【宗教/歴史】 キリシタン大名の高山右近を、「聖人」に次ぐ「福者」に認定か　バチカン高官ら示唆 [朝日新聞] [転載禁止]©2ch.net

2014年11月9日05時31分

　戦国キリシタン大名の高山右近が、没後４００年となる２０１５年に、カトリックで「聖人」に次ぐ崇敬の対象である「福者
（ふくしゃ）」に認定される公算が大きくなっている。バチカン（ローマ法王庁）の高官が、日本の巡礼団に前向きな見通し
を語った。バチカンで申請の代理人を務める神父も、来年中に認定される可能性が高いとの見方を示した。

　右近の福者認定を祈願する巡礼団は１０月２１日、バチカンで聖人や福者を認定する際の調査を担当する列聖省のア
マート長官と面会した。日本カトリック司教協議会の列聖推進委員長で、巡礼団に参加した大塚喜直・京都司教や、同席
したバチカン関係者によると、長官は「手続きには、何の問題もない。来年中にはすべての手続きが終了する」と述べた
という。

　バチカンで日本側の申請代理人を務めるビットベル神父（６６）は、約６００ページの申請書を７月に完成。製本を終え、
９月に列聖省に提出した。

※会員記事の一般公開部分のみ引用しました、全文は元サイトで御覧ください ※要ログイン
引用元：朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASGC835Z9GC8UHBI014.html

このバチカンがぁー

このバカチンが〜〜

http://asahikorean.com/

教会行ったことあるな
入信はしなかったけど

ふむ
これはどういうことか…？

右近の力

せっせと日本の農民女たちをを海外に売り飛ばしておいて良かったな

えっ
金が無いから奴隷売買で
日本人売り渡してたんじゃねーの？

こいつ奴隷売買の仲介業者じゃなかったっけ？

奴隷業者ｗ

キリスト教は異教徒は殺しても問題無いし
寧ろ殺すことを推奨している宗教だから奴隷売買なんて誇らしい行ない

>>2-3
お前らｗ

割と悪人なイメージ

>>7
ﾜﾛﾀ

奴隷商人が福者っすか

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B4%E9%9A%B7%E8%B2%BF%E6%98%93#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E4.BA.BA.E5.A5.B4.E9.9A.B7.E3.81.AE.E8.B2.BF.E6.98.93
>古来、日本の戦場では戦利品の一部として男女を拉致していく「人取り」（乱妨取り）がしばしば行われており、
>日本人領主からそれを買い取ったヨーロッパ商人や中国人商人の手によって、東南アジアなどの海外に連れ出されたものも少なからずいたと考えられている。

なにかキリスト宣教師を奴隷商人とか言っている人が多いようだが
日本人自身が奴隷貿易をするのが当たり前だった時代に
何を言っているんだ？

つゲイ

【審議中】>>2-3
　　　　　 　 ∧,,∧　∧,,∧
　　 ∧,,∧ (´・ω・)(・ω・｀)∧,,∧
　　( ´・ω)(∧,,∧) (∧,,∧(ω・｀ )
　 　ｌ　Ｕ ｌ (　　´・) (・｀　　)ｌ と　ﾉ
　　 .ｕ-ｕ　(　　　l). (l　　　) u-ｕ'
　　　 　 　 `ｕ-ｕ' 　 `ｕ-u'

日本からの要請かぁ

どうも日本のキリストさんはウリストが
いるせいで胡散臭さが拭えない
仏教も坊主は生臭ばかりだし神道もあちこちで
トラブル起こしてるし

信じたら負けな世の中やねぇ

キリシタン大名なんて奴隷貿易を認めた輩に過ぎないと思ってるいる。

伝道初期からかかわってキリシタン王国作ろうとしてた大友宗麟なんかのが、
カトリックにとっては好ましいことないの？
右近を選ぶならいっそフロイスと仲良しの信長なんてのもありじゃなかろうか。

まあ十字軍でも人身売買あったから・・。
細かい事は突っ込まんといてあげようや・・。

キリシタン大名なんか売国奴だろ

軍師官兵衛のおかげでダリオ殿の時代ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!??

バカチン大名

カトリックは過去の人身売買や奴隷制度については
ちゃんと反省しとるがな

少年使節団が献上したはずの「安土城の風景画」も、
早いとこ本気で探してくれ。

西側に人間て宗教にすがらないと生きていけないのか？

>>17
実際200〜300年前までは欧州、イスラム圏、日本も含めて世界中で普通にそういう
時代だった。欧州ではむしろイスラム圏海賊にさらわれた大量のキリスト教徒が
北アフリカに奴隷として連れて行かれていたり。

なんか、現代の感覚で考えたらほんの最近まで世界は地獄だぜｗ

女を奴隷として海外に売ったり寺社仏閣を破壊しまくったり普通にクズだが
まあバチカンもクズだらけだからちょうどいいのか

明智を裏切った屑が

当時ヨーロッパから来たキリシタン宣教師は現地で落ちぶれてて
宗教を盾に人身売買用の奴隷を求めて日本に来たやつら

ドはドレイのド

高山右近の日本での崇拝されてなさが異常

>>17
キリシタン大名は戦でもないのに自国の娘たちを大量に捕えて外国人に売りつけ
宣教師は神の愛を説きながら奴隷商人も兼ねていたからな。

ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20060313/p2
>『天正遣欧使節記』（デ・サンデ著／雄松堂書店）

>日本人には慾心と金銭の執着がはなはだしく、そのためたがいに身を売るようなことをして、
>日本の名にきわめて醜い汚れをかぶせているのを、ポルトガル人やヨーロッパ人はみな、不思議に思っているのである。
>そのうえ、われわれとしてもこのたびの旅行の先々で、売られて奴隷の境涯に落ちた日本人を親しく見たときには、
>道義をいっさい忘れて、血と言語を同じうする同国人をさながら家畜か駄獣かのように、こんな安い値で手放すわが民族への激しい怒りに燃え立たざるを得なかった。

どうも日本人自身が率先してやっていたようだ
むしろ当時から日本人は「国家もなにもない」という状態だったようだ

右近「妬みの声があるのでしょう

天皇や関白、将軍、その全ての上に神がいる
どんな迫害をされようが、殺されようが、カトリックに忠誠を誓う
カトリックも高く評価する、高山は偉大だな

高山右近ってキリスト教の重鎮だったのか。
ただの雑魚武将だと思ってたわ。

高槻城がアップしました
毎年右近の誕生日には福音祭でもするんかな

細川ガラシャは聖人にも福者にもならないんですか？

カトリックの人は崇拝してるよね。
ものすごくいい男なイメージ。

天正遣欧使節なんてあっち側の人間だろ

貞操を守るためでも
自殺（実際は家臣に殺させた）が評価されることはない
教義的に

宣教師の後には軍隊が侵略に来てるよね…たぶん例外は無いと思う(´･ω･`)

キリシタン大名は日本人を奴隷として
南蛮人に売っていた極悪人なのに
朝日新聞は真相を隠してよいしょですか

高山右近と片山右京は似ている

ウンコンのカ

>>37

彌助。
はい論破

中東の古代史の専門家によると奴隷制度って中世欧州や大航海時代の欧州の入植以降の制度と違って
緩やかな雇用関係、だそうだ
エジプトのピラミッド建設も奴隷たちのいいバイトとか今日は誕生日だから休み、とか今日は風邪引いたから休み、とか
キリスト教、特に中世以降の奴隷制度の元凶を作った罪は重いよ

宣教師を追放した豊臣秀吉や徳川幕府は正しかった

まず坊主が赴き、商人が出入り、軍隊が滅ぼす
キリスト教の手口

主の力によって、信者の名誉が回復された
これも信心のおかげ、邪悪な土着教をカトリックが叩き潰す
住民たちも、土民から人権を持った人間になれる

生田って、竹中に改宗しろって言われた回以来出てない気がするが
今も出てる？

>>37
奴隷商人がこれ言ってんの？笑うところか

>>51
ローマの剣奴はものすごいスターでモテモテだったんだよねえ。

黒田官兵衛も聖人にしろ。

イエスを信じていたのか単に鉄砲と貿易がほしかっただけなのか

>>55
出てない。つかもう出ない。あれで終わり

戦国時代あたりだと、人身売買は普通のことでしょ
藤木久志の本あたりを読むと色々書いてある

これはけっこう外交問題になるかもな
キリシタン大名は日本人にとって敵だったから

>>51
とんでもない、その中東のイスラム圏がどれほどひどい奴隷制度をやっていたか
ご存知か？今のイスラム原理主義がやっている「イスラム教に改宗しなければ殺す」
は中世後期からすでに中東では一般化していた。欧州は数百年にわたって奴隷として
連れ去られた欧州人を中東から取り戻す努力を続けた。

一方で、欧州にはイスラム教徒の奴隷などまったくいなかった。

>>57
あれってほんとに死ぬまでやったのかねぇ〜？

高山右近は立派な人だったらしいけど。唯一、荒木村重を裏切ったことは
本人も悔やんでいるだろうな。
もっともあの状況では他にとるべき道は残されていなかったと思うけど。

いまでもカトリックの派遣会社あるやん？

そもそもキリスト布教じたいがポルトガルやスペインのアジア侵略
のための斥候でいろいろ悪い商売をしているし、日本から外国へ
こまかく情報を流して自国の軍隊と頻繁に連絡をとりあっている
これをすぐに見抜いた日本人の賢さで侵略を免れたのが事実だよ

>>8-12
ネタにマジレスするのもなんだが、宣教師が直接奴隷貿易を、していたわけでない
売買の主体となったのはヨーロッパ商人や中国人商人で、イエズス会系の宣教師たちは
明確に奴隷貿易を禁止していた（日本人信者が減少する恐れがある為）
（以上ウィキペディア「奴隷貿易」の頁　他参照）

ただ奴隷商人たちに強く言える立場にありながら、宣教師たちが根本的な対策を行わなかった事は
非難すべきところだが…

次の候補は、美智子皇后か、麻生は無理だろうな
美智子さんが入って、経済は発展した、平和憲法を維持してる
いなくなったら、また極貧独裁カルトに戻る、カトリックのおかげだな

>>63
ごめん
>>51で書いている通り「中東の古代史」なわけです
イスラム原理主義ってせいぜい6世紀以降なわけで・・・・・
イスラム原理主義も所詮旧約聖書史以降の成立なわけで・・・

ということで

キリスト教徒ってろくなもんじゃねぇな

北摂では神社や寺を焼き討ちして大量皆殺しをしていた悪人

>>68
それは反日左翼が得意の「広義の強制性」という奴だな。

>>60
まじか
生田起用したし、まだ見せ場あるのかと思ったわ

それじゃ当時の日本が
たとえば朝鮮出兵の際に朝鮮人陶工らを日本に連れ買ったことについてはどう考えるんだ
韓国では今もこの件について非難し続けてるだろ
武田信玄が落城した城の住民をすべて奴隷に売り渡すなど
当時の日本でも普通に人身売買はあったんだし

当時のキリスト教布教が非人道的な側面を伴っていたことは事実だが
それを現代の感覚でするほうがおかしいと思うがな

高槻城のっとりと牛鍋で有名？
中川清秀は猛将だけど高山右近は賤ヶ岳でもへたれてたし、
評価高いわりにあんまり武勲ってないよね

>>2-3
結婚なさい(´・ω・｀)

でも、高山右近って殉教してないのになれるんだ。福者とか。
聖人は絶対無理だけど。
やっぱり人間的には良い人だったみたいだな。誰からも好かれていたみたい。
戦国武将としては珍しい人間だよ。

>>44
そのうちの一人，千々石ミゲルはキリスト教に欺瞞を感じて，後半生には弾圧する側に
廻ったそうだよ。

おまえら今の価値観で考えると極悪だけど当時の日本に人権みたいなもんはないし
綱吉以前は完全に人が犬畜生と同じ

>>70
あーそういうことか！ごめん。

>>75
そもそも「奴隷」という言葉でくくること自体無理があるよ
中世欧州、中東の旧約聖書史観に基づく上に新約、コーランを載せている地域と
当時の日本の人身売買とは違うでしょ

死んだ人間にまで階級つけるのか
死んだらみんな仏さんでええねん仏さんで

スウェデンボルグはフランシスコザビエルは非常に極悪な魂を持っていた人物で今や地獄に居る云々と書いてたけど。
ザビエルって聖人認定されたんでしょ？ｗｗ
パウロも自己陶酔人間で己が崇拝される事を中心にしていた偽善者であり、今や地獄にいると書かれてるし、もうこういう聖人認定とか止めればいいのに。

>>65
神を言い訳の道具に使ってるカスだよ。
仏教徒殺しまくってるし。

>>75>武田信玄が落城した城の住民をすべて奴隷に売り渡す

なにか資料ありますか
米の収入減をワザワザ売る渡すなんて信じられないが。

　>>80
　　>当時の日本に人権みたいなもんはないし

その考え方がすでにキリスト教的な欺瞞に騙されているんだよ。
他の人間をそれなりに尊重するという考え方は世界中どこでもどの時代にもあった。
キリスト教の「人権」は、教義を広めるための建前にすぎない。いわばどこにも
あった他人を思いやる思想を豪華絢爛に飾り立てただけ。

こいつ俺の中で戦国大名4大ゲス野郎なんだけどな
荒木村重高山右近中川清秀、、、あと忘れた

>>65
荒木村重もいろんな人を裏切りまくってたやん

今の世の中だって、
創価学会とか幸福の科学に入ってる奴で
どんなにえげつなくて、どす黒い布教計画を考えていても
本人はよかれと思ってやってるから、ぱっと見明るい人格者に見える奴っているじゃん
モルモン教徒なんかも全員それ

高山右近がいい人に見えたというのは同じ理由だろ

ハロウィンＤＱＮとは関係あるの？

>>88
北摂の武将ばっかじゃねぇかｗ

ローマでタクシーの運ちゃんにバチカンって言ったら通じなかった。
バティカンだよバティカン。

>>90
エホバの証人とそれ以上にえげつない統一教会を出してない点で笑ってしまった

>>65
荒木目線だとそうなるが普通は
荒木が信長を裏切って与力の高山の立場を危うくした
と考えるが…
『官兵衛』の影響受け過ぎ

>>50
それでどうして論破なのか？

>>56
>>37の前
>ミゲル　キリスト教徒間の戦争で捕虜となったり、やむをえず降伏する者は、そういう羽目のいずれにも陥ることはない。
>つまりすべてこれらの者は先方にも捕虜があればそれと交換されるとか、また釈放されるとか、あるいはなにがしの金額を支払っておのが身を受け戻すのだ。
>というのも、ヨーロッパ人の間では、古い慣習が法律的効力を有するように決められ、
>それによってキリスト教徒は戦争中に捕われの身となっても、賤役を強いられない規定になっているからだ。
>だがマホメット教徒、すなわちサラセン人に属する者に対しては、別の処置が取られる。
>これらの者は野蛮人でキリストの御名の敵だから、交戦後も捕えられたまま、いつまでも賤役に従うのである。

つまりキリスト教徒はキリスト教徒同士なら奴隷売買はしないが異教徒は奴隷にするが
日本人は日本人同士でも奴隷売買をしているから、キリスト教徒よりも道徳が低いってことだな

秀吉はえらかったな

>>94
エホバの勧誘はなんか一律に思いつめたようなキチガイの顔してる印象
統一はカルト

>>86
信玄の事例は
小田井原の戦いとか志賀城でググればでてくるよ

たとえば

>武田軍は討ち取った敵兵3000の首級を志賀城の目前に並べて晒して威嚇。
>救援の望みが全く立たれた城兵の士気は大きく衰えた。8月10日（9月23日）、
>武田軍は総攻めをしかけ、外曲輪、二の曲輪が焼き落とされる。翌11日、
>武田軍は残る本曲輪を攻め、城主笠原清繁と関東管領からの援軍高田憲頼は
>討ち取られ落城した。
>武田晴信の敵兵への処置は厳しく、捕虜となった城兵は奴隷労働者とされ、
>女子供は売り払われた。この時代の合戦では捕虜は報酬として将兵に分け与えられ、
>金銭で親族に身請けさせることがよく行われたが、この合戦の捕虜の値段は
>非常に高額で身請けができず、ほとんどが人買いに売買されたという。
>笠原清繁の夫人は城攻めで活躍した郡内衆の小山田信有に与えられ妾とされた。
>江戸時代に編纂された『甲斐国志』には悲運に涙に暮れた笠原清繁夫人の哀話が
>残されている。

>>86
横からだがハイ！！
http://www.ariworiaru.com/rekiben/rekiben_tyuusei/reco-zouhyoutatinosenjou/




戦国時代は奴隷狩りや人身売買は当たり前の時代。
日本史の中でももっとも殺伐としていた時代だということを知るべし。

つまり>>37で言われていることは「奴隷売買がダメ」ではなく「同胞を売るのが平気なのがダメ」ってことだ

そこで僕は「日本人は国家もなにもない」と述べたのだ

同胞同士が協力してできるのが国家だからだ
同胞を助ける気がないなら国家は成立しない

>>93
郊外に連れてかれて、身ぐるみ剥がされなくてよかったと思えよｗ

そもそもポルトガル王室からお金をもらってインド中国日本で布教したのがザビエルで
なぜそんな巨額なお金をローマ教会の一機関たるイエズス会に出したかといえば
日本で布教すれば日本の情報がゲットできて信者によるネットワークができるから
貿易ができるようになり、また現地権力者とのコネもできるから
商人を派遣しても生命の安全が大丈夫になるという単なる貿易の動機が第一で
さらに貿易で食い込めば軍隊を送って植民地化するのが当時の常套手段で
実に危ないところまできていたわけで、布教の最終段階に軍隊があると見抜いた
日本の武将の機転で日本は助かったのが事実だよね

そもそもヨハネの黙示録にあるバビロンの大淫婦とはローマカトリック教会の事だとスウェデンボルグは書いてます。
ヨハネの黙示録に記されている獣やらはプロテスタント教会とローマカトリック教会の事だと説明してる。
そもそも御言葉を真の意味で冒涜するのは教会内部に在る者達であり、
異教徒がキリスト教会の御言葉を霊的に冒涜する事は不可能と説明している。

>>98
と、いうかムーニーズ（統一教会の蔑称）のイチバン偉い人は本国ではりっぱなビジネスマンとしての評価
宗教者としてのイメージはあまりない、とのこと
ＪＷ(これまた蔑称）は単に聖書バカ、というか不勉強の塊
俺ですら軽く論破できる
難しいのは草加、俺にはムリ
その点、神道の人っていい意味での日本人だゎ〜、って思う

主なキリシタン大名には高山右近、大友義鎮、大村純忠、有馬晴信
小西行長、黒田孝高（官兵衛）、蒲生氏郷、筒井定次などがいる。

今の政治家にもクリスチャン結構いるんだよな

プロテスタントのイギリス人がやってきたときは
カトリックの連中が家康に処刑するように吹き込んだり
そういったヨーロッパでの国同士の宗派対立が持ち込まれようと
していた

それ故にキリストがペテロに向かって預言した言葉『雄鶏が鳴く前に(夜明けが告げ知らされる前に)あなたは三度、私を知らないと言うであろう』
によって、キリストの死後ペテロによって立ち上げられるキリスト教会は、
腐敗の極みに達すると同時にキリストの神性を悉く否定するに至るでしょう。と言う事がキリスト自身によって預言されている。
『雄鶏が鳴く前』によって教会の末期が意味されている。
教会が腐敗の極みに達した状態が夜明け前の黎明によって表象されている。

>>103
ぶっちゃけあの当時に軍隊（）とか船で送り込んでも余裕で返り討ちにしただろ
戦国後期は世界中の火縄銃の半分以上が日本にあったんじゃなかったか

>>100
ttps://kotobank.jp/word/%E4%BA%BA%E5%95%86%E4%BA%BA-611225
>平安時代末になると，人を勾引して辺境に売る人商人（ひとあきびと）(人買)が横行した。
>朝廷はその禁制をしばしば発し，鎌倉幕府はこれをうけて人商人の禁制をくりかえした。

朝廷や幕府が禁制していたということは「当たり前」ではなかったかもしれないが
戦国時代以外は人身売買を日本人はやっていなかったような言いぶりはいかがなものか？

>>68
野蛮白人キリシタンの考えるプロパガンダは何時も美しいですね

右近の力

朝日の記事だからなんか裏があるんだろ

>>109
ポルトガルのアジア兵力よりも日本の一大名のほうが強かったのは事実だろね
もっともそれは種子島で鉄砲の大量生産に３年で成功してしまったという
実に驚異的な日本人の技術力というか職人芸のおかげであり
まさか極東の辺境にそんな軍事強国があるとは逆に驚いたんでしょうね
てなわけでザビエルも諦めたようで早々にマカオに退却してますね

あぁ飛騨の名産で肝臓に効くあれね

>>103
マジレスすると１５９６年に土佐に漂着したスペイン船サンフェリペ号の乗組
員が、世界地図を広げてスペイン王国は宣教師の布教ののちに軍隊を送って征
服し、版図を拡大したと自慢して自らばらしちゃったんだよねえ。

当時のカトリックて、コンキスタド―ル使って南アメリカのインディオ２０００万人程虐殺してた犯罪組織だからな!!

>>68
中南米に奴隷として売られた日本人男性が｢自分は奴隷じゃない｣って裁判起こした古文書が発見された…って記事があったようだが、それに拠ると、売り主の欄のサインはイエズス会の司祭の名前になってるそうだよ。

宣教師どもが、奴隷売買に関わっていた証明だな。

大友フランシスコ宗麟は

右近兄貴は聖人

天草四郎は？

>>41
しないよ。
地元にも銅像無いのに（カトリック教会敷地内と、山中のゴルフ場にオーナーの顔を模したのならあるが）
高岡城で見かけたなぁ

>>116
スペインとポルトガルの王室はローマから布教の許可を
とっていたので、本当に布教と軍隊が一体化してたのよね
つまり布教して貿易して貿易拠点を作ってその保護名目で軍隊を
出すという儲かるビジネスモデルだったわけですな
乗組員が自慢したくなるほどよくできた仕組みだったわけやね

でも当時の状況を考えると日本に欧州列強が大量の軍隊を送り込むのは至難の業だしょ
＆当時は更に戦国時代で結構日本の武将は戦略を建てると思う
平和ボケは今以上の幕末ですら植民地を免れたわけだし

やっぱ宗教洗脳が一番効果的だったのかな？
ところが多神教というか八万神の日本にどの程度それが通用するのか？ってーのもあるし

鹿賀丈史カッコ良かった

キリスト教がメジャーなだけで信者数が少なければカルト扱いなんだろうな

>>75
時期がきて大名が朝鮮人陶工らを半島に送り返してやろうとしたら、だれひとり帰ろうとしなかったそうだよ。

>>122
高槻の人にとっては複雑だろうな
仏教弾圧してたし

>>101
その論理だと、異端審問や魔女裁判してた欧米にも国家はないぞ？

天草四郎は聖者になったの？

>>110
人身売買自体は昭和の時代でも娘を吉原に売ったりしていたし、今でも性風俗業
では裏で密かに行なわれている。
ただ、人狩りのような形で無理矢理人を連れ去って売っぱらう。
いわゆる狭義の強制性をともなった強制連行が頻繁に行なわれていたのはやは
り戦が多くて、それがある種の社会システムとして出来上がっていたのが戦国
時代なのですよ。

マニラに行こう

>>126
カルトの定義は色々あるけど、基本、教祖様に対する絶対服従が一番分かりやすいんじゃーないの？
その点だと>>93氏の書き込みは秀逸

じゃあ天草四郎は

キリスト教で洗脳して植民地化がはかどるわ〜

　>>126

　そうだと思うよ。実際キリスト教がメジャーになったのは４世紀の初めに
　ローマ皇帝になったコンスタンチヌスが公認してからで、それ以前は
　ミトラ教なんかのほうが優勢だったみたいだし。
　早い話が権力者に取り入って、権力のおかげで広まったに過ぎない。

>>134
魔王になったので聖者はムリデス

宗教こそ人類至上最大の詐欺事件

天草四郎は詐欺師ですから。殉教もしてないし。単に殺されちゃっただけです。

>>129
う〜ん、難しい話だなぁ〜
古代ローマは都市国家の連合体、中世欧州は各家（○○家）が集まり連邦、なのかな？

軍師カンベーで活躍してるときに認定してやれよ

>>114
鉄砲だけじゃないぞ。
当時の武将達が幼いころから武芸の稽古をしていることに宣教師達は驚愕して
いる。

>>17
当たり前だったからって、
聖人君主がやることじゃないよね？
その理屈は分かる？

キリシタンw


日本側から申請した話だが、申請した勢力はどういう奴等か

あの宮本武蔵が天草四郎と戦って負けたんだよな
命はなんとか助かったけど
魔界転生？だったかなんかで読んだ

ほう、ジェストも出世したものだな

>>124
国内に巨大なナイフをぶらさげたサムライがぞろぞろ歩いているのを見て
これはアカンなと幕末の欧米人も思ったようだね
また実際によく路上で襲撃されたりしているわけでそんな危険な国で
あったからこそ大して侵略されずに済んだんだろね

>>136
歴史的にはその通りだし、実際キリスト教側も手打ちしているし
その証拠がクリスマス
あれってミトラ教の影響
大体、パレスシナ地方で12月24日の夜、羊飼いが羊と外にいるか！？ボケっ！の世界
2000年前の気候と現在と気候の劇的な変化はないで〜

宗教ってのは、本質は脅し　強迫観念による洗脳

原始的には権力者が統治しやすいような宗教を選んで広め
自分がその司祭者になっただけだろ

人は他人に強要されるのが嫌がるが、宗教を使えば
自ら進んでやってる感覚になるわけだからな

>>75
じゃ、元寇の際に高麗軍が対馬の住民を拉致して高麗王に献上したのは？
秀吉の配下の武将は確かに朝鮮人を連れ帰ったけど後に幕府は希望者は帰すように命じてるんだよ。
実際大半が帰ってる。
自主的に残ったのは儒学者や書家、陶工等。
奴隷どころか優遇されてたよ。
近所に朝鮮人書家の墓があるが、殿様のお気に入りでお墓も殿様の近く。
子孫は名字帯刀を許され、代々藩校の師範をしてた。

戦国時代は飢饉になると、自身の生業だけでは食べていけない農民が
人狩りを目的に、戦争に自主的に参加したらしい

良かったね！
生田斗真くん！

大河ドラマで高山右近役やってたのかっこよかったぜ！

キリスト教は世界の引っ掻き回し屋

>>8
高山右近はむしろこんなことに手を染めてないだろ
やってたのは九州の大大名が主だろ

異教徒は何してもOKというキリスト教の器の小ささが問題

>>41
畿内高槻市は古墳推しだし、弥生遺跡推しだし

敬虔なクリスチャンのガラシャや一所懸命に布教した大友宗麟を、差し置いて何故に奴隷商人高山右近なんや

高山右近の先祖は朝鮮人。

高
山
右
近

はい論破ｗ

黒田如水もキリシタンｗ

千利休＝セント・ルカー

>>145
石垣のぼる時に、農民が落とした石で怪我したって話じゃないか？

当時のキリシタンて、今話題のイスラム国みたいな連中だしな

｢日本含めた他の国もやってた！日本人が悪い！｣言ってるのが湧いてるが、そもそもキリスト教国家の奴隷と、その他の国の人身売買じゃ｢奴隷の立場から逃れる手段が有るか、無いか｣が大幅に違うからな？

キリスト教になると地元の古来からの神仏は排除するのも問題だな
これは一神教の性質かもしれないがそもそもローマ教会が
蛮族の王を入信させて独占的に布教するというスタイルをとった
ことから発生しているものだね
つまり王権と独占布教権が相互に保証するという取引になっている
古来から神道や仏教が根付いてきた日本ではこれでは駄目ですね
日本以外でもインドや中国での布教はやはり失敗に終わったわけで
ローマ教会の常識が通用しない地域が東方にあったことになるね

日本の歴史教育では宣教師＝侵略の先兵ってことは一切触れられない

島原の乱もカトリックVSプロテスタントの戦いの側面もあったこともね

軍師かんべえ見てたな

そういや、クネクネ＝カトリックが、例の船からみの宗教に悔い改メロンってやってたけど
キリストは絶対救ってくれる。救われるんやったら、ええじゃないかーみたいなのは
昔の一向宗に似てるのかも

>>161
そうなの？
史実らしいが小説だからだいぶ脚色されてるとは思ってたけどね

>>156
辻元清美の地元選挙区だし

>>163
「日本人が悪い！」と言っているわけではなく、「日本人も悪い！」じゃないかな？
元々人身売買をやっていなかった日本に、南蛮人が人身売買を教えたってわけでもないからな

>>125
俺も高山右近といえばいまだに「黄金の日日」の鹿賀丈史のイメージだな

>>1


日本は神道と仏教しか認めない

17世紀当時の西欧諸国は、世界各地にまずキリスト教の宣教師を送り込み、
次に軍隊を送り込んで植民地化することを競って行っていた。
日本でもキリスト教布教が成功していれば、東南アジア諸国のように
スペインかポルトガルの植民地になっていただろう。

高山右近はその先兵になろうとした訳で、日本から見れば国賊だが、
バチカンは、「高山右近は成功はしなかったがよくやった」としか考えていないんだろうな。

摂津では尊敬も敬愛もされてないし
カトリック関係者しか喜ばないんじゃないか

キリスト教はクソというのが伝わってくる

.

江戸時代、悪の徳川家康によって太閤豊臣秀吉の墓は完全に破却されていた。

それを救ったのが明治天皇である。

明治天皇は豊臣秀吉を皇室の権威を海外に知らしめた偉人と評価し、京都に豊国廟を建立させた。

今では参詣に訪れる人が絶えない京の名所となっている。

.

認めたら日本は何億支払う義務が生じるんだ？

>>172
ハロウィンでバカ騒ぎする神道に仏教の国w

当時の日本は世界最強の陸軍国家だったから、キリスト教を締め出せた。
なにしろ鉄砲の数が欧州のそれをはるかに凌駕していたからな。
海軍国家だったらスペインまで戦いに行っていただろうねｗ

今さらそんな事して何になるの？
バチカンは醜聞だらけ魅力ないわ〜。

>>178
それは金儲けのために企業がやってるだけ

宣教師に領民を奴隷に売った人間の屑がキリスト教では評価されるのかｗ
キリスト教を弾圧して正解だったなｗ

当時のキリシタン大名って奴隷貿易をやってたの？
日本から子供を引き渡してたの？
大友宗麟 奴隷貿易でググったら出てきたんだけど

>>170
日本で日本人がやってた｢逃れる手段有りの人身売買｣を責め立てて、白んぼのやってた｢逃れる手段無しの奴隷制｣を庇うのはおかしかないか？つってるだけだが。

アフリカじゃ金と武器を代金代わりにして釣って、現地民に同族狩りさせてたじゃないか。

同じ事してたんだろうさ、って思うがね。

高槻市内の平地に古い神社・仏閣がないのは高山右近が焼き払ったからって話があるんだけどな。

キリスト教は争いの宗教だよ

絶対に日本に持ち込ませない

教会だけはバカみたいに立てているけど全然流行ってないのが笑える
GHQざまー

中世のキリスト教は植民地支配の先発隊でしかない

>172
うちのご先祖は明治の大破却で代々宮司を努めた神社を破壊され一族でクリスチャンに改宗したわ

だれも突っ込まないようだが
「聖人君子」な

×キリスト教を締め出せた

○表向き日本の宗教を認めて世俗的支配者とつるんで宗教植民地にした

>>168
>>145はネタで書いたんだと思うが、実は武蔵が島原の乱に参戦したのは歴然
とした史実なんだよねえ。

>>188
月に一回ぐらい神社が何者かに放火されている

キリスト教徒がやっているという見方が強い

各マスコミは下記の事実を隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?tu7=igiphok&v=haEZWOecCgQ

またずいぶん昔の話だな

>>179
短期間で鉄砲を大量に生産する技術と、生産を可能にしたシステムが凄いよなあ
鉄砲を分解して中身を見るまで、日本ではネジが使われてなかったんじゃなかったっけ？
再現する職人の腕は驚嘆に値する

>192
やったのは島津だよ

明治時代の寺社の大破却も酷かったな

>>185
それ信者を取られて廃寺にされた坊主の妬みだよ

ただの奴隷商人なのにな

会社が好成績をあげた営業を表彰するようなもんだろ

日本人を外国に売り払った右近がｗ
認定したら笑い者だよ、バチカンはまだ奴隷が欲しいのかい。


>>192
焼かれたら建て直せばいい、日本の神はそんなヤワじゃないよ。

休日の朝からウンコの話するなよ

当時ローマ教会も調子に乗りすぎで
植民地でのインディオの扱いの酷さを宣教師が知らせても
改善も要請せずそれどころかスペインやポルトガルの王室
から莫大な布教費用をもらって商人や軍隊と一緒にアジアでの
布教＝植民地競争にまい進していた
神に仕える者が侵略に見て見ぬふりで良いのかとの批判は
当然あったんだと思われるが
非カトリックのイギリスやオランダはもう少し巧妙で
布教一体の手法はとっていない
結果的にインド会社保護名目で侵略したから似たようなものではあるが

>>198
天正6年に上宮天満宮に火を放ったってのは歴史的事実なんだが？

つーか、キリスト教に改宗した後も武将として戦争してる訳じゃん。
福者とするのはどうよ。
キリシタン以外は殺しても良いってことか

バカチンが大河ドラマ見て感動したのか？
イケメン俳優が高山右近を演じてたしな。

まあこうやって各地に聖人を作って現地人を取り込んできたわけキリスト教は

加賀乙彦が「高山右近」って小説書いてるね。
高潔なキリシタンというコンセプト。

聖人に認定される条件ってどんなの？
野球の名球会みたいに明確な基準あるの？

右近は確かに熱心なキリシタンだけど、悪行もばれて国外追放ってイメージなんだけど

文化も無く、手を使った仕事をする人たちを侮蔑する儒教がはびこるような国へは
文化人や技術者たちが帰りたがるわけがありません。
女性たちにも帰りたがらない人が多かったと言いますね。理由は聞くまでもありません。
私が仕事場にしている部屋の近くの寺には、高麗に帰ることを拒否して仏門に入り
尼として生き、地域の人たちに敬愛されていたという女性の墓があります。

>>198
廃寺になる事≠寺の建物が無くなる事

平地の寺が全部妬みで寺の元坊主らに焼かれた…って？
無理無いか、その設定。

>>209
奇跡認定２回。

マジかよ、福者ってそうそう認定されるもんじゃないだろ
あれか、異教徒を排除した権力者だからかｗ

>>198
北摂に素戔嗚神社がたくさんあるのは、寺社仏閣が高山右近に焼き払われていくから
織田信長の氏神を神として祀ることで焼き討ちを逃れようとしたから
素戔嗚神社に変更しなかったところで焼き払われた神社多数

高山右近は火薬１樽で女50人を奴隷として売り飛ばした

欲深なキリスト教徒が極東アジアまで征服に着たが、
作れないと侮って２丁の銃を渡したのが運のつきだったな

日本国産の鉄砲を見て、彼ら何と思っただろうな

お布施したのか

俺も死んでから、
何年か経つとこうなるのかな？

>>17
>>37
ばかだろ

人取りは奴隷じゃないんだよ
家族縁者に買い戻させるためにやってるんだよ
家族縁者がいない者は普通に年季奉公して勤め上げたら帰れる

戦争を行ったら崇敬を受けないというわけではない
ジャンヌダルクなんて聖人扱いだし

荒木村重「冗談じゃねえぞ、この裏切り者が！」

韓国が元アサヒ社員を高待遇するのと同じ

>>216
高山右近がルソン追放処分を受けたのは
率先して神社仏閣を焼き、
奴隷として女達を海外に売り飛ばしたから

そんなのが福音？

三条駅で土下座してる人だっけ？

信長の野望　天道

　　　　　　　統率　武勇　知略　政治　戦法　　足軽　騎馬　弓隊　鉄砲　兵器　格付　義理
高山重友　　６８　　５６　　６６　　７２　鎮静　　Ｃ　　　Ｄ　　　Ｄ　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ｂ　　　６７

選ばれれば日本人の中で聖人や聖者ってものがいかに生臭い存在かってのが根強くなるだろうな

>>74
しょせんはＶ６岡田のバーターのジャニーズジュニア
過大評価しすぎ

>>222
おまえは裏切ってばかりいたじゃねーか
池田氏に呪われててもおかしくない

キリシタンだったのは知ってるけどいまいち武将として何した人なのか分からん

オナ禁1カ月を乗り切った俺にもなんか認定してくれよ

>>224
いや高山右近が国外追放になったのは
家康がキリシタン国外追放令を出して
キリシタンの身分のまま日本に居る事ができなくなったからだろ

>>34
レはレイプのレ

相変わらずくだらない宗教団体だな

日本の歴史には珍しい戦国時代や明治維新の殺戮は、キリスト教日本進出の影響。
先の大戦の原因も、「キリスト教の裁きの思想」。

イエスの中心教義は、「俺を信じない者は、死ね、殺せ」（マタイ１０：３９）。

ほー、高山右近君は福者か。
僕なんか創価学会では福子だぜ？

バチカンも官兵衛みたのかな？

福者って「死後その徳と聖性を認められた信者に与えられる」ものなんだろ？

高山右近は熱心なカトリック教徒だったかもしれんが、「徳と聖性」ってあったのか？
マザー・テレサとかヨハネ・パウロ２世が福者ってのはスゲー納得するけど。

ローマがやたらスペインとポルトガルに肩入れしたのは
ドイツやオランダのプロテスタント内乱が理由でしょうね。
プロテスタントの爆発的拡大を鎮圧する役割をカトリック王
に期待したわけで
だから海外で植民地拡大をすることにはむしろ手を貸した。
しかし1600年ごろにはオランダが独立し
以後カトリックは欧州では次第に衰退していくことになる
異民族をいじめた末路はこんなものでしたね

切支丹伴天連邪宗門徒の権化だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
男だと、広宣とか伸一とかが福子ホーリーネームなんだろ。
でも、赤ちゃん名づけランキングに入ってるのみたことないんだけど。

>>238
マザー・テレサでくくってみろ。実はとんでもない女。

>>2-3
>>7

ワロタw

魔女裁判の記録にも売り飛ばされた日本女性が火炙りになった記録があるよ。
「邪教の信者」って理由。
他の女性が悲鳴を上げながら死んでいく中、一言も発せず静かに死んでいく姿は強烈だったそうだ。

当時のキリシタン大名て

領地のの神社仏閣を破壊し

キリスト教に改宗しない領民は
奴隷として外国へ売り飛ばしていた。

それを知った秀吉は激怒し、キリスト教宣教師を追放した

高槻城跡は右近の銅像があって小さい小屋に資料館みたいなのがある以外は
普通の公園みたいなもんです。近所のジジババの憩いの場です

この時期に実は本国の王室や軍隊と連携している布教だと知られたために
以後日本でキリスト教が本格的に拡大することは無くなったのではないか
仏教みたいに魂の救済を目的とするものとは受け取ることができなくなった
イエスは神を信じるものはすべて天国に行けるとしたが
白人が異民族をを都合よく使役するのならばイエスとはだいぶかけ離れている

高槻城跡は右近の銅像があって小さい小屋に資料館みたいなのがある以外は
普通の公園みたいなもんです。近所のジジババの憩いの場です

梨汁福者ー！！

>>7
くっそ

天草四郎は認定されてんの？
宗麟は戦好きだからダメだよな。
官兵衛は足が不自由になっても耐えたから認定されそう。
右近は大名でも戦いのイメージないな。
静かに祈ってそうだ。

>>7
トイレの個室でクックックッと声を出しちまったじゃねーかw

ガラシャってどういう扱いなん？

芥川龍之介の「邪宗門」が最後まで完結されなかったのは残念だな。
あの話を最後まで読んでみたかった。

　>>242

　人間は神様じゃないから、探せば欠点も見つかる。
　だけど、マザーテレサと同じようなことをやれる人間が何人いるんだ？
　言葉やあら捜しでなく、実際に何をなしとげたのかがすべての評価の基準です。

>>1
救助した船員たちを、秀吉の五奉行の一人である増田長盛が取り調べにあたりました。
そこで驚くべき事実があきらかになります。
なんとサン・フェリーペ号の水先案内人が、増田長盛に世界地図を見せ、
「スペイン国王は、まず宣教師を派遣し、キリシタンが増えると、次は軍隊を送り、信者に内応させて、その伝道地の国土を征服するから、世界中にわたって領土を占領できたのだ」と証言したのです。

http://s.ameblo.jp/mikan-ha417/entry-11709598094.html

>>9
キリスト教は聖書で明確に奴隷制度オッケーと規定してるから何の問題もない

まったく偶然だが欧州が宗教戦争に明け暮れ植民地を拡大しているとき
日本がその標的になる寸前に漂着した船から鉄砲を伝来された
これをわずか数年で大量生産したことが日本を救ったのは間違いない
そうでなければ鉄砲ほしさにポルトガル王の臣下になる領主が続出し
外国勢力と日本勢力で激突していたかもしれない
ものづくりが国を救うのは今も昔も日本の伝統だ

>>217
フロイスだったかガスパル某とかいうのだったか
「あいつら（日本人）は異常だ。われわれの技術に驚くどころかそれをもっとよいものに進化させてしまう。
シナや朝鮮などの野蛮なアジア人どもと同じように見なしてはならない。あいつらは油断がならない。
不用意にこちらの物品を見せたり技術を教えたりするのはやめるべきだ。」

それまで付き従ってた荒木村重をあっさり見捨てたんだよね
保身のためのクズって印象しかない

ジュストォ！

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1892788.html?ans_count_asc=2
Ｑ．クリスチャンになるにはどうしたら・・・・・・
Ａ．(抜粋)
こんにちわ。西日本福音ルーテル教会というプロテスタントの教団に所属しています。

さて、私の教団（ルター派）の場合、教会が信徒に要求する奉仕は
原則としてありません。強いて強要されることを挙げれば、イエスを救い主と
心から信じなさいということですが、イエスを救い主と信じるということは
主に仕えることを意味し、結果、教会には腐るほど奉仕があります。

まず献金。什一献金といって、聖書（マラキ書）に基づいて収入の1/10の献金を
勧められます。その他には礼拝毎に礼拝献金、会堂維持献金、特別献金、
特別事業献金など、いくつもの献金袋が回ってきます。
原則として献金をするしないは個人の自由ですが、
「献金は信仰のバロメーター」を合い言葉に、教会内には信仰の厚い人なら、
何をさておいても献金をするはずだという風潮が満ちています。
私の教会の信徒さんを例に挙げれば、ご主人には月500円しか献金していないと
嘘を言い、実際は毎月2万5千円を捧げている方がいます

キリシタン大名って、字面がしりあがり寿っぽいな

右近は叩かれるようなことやってないだろ

>>248
右近が高槻城城主やってた期間はごくわずかだからなぁ

古代において神は，ご自分の民が奴隷を所有することをお許しになりました。（創世記 14:14，15）

普通に旧約聖書で奴隷制度許されてるし

日本人を奴隷として売り飛ばしたクズに？

ますますカトリックが嫌いになったわ。

信長の野望では、こやつは親父ともども必ず斬ることにしている。

>>259
その件に関しては、謀反をすすめておいて手のひら返した中川清秀よりはマシなのでは。
その後秀吉に使い捨てにされたから、憎まれっ子の印象は薄いけど。

異教徒の宗教施設を放火しまくったのが評価されたのかな

イスラム教徒もキリスト教徒を奴隷として売買してたんだよな
異教徒は人間じゃないので何してもいいってのが、ずっと世界の常識だった
そんな奴らが人権人権と日本を責める滑稽さ

>>263
天正六年に高槻で神社焼いてる

ウコンのチカラ♪

大河官兵衛で中川清秀が佐久間盛政軍に討ち取られるシーンを期待したが
全く触れられずに終わってたな
(´･ω･｀)

ウコンという名前使ってる食品あるけど
ウンコに見えて仕方がない。

市川右近も忘れないで

大阪の茨木市の人だね

ザビエルの絵が見つかった隠れキリシタンの町の

高山右近が奴隷貿易に加担したというソースはどこなの？
軽くググったけど直接関ったという証拠は特に見つけられなかった

小西ですけどー

秀吉悪人　右近善人の糞大河

>>274
２ｃｈソースじゃないの、それって？
ここではよくあること

それに奴隷貿易なんて、当時の日本ではよくあったわけで
武田信玄も敵地の人間とっ捕まえて売りさばいてたわけだし

戦国大名のほとんどは奴隷売買に関わってただろ


>>273
高槻だよ

まさとにしてやれよ

高山は、在日。

>>271
それについては。俺は「おこめ」券のほうが問題だと思う。

>>1
国外追放の売国は恥ずかしい

>>239
イギリス、オランダが植民地で何しましたかね？
プロテスタントの国だって「布教」を錦の御旗にしないだけでやってることは同じだよｗ

高山右近がマニラで客死すると
家族は棄教を条件に許されて日本に帰国してる

結局追放されたのは右近だけ

棄教すれば許していた日本と
魔女とか認めたら火炙りにしてたキリスト教の差

鉄砲大量生産ﾏﾝｾｰ
これから3Dプリンターで職人も居なくなるな
しかし元を作れなきゃコピーも出来ないんだよなw
芸大出の友達が昔の彫刻とか現代ではオーパーツですよ…
と言ってた

キリスト教による評価なんて、日本人にとっては何の関係もない

高山は奴隷売買を仲介していた疑いがあるだろ

高山右近といい、明征伐途上の朝鮮での小西行長といい
裏切りが多すぎる

>>268
そんなこと言い出したら信長とかどうなんだよ

>>289
何言ってんの？
信長が「福音」だったらおかしいだろうが

あの頃のキリスト教って植民地化の先兵として来てんだろ、鎖国GJ

>>291
日本人を奴隷として海外に売り渡していたのが致命的だったな。

>>288
高山右近は裏切ってないだろ

>>125
おお、懐かしや助左衛門

信長は「魔王」として評価されてるし
しかも自称だな

右近も「小悪魔」くらいとして評価すべき

天草四郎は


聖人だろ　しかも　魔人　


さっさと列聖しろよ　　ＪＫ

>>145
武蔵が島原に参戦したのを知らないにわかは黙ってろ

え〜！？うんこだって！？

ってキン肉マンじゃねーんだし。

高山右近が海外に日本人を売りとばしていたいたという根拠は無さそうだけど
右近が神社仏閣を破壊したというのは事実みたいだね
そのせいで高槻周辺は古い神社仏閣や仏像が極端に少ないとか

>>292
ローマ法王が異教徒の殲滅と奴隷化にお墨付きを与えたのがでかい

禁教したのはつくづく英断だと思うわ。

>>7　うまいなあ。その発想はなかった。

>>7
このスレはここで終了してました

侵略者の手先ｗ

当初は秀吉もキリスト教に寛容だったのにねえ・・・
宣教師のくせに奴隷売買するわ軍船見せつけて威嚇するわじゃあ
そりゃ禁教もされるわ

彼も麻雀が強かったらしいからね

教科書にゃ「秀吉によってかわいそうなキリスト教徒が迫害」としか書かれていない。

それまでに彼らが宣教師を先兵に行ってきた
インカ、アステカ文明崩壊、略奪、虐殺、トリデシャス条約、
キリシタン大名の奴隷売買、寺社仏閣破壊、 仏教徒弾圧、

それをとがめた秀吉を軍艦で恫喝したイエズス会コエリョ、
長崎の要塞化、その後のサンフェリペ号事件　　

　もしっかり掲載しろ！

まあ、坊主団体にはヒーローなんだろうが、
当時の秀吉政権にとっちゃ、キリスト狂は敵だろうな。

人身売買、植民地化政策を軸にやって来たから。

キリシタン大名っていうと、まず大村純忠が思い浮かぶ

禁教は徳川幕府も引き継いだしな
布教＆侵略＆交易がセットになってないプロテスタントとは
交易だけはしたが

>>17
wikiがソースww

子殺しの皇帝も列聖されるからなあまり意味ないよこんなもの
聖人なんて言ってもあくまでカトリックの基準
しかも圧制者や魔女狩り大虐殺の国王や教皇も聖人になれる

東インド巡察記　ヴァリニャーノ
http://yoshiok26.p1.bindsite.jp/bunken/cn14/pg564.html
日本人は、人を殺すことを、動物を殺すことよりも重大には考えていない。そのため取るに足
りない理由からだけではなく、自分の刀の切れ味を試すためであれば人を殺してしまうのである。
各自は自分の屋敷でも人を殺すことがあり得るし、戦争が実に絶え間ないので、大部分の人々
が刀で命を奪われているものと思われる。日本人は次のような非常に残酷な行為に及ぶ。
すなわち、母親自らが子供を産むや否や「この子は養えない」とだけ言って、ごく当たり前の
ように首を踏みつけて殺してしまうのである。それに自らの脇差を使って切腹し、自害する者も大勢いる。

>>1



奴隷商の手先

>>52



延暦寺を焼き討ちした信長はもっと正しい

西洋人も悪いけど、そもそも人身売買は当時の日本では一般的に行われていた慣行だし
日本人奴隷を対象とした奴隷貿易は、日本人が関わるところ大であった
なんたって、日本人が率先して人狩り（乱取り）してたんだから
現地人が加担したという意味では日本の例はアフリカの黒人奴隷貿易とおんなじよ

ネトウヨ「キリシタン大名は日本を売って欧米の植民地にしようとした国賊ﾆﾀﾞ！秀吉さんマンセーﾆﾀﾞ！」
↑
これ見て高山右近に怒り心頭だったんだけど、実はマザー・テレサなみの偉人だったの？(´・ω・`)

>>306
秀吉が迫害したのは「日本人」な

http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/0/9/097c5d5c.jpg

>>312
キリスト教徒こそ南米やアフリカで人を人とも思わず虐殺三昧だったわけだが
キリスト教を信じないものは殺した方が神の意志に則るってことでな
民族、文化をまるごと破壊しつくしてきた人類史上最凶の虐殺集団が
自分を省みずに日本の文句、
そしてそれを真に受けるアホ
なんというかねえ・・・ｗ

在日認定スタンバイ　　　でいいのかな

>>315
加害力がまったく別ものだわ
1人殺したやつと1000人殺したやつを殺したという点だけでもって
同列に語る、南京虐殺風の詭弁だな

結局、仮にキリストが偉大だったとしても
今のキリスト教はその後継を自称するただの宗教集団って事なんだな
キリストがいつ、日本人を福者に認定したよ
キリストを無視して勝手に決めるな

>>311
ならお前もなってみろよ

さらに言えば、日本の戦国時代なんて、
人口激増の好景気の時代だからｗ

外国の乱世みたく、虐殺しまくりで人口激減なんてことは、ない。
結局日本人は何をやっても容赦を知ってるんだわ

>>315
人取りと奴隷は違うな
南米に奴隷として売られた日本人が裁判して
奴隷ではないと判決された

>>321
なにいってるのかわからん
とりあえず、当時の日本における奴隷貿易を語るのであれば
それには日本人自身が大きく関わっていたという歴史的事実は当然踏まえておくべきだよ
>>325
どういうこと？50万という数は誇張したものかもしれないけど
当時海外には、乱取りされて売り払われて来た膨大な数の日本人がいたわけで
そういう人たちは奴隷ではなかったと？

ガラシャは聖女にならないの？

バテレン追放した秀吉が正しかったのは
天草の乱を見るまでもない。
流石に秀吉は奴らの意図を見抜いていた

パククネも当然聖者である。日本をしつけてくれた。

>>326
わからんようじゃ論外だな
「大きく」とかいう客観的視野の無い印象論に頼りたい余り、
脳が事実を拒否してるんだろうな

>>326
日本では平安時代に奴隷制はなくなり身分としての奴隷はない
鎌倉幕府では人身売買は罪に問われた
戦国時代は戦利品の一形態として一時的に黙過されただけ
江戸に入り人身売買は基本禁止

服者・性人

>>331
それに引き換えキリスト教徒は、
奴隷売買が数百年の常態

>>330
君のそのレスがそもそも
客観性皆無の観念論の実例だと思うけど

あ〜、ピストル大名の人ね

>>75
武田は男は金山送りで、女はその遊女にした。

>>328
天草の乱はあれ、支配者の圧政に耐えかねた半農の一揆で、その一揆した連中が偶然にもキリスト教徒だっただけだって見方が強くなってる

仏教だってインド発祥で中国、タイ、朝鮮半島
とかを経由して来たんだろ

>>75
今の在日と一緒で帰ってくれといっても帰らない

>>1
豊臣秀吉は韓国と同様、悪魔認定なんだよなｗ＞バチカン

何朝日のキリスト教推しコワいｗｗｗｗｗ

>>143
聖人君主？

>>7
やられた

ID:8kJp241X0

>>337
秀吉が刀狩りやっているのに武器は何を使ったんだろうね〜

信長も家康もキリスト教の宣教師には警戒感を持っていたが、
どちらも貿易を振興させたい気もちがあって両者のバランスを
とっていた。
ところが秀吉はヒステリックにキリスト教の宣教師を処刑した。
あのあたりが秀吉の未熟なところだな。
信長だったら南蛮船を大陸侵攻に利用して、その技術を盗むまでは
宣教師を追放などしなかったはず。

>>324
戦争で経済が活況を呈していたんだよ
いわば禁断のカンフル剤だね
まおゆう世界と同じ

バチカンで誰か今年の大河ドラマでも見たの？
イケメンだったからなの？

>>331
自分は日本国内の奴隷制の有無なんて話はしてないよ
人取りされた日本人が海外に連れ出される行為を奴隷貿易と呼んでいるんです
ただし日本人自身が同じ日本人を椋奪することによって
そうした「奴隷貿易」に他ならぬ日本人自身が関わっていたというのは
否定しがたいんじゃないのかな

魔女やら異端やらと勝手に裁断し、罪もない人々を殺してきた人たちだよね。
血まみれの歴史なのに、何が有難いんだろうね。アホみたいだねｗ

へうげのイケメン大名という認識しかない(´・ω・`)

高山右近はそんな立派な人間じゃないぞ
行く先々で寺や神社を破壊して回って寺社勢力から恨まれてるし

しかも当時のキリスト宣教師が何しに日本にやってきてたのか知ればアホとしか思えないわ

じーざす暗い人！！！

高山右折に見えた
なんで岐阜県の高山で右折？　と

>>346
秀吉は内心の自由は認めていたよ
サンフェリペ号事件で日本侵略の意思ありと判断したんだろう

>>352
それが一神教だからな。バチカンからしたらすごいいいことになるんだよな。
だからアホ宗教なんだよなｗ

>>143
赤くな〜れ

日本人にイエズス会はユダ金の元祖フロントということがバレ始めてるのに、
さすがユダ豚に乗っ取られ済のバチカン

>>354
乗鞍の方へ行くんだな

このバカチンが!はもう出たよね？


どうもすいませんでした。

>>346
そりゃ島津討伐の為に九州にやってきたら、日本人の女子供がキリスト宣教師の主導で売買されてるのを間近で見たからでしょ
そりゃ怒るわ

高山右近の子孫ってカトリックなの？

奴隷大名を称えるカトリック教会。
これだからキリスト狂は狂っているんだよ。

>>334
世界標準で考えろってこった
奴隷売買なんて日本はほとんどやってない
これが正しい表現
全くやってないとは言ってないので念のため

日本人が海外に奴隷として売り払われていったことを憎むのはわかるんだけど
それって結局、当時の日本で一般的に行われていた人身売買の慣習が下地になってるんだよな
大体、当時の日本に居たヨーロッパ人なんて、日本人全体からしたら僅かなものなんだから
日本人の協力無しに、海外へ人間を売り払うなんてできるわけないでしょ

家康は三浦さんやその他の外国人に出会って
スペインポルトガルの本当の意図に深く気づいたから
禁教や鎖国に転換したんじゃないの
三浦さんには三浦半島に領地も与えて家臣として待遇しているね
まあ何にしても布教を先兵にして乗り込んであわよくば植民地に
なんて日本人の賢さの前には結局ばればれだったわけだな

上杉家でも活躍した右近は名将

ただし寺社にとっては悪魔

実は幕末からじゃなくて戦国時代からユダ金の侵略を受けているのだ、日本は

ウコンの力

当時の機内に居座ってた一向宗を信長は許せなかったから一向宗への対抗勢力としてキリスト教を保護し、
あとを継いだ秀吉は、一向宗の勢力が衰えて対抗勢力が必要なくなったからお役ごめんでキリスト教弾圧したんじゃないの。

>>365
そうでもない
秀吉怒ったしな
ダメなことだという通念はあったということ

高山ウコンを売り出せ

>>365
貧しい田舎が口減らしの為に女子供を女郎街に出すのを奴隷というのなら
違う気がするがな。
言葉も分からない、何をされるかも分からない国外に送り出すなんて、
キリスト狂に洗脳されたエタ非人の人攫いじゃないか。

>>345
だから半農なんだよ。
普段は農民だけど、いざ何かが起きたら武器を持って主家の元に走るって言う「半農」

>>368
失われた10支族が来たのが日本だからもっと前だよ
神社とか日本神話は全部ユダヤが関係してる

>>364
元になったレスをよく読んだほうがいいよ
>現地人が加担したという意味では日本の例はアフリカの黒人奴隷貿易とおんなじ
わかる？数の話なんてしてないの
現地人の加担の有無の話をしてるの

>>370
信長の進めた宗教勢力の武装解除とキリスト教への姿の変遷は関係ないだろうｗ
ただ硝石の輸入に西洋の連中を利用してだだけで

>>255
スペインは秀吉に明国を共にせめようってもちかけたとか

>>365
だから一般的じゃないって

外患誘致の売国奴だろうにｗ

>>375
日ユ同祖論なって信じている知恵遅れは死ね、日本語にセム語の痕跡すらねえわｗ

地元
右近の他は京本正樹、村上信悟

あとまあ付け足せばキリスト教の神の愛というのも日本人には珍しくない
そもそも大乗仏教だから大慈悲心としておなじみの考え方だ
古来から日本にある宗教よりも教義上で上のレベルとは思われない以上
その他の宗教と同列の扱いになるのは当然だね
なのに他の宗教をやめてデウスとローマに帰依してくれと言うのだから
なんだかおかしいねと思われるのも当然かと

>>376
それが南京虐殺風だつってるんだわ
「30万人虐殺とかアホですか？」
「人数は問題じゃない。たとえ一人でも虐殺だ」
という論点ずらしで、日本に汚名を着せる目的のな。
南京虐殺って、30万人殺した事件のはずなのにねえ・・・

要するに「おんなじ」じゃないんだわ。それは印象操作。

>>374
江戸時代に半農？
武器は刀狩りでないだろ

寺社仏閣めちゃくちゃ破壊したよね

秀吉がキリスト教弾圧したこともあって、大阪城の陣ではイエズス会は家康に協力。
結果、提供された大筒が天守閣を砲撃。
その振動と音に恐れをなした淀は和睦に同意。
外堀を埋められる。
夏の陣ではポルトガルの協力で射程を増した大筒が天守閣を炎上させる。
落城決定。

因果応報

カトリックかｗ　必死だな　信者が増えて教会ができると上納金が増えるからな
宗教ビジネスの一環だろ

気付いたんだけど
人身売買が行われていた＝日本には奴隷制があった
と受け取るひとが多いのかな
この二つは違うものとして、厳密に分けて文章書いてるのにな

奴隷売買やってたバチカンに認定されたってことは　奴隷輸出してたのこいつか

だからどうしたの？
日本でカルトを広めたらシンプルに殺すぞ？

一人の命と大勢の命量るまでも無い

一人やっつける為に、粗大ゴミの歴史を作れってか？　

奴は最初の方に居ないとダメなんだよｗ

↑
官兵衛が

オリーベの上が
↓

>>389
お前が反論されて出口がないからそういう妄想に逃げてるだけじゃないかな

神の愛のために女子供を捕まえて奴隷として外国に売り飛ばす。
キリスト教って恐ろしい宗教だなあ。

>>387
いや、その後の江戸幕府は本格的に禁教を進めたのだが。

>>394
いいから乱取りでググってこい
チョンのお前にとって、日本の歴史は難しすぎるわｗ

荒木、中川と組んで本願寺に加勢してたらたら毛利、上杉、東国も動いて
信長に勝てたかもな。宣教師と切支丹の命を盾に取られて降伏したんだな。

>>331
禁止されたということはあったということだよ

何万人の日本人女性を性奴隷として売り飛ばしたんだっけ？
こいつも仲間？

>>395
それどころか、南米をグチャグチャに破壊虐殺した
神のための正当な行為として
日本は強かったから助かっただけで

イスラム大名とかいたら、面白かったのにね

奴隷商が日本人の奴隷商から買って売っただけ。
欧米人からしたら売ってるもんを買っただけ。

キリスト教以外の神は悪魔だからな
殲滅しなければならないと今でも思ってんだろう
今でも日本布教を諦めてない
中国、韓国は信者が増えているらしいぞw

>>397
アホかｗ知ってるわｗ
>>364をよく読めバカ

>>98
オナニーも婚前交渉も禁止だし、
結婚しても子作り以外のSEXが禁止されてるからじゃね？

もちろんエロいシーンのある映画もドラマも漫画も見るの禁止なw

>>385
浪人とか豪農とかは半農みたいなもんだ。
と言うか、当時の身分なんて曖昧なものだよ。


それに刀狩が〜つうけど、農村には槍や弓矢なんかが害獣駆除ように沢山残ってたし刀剣もけっこうな数が残ってた。
それが完璧に一掃されるのはGHQの刀狩りまで待つ必要がある

>>405
＞ほとんどやってない


知らないじゃん
さすがチョンｗ

信玄とかやりまくってただろ

>>401
当時の日本武士の勇猛と戦闘力はかなりのレベルだったのだろうな
鉄砲を大量に持っていたのも勿論あるが
100年も内戦をして大量の職業軍人を養成していたのが大きい
こうでなければ日本も南米や東南アジアと同じ目に逢っていたな

>>384
じゃあ数の話をすると、当時日本から連れ出された、人間の数は50万という証言がある
さすがにこれはかなり誇張した数だろうとは思うけど
少なくとも連れ出された数は、数十とか数百という規模ではすまなそうだ
これを奴隷貿易と呼びたくないのであれば好きにしたらどうぞ

>>408
だからバカだっつってんの
>>364をよく読めバカ
日本だけで完結してどうするバカ
比較対象あってこそ、「やりまくってる」かどうかは判断できるんだろバカ

高山右折

>>312
結果として将軍ツナヨシの生類あわれみの法律が効果的だったわけですね。
この法律以降、日本人は命を簡単に奪わなくなった、結果的なものとはいえ
ツナヨシは時代の転換点を築いた男であるということになりますか。

大河ドラマのネタが増えたな！

>>407
まぁ最後の籠城の間にポルトガルが上陸する手筈だったらしいよ

お、秀吉ネガキャンペーン準備の一環かね

槇原敬之と右近と高橋大輔と織田信成は高槻

>>410
数百ではすまなそう？ｗ
で、キリスト教徒が数百年続けた奴隷貿易の推定人数は？ｗ

>>411
具体的に何人対何人だったか書けよチョンｗ

>>385
士分だけど土地持ち、但し禄は無し
こうなると食っていくためには土地を耕さないといけない

所謂郷士って連中だな

>>261
毎月最低、天引き前の収入の10％を献金するんだよな。

月収30万なら3万円。

>>413
日本人のもともと命を奪わない性質が、（国の乱れででいっとき悪化したが）
その政策によって結局さらに強化されたってことだな。
日本の内戦なんて、「世界からみたら」、ただの牧歌的なままごとｗ
信長ですら優しいおじさんだわ

キリスト教による人間狩りは良い人間狩り。
捕まえた異教徒を売り飛ばすのは神の名の下に正義！

本当のキリスト教って怖い。

>>403
しかし、社会制度として奴隷制度がなかった日本と歴然たる社会システムとし
て確立されていた欧州とでは全然違うからなあ。

>>415
あれはあくまで一説。
実際問題、そうやすやすと乗り込める土地ではないし、乗り込んでもそんな利益がないから幕末まで放置されていた国にわざわざ乗り込むのか？って疑問があるし

ちなみにザビエルが来た頃、欧州では
ドイツのプロテスタント運動が拡大して内乱状態になっていた
これで危機感を持ったローマが、スペインやポルトガルと組んで
アジアで布教して勢力回復を図ったわけだ
地元でも信用されないで内乱にまでなってる教会なのは
日本では内緒だった（がのちにオランダ人イギリス人から聞くことになる）

バチカンの本性なんて、イスラム原理主義者となんら変わらんだろ

>>318
裏山けしからん！

当時の宣教師は侵略の露払いだからな。
見せしめで殺したのは正解。
幕末の異人斬りと合わせて
列強は日本に手を出しにくくなった。

布教を許していたら今頃日本は
ヨーロッパの植民地のままよ。

>>419
自分で調べる知能はないの？片方だけ調べたってすぐわかるぞ？ｗ
当時の日本の総人口を超えてるからｗ

>>306
教科書執筆してる、欧米かぶれの教授とか学者（サヨクが多い）って、
ほんと偏見がひどいんだよな。

いつの時代も日本の権力者は悪いって見方で一貫してる。

>>429
日本が植民地なら世界もだな

>>430
息を吐くようにウソをつく

さすがチョンだなｗ

>>418
ああなるほど、にほんはわるいことをしたけど
せかいにはもっとわるひとがいるからにほんはぜんぜんわるいことをしてない
って言いたいのか
アフリアの例を出したのは、現地人の加担という意味で
アフリカと日本の奴隷貿易には関連があると言いたかっただけなんだよな
日本人奴隷の交易に他ならぬ日本人が関わっていたというのは消す事はできないよ

それ故、信長公、秀吉公、家康公は神なのである
実際に神社があるし
みんなも御詣りしよう

>>267
つい数十年前まで、白人どもは

非白人（黒人アジア人）は動物ってみなしてて、

動物を遊びでなぶり殺しても何の良心のとがめも無かったくせに、

捕鯨がどうのとか白魚の踊り喰いがどうのとか

急にカマトトぶるんだよな。

>>434
頭悪すぎ。
幼稚な書き方をすれば話がどうにかなると思ってる程度の知能なのはわかったが、
平仮名で書かれてる内容すら間違ってるわ。
「『ぜんぜん』わるいことしてない」とかいう否定しやすい極論を俺の意見として妄想しないと、
自分が支えられないんだろうなあ・・・

>>434
あーなるほど。地元の奴隷仲介人が居たからアフリカの奴隷貿易はヨーロッパ人が居なくても行われてたと言いたいわけか。同じく日本も
実際、倭寇なんかはずっと前からやってたしね

面白い主張だなw

秀吉は磔谷くらいから頭おかしくなったからな。
織田軍は大概残虐だったから、もしかしたら平均的なのかもしれんけど。

日本でたまたま信長秀吉家康という武将が出てきたのは
こんな強力な武将がいてはポルトガルも簡単に手出しできないな
と思わせるためのまさに神の配剤だったな
国内から見ればただの武将同士の内戦だが、天下統一が急速に
すすんだことで外国の侵略を防止する効果があったんだよ
これが戦国時代の本当の意義だと思われる

>>433
反論できないのならOK

キリスト教信仰を捨てないためフィリピン・マニラで人生を終えるんだから福者というのも
わからなくもないけど、キリストの墓が日本の青森にあることや、イエスの言葉が
特定の人間たちの都合のいいように改ざんされてることを知らなかったのがなあ。

>>434
人身売買ったって昭和の時代まで娘の身売りが普通だったからなあ。

>>438
海賊による違法行為と、政策としての奴隷売買は、全然違うよなあ

＞にほんは悪い事をした、

はあ？

在日韓国人が遣った事だろ。

戦国最強の武将は上杉謙信。（無敗）
それに当時のポルトガルは世界的には強国じゃない。
だからシナやインドやイスラムを支配できなかった。

>>438
ヨーロッパ人がいなくても、日本において人身売買は広くおこなわれていたでしょう
そういった土壌にヨーロッパ人（加えて中国商人もからんでたとか）が加わって
大量の日本人が海外に売り払われるようになり、奴隷貿易と呼べるような状況が出現したということだね

倭寇ってそもそも、日本人はごく少数だからなあｗ

>>438
奴隷というものがヨーロッパみたいに制度として確立していて奴隷という階層が
きちんと存在していた地域とそうでない地域とでは同じ人身売買でも違いすぎる
んだよねえ。
なので、日本から欧州へ奴隷が売られることはあっても欧州から日本へ奴隷が売
られることはほとんどなかったわけだ。
戦戦で人がいくらいても足らないにも関わらずだ。
弥助のように大名に献上された黒人奴隷はいたけど信長は珍しがっちゃって武士
の身分を与える始末。

>>446
勝ちきる戦をやってたなら伝説の武将、まさに毘沙門天だっただろうにねぇ

謙信が北条を潰してたらその後の歴史がどうなってたか気になるね

>>447
また「大量」とかいう妄想ｗ
人身売買って、言ってもなあ・・・それ自体、世界的に見て悪事なの？ｗ
金と引き換えに奉公に出るとかいう近代以降もよくあったことを
ひとくくりにして印象操作しようとしてるなあ

>>446
まぁそこで一発逆転を狙ってアフリカ周りでインドに進出しようとさたのが大航海時代だしねぇ。

>>422
でも、ポルポトを優しいおじさんとか言ってたのはジャップランドの新聞だよなｗ

>>447
それで南米で奴隷否認で勝訴するわけだ

>>453
日本はお前の憧れの国だろｗ
外国人なのに好きで日本語マスターするほどの日本ファンのくせに、
蔑称使ってどうすんだ。
勉強が足りないぞ？

>>447
www
いいね。プロ、素人含めてどこの史学者からも出ない説だけど、その方向で話を進めてみればいいと思うw
決定的に根拠が薄すぎるけど頑張って！

関が原の頃に欧州でもオランダ諸州がスペイン王から独立して
プロテスタントの独立国家を作ることに成功。
スペイン王の権威は前から落ちていたが完全に失墜し
プロテスタント側は経済力を増してカトリックを圧倒するようになる
日本に危険な時期だった1550年から1600年の期間に
偶然にも信長らがいることで欧州からの侵略を防御していたことになる

>>441
同国人の奴隷が全日本人の人口より多かったソースもってこいよチョンｗ

だがどのみち
進化論に白旗あげたカソリックは
神の代理者としての資格など
とうに無いからこんな認定なんざ
意味無いね。

日本は内乱があっても実はゆるーく纏まってたりするからな
まとめ役は朝廷だったり室町将軍だったり
だから、外国の内乱のように無駄に人が死なない
「異教徒は家畜まで殺す！」みたいな敵意もない

こいつゲヒ殿の弟分だろ？

そりゃあ、物欲と性欲と自己顕示欲に溢れた、戦国時代に相応しいクズ野郎でしょ

福者に相応しいね

>>456
>古来、日本の戦場では戦利品の一部として男女を拉致していく「人取り」（乱妨取り）がしばしば行われており、
>日本人領主からそれを買い取ったヨーロッパ商人や中国人商人の手によって、
>東南アジアなどの海外に連れ出されたものも少なからずいたと考えられている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B4%E9%9A%B7%E8%B2%BF%E6%98%93#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E4.BA.BA.E5.A5.B4.E9.9A.B7.E3.81.AE.E8.B2.BF.E6.98.93

詳しくは　藤木久志『雑兵たちの戦場 中世の傭兵と奴隷狩り』朝日新聞社、1995年
をどうぞ

世界遺産とかモンド・セレクションみたいなもんだろ。認定してやるから金を出せって。

>>458
同国人とか、何か誤魔化してんの？
はっきり言えや

こいつゲヒ殿の弟分だろ？

そりゃあ、物欲と性欲と自己顕示欲に溢れた、戦国時代に相応しいクズ野郎でしょ

福者に相応しいね

高山右近を福者と敬う人たちは
当然イスラム国の蛮行も当然の行為だと認めているだよね。

現在のキリスト教徒って残虐だねえ。

日本をフィリピンにしかねなかったキリシタン大名なんて悪人だと思うがね。鉄砲や火薬を輸入する為に良民を奴隷として売り飛ばしてたんだろ。

>>455
言ってたことは否定しないんだな
アレが優しいおじさんとか、ジャップの頭の中が理解できない

>>462
いまどき朝日わろたｗ

日本史において異質ともとれる徹底的なキリシタンに対する宗教弾圧にはそれなりの理由がある
大名による寺社に対する弾圧はあれど組織的な抵抗を止めさえすれば信者狩りまでは行われなかった
1信者も残さず根絶させたのは興味深いわ

>>375
知ってっか？
｢失われた10支族｣って、失われるずっと前からユダヤ教を棄教してたんだぜｗ

ダゴンとかバァルとか拝んでたの。

ダゴンやバァルの信仰地域に連れ去られて戻って来ない(第一次バビロン捕囚)事を良い事に(帰って来ないんだからバレないだろ的な意味でな)、ユダヤ教の連中が｢連れ去られた先できっとユダヤ教に再帰依してるはず！｣つってるだけｗ

嘘だと思うなら、旧約の列王記上・下 読んできてみなよｗ

>>468
いや、あまりのアホさに
否定肯定のレベルまで話がいかなかっただけだよｗ

で、信長のことだが、実に優しいねえｗ

繰り返す
信長公、秀吉公、家康公は神である

強制連行の親玉ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
謝罪と賠償!
４００年分の利子がついてるはずだから、５０００兆円で足りよう

>>220
欧州騎士の捕虜みたいなもんか

人より火薬の方が価値のある九州の田舎は兎も角、
摂津や泉州みたいな当時の日本最先端かつ、木っ端君主より領民が強そうな所で、
奴隷貿易なんてあったの？
秀吉が奴隷貿易に激怒したのも、九州征伐のさ中の事だよね。

歴史ヒストリアで裏切らない武将、とか紹介されてたな。
実際はごく普通の戦国大名で何度も主君裏切って攻めてるよな。

大友宗麟とか小西行長とかほかのキリシタン武将の扱いは放置?

朝日の担当分野じゃないだろう
韓国に怒られるぞ　こんな勝手な報道して

>>422
信長は実際部下以外の領民には優しかったらしいしな
祭りに女装して乱入するほどフランク

>>1
日本では邪教キリスト教は広まらない諦めろ

繰り返す
信長公、秀吉公、家康公は神である

高山右近は信長が保護していた寺社を焼いたりしたから
秀吉に目をつけられるのも当然だな

遅いんじゃバカチンが！

>>410
傭兵とかもおるんやで
秀吉が日本人を連れって行ってはダメって言ってるけどそれでは東南アジアの戦争を戦えない
なんとか撤回させるよう努力しろって書簡も残ってる

キリストが降臨してバチカンを「このバカチンがー」と成敗してくれねえかな

>>480
奇人の類と言われてるが、当時の慣習に縛られない先進的な人だったのだろう。
考え方が現代人に近かったのかも

　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /:::::::: 　 ´` '　
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　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼　　　　　盟主の力を思い知るが良い！
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　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
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　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼　　　　AVISPA　　　　　　／ 　　`､　 　　＼

大友宗麟涙目ｗ

朝日新聞は今すぐにその主張通り行動し現在進行形の人権侵害に遭っている女性達を救出すべきだ

日本国の風俗営業法や風俗営業適正化法の下で管理され数百万人もの風俗嬢が性奴隷にされている

糞みたいな慰安婦に対し現在進行形の人権侵害を知りつつ黙殺する朝日新聞は現代に蘇ったナチス

http://i.imgur.com/xj3StyO.jpg
http://i.imgur.com/yE5p98L.jpg

>>250
四郎は宗教を利用した政争に利用されたからNGが現段階のバチカンの認識らしい
四郎の支援者に旧豊臣家臣が居て徳川対豊臣の構図になるから駄目とか？

中国、腐敗追放で自殺者激増。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141105-00000076-san-cn

>>17
このネタは宣教師が奴隷商人とグルだったという話がネットで一般的になってから
それに対向するかのように広まったよね

>>486
お前さんは現代人のが当時の人間よりも優れていると思っているね。

バレテンは
キリスト教勢力の侵略植民地化の尖兵で有る事は間違いないんだから
ことさら持ち上げるのは可笑しい

右近って名前なんだ？
名字じゃないの？

>>495
右近将監とかといった官職名に由来する名前
官職名に由来する名字もあるし、右近の馬場とかって地名もあるだろうから、
右近という名字もあるだろうな

>>312
当時の宣教師が書いたものは異教徒、黄色人種、他文化への偏見が多くて
鵜呑みにはできないことを踏まえて読む必要があるぞ

つーか、戦争もそれに伴う騎士や傭兵などの軍人の略奪暴行も、
ヨーロッパの歴史見ても山ほど出てくる話だってことくらい
高校レベルの世界史ですら分かることだろう

細川ガラシャ夫人は？

>>312
子殺しにしても、今よりも貧困、戦乱、飢饉などが深刻で
生活保護などの救済も行き届かなかった時代には、
日本でもヨーロッパでも古今東西世界中であったことだし
フランス革命前なんて新生児の三分の一は捨児になってたとか同時代人の記録にあったりする
それでも全ての親がそうではなかったことちも
子供を愛し、育て、亡くなれば悼む親がいたことも双方同じ
子供を亡くした人物の悲しみを表した歌とか物語とか何百年、千何百年も前からある

>>312
そして戦争にしろそれ以外にしろ、亡くなった人物の供養が
勝者による敗者の供養を含めてあったのを見ても、
当時の人がなんとも思ってなかった訳ではない

>>312のとはどう見ても、一部分だけを取り上げて
それが全てのように拡大解釈した偏見の産物でしかないぞ

三成に過ぎたるものが二つある。高山の右近に佐和山の城。
と言われるくらいの立派な人。

このウコンをかばった前田利なんとかも再評価の流れですかね？
金沢サオ￥イコー！マイ母校ＫＩＴ！チャンカレー！！

明智の娘は聖人認定されてたっけ？
結構支持されてるって聞いたけど

>>485
ロクなもんじゃねえからな。宗教的権威をカサにきてやりたい放題の歴史ｗ

ガラシャは？

植民地化尖兵として活躍した天草四郎も聖人認定すれば
いっそすがすがしいのに、都合が良すぎるんだよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
宣教師から火薬１樽を入手するのに、若い娘十人を

交換したんだよ。

その娘たちは奴隷としてヨーロッパに送られ、

奴隷市場の檻の中で、裸で販売されていた。

その様子は、天正の遣欧使節の日記に記されている。

>>501
島左近やがな

>>496
物知りだなー

キリシタン大名は奴隷貿易商だったんだろ

カトリック信者だからといって人格者なわけでは決してない
小学校一年の夏休み、外国人神父とぶつかって学びました

宣教師「キリスト教に改宗しなければ地獄行きです｣
日本人「おらのじっちゃんやばっちゃんはどうなるだ？｣
宣教師「キリスト教ではないので地獄でしょう｣
日本人「じゃあ、おらも地獄へいくだ！おら一人だけ天国にはいけねえ｣
宣教師「・・・｣

>>512
その話は有名だけど、宣教師はどう説得したかったのかな。

民治がうまく頭のいい武田信玄でも、信縄・信虎・信玄の三代にわたり反武田で凝り固まった隣接住民は
謀反が絶えずどうしようもなかった
まぁ韓国みたいなもんだろうか

モンゴルの成吉思汗も隣接部族は皆殺しや奴隷化など厳しい手を打たざる得なかった
となると打てる手は
・皆殺しにする
・男は殺し女は鉱山に送り込んで慰安婦
・奴隷として遠くに売り飛ばす

ぐらいしか解決法ないのだな。売り飛ばすのは当時としては一番穏健な手段

>>514
降伏した部族は同盟者として次の戦いの尖兵にされた、日本の元寇時の南宋軍や高麗軍が典型的
西に目を移せば、キプチャク汗国の語源になった、キプチャク族はモンゴルのルーシー征服前に征服された、中央アジアの民族、モンゴルの尖兵どころか、
モンゴル人の比率が少なすぎて、進攻の主力になったぐらい、そのためキプチャク汗国の名が生まれたぐらい
征服された部族は領民として分け与えられた場合もあるし帰順して同盟者になったものもある、ジンギス・カンの時代にも後者の例がある

>>513
あなたは自分の妻や子供のことは考えないのですか？
あなたがまずキリスト教に改宗し、妻や子供も改宗するように教え導くべきです
あなたの子供が改宗すれば、あなたの孫も、さらにその子供も改宗してゆくことでしょう
そうしてあなたの家系は死後、みな天国へと召されるでしょう
あなたがここで変わらなければ、あなたの子孫は未来永劫地獄行きです

現代の責任ある組織が、自分たちの価値観に固執した
一面識だけで時代性の違う中世の人間に
意味ある称号を与えるなんて
やはり気持ち悪くていかんよ、

現代の評価すべき人間に与えなよ
「福音」とかはさ

>>517
福音というのはイエス・キリストが説いた神の国と救いについての教えの事で
バティカンが高山右近に与えようとしているのは「福者」だよ

そう、武田信玄や上杉謙信は隣接部族を奴隷化して売り飛ばした
隣接部族の危険性は、武田滅亡の時そむいて勝頼を斬った小山田氏が挙げられよう

武田勝頼は小山田が家臣と思っていたが、小山田氏は独立豪族で、神奈川県・町田市小山田を発祥とした
坂東八平氏の末裔、つまり山梨県人でなく神奈川県人だったのだな

また権威大好きな連中が余計な事やってるのかねぇ。。。

ネタかもしれないけど町田は東京都だからな

びるぜん・さんたまりあ、ぜすす・きりしと

禁教令を発布した秀吉や、
ルソンに高山右近を追放した家康を
一体どう評価してるんだ？バチカンは？

って話になる

まさか間違いを犯したなどと
今更、ホザク気はないよな？法王睨下は

外患誘致罪だろがw

うーこんどので検索検索ゥ

この人自身、人身売買知ってたかな
知ってたよな

右近と
ヤンデレDQN細川忠興が親友というのが信じられんわ

カトリックが世界標準。
麻生元首相、稲田朋美大臣、山谷えり子大臣など。

くれぐれも
創価、統一、朝鮮キリスト教などのチョンカルトにだまされないでください。
朝鮮人の日本解体工作に利用され、金と人生を奪われます。

>>68
奴隷売買だけではなく、宗教関係者が商売することそれ自体が禁止されていただけじゃないのか？
あえて奴隷売買に対する禁令が出ていたとすれば、それは奴隷売買を行っていた宣教師がたくさん存在したからじゃねえの？

ここを見ている全国の１億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります！！！そのためには、１億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください！！

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます！私はそう思います！！
税金なんか、こいつらに渡せない。JR利用者は減少、税理士受験生は減少、景気は悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、さらに全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります！！
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にしましょう！！
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊？、タクシー（緑色を除く）その他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます！！そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです！！！
絶対決着をつけましょう！！負けたら、本当に日本が沈没します！それだけ未曽有の大事態です！！
実は、まだ終わっていない！！！！！！！！！！！！嘘が上手な岡山県警ですので

【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm

バチカンって暇なのか

>>526
異教徒は人間じゃない、が根底だから別に何とも思わないだろうｗ
排他的な一神教は恐ろしい。

>>532
だねえ
つくづく無宗教の日本人でよかった
宗教に無関心でありながら、クリスマス→大晦日→初詣、と無頓着な
日本人でよかったw

.

　　　　　　　　　∧∧　　F-１やってた？
　　　　　　　　　(=゜ｏ゜)
　　　　　　≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ 　　ｷｺｷｺ　
　　　　　　　（））＿（））＿_））.

キリシタン大名や宣教師が奴隷売買してた、ってのは妄想本がソースだから。
日本軍の組織的関与のもと慰安婦が強制連行されてた、みたいなウソ。

戦場での人身売買は普通にあって、海外にも出されてたのは本当。

>>531
バカチンなんです。ヨハネ・パウロ二世の時代から聖人の大安売りを始めました。

先進国では信者が減り続けてるからなりふり構わないんだよ。

>>438
最大の奴隷貿易商人はまごう事なくアフリカ大陸に覇をとなえた、ソンガイ王国やマリ王国のようなアフリカ人の王国ですよ、彼らがたの黒人国家と戦って戦利品としてえた、奴隷をアラブ人に売り飛ばしたんだから
白人にアフリカ大陸を完全征服される以前はね、白人が征服した後も奴隷狩りの尖兵を勤めたのは黒人部族だから
部族間抗争の戦利品を奴隷として売り飛ばしていたんだから

>>512
その問題を解決するためカトリック教会は
１２世紀に煉獄というものを発明した
これによってイエスに帰依すべくもない紀元前の祖先も
善行を積んでいれば地獄ではなく煉獄に行っていることになった

煉獄にいる者は子孫の教会への喜捨びより天国への道が開ける
そのために販売されたのが免罪符

神の前に人間は全て平等な存在という教えは、現代社会の価値観の根源の1つなんだよ。カルトの如く個人を神のように崇めてるようでは、土人扱いされても仕方あるまい。

>>532
>>533
俺からすると、無宗教の人が本音の部分で排他的で冷たい。

自分自身のことは棚上げしてクラゲのように漂い、場当たり的に人を批判するだけ。
人の目が神。薄ら汚い、演技性人格障害者だらけじゃないの？

ちょうにちしんぶん

>>29
だって聖書は実質、生活マニュアルですから。
法や道徳概念も全部聖書由来

おーいバカ日新聞
強制連行して性奴隷として売り払った奴ですよ

バチカンに抗議しろよ

>>51
エジプトのピラミッドは農閑期の農民に仕事をやるための公共事業だったが
しかも時代が違うだろ

>>529
南蛮人ひいてはキリシタンのイメージダウンを避けるため。
フロイスの記録にも宣教師が商人の奴隷売買を
布教の妨げとして危惧してるものがある。

宣教師の要請で発令されたポルトガル王の禁令は、
商人に対する宣教師の立場の弱さから効力はいまいちだった模様。
うるさく言うと日本行きの船にのせてもらえなくなる。

>>543
中国の核は綺麗な核，平和のための核
キリシタンによる強制連行と性奴隷化は正等な行為

（-@∀@）　ですが何か

マルチンルターと言う凶暴な改革者が出てきて宗教改革が始まった時に、宗教改革に対して出てきた対抗宗教改革から生まれたのがカトリック。
30年戦争で発生した殺し合い付きプロパガンダでバチカンは惨敗。
カトリックは恐ろしい新興宗教。
プロパガンダの語源はカトリック。「異教徒を改宗させる宣教委員会（Congregatio de Propaganda Fide)」。
カトリック主義ファシズムは軍国主義に勝てない。

またバカチンコか

根本的にいってキリスト教徒=白人が奴隷制度を始めたと錯覚しそうな論議が多くてよくわからなあ
アフリカ大陸ですらアラブ人と黒人国家、部族間でずーと続いていた事ですよ

>>549
アフリカでは神の名の下に正当化してたの？

性奴隷とは、野蛮白人キリシタンがアフリカから拉致って来た黒人奴隷の事である。　

>>540
君のそういう意見も認めよう。そういう意見もあってもいいよね。
これが多神教。どっちがマトモかは明らかだよねｗ
君は一神教が好きみたいだが、僕らの考えは認めてくれないのだろうかｗ

>>551
弥助は信長の性奴隷だったのか！！！

>>540
30年戦争。はい論破。
人類が絶滅するまで目の前の問題を現実逃避し神学論争と言う詭弁を繰り広げれば良いと思うよ

無神論、無宗教の人は、まともな人ほど晩年、狂い始める。

ある人は鬱、ある人は酒や薬物に逃げ、ある人は痴呆になったりする。
これは己の心の闇を見つめることから長年逃げ続けてきたからじゃないかな？

良い事も悪い事もできない、人の目を神とした
薄ら汚い演技性人格障害者の成れの果てだと思う。

>>550
買い手のアラブ商人にでも聞いてみたら、最近はやりのイスラム国のシンパの日本人イスラミストが奴隷制度を公然と肯定していたじゃない

来年信徒発見から150年だからね
カトリックとしては大々的に宣伝したいところ

>>552
暖かい目で認めてるよ。

まあ、僕ら、という表現が気に食わないけどね。

>>558
それはよかった。殺されるか奴隷にされるかと思ったよｗｗ　
世界中の一神教徒が君みたいに寛大ならば世界は平和になるのにねｗ

明→インド→ペシャワール→ペルシャ→トルコ→ローマ
天下地球統一

世界が日本になった方が絶対に地球人類にとって良かった。
信長、秀吉の思想が当時の日本人に理解されなくて残念。

>>554
何を論破したの？ｗ

無神論、無宗教のシナ畜の蛮行を見ろよ。
カウントできないくらい虐殺している。

信長も秀吉も家康もイエズス会士の操り人形

>>553
弥助はガチムチのイケメンだったと思う。

荒木村重を裏切った日和見大名

まあ、あれだろ。
信者の数が減ってお布施の額が減ってきたから、ここらでいっちょ頑張るかってカトリックが集金活動始めたんでしょ。
昔、免罪符を売ったみたいに。

まあ奴隷ってのは人類発祥の頃からいた可能性があるからな
他の部族と抗争して捕虜を分捕ったらそういつは奴隷になる
１９世紀にエスキモーが初めて西洋人学者の目に触れた時も
世襲の王は生まれていなかったが平民と奴隷の区別はあった

高山右近は
別に、奴隷貿易してたわけじゃ
ないんじゃないの？

してたら
ソースをプリーズ

>>561
キリスト教の神様の方がたくさん虐殺しているじゃん。
そのキリスト教を信仰しているお前様は『シナ畜』以下の畜生だねｗ

>>7
うっ、こんなんでw

平成２５年、八重とかいう無名の切支丹
平成２６年、なんちゃって切支丹の黒田孝高を狂信者として捏造
文禍省のキリスト教団ゴリ押しと歴史捏造が酷い

例えば家康の豊臣家攻略を助けた三浦按針は偶然に日本に行き着いた。
イエズス会士の助言を顧みず家康が按針を取り入れて関ヶ原、大坂の陣で勝利した。
もちろん日露戦争と同じく、偶然にイギリス、オランダ船はスペインやポルトガルの植民地での
拿捕や追跡をかいくぐって日本に行き着いた。

>>549
宗教道徳的にゆるされているかどうかってのが問題なんだよねえ。
昔のヨーロッパや中東。
あるいはインドのカーストみたいにそういうもんがあるということを前提に社
会が成り立ってしまう。

徳川家康が偶然にもイエズス会の名前と一字違いなのは偶然であろうか。

>>568
しかも宋以降の中華帝国は奴隷禁止だったしな
モンゴル人統治下で奴隷制が一時復活したけど

>>565
侵略の尖兵であったことは間違い無い

いつしか人間が神様になってしまうのがイケない
神となった人間とその権益にすがるとり捲き
御利益宗教の背後に人間の欲望がある
曇りのない目で耳で　見て聞いて　
洗脳され騙され　やがて全てを失うケースが多い

ここで威勢よくキリスト教を罵倒してる人が
翌日は、首吊ってたりする。それが無神論、無宗教者の姿。
虚勢をはって外面を整えるけど、とてももろい。
内面はぐちゃぐちゃで荒れ放題なんだよな。

５〜１０年くらい前は、ネットの荒れ具合も酷かったな。
俺がカトリックと書いただけで、火病のチョンみたいな輩が
次から次に攻撃してきたんだがな。

ペルーでは聖書を読むような文字を持たないインカ帝国の王様に、「聖書は喋るのか？」
と言わせてその場で虐殺し黄金を略奪したのがカトリック。
日本もそうなってもおかしくなかった。ところが日本には文字があった。
だからキリシタンを残した。

奴隷貿易黙認してた高山が福者だと

ありえんだろ
悪魔の使い

火薬と交換の領民を奴隷貿易

官兵衛「じゃあ俺も…」

>>579
主君を裏切って大量虐殺者に寝返った不忠の輩でもあるしな

バチカンも必死だな

フィリピン、マニラのパコという地区に右近の像があるというので
歩いて探したら、落書きだらけの無残な像が建ってました。

フィリピン人にとってはどうでもいいんだね、右近なんか。

バカチンを擁護する悪魔の使いがいるようだが、

十字軍でもキリスト教徒の暴虐は凄惨を極めた
この世で最悪の宗教はいうまでもあるまい

カトリックはフランス革命で徹底的に勢力を奪われ、その後ヨハネ・パウロ1世の就任33日での死で実権を失った。
今のイエズス会士のフランシスコは実質的なフリーメイスン。
ユダヤ教やキリスト教の学習はフリーメイスンリーでは必須の知識。信仰に関しても基本的に一神教を理解しないといけない。

信長の野望で大概は首切らないけど
こいつは余裕で斬首

>>578
カトリックとカトリック信者の間違った行いは同じではないよ。
俺もカトリックだけど、善人ではないし、これからも悪い事、間違ったことは
するだろう。己の汚さは重々承知してるよ。無神論者、無宗教者よりはましじゃない？

切支丹大名に売られた日本人女性の
子孫の追跡調査やってくれ。
スペインに日本人村あったよな
あれは、奴隷関係ないが。


ちなみに、ウチの親父は切支丹に最近なったが
一切の酒やめたよ。
オレは酒もタバコも好きな事やるって
言ったら、地獄いくぞと言われたwww
人に地獄行きとか言ってると、地獄いくぞ？
と返したら親父無言になったがなw

広島長崎に原爆を落としこの世の地獄を作り出し
東京を始め各地で大爆撃を行い無辜の市民を虐殺するのもまた彼らの所業

悪魔以外の何ものでもあるまい

>>584
そりゃそうよ。ただの亡命者、いや、島流しの罪人みたいなもんなんだから

いずれにしても世界のスタンダードはキリスト教。
これは否定できないし、一般的な知識を持たないと不自由するだけ。

キリスト教信者が何をやろうが
キリストがすべての罪をかぶって死んだから許されんだよ

>>578
インカ帝国はキープを使った記録を残す習慣があった
殺しかたの色付けがたりないねえ、インカ帝国最後皇帝を人質にとったスペイン人は、牢獄の中の皇帝が背伸びして指で届く高さまで黄金の身代金を皇帝の臣下に要求して、
臣下がその通りに黄金を差し出したのを見てぶったまげて、こんな豊かな国は乗っ取ってしまえと皇帝を処刑して征服したんだったっけ

キリスト教とユダヤ教は表裏一体で、プロテスタントは限りなくユダヤ教に近い。
ユダヤ、カトリック、プロテスタントの関係を一通り知っておかないと世界では通用しない。

現在のキリスト教を悪いものというつもりはない

だが大航海時代のカトリックのキリスト教を利用した世界及び日本での行為は間違いなく悪であり、
秀吉や家康のカトリック排除は絶対に正しかった
自らの行いを恥じず秀吉や家康を悪とするキリスト教を日本人は信用しない

>>592
ただし朝鮮キリスト教はチョンカルトだよね。
朝鮮人、韓国人が牧師をやってるようなのは全部駄目。

朝鮮キリスト教、創価、統一などはチョンカルト。
朝鮮人の日本解体工作に利用され、日本人の金と人生が奪われます。

俺はカトリックだけど、ユダヤ教ような選民思想はないよ。
俺は自分が薄汚い輩だと自覚してる。

キリスト利権団体

日本のキリスト教会は朝鮮がらみの怪しいのが一杯
戦国時代と変わらん奴隷として朝鮮に売り飛ばされてしまうのだ
実に恐ろしい
特に統一教会は危険

>>595
で、君は聖書を手に取って読んだことあるの？
お試しでも良いから礼拝に参加したことあるの？
一緒に大勢で賛美歌歌ったことある？


>>597
朝鮮キリスト教に限らず、日本に住んでる欧米人も「胡散臭い」ということで
日本の教会には行かないらしいよw

>>588
無神論者を見下してる時点で語るに落ちたな。

一応私が薦めるのはアイフォンなどで創世記からヨハネの黙示録まで全て通読することだね。
それが教会に通うよりよほど有用だと思う。

>>601
そう。最近心配してるのは、日本のカトリック教会の中にも
朝鮮人、韓国人が紛れ込んできて、反日工作をしている模様。

カトリックに紛れ込み、反日工作をやってるのは、糞チョン、半鮮人の類。

ジロリアン大名

あのイスラム教よりもこいつらの方がはるかに有害な宗教なんだが
こいつらは前科者だしな
しかし昔の人間は利口だなこいつらのあくどさをちゃんと見抜いてたんだから
俺も負けないように精進せねば

>>604
サヨクの「キリスト教こども人権ネットワーク」とかな。
新宿区西早稲田2-3-18によくある団体

腹射みたいな言い方だな

報道ステーションのスポンサーらしいです。
（テレビ番組スポンサー表@wiki）

スカパー!
セブン&アイHLDGS
YAMADA(ヤマダ電機)　

SUNTORY、SAPPORO(サッポロビール)、アサヒビール

>>589
キリシタン大名や宣教師が直接奴隷貿易したっていう記録がないからなあ

>>604
チョンコ抜きにしてもこいつらは十分あくどい連中だろｗ

日本人の少年少女を奴隷にしようと
していたらしいな、太閤様激怒w
とんでもない奴だこいつは

>>611
朝鮮キリスト教と勘違いしてない？ｗ

カトリック教会はあくどいこととは無縁だよ。
おにぎりの会とか、路上生活者を無償で助けてるのは
カトリック教会。これから寒くなるしな。

今でも在日韓国人神父が女子中高生を強姦してるだろ
キリスト教って強姦して戒めする宗教だから仕方ない。

>>40
「殉教」というのが宗教系秘密結社の崇拝対象になるポイント細川がらしあとか

日本人はキリスト教系秘密結社の「秘密」を知らなさすぎ
特に伊勢講やバチカンは本山に一生に一度でも巡礼に行ったら一生モノのポイントになるから
バチカン教皇庁や、トルコのイスラム教会特にアヤソフィア教会は「東ローマ教会」とイスラム教会の交差点ポイントがある上に
古代ギリシアローマ遺跡もあるし、トルコは親日国で一度観光でも行くのはおすすめ、聖母マリア昇天の地という聖地もあるし(日本人には
あまり知られてないが）

今のカトリック自体がユダヤ人のサタニストに乗っ取られているからなあ
ぶっちゃけ統一や西早稲田のキリスト教団体と変わらんｗ

日本でのカトリックの信者減少が著しく、神父の高齢化も問題らしいことと
最近のマスメディアによる話題づくりとが無関係とは言い難い気がする

カトリック必死だな

>>603
なんだその程度か

天草四郎「ぐぬぬ(´・ω・`)」

>>616
まあこの辺が一般認識的には正しいね。
ダン・ブラウンの天使と悪魔は現代カトリックを理解する上で重要な本だ。

でも裏切り者やぞー
織田信長の脅かしに負けて荒木村重を裏切った。
しかし裏切られた村重は人質の右近の妹を家臣
達が串刺し刑に処せよと迫ったが殺さなかった。
その為に、信長に伊丹城(有岡)は皆殺しにされ
てしまった。こんな日和見大名などどうでも良
い。何の値打ちも無い大名だ。

カトリック系キリスト教徒ID:4gf/0QVN0　の華麗なる選民思想、差別主義の様をご覧になってください。

598 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 　
俺はカトリックだけど、ユダヤ教ような選民思想はないよ。

577 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
ここで威勢よくキリスト教を罵倒してる人が
翌日は、首吊ってたりする。それが無神論、無宗教者の姿。

604 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止
カトリックに紛れ込み、反日工作をやってるのは、糞チョン、半鮮人の類。

>>507
それ、ソースが鬼塚英昭って作家の捏造本なんだよなあｗ

>>1
キリシタン大名って、外国に日本人奴隷輸出で武器弾薬仕入てでかくなったんだろ？
天草四朗の乱とか、そのせいで地方の一揆なのにでかくなったんだから・・

うーこんどの、ゆるキャラグランプリに出たらいいのに
十字架抱えた殿様のゆるキャラとか面白すぎんだろ

>>617
カトリックは信者の勧誘は考えてないだろ。そもそもカトリックは信者の勧誘していない。
そして俺みたいなのがカトリックを語っても、俺の所業をみてカトリックは酷いと
思われるのが落ちなんだよな。神髄は伝わらない。

信者の勧誘をするのは、創価、統一、朝鮮キリスト教などの金儲けチョンカルト。

はいはい、復習のお時間です。

→　CIAと悪魔崇拝

→　CIAと麻薬

→　CIA統一教会

→　竹下登拷問

→　オウム事件整理

→　創価犯罪者

→　思考盗聴・特許

→　パソナ創価

宗教団体は

・非課税
・ブラックマネーの還流
・スパイや悪人の隠れ蓑
・後ろ盾は諜報組織（人材資金提供）
・政党の票田

だったりするのはいまや常識ですね。

>>623
そうなん？じゃぁ日記のほうはウソか勘違い？

元々イエスも１２使徒もユダもみんなユダヤ人だから今に至るまでカトリック内部がユダヤ人民族の秘密結社があるのは当たり前
というかバチカン内部にキリスト教徒の皮をかぶったユダヤラビが神父や枢機卿や大司教や教皇になっているのは事実
バチカン内の非ユダヤ人キリスト教徒とユダヤ教ラビとの対決

聖人(強い)
福者(弱そう)

>>622
君の方が排他的で冷たくない？

>>613
喪家はキリスト教大好きだよ。
クリスチャン系私立は、チョンと創価の巣ですがなｗ

まあ普通に聖書を通読すれば、キリストも十二使徒も作られた存在であると分かるように書いてあるのだが。

まあ、カトリックは排他的選民思想で危険だということが分かった。

クリスマスのときでも危険なカトリック系の教会は避けてプロテスタント系に方にいくようにしましょう。

>>634
翌日、首吊ってたりするなよｗ

キリシタンの中の人
仏タリアンの私に詳しくおしえてください　ナ・ムー

福者
http://senjp.com/wp-content/uploads/2014/01/ukon.jpg

福くん
http://kobac-269.blog16.jp/media/blogs/a/chcm02.jpg

福ちゃん
http://livedoor.blogimg.jp/asahi0456/imgs/0/4/04705a2a.jpg

福助
http://www.d4.dion.ne.jp/~tomiko_y/engis261.jpg

福者ターメリック

>>603
そう言うものはなぜだか知らないけれど小学校か中学校の図書室に何気に抄訳本が置いてあるもんだよ、日本の学校ではね
授業で古事記を教えないようなところでもね、まあ日本書記と一緒に抄訳ぐらいなら図書室にあったが
大学のころ読んだのは、無神論者の悪行の、収容所群島と、キリスト教徒の悪行のインディアン浄化の話し、チェロキー宝くじとかね、その関係でヨシュア記とクルアーンの第９章も読んだものだ、
あとモンゴルのバッツの大西征とかね、聖神女子就寝大聖堂の虐殺とかね
なんの授業だったかな？

>>613
家庭科で編んだ腹巻きやマフラーをオッサンのために供出させられ
右も左も分からん小さい頃からチマチマおに弁募金をさせられたんだろ





わかるわーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

聖書の通読で重要なのは原文をありのまま読むことだね。
抄訳したりしたら意味が全く分からなくなる。
で、ギリシア語とかヘブライ語とか言うけど、普通に日本語の新共同訳で良い。
あれは順番も大事だから、新共同訳を最初から最後まで読むのが一番良い。

無神論者、無宗教者の国シナにも
約１０００万人の隠れカトリック信者がいるらしい。

シナ人にもまともな志向の人がいるのは嬉しいね。

>>634
そっちも乗っ取られ済みだろう、まあ日本のキリスト教会はほぼ地雷だろう

高槻市頑張れ

後は英語版になったり、ギリシア語版になったり、ヘブライ語版になったらもう言語学の趣味講座みたいになるらしい。
つづりとかわざと間違えるとかそういう話になりうる。
そういうフリーメイスンリーでは知恵の書という。
頭の究極の体操だね。

>>635
人を呪わば穴二つ

つーか、カトリック系キリスト教徒ID:4gf/0QVN0って昔知り合いにいた統一教会の信者と変わらない。
カトリックて統一教会と一体化したのかな？

>>641
いや、

素人の勝手な解釈は間違いの元。

ありのまま読めるわけないだろ。

>>577
キリスト教国に自殺がない訳じゃないし、
無宗教、無神論でも苦境に自殺しない人はいるじゃん
内面ぐちゃぐちゃ荒れ放題も宗教持つ人にもいれば持たない人にもいるし
宗教で自殺禁止すれば自殺が怒らないなんて簡単なものじゃないよ
殺人だって大抵の宗教で禁止しているけど犯罪は起きるし
法律で刑罰つけて禁止しても起きるし、
現世にしろあの世にしろ罰つけて禁止すれば簡単になくなるものじゃない

旧約聖書はヨシュア記の全訳をよめば普通の日本人はそこでほうりだすから、残念ながら

日本国憲法に宗教の自由があるのは宗教隠れ蓑にするから弾圧するなってことだｗ

モルモン教の勧誘してくる外人もすげぇウザい。

>>646
人を批判するのもいいけど、
自分自身の排他的で冷たい部分を見つめないとな。
晩年、気が狂い始めるよｗ

マックスピカートとかサルトルとかも、晩年、気が狂ったな。

>>613
>朝鮮キリスト教と勘違いしてない？ｗ
知的障害者なの？？　勘違いなんかしてないよ
日本も昔の人間が南米のインディオみたいにアフォな連中だったら
ブラジルやペルーみたいな惨めな国になってたんだが

昔の人はキリスト教のあくどさを直ぐに見抜いていたからなｗ

・
左翼活動、その他諸々有るだろうが・・・。

反政府派の共産主義や旧体制の名残（反体制派武士層等）から
天皇家・政府を守るためにバチカンと組んだ。（カトリックに改宗）

そうなると、左翼だけでなく、神道など旧来の体質を残す現在の体制・伝統を
いったん破壊しなければならない。（決心した、思い詰めた）

この仮説で逝けば、

「天皇を中心とする政府による、敗戦革命だった。」と結論付けることが出来る。（｀・ω・´）

http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/dot-20140927-2014092500074/1.htm

「バカチン」に見えてしょうがない。

>>653
どういうあくどさがあったの？
教えてエロい人ｗ

>>540>>560
そういうのも結局は、無宗教や無神論でもそういうことが起きるってことにはなっても、
宗教があればそういうことが起きないってことにはならないよ
逆もしかりで、宗教があるからって必ずしもそういう蛮行をする訳じゃないし、
無宗教や無神論だったら必ずしないって訳でもない
結局排他的になるのも虐殺などの蛮行も、宗教持ってても持ってなくても起きることも起きないこともある
宗教並に人間に影響する思想だってあるしな

・
バーニングで例えれば、
周防郁雄君の死後、

http://blog-imgs-46.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20131217055143bb4.jpg

長男彰悟派と・・・。

http://livedoor.blogimg.jp/hiratezza/imgs/0/e/0e07cc46.JPG

腹違いの亮派が対立

http://kankazu52.up.seesaa.net/image/E3838EE383BCE38081E382A4E383A1E383BCE382B82-thumbnail2.jpg

これに呼応するかのように所属河原も

長男、彰悟を支持する小泉派と

http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20080710/56238_200807100304942001215671270c.jpg

腹違いの亮を支持する島谷派

http://s.cinematoday.jp/res/N0/01/69/N0016915_l.jpg

に別れて対立。

このバカチンがぁ

ピットブル神父て

>>657
つまり何でも同じだし、どうでもいいってこと？ｗ

戦争で負けたから相手の領地の領民を奴隷にするのはまだわかる。当時は連座だから
親戚から縁戚までみなごろしにされるのは仕方ない。

でも戦争で負けたわけでもないのに海外に農民を奴隷として渡すというのはどうなんだと。

よく分からないままウリスト教教会に入るわけですね。分かります。

まだ大河ドラマやってる黒田官兵衛の号も如水で、老子の水の如しと、
ジョシュアと、最後にはイエスにもかかっているというのがすごい話だよな。
イエズス会士が考えたか与えたんだろうが、それが福岡で、イエズスの名前の家康と
対応してるという構成がまたすごい。
完全にバチカンが考えた日本の構図だ。

この水先案内人は、秀吉の部下に世界地図を見せて、スペインの領土の広大なことを自慢した。
そしてどうしてそんなに領土を拡大したかと尋ねられると、わが国ではまず宣教師を派遣してその国の人にキリスト教を伝えておき、信者が相応の数になったとき軍隊をさしむけ、信者の内応をえて、たやすく目指す国土を征服すると答えたというのです。
これが秀吉に伝えられたのです。１５８７年に秀吉は、キリシタン禁止令や宣教師の国外追放を発令していました。しかしこの発令が厳しく施行されなかったので、イェズス会の宣教師は地下にもぐって伝道していました。

どういう人なのか詳しく知らない

反日朝鮮ウリスト狂に侵略された日本のキリスト教界。


カトリックではないが、西早稲田2丁目の教会がそれを如実にあらわしている。

繰り返すが
信長公、秀吉公、家康公は神である

右近もあの世で浮かばれるね

俺はカトリックだけど
英霊の方々は、聖人と同じくらいに思ってるよ。
で、俺は外国人にもそのことを拙い英語で紹介してきた。
　
お前らも日本愛国なら外国人に紹介でもしろよ。

見てきたような
嘘ばっかり

・
バーニングで例えれば、
周防郁雄君の死後、

http://blog-imgs-46.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20131217055143bb4.jpg

長男彰悟派と・・・。

http://livedoor.blogimg.jp/hiratezza/imgs/0/e/0e07cc46.JPG

腹違いの亮派が対立

http://kankazu52.up.seesaa.net/image/E3838EE383BCE38081E382A4E383A1E383BCE382B82-thumbnail2.jpg

これに呼応するかのように所属河原も

長男、彰悟を支持する小泉派と

http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20080710/56238_200807100304942001215671270c.jpg

腹違いの亮を支持する島谷派

http://s.cinematoday.jp/res/N0/01/69/N0016915_l.jpg

に別れて対立。

＞カトリックを信仰しないやつは首吊り自殺したり、気が狂ってしまうぞー
＞だからカトリックを信仰しろ！

なんていう奴から気が狂うぞと言われても。ねえ？ｗ

このスレ、キリスト教に詳しい人他にもいるみたいだけど、彼を放置していていいの？
日本におけるカトリック系キリスト教は本質的にはカルトと同じって認識広まるよ。

>>667
そう。チョンのエセキリスト教は駄目だと思う。
反日工作組織だよ。

>>667
朝鮮人抜きにしてもキリスト教徒自体潜在的な売国奴

右近！！だしと何発ヤッたんだよ！！！！！

公務員の信仰自由を制限する運動をしようよ

>>673
お前の、人の投稿をねじ曲げてまで、揶揄する行為。

恥ずかしいぞｗ　自覚あるだろ。

業を煮やした長男が、ゲイダッシュの川村氏と密約を結び・・・

http://blog-imgs-46.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201312200826050cd.jpg

ゲイダッシュと芸能界を二分する大喧嘩を演じる。
ゲイダッシュに敗れたバーニングは、ゲイダッシュ主導で再建。
密約を結んでいた長男・小泉派主導で、その後の事務所運営が行われた。

その二者による芝居が行われている間に、
その間隙を縫って利益を得ようとしているのが・・・。

http://www.onlinecasinoipponmichi.com/wp-content/uploads/2013/09/org.jpeg

http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20101028/81502_201010280166504001288238068c.jpg

漏れ　「まぁ、大阪 VS 東京、カトリック VS プロテスタント、旧新政府 VS 旧外様大名、
　　　　南朝末裔 VS 北朝末裔、薩長 VS 旧賊軍、アメリカ傀儡親米政府VS戦前の体制派（親中、親露）
　　　　新自由主義VS保守派、この複雑に入り組んだ対立関係に、
　　　　シナ朝鮮、欧米、華僑、自称宗教が絡んでいるのかも試練。」

　　　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
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http://www.shichigorou.com/category/aritayakigoods4/240205.html

二階堂「　m(_ _)m　」

神道や仏教よりもキリスト教の方が洗練されていて、さらにそれを極めたのがフリーメイスンリーだし、
信仰としてはどれであっても究極では一致したものとなるとある。
まあそういうわけで世界標準はキリスト教なんだな。

>>675
それは偏見だろう。
麻生太郎みたいに愛国カトリック教徒もいるし、
大平正芳首相だってプロテスタントだが
反日的ではなかった。

寺や神社を破壊しようとしたり
日本人を奴隷として海外に売り飛ばそうとしたのは本当？

>>17
バカチョンがwikiに勝手に書き込んだものを信用するとか低能すぎ
もともとは国どうしの人口バランスなどを整えて戦をしないようにする平和的措置だアホチョン

フリーメイスンリーの考えの元の民主化と信教の自由を維持すれば、
必ずキリスト教が増え広まるというのが欧米の考え。
まあ戦後の日本は現にその通りになっている。

キリスト教って神に見捨てられた宗教だろ？

>>681
そいつらも外人を日本に入れ込む売国奴だから
俺は自民党に思い入れなんかは無いぞ？？

>>682
本当
売り飛ばそうとしたじゃなく売り飛ばしたが正解だが

普通にユダヤ古代誌ではキリスト教徒がキリストの存在を加筆したとあり、
キリストのモデルが洗礼者ヨハネで、これは実在したとある。
まあそこまで読んであればほぼイエズス会士と同じレベルだわ。

>>678
カトリック教徒が異教徒に向かって「お前は首をつるぞｗ」とか書いていたのは事実。
カトリック教徒はおそロシア。

つーか、主張そのものが統一教会臭いんだよなあ。

福者なんて初めて聞いたわ
どんな本にも書いてないんだが

>>680
世界標準はカトリックだよ
麻生太郎元首相、稲田朋美議員、山谷えり子議員・・・

正直、信頼できる政治家はカトリック信者じゃないか？

無神論者、無宗教者は民主党、共産党の連中みたいなのだよ。
顔を見ても分かるだろ。

お前らなんで儒教に入信しないの？
易姓革命とか科挙とか色々あるのに

>>686
つーか、統一教会がカトリックの猿真似だろ

隠れキリシタンとか禁教されたとか
ひたすら自分たちは弾圧された被害者ってアピールしまくってうんざり

侵略者宣教師の尖兵になってキリスト教に改宗しない日本人を海外に奴隷として売っぱらったり殺したり
神社仏閣を破壊しまくったこと全部なかったことにしてます@長崎

バチカンに行って教会の世界遺産推薦しろって嘆願して
まあやってることはひたすら醜い

>>220
日本の人身売買は借金等のかたで奉公で返済したら帰れるが基本なんだっけ
欧州の人身売買は商品として売買
この限りではないけどこんな感じだっけ

>>684
熱心な信者は多いし迫害されず歓迎もされる
十分な知名度も歴史もあるし信徒発見という奇跡もおきた
けど一向に信仰は広まらない魔界、てのがキリスト教からみた日本だろw

とある極東の高山右近

>>690
今時　全ての宗教は禁止すべきじゃね？
こんなもん害にしかなんないんだから

後ろは単なる犯罪者として処刑でもすれば良いだけの事

>>692
そうだよね。

統一教会＝創価学会＝朝鮮キリスト教＝チョンカルト

日本人の金と人生を奪い、反日工作に利用されるだけ。

まあキリスト教とかユダヤ教というのは欧米の知恵の真ん中だからね。
なかなか日本人はそこまで到達しない。
だから家康とか黒田如水とかそのレベルに行くと大概名を残す。

古織の義理の弟だっけ？

山谷えりこや稲田朋美って信頼できない政治家の筆頭じゃねーかｗ
麻生と一緒に名前を並べるな。

>>641
そんな机上の知識より、近くの教会で（お試しで）賛美歌歌って、「神の御名の下に、アーメン」と
大勢で一緒に唱えてみなよ。　キリスト教ってやつの精神が分かるから

>>690
いや日本に政治家どれだけいると思ってんの、その中からたった三人って
それにキリスト教徒でも無宗教者でもない仏教、神道の人だったいるだろうに
つか、優れている人がカトリックだからカトリックが素晴らしいって論理なら、
仏教なり無神論なりの優れている人持ちだしたら同じになるし、逆もしかりだよ

>>680
最近はイスラム教への改宗がブームみたいじゃない、欧米では、一国で年３千人の改宗とか結構な数字だよ、イスラム国に月千人流入なんてただ事じゃないよ
イスラム国はそろそろオワコン見たいだが、イスラム教徒の移民と改宗の波に欧米が飲み込まれないと良いね

キリシタンなんかエボラウイルスと同じ
鎖国して出島に隔離した江戸幕府の判断はすげえ正しかった
でなきゃいまごろ日本は欧米の植民地

>>701
他に信頼できる政治家を挙げてみろ。

自分自身の心に嘘つく奴とは話したくないがなｗ

奴隷貿易に大いに貢献した大友宗麟を認定してやってくれ。

バチカンにどんな貢献したんだ右近は
売国奴じゃないのか

改革の痛みに耐えよ！（｀・ω・´）　

http://happism.cyzowoman.com/2013/03/post_2043_2.html


http://i1.huffpost.com/gen/1457011/thumbs/n-KOIZUMI-large570.jpg

写真：日本のファーザー・テレ夫、小泉純一郎さん

>>707
それは良い考えだ、スペインかポルトガルに何故かいるヤポンさんたちのためにもなる

>>709
小泉さんの誕生日はカトリックの祝日なんだよね。

>>705
だな人の悪意を見抜く目は高かった　
その後の停滞はあれだが…

>>704
イスラム国への流入は、移民したイスラム教徒も含む数字なんじゃね？
今のヨーロッパはイスラム教国からの移民や、
二世代目といっても移民導師の間に生まれて両親ともイスラム教徒って世代も多数いる
ドイツだとトルコ人が多いとかな

>>706
あ・そ・う。

で、カトリック信者からみると在特会（）の政治家が素晴らしいって話だっけ？

カトリックは２０００年続く北斗神拳のようなもんだな。

邪悪な輩は心の秘孔を突かれて気が狂うし、
生きてるうちから死んでるし。まあ、この意味さえ分からず死んでいく。

>>706
つか別に政治家じゃなくても、自分の周りの友人知人で
キリスト教徒じゃないけど信頼できる人間くらいいるだろう
無神論、無宗教だって珍しくもないし(宗教への興味が薄く、神の有無とか本気で考えないってだけで、
ガチで神は存在しない！とか考えてる無神論者とはまた違うと思うが)
キリスト教徒じゃなくても信頼できる人がいるってのはそれで充分なんじゃね、逆もしかり

>>714
麻生さんは、昔から国会に出てる時もロザリオをしてるんだよね。

お前は、民主党、社民党、共産党あたりで信頼できる政治家はいるの？
麻生さん一人なの？

武力では　　大友宗麟＞高山右近
統率力では　天草四郎＞高山右近

十字軍率いてイスラム教徒を惨殺しまくった「聖人」もいるんだろ？

十字軍率いてイスラム教徒を惨殺しまくった「聖人」もいるんだろ？

十字軍率いてイスラム教徒を惨殺しまくった「聖人」もいるんだろ？

十字軍率いてイスラム教徒を惨殺しまくった「聖人」もいるんだろ？

十字軍率いてイスラム教徒を惨殺しまくった「聖人」もいるんだろ？

まあ結局フリーメイスンリーもカトリックもプロテスタントもユダヤも実際は
セットで欧米なんだよね。だからそれらを一体で受容するしかない。
実際には科学も語学もセットなんだわ。

>>720
日本には和魂洋才と言う言葉があってな

>>719
それ謝罪済みなのにまだドヤ顔で書き込むのは朝鮮人並みの人間だと思う

>>716
日本人は民度レベル高いよ。
ただ、その信頼にもレベルがあるよね。

>>719
有害なイスラム土人を駆除したら聖人認定は当然だろ

まあ実際にはキリスト教とかの基準で見たら日本はアフリカと変わらん後進国なんだよね。
実際は。

>>712
江戸時代に日本の開国後の基礎がきずかれていたんだけどね、識字率のアップに貢献した寺小屋はそのまま小学校になれるレベルだったし
マニファクチャリングの基礎となる家内工業も発達したし、そもそも読み書き算盤が出来なくては、でっち奉公もできなければ、稲作の為に配られる暦すら読めなかったから

高山右近はすごい人だな、どこから見ても本物
日本の正史を書かれている、司馬先生も、右近は本物と書いてる
天皇より、関白より、将軍より、キリストが上だと
公然と、発言と態度で示した、間違いなく、日本トップの偉人
キリストは、最高だよ

全く知識がないから興味ある。
この当時のキリスト教徒が奴隷貿易してたと２chネラーに洗脳されてる。

>>725
具体的に何の基準で？異教徒だから？

死んでる人はほっとけよ＞バチカン

キリシタン大名って

日本人を奴隷にして他国に売る事を賛成した、カス連中(秀吉が阻止)
今で言う、日本の血税で偉そうにしてる東大官僚と変わらん連中だろ

そもそも一神教というのを理解しないからね。
宗教的にはアニミズムと、インド仏教のかけらを持っているにすぎない。
ほとんどアフリカのキリスト教化以前と変わらないレベル。

昔からこういう自国の文化を捨てるような売国奴みたいなのはいたんだな

>>718
でも、wikiを見てると
高山右近は､結構、戦上手じゃね

島原に行くと、キリシタンに首を切り落とされたお地蔵さんとか沢山残ってるんだよな
多良岳にあった大寺院もキリシタンに焼き討ちされたりで、結構修羅の国だった>長崎

>>733
今でいえば竹中平蔵みたいなもんだな、国売ってユダ豚に忠誠誓うのはまったく一緒だｗ

>>733
隣の芝生は青い

今さら、馬鹿マヌケ

権威を傘に、

釈迦も孔子も聖人だった
いまは違うがｗ

>>716
人に質問ばかりしていないでお前も答えたら？

・異教徒に「お前は首を吊るぞ」と言い放つ行為。
・中国での虐殺をシナ畜の蛮行とかほざいていたがキリストの神様が行った虐殺の方が遥かに多いのは問題ないのか。
・在特会の政治家を素晴らしいといっているがそのことに問題を感じないのか。

カトリック教徒として答えてくださいな。

中世の自分たちに都合のいい人間を顕彰するとか
こういう時代錯誤なことをやる
バチカンに対し嫌悪してるだけだよ

また日本を誹謗する手段に使うだけだろ
イエズス会が中世にやった悪行を顧みることなく

>>732
一神教が多神教やアニミズムより優れているってのはそれこそあっちの価値観で絶対真実ではないし
別にその点に関しては日本が恥じる必要なんて全くないと思うがなあ

つか海外のヨーロッパの人のこの手の話題のレス見てると、
ヨーロッパにあった多神教、アニミズムが失われたことを惜しんでいるようなものもあったりして
あっちの人がみんなアニミズム、多神教の消失を是としているのかも疑問だし
消失したのだって侵略、弾圧、信仰対象の樹などの破壊や祭祀の禁止が一因になってるし

>>725
残念ながらそう思う。あんまり言わないけどね。

>>7
メガシャキのＣＭ昔からきもい

まあ分かりやすく説明するとフリーメイスンリーは限りなくユダヤ教なんだよね。
で、一般のそれこそ聖書を通読できないような人々には極めてカトリックが有効なんだよ。
それが現在の世界の情勢であり標準なんだ。

日本人を売り飛ばしたおかげで聖人になれてよかったね。


なにが聖人だよ。きもちわるい。

イスラムだって欧米が強くなる18世紀くらいまで、バーバリ海賊が欧州沿岸全域で拉致して奴隷で売り払うとかしてたよ。みんな脛に傷くらいあるだろ。少なくともバチカンは過去の過ちは認めてる。

追加で
今もいるのか知らないけど四ッ谷駅のそばにホームレスがいたが
四ッ谷駅そばの教会の人たちは無視していたよね。

これはキリストの神様の名の下に正しい行為なのか。
答えてくださいな。

>>740
自分で考えろよ。

お前が進化するまで何十年も待ってられないよ。

>>129
それは違う。異端の排除は近代国家でもある。
中世の奴隷売買はそうじゃなくて一般人を売り飛ばす行いだから。

考えてみると日本人のアイデンティティって明治ではじめてつくられたもんなんかもね。

高山右近って、大河ドラマとかでいい人に描かれる事多いよね。
石田光成はドラマによって描かれ方が全然違うけど。

>>742
一神教は、多数派になったら
破壊的になるから

まぁ、白人系ユダヤ教も、キリスト教も、イスラム教も
カルトみたいなもんだけど

（真摯に、信仰してる人、ごめんなさい）

>>733
聖徳太子とか最悪だよな
日本古来の信仰を軽視して仏教を重視した政策を展開したのだから

一神教と多神教の比較は結局そもそも多神教が自然であるとしか言えないね。
多神教→一神教であって、その逆ではないという事。
社会的にはそういう事はいくらでもあるけど、要は人間の考え、信仰のありようという点においては、
多神教→一神教でしか無い。

キリシタン大名って日本人を奴隷として海外に売ってた連中じゃん
それが福者？

なんだかなぁ・・・

高山殿さまは、領民には優しかった、領民の百姓が親が病気で
娘しかいないんですと言われて、私もゼウス様を命より大切にしております
そう言われたら、顔色が変わり、明日見に行くと言って、実際病気だった
年貢は今年は免除、親も漢方医を派遣して、大切にした
そういう領民たちを屋敷に呼んで、衣食の面倒も見た

高
山

わかるな？

>>713
出生率の差でスウェーデンは2040年代にはイスラム国家だそうだ、おかげでスウェーデンを含めた欧州では、反移民派が台頭して大変だそうだな
この前のEU議会の選挙でも躍進したが極右と訳すのがまずいのか、反EU派とか、大衆迎合主義者とか変な表現をしているな、
戦後きずき上げた西欧的価値観を、イスラム教徒とそれに反発する極右と、無神論者の極左アナーキストの勢力が脅かしているよ

だから一神教と科学は一致なんだよね。
科学は科学的事実が条件が異なっても成立するから科学になる。
多神教では条件が異なれば神も異なると同じで、科学が成り立たない。

>>749
逃げたｗ

大友宗麟のように逃げたｗ
カトリックは無様だなあ。

聖人の数も韓国に負けてるじゃん

>>750
中世の人間が同じ中世の人間を
中世の価値観で懸賞したり
誹謗したりするのはまだ判るんだよ

なんで現代のバチカンがやるんだ？
明治時代のバチカンがやったのならまだ判るが

21世紀だぞ

>>752
天皇陛下万歳で国がまとまり、破壊的になったこともあるよね。
一神教に近い状態と言えるよね。

ただ、日本にとって天皇陛下は大切だと思う。

多神教を認めることは科学を認めない事と一致するんだよね。

>>700
高山右近の妻ジュスタを織部の妹とする史料は博多の茶人が元禄期に編纂した偽書『南方録』しかない
しかし、右近の従兄弟の中川清秀の妹が古織の正室なんで遠縁の親戚といえなくもない

>>754
カトリックなんてキリスト初め聖母マリアやら聖なんチャラとか天使何とかとかいて
神様は一人だけど実質多神教とそんなに変わらん状態ではないかと

砂漠で生まれた宗教が欧州を蹂躙して従来の多神教が次々滅ぼされたのは残念だと思う
日本はその点上手いことやって多神教文化が残った

>>760
逃げてないよｗ
応えて君を進化させるの無理。

本読んだり、落ち込んだりして
自分で模索した方がいいよ。

>>754
多神教、アニミズムから一神教へ変化した地域は、自然な需要だけじゃなく
弾圧や差別によって改宗せざるをえなかったというケースもあるんだけど
支配者が偶像崇拝者や、キリスト教とではない人を惨く取り扱った場合、
被支配者はそれを逃れるために改宗するしかなくなるというように
もっと直接的に、樹木など信仰の対象への配下や祭祀の禁止で
信仰を続けることを妨害されたケースもある
全てがそうだとは言わないが、そういう経緯もあっての変化だよ

>>764
頭おかしいの？

キリスト教では日本人を奴隷として売り捌いたり、原爆を落として人体実験に使うことを推奨してるってわけね
とんでもないカルト宗教だわ

荒木村重的にはどうなの？

利休とお茶会の時、2人は見つめ合い
だた泣くばかりの茶会でした、高山の全てを理解する利休
関白の命令と現実との、あまりに悲しい現実
それを見た、加賀100万石が、あまりに惜しいと、見受けしました

必ずID論を展開するのが紛れるよな

科学の発展と一神教の進化が一致するように、グローバリゼーションと科学の発展も一致するんだよね。
まあそれはまさに皆さんが今体感してる事なんだわ。

>>770
いや第一動者って考え無くさないと
いずれ存在できなくなるぞ

神様が

>>38
それ福男タイラー！
福者ちゃう！

>>771
あなたの心の中にもカルトがないかと疑わないとな。
バカ丸出し。

ユダヤ教やキリストが説いた時点では一神教だったかもしれないけど
その後のマリア信仰とか守護聖人とか信仰の対象が増えてった過程は
ある意味一神教→多神教の変化とも言えるんじゃないの
新教が出てきてGODとキリスト以外の聖人とか切り捨てたけど

個人がどんな信仰を持っていても自由だとは思うけど
はっきり言って、無神論者から見たらイスラム原理主義者もキリスト教も大差ない

差があると思っているのは、信者だけ

>>516
>>512みたいな事を言った昔の日本人は同時に「全知全能なのに、なんで改宗前の人も救えないの？」という疑問もぶつけていて、
宣教師はこれに答える事ができなかったので、そういう「子供の事を考えろ」理論では説得できなかっただろうね

>>772
あれは自分一人逃げ出して家臣や一族を信長に虐殺された挙げ句、秀吉の茶坊主になったとんでもないやつだ

>>768
うんうんｗ
キリスト教の虐殺は良い虐殺、なんて方向にシリアルキラー的進化は出来ないやｗ

別にイエスは三位一体を説いてないんだよな

オバマのノーベルみたいな？

こうして反論できるあたりが日本はまだ大丈夫ってやつなのだろうか。

荒木村重も、高山右近も
悪人でなく
結構、いい人間じゃね

見てるかぎり

やっぱ、歴史的に結構名が知れてる
武将や大名の方が性格が悪いような気がする

>>775
グローバリズムの極致のワン・ワールド構想は無宗教的な世界統一だよ

>>516だと
俺が改宗しなくても子孫の誰かが改宗するかもとか
改宗したとしても必ず天国いけるわけじゃないとか
屁理屈好きな日本人からはいろいろ突っ込みが入る気がする

三位一体はどうもインド起源らしいよ。
オウムの真言が最初っぽい。
まあキリスト教はそういうのも初期に取り入れてるから世界宗教なんだわ。
日本も弘法大師が真言宗でとなえてオンソワカに残ってるけどねｗ

宗教は信じてないものからすると簡単に論破できる非常にもろい対象なんだよね。
現世での執行力がないから。バカじゃないのお前で終わり。だから信じてない人が尊重してくれなければ対等にならない。

自分はキリスト教だからとか名乗って論を張るのは「キリスト教徒はバカしかいません」と言ってるようなもの。

イエスは言いました、答えは愛だ
パウロは、自分の迷いなど小さい、神がここに来られた
愛なのだと、はっきり理解しました、地上全てはイエスの愛なのです

>>753
考えてみればそうだよなあ

ところでなんで仏教の理論は日本人の知的上位層にも受け入れられたのに、
キリスト教は(　´_ゝ`)みたいな目で見られたのかしらw

>>788
グローバリズムを進めてるのは

白人系ユダヤ資本だよ（白色系ユダヤ人を差別する気はないです）

あんまりグローバリズムに騙されないで

>>775
まったく一致してないよ
キリスト教徒がヘレニズム学術を破壊し尽くしたために科学力は後退してる
幾何学の父、エウクレイデスが達した水準にキリスト教社会が追いつくのに千年以上かかってる
万学の祖とされるアリストテレスだってもちろんキリスト教以前の人間で紀元前に生まれた彼はもちろんキリスト教なんぞではない
きみは教会にとって都合の良い妄想に取り憑かれてる

>>791
バカじゃないのお前。

終わったなｗ

>>787
戦国最強の暗君一条兼定もキリシタン大名だぞｗ

>>793
現実と旧約聖書が乖離しすぎてるからじゃね

侵略と奴隷を是としていた連中の称号なんぞいらんわ

>>656
北米先住民を監禁した上で皆殺し
日本で先住民を洗脳して奴隷売買
アフリカで奴隷刈り
大東亜戦争で投降した日本兵の95%を殺害

>>784
それ以前にイエス自身が本当にいたのかどうかもようわからんのだが。
同時代の記録では聖書以外での記述がなく間違いなく実在したと立証されてい
ない。
聖徳太子みたいにモデルと思われる人物も見当たらないので、後世の創作説が
根強く言われている。

>>793
既に寺が権力持ってたから
内容はキリスト教の方が奴隷の道徳だけあって権力者好み

高山ウンコ

>>797
いやいや

高山右近の話

それじゃキリストが復活しても
「三位一体？何それ？旨いの？｣になって
熱心なキリシタンに、また磔にされちゃうじゃん

奴隷貿易ってアフリカの黒人ってイメージしかなかったけど
日本人も白人に奴隷貿易されてたのな

>>800
じゃあこの何千年か何万年の歴史の中で
無神論者、無宗教者、つまりキムジョンウンやシナ畜みたいなのが
やってきた「あくどい」ことも紹介してくれよ。
　
君の立場に近い連中がやらかしたことじゃないの？

ところで3というのはキリスト教では聖なる数字とされるのだが、
聖書では一切それが出てこない。
この辺りがキリスト教、ユダヤ教の世界宗教たるゆえん。
インドやエジプトが起源なんだが、結局全部良いものは取り入れている。
日本もかつては聖徳太子なんかでキリスト教の教えを受容しようとした形跡がある。

奴隷貿易ってそんなに評価高かったのか。
人権って今も昔も白人様だけのものなんだ

>>792
有り難う、でもイエス以前な旧約聖書のヨシュア記で終わり

いまエジプトでもシリアでもイラクでもパキスタンでも迫害され浄化されているのはキリスト教徒だよ、アラウィ派がどうとかヤジディ教徒がどうとか必死に誤魔化しているけどね

>>806
奴隷には白人の奴隷もいるし日本人以外の黄色人種の奴隷もいるよ
ロシアやウクライナ辺りで拉致された人が
遠くトルコ辺りまで売られてきたりなんて転売や移動も多かった

誰かウコンの力のAAください

まあ要するに良いものは何でもまねした方が良い。
それで行きつくのがフリーメイスンリーと。

日本国内でも昔から人身売買はあったし

島左近「右近は武士道がわかってない｣

>>797
http://blog-imgs-29.fc2.com/h/y/p/hypochondria123/20110223160053ff0.jpg

>>807
いや、無いよ

>>793
マジレスすると司馬遼太郎の言うように仏教日本に与えたショックは宗教的
ショックじゃなくて芸術的ショックだったからだよ。
仏教が最初に日本に伝わったのは朝鮮王から天皇へ「この宗教がなかなかいい
ですよ」みたいな感じで進められたからなのだが、その天皇初め日本人が感動
したのは仏教の教えではなく仏像のキラキラしている様だった。

これから寒くなるよな。

ここを見てる無神論者、無宗教者の人たちで
路上生活者を助けようと思う人いませんか？

仏教もそもそもアレクサンダー大王の東征の影響でガンダーラ美術などを元に
広まった。その要素は確実にローマの宗教や風習が影響している。
まあ要するに世界宗教というものは確実に相互に重なる部分があって、
そういうのを完全にまとめて行ってるのがキリスト教やユダヤ教で、
それを維持してるのがフリーメイスンリーってところかな。

さすがわが町の誇り
同時の常識を否定する頭の固い奴ばっかｗ
そんなことどうでもいいけどね
是非実現して欲しいわｗ

＞7

安寿恋しや、ほうやれほ
国内で人身売買してるんだから海外に売るのも普通にあるだろ・・・

>>786
イエズス会のバテレン共も布教の際に
屁理屈扱きやがる日本人に対し
「もっと頭の良い奴よこしてください」
とイエズス会に書き送ったが、これは今も変わらない

ノーベル賞受賞者南部博士が提唱した
対称性の自発的な破れは第一動者としての「God」を殺す理論
そう「宇宙は勝手に生まれるのだ」理論

このキリストの神を殺す究極の理論体系は
日本人科学者によって作られたとも言える

でもなあ日本人ならヒッグス神社作って、
逆に神様として扱えば無問題なのだ

おしまい

>>819
自分から動けば最低限の生活が出来るこの国で自由に生きてる奴らに
自己満足の施しをしたとて結局は迷惑がられるだけじゃないのかね？

フランスの同性婚反体デモでカトリック団体だけでは動員力が衰えて人数を集められなくて、イスラム団体と協賛してデモをやった、伝統的欧州人
いまや伝統的欧州的価値観の正統な後継者は、ロシアという体たらく

>>820
ローマから東へ広がった物は殆ど無い
文化も文物も常に先進文明地帯だった東からの輸入超過

アメリカや日本で、路上生活者に無償で食事を与えてるのは
カトリック教会だよ。日本では「おにぎりの会」
　
フランス人の神父様に、百年の孤独という酒をプレゼントしようと
思ってるよ。足りないけどな。

太秦の弥勒菩薩は明らかにミトラ神だけどね。
まあ仏教にしろ世界の宗教は皆究極は一致するというのは大体否定されないね。

>>818
そのへん司馬が勝手にそうだったはずだと思い込んでるだけで
日本書紀には欽明天皇が百済から贈られた金仏のキラキラに感動したなんてことは一言もない

>>827
紙、火薬、羅針盤か、応用能力だけは西側のほうが高いらしい

時間軸が12進法だから

12神あれば、だいたい科学哲学は出来る

>>820
きみはその、なんだ、宗教の禍を体現してるねえ

宣教師て 先兵みたいなもので 先に宗教家や、自然保護団体などを送って、その国の調査をするんだよね
現代でゆう、在日問題みたいなものだね、人身売買や、奴隷派遣みたいになっていくとゆう意味だよ

>>828
ホームレス支援は寺もやってるし、
別に宗教関係なく同情や労わりから寄付する人だっているよ
キリスト教もやってる、キリスト教だけがやってる訳じゃない

>>819
助ける気は無いね
そいつらがエサと引き換えにシンパになったら殺すとかは有るかもしれんが

>>835
キリスト教（カトリック）ではなくても
心優しい奇特な方々もいっぱいいると思ってるよ。

>>830
西蕃献仏相貌端厳　全未曾有　可礼以不（西の隣国からもたらされた仏の顔は光り輝きまぶしく、いまだかつて見ざ
る美しさだ。さて、この仏、敬すべきや否や）。
は日本書記だろ。

まあ日本の仏教や神道よりキリスト教やユダヤ教が教えとしても現代宗教としても優れてるってのは
間違いない所やね。

>>836
一人よがりで考えてると、気づかないうちに大きく
歪んでしまう。

君が軽蔑してるであろう俺より、君の方が残酷じゃね？ｗ

>>839
宗教なんて信者にとっては信じているものが一番で
違う宗教信じている人にとってはまたその宗教がってものじゃん
遠藤周作なんかはキリスト教徒でありつつも
日本人の汎神論の思想を捨てられず、その差異に悩み続け
仏教への興味と敬意を持ち続けていたし

>>757
乃木坂46の高山一実推しだったんだが、もうそういう目でしか見られないじゃんよ(´・ω・｀)

日本の神道には体系だった思想がなかった
だから仏教の教えがなにやら高尚なすごいものに見えた

いわゆるユダヤ教の汎神論とアニミズムは異なるんだよね。
日猶同祖論なんかでしょうもないやり方になるけど。
やはり一神教を理解しないとその先の汎神論も無神論も無い。
日本はやはり基本的にはアニミズムとインド仏教のかけらだと思う。

てか ｷﾘｽﾄ教て よく知らんわ
韓国のｳﾘｽﾄ教牧師が 非道過ぎて もうｷﾘｽﾄ教うんぬんのｲﾒｰｼﾞなんざ ﾏｲﾅｽ100だよ

ｴﾛ動画や ｴﾛ漫画なら見るけどさぁ〜 現実は違うよ やっぱ

隣人愛とかイエスが他所で聴いた話によると
こんなホンワカなエピソードあるでって話だしな

その割りにはカナンの異邦人の母親が娘を助けてと叫んでも
お前は異邦人だからシラネーヨとか冷たい態度

隣人愛とか、どこかに行っちゃったみたい

結構いい加減な奴だよな

>>824
あざーすｗ

>>841
遠藤周作は「汎神論の思想を捨てられず」は単なるポーズだよ。

「困ったもんだなあ」で、日本人に合わせるなら「こうかなあ？」と
発信しただけ。狐狸庵先生の道化の姿も彼の計算のうち。
この機微はカトリック信者じゃないと分からないだろう。

奴隷売買の元締めを福者に認定てｗ
おいアムネスティよ、バチカンを批判する時が来たようだぞ？ｗｗｗｗ

>>848
んじゃなんでそれが計算だって分かるんだ？ｗ
何が計算で何が本心かなんてそれこそ本人にしか分からないレベルのことだと思うが

外国にあって日本にないもの
涅槃仏（リクライニング・ブッダ）

キリシタンは屑

日本は、ｱﾆﾐｽﾞﾑと、国旗にあるように、太陽だろうね
それは、古代から基本的に 変わらなさそう
列島は、自然の脅威と常に隣り合わせてるからな〜

だいたい神父が信者の少年のけつの穴を狙いの連中でしょ？

それこそ代々の聖人にも居たんだろうよ
法王を含めてさ

>>838
それ誰が訳したんだよｗ

「献仏相貌端厳」は「もたらされた仏の顔は光り輝きまぶしく」になんてならないよ

相貌は顔かたち、端厳は整っていて威厳のあること
　大辞林 第三版 - 端厳の用語解説 - （ 名 ・形動 ） ［文］ ナリ きちんと整っていて，威厳のある・こと（さま）。たんごん。

だいたい金仏が光り輝いてるっていうのなら顔だけでなく全身でないとおかしいだろう
そこで言ってるのは仏さんの顔がこれまで見たことないぐらいｷﾘｯっとしてたってことさ

まあ現状見て科学と一神教は不可分だというのが良く分かる。
それが日本には無いことも良く分かる。
まあそれくらいかなあ。
カトリック＝科学ではないからねえ。むしろユダヤ＝科学だからなあ。

>>846
全てカナン人の運命に通じる、新訳聖書でいくら誤魔化しても、異端審問や魔女狩りは誤魔化せない

>>850
分かる人には分かるのよｗ

君も集中してみ。分かるから。

>>844
>日本はやはり基本的にはアニミズムとインド仏教のかけらだと思う

それだなあ。オウムとか色々あって宗教一般に対する疑念はあるが
やはり無神論者と呼べる人間は少ないし、かといって仏教徒と言い切るのも違うわな

ユダヤ＝エジプト文明の直系だからねえ。
まあ日本人には分からんね。

>>850
本人が明言してない本心を分かった気になるのはただの想像、もしくは妄想だろう

>>854
カトリックには多いよねえ、どっかの法王も謝罪したはずだ、妻帯が許される東方正教徒に馬鹿にされる訳だ

>>831
ローマ帝国時代もイタリアは植民地だったギリシアや
シリアやエジプトの洗練された文化に染まる例が大半だったもんな
貿易もインドやペルシャの輸出超過だし

>>846
イエスは世紀の詐欺師
http://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/46821

>>851
ググったらあったぞ

高山ウコンの力

へうげもので秀吉がブチ切れたあれ

>>861
答えは君にも分からないんだろ？
想像、妄想とも言えないわな。

俺はカトリックで、遠藤周作の気持ちがお前よりは分かると自負してるよ。
同じ慶應だし。学歴はどうでもいいんだがな。

>>856
きみには内心の自由がある
よかったね、異端審問されて無実の罪で殺されるような宗教国に生まれずに済んで

>>1
キリスト教に改宗しなかった仏教徒の領民を虐殺した人だっけか

>>868
同じ宗教ってだけで表に出さない本心まで読みとれるなら
キリスト教圏には心理学必要ないな
宗教ってそこまで便利アイテムじゃないだろう

まーバテレンはやれる範囲で好きにしとけよ。

宗教は誰の所有物でもないのに
なんでバチカンの奴らが私物化して偉そうにしているの？

カトリックか、欧州で一番衰退している勢力だな、教会はジジババばかりで、著名なフランスの教会がアナーキストに襲撃されめちゃくちゃなされるしまつ

>>874
それ以上に衰退はしているのは、無神論者、無宗教者の心じゃないか。

君の心は衰退してない？

拗らせると他人を見下すだけの狂信者
ID:4gf/0QVN0　41回（）　典型例だな

バチカンが官兵衛の宣伝を

>>876
君の方が俺以上に排他的じゃない？

いつもなら熊五郎というコテハンが暴れる

>>2>>3より>>7を評価したい

日本神道はアニミズムだけでじゃなく何種類科に分類される
生前立派で民衆大衆に人気があった「古代ギリシアの半神半人の英雄ヒーローヒロイン」
日本の天皇の個人崇拝神社
恨みを飲んで亡くなった無実の政治的陰謀に巻き込まれた人物の霊を鎮める神社
そして自然崇拝の山や川海樹木滝などがご神体となったアニミズム
とそれぞれ所属する秘密結社が違う
天皇個人崇拝教神社と山や磐座をご神体とするストーン都市計画石屋神殿系の秘密結社とは明らかに出自が違う

>>876
現実社会では、無神論者、無宗教者の方が
君のことを、色々な面で見下してるだろ？

俺以上に、君を罵倒し、ストレスを与えているのは
無神論者、無宗教者たちだよな。

>>878
他者との比較かよｗ　哀れな

>>883
突然、首吊るなよｗ

無神論者は傲慢なんだよな。
宗教に騙されないおれカッコいいとアピールしたいだけ。

一神教は寛容じゃなくてダメだな
最後は殺せになるのもうなずけるｗ

>>875
それに反比例して、スンニ派ハンバル学派がじわじわと世界に拡大している事に気がつかないからなあ、西和瀬田にも大司教なんかがいるでしょう

>>885
そう、傲慢だよ。すぐに自殺するし。
あれが成れの果ての姿。

＞ID:ma4SSPeO0
抽出した俺の投稿を読んでみろ。
首尾一貫してるから。ふらふらしたお前との違いを感じろよｗ

いやいやカルト対策は現代社会の第一対策だからさ

ナチス親衛隊はカトリックだしさ
突撃隊はプロテスタントみたいだけど

ヒトラーがカトリックを選択した時点でユダヤ資本家に見限られたみたいね

今も、そういう戦いは続いてる

>>882
日本人の無宗教は所謂欧米でいう無宗教ではないと思うよ
お前なにか勘違いしてるぞ
宗教やってる奴はなにか優越感感じてる奴が多いが正にそれ

西わせだ界隈の破産さんもぶれないねえ

信長はイエズス会から本能寺に砲弾くらった説あるよな
明智光秀が本能寺の変やったとなると辻褄あわないことがたくさんあるらしい

キリスト教の凶悪さが受け付けないぜ
キリスト教で救われた人とぬっ殺された人達、どっちが多いかねえ

破産さんとそっくりだな、宗教的優越感が

織田信長は神仏に頼んで桶狭間で勝利して、
バチカンに頼んで長篠で勝利して、
延暦寺を焼き討ちして、自分が神ってんだから、
神にも仏にも見放されて当然だろう。

>>893
泣かぬなら殺してしまえホトトギスだからなw

ウコンの力とローマ法王の魔力はどれくらいのレベル差があるのだろうか。

その宗教的優越感がイスラムを生み出し、異端審問を生み出し、魔女狩りを生み出した、宗教的優越感が極致にたっすると、他者を破産さんみたいに、生かしてやっている存在と言い出すから

>>893
救われた人の方が多いよ

今日も全国どこかで犯罪が起きてる。
その犯人はキリスト教信者かな？
それとも無神論者、無宗教者かな？

どちらの確率が高い？　そういうこと。

>>892

ヤスケてオモシロ黒人扱いだけど、あいつ怪しくないか？

ま、ヤスケ一つ取っても
イエズス南蛮が人身売買と奴隷貿易してたのがわかるよね
アイツが信長への献上品なんだしさ

>>899
絶対数が違いすぎるわww

>>899
それ言ったら欧米の犯罪者なんてほとんどキリスト教信者ってことになるぜｗ

>>901
まあなｗ

>>899
神父がヨシュア記をよんだ後に目を輝かせて言う台詞だな、破産さんもにたようなものだ

>899
キリスト教徒は犯罪者ってことか

切死舌

「聖書で神がどれだけ人を殺害したか？殺害全件及び推定人数」

実数が分かっている犠牲者　 　 　　　　　　　　　　　　2,476,633人
具体的な数字がない推定犠牲者数を含めた場合 25,000,000人
http://dwindlinginunbelief.blogspot.jp/2010/04/drunk-with-blood-gods-killings-in-bible.html

（ちなみに悪魔による犠牲者は10人……）

>>8
それ鎮西の大名な。特に、大友、有馬、大村は有名。

今の日本ってのはキリスト教伝来以来の三度目の時期って事になるんだと思われる。
最初がザビエルの伝来で、二度目が明治維新で、三度目が昭和の敗戦。
三度目の正直って奴だね。まあ逆に言うと最後のチャンスかもしれないｗ

糞チョン、シナ畜、半鮮人が毎日のように強姦、窃盗、詐欺などの
犯罪を犯しているけど、ほとんどが無神論者、無宗教者だろ。
カウントできないくらい多いから、昔からカウントしてないんだよ。
シナ畜のウイグル人、モンゴル人の虐殺は今も継続中。
北朝鮮も何百万人を虐殺してきたか分からない。
　
一方、キリスト教信者が犯罪を犯すと目立つんだよね。
１０年以上前かな、佐世保でカトリック信者の青年が、インストラクターを
猟銃で撃ち殺した事件があったけど、そういうのは極めて珍しいこと。
で、だからといってカトリックが悪い、棄教しようということにはならない。

>>907
宗教的教典なんかそんなもんだ、信者の目に入ってもなんの感銘も与えないか、頭の中を素通りするか、それを西わせだ界隈の破産さんのように当然の事と平然というから

>>909
閉店セールみたいなもんか

そういやチョンてカトリック信者が多数派じゃなかったか？

社会モラルを共有するにあたって、科学の無い時代に、その根拠をファンタジーに求めざるを得なかったってだけの話だろ？
もうそろそろお伽話に縛られる時代は終わりにしてほしいもんだ

>>913
チョンでも、お前よりましなのがいるってことだな。
謙虚にならないとな。

宗教的権威をかさにきて、魔女だの異端だの決め付けて無辜の民を殺し
まくってきた人々だよね。血塗られたバチカンの歴史。虫唾が走るｗ　

>>913
そうだな、日本で潰されたころ布教に成功したんだよな

>>916
俺も虫唾が走るよｗ

>>915

論理的におかしいだろ
多数派が犯罪者としても多いんじゃないの？

信仰とか持つとオタクみたいになるの？

>>909
敗戦があって信者数％だろ
もうだめな気がするけど

>>920
基本日本じゃ1%の壁が今も有るんじゃないの？

さすがは西宮神社境内をトップで駆け抜けた男。

サポートしてくれた仲間を忘れるなよ。

まあインターネットやコンピューターを使う、グローバリゼーションのただなかに居る人間に伝えることは、
それら全てを開発したのはすべてキリスト教徒かユダヤ教徒かその文化の中で育った人たちという事かな。
最低限それらを知らないといけないし、それらがなぜ日本発では生まれなかったのかを知らないといけない。

>>919
カトリックのスプレーをかけても
あの程度のレベルがチョンじゃないかなと。
カトリックがなかったらもっと悪いだろうな。

でもメキシコもカトリック国で、あれだから
俺にもよくわからん。

こんなところで愛をかたっていないで、現実に弾圧されているパキスタンやイラクやエジプトやシリアのキリスト教徒を救ってきたら
カトリックもいるんですよ

>>909
戦国時代の宣教師の愚痴

この国の人間は、上から下まで世界も人も神が創ったって説教すると、
じゃあその神は誰が作ったんだよってツッコできて、俺がぐぬぬ…するのを笑いやがる。
改宗するやつにしろ、商売のためだ、学問のためだ、果ては面白い名前がもらえるからだとか、
舐めやがって。マジでやってられん。

まあ実質多神教で宗教行事てんこ盛りなカトリックは
日本人にもなじみやすいと思うよ
他の宗教否定さえしなければねえ

>>909
ハゲアタマから毛がフサフサ生えるような「奇跡」を起こさないかぎり、
日本では無理でしょうな

>>913
韓国はプロテスタントよりだよ
カトリック教会から異端扱いされてるし

長崎キリスト聖地を米軍が原爆投下で更地にしたから日本には聖人は存在しない

ウコンの仏教弾圧については知られてないんかね。

>>926
ただ、あなたを威勢よく舐めた人たちは、
首を吊ってる可能性があります。
　
無神論者、無宗教者らは、狂い始めますよ。
すでに狂ってる人も多いですｗ

>>42
旦那と似合いのキレっぷりだからなぁｗ

ウンコドノー

>>928
この力の低下ぶりでは不可能でしょうな

http://livedoor.sp.blogimg.jp/kinisoku/imgs/d/1/d160398c.png

考えてみるとキリスト教発祥の地、ヨルダン川西岸はアル・アクサモスク問題で爆発寸前だし、東方正教会や十字軍の遺跡だらけのシリアではあの様だし、
上に出てきたメキシコもシリアイラクのイスラム国とどっこいどっこいだし、欧州はウクライナを初め極右の台形頭できな臭いし
安定しているキリスト教圏ってアメリカぐらいじゃないのかな？カナダも国会にまでテロリストの侵入を許すし
インドより東のアジア圏はなんだかんだといって安定しているよな

このバカチンが　は禁止な

>>935
間を取ってハゲに浮かびあがるじゃどうだろう

>>875
俺の心はフライングミートボールスパゲッティ様と共にあるから平気だ。
というか、無宗教だが、日々日本の神々に感謝してるぜ。

覇王伝や天翔記のスーパーマンっぷりｗｗｗ

洗脳された売国奴の奴隷業者じゃなかったっけ？
相手から見たら立派な偉人かも知れんけど

>>932
なるほどエジプトのムスリム同胞団はそんな考え方をして敵対している連中を首を吊って殺していたんだな
軍隊との衝突で死んだはずの殉教者が何故か首に縄が巻かれていたからな

こんなところで妄想の中の無神論者と 戦っていないで、現実に弾圧されているパキスタンやイラク、シリアやエジプトのキリスト教徒を助けて上げて下さい

高槻の僧侶はまだ右近に恨みもってそう

>>932
>>926は文章の紹介なのに
>>926自身が舐められたと勘違いするとは
だいぶ読解力が劣るようですね

>>942
殺さなくても、自分から死んでるよ。

まあ、なんとかミートボールという神とかを信じてる奴とか
多少は生き長らえるかもしれんねｗ

>>945
まだ俺を批判する元気が残ってたの？ｗ

糞バカ朝鮮人と同レベルやね。

>>924

ゴッドファーザーとかマフィアと信仰の繋がりみたいな話だしな

ただ韓国のは何か違うな
親分は神様みたいのも日本にもあったけどさ
あれも、よく聞くと覚醒剤の買い付けに韓国に飛んだ親分が信仰に出会ったと

おいおいと思ったが
ある意味、自分の推論が正しかったと確信したよ
覚醒剤に関しては

領地の寺社仏閣壊しまくったやつが福者か
やはり日本人の感覚とは合わんな

なんでコプト教徒が大量にエジプトから脱出して、アメリカでムハマンド冒涜映画を作って世界中のイスラム教徒を怒らせたのかも分かっていない

>>949

タリバンみたいな奴だよなウンコ

奴隷云々のデマを信じてる奴多すぎ。
なぜかそいつらは従軍慰安婦のウソはきちんと認識してる。
従軍慰安婦よりよっぽどお粗末なデマなのになんで信じてるんだろw

>>951
過激な（熱心なとも言う）信者がやることは宗教変わっても同じですから

>>953
純粋な宗教者は目を輝かせながら人を殺すから

>>880
>>569さんのことも忘れないであげて下さい

>>946
フライングミートボールスパゲッティ様はカウンターパロディの神様だからなw
あまり気にしちゃいけねぇよ。
触らぬ神に祟りなしとも言うだろ?w
啓典の民とか言ってるが、あんな荒ぶる神はちょっと願い下げだね。

>>956
お前の目の輝き、怖いよｗ

こういう奴を福者なんて言ってるから日本では普及しないんだろうな

価値観や考え方が違いすぎる

おっさんのオレは高山右近といえば、加賀丈史しか思いつかん。

>おっさんのオレは高山右近といえば、加賀丈史しか思いつかん。

いや、三上俊。

高山右近は奴隷商人ではない。
奴隷売買をしていたのは大友宗麟や有馬など、火薬欲しさに領民を売っていた九州の偽キリシタン大名のクズども。
http://s.ameblo.jp/nyaonnyaon/entry-10085855166.html

>>949
それが一神教だから合わないね。神社仏閣は教会を根こそぎ壊そうとは思わんｗ

豊臣秀吉と徳川幕府ありがとう！
日本人女性を奴隷として売りさばいていた卑劣バテレンたちを禁止してくれて！

>>962
つーか「神仏はこれだけ！」ってのが日本には合わない
廃仏毀釈なんて屁の価値もないことをしたものだ

自分の信仰を絶対視する連中は気がつくと他者の死を願っているから

日本にはバカチンという言葉があるので、あまり印象よくない。

>>964
廃仏というけど、神社やられているんだけど、地域の一番大きな神社以外を全部取り壊して一つにまとめて、その上に神社本庁をのせて、国家神道化した

今は一番てっぺんが関係ないはずなのにて、、国家の中枢で神事をやるという、何だかよく分からない組織形態になっているけど

>>926
ウケ狙って改宗しにくる原住民とか
恐らく初めて出会ったんじゃないかな

バチカンがいつもバカチンに見えてしまう

コンクラーベとかな

神様が日本語で話しをしてるのがよくわかる

そして日本人をからかってるんだよ

前世で善行を積み天国に行って快楽の限りを尽くしたけど
そんな事も毎日30年も続けてたら飽きてしまって
上手く行かない苦しさという刺激でも楽しもうかと今ある現世に降りてきたのが今いる人類

信長の野望みたいだな
バチカンに寄進→福音の位を授かる→宣教師や貿易商人の訪れる回数が増加
→家来「これで我が家もますます繁栄ですな」→名声が100上がりました

なぜ誰一人喜ばないんだこのスレｗ
嫉妬に狂った荒れ方

韓国にも福者に認定された人いるの？

バチカンなんて日本人嫌いだもんｗ　そんなとこに褒められてなんで尻尾
振って喜ばないといけないんすか。

>>973
微妙すぎるからだろ

海外でも有名な二十六人の殉教者は列聖されてるのかな？

大名なんて人民を虐げただけの存在なのに

>>973
歴史ゲームをする人にとっては、一番どうでもいいような武将だからな　＞高山右近
まあ、それだけ人畜無害な武将さんだったのだろうが

>>974
夏頃にローマ法王が訪チョンしてたでそ？あの時に100人越えで認定してまっせｗ
訪チョン後、法王の親族が事故死して法則発動してるけどなｗ

>>976
26人の内20人が日本人。全員「列聖」なので「聖人」になった。
列福で福者になった人は江戸時代に殉教した188人だったかな。

「日本人奴隷」３人、メキシコに…安土桃山時代
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368434867/
安土桃山時代末の１５９７年、日本人が「奴隷」としてメキシコに渡っていたこ
とがわかった。ポルトガル人で同国立エヴォラ大特別研究員ルシオ・デ・ソウ
ザさん（大航海時代史）と、東大史料編纂へんさん所の岡美穂子助教（日欧
交渉史）がメキシコ国立文書館に残る異端審問記録で確認した。「日本人奴隷」
の実態を示す貴重な資料であり、日本人の太平洋渡航を詳細に記した最初の
資料としても注目される。研究成果は近く海外で出版される予定。審問記録には、
日本名の記載はないが、名前の後ろに「ハポン（日本）」と明記された、
「日本生まれ」の人物の名があった。「ガスパール・フェルナンデス」
「ミゲル」「ベントゥーラ」の３人で、いずれも男性とみられる。
ガスパールは豊後（大分県）生まれ。８歳だった１５８５年、長崎で日本人商人
からポルトガル商人のペレスに、奴隷として３年契約７ペソで売られた。その
後の詳細は不明だが、引き続きペレスのもとで、料理などの家事労働をしてい
たとみられる。

その時歴史が動いた 第274回　　(本放送)平成１９年１月２４日　ＮＨＫ総合
登場人物の言葉について・徳川家康の言葉「邪教を広めて、日本の国を領有し
ようと企んでいる。」慶長１８年１２月の禁教令において、家臣の金地院崇伝
が起草した『伴天連追放之文』より引用・宣教師ルイス・フロイスの記録
「宣教師は、有馬晴信に領内の寺社の破壊と領民の改宗を約束させた。
一方で、鉛と硝石を提供した」ルイス・フロイス『日本史』より引用
・宣教師ルイス・フロイスの記録「僧侶たちが隠していた仏像をキリシタ
ンたちが取り出し、大きな仏像は祭壇もろとも放火した」ルイス・フロイス
『日本史』より引用・オランダ国王の国書「カトリック宣教師は日本人を
改宗させて、他の宗教を排斥しようと考えている。そして、宗教の争いを
起こさせ、内乱に導こうとしているのだ」『異国日記』より引用
・宣教師の言葉「日本においては、カトリック諸侯による武力征服は有効
な策であり、またそれは可能である」「ペドロ・デ・ラ・クルスがイエズス
会総長に宛てた書簡」より引用

>>926
日本人って、あんがい変わってないんだな。そういうのは、現代の俺たちでも良くわかる。



まあソースが何か知らんが

こんなやつより宇喜多秀家が八丈島に流された後、泳いで帰ってきた話の方がｗｋｗｋする

>>1
香田証生くんを、聖人に認定してもらおう
http://www.sweetnote.com/images/board/0ce6b0e0/eff5dc61fb2558db7e2f229cec0b4ce1.jpg
http://main.director.indavideo.hu/indavideo/911/001/232/017/Shosei_Koda_Beheading_Video___Best_Gore2.360.mp4
　　　　　 .,,-‐''"~~￣ﾞﾞ'''ｰ､,
　　　 .,／'　 ザルカウィ 　ヽ
　　 ,,i´　　　　　　　　　　　　ヽ　　陸自はイラク駐留して香田の首切り死刑を見て見ぬふり
　　 |　＿,,,;---‐‐‐---､,____　 |
　　|‐''／　　　　　　　　　＼ﾞ''ｰ|　　
　　|　|　　　　　　　　　　　　|　 |　　
　 （ ./　,;;iiilllllllliii;;,,;;iiillllllllii;;,, |　 ）
　　.| | 　≪・≫/| | ≪・≫　.|　/
　　 | |＼　 ~~//　 |　~~~ ／| /
　 　 | |　|　./ .L;....;J ヽ　|　//　　　自衛隊撤退の要求を日本が断ったから
　　　.| ヽ､,,;;iiill|||||||||lllii;;, ／.|
　　　 ヽ 　 |'"~ｰ--‐~ﾞﾞ'''|　/　　　　　香田証生は首チョンパ！
　　　　　|　 ﾞ'''ｰ----‐''"　|
　 _＿_／＼　　　　　 r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_ 　
／　　|　　　＼＿＿.r'　　　　　 香田 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ
　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
　　　　　　　　　　| 　　　/*-''￣　:;;￣''-　　 i　　ﾘ
　　　　　　　　　　| 　　ソｒ《;,･;》､i 　 r《;,･;》､ |　.　|
　　　　　　　　　 　ﾘ　 i ;;;;;; 　　 |　　　::::　　 | 　　|
　　　　　　　　 　　}　　<ﾍ　:;;;;; ﾉ　:::　　　/;; >　　i
　 　　　　ｺﾞﾘｯ　　 |　　|:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |
⌒⌒ヽ　　 　 　彡｀';:;　ヽ:::;;; l l=＝=ｭヽ　::/　 ﾘﾉ
　､　　）￣}￣￣￣￣￣ヾ　;; |､'^Y^',,|:::／|　/　　　　　んっごう！！
､_人_,ﾉ⌒)}─┐ 　 　.,,;:':;}#;＼∬;;;-'／ 　| （
　　＿,,ノ´　　└───;ｲ;ﾟ;'∬:∬　　　　 j,/
r‐'´ ﾌﾞﾁｯ…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ…','/；;∬∬∬　　 　　＼

ウコンの力

香田証生くんは
イラクに自衛隊を派兵した俺ら日本人の罪を背負って首切り死刑にされた

つまり香田くんこそ日本を代表する聖人

というか、鹿賀丈史はもうでたのかい？

おぉ！

【レス抽出】
キーワード： 鹿賀丈史
抽出レス数：3

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

たまには内藤如安のことも思い出してください

>>923
日本は覇権争いから退場しちゃったしなー

この頃の日本にいたキリスト教の外人の伝道者は
ほぼ全員スパイ活動していたのが本当の話

キリシタン大名ときくと、もうほんとにうんざりする
こういう西洋かぶれした輩が存在した事に幻滅すら感じる
情けない
秀吉がキリシタンを弾圧したその気持ちが痛いほど分かるよ
俺が秀吉ならキリシタンなんて踏み絵なしに皆殺しだ
でも秀吉は踏み絵で最後のチャンスを与えた。優しすぎる・・・

キシリクリスタン

>>992
全部かは知らんが９割五分は間違いないよな
>>993
単に交易の利益や火薬目当てで改修した奴も結構居たがｗ
ただこの高山とかのあふぉは今の９条屋に通ずる物を感じる
愚鈍たる悪意と言ったとこか

右近の力（福者の奇跡）

カソリックってパチョレックに似てるよね

今のキリスト教は、過去の遺物で食っているとしか思えないな。
高山右近が偉大な人なら、福者だろうが聖人だろうが肩書きなぞどうでもいい。
称えるというのであれば、もっと早く称えて肩書きをつけてやればよかった。
わざわざ400年もたってから記念行事のように（以下ry

アカヒが言うってことは
何か疚しい目的での認定なんだろうな

終了

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。