り出し酸素と化学反応させて発電する、
高効率で大規模発電用の固体酸化物型（SOFC）事業用大型燃料電池が

グーグル、ウォルマート、コカ・コーラをはじめ、病院、データセンターなど100カ所を超える施設で
原発に変わる、24時間365日稼働する電源として導入され、

系統電力の方が非常用電源扱い

昨日は1日で5.72キロワットアワーの発電

？

>>535
ネットでニュースはタダで見放題だろｗ
http://www3.nhk.or.jp/news/

水素燃料電池車が、定価700万円で、200万の補助金が付いて、実売500万
動かない水素燃料電池＝家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームは、定価100万で、50万の補助金が付いて、実売50万

来年市販される家庭用コジェネ純水素形燃料電池のエネファームと太陽光発電で
雪国だろうが、なんだろうが、一般家庭は、完璧にオフグリッド　＝　トヨタウン

蓄電池？(笑)

たぶん、８０年代９０年代を通じて
日本の素晴らしい技術者たちが、政治に絶望して、研究テーマを変えたり
海外に脱出したりして

今の体たらくになってる。

一時、再生エネルギーへまた関心が向かったのに
来年早々にも原発は再稼働されるだろう。

そして、なかったごとく太陽発電はブームで終わり、

多くの人たちは高い電気代を払い続ける。永久に。

１２ｖバッテリーが１４個もあるけど
交流に変換するとそんなに電圧落ちちゃうの？

>>533
東電に電気を売るぐらいのことをしなければなぁ。

うんこガス発生装置を実用化するべき
土人は家畜のウンコで煮炊きしてるというのに
人間のうんこのほうが火力あるだろ？

>>539
熱源の多くが国立公園内だから開発できないってのをどうにかしなきゃね
過去は原発推進派が邪魔をしていたんだろうけど、前向きに法案検討すべき

原発利権て何なんだろう　おバカな俺にはわからん

他人の迷惑にうならないならどんどんやればいい
迷惑かけまくりの菅は死んでお詫びしろ

>>377
便座ヒーターは保温される物と自動オフになる物があるから、自動オフになる物なら気にしなくて良いんじゃね？
むしろコンセント抜き差しでプラグが壊れたり、便座如きでそんなには無いと思うけど起動電力消費が塵も積もればだったりな

>>539
インドネシアとか先行して国の地熱発電は日本製ｗ
日本でも温泉組合が発電組合に化けて利権を守っている。

日常にあふれる振動エネルギーを電気エネルギーに変換したりは無理なのか？

電力会社とガス会社は仲悪いからなぁ。
モデルルーム販売店で、ガスによる発電を相当勧められた。

>>540
シリコンガラス太陽でも新築住宅の屋根にするなら24円を切ったので石油火力と同じだがな
石油を使うならシリコンの方がエネルギーとして安い

現代の村八分だな

>>477
ブログ主が使ってる発電設備を作る電力は何処から来てるのかと言いたくなるわ。w

>>522
バイオマス発電も考えてたけど断念してる

＞ガスはバイオガスにしたかったけれど、
＞わたしと夫の二人の排泄物では少なすぎてまかないきれない（笑）
＞わたしは快便タイプですが、さすがにそんなに出ないよなぁうんちと断念

>>83

系統からの電力が無くなると運転停止だし売電ももちろん出来ないからね
でもその場合は専用コンセントから太陽光発電の電力使えるハズだけど？

それと家庭用蓄電池も停電の時は使えなくなるのかな？

夜はガソリンで発電すればいいんじゃないの？
寝る前に止めればいいし

>>546
「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」しなければ、
消費税10％にできないし、株価・景気・家計・経済・財政も回復しないし

政権が持たないので

安倍は、ほぼ100％確実に「脱原発水素転換に、アベノミクスでドーーーーーン！！！！！」するよ

※
三号炉と同じさ。屋上にプールがある。http://www.imart.co.jp/4gouki-tousizu.jpg
・そこに「下からピックアップされた元素」があがり
・H（H+）から左側が　「＋を受け取るイオン化傾向があり」
・H（H+）から「抜けた空孔e-」が　「H_e<伝極場>を介して-を受け取るイオン化傾向があり」
そしてプールに溶け込んだものがセカイだと。
後は日本なら上下逆にすればいい。二極束縛の超電導状態狙いだから。くーぱ対で。

今は石油なんてほとんど使ってない。本当にみんな基礎知識が足りないな

石油火力発電所は１９７３年に建設が禁止された。

その前に建てたものを無理やり使ってるだけ。
北海道電力とかはそういう無駄を平気でしてる

北海道電力は本当にゴミ。いずれ凍死者が出るだろう

>>555
振動エネルギーは小さすぎるだろう。
自転車一日中こいでも大したことないし

今自動車業界でやってるマイクロEVとか電気スクーターくらいの電池を
ホームバッテリに組み込むのがちょうどいいくらいだと思う
1日4kWhくらいは1人暮らしでも使うだろうし

欲言えば家据え置きのバッテリーで2日分くらいは確保、それと合わせて
EVのバッテリーもシステムに組み込む感じ

>>327
プリウスは水素ニッケル
それを懸念してトヨタは5年/10万キロなんて保障をやってたりするわけなんで
馬鹿は黙ってて下さい。

http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/674/549/04.JPG

佐藤隆哉＆佐藤千佳さん夫婦
電気より
土砂崩れのほうがヤバそうだけど

もし生き埋めになったとき、救助に電気使う場合はこの家の自家発電オンリーで
東電の電気は死んでもつかわないんだよなｗ

>>539
全面的に原発に頼らないなら、そこに力入れるべきだと思うので同感。
俺はもっと積極的に、温泉が渇れようがいいんじゃね？って考えだが。

波動水とかやってる詐欺師じゃねーかｗ

>>540
電気会社としては、ホンネでは自社で製造する原価以下じゃ無いと、買いたくは無いだろう。
これは法律で、電気会社に押しつけている論理であって、
高くて嫌でも買い取るのは、独占が許された特殊な企業だから。

高く買ってくれるから電気を電力会社売るのでは無く、
是非買わせてくださいって向こうから言ってくるほどの安い値段で、電気を卸すべきだ。

パネルの分で電力株を買ってその配当で電気料金はらえばいい
メンテも買換えもしなくていいから

>>524
嘘乙。ブルームエナジーの燃料電池は水素対応してない。改質型だけ
海外は知らんけど純水素に対応してるのは富士電機だけなはず

まあ、どっちにしてもアメリカと日本でエネルギーコストが全然違うのに比較する意味がない

やっぱり電線引きまーすってなった場合、工事費は
タダなんだろうか

売電してるくずよりはまだ筋は通っているな
ただ電車や街灯などの電力がどこから来ているのか考えたら土台無理な話だと理解できない頭の悪さは感じる

>>559
中国のPM２，５だろ

>>529
何処に設置するかにも因るかと。
本来であれば地面に降り注いでいるものを
人間が横から掠め取ってるわけで何も影響がないと考えるほうが不自然。
廃棄物処分場等に設置するなら問題は少ないと思う。

川崎の貧乏人韓国人野球部少年
遠投のいい的が出来たな

金持ち自慢エコ自慢　大嫌いだろ？

>>576
横浜市の場合は南横浜火力（東電・天然ガス）とJパワーの磯子。
原発があろうとなかろうと火力です。

つまり、お前が馬鹿なんだろ。

>>539
地震が原因でアポーンしたのに
岩盤ずれたら終わりの地熱なんて選択外

>>517
固定買い取り期間は１０年だからそれ以降は市場価格でしか売れない
ということは４〜５年じゃ無理ってこと
その間にパワコン交換だとかパネルの劣化で発電量落ちるだとか・・・

今から太陽光発電やるのは趣味の世界

水道もひいてないのか？
井戸？

>>549
米国のエコロジストとか農業関係者とかがウンコや植物の腐敗でメタンガス発生によるガスエンジン発電機とかやってるな
敷地が広ければ何も問題無くできる
日本の住宅街だと、地中に処理設備を埋めるとしても、臭いの苦情が来る危険を冒せないだろうが

>>573
>配当で電気料金はらえばいい

配当は年利にするといくら？

>>574
水素にすれば、アメリカと違って日本は

車もコジェネも水素でＯＫだから

アメリカより高効率です

>>528
ああ・・中曽根当時は　再エネも　海水ウランも発展してないうちに

中国・インドの経済発展と　燃料暴食が　始まる危険性があったし

当時の技術レベルでは　高速増殖炉が　一番有望だったってだけだぞ

現在は　中朝が　日韓台湾に　２５００発の中距離ミサイルを突きつけてるから
軍事的に　高速増殖炉が必要になった
---------
>>539
再エネ　の研究は　原発利権が邪魔してるわけじゃなくって

地熱高温岩体は　注入井と　噴出井を水圧破砕で地下でつなげたら
注入した水の７５％が地下で洩れて「水食いマシンになっちゃった」から

同軸二重管で　外管から注水して　中管から蒸気を出す計画だが
法人減税のやりすぎでカネがなくて　財務省にカットされたってだけだぞ

因みに原子力も　高温ガス炉の実証炉が予算難で延期されてる

>>575
えらい長距離引っ張らないと無理みたいだな

>>577
そっちかい！w

>　「決め手の一つは、ここが市街化調整区域で、回りにこれ以上、家が建たない場所である、ということです。
>もともと田んぼや畑だったようですが、
>里山を残すという目的から今後自然公園になる計画もあり、目の前にマンションが建ってしまう心配もないんです。
>ちょうど家の前にすごく大きな庭が広がっているような気分ですよ」
>と隆哉さん。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20141106_674549.html

>>1
>「都会のふつうの一軒家で、一般人の私たちが楽しく電力自給ができることを証明したかったんです。
>爪に火をともすように節電しなくても、オフグリッドで暮らせます」



？？？？？？

馬鹿じゃねーのｗ

>>578
今のところ、太陽電池の効率は10パーセント以下だろう。
大半が光となって、熱とって拡散しているだけなので、無視できる。

太陽電池が真っ黒で、そこに近づくと肌寒くなり、昼間でも暗くなったように感じるようになってから、
自然に対する影響を考えれば良い。

アメブロ読んだけど、一種の宗教的ななにかを感じるわ

>>582
>市場価格でしか売れない

市場価格は半値だから、もって償還まであと10年近くかかるんだｗ
もたんなｗｗ

ついでに上水道と下水道引かない家も作ろうぜ

>>587
原発があるんだからいいんじゃないかと委員会でも有識者の会でも
出てるんだよそういう話が。

証拠持ってこい証拠を

議事録ひっぱりゃ原発推進の証拠はいくらでも出てくる。

第一、１９９０年以降だって原発はどんどん施行されてる。

自然エネルギーは一向に進まない。ドイツに抜かれた。

>>556
ガスの利点を最大限に引き出すには、
都市ガスじゃなくてプロパンなんだよなぁ。

自分トコ、都市ガスとプロパンの競争が激しくて、
プロパンでも「都市ガス引くための諸経費」を計算に入れると、
そんなに高くないレベルの料金に落ちつくので、
プロパンのままなんだけどさ。
311の時は、プロパンの有利さ・長所がフルに出た。

>>580
夫の勤務先は？
自宅で仕事してるって言うのかよクソニート

>>595
うちド田舎だからそれだわｗ

効率は悪いのだから、自己正当化するには宗教しかなかろう。

>>590
電気代が３０００円と言う時点で
文明生活送ってないよなｗｗ

バッテリーからの低圧直流で動く機器で揃えられれば効率よさそうだけどな

>>590
周りに家が絶たない場所なら
電線引く自己負担がありそうだな

ここまでやれば立派。反原発の皆さんは見習って下さいね^^

東電に脅されなくなるのはメリットデカイなw

>>540
風任せで不安定な電源と火力の安定電源を同列で見てるわけ？
あと火力は石油だけじゃなく石炭、ＬＮＧもあるんだけど、なんで石油火力だけピックアップして比較するわけ？
卑怯な論調だな

>>597
>311の時は、プロパンの有利さ・長所がフルに出た。

カセットコンロとボンベ買い置きでは間に合わないのか？

この家は、冷蔵庫を無くしたら、効率よく生活できる。

　関西電力で政界工作を長年担った内藤千百里（ちもり）・元副社長（９１）が朝日新聞の取材に応じ、少なくとも１９７２年から１８年間、
在任中の歴代首相７人に「盆暮れに１千万円ずつ献金してきた」と証言した。政界全体に配った資金は年間数億円に上ったという。
原発政策の推進や電力会社の発展が目的で、「原資はすべて電気料金だった」と語った。多額の電力マネーを政権中枢に流し込んで
きた歴史を当事者が実名で明らかにした。

　内藤氏が献金したと証言した７人は、田中角栄、三木武夫、福田赳夫、大平正芳、鈴木善幸、中曽根康弘、竹下登の各元首相
（中曽根氏以外は故人）。

　内藤氏は４７年に京大経済学部を卒業し、関電前身の関西配電に入社。６２年に芦原（あしはら）義重社長（故人）の秘書になり、
政財界とのパイプ役を約３０年間務めた。関電の原発依存度は震災前は５割を超え業界でも高く、原発導入を円滑に進めるには
政界工作が重要だったという。

　内藤氏は２０１３年１２月から今年７月にかけて６９時間取材に応じ、１１年３月の東京電力福島第一原発の事故について「政府の対応
はけしからん」「長年築いてきた政・官・電力の関係に問題があった」と指摘した上、多額の政治献金を電気料金で賄ってきた関電の
歴史を詳細に語った。

ソース（朝日新聞）　※ソースもとに動画あり
http://www.asahi.com/articles/ASG7N029QG7MUUPI00B.html?ref=rss

>>592
地面にまで光が届かないこと自体が…。
まぁ、コレを気にする必要のある場所に設備を持ち込むキチガイは居ないだろうけど。
どのみち冬場は雪で使い物にならんでしょ。
何かと併用出来ればいいけど。

>>98
家庭用発電原子炉売ってたら買うわｗ

>>572
　電力会社の再エネ嫌いは
　「風力の不安定をガスタービンのアクセル操作で補完するのが面倒だから」
　「自分が発電しかできないマヌケな設備を入れたから
　　　　　　　　　　　　再エネフル稼働になると　自分の設備が遊ぶから」
だから燃料大食いの蒸気石炭火力で塗りつぶしたがってるが
石炭の埋蔵は中国・インドの暴食で急減しててマズイ

しかし電力にとっては「燃料ねあがりしたら　電気料金を上げれば自分は困らない」

>>598
東電に逆らう奴は東電のナワバリから出ていけ
ってかw

そんなことより原発バンバン動かして
無尽蔵に電力生み出し電気代単価を極限まで安くしたいのに
実用供給１００％原発でいいよ
環境負荷の高い火力水力は非常用

>>587
っつーか、N速＋には、384byte の文字数制限が掛かっていて、

浪人使おうが回避出来ないはずなのに

おまえはなんで、795byte もの、文字数が書き込めるの？？？

省エネも同時にやらなけりゃだめよ〜ダメダメ

太陽が出たときに行動し沈むときに寝ると曇りでも物が見える事考えると
かなり節約

超流通によって乗り物をできるだけ利用しないとかなり節約
（超流通とは　情報　金融　物流をデジタル　サイバー化すること）

たとえば　本だがデジタル化してネットで購入すれば運搬費用やエネルギーや手間暇が浮く

1人で住むところ３人４人で住めばいろいろな物を節約できる
などなど

使うエネルギー源をどんどん増やしても片方から前より使っていたんでは
どうにもならない

究極のECOはホームレスだという気もしないではない

>>598
旦那さんは川崎に車で通勤して美容師さんだな

>>597
都市ガスとプロパンは法律が違うからね
都市ガスは規制料金で経産省の「承認いるけど、プロパンは元々が石炭商から商材変えた
流れがあるからプロパン屋のいい値にできる。
だからプロパンは高いんだよ

あと、ＬＰＧ価格ははサウジアラムコのいいなりってのが大きい問題

>>614
そんなに原発動かしたら、夜間電力の
持って行き場がなくなっちゃうよ

原発は出力の調節をやらないんだよ

はよだせよ
https://pbs.twimg.com/media/BtmoTkaCAAIIILh.jpg

戸塚が都会…？

>>616
っつーか、N速＋には今、384byte の文字数制限が掛かっていて、

浪人使おうが回避出来ないはずなのに

おまえはなんで、545byte もの、文字数が書き込めるの？？？

>>619
>プロパンは高い

同意。集合住宅では大家がガス屋からキックバック受け取ってるからな。
その分入居者が払ってる。

>>609
１０００万くれる人の話は普通は聞くよね

「自然エネルギーより原発どんどん作ろう」
「よっしゃよっしゃ」

こうなるわな。


結局いろんな研究の成果は、政治を以って普及することなく、とん挫した。

その技術を使っているのがドイツｗｗｗｗｗｗｗ　本当に情けないわ
何でドイツにどんどん技術者が移っているのかということだ

フォルクスワーゲンGPに来年には車の生産台数で抜かれる
日本は自動車の台数ですら完全にドイツに抜かれた。

結局再エネ電力の自然任せな負荷変動を全部面倒見てるのは従来の電力会社なわけ
好き勝手に発電してあとの面倒は他人任せって、そんな都合のいい話はねえよ
太陽光も風力も自前で蓄電池もってやるのが筋じゃないかと思う

>>585
北陸電力で1500円　配当は100株で年5000円　税金が20%引かれ4000円
300万投資で2000株　年配当100000円　税引き後　80000円
月額6660円
先月は1300円くらいだったんだけどね
北海道電力は現在無配だけど1000円以下　いずれ復配するとは思うけど

>>608
別に冷蔵庫を無くさなくても、キャンピングカーに積むガス冷蔵庫を使えば良いのにとは思う

>>83
> 太陽光発電が停電だと動かない事を知って親父が寝込んでしまうほどショック受けてたわｗｗｗ
うかつにも笑ってしまった
い、いや、スマンｗｗｗ

＞土鍋でごはん
ガス価格も高騰してるんですが
プロパンなら尚更高いんですが
何が安心なのか解らないですわ。

うちプロパンだけど毎月1m^3くらいしか使わないせいかボンベが小さくなってた

>>606
電力工作員の比較の仕方がインチキなんだよ

オマエラの電気料金２３円
電力会社　本店は　
　　石炭火力から２０円で買って　オマエラに２３円で売ってる
　　風力から　　２２円で買って　オマエラに２３円で売ってる　

　　石炭火力は　コスト９−１１円　売値２０円
　　風力は　　　コスト１２円　　　売値２２円

しかし工作員は「風力は２２円　石炭火力は９ー１１円」と
風力の売値と　石炭のコストを並べて　オマエを騙してる　

>>630
カセットコンロで圧力鍋でもダメですか

>>627
>月額6660円
トンクス。参考になりました。今月の電気代払えますｗ

キャンピングカーに住んだほうが簡単だな

震災国家である日本は原発より太陽光のがいい
原発はギャンブルで日本はすでに一度負けている
太陽光は地震などでライフラインを切断されても家単体で発電できる

ただ通常電源を太陽光
非常用に通常の電線からの電気のほうがいいと思うがな
>>1はプロモーションだろうから話が別だけど

朝日ソーラーの悪いイメージがあるけど、太陽光を低コストて活用するなら
太陽熱パネルが一番効率がいい
夏にいっぱいお湯ができて本当に必要な冬にお湯が出来ないという問題はあるが・・・

危機管理をしようかと少しずつ実践中。
車内には、水１�g溶けないチョコレート一袋そして毛布と工具とかさ。
家では、トイレットペーパーとティッシュペーパーを一年分備蓄中。
厚生労働省だったか忘れたけど、トイレットペーパーに関してはある地域にシェアが集中してるから何か災害があるとやばいんだそうだ。
だから、一年分は買っておけってさ。

発電所ってのは熱→電気とやっていて送電のロスもあり
家で電気で暖房している場合更に電気→熱となり、

熱→電気→熱

と、かなりロスが生じるから
熱を利用するなら直接燃料で暖めるストーブとか石油ファンヒーターのほうがいいと思う。

>太陽光で発電した作りたての電氣はひずみのないキレイなエネルギーらしく、

>音楽を聴くと音が澄んでいて心地よかったり、

>掃除機のパワーが強くてスイスイお掃除が進んだり、

>電球の色も温かく感じたりします

>とても不思議ですが家電が喜ぶ声が聞こえてくるんです


ヤッパリ↑こういう系の人でしたね

蓄電池じゃなくて
ゼンマイみたいなのまいて
モーター回す動力ためれればなー

>>639
意外と穴だったデスね　

きょう日冷蔵庫なくても都市圏に住んでれば
食い物に困ることはないよね。毎日必要なだけ買えばいい。
冷蔵庫の実態なんて半分以上の食品腐らせて捨ててるだけだしね

>>597
うちはプロパンの所長が友達だったから都市ガスよりも安いｗ
それに本当はやっちゃいけないが、プロパンなら1週間単位で救助がこないような激震型災害でも、最悪持ち運びできるからなｗ

>>635
マジレスすると、住所不定になるので社会的に生活が難しくなる。

> 1日平均3キロワットアワー。一般的な日本の住宅の消費電力の、およそ3分の1程度だ。
節電がんばってるだけじゃん

噴火しねぇかなぁ

ソーラーパネルに揚水発電設備を併設すれば良いんじゃないのかね？
家庭でできるもんなんだろうか？

積雪しても発電するん？

>>611
つ バケツで臨界

>>616
世の中の実は定義があいまいで宗教、良くて哲学用語の「エコ」はすべて「省エネ」で置き換えるべきだと思う。
そうすればもっと冷静に具体的に考えられるんだが。地球にやさしいとか（笑）とか、頭がおかしいｗ

さて灯油を買いに行くか

こういうの憧れる

>>607
買い置きしてなくても、かなり充分使えるからね。
自動炊飯機能付の3口コンロもちろん魚焼きグリル付が。
たまたまボンベ交換時期だったりしたら泣けるけど。

そういやその手のカセットガスコンロに
ホットプレート形式のもあるから買っとくといいよ。
311以降、それ買った。便利。

>>1
気持ち悪い

10年後くらいにソーラーパネルに使用されていた物質の一部が汚染物質でみたいな話になってオチが付きそうだよなぁ…

>>643

東北や北海道などは冷蔵庫の電気代安く済みそうだけど　真冬の暖房がいたい

実はエネルギーって特に電気などは熱する方は冷やす方の約２倍弱と思った方がいい

送電線でのロスが一番の無駄なんだから、自宅で発電できるようになれば理想なんだよね

>>606
電力工作員の比較の仕方がインチキなんだよ
電力会社　本店は
　石炭火力から２０円で買って　オマエラに２３円で売ってる
　　風力から　　２２円で買って　オマエラに２３円で売ってる　

　　石炭火力は　コスト９−１１円　売値２０円
　　風力は　　　コスト１２円　　　売値２２円

しかし工作員は「風力は２２円　石炭火力は９ー１１円」と
風力の売値と　石炭のコストを並べて　オマエを騙してる　

>>1
反原発な人は、みんなこういう家に建て替えればいいのに。

自立運転できるでしょ、停電時でも
大丈夫か？

なんで名前がカタカナなの？
死ねばいいのに

うちは、業務用の発電機がある。
後は、水の備蓄とカセットコンロ用のカセットもまとめ買いしとくべきだな。
後は、木炭もさ。
とりあえず、一ヶ月はライフラインがなくても生きていけるようにしとかないとさ。

>>1
そんなのより
TVアンテナと配線のない
新築を作っていただきたいのですが(´・ω・`)

>>640

そういう気持ちはわかるぞ
お前はイマジネーション不足だろ

大電力消費の俺としては真似できんけどな

若い時は、気合で乗り切れるでしょうねｗ

>>645
自分の土地なら問題ない

普通の家の屋根の太陽光発電で発電する分って
十分にその家の使用量は確保できるんだから
蓄電池さえあればそら出来るだろ

山買って、ソーラーパネルいっぱい立てて
冬暖かく、夏涼しい洞窟の中に家を立てれば最強ですね

将来は太陽光で電気代気にせず電化製品使えるようになるといいねぇ
現状だと電力会社から買った方が安上がりだもんな

>>632
風力の２２円には送電網の保守管理費用は入ってる？
変電所の費用は？負荷変動を追従する費用は？
送電端２２円で売ってるだけだろ。

はっきり言っておくが再エネの電気で一番負担かかってるのは一般庶民だぞ
電気料金の明細見てみろ７００円くらい再エネ負担金入ってるから
金持ちが発電して貧乏人が負担するのが今の再エネ発電ビジネスだぞ

オッカナビックリで生活してるから
横浜なんだろな

土鍋ご飯とかむずかしいね　ただ炊くだけのやっすい炊飯器の
足元にも及ばない。南部鉄のお釜買ったけど一回使ったっきり

ほいで、蓄電池と太陽光パネルの寿命はどんくらいなの？

>>652
一時期はやった格安別荘地買って
やってみれば良いじゃん
知り合いがくれると言ったけど断ったわ

いいけど太陽光パネル潰れた時処分方法無いよ？
大丈夫なの？

その場で毒液垂れ流したら逮捕されっぞ？

CO2排出量
ガス炊飯＞電気炊飯

>>639
石油は精製ロスと運送コストが…山所有で木材切り放題で薪とかならあれだが。それにしたところで森林の維持は膨大なコストが…

>>645
マジレスするとそもそもホームレスは軽犯罪法違反。
>生計の途がないのに、働く能力がありながら職業に就く意思を有せず、且つ、一定の住居を持たない者で諸方をうろついたもの

>>673
太陽光はメーカー保証２０年から２５年
でも毎年0.5%くらい発電量が落ちるといわれてる

>>670
それただの妄想書き散らすアスペだぞ

>>666
キャンピングカーって、憧れるけど実はそれほど有用じゃないのよね。
その金で旅行に行って旅館に泊まった方が楽しいしさ。
トイレがあるのは便利だろうけど、その処理をするのも自分だし・・

>>539
アイスランドがどうなったか調べてみな

>>640
これさぁ3行目までは、まあどうでも良いけど、
4行目、5行目でこいつが発電して、電波出しているからって妙に納得できるんだ。

元々お昼はソーラーで賄えるんだから蓄電池だけの問題だ

>>672
鉄とか陶器の釜は、ひっつくんだよね
amazon のレビューでみんな言ってる
テフロン加工でなきゃ続かないって

>>672
ガスコンロに炊飯モードないのか？
火加減調整から炊き上がる頃には火消えてるよ。
電気炊飯器より炊けるのが早い。

電力会社に世話にならない発電方法があると、いっせいに消されそうだなｗ

実際原発ある市は潤ってるよ
市の合併とかあると第一優先されるし
原発で潤ってる住民が反対するレベル

>>180

10年後のパワコンの価格は予想出来ないけど
そのころには10万くらいで済むようになってるかな？

さらにバッテリー切れて停電になったらプロパンによる床暖房も給湯もできなくなる

>>648
屋根の上に給水タンクと温水系統付けるとか工夫はできると思うけど
結局採算性だよなぁ

>>670
お前が使いすぎなだけ。使用料（Kw)×再生エネルギー負担金

http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/shin-ene/saiene/fukakin-j.html

平成26年５月分から平成27年４月分料金まで 0.75円／kWh

７００円になるってことは、お前は毎月９３３KWも使ってるということ
節電しろやボケ

>>655
もうなったよ。
利根川あたりに大量の汚染物質が流れ込んで
原因調査したら、太陽電池の製造過程で出る汚染物質でしたみたいな
メディアはちょっと報じただけだったけどな

反原発の方は是非ともこういう生活スタイルにしてください
過疎地に移住してパネルだらけの町にしていいよ

プリウスから、非常用電源がとれるんじゃなかったっけ？

温度差3度で発電できるスターリング発電の時代だな
実用化してよ

>>668
洞窟は湿気がすごいから住むのは無理

>>684
100均のアルミ鍋だってちゃんとやれば上手に炊けるんだから、ただ単にへたくそなだけだろｗ

>>680
キャンプ好きの芸能人がアメリカ製の豪華なキャンピングカー買って嬉しがってキャンプ行ったら
車でキャンプ場→到着後キャンプ場のコンセントにキャンピングカーのコンセントを差し込む
トイレ・シャワー・電子レンジ・コンロ装備なのでキャンピングカー内で料理して食べてシャワーして
車のふかふかベッドで寝る

全くつまらん!　こんなのキャンプじゃねぇぇぇ　ってそれ以来庭で物置にしてるそうなw

>>684
ちゃんと炊ける音を聞いて火加減見れば
引っ付くことは無いんだけど

慣れるまでは仕方ねぇ

>>693
あの電池だけ欲しいね

>>679
太陽光発電関連の仕事の片隅に生きてる俺が再エネ批判しちゃいかんのか？
太陽光発電バブルで景気よくて儲かってるけど、だからこそ問題点や疑念があるわけ

こんなこと社内で絶対口にだせんが

>>45
ゲイツは原発に出資してるからなｗ
再エネ増えたら大損だろうｗ

こういうケースだったら大江や坂本と違って好感がもてるな

うちは下水につながっていない家だぜ
垂れ流しだけど仕方ないよね

>>699
日産がリーフのバッテリをホームバッテリにするって実験やってたな

>>636
核廃棄物の問題解決の目処が全く立たないから
可能ならそれが良いとは思うけど>>649のような疑問と不安が有る。

オレもガソリンだけで車中暮らししてるから、電力自給してるぜ！

>>700
太陽光発電はその発電効率や耐久性以前の問題で、屋根に設置すると言うのが一番の問題だわな。
まともな工務店ならあまりやりたがらないし。
屋根じゃないものに屋根の替わりは務まらない上に、屋根の耐久性・性能を著しく落とすからな。
広大な庭に単独パネル設置とかじゃないなら、よくもまあ、大事な家にあんなもんつけてリスクだらけの家を建てるもんだと思う。

>>700
レスしてる相手がや

>>670
＞風力の２２円には送電網の保守管理費用は入ってる？
　　発送電分離した場合　公共送電会社３円
　　　　石炭火力　コスト9-11　卸売値20円　公共送電小売値23円
　　　　風力　　　コスト12円　卸売値22円　公共送電小売値25円

　　　　石炭のコストと　風力の卸売値を比較するのは　詐欺師

ソーラー発電で自給自足、趣味としては楽しい気がする

>>188

おまいみたいな考えなら>>1より遥かに優れた事出来そうだな

>>670
＞電気料金の明細見てみろ７００円くらい再エネ負担金入ってるから

　我が家の燃料費調整５５０円　再エネ賦課金１７５円

　クソ電力が火力依存にしたせいで
　　円安たった３０％で再エネ賦課金の３倍の損害だ

　円安や燃料値上り損害を　電力は　オマエになすりつけているんだぞ！

【使わないときは給湯器の電源をオフ】 ← 使うとき沸かせ
【便座ヒーターはコンセントをはずす】 ← 和式にしろ
【夜早めに寝る】 ← あんまり関係ない
【炊飯器はめったに使わず、土鍋でご飯】 ← ガス代くうね
【床暖房で冬を乗り切る】 ← 戸塚レベルだら防寒着だけで十分

この手の奴らって、落としどころが中途半端だから叩かれるんだよなぁ。
土地だけ買ってテント暮らししてりゃ良いのに。

>
【使わないときは給湯器の電源をオフ】【便座ヒーターはコンセントをはずす】【夜早めに寝る】
【炊飯器はめったに使わず、土鍋でご飯】【床暖房で冬を乗り切る】

悲壮な決意が伝わって来るよ

>>1
こういう生き方はいいと思うけど

利権持ってる東京電力が暗殺にくるかも…気おつけて欲しいな

>>707
太陽光発電瓦でも出来たら良いのにね。
どうやって一枚一枚連結するんだという問題も出るけど。

土鍋でご飯ってガス代の方が高くない？

実家はいつもガス炊きでうまかったけど・・・

自給自足だから問題ないやん

>>713
便座ヒーターのコンセント抜くってことはウォシュレットもお湯になってないよな
冬場とか冷たいウォシュレットなのか・・　おしりが可哀想

新興宗教ナチュラル教の熱心な布教者だこの人
有機栽培とか好きそう

文明を否定する割に文明の恩恵を最大限にあずかってる、矛盾した人たち
そしてなんでも「自然が一番」と熱心に説く

で、ガス代はいかほどで？

>>716
ん？
http://www.taiyo009.com/wp-content/uploads/2013/05/ittaigata.jpg

>>719
ヲシュじたいが止まるわ w
つまり素便座になる

って、つけてる意味なくね？

せっかく家建てたんだから、ケチケチしないで使えよ。
設備が勿体無いだろ。　風呂の暖房や床暖房、食洗器、エアコン
使わないと役に立たないわ

>>717
ガスだとすぐ炊けるので、一般的には「ガスのほうが安上がり」ということになってる。
ガス料金ぐらい地域でバラつきでかいのもないから、
プロパンでも特に高額地域の人は分からんけど、
そういうとこって電気代も高いからな。

>>705
積雪地方は難しいだろうな
雪溶かすのは以外に膨大なエネルギーが必要らしいから
太陽光発電に融雪装置取り付けて採算取れるか次第

その辺りは既存の発電を使う必要もあるだろう
あくまで原発即時0ではなく原発を使いながら安全なエネルギーにシフトが必要
積雪地方は後回しだろうなあ

原発は安いというが廃炉費用や関東の被害を考えると割に合うわけがない

キャンピングカーの便槽の処理するのだけはカンベンだわ

コンビニの隣に住め

たくさん出てるけど，電気をガスに置き換えただけだろ。震災のときに，ひとつのインフラに頼る危険性は学ばなかったのか？
まあ，関東は冬晴れだから深刻にはならないかもしれないが，真冬に天候不順でガス止まったら，災害来なくてもやばいんじゃね？

>>719
いまどきの省エネタイプは保温せずに電気瞬間湯沸かしだよ

瞬間的な消費電力がレンジ並みだけど

>>603
市街化調整区域で、建築許可って出るもんなんだね

こういう例をわざわざ記事にしなきゃいけない時点で

こんな家作ったら
東電や原電の息の掛かったヤクザがトラックで突っ込んできそう

電力を極力使わない事で、石油やウラン等の燃料資源の節約に繋げる。
太陽光発電での売電がそれになるはずだったんだろうけど。
電力使用量が減っていけば、海外への貿易赤字を減らすことが出来る。

でも東電が儲からなくなるから、そんな方向に持っていくのはダメですよっと。

自然療法士
こういう国家資格でもない自称名称を騙る奴にまともなのはいない

>>670
　電力会社の再エネつぶしは　財界や国民の為なんかじゃないんだよ

　「風力の出力に応じて　ガスタービンのアクセル操作するのが面倒くさい」

　「火力で塗りつぶしたほうが電力的にはラク」

　「燃料上がったり円安になったら　燃料費調整爆上げすればいい」って考えで

ボッタクリ電機にパワコンやソーラーを値下げさせて　屋根上ソーラーも17−22円
再エネ屋も太陽を１７円−２２円に下げさせて　

燃料費調整も賦課金も安くするのが　財界と国民の利益　

雪の積もらない北海道の太平洋沿岸の地域

例えば釧路とかが日本で一番発電効率がいいらしい

節電を気にすると
夕食はカップラーメンが一番だよな

>>729
ここ都市ガスがきてないから仕方なくプロパン使ってるらしいが
プロパンの予備ボンベでも持ってれば良いのだろうか？

床暖房ガンガンてすっごい違和感なんだが。
貧乏人の妬み入っててゴメンねサトウさん

>>198

その点に関してだけ確かにその通り

住宅ローン償却目的でソーラーハウス買えばいい。
うまいこと作れば毎月のローン代ぐらい売電で稼げる。

こういうのにネチネチ文句言ってる奴がいるのが2ちゃんねるですよ
一般社会に生きてる人間にはお目にかかれないレベルの底辺が
それこそドヤ顔で他人批判できる場所だからね

蓄熱暖房入れたら、電気代が跳ね上がるわ。一日の電気代は800円とか

>>720
自然回帰とか極端な事言わないハイブリッド型でしょ。
文明を肯定しつつも、余分なものを削ぎ落とす生き方。
極論は分かりやすいので愚民はすぐに食いつくが、
いらぬ誤解と偏見を育む温床にもなる。

>>740
どのような床暖房を採用したかによるがブロック分けせずに全面を温めるタイプの床暖房なら、
まちがいなくこのタイプの夫婦ならいずれ座ってる場所だけ温める電気カーペットに移行するｗ

田舎だと、プロパンガスに灯油ボイラーだからな。
まあ、灯油ボイラーの場合は電気でコントロールしてるから停電になれば使えないんだが・・

金あるんだろうから、パネルは倍にすれば、電池も倍
そうすれば、２４時間自由に使える、昼は毎日余る
昼にタンクのお湯沸かせば

>>731
元々古い家があったんじゃね

なんでスガシカオみたいな表記なん？

>>747
震災の停電用にって灯油ファンヒーター買う奴の多いこと多いことｗそのファンは灯油で回すんかとｗ

>>203
>>204
>>205

禿同

ただメンテと10年後の営繕考えると萎えるんだよなぁ〜

まあ蓄電だよね問題は...

ただねぇ...危機管理としてはどうなんだろ
民家レベルなら根性でいいかも知れんが、バックアップ考えないのはどうかと思うぜ
「想定外」って騒いだところで自ら孤立させといて「助けて」は通じない

東京ガスはガス発電も進めてるけど
当然都市ガスでないと使えない
つまり苦肉の策じゃん

>>747
灯油タンク設置している雪国なら、
電気使わないタイプの石油ストーブはたいてい持ってる。
昔はそっちしかなくて、後で電気使うのに買い換えたって経緯があるから、
倉庫に古いのがあって、停電とかの出番待ちしてるんだよね。

>>1
つか、冬場持つのか。

真冬は夫婦同士の肌で温め合う仲睦まじきことを願う
チクショーバカヤロー！

>便座ヒーターはコンセントをはずす
我が家はこれ使ってない。　無くても不自由しないけど。

こういうのは金持ちの道楽だからな。

電力消費は標準家庭の１／３だが、
ガス代は３倍だというオチか

>>659
原発で発電した電力って震災前でも全電源の２割強だよ。
それどころか、今は稼動してないんだから、家で使ってるのは全部、原発以外のだよ？

>>761

いろいろ燃やしたいのであろう。もちろんただではない

タケカワユキヒデみたいなもんか

>>751
ファンヒーターは、ファンを回すだけじゃなくて

うちの「ブンゼン式」ってやつは灯油の気化に
電熱を使ってて 100w くらい常時消費してる

六ヶ所村のボイコット運動呼びかけた坂本龍一は
自分の使う楽器をすべて自家発電に置き換えてはじめて
偉そうなことが言える。

冬とか日照時間も短く熱源を多く使う時期にどうすんだろ。
結局ガスとか石油ストーブ使うんだろ？
子供もいない共働きならそりゃ光熱費安いだろ。

>>754
実際電気止まって困るかと言えば冷蔵庫くらいじゃね？
見た感じ風は吹きそうだから夏なら窓全開
冬はカセットコンロのストーブでも焚けばなんとか復帰まではやり過ごせそう

>>759
寒冷地では必要

なぜ屋根一体化の太陽光パネルが出ないんだろう

>>703
下水と雨水で別れてる自治体だけど
雨水管の方に下水(ウンコ)を間違って繋げてる家なら知ってる
その一家のウンコは何も処理される事なく河川に放流されてる

こういう場合でも、直流を交流にするのかなーーー？？？

　オフグリッドは電気自動車がソーラーパネルから充電出来る様にしてくれたら十分魅力的。
全ての電力をソーラーパネルで賄うのは現実的ではないが、ピーク電力をジーゼル発電機で
賄えばそんなに倹約的な生活をしなくても良い。

　少し割高の電気を使うと思えば実行出来る。　日産リーフの様な電気自動車をバッテリーとして
使用出来ればバッテリーもそんなに割高ではない。　自動車メーカーがソーラーパネルの
接続とジーゼル発電機の接続をサポートしてくれれば可能。

　家庭内でのピーク電力は掃除機と洗濯機とドライヤーこれをジーゼル発電機でカバーすれば
ソーラーパネルの枚数を減らせる。

　電気料金がさらに値上がりすると現実的になる。「」

>>766
グリーン電力どうたらってやってなかったっけ

まああの制度自体が眉唾だとは思うけどさ

>>762
だから燃料費がかさんで貿易赤字なんだろ。
試しに原発全機再稼働してみればいいんだよ。それでどのくらい景気が好転するか。

>>235

設置したパネルの数が少なすぎる

なぜそこをケチったのかが理解出来ない

田んぼを潰して、山を切り崩して
自然を壊しまくって太陽光パネル敷き詰めて何がエコだよ
原発のほうがまだいいわ

>>765
うん、どんどん高機能高性能になってるからね、電力によるマイコン制御やらなんやらでｗ
震災用ならばなんで素直に開放型を買わないのか疑問ｗ

>>766
坂本龍一はニューヨーク在住だから日本が電力不足になってもひとつも困らないはず。

家庭用核融合炉があれば問題ないでしょ
アメリカでは実用化の目処ついてるみたいだし

戸塚区じゃないけど隣接する区の場合ね。
ずっと前に建っていた戸建ての形状に合わせてソーラーパネルをつけた。
ところが、その家が売りに出されると、二区画にわけ分譲された。
ttp://sawako.s58.xrea.com/cgi-bin/jb/data/jb0093.jpg

昭和40年代の家々は50坪から60坪が相場。
今では買えない。
ミニ戸建乱立。そういうリスクもあるわけで、うかつにソーラーパネルなんて設置できない。

左は今でも空き地だけど、今後どうなるかは不明。このまま空き地ならラッキーだけどねぇ。

>>776
たぶん蓄電容量との兼ね合いだと思われる

いざというときは安心だろ
いいじゃんリスクもメリットも
本人たちの自由だよ

>>775
廃炉やら最終処分費用を今の発電費用に計上していないのは、ただの費用の無期限繰り越しなだけ。
原油の購入費用なんざ、この二つの費用を考えればゴミレベル。
まあ、今から反原発にしたところでこの費用が減るわけでもないのが日本の悲劇だが。

便座ヒーターつけてなくても毛糸のカバーみたいなんで
飛び上るほど冷やっとはしないよね真冬でも

ま、北海道･東北以南の太平洋側なら蓄電池の性能如何で成立するだろうな

>>569
普通に消防の発電機の電力で救助すると思わないの？

>>781
庭ナシ一戸建て２区画ならまだ贅沢な方だな

建築しｔ家ｇ小過ぎるｙろう！

電力会社も、一般家庭の屋根上で同じ変電所下の配電網で消費される小電力の買い入れが限界だから、断固大口は引き取らないよ。
変電所を遡って高圧送電塔の送電網を遡らないと消費出来無い位の、大量の不安定ソーラー電力は、お断りに決まってる。
民主党が買い取れ!!!ｗ

>>781
一種住専なら北側斜線があるから屋根面の日当たりは日中ならそんなに問題ないはず

オフグリッドに拘らないほうが安く上がるだろね

>>9
太陽光で発電した作りたての電氣はひずみのないキレイなエネルギーらしく、


音楽を聴くと音が澄んでいて心地よかったり、


掃除機のパワーが強くてスイスイお掃除が進んだり、


電球の色も温かく感じたりします????


とても不思議ですが家電が喜ぶ声が聞こえてくるんです??

>>305
問題はその優遇策が間接的でわかりにくかったり、均等に配付されないで偏りがあるから恩恵を実感できない層がいる
その点電気代を安くするってのは、原発誘致の恩恵を分かりやすく実感できて良いと思うな

沖縄なんかも、米軍関係の交付税の使い道をもっとわかりやすくすれば県内の左翼も活動しにくいだろうに

>>9
波動、パッチレメディー…
そっち系か

5.7kw/hを充電出来るバッテリーて結構なもんだぞw

>>793
蓄電して熟成させればまろよかな電気になります、とか言わない分、まだピュアオーディオの連中の足元にもおよばないｗ

>>1
なんでチカカラチカみたいな名前なの？

太陽光発電装置を作るのに大量の電力使ったろ

>>770
どっかで出してたよ

姥湯温泉は電気引いてくれないのか
ディーゼル発電だった
電話は衛星電話
その下の滑川温泉は自家用水力発電とか？

NH○『テレビは見なくても受信料は払ってください』

>>773
絨毯とかラグとかをひかなければ、掃除機は要らないよ。
モップで掃除機よりきれいにできる。

どうしても使いたいなら充電式の掃除機かな。

コードレスの家新築は出来ないけど
少しはサトウさんの心意気だけでも見習いたいね
ECOは関心あるけどついつい投げる時もある

>>795
子供を産まないなら好きに生きていればいいが、子供産むなら子供を殺す前に死んでくれ、と思う。

>>800
屋根一体型ソーラーパネル、そもそもパネルが固定資産に含まれるてしまうという経済的デメリットはさて置き、
耐久性がなくメンテが必要でどこかで必ず交換の憂き目にあうパネル自体を屋根にするとか、もう、自殺行為も甚だしいわなｗ

なんかちょっと宗教入ってるよな
こういう人って最初だけじゃないのか？
いいところばかり見てるって感じしかしない

>>783
そうだよね。

原発反対派はガタガタ能書きタレてないで、
この夫婦みたいな家を建てればいい。
首都圏の世帯の一割くらいがこのスタイルで生活するようになれば、
いま原発再稼動を支持してる層も一気に原発不要に反転するよ。

自分のリスクで証明すればいい。

>>805
ホメオパとか波動系だから、ガチやで

>>784
計上してあるよ

>>722
ちょっと違う気がするけど既に有るのか！
戸建てはいいなぁ。
>>726
水が豊富に使える地域ならと思ったけど揚水の電力もあるし凍った場合はどうなるのとか色々あるけど
そちらのレスの一番下に書いてある通りの問題が有るからやらなければ駄目だよね。庶民には費用が負担できませんが…。
現状維持派ではありますが上記の理由から積極的推進派は理解できない立場。

>>808
実際の費用が算出で来てないんだから、妄想の域を出ない意味のない数字だろうがｗ
特に最終処分なんてまだ場所も技術も決まってないんだからなｗ

一日半分しか発電出来ないんだから　普通の発電所の２倍の発電効率になるまで使わないよｗ

なぜならエコじゃねえしｗｗｗ

>>805
良くてカルト、悪くてマルチ　　何しろ肩書きが自然療法士ｗ　だから。

>>810
どっちにしろ太陽光にかかる莫大な費用よりは安いよw

しかし31歳で横浜にこだわりの一軒家新築か
体のいい自慢したくもなるだろうね

太陽光発電の耐久性
http://www.sharp.co.jp/business/solar/point/tough.html

奈良県の壷阪寺で約30年間安定稼動、長期耐久性を証明
1983年、「自然エネルギーで観音様を照らしたい」という
当時のご住職の思いから、大観音石像を照らす照明の電源として
設置されました。2011年、性能評価試験を実施したところ、
劣化はほとんど見られず、30年近く安定稼動しています。
これは、現行の結晶系太陽電池モジュールの主流である
スーパーストレート型として国内最古クラス※3です。

>>813
俺は太陽光にコスト的なメリットは見出してない派。
将来的にはベストミックスによる狭小発電、蓄電、スマートグリッドの三本柱が次世代の中心になるのではと思っている。

そういや、ロンドンのバターシー発電所跡が
マンションやオフィスに生まれ変わるそうで

あのピンク・フロイドのレコードジャケットにも
なった巨大煙突とレンガの建物

すでにあの煙突を取り壊しつつあるんだが

>>187
前に流行った環境破壊の元凶たるトラック無くせみたいな思考レベルなんだよな

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20140123/329440/?ST=msb

太陽光発電の耐久性半端ないわｗ３０年たって今も現役ｗ

>>804
日本の家なんて、そもそも10年単位でちょこっとリフォーム、
20年もたてば大規模リフォームまたは建て替えって言う程度の建て方なんだから、
どこかでメンテや交換なのは、フツーの屋根でも一緒ですよ。

壁なんて10年で塗り替えろってペンキ屋がまぁーうっさい。

>>791
オレは親の代から持ち家だから、不動産用語に疎いんだ。
パネルには日が当たるのかな。
少なくとも一階の屋根に付けた方のパネルは発電量は落ちただろうね。

普通は二区画にしたら同時に着工すると思うんだけど揉めてるのかな。

そのヘンに捨ててある紙ごみとか木のごみ集めてきて、
それを燃やせば明かりにもなるし、暖も取れるんじゃね？

冬はみんなストーブで明かりと暖房にしようぜ

少なくとも太陽光だけに頼ろうってんなら
可動式じゃないとな
季節によって結構角度は変わるわけだし

で、ガス代はおいくらに？

>>1
売電乞食と違ってまあ、こういうのは素直に支持できるわ。
だが太陽光のパネルも劣化するしどうしても必要な場合もあるだろうから
意固地にならずに買った方がよいときは買っても良いんじゃないかな？

節電の一方でガス代は高く付きそうだな

>>34
いまさらだがワロタｗ

http://www.tsubosaka1300.or.jp/blog/archives/2013_7.html

壷阪寺公式HP

昭和58年に開眼され
今年で30周年を迎えるインドよりご将来された
大観音石像

今回のライトアップの照明はほとんどがLED照明ですが
この大観音を照らす照明は30年前に設置された
太陽光発電モジュールが電力源となっています。

このモジュールは現在稼働中の中でも世界で一番古いと言われ、
昨今、多くの企業や研究機関が調査に来られます。

寺に太陽光電池。ナウい。
今度機会があったら、ラマンと行こう。

>>822
そうしたいとこだけどダイオキシン。

アンチ電力会社

ガスやガソリンや灯油も使ってないよね（笑）
もちろん電車にも乗らないよね
二酸化炭素を出す薪ストーブとか絶対に使わないよね

場所見つけた
https://maps.google.co.jp/maps?q=35.408145,139.543693&hl=ja&ll=35.408056,139.544017&spn=0.000703,0.001013&num=1&t=h&brcurrent=3,0x60185a8c00c3c53b:0x3e7d15b68e3fcc76,0,0x60185a8fa0b5afbf:0x73c1d8ce200c5dc8&z=21

http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/674/549/html/03.JPG.html

太陽光って屋根が重くなるんだよね。
耐震性って観点では屋根は軽い方がいいのでは。

>>820
今時の家なら、数十年たっても屋根の全面張替なんざ（心理的に新しいものにしたいとかは除く）せんわなｗ

単なるあほ夫婦だね

もっとエコに進んで釜戸と薪を積んどくとよさそうだがな

　　_..,,.,,.
　 「r',.　、
　d　´c`/　ちくでん・・・
　 i　' ∋

んち 彡　,.-,ﾆユ、
ん く .三　 { ,.= r、
｜で 三 (6' r',ニ7
｜ん 三.　| !| {　{
｜ん 三. |　ﾐ‐ニ)
! ! ん ミ　!　　　{

>>829
ダイオキシン有害説は日常生活では気にしないくて良いレベルなのが最近の学説。
あくまでもゴミの焼却所レベルで管理すれば良いレベル。たき火や一般家庭の野火のダイオキシンなど、煙草の副流煙ほどの害すらないｗ

>>824
月3100円

>>834
でも心理的にしちゃうでしょ。

今うちの住宅街リフォームブームでさ。
どこが不景気なんだかため息モン。

単純に土地代ケチって既存不適格の激安土地を買ったら
電気も都市ガスもなくて上下水道もなし
引くには金がかかりすぎるという罠

>>1
>>418
>>805

まあ、その　何だ。　サトウチカ様プロフィールを読めばお察し。
http://profile.ameba.jp/green-note-page/
メディカルハーブ
アロマセラピー
バッチフラワーレメディ

初心者むけのベーシックな内容から理解を深めたい方のためのアドバンスな内容まで幅広くご用意しています
全て単発講座となっていますので、セミナーをご受講いただいたその日から役立てていただけます
出張セミナーも承っていますので、お気軽にご相談ください

以下略

>>1
>本当の情報を流してくれないことに嫌気がさして、テレビを見るのをやめました。

ノートパソコンがあるってことはネットで情報を得ているのだろうね

>一般的な日本の住宅の消費電力の、およそ3分の1程度だ。

まあ、パネルと蓄電池を3倍にすれば一般家庭と同じくらいで
電気が使えるってことだよね、良いじゃないか、素晴らしいよ

がん患者に抗がん剤なんてやめろ、とか言ってあやしい民間療法やってそう

>>820
陽当たりのいい南西面ならその程度でコーキング切れるからな

>>832
畑はあるけどそんな田舎じゃなかったなｗｗｗ

>>842
ハーブとかチョットやってる人なのか

山とか島とかではこのノウハウが使えるんじゃね

損得じゃなくて。　その状態で生活が成り立つのかどうか。だよなこういうの
やっていけるなら精神的な満足はけっこう高いよな

>>353

今年の冬を凌げないに10万ぺリカ

あれ、夜はどうするんだ。

この手の潔癖なモンロー主義者の多くは様々なトラブルを起こすことを
大人の我々は経験上知っているので、どうにも直感的に拒絶反応が出る。
蓄電池など使わなくても売電してマクロでバッファすれば、
結局は同じ事であることに論理的思考が及ばない、女性的観念論にも反吐が出る。

俺に有り余る資産があるなら、隣にマンション建ててやりたいｗ

>>832
ガス代月々どのくらいなのか気になるところ。

強引さはあるが、俺はこう生きるんだという美学はある。
反原発の人ももこれぐらいやってから、反原発主張すれば説得力があるのに。

>>851
夜になったら寝るんです！

太陽パネル劣化するのに元取れるの？

まぁいろいろ不自由もあるだろうが
日中 仕事いって夜だけ過ごすなら問題無さそう
面白いな

>>853
今のところ月に3100円と書いてる

>>8
太陽光発電で足りないぶんは、ガス発電とかだろ

ブログをちら見してきたけど、エコ厨、風水厨の痛さ(エゴ)しか感じなかった
どうせやるなら、人里離れた山の中で自給自足を目指さないのか?

元を取る、という思想は捨ててるだろ。
どちらかといえば、畑に大根とか食料植えて、必要な食料を自分で育て収穫するのに近い。

必要な電力は自分でまかなうので、パネルはそのための畑とか種みたいな感じ。

梅雨の時はどうすんねん

自分トコだけ電気通っててもマトモに暮らせないと思うんだよね。

>>819
30年前の技術から、発電効率はどれぐらい変わったんだろう

晴れ間に蓄電池で貯めて雨天をカバーってことじゃない。

>>641
それは効率と言う点で、非常に優れている
しかし、エネルギ密度、容量が足りないんだ
蓄電池もキャパシタが同様

現状の家庭用ソーラーは、パワコンがあり得ないぐらいクソ

自給自足でなく金で電力（発電システム）買ってる事に変わりはない

人は老いる　原発も老いる

だが太陽光発電は老いない！！！！

>>833
温暖地の積雪荷重くらいだから屋根面から雪が滑り落ちると想定すればチャラかな

>>862
ある程度のローカル発電考えるなら太陽光、風力、小水力をバランスさせたら
わりと補い合うんじゃねーの

あと、秋になると落ちまくるﾄﾞﾝｸﾞﾘとか拾って豆炭作るとか

>>852
この家に電柱が立てられないから
周辺も電気引けないとかないだろうな

>>34
いつも思うんだかこれは実在したのか？
ただのコラ画像なのか…

電気の代わりにガス使ってるだけだろ

>>858
そんなに安いのか。
プロパンだと基本料金。

国家プロジェクトとして山村の統廃合して再生エネルギー利用特化村でもやってみたらいんじゃねーの？
ある程度都市部へのアクセスもいい場所なら物好きが集まるだろ

ご近所さんで勝手にDC12V網作っちゃえばいいんでね？
そのうち、チクデデデーン！チクデデデーン！ってなる

>>869
http://www.pvrecycle.com/
実際に25年経過した中古の太陽光パネルが、新品時の80％以上の性能を保有しているという結果が出ています。

中古パネルも人気あるしね

>>873
これはラジオライフという雑誌の裏表紙に
掲載された、本物の画像なんですよ

つまりデジタル的に作られたコラではなく
実写の映像で、その雑誌も持ってました

パソコンはノーパソかアイパッド
電話は携帯か黒電話
とかならいいかも
ルーターはダメか

>>872
今ある周りの家は電気ひいてる。
市街化調整区域で、これ以上建築物が建つことがない。

仕事の関係で、灯油はドラム缶で買ってる。
これで、暫くは保つからな。
軽油での発電機はあるけど、
他に軽油の使い道ないから劣化するしな。

みんながみんな電気引かなくなったら企業向けの電気料金跳ね上がって
産業まわらんくなって終了なんだがなに得意げに自給自足自慢してんの

>>879
右下に架空の商品だって書いてあるんだけど

>>873


　す　る　わ　け　ね　ー　だ　ろ　！


　す　る　わ　け　ね　ー　だ　ろ　！

まあがんばれ（）

地震や台風で太陽光発電が故障したら終わりだねｗ
送電なら電気屋が無料で電線修理して責任も取ってくれるが、電気屋に頼らない自家発電はすべて個人の責任、もしもの時のリスクが凄いね
周りの家は復旧しているのに自分の家だけ発電機そのものが壊れて電気が無いと言う事態に充分なるよ

>>879
右端に架空って書いてるし・・

>>784
だったら尚のこと、止めとかないでガンガン再稼働させて費用を回収しなきゃ。

で、供給量に余裕があるうちに石炭火力を建てまくればいい。
人類活動によるＣＯ２放出での地球温暖化なんて気のせいだからｗ

家をつくるときは東京電力に頼ってるじゃねーか
http://ameblo.jp/green-note-page/entry-11927784609.html

>>887
おまえ、今北海道で停電起きてるの知らねえだろｗ

アホすぎ。

>>875
プロパン使ってる。

ガスはプロパン、将来的には井戸も掘りたい
一方、生活をしていく上で必要なエネルギーはインフラは、電気だけではない。
水道やガスなどはどうしているのか。
「都市ガスは来てないので、プロパンガスなため、基本料金が高いんですよ。これを調理とお風呂に使っていて、
先月が3,100円だったから、まあまあかな、と。

電気は使わないけど、ガスは使ってるんだな。
やるなら徹底的にしないと。

照明以外ガスでいけるよね。
特にガス炊飯器じゃなくて土鍋ww。
馬鹿か虚偽。

鉛電池が半永久的に使える技術が出来たから、オフグリッドの家は増えるよ！

売電しなかったら設備費も安いし。

>>887
車があれば多少は発電できる

>>894
そこまでいくらなら、照明もガス灯でいいじゃんｗ

アーミッシュですら天然ガス引いて生活しているというのに

つっか蓄電するより、売電して、夜に必要な分を買うってスタイルのがコスパいんだろ

>>850
ガルバリウム葺きの屋根だから、夏クソ暑くて、冬クソ寒いだろうなあ。

売電しない太陽光設備って安いってきいたけどホントなの？
自分で使うだけで比較的安く設置できるなら付けたいな

>>884
>>888
おまえらアスペって言われるだろｗ

こういうのって結局「自分さえ良ければ良い」
ってことだよ。恥ずかしくないのかね。

その大きなバッテリーを交換するサイクルと費用が全く計算されていないし
被災地の住居がどんな被害にあって断線や火災が起きたのか知らん顔してるのか、知らんのか。
被災地ではIHよりもガスが見直されて、プロパンの普及が広がったんだよ。
災害だけじゃなく計画停電でも、風呂も入れない、お湯も沸かない、バッテリーの損傷が解らなくて火災が怖い
色々あって、自家発電のシステムが個人では手に負えないと解ったんだよ

>>900
そんなん断熱と気密性次第でどうにでもなる

>>900
せめて、ソーラーパネルを屋根全体に敷き詰めてれば、夏の暑さは緩和できるのに

予備にガソリン発電機用意しときゃいいじゃん

>>899
インセンティブ政策の42円/kWhありきだけどな

自然療法士という職からの発想なんだろうな
その生活スタイルが自分の商売に利用できるんじゃないの

　　
調理やお湯はガスで出来るし

ガス暖房もかなり優秀だよ？
　

>>902
俺も>>884とか>>888と同じ答えだと思ってました、アスペです

こういうとこの嫁って大体同じ顔つきしてるよな

>>901
自作できるんじゃね
パネルと自動車用バッテリーと
DC-ACコンバーターだけでいい

>>873
最後の電話番号が37564(みなごろし)だからな。

太陽光ってほんと罠だよなぁ・・・
元とるのに数十年かかるしメンテ代だっていらないわけじゃないからいざってときに出費が痛い

>>45
1.5万円の再生鉛電池10個で三日間分の電気使えるよ。

まあ一般住宅がやるんなら別にいいんじゃね？
地域連動は止めた方がいいな
もめ事の元になるのは目に見えてる

>>910
ガス暖は始めてしまうとやめられないな……
早くロシアからガス買ってほしい。

>>381

>夫婦のBlogみると電柱建てるのに抵抗あるから契約しないだけ・・というのは無理がある
>どうみてもその筋の人でしょw

電柱嫌いなら責任分界点から実費で電線を地下に埋設すれば済む事だからね

今年作ったってことは、まだ降雪を経験してないわけだな
雪が降ったら発電停止する冬をどう乗り切るかだな
まあ神奈川ならなんとでもなるだろ

まぁ、コージェネと太陽光で間に合うわな。
元を取るまでに２０年以上かかるけど。

放射脳はこうあるべきなんだよ
こういう生活をして初めてデモする権利が出てくるし支持もされるんだ
今までの生活を変えようとせずにゴチャゴチャ言うのは間違ってるよ
ま、俺は原発動かした方がいいと思ってるから電気使った生活するけど

>>919
つーか元々あった電柱を東電に抜かせてる
かなりの当てつけだな

>>922

原発爆発事故以前から３０％も節電してんだよ

お前は原発の電気だけ使ってろよｗ

田舎で自給自足して火鉢と囲炉裏でいい
最悪の場合は、灯りはロウソクでいいし、風呂は、まきで沸かしたらい。囲炉裏は色々な物が焼けるから便利だし。
何だか、東京を出たくなって来た

バッテリーは3年持たないからな
その27kWhのバッテリーをタイヤ感覚で延々と交換し続けることになる

>>903
626じゃないが売電してる人は他人任せで自分さえ良ければ良いという発想だが、
この夫婦の家は電力系統から独立してるんだから電力会社に負荷かけないんだよな。

626 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/11/10(月) 17:16:49.76 ID:vdhvwRyi0
結局再エネ電力の自然任せな負荷変動を全部面倒見てるのは従来の電力会社なわけ
好き勝手に発電してあとの面倒は他人任せって、そんな都合のいい話はねえよ
太陽光も風力も自前で蓄電池もってやるのが筋じゃないかと思う

まー晴てりゃ昼間の分を蓄電できるとしたら何とかなんのかもね
昼間はどーせ反原発デモで一日中外でてんだから

>>920
どうも山があるのが東側っぽいんだよな
朝に10�pでも雪が積もったらその1日は発電をあきらめないといけない気がする

太陽光発電家庭菜園家庭水田、完全自給自足しろってか？

>>187
反原発派は、

電力は火力で賄え！温暖化CO2説なんでデタラメでどんどん燃やした方が地球には良い。

と言う考え方。

>>929
神奈川は戸塚なんだから、そんなのは年に一回あるかないか。

>>927
＞売電してる人は他人任せで自分さえ良ければ良いという発想だが、
買電してる日値も同じ発想だろｗ

>>9 >>46 >>96
>>186 >>533 >>890

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 246
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1414166114/442

>>931
温暖化CO2説の眉唾なところは、気候の周期変動による海面の変動をあまり教えないところだな

たった5千年前の東京湾はこうだった
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/64/5d/846c4b83f99236e20bf9fd2eadb0be02.jpg

つまりどんな対策しても沈むときは沈むｗ

熱でタービン回すとか、もっとこう根本的に
電気エネルギーの代替になるものはないものかね

>>926
鉛電池は半永久的にもつようになったぞ。

コマツが今耐久実験してる。

>ガルバニウム

ガンダリウム？

>>931
今時、温暖化CO2説にそこまで無条件ですがれる男の人って…

子供の頃はほとんど自給自足だった
山から薪と松葉を取って来る
風呂は薪の五右衛門風呂
かまども薪
水道はなく井戸
糞尿は畑にまく
炭焼きをやって炬燵に使う
照明用電気だけはあったけど

まあ、昔東芝が家庭用の原子炉を開発とかって噂があったんだけどね。

>>924
家電を新しいのに代えて、照明をLEDに替えるだけで３０％は簡単に節電できる。

>>875
昔の彼女がプロパンのアパートに入ってた
ガスは毎日の風呂でしか使わないのに
１２０００円くらい取られてて驚いた
長い目で見たら都市ガス引いたほうが断然安い

この夫婦は風呂すらまともに入ってないと想像する

>>941
炉心で熱せられた一次冷却空気を直に噴出して飛ぶ飛行機もあったな

電気使うのは照明とラジオだけだったな

>>940
うちもそんなだったわ

個人宅に設置するような小規模な太陽電池と蓄電池だと、
生産・輸送・廃棄までのライフサイクル・コスト合計では普通に電力会社から買ってた方がエコかもね。
ペットボトルのキャップ集めて自己陶酔してる人と同じ類。

>>913
3kwhなら、鉛電池10個変換機込みで100万円パネル売ってるよ。

一般的な日本の住宅の消費電力の、およそ3分の1

この時点で、勝手にどうぞだわ
俺は普通に暮らしたい
毎日、発電メーターとにらめっこしてろ

>>455

本人がこのスレに降臨したらもっと面白くなるかもww

その内に良質な電気の意味が解ると思うわ
停電してもよければいいのかもな
でも、買ったほうが安いでしょう電気って

どうなったか経過報告絶対してもらう

次は水道なしに挑戦だ、がんばれー

>>944
炉心は水冷じゃねえの？　一次冷却空気って空冷なのか？

>>940
今の７０代の生活だな
６０代なら分からない生活

今はラジオとLEDくらいが対抗手段だね
主義主張とかでなく物理的に払えないっていう

>>943
うちは、プロパンと灯油で毎日お風呂溜めて、お湯使いまくって月8千円だぞw

>>955
６０代前半だけど
田舎だったから

パナホームが買い上げがもめてるから
１０年目から無償で蓄電池を提供するらしいね
これも完全な自家発電となるのかな

そこで始めて気付く
太陽光はハナクソﾚﾍﾞﾙだとｗ

自然エネルギーで超安いってなら別だが、超高いんだよな。

ソ連が開発した原子力電池が一番安い
人工衛星用のユニットで10年は燃料補給不要

>>943
地域による。
たぶん戸塚あたりは都市ガス・プロパン共存で、競争が激しいため、
プロパンがそんなに高くない地域。

なんでこんなこというかっていうと、そーいうとこに住んでる横浜市民だから。

>>940
川から水を汲んで自宅の水瓶に蓄える作業に戻るんだ
往路3km、水瓶が満たされるまで続けてくれたまえ

>>957
灯油も１８リットル１７００円くらいするでしょ？
ストーブで使ったら２日〜３日程度
信じられないんだけど？

なんかやたら売電たたかれてるけど、売値がぼったなだけで売電自体は良い事だろ。
全体で補完し合うほうが明らかに効率良い

１５Aでもいいから電気引いておくべきだろうな。
基本料金だけなら３００円程度だろ？

>>464

でもこの宗教が流行れば燃料輸入による貿易赤字が減るかもしれない

内需はこの無駄な設備投資で膨らむかもしれない

>>964
実際今でもそういう暮らしの途上国の子供らいるんだよな

>>964
自宅の井戸から御勝手の水がめに運ぶのはやらされた
風呂も
あと薪割も
今は電動油圧式薪割機があるらしい

>>966
２４時間同じ出力ならな。そうじゃないから迷惑という話になる。

自然療法って、レメディとか野菜スープとか胡散臭い奴だろ。

自給自足なら勝手にやれ
他人に迷惑かけるな

>>815
補助金不要の金持ちだけでやる分には文句ないんだけどね…。
庶民にもやれとか悪質な冗談は言わないでしょ？

人力発電とかダメなのか

2月のドカ雪で発電量ゼロの日どうやって過ごしてんだ
川崎だって積もったろ

蓄電をどのようにしているのかわからないけど
バッテリー蓄電なら定期的に数十万単位のバッテリー交換費用がかかりそうな気がする
節電で浮いた金額を(運が良くてとんとんか？）そのままバッテリー交換にと言う自体も想像できる。

電力を自給でと言う事だけが目的なら良いけど
節約という部分においては難しいんじゃないかな。

えらい老けた31歳だな
目が据わってる

太陽光発電の理想ではあるけど
趣味でやるのならいいけど
電気は計算したことはないが
買った方が安くないか
自家発だと停電もあるだろう

井戸もなあ、停電で汲み上げポンプが動かないと水も
供給できないぞ。

>>967
この夫婦も初めは、そう考えてたみたいだね。

電力を自給しようとまで思ったわけではないそうだ。
当初は、マンションでの電力契約を30Aから20Aに落として節電する
程度だったとのこと。

ニッサンの車買ったんかな？
梅雨の時期一気に貧乏なるで

>>451
こういう思考停止の馬鹿がいるから何にも前に進まず
また災害に襲われたら、全く別の事を言って何の責任もとらない。

何かを始めようとしている人の揚げ足取りばかりで、恥ずかしいから
止めてくれ。

ガスをバルクタンクに詰めて太陽光とガスコージェネで、
スタンドアローンハウス出来ないのかね。

>>974
結局、とどのつまり、貧乏人の妬みなんだよな

太陽が照らない気象変動があったらどうするんだ？
火山灰が積もったらどうするんだ？

恐らく数時間エアコンを回しただけで停電

太陽光発電使うなら夜安くなる契約で電力会社と契約するのが一番コスト良いんじゃ・・

>>974
カンの悪口は止めろw

雪国じゃ出来ない所業

>>986
地球がポールシフトしたらどうすんの？

誰に迷惑掛ける訳じゃないし面白いチャレンヂだｗ
生温かく見守りたいね。

>>954
そうよ

使えるのはバッテリー付扇風機くらいだろ

>>986
そんな極端な災害設定じゃ、
普通に電気会社から電気買ってる家だってピンチだと思うんだけど。

>>985
全国民の内、どれだけの人が借金なし自力で太陽光発電を導入できると思う？
>>989
活動家出身者には最初から期待していない。
キャラとしては嫌いじゃないんだけどね…。

テレビ消すことが一番大きな節電になることをあの時、言わなかったテレビ。

千昌夫

箱根なら扇風機だけでいいんじゃね

1000なら俺はしこしこ自家発電にチャレンヂだｗ

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