【教育】大学「二極化」提案が話題・・・L型大学とG型大学、一流以外は職業訓練校に 有識者会議で提案 ★4 ©2ch.net
文部科学省の有識者会議で提案されたL型大学とG型大学というキーワードをめぐってちょっとした騒動になっています。
提案内容が、旧帝国大学と早慶といったいわゆる一流大学以外の大学は、
アカデミックな教育をやめ、職業訓練に専念すべきという刺激的なものだったからです。
L大学とG大学とは?
この提案を示したのは、経営共創基盤CEOの冨山和彦氏です。冨山氏は著名な経営コンサルタントで、
産業再生機構のCOOを務めた人物としても知られています。冨山氏によれば、
日本はグローバルに戦うごく一部の人材と、地域密着型の仕事に従事する多数の人材に二極分化しているとのことです。
圧倒的に多数を占める、地域密着型の労働者の生産性を上げなければ、日本経済全体の底上げは難しいとして、
一部の大学を除き、カリキュラムを職業訓練的なものに切り替えるべきだと主張したのです。
いまの大学を、グローバル人材を育てる「G(グローバル)型大学」と、職業訓練校的な教育をほどこす「L(ローカル)型大学」とに分けて、教育しようというわけです。
具体的には、職業訓練大学の経営学部や経済学部では、難しい経済理論を教えるのではなく、
会計の基本知識や弥生会計といった会計ソフトの使い方を学ばせることを想定しているようです。
提案のメリットとデメリット
http://wordleaf.c.yimg.jp/wordleaf/thepage/images/20141107-00000003-wordleaf/20141107-00000003-wordleaf-0d8bef84e340111e09a52b1e9e1c11461.jpg 当然といえば当然ですが、この提案に対しては賛否両論が出ています。肯定的な立場の人は、
現在の大学教育があまりにもビジネスの現場から遠いことなどを引き合いに、
就職に結びつきやすいカリキュラムにすることは学生にとってメリットがあると考えているようです。
一方、否定的な人は、大学のカリキュラム分離が一種の階層の固定化につながる可能性があることや、
実利ばかりが重視され教養が軽視されることなどを懸念しています。
これはあくまで冨山氏の提案で、具体的な議論はこれからなのですが、
冨山氏が指摘する日本経済の状況とその対策は、かなり本質を突いたものであると考えられます。
教育は産業構造の変化について行けたか?
ここ20年、日本や米国、ドイツといった先進工業各国は、韓国や中国といった
途上国の躍進を前に、自国の産業をどう展開するのか選択を迫られました。
米国はグーグルやアップルといった超先進的な製造業、あるいは知識産業や金融業といった
高付加価値サービス業に集中する道を選択し、従来型の製造業の存続はあきらめました。
ドイツは製造業中心の産業構造を続けていますが、すべて高付加価値なものにシフトしています。いずれも痛みを伴う産業構造の転換を実施したわけです。
一方、日本は米国型を選択しなかったものの、ドイツ型にもなっていません。工場の海外移転によって
製造業の輸出は減りましたが、ドイツよりも内需が厚いため、国内需要だけでも産業をなんとか
成り立たせることができます。このため、付加価値の低いサービス業が数多く存在する状態になっています。
この先、日本が産業構造を大きく変えなかった場合、日本の労働者のほとんどは、
外食、介護、建設、流通といった従来型サービス業に従事する可能性が高くなります。
そうなってくると、この部分の生産性を上げない限り、賃上げは難しいですし、GDPも増えないということになるでしょう。
もしそうだとすれば、多くの大学を何らかの形での職業訓練校にするというのは、意味のあることと考えられます。
(The Capital Tribune Japan)
http://thepage.jp/detail/20141107-00000003-wordleaf L型大学とG型大学、一流以外は職業訓練校に ── 日本の教育と産業構造の行方は?
1の投稿日:2014/11/08(土) 11:35:40.37
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415435620/
専門学校でやれよ
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:15:46.39 ID:6oL4zgcT0
うちの明治は早慶寄りですよね?
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:15:47.39 ID:gV7RknGb0
まだやるのか
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:17:20.50 ID:h2BcbL8B0
>>1 >現在の大学教育があまりにもビジネスの現場から遠いことなどを引き合いに、
この認識が正しいのかそれとも
日本のビジネスがあまりにも非学問的=精神論的もしくは労働集約的なのか
前スレ
>>996 ・週休二日制を強制にする。
・その二日の曜日を自由に選択できるようにする(土日定休を廃止する)
をして、働きながら大学に行けるようにすれば、イケる。
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:17:38.55 ID:tu5UJ7qY0
まあ確かにどうでもいい大学が多すぎるからな
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:20:04.16 ID:9JVmJf7i0
ヒットラーの人間の二極化予言の通り ロボット人間でも作るの?
>>5 英語教育の件からもわかる通り、教育機関のやっていることは
ビジネスの現場どころか一般社会からも遠い。
大学の存在する意味わかってないだろ
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:21:03.86 ID:XMDBNe+R0
一理あるっちゃあるんだが。 Lの方に行く気概のあるやつは元々そういう進路をとってるんじゃ? Lの能力しかないのにGに行きたがるやつが問題。
文部省指導だったら、国立だけ区分けすりゃいいでしょ 税金が多く投入されてるから 私立は勝手にやってください
LとGの中身見て笑ったわw Gはやはりこの間選ばれていた国際教育の重点校なのかな?
自民の憲法案を貶された腹いせ。 市井の徒が、憲法について口を差し挟むなんて、生意気だ!ってだけ。
こういう燃えないゴミになることがわかっているDランFランをなんとか活かそうという 実用実利を優先する考え方は嫌いじゃないが、だったら職業訓練の方は大学じゃなくて名称を変えてほしいね。 うまい案はぱっとでないけど、「準大学」「職能大学」とかさ。
入学のハードル下げて卒業のハードル上げるほうが効果的だろうな ドロップアウト増やしてニートが増える副作用は出るけど
戦前みたく5%でいい でも米国にあほ製造器といわれ駅弁作ったんでしょ
社会人が大学に通って、大学側にこういうものを教えろ、って要求しない限り、 実用的な講義はできないよ。
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:24:38.38 ID:6XhukJqq0
この案だと、スーパーグローバルに落選した神戸大や一橋大もL型になりそうだな G型は東大や早慶の定番面子+国際教養大とかかしら
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:25:03.04 ID:kiAHkdmm0
The Capital Tribune Japan ってサイト見たけど怪しコンサルタント業っぽいね. こんな人達が教育や文化の中心をなす大学教育行政に 口出し始めると、日本の文化崩壊に繋がる. Global = 一流? Local = 職業訓練校? このネーミング自体が時代遅れと言おうか、語彙の貧弱さ を感じる. 文系こそ、ローカルな古典的な研究、学科を大事にしていか ないと日本の文化が失われる.グローバル=欧米のコピーなんだから、 わざわさ、金をかけ過ぎてて研究する意味があるのかどうか?
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:25:46.70 ID:GRPNGp320
大学を専門学校化したら、 @出席率を90パーセント以上(最低ライン) 実際には95パーセント以上ないと卒業はさせない A2年間で授業時間1700時間以上、4年間で3400時間以上 実際には、2年間で2500時間、4年間で5000時間以上としている専門学校がほとんど B授業のカリキュラムが資格取得に絞られること。 専門学校にはサークルもなにもない。 C基本的にアルバイト禁止。どうしてもアルバイトする場合は、学校に届けを出す事。 ↑↑ 現在の大学に@〜Cまでやることを掲げ、現行の専門学校を競合させた場合、 そもそも専門学校にも行きたくない、まともな大学すらも入れない、そして大学4年間を遊びとバイトと彼女作りで、 面白おかしく遊ぶ事を目的に進学している連中が多いため、 多くの大学が倒産する。入学者も減る。
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:26:08.74 ID:ZXMNkjYB0
>>16 名称かえなくても
裏あだ名的なものがつくだけ
それは、そのままだけどなw
○○ローカル大学って言われるだけ
もしくは○○L大
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:27:27.62 ID:f/wvjyd40
いやいや教えるなんて限界があるんだよ 学歴というのは、勉強にすぎないんだよ それは、他人の業績をなぞっているだけ 社会に出て問われることは、この会社でおまえは何が出来るの? 何をもたらすつもりなの? 実際になにをもたらしたか? ということなんだよね
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:27:32.48 ID:QEFB/SZA0
冨山自身が筑駒から東大法学部、在学中に旧司法試験に合格した学歴厨超エリートだから、参考にならないよ
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:27:40.27 ID:smXA0y8i0
>>11 工業高校とか商業高校とかね
そこしか行けないからというのはこの際無視
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:28:13.75 ID:ZXMNkjYB0
>>20 まー、大学同士で一波乱あるのはわかるだろ?w
さらには、G大学の総定員数が決定されるから
その時点で二極化が決定
官僚さえも学歴主義をなくそうとしてる時代にww
真っ向から逆説を言うのがちょいウケるw
要するに超学歴主義w
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:28:35.63 ID:X1YhQ0TK0
>>11 今でも「旧帝大早慶以上」は別扱いなので、現状を追認しただけだろう
LG大学って韓国っぽいネーミング
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:28:58.65 ID:vpSUaiSG0
公明党に配慮して創価大をスーパーグローバル大学に入れた自民党の政策なんて まともじゃない。秋入学も東大が辞めた途端トーンダウンだ。馬鹿すぎる奴等に この国の教育行政を任せるのは心配だな。
結局内需頼みか
>>1 宮廷は学術研究に特化して免許授与から撤退するってことかね。
医師免許も高校教員免許も出さないと。
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:30:03.26 ID:GRPNGp320
「オレ、将来の目標もないし、かといって頭バカだからまともな大学にも行けないし、 かといって出席とか厳しい専門学校も行きたくないし、かといって高卒で働きたくもないし、 でも、オレみたいなバカでもなんか大学卒の肩書きがくれる大学があるらしいし、 とりあえずオレでも入れそうな私大に行くわ、金は親に払ってもらえばいいし」
私立だとどの辺までL型と認めるんだろうな もうFランとかは専門学校化で良いってのは納得
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:30:32.95 ID:hQYb+DwN0
>>22 教えてもらえてあたりまえ的な考えは大学では通用しませんよ(´・ω・`)
自分で調べるのが大学です 当然、授業はメインではありません
そこが、大学と、専門学校・高校の一番の大きな違いです
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:30:40.69 ID:ZXMNkjYB0
>>19 要するに転嫁させたいだけでしょ
本来なら企業が育成すべきところを
学校で学んできてもらって、最初から即戦力で使えたら
企業は育成に金をかけないで済むし
学生達が金を払って学んできてくれるんだから
この上なく質の良い奴隷の大量生産に成功する
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:30:42.90 ID:MutaaxXg0
めんどくせえ。L か G かはくじ引きで決めろや ミ'ω ` ミ
そもそも大学行く必要無い。 高卒でいいんだよ。 大学は昔みたいに上2−3割が行くようにすれば良い。 今みたいに半分行くなんて20年前じゃありえない。
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:31:41.52 ID:f/wvjyd40
学歴が幅を効かしているところは、企業じゃない 公務員とか医者とか法曹界だよ つまりね、活動に利益をもたらせないところは学歴厨なの
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:31:55.92 ID:MutaaxXg0
>>35 ぢゃ、授業要らないぢゃない。邪魔だからしないでくれる? いっそ教授がいなく
なってくれれば授業料がやすくあがるんだけど ミ ' ω`ミ
この間の重点校がG組でしょ。
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:31:56.68 ID:ZXMNkjYB0
>>35 うーん
それは大学にも幅があるからね・・
さらには生徒にも幅がある・・
そういう大学もあれば、そうでない大学もあり
さらには、そういう生徒もいれば、そうでない生徒もいるわけで・・
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:32:08.58 ID:PTbHRPao0
職業訓練学校が必要なら、別途作るべき。 大学を矮小化して、低賃金で奴隷労働する人間を 作りたいだけのダメ経営者どもの発想だな。
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:32:09.58 ID:GRPNGp320
専門学校に行きたくない連中が、大学生活に憧れFランに行くのだから、 Fランを専門学校化したら多くの中途退学者を生み出し、 入学者も減る。 まだ分からんのか こういう大学はすべて廃校にせよ
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:32:39.50 ID:yAchUvbn0
私学は慶応以外全部職業訓練校でいい
小中高あたりで起業経営会計辺りの授業が欲しかったな 英語圏の大抵の高校ならaccountingが選択できるし
48 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:32:50.79 ID:5tYnibxF0
大量生産時代の新卒一括採用が残っているから、こういう話になるので、 これからの必要とされる研究・開発に役立つような職業能力に結びつけるのなら、 生涯教育とか、大学院教育とか、通信教育とか、一度社会人になってから、 新たに教育を受けたり、学び直せばいい話なのではないかと思う。 「新卒採用」を問題視しないことを前提にしすぎている。
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:32:54.56 ID:wj3nWrBu0
旧帝以外は大学じゃないよ
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:32:57.44 ID:dErHLbH40
東大は入るときは一流だが出ると三流の人間ができるのはなぜか?
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:33:23.70 ID:hQYb+DwN0
>>38 見栄っ張りのカスゴミばっかで、そーゆーわけにはいかなくなったから、
チョンみたいに、代アニ HAL モード学園レベルでも大学って名前にしましょう
ってことでしょ
>>38 過去の日本と比較するんじゃなくて
今の外国と比較しないか
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:33:51.61 ID:ldureVWl0
職業訓練だと手取り足取り教える必要が出てきて、 それ用の専門スタッフを大量に雇わないといけない。 今の学級のためのスタッフはクビ。 人件費的にどうなのか?と思う。
社会的には大学の9割は無駄だと思うが、無駄が社会や経済を支えてるのも事実。 でも、思春期や成長期に勉強ばっかりやってると確実に生きる活力を奪い、 少子化が進むのもまた事実。
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:34:20.43 ID:PTbHRPao0
>>38 3割と5割なら、たいして違わないだろ。
その進学率の違いに自尊心でも湧くのか?
想定してる職業訓練校の内容が問題だろ 弥生会計ソフトとかTOYOTAでつかわれている とかwww そんな大学行った日にゃ弥生以外の会計ソフトを 使ってる会社に就職できないしTOYOTA以外の会社 にも就職できなくなる 潰しのきかない人材を量産するとか日本を ダメにしたいのかね 学生時代は汎用性を身に付けて企業に入ってから その企業に特化した専門性を身に付けるんじゃ ないの? 馬鹿ですか? この有識者会議とやらは メンバーに変な奴いれてない?
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:34:40.72 ID:ZXMNkjYB0
>>34 そうそう
さっきのレスでそれが言いたかったw
そこがくそ揉めるところww
そりゃどこの大学(上の方)は、自分達はG大学だと主張したくなるわけでww
L大学に認定された日にはww
だって、L大学になっちゃったらw
L大学同士で、差別化できるの?ww
そこまで、できないよね・w
だって、専門学校みたいな職業訓練が主になるんだからwww
L大学においては、実技がメインというか
実技で差別化されるからねww
L大学の中で上の大学に行くメリットがなくなるwwww
馬鹿でもわかるわwww
58 :
jay-k@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:35:11.97 ID:XLodscGL0
レジャー大学は読み書きそろばんの寺子屋大学にしちゃえ。
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:35:33.33 ID:ldureVWl0
>>47 小中高の学習内容はもうキツキツだよ。
ゆとり終わって教科書はまた厚くなったし。
それでいて、やれ防災教育だ職業教育だ道徳だと、
やることは増える一方。
芸術科目減らすか?
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:35:59.64 ID:f/wvjyd40
ずば抜けた人っていうのは、教育ではわからないよ 教育とは過去の履修に過ぎないんだよ もう全部確定してるわけ 過去をいくらなぞっても未来を開くということにはならない もちろん過去を知らずして現在がわかるはずがないけど 問題は、わかるわからないではないということ 結果なんだよ その人の
>>1 韓国と仲良くできる一流大学をK型大学とし
嫌韓がのさばる三流大学をN型大学にすれば良い
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:36:22.94 ID:HiD3XRfe0
大学なんて職業訓練校でいいんだよ。 理系なら以前から当然なんだけどな。医歯薬とかは言うまでもなく、 理工系で将来は研究者や技術者になることを前提にして教育する。 職業訓練だからって別にそこまで厳密に考える必要はねーよw これぐらいのざっくりした括りで十分。 逆に文系みたいな「将来こうなりたい」ってのが希薄な態度の方が 特殊なんだよ。いや、理系でもそういうのはいるよ? でもそいつら、とりあえず修士、とりあえず博士に進んで、 とりあえずやることなくてニートになってるよ。
僕も大学教育の大半が実社会で全く役に立たないことには懸念を有してはいる 明治時代、大学は「実学」を教える所だったように思われるが、 いつの間にか明治時代以前のように実用的でない学問が主流になってしまった 聞いた話では日本の教授が変化を嫌い、 世間に対応しないのが原因だと言う 学生たちに社会に出て役立つことを教えるべきだとは思う だが…その一方で実用性のない学問を消滅させるべきではないことも明らかだろう
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:37:15.39 ID:JXwm3wgP0
>アカデミックな教育をやめ、職業訓練に専念すべき 医学部 歯学部 薬学部 獣医学部は職業訓練校みたいなもんだからな 問題はどんな訓練をするかだろ?
>>61 嘘の歴史を教えている国と仲良くできるなんて三流だろ
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:38:54.56 ID:1Xs416tr0
職業能力開発大学校がすでにあるだろw そこで訓練させろよwwwww
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:38:55.43 ID:GRPNGp320
糞の役にも立たない大学を卒業しいく若者が可愛そうで仕方ない。 金をドブに捨てているようなものだ みんな騙されている。 官僚どもの天下り先で多くの新設大学を作り、 ほんとに日本をダメにする気か
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:39:02.54 ID:I8ATexow0
大学でなくすのは無理なので 旧帝大と早慶は「巨大学」にしよう。
正論だな レベルの低いウンコ大学は専門学校化すべき
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:39:22.42 ID:ZXMNkjYB0
>>61 そういうこと言う奴がいると思ったが・・
ちょっと予想と違ったわww
「L」大学と「G」大学で
「LG」・・・LG!?
韓国の陰謀だろって言い出す奴がいると思ったがw
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:39:46.71 ID:7xixkDOd0
>>1 戦前の形態に戻るのか
戦前の形態に戻すなら
陸大海大も復活させないと復活させないと
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:40:26.48 ID:eOdDeLWF0
ほとんどの人は大学の知識なんて使わずに過ごすから、若いときの貴重な時間の無駄だよ 大学は一部の人が行くだけでいい。 あとは高校までの強要と知識で必要十分すぎる。
>>57 法科大学院や会計専門職大学院が失敗した原因はそこにある
文科省は当初は高度の職業専門家を育成する目的から質の面を考慮して旧帝+早慶なんかの上位私立の十数校にだけ設置を認める予定だった
で、これに反発したのが選ばれなかった私学連中
かなり自分勝手な言い分で文科省の役人を追い詰めて、結果全国各地に大量の専門職大学院が乱立
その結果どうなったかというと・・・まぁ言うまでもないが
>>59 中学の主要科目なんて1年程度で終わる薄い内容なのに何がキツキツなのかイミフ
受験である程度は頭のスクリーニングはできているんだから上位校はさっさと取り入れられるだろ
といいつつ次の問題は教員確保なんだだがな
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:40:53.52 ID:7xixkDOd0
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:41:18.05 ID:QEFB/SZA0
冨山の提案は旧帝と商科大や高等師範に分かれてた戦前回帰だよな。当時は職業に直結してたから
せめてITリテラシーはあげさせてくれ 仕事で使えないにもほどがある
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:42:08.78 ID:4Sx/D86u0
レズとゲイの頭文字じゃないの? つまり男女別学
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:42:24.75 ID:PTbHRPao0
こんなことしたら階級制度が出来上がるだけだろ。 今、支配者階層に居る連中には都合の良い社会の仕組みだろうけどな。 22歳の時点で、今以上に自分が所属する階級が 明確に決まってしまうワケだな。
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:42:31.61 ID:ciDm5NSV0
大手企業で出世するには 旧帝・早慶を出てないと、話にならない 財閥系大手企業193社の出身大学別・管理職数TOP20 1位 慶應義塾 2023人 2位 早稲田大 1909人 3位 東京大学 1824人 4位 京都大学 1329人 5位 大阪大学 935人 6位 九州大学 641人 7位 一橋大学 633人 8位 神戸大学 592人 9位 東北大学 591人 10位 東京工大 455人 11位 北海道大 378人 12位 関西学院 375人 13位 同志社大 343人 14位 名古屋大 338人 15位 中央大学 303人 16位 日本大学 288人 17位 横浜国大 269人 18位 明治大学 264人 19位 大阪市大 200人 20位 広島大学 186人
早慶にかすりもしなかった駅弁卒の僻みが炸裂w
L大学G大学B大学T大学ね
>>1 の区分を額面通り受け取ったら
L大学じゃないとこの先生きのこれないように思える
そしてL大学は必要ないということがわかるまで
更に数十年を要する
≪「スーパーグローバル大学」採択大学≫
http://www.jsps.go.jp/j-sgu/kekka.html 【タイプA:トップ型】
北海道大、東北大、筑波大、東京大、東京医科歯科大、
東京工業大、名古屋大、京都大、大阪大、広島大、九州大
慶応義塾大、早稲田大
【タイプB:グローバル化牽引型】
千葉大、東京外国語大、東京芸術大、長岡技術科学大、金沢大、豊橋技術科学大、
京都工芸繊維大 奈良先端科学技術大学院大、岡山大、熊本大、国際教養大、会津大
国際基督教大、芝浦工業大、上智大、東洋大、法政大、明治大、立教大、
創価大、国際大、立命館大、関西学院大、立命館アジア太平洋大
>>59 くだらねえ。生徒には漢字を教えときゃいいんだ。
おとながあれこれ気を回してあれも要るこれも要ると知識を取り揃えて教え込んでも、
生徒の関心は 「試験に出るかどうか」。
試験に出る事柄を暗記するだけ。理解しようとはしない。
当たり前だ。必要かどうか不明な事柄のために頭が回るもんか。おとなの俺でも回らん。
おとなだから余計回さん ミ'ω ` ミ
試験が終れば即忘れるのみ。
憶えては忘れ、憶えては忘れ……そして忘却力の乏しい馬鹿が優等生となる。
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:44:03.08 ID:ciDm5NSV0
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:44:04.59 ID:jvD1Wo9T0
そもそも二択にすることではない
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:44:07.96 ID:ldureVWl0
>>74 私立の上位校ですら3年間の内容を1年半から2年近くかけてやってるのに、
一般の公立で一年で終わるわけない。
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:44:23.00 ID:MJzH8aXr0
>>72 高校までの教育内容が昔よりも減量・劣化しているので、
文系・理系ともに数学・世界史・日本史・物理学・化学・生物学をやっていた
時代の内容に戻さないとな。
>>82 早慶こそダメだろう。
教科少なくて人数は多いし
小保方のような研究倫理すらない奴を
生み出したし。早慶見たいな金儲け大学
はもう文系だけにしろよ。
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:45:04.59 ID:hQYb+DwN0
文学 英文学部 → 英会話のみ 商 経済 経営 → 営業外回り訓練 法学部 → 上位校 資格試験対策 パイロット養成 下位校 道路交通法w 二種 工学部 → プログラミングw コンクリのこね方w 医学部 → 介護 医療事務 社会学部 → プロ市民の下でOJT
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:45:14.24 ID:7xixkDOd0
統一教会や日本会議に教育現場引っ掻き回されて 目茶苦茶だな 自民党を永遠に与党に戻れないよう落選させよう
>>1 大学が生き残りたいけすぎて…
結局就業年齢自体は22からとかなんだろ
金貯まる頃には女は適齢期逃してる
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:45:28.21 ID:eOdDeLWF0
それは大学でやることじゃないってこと
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:45:55.57 ID:ajU8jpke0
98 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:46:41.35 ID:ZXMNkjYB0
>>79 入学時だから、18歳で決定するだろう
そして、方向転換は許されない社会になるよな・・
だって、自社の社員をそれにそくした職業訓練の大学からしか
採用しないって話になるもんな
そうなった日には
階級のみならず、業界からも抜け出せない時代の到来だな
>>87 これ大学でやる意味あるの
それこそ工業高校か商業高校だろう
L型大学って専門高校のことなの。
Fランですらこんな簡単なこと1年で
出来るだろう
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:47:13.79 ID:ciDm5NSV0
事実上そうなっているのを いまさらどうしようと
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:47:45.93 ID:ldureVWl0
>>86 ならなおさら役に立つかどうか不明な職業訓練なんてもっと意味不明だ。
全部家庭科にするか?
>>80 でも、法学なんて学問としては適当だろ。
法律というツールを使いこなせればいいんだから。
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:48:04.06 ID:pn+yEL9o0
東大、京大、一橋、東工大、阪大、北大、東北大、名古屋大、神戸大、広島大、九州大 早稲田、慶応、上智、ICU、明治、立教、法政、同志社、立命館 だけあればいいよ。
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:48:05.22 ID:MJ30yPW60
地方旧帝の文系ってどこが一流なの就職先もゴミみたいなところばかり 北大経済の最多就職先がセイコーマートの年もあったよなそんなん高卒でも入れるだろw
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:48:06.28 ID:0m1L+MUi0
>>80 道交法とか、大型免許取得のために大学法学部ってw
だけど、この案で行けば、中央法が一番割を食うな。
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:48:16.29 ID:HiD3XRfe0
>>101 吹いたw これバカにしすぎだろw
法学部ww
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:48:44.85 ID:7xixkDOd0
>>92 さすが安倍チョン
神戸製鋼で社員やってたから現場主義がわかるんだね
現場主義は大事だよ
理論なんか勉強しても時間の無駄だからね
これからも自民党を応援しなくっちゃ
やっぱり日本の事を考えてるのは自民党だね
ミンスなんかに日本を任せられない
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:48:55.50 ID:ciDm5NSV0
国が認可した教育なら、国の指針に沿う課程を国立私立問わずに設けるべき
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:49:00.96 ID:ldureVWl0
>>90 いつと比べてなんだ?
とりあえずいわゆる ゆとり教育の前には戻ってるぞ。
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:49:01.98 ID:oqiJoctF0
普通にさ、受けたい奴が簡単に講座を受けられるようにすればいいだけじゃん まぁ絶対しないんだろうけどね、なぜなら教員の雇用が脅かされるから カリキュラムって教員の雇用維持のためのもんでしょ
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:49:11.82 ID:KFuR+EEn0
いいんじゃね 将来的には廃校させる方向で
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:49:15.28 ID:JXuzqys10
慶応や早稲田って卒業生多いから役員多いのは当然だろ? 特に慶応で今まで会ったヤツ,ロクなのいなくて, どこが優秀なのか理解できん。
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:49:17.14 ID:hQYb+DwN0
>>100 見栄っ張りのカスが、工業高校 商業高校に行きたがらないんだからしょうがないじゃん
やっぱ普通科行っちゃうでしょ でやっぱ大学いきたがるでしょ バカでも
馬鹿でもなんとか職業に結びつけるための教育の場が必要なだけ
L型大学なめてるだろう 高校レベルを大学で教えるとか なんだよ。 これ文科省は本気で言ってんの Fランいくより高卒で自宅で勉強したほうが いいだろう。 大学なめすぎだろう
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:49:52.35 ID:dErHLbH40
>>110 東大話法 ではなく ・・・ ってやつだな。
>>101 工学部の力学廃止は危ないような気がするが w
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:50:32.45 ID:ZXMNkjYB0
>>101 簡単な話
必修科目を減らす理由はないよな・・
専門でもやってる職業訓練的な要素を入れたいのであれば
それを選択なりでもってくればいいだけなのにな・・
そして、その選択なりでコンプリートした奴は
○○士というように、やればいいだけなのに・・
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:50:37.40 ID:ldureVWl0
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:50:40.27 ID:7xixkDOd0
>>107 名門の中央法が潰される!!!
明政立法中の中では一番まともな大学なのに
まともな大学が安倍チョンに潰される!!!!
>>100 今の大学4年に意味があるのは帝大クラスだけじゃね?
あとは、最初の2年は中学、高校の復習で終わる。
つか、この内容、Fランでも1年じゃ無理。つか、Fラン
の方が1年じゃ無理。w
>>90 くだらねえ。高校の世界史なんてどう見たって年表の丸暗記ぢゃねえか。
ただ年表だけだと何が書いてあるか解らないので、用語の説明が糊づけされている。
その程度。
あんなの歴史ぢゃねえ。
なーんも解らん。
だーいたい支那と欧州とインドと中東の歴史をまとめて一年で学べるかっての。
悪ふざけはてえげえにしやがれ ミ ' ω`ミ
L型大学の医学部は県内か地方内勤務/開業にしたら良いと思う。
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:51:33.39 ID:2HhV0GdS0
専門卒は即戦力の兵隊には向くけど伸び代が全然ないんだよな、30歳になる頃には出涸らしです…ソースは俺。
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:51:53.34 ID:ciDm5NSV0
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:51:59.85 ID:QEFB/SZA0
少子化で大学淘汰の時代に差別化したら、下位の大学はどんどん潰れるしそれもいいかもな
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:52:20.05 ID:gGtV21zT0
>>116 普通科を廃止すればいいぢゃないか。
普通科の教育内容の役に立たなさは異常だ。
わざとやってるとしか思えず ミ'ω ` ミ
>>121 理学部は旧帝に特化だろ。
世界トップ100と、ノーベル賞が射程に入る大学。
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:52:57.99 ID:ldureVWl0
>>107 ここに労基法を持ってこないあたりがなあ…
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:53:26.38 ID:ZXMNkjYB0
>>126 いや、大丈夫
>>1 の話ってのは、その伸びしろを考慮した上で
GとLって話だから
そもそもLの人達にそこまで伸びしろを求めていない
要するに社会に必要な兵隊を
質が高く大量生産したいだけ
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:53:36.02 ID:MJ30yPW60
法科大学院も駅弁とかどんどん潰れてるよな 新潟大のロースクールもバカばっかで司法試験受からないからすぐ潰れたし駅弁なんて糞以下、税金の無駄以外の何物でもない。
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:53:50.63 ID:U5sgz+zB0
要は、役人など公の言うことに反抗する大学は認めないということだな 旧帝大だっていまさら一流でもないのにな 入るだけが難しいような大学は必要ない
>>63 大学教育の大半が実社会で全く役に立たない
ことを知ってて大卒を応募資格にするのがおかしい
専門学校というものがあるんだし資格試験というのが
あるんだから
そういうのを応募資格にすればいい
>>98 結局企業がそれぞれ自前で教育した方が早いんで
公金使って教育するメリットがない
>>123 大学4年の意味なんて人それぞれだろう
それ言ったら就職の学歴差別を受けないために
大学いくわけで、それは東大生も大多数が
就職のために大学行ってるしさ。
帝大クラスというかそれ以外にもいい大学とか
良い生徒はいるのにL大学ではこれだけしか教えんじゃ
ますます学歴差別や格差を煽ることになるし
それなら大学じゃなくて専門言ったほうがいいよ
この有識者会議ってお金もらってやってんの? それとも無給? お金の支払いがあるなら馬鹿なコンサルに 丸投げしてアホみたいに高いPowerPointの ファイルを買わされましたorz、、、って なるくらい文部科学省は無能だろ 無給なら成果物は適当に段ボールにつめて ほかしとけ
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:54:31.99 ID:7xixkDOd0
教育現場を知らないアホ共の「ぼくのかんがえただいがくかいかくあん」にはもううんざりだよ 十年前からこの手の提案何回出たよ? それで改革して独法化してどうなったかみんな知ってるのかな? 大学改革と独法化と研究費配分の重点化で OECD諸国のなかで日本だけが研究活力が落ちてるんだが また、この改革で取り返しがつかないことになるぞ
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:54:44.68 ID:hQYb+DwN0
つまり、博士課程進学 アカデミック前提のG と 職業訓練校の L に分けるってことかな? じゃあほとんどの大学はLだね 東大法学部なんて完璧にL グローバルじゃないもんなあ
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:55:02.40 ID:QEFB/SZA0
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:55:04.97 ID:ldureVWl0
>>124 年表の丸暗記で解けたら今の世界史は苦労しないよ。
センター試験の世界史見たことあるの?
むしろ今の日本の閉塞を打破するためには、旧弊を排除したほうが良い。 日本の政界、経済界に悪影響をもたらした東大、旧帝、早慶の解体と統合こそが むしろ必要ではないか? Fラン大の専門学校化は必要だと思うが。
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:55:13.02 ID:6hCiKu4Q0
小売商店主養成学校のセーケー大ってどうなるの?
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:55:16.01 ID:DOEU41yu0
大学卒業後に、就職訓練学校か、大学院かを選ぶのはどうか? いまは卒業後すぐに就職だから、大学が就職予備校になる。
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:55:39.94 ID:yooVApQB0
これ、研究者があぶれるんじゃないの? 会計ソフトの使い方教えるだけなら、経済学を修めた研究者である必要ないし。
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:56:20.96 ID:w/f0l5Sl0
法学部・医学部・工学部は主として職業訓練だよね。
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:56:30.58 ID:EzqNa99U0
G型大学 男子学生と男子教員と男子事務員と男子執行部のみからなり、キャンパスには愛があふれる。 L型大学 女子学生と女子教員と女子事務員と女子執行部のみからなり、キャンパスには愛があふれる。
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:56:36.53 ID:JXuzqys10
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:56:38.02 ID:ldureVWl0
>>131 今は理学と工学の垣根がどんどんなくなってるのに、
垣根復活させるってか?
>具体的には、職業訓練大学の経営学部や経済学部では、難しい経済理論を教えるのではなく、 >会計の基本知識や弥生会計といった会計ソフトの使い方を学ばせることを想定しているようです。 ほぼ専門学校だし、経理の事務員なんてそんなに採らないから、必要がないんじゃね? 経済理論も教えなきゃ、公務員にもなれなさそうだし、ソフトに潰していく感じ?
「大学」「学士」の基準を厳しくしろ
154 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:57:04.16 ID:Pqf4/Bar0
国公立までは残せよ いわゆるFランは不要 名前書くだけで入れるのは大学ではない
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:57:05.55 ID:hQYb+DwN0
>>142 りっちゃんだろww
>>147 たぶん研究職リストラもセットでしょ Fランはおろか、3流大に研究者はいらんだろうと
一流大学を卒業してフリーターやニートしてるやつも多いのに それでも大学入るのが普通っておかしい 勉強の仕方より仕事の要領教えろや
冨山とかクソ馬鹿だろう。 教育を受ける権利とか全く考えてなくて 一部はまともな教育してそれ以外は コンクリこねる仕方しか教えないって 学問どうこう以前に差別主義でしかない。 こんな馬鹿で差別主義者が委員に入るとか 日本も終だな。
>>36 でも、個人が努力しているだけだったら、学んだ人から転職していくリスクが企業にはある。
会社全体でスキルアップを図ろう、そのための環境を整備しようとしなければ優秀な人は残らない。
育成に金をかけずとも、育成環境に金をかけざるを得なくなる。
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:57:26.20 ID:dErHLbH40
まあ、でも読んでみたら 経営コンサルタントの個人的な意見っぽいね。 実現の可能性は薄い気がした。 ってか経営コンサルタントってすごい宗教臭いのが多くて あまりいいイメージがない。
日本も迷走しとるね
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:58:14.67 ID:ZXMNkjYB0
>>148 その学部に限らず
仮に、それが職業訓練になった場合には
国家資格も改善するってことになるだろ?w
そりゃ、受験資格が○○学部卒とかになってる場合だと
その卒が該当しなくなるからな
そりゃ、勉強していないんだから・・
Gに入らないと特定の国家資格は手に入らないわけだ
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:58:15.38 ID:v/7f79s40
>>132 鋭いね。むしろ、それ系は禁書になるかも。
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:58:15.63 ID:QEFB/SZA0
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:58:36.51 ID:e7BYljGp0
SELF SOLUTION 山形大学SELF SOLUTION連盟 1.山形大学SELF SOLUTION連盟は、損得よりも善悪をモットーに、これからも東日本大震災で被災した方々への 惜しみない支援を続けます。長引く金銭面、精神面の不安から、被災者の方々を解放します。 1.山形大学SELF SOLUTION連盟は、国民を置き去りにしたままグローバル化とIT化を推し進め、利益を上げながらも 国民に還元しようとしない企業とその関係者(ステークホルダー)を厳しく批判し、また非難します。 1.山形大学SELF SOLUTION連盟は、グローバル化・IT化の名のもとに、年々悪化する労働条件を一方的に提示する 民間企業の撲滅に全力を尽くします。生活不安を抱える多くの労働者を解放し、夢と希望を与えます。 1.山形大学SELF SOLUTION連盟は、何十年経っても一向に改善しない首都圏での過当競争に、毅然とメスを入れます。 首都圏特有の過当競争、通勤地獄から人々を解放し、自由で穏やかな生活環境を提供します。 1.山形大学SELF SOLUTION連盟は、西日本を中心に広がる部落差別や格差の固定化、また一部の人間が富と権益を 独占することで起こる、閉塞感ただよう社会を打ちこわし、しがらみのない新たな地域社会を作ります。 これからの21世紀 山形大学SELF SOLUTION連盟がお届けする "SELF SOLUTION" どうぞご期待下さい。
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:58:54.66 ID:ldureVWl0
>>147 既にあぶれてるのがさらにひどくなる。
というかこんなのやったら、本当に理工系は終わると思う。
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:59:00.89 ID:7EYbCcOB0
賛成 レベルの低い大学は研究者目指してる奴なんて全然いなくて ほぼ就職予備校と化してるからな 就職予備校をL型大学に切り替えていけばいい
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 20:59:05.53 ID:lIKhgPb/0
文科省は不要なブサヨの巣
話は逆で糞大学でても役に立たないから他に金を使えということだろ 完全同意だわ
こんなことがまかり通ったらつまらない国になりそう。 オツムだけがすべての国にしたいのかね。
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:00:07.79 ID:ldureVWl0
>>155 三流大学でも研究者は東大卒なのが珍しくないんだけどねえ…。
この冨山は糞馬鹿 東大でもここまで馬鹿もいるんだな。 大学教育の理念とか無視だな。 しかも旧帝国大学と早慶以外は 大型の免許とらすとか 馬鹿じゃない。
>>149 BL型大学 G型大学を常に監視できる場所に
立地し自由な校風のもと自由な妄想を行う
ことができる
学内での挨拶は
腐ってないの!発酵してるだけ!!
と声をかけあうルール
>>124 高校の普通科なんかは、理科系、文科系に特化したほうがいいよね
専修なら、中学卒業で商業、工業、農林って特化するんだし
で、大学からは一般教養必要なし
その分の時間がもったいない!
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:01:05.11 ID:4oDYWvfx0
>>154 国公立くらいは残すべきだろうな。
全部が無理なら、せめて駅弁以外の旧3商、旧6、旧工、文理くらいはあってもいい。
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:01:29.61 ID:7xixkDOd0
>>131 ノーベル賞は徳島大学でも出せるんだから
宮廷こそL大学を目指す
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:01:49.33 ID:gGtV21zT0
>>150 そりゃすげえな
俺は早稲田だけど子どもが早稲田と慶応受かったら慶応かなと思う
>>101 このカリキュラムでやるんならL型大学は大学を名乗っちゃいかんだろ
ただでさえ欧米人に言わせると日本の大学のほとんどはハイスクールの延長線であってカレッジですらないと結構バカにしてるのに
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:01:57.18 ID:ItROu3ll0
>>1 実際そうなっているのに、さも自分が新たに提唱するかのようなアピールに、
いかにも経営コンサルタントらしい胡散臭さを感じるんだよなw
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:02:09.31 ID:9r4kih3Y0
もう面倒くせーから その一流以外子供禁止な
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:02:11.37 ID:ldureVWl0
>>167 レベルの低い大学でも東大や京大を出た研究者の就職先としての価値があったんだが…。
地方の大学は地場産業とのつながりもあるのに。
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:02:16.38 ID:QEFB/SZA0
こんなのグローバル化から外れた施策は実現しないから。国公私立ともFランを潰せばいいだけだよ
実際どうでも良い大学行く金で 資格とか免許取った方が役に立つ ゆとりは医療事務とか介護士とか 何で一番選んじゃいけないもの選ぶんだ? っての選ぶよな 左翼教師に洗脳されてるのだろうか?
大学、何校あると思ってんだ。 750超えてんだぞ 9割をローカルにしたところで一流二流のみんな知ってるような大学は十分残るわ
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:02:52.14 ID:dErHLbH40
こういうのを突き詰めると 中学でたら働いて働きながらスキルを身につけたほうがいいとか そういうトンデモ論になりそう。 そういうのって実は過去への回帰だよね。
日本も三等国家みたいにビジネスは英語でやるようになるから 弥生会計使うような仕事は全部インドに丸投げなので 弥生会計勉強しても就職はできません あとフォークリフトの運転とかはインドネシアからの移民がやるので 大学でフォークリフトの運転勉強しても就職はできません つまり大学で弥生会計やフォークリフトの運転を教えるのは 完全に間違っている。
>>126 専門卒だろうが、学校出たばかりの奴なんか即戦力なんかにはならないよ
学校で習ったことなんか、入った会社によっては全然違うし
会社に入って3年後からが戦力
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:03:12.95 ID:uCXha4eb0
戦後の終わりっていうか 低成長を持続するために全力を尽くす傀儡政権ってのはあるだろうな。日本が成長すると金利が上がって米が苦しむと米ユダヤ人もおもうだろうし。
>>115 コネが優秀
学力がまともな一般入試組では国立に勝てん
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:03:39.69 ID:oqiJoctF0
だからさ、生徒(=消費者)がサービスを選べるようにすればいいだけじゃん 受けたい講義を簡単に受けられるようにすればいいだけでしょ 実験とかはともかく、座学なんざウェブサイトにUPしたっていいわけで それをしないのは、教員の雇用のためでしょ はっきり言ってこんなこと議論する価値すらないと思うよ どうせ規制は撤廃されないんだから
オレGの文系出だが建築家に今でも成りたい んで数学毎日勉強しとる 高校3レベルの問題解けるとものすご嬉しい^^
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:03:40.90 ID:jQpJruX00
今の大学を職業訓練の大学にしたいのなら、モデルは防大なのかな? 文科省の思惑は判らないが、工学部の実験実習が週一回から週ニ、三回に増やすとか… 将来、毎日午後は実験実習かなwww座学は午前2コマといったところか。
つうかまとももに考えれば 国公立は全ての都道府県にあるから そこを優遇すれば貧困で大学いけないとか 減らすことができる。首都の私大は金持ちとか 金儲けしか考えてないから放置。 放置しても生き残れる。 これで良くない。 なにが問題なんだ。私大とか小保方輩出するぐらい おかしいしな。まあ早稲田の小保方で私大を 批判したら失礼かもしれんが
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:04:02.18 ID:hQYb+DwN0
>>171 だから、そーゆーので結果出せてないやつは切っちゃえってことでしょ
一流高校卒のオレより、アホ大卒のアイツの方が給料上なのは納得いかん
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:04:18.91 ID:ItROu3ll0
>>185 大学進学者数を増やしたい高校側の思惑と
お客さんを増やしたい大学側の思惑が一致して
馬鹿高校生を大学に行かせようとしてるんだよね
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:04:27.48 ID:v/7f79s40
これ、要するに下位の大学は潰せ、と言ってるわけだな。 ただ、直裁にいっちゃうとウルサイのが湧いてくるから、 カテゴリーを分けるのだと誤魔化すあたり、さすが悪徳コンサル w
>>192 慶応と早稲田でお荷物になってるのが一般入試組なんだよなあ
>>143 俺の時は丸暗記だったぞ。
二次試験の 「300 字以内で説明せよ」 さえ丸暗記だった。
“お題” に対してキーワードの組が決まってた。
教科書には書いてないので予備校発行の参考書を見て丸暗記するしかなかった ミ'ω ` ミ
>>187 実際そうだろ。
医療とか高度な訓練校ならともかく。
職業訓練校に通うくらいなら、企業に長期インターンみたいな感じで入って現場で勉強したほうがよっぽ実用的じゃん 大学に払う学費を代わりに企業に払うんなら企業としても悪くはないだろ
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:05:28.94 ID:y/BiUlE/0
三単現のSとかを大学で教えるのは痛々しい。 大学の名称は残してあげたまま実務型の教育するほうがいいでしょう。 下手なG型の学生より上にくるよ。
そもそも、旧帝大レベルと医学部と関東・関西の中上位私大以外は、学生のレベルが学問を追及しうるレベルではない。 学力レベルというよりも思考レベル的に… 早期に職業訓練校にすべき。
207 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:05:45.87 ID:oqiJoctF0
>>187 俺はそれが一番効率的だと思うよ
ちょっと前は飽きる位OJTが連呼されてたけど、
実際、必要になったら必要な知識を得るのが一番効率的でしょ
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:06:07.72 ID:uCXha4eb0
官僚たちは日本人の絶滅を狙っているのでたしかにこの路線で確定だ。 教養がないならば自民党にとって代わる知性ある政治家も出ないし、政治家も安定して日本を官僚と手を取って亡ぼせると政治家も考えるし。 国民は本を読んで抵抗しよう。 とはいっても今の半分くらいまで本の売れ行きも減るのだろうし。国民は池上さんをほめるくらいの低能ばかりだし どうにもならんな。
>>143 世界史の二次試験、“お題” に対して決まってる
数語のキーワードを全部書き、間を適当な言葉で埋めて繋ぐと、ほぼ字数制限いっぱいに収まるようになっていた。
あんなもん、粗略な論理の典型例だ。緻密な推理はその中に全く無い ミ'ω ` ミ
ドイツのマイスター制度だろ。 ドイツでは見事失敗してるじゃねえか。
>>189 まぁ実際は小学校高学年にもなれば
天才とバカは明らかになってから
天才を大学院コースにバカを少しでもまともにするコースにいれて
中間層は労働者階級に育てるってのが正しい政策だな
>>187 既にそうだよ
大学で職場体験をやらせるのが売りというかデフォに近くなってる
何とかって横文字がある
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:07:22.20 ID:QEFB/SZA0
小泉時代の規制緩和政策で、少子化になるのが判っていながら大学乱立させたのが間違いだったな
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:07:41.69 ID:hQYb+DwN0
>>190 習ったことっつうか、会社に入って新しい環境になりました・・ じゃあ次の行動は・・で差が出る
ちゃんとした大卒 自分で情報かき集めて勉強する わからんことは意見を求めてくる
高卒 専門卒 やり方のみを聞いてくる 言われたことだけをする それ以外は何もしない 考えない
数か月で差が出てくるね
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:07:49.76 ID:ldureVWl0
>>162 労基法関連の講習ってあまりない。
公務員に労基法講習の話があったとき、
公務員叩きに乗じてマスコミが潰してたね。
中高生に労基法を教えるという話もすぐに潰される。
労基法は道徳に反するから。
大学ってなんすかね(´・ω・`)
朝鮮人追放制度を導入すべきじゃね。
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:08:20.67 ID:uCXha4eb0
>>210 他国で失敗した制度だから日本に入れられると 米中韓欧州がおもうわけだし。 支配層は英語入試にむけた教育を受けて それ以外には それなりにって感じにして日本人を消し去るのが田中角栄後の日本ってかんじ。
この馬鹿みたいな戯言提案は敵わない。 だって、むちゃくちゃだもん。 そしてこのスレッドは大学教育とか理念 以外の学歴序列になる。 早慶VS宮廷だな。 大学より小保方のような最小限の努力?で 最高の結果を出せる詐欺術を学んだほうがいい 小渕優子はそれすらまなばず生まれた時からエリート 大臣まで上り詰めた。 本当はこうゆうクズを排除する方法を考えないとな。
ああ、日本はもうダメなんだな
早稲田は外していいだろ
>>194 そう、あなたのような人が、今からでも学習できて、
建築もしくはそれに関わるような仕事に転職できる
ような社会の仕組みを作ることが大事。
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:09:36.96 ID:ldureVWl0
>>197 研究室単位での成果は判断してくれないでしょ。
>>219 早慶って慶應と早稲田を同列に語るのやめろよ
もう明らかに慶應>>>>>>>>早稲田だから
>>80 文科省の有識者会議での一提案を
文科省の改革案と歪めるのはその案以上にどうかと
>>189 日本だと高専だな
高専をもっと増やせばいいかも
わかってるFランはとっくに実学重視に転換している 法学部ならストレートに警察官・消防士目標、商学部とかなら経理の即戦力、って具合 L大学とかいうのは現状の再定義
皆が18歳時に一斉に大学へ入学するシステムが残る中、 L,Gの大学区別を明示するのはダメだろうよ。 閉塞的な社会まっしぐらだ。
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:10:46.33 ID:ldureVWl0
>>209 それ言ったら数学や物理だってこねくり回してるだけだろ。
>>224 早稲田のほうが上だろうが
あの歴史的詐欺師の小保方を排出した。
慶応は世界的偉人いるのか
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:11:00.70 ID:uCXha4eb0
教育を日本人から奪うという 文部官僚の本来の役割。 ノーベル賞をとるのがけしからんという米の声。こういうのが力がある。 だからノーベル賞取りそうな理研の学者を米の操る文春が叩く が北欧ががんばってくれて 今年はもらえた。ありがとう北欧。
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:11:13.24 ID:ZXMNkjYB0
>>199 一番は大学を増やしたことにあるだろ・・
いまさら
>>1 を議論してもなって話だけどなw
まー議論せざるを得ない話にはなるがw
そんなのは、大学増やす前にやるべきことだけどなw
やみくもに増やした後に考えることではないけどなw
>>216 教会のようなものではないか? 神や仏が信じられなくなった。このままでは
坊主が路頭に迷ってしまう。そこで教義の無い教会をつくった ミ ' ω`ミ
>>189 ドイツでもそういう構図は崩れてきてるし
早期のドロップアウト組がアウトロー化する問題が起きてると聞いたが
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:11:34.05 ID:ItROu3ll0
>>226 高等商業学校
高等師範学校
あたりは復活してもいいね
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:12:01.21 ID:hQYb+DwN0
>>223 どーでしょ?(´・ω・`) それはわからん
でも、たとえば近大とか岡山理大の養殖研究はL型大になっても研究として残ると思うよ?
だってまさに、職業直結型の研究だから さすがにあれを潰すバカはいないと思う
こういうアホみたいな提案は 「大学を潰さずになんとか残さなきゃいけない」 って前提があるから出てくる。
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:12:13.53 ID:GkRd4DS60
経営コンサルタント風情に大学教育の意義が分かるとは思えん。 グローバルだとかローカルだとかという発想では、旧帝・筑波といった日本の基礎科学を支えている大学が早慶化してしまい、日本の科学技術が根腐れしてしまう。 そんなことより、早稲田のコピペ博士問題を追及しろよ。
いままで道理で教育課程と 研究実績で補助金決めればいいだろう。 冨山はクズの馬鹿で差別主義者
>>230 早稲田は優秀かどうか以前に犯罪者を排出しすぎ。
241 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:12:30.52 ID:dErHLbH40
>>207 まあ、ただそうなると完全に労働だけの国になるような。
機械化やIT化がより進むから必要なのはイノベーションだと思うけどな。
文化というか、余裕がない国だなあって感じはする。
そんなところから新しいものが生まれるのか。
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:12:30.53 ID:7xixkDOd0
>>224 どっちもたいして変わらんだろ
目くそ鼻くそ
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:12:51.60 ID:ldureVWl0
今って日本だけ理工系の論文数が激減中なんでしょ? こんなことやって理工系の研究レベル上がるか?
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:13:19.04 ID:uCXha4eb0
大学を増やすというのは少子化のために必要だから文部官僚は熱心だったわけ。 子供を産むために使う金を 大学にいれる。 と逆にかんがえるんだ。そしたら日本の工業力が上がってびっくりしたので予備校を増やすようにして 改革の結果みごと少子化。 政府の目標を探り理解してこそ国民の未来を守れる。
>>222 建築なんかよりも土木の方が儲かるだろ?
880とかで奴隷労働させられるだけ
これはずっと俺が主張してきたことがやっと提言された気がするんだが 何そんな中途半端な提言してんの? L型とか言いながら学問じゃん 職業訓練するなら大学や学問である必要すら無いわけで むしろそういうレベルの大学を文科省は全部手放せと俺は主張している
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:13:54.96 ID:PFTmxOwK0
「暴君に対する反乱は神への服従である」 「教育とは本性を新しい人間に接木することであり、 人間の本性の中にあるねじまがった悪いものを 美徳や社会的に価値ある資質に改善することである」 2014年だね(笑)分かります 他人の事を語る時は慎重にw
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:14:05.46 ID:ldureVWl0
>>225 こういうのは観測気球だから油断できないんだよ。
>>240 それなのに評価が落ちない。
慶応が頂点でいいのに
結局マスコミ関係者にがたくさん恥知らずな
OBがいるからなのか
関東圏はどうか知らんけど関西圏じゃ完全に慶應>>>>>>>>>>>>>早稲田 の扱いなんだよなあ
>>196 まあ言いたいことは分かるし一理あるけどけど
ほとんどの大学が政府に財布を握られた状態だと学問の自由の保証なんかで問題もある
逆に営利で成り立つとこだけでも学問軽視の近視眼経営になって問題
大学が多すぎってのはそうだと思うけどな
大学の教授たちも処分した方がいいな。 特に文系学部は、教授の自己満足の世界になっていて、到底役に立たないであろう講義が多すぎる。
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:14:47.77 ID:v/7f79s40
>>215 労基法をちゃんとコンプライしないと、どんどん生産性が下がるのにね。
そりゃ、ここ一番ってときに相当無茶なことを自発的にすることはあるが。
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:15:20.23 ID:ajU8jpke0
>>187 過去って中卒を「金の卵」と言ってた時代か
とりあえずお試しで安倍の母校の成蹊と下村の母校の早稲田を 職業訓練大学にして10年様子見てくれ それで成功したら全国の大学に適用したらいい
教養は上流階級の特権として存在し続けるんだから、それでいいんじゃないか 俺たち下流階級は教養を身につける必要はない
260 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:15:50.64 ID:uCXha4eb0
本を読まないと 世界の考えがわからないひとになるよ。 外国では有名な英語の絵本とかこつこつ小学校の図書館とかにおく運動とかだれかしてくれ。
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:16:26.09 ID:KHMjMOBh0
>>28 ウチの高校の認識。
東京一工以外はゴミ扱い。
旧帝大は医学以外はゴミ扱い。
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:16:45.53 ID:g7P09M4H0
>>36 当の企業が何を大学で学ぶべきか提示できてないんだけどね。
要求するが、中身は白紙委任。なじゃそりゃ。
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:16:58.91 ID:w5h7KLHF0
>>214 Fラン大を美化しすぎだろ。
そういう事を言って、プライドが肥大化してるのが後をたたず
悪影響が出ているから、分数の通分も出来ないような大学を
もういっそまとめて職業訓練にしてしまえとなってる。
>>254 カシラが多くなってもいいから研究者の枠は何かしらの形で確保するべき
大学が研究機関として体を為すことが大事
まずトンキン大学の解体からね
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:17:23.16 ID:oqiJoctF0
>>241 それは人それぞれでしょ
直接仕事に関係しなくても、自分が得たいと思う分野を好きに受ければいいだけじゃん
今みたいに(ある程度選択はできるとはいえ)上からこれを受けろと強制するより、
本人が受けたいものを受けたいだけ受けるほうが良いと俺は思うけどね
おまえらって学歴のスレがあるとホント食いつきがすごいな どんだけ劣等感が強いんだよw おまえらが信じてる「高い学歴がある=自信を持てる」というのは幻想だよ そこに気付けないからいつまで経っても劣等感から抜け出せない 自信は人間の「内側」から生まれてくるものだ だから内側からアプローチしなければ決して改善しない それなのにおまえらは学歴という人間の「外側」からアプローチしてる 外側からのアプローチは韓国人のそれだよ 整形、歴史、学歴、経歴、ぜんぶ「外側」から取り繕うのが韓国人 俺はおまえらにはそうなって欲しくないんだ
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:17:31.63 ID:coTIukTS0
海外では、いわゆるアカデミーと職能課程で別れてるのは普通
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:18:31.92 ID:ItROu3ll0
>>249 文科省って、財界団体の答申をかなり鵜呑みにするんだよね
帰国子女枠の拡大とか、けっこう露骨に要求してた
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:18:52.69 ID:uCXha4eb0
黒田官兵衛くらいなら本を読めばだれでもなれる。 そしてむかしは外国の本とかだれもよめないので 今では大河ドラマの主役の扱いっていうか 外国の本位読めよ現代人って 50年前ってもうすこし本を読んでいてその結果の経済成長っていうか 電気が入って10時まで勉強するお子様がいっぱいいれば栄えるし そうでないと ほろぶっていうだけともいえるけど 電気が入ってゲームしている俺も問題だったなと。劣化した世代なんだなと
>>260 本をたくさん読んだであろう人が、
「フランスでっはー ……日本も見習わないとー」
と言い、日本語が解るフランス人にそれは違うとたしなめられていることについては
どうお考えで? ミ ' ω`ミ
>>80 法学部は強烈だなw
もう少し役に立つ法律あんだろうに
274 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:19:43.17 ID:8/fu1rbcO
専門学校の頃に戻せば全て上手くいくのだか… 全部大学が間違い
>>244 そうなんだよね。
大学通わせて若者を遊ばせて、その学費を稼がせるために親に生活を切り詰めさせて、
そうなることを不安に思わせて少子化にさせて。
日本社会の悪の根源とまでは言わなくても、悪の結節点に大学はあるんだよな。
コンサルタントの言うこと聞くようになったらもう末期だよ
戦争ばかりってるヨーロッパを手本にしたのが間違い 明治維新からやり直し トンキン大学の解体から始まりだ 9条主義者は何でそのことを主張しない?
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:20:21.44 ID:g7P09M4H0
文科省ってクズの集まりだからねえ。
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:20:28.41 ID:ldureVWl0
>>248 ドイツは小学校が教育のていをなしてないんだよねえ…。
L型ってのはようするに小中高と初等中等教育がさぼってきて、 アルファベットも分数の足し算もできない程度の悪い劣等生を なんとか二級国民に仕上げるというのがミッションだろ いいから小中高に卒業試験を導入しろよ
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:21:06.36 ID:uCXha4eb0
関係ないけど 逆転裁判って あんなだったんかと最近知った。 関係ないけど 英語は読めたほうがいい 教育改革したほうがいい。
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:21:23.76 ID:v/7f79s40
法学部って一般的に数学の配点が低いから 偏差値が他より3とか高くても、数学の低い+3だから、 頭悪い人が多いと言うかなんというか。 基本英語圏で職業相談の質問しても 法律家は人間関係と、あと、ひたすら暗記する能力が必要で 創造性とか論理性はあまり要らない職業とされている。
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:22:51.64 ID:Ftgn293A0
サカリのついた男と女の動物園が実体だものな。グーの音も出まい。 大学卒なら少なくとも英検2級以上が当然だ。 何人いる?
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:23:20.23 ID:uCXha4eb0
日本がどうして明治日本見たくなったのかといえば 18世紀19世紀の欧米の学問の発達の結果 日本を操れるようになったからだ。 有識者のレベルを上げるには 本を読ませるべき。
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:23:55.96 ID:M/X1ZSAf0
>>80 それこそ専門学校の分野だろ
大学の数減らせばいいだけなのに
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:24:14.49 ID:N7CprxgV0
いいと思います 馬鹿は大学行っても遊ぶだけ
まあ確かに一定レベルから下の大学は 表面はともかく実態としては大学とは言えない。 専門学校の方がマシ、という点を考えれば そういう案も出てくるか。
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:25:01.48 ID:oqiJoctF0
>>280 アルファベットも分数の足し算できなくても、
人を笑わす才能があるなら芸人になればいいし、絵が上手いならイラストレーターになればいい
結局さ、どういう知識が必要とされるかは、何をしたいかによるわけでしょ
だから、人それぞれ自分が必要と思う知識を必要だと思うだけ得れば良いじゃん
単純な話だと思うんだけどね
東大法学部卒なのに、人生の曲がり角超えて、官僚経験、政治家経験がないから、これは不良品だね。 東大法学部卒なのに、人生の曲がり角超えて、官僚経験、政治家経験がないから、これは不良品だね。 東大法学部卒なのに、人生の曲がり角超えて、官僚経験、政治家経験がないから、これは不良品だね。 東大法学部卒なのに、人生の曲がり角超えて、官僚経験、政治家経験がないから、これは不良品だね。 東大法学部卒なのに、人生の曲がり角超えて、官僚経験、政治家経験がないから、これは不良品だね。 東大法学部卒なのに、人生の曲がり角超えて、官僚経験、政治家経験がないから、これは不良品だね。
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:25:14.16 ID:4Sx/D86u0
LGBT LGBT
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:25:20.17 ID:v/7f79s40
>>278 いわゆる3桁の人たちだから、そんなのに国の礎である
教育行政をまかせて大丈夫かと w
>>286 減らすんじゃなくて、再活用ですよ。
学びたい社会人のために解放するんですよ。
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:25:36.85 ID:uCXha4eb0
記憶に関しての知識を 小学校中学校高校で適度に教えましょう。 少子化対策でいえば 中学生ぐらいで結婚してもいいだろうけど 技術力とかどうなるんだ。
本は小学生中学生高校生の頃にどっさり読めばいいんだよ。 漫画でもいい。 そうして字を憶え、語彙を増やし、読解力を養うとよい。 ぼくは 『ブラックジャック』 と 『日本沈没』 と 『復活の日』 を読んで、 フォルクマン拘縮、チャンドラセカール限界、ビルレント などの専門用語に “慣れました”w 一見怖ろしげな専門用語が連発されていても、 我慢して一つ一つ調べてゆけば必ず解ると、自信がつきました。 一度身に着けちゃったら後はあんまり読まないでいいんだよ ミ'ω ` ミ
大学は底辺校が生き残りたいだけだし 産業界は人を安く使いたいだけだからな それと、グローバルに戦うごく一部の人材ってのは大学で育てないといけないことなのかね? そういう人材は実務を通じて這い上がってくるようなのじゃないととても通用しないぞ
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:26:27.03 ID:27lKlIsZ0
公務員と大企業の正社員以外は奴隷だから、 文句を言わずに低賃金で働くように教育する必要がある。
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:27:21.19 ID:8/fu1rbcO
まあ、取り敢えず。 昭和50年に存在する学校、学部は認める わけのわからないITやら横文字は廃止で
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:27:51.33 ID:eLUKbUlG0
小中高のゆとり教育を廃止したと思ったら,今度は,大学のゆとり教育化か. 工学部でL型大学カリキュラムにしたら,平社員しか勤まらないエンジニアが量産されるぞ.
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:27:53.01 ID:zUkVj/XV0
>>80 経済と経営の違いも分かってないし文学部だって地理学とか考古学は無視だし思いつきもいいところだろ。
こんなの相手にする必要なし、むしろ統一卒業試験でもして学士のレベルの統一化図れよ
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:28:00.61 ID:uCXha4eb0
漫画を読んでいる奴は 馬鹿にしていいだろう。 楽しいだけだ。モラルが低くて犯人になるだろう それがジャンプの今。 国会で漫画とフジテレビとNHKのモラルの低さ そして若者への影響 について話し合うべき。 あとエリートの卵には知識を与えるだけでなくて議論の力を与えるべき。
法学部が運転手とか 今必要な職種を並べてるだけ 介護なんかよりも幸せな生活送れると思うけどな
所謂「難関大」「有名大」以外は潰していいんじゃないの?
本を読めば読むほど知性が高まるとは想わないなあ。 物には限度が有る。 人の記憶力はそれほど大きくない。 読んだそばから忘れてしまう。 だいいちそんなに膨大な知識を応用する機会が無い ミ'ω ` ミ
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:30:14.14 ID:uCXha4eb0
トヨタ発展の背後に、最近ノーベル賞をもらうことの多い名古屋大学の力があああ ってこともあるのかな。 それとも単に算数・数学の力がすごかったのか名古屋あたりで。 学力についてなぜ名古屋が高く大阪が低いのだと お笑い芸人を非合法にするのもいいかも。はいはいはいはいすべりましーたよ
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:30:17.77 ID:v/7f79s40
>>296 グローバル人材は大卒以上でないと無理。実力がどうこうより、肩書き的に。
海外、特に途上国は日本以上に学歴社会。そりゃ、外国雑貨の輸入販売で
儲けよう、とかなら学歴なんていらないけど。
>>294 俺の友達の諸外国を渡り歩いてる弁護士はんは、
俺より2歳近く年上だったけど、学部1年のときには既にトーフル満点レベルだったぞ。
金持ちの親父の仕事の関係で、英国の坊ちゃん学校や、米国の坊ちゃん学校で、超エリートと一緒の
教育を高校までうけてたから、希望すれば向こうの大学も入れたが、わざわざトン金に帰ってきて、予備校で
一年だかまるまる過ごしてジャップの大学に入り直してきたよ。
やはり毛唐のIVYやオックスブリッジなんかいくより日本のトップクラスの大学で過ごす経験のほうが
日本人ならば価値が高いからな。
で、日本の大学で身に付けた事は、友達くらいじゃない?
体育会やってたし。
下位大学の専門学校化ってことか 結構なことじゃない
>>294 別にそんなに若くして結婚するは必要ないでしょ。
現状、社会人になったら出会いの機会は少なくなるけど、
社会人が大学に行くようになれば、出会いの機会も増えて結婚する人も増えるでしょ。
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:30:52.96 ID:8/fu1rbcO
>>294 俺の友達の諸外国を渡り歩いてる弁護士はんは、
俺より2歳近く年上だったけど、学部1年のときには既にトーフル満点レベルだったぞ。
金持ちの親父の仕事の関係で、英国の坊ちゃん学校や、米国の坊ちゃん学校で、超エリートと一緒の
教育を高校までうけてたから、希望すれば向こうの大学も入れたが、わざわざトン金に帰ってきて、予備校で
一年だかまるまる過ごしてジャップの大学に入り直してきたよ。やはり毛唐のIVYやオックスブリッジなんかいくより日本のトップクラスの大学で過ごす経験のほうが
日本人ならば価値が高いからな。で、日本の大学で身に付けた事は、あえていうなら、友達くらいじゃない?体育会やってたし。大学で教育とかもう遅いよ。その前に素地は決まってるしねー。
312 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:33:24.41 ID:w/f0l5Sl0
馬鹿に議論の力だけ与えたら、2chになるんじゃね?w
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:33:57.55 ID:uCXha4eb0
エリートに議論の力を与えたら こんなに低成長が続くわけはないだろうに。
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:35:09.45 ID:o+tCIr2j0
公務員とか資格講座が充実ている適当な大学は職業訓練タイプだと上位に入ることになるのか
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:35:16.45 ID:QEFB/SZA0
>>142 広島 早稲田以下全私大 OUT
理科大 IN かな
議論の力の前にエリートにはモラルが必要
>>306 民主党の高学歴バカが暴れまわってるからな
日本の大学なんてバカばかりと思われてるよ
朝鮮人を叩きのめす教育が必要だと思う。 義務教育も法律教育も、法整備も、法運用も全て、 朝鮮人を叩きのめす、朝鮮人を追い出す、朝鮮人の資産は凍結する 滅チョンの原則を日本の法体系に導入して、懲らしめる必要がある。
>>254 イカ獲ってノーベル賞獲った爺さんだって
若いときから「これやれば将来役に立つ」って思ってたわけじゃ
ないんだろう
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:37:06.21 ID:w5h7KLHF0
色々総合すると、アメリカのような2年制大学にして 職業訓練校に落ち着く感じ。 これから少子化は激しさを増すし、 年配の人がたくさん来るようにするには 職業訓練所にでもしないと来ないからね。 経営も成り立たないと思う。だとすると4年は長すぎ。
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:37:37.93 ID:ldureVWl0
>>298 ソフトバンクや楽天、世界を見渡せばアップルやGoogle、Microsoftはいつできたんだ?
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:37:39.66 ID:8BBJNkRP0
職業訓練校にしても会社は何もわかんないからたいした技能のない経験ありの方を採用しちゃうんだよ
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:39:31.39 ID:w/f0l5Sl0
大学への助成金を全廃すれば、自然淘汰で適正な数に落ち着くんじゃね?
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:39:39.42 ID:FLDf49P60
大学は理・工系、医系くらいでいい。 むしろこいつには、「大学での文系学部廃止。文系は無駄」と発言して欲しかった。 文系教授、学生のリストラするだけで相当無駄な資金投入が省けるはず。 税金は理系に集中投入すべき。 文系はほっとけばいい。自分でやれ!、と。
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:39:41.62 ID:ZXMNkjYB0
>>313 >>1 を読んでわかる通り
物事の本質を変えるってよりは
上辺の変更でことをおさめようって腹だからじゃないの?
>かなり本質を突いたものであると考えられます
って言ってるけど・・
その本質って違うんだよなw
企業戦士作るのに税金にまでたかりだしたか。 せこすぎるだろ、社員教育ぐらい自腹切ってやれよ。
独法化とおなじくらいに「役に立つ研究」とか言い始めた頃からもう日本だめだろうなって思ってたわ。 あと私大が就職率No1とか宣伝してただろ?あれって自分たちのクビ締めるだけなのにな。 もう終わりだとおもう
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:41:13.03 ID:8/fu1rbcO
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:41:20.95 ID:w/f0l5Sl0
>>325 理系だってそんなに要らないだろ? 旧帝大とかだけでいいんじゃね
経営の戦略論は会社がなぜそういう経営をしているのかとか従業員や株主が会社の方針と共通意識を持つ のに役に立ってるんじゃないのか ストレスを感じないというのに少しは役に立ってると思う
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:41:59.68 ID:GFdtKgV60
バカな議論だ 学問と教養のある人間を企業や社会が認めれば済むことだろ コンプレックスを抱くからこんな妙なことを思いつくw
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:42:12.56 ID:QEFB/SZA0
とりあえず私立は日東駒専未満は廃校にして専門学校にすべき。その方が学生のためにもなるから
理科大の凄さがわからん。昔お世話したホラ吹き社長のことしか思い浮かばんw
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:42:53.14 ID:X1YhQ0TK0
>>250 早稲田大学ほど、「戦後日本社会」を体現した存在は無い
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:43:10.77 ID:hQYb+DwN0
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:43:16.17 ID:8/fu1rbcO
落ち目の社長が怪しいコンサルを外部から招いてトドメ刺されるパターン その典型
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:44:17.40 ID:w/f0l5Sl0
>>337 ノーベル賞とかもう十分貰っただろ? まだ欲しいの?
>>293 今でも科目等履修生って形で開放してるが
>>6 正規の学生のための授業は平日昼間がデフォ
夜間部はどんどんなくなっている
土日だって大学の先生も生活があるんじゃない?
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:44:46.44 ID:3kyP8N1l0
早稲田は外した方がいいと思うな
343 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:44:49.02 ID:4JMkXzbQ0
あくまで文系だからね。 G型 宮廷・一橋・神戸・筑波・広島・新潟(金沢)・慶応 L型 その他国公立・早稲田・上智・マーチ・その他私立
そもそも論として早稲田大学商学部の授業に半分も学生が参加してるのか? 一般教養の授業なんか1/3も講義にきてないだろ。 これらの内容を職業訓練にあてて実際に金になるものなら、参加者が増えるかもしれない。
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:45:10.99 ID:X1YhQ0TK0
>>335 理科大は勉強量が多い事
アメリカ式で卒業するのが難しい
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:45:36.39 ID:ajU8jpke0
>>268 2ちゃんねらーに学歴を気にするなと言うのは
韓国人に反日やめろと言うくらい無駄
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:45:41.96 ID:hQYb+DwN0
>>334 ニット―コマセン無くしたら、箱根駅伝が困るもんな(´・ω・`)
>>340 文系ってすべていらなくなるねww なにもやってないww
>>337 さらに言えば、L型の人がノーベル賞だったからなw
L型大学とG型大学に分けて、G型が一流というのもナンセンスという証左
>>337 名大は駅弁じゃないし。
チョコボールは向井だし。
350 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:47:18.46 ID:9d6+4HXe0
351 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:47:26.78 ID:X1YhQ0TK0
>>344 早稲田大学ほどOBの「勉強しなかった自慢」を聞かされる大学は無いな
でも、それがまさに日本の大学の象徴なんだろう
早稲田大学ほど、戦後日本社会を左右してきた大学もない
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:47:31.95 ID:Ja2/j4BX0
UとCならわかるが、GとLって馬鹿っぽいんだがな。 恣意が入り過ぎて反感買うだけだろw
数学できない奴は大学なんか来る意味ないんだよ これガチなレベルで
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:48:07.06 ID:w5h7KLHF0
355 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:48:44.69 ID:GFdtKgV60
要するに生産性から議論するなということだ 大学が哲学教育をやめて生産性向上のみに特化したとする しかし結局金を儲けてなんになるという根本的な問いはなくならない 実際金儲けだけが目的の社会は不幸な社会だろう
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:49:41.74 ID:pQ8zsqxB0
生産性を上げろね… 嫌な言葉だ 効率化とか言っちゃって、結局最後は力づくの残業になる ブラック企業特有の言葉だ
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:49:47.97 ID:kncqG0/M0
つか、潰せよw そもそも教育ビックバンwとか言って増やし過ぎたのが問題だろうに なぜ自然淘汰に任せないんだよw タダで外人留学生入れて客作ってるんじゃねーよw潰せ 日本人にはなんちゃって奨学金ばら撒いて 借金地獄に落とし込んでるクセによw いい加減にしろ、そんなクズ大学を税金で延命しても意味ないんだよw
就職のためだけに大学があるというなら そもそも中学校や高校で世界史や古文漢文やる意味ある? って絶対になる。で、あれ?高校も行かなくてよくね? ってみんなが気がつき始めて日本は三流国家へ一直線
朝鮮人を見つけて通報したら接収した資産の1%を謝礼に貰えるからその訓練とか (医者の治療の点数システムと同じだ)、 CADの訓練とか、 一定の資質ある者は、会計事務所での実地訓練と、税理士試験対策とか、 いろいろやる事があるだろ。 いまだって早稲田や日大や、過半数の慶応の学生が、学校の授業なんて出ている暇はない筈だ。
360 :
訂正@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:51:36.90 ID:4JMkXzbQ0
あくまで文系だからね。 G型 宮廷・一橋・東京外語・東京芸術・神戸・筑波・広島・新潟(金沢)・慶応 L型 その他国公立(お茶・奈良女含む)・早稲田・上智・マーチ・その他私立 理系は今まで通りでOK
>>355 貧すれば鈍するってやつなんだよ
企業が時前で社員教育したくない
そういや大学の勉強なんて覚えてないぞ、じゃあ大学で社員として即使えるようにしろよ
てことだな
じゃあ早稲田は研究校じゃなくて職業訓練校に入れるべきだろ
>>341 >今でも科目等履修生って形で開放してるが
それを広く、一般化しようということですよ。
>正規の学生のための授業は平日昼間がデフォ
前スレから書き込んでいたんだけど、
高卒でみんな就職し、働きながら自費で大学に通う、という前提。
あと、土日定休を廃止、というのは大学だけじゃなくて社会全体の話。
週休二日強制、でも土日定休廃止となれば、会社は従業員のローテを考えなければならず、
ワークシェアリングにもつながる。
あと店舗なんかにとっても、客が土日だけ集中するのが均される利点がある。
>>295 一つ解ると読まなきゃと思う本が指数関数的に増えていかない?
>>304 原発が爆発した後どうしたらいいかっていう知識は
2011年3月まで応用する機会が日本ではなかったな
364 :
訂正@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:53:35.81 ID:4JMkXzbQ0
お茶の水女子大 → 筑波大へ吸収 奈良女子大 → 大阪大学へ吸収
>>325 むしろ工・医は専門学校でいいということだな
文系はそんなに金かからない
資金投入という点では理系の方がはるかに金食い虫
366 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:53:56.88 ID:mS3kKUIb0
>>340 韓国人の方ですか?日本人が取らなくなったら自分たちに順番が回ってくると思ってるのかな
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:54:05.29 ID:M9bFA2k40
>>179 俺も早稲田だが、受験生には慶應を人に勧めている。もう今の早稲田は昔の早稲田じゃない。
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:54:08.31 ID:ZXMNkjYB0
>>355 だが 「金を儲けてなんになるという根本的な問い」 を抱いた人は大学へ行かずに
寺の門を敲くようだぞ ミ ' ω`ミ
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:54:33.66 ID:hQYb+DwN0
>>360 ひろだいはないわww ひろだいはみやしいよ
>>363 原発で事故が起きたらどうするかってことは
原発推進者によって禁じられていた想定だから
しかし現代にこんな言論封殺があっただなんてすげえな
産業界主導の学術研究なんてろくでもないって証明だわ
国公立大の哲学とかやってる連中の大半がいらない 私立に行け
こんな少子化が進み、売国奴が蛮族を日本に居れようと画策している時に 女性の社会進出などふざけた事をやっている暇も予算も全く持ってない筈だ。 女子学生は役にも立たない講義を受けるより、結婚子育ての準備の方がよっぽど大切で それを前提とした社会作りの方が、フェミの気違い理論より実際的に多いに役に立つし 生物としての人類のあり方からいってごく自然に近いコストの低いものだ。
>>101 書いた人間のレベルの低さがにじみ出ている例だな。
トヨタで使われている最新鋭の工作機械とかまぁ、妄想なんだろうな。
2D/3D CADの使い方や各種シミュレータの使い方、Cpkや品質の考え方など
工学共通で実践的に使える知識なんて沢山あるのに、そういうのが例に
挙がって来ない時点でコイツはもう発言するなレベル。
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:55:48.24 ID:8BBJNkRP0
職業訓練したところで企業がどれほど実力を認めることやら 会社は自分達より技量があるやつは潰そうとするから
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:56:57.56 ID:OqET8yHQ0
でもさ、弥生とかうちの会社じゃ使ってないし、職業訓練ってのは企業がヤレ、が正しいんじゃないの? 企業毎にソフトも仕事内容も報告書フォーマットも違うんだから うちの会社なんか何もねーしなブラック系専用の誰でもいい使い捨てを育てるって考えだなこれは
>>367 慶応 文系ならいいのかもしれんが
理系はぼろぼろだぞ
そして文系は就職するためとそれまでのモラトリアム校だから
職業訓練校にしてしまうのがいいだろう
医学部もあることだし
>>363 > 一つ解ると読まなきゃと思う本が指数関数的に増えていかない?
そう。人の感覚の狂いを補うために数学が有る。
指数関数的に増える → 不可能だ → ぼくは、あきらめた ~旦_ミ'ω ` ミ
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:57:47.66 ID:83rpxmPa0
東大なんか 官僚にしかならねえんだから、官僚としての職業訓練で十分
380 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:57:58.81 ID:GFdtKgV60
>>361 自前でやるべきだろ
いままでそうしてきて問題なかったわけだしなあ
俺は哲学数学物理が好きだが何の役にも立たないとわかってやってるよ
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:58:14.83 ID:LTBZqMwS0
早慶もLでいいよ
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:58:21.23 ID:bTzDmz+40
あのさぁじゃあもういっそのこと読み書きと簡単な計算以外教育するのやめたら? 歴史も家庭科も体育も就職には意味ないよ
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:58:22.52 ID:4JMkXzbQ0
早稲田やマーチなら、大学で宴会芸を教えればいいよ。
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:58:44.28 ID:ldureVWl0
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:59:28.39 ID:ZXMNkjYB0
>>371 いやいや
日々目の当たりにしてるだろ
2ちゃんでも日々あるわ
右だの左だのお互いにレッテル貼りして頑張ってるじゃん
基本は政策に反したものは潰されやすいからな
386 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 21:59:58.56 ID:mS3kKUIb0
>>347 むしろ文系と理学系だけが要るということじゃないの
>>358 まさにそれ
>>362 科目等履修生を広く一般化って?
履修禁止科目の撤廃ってくらいじゃね
入学試験免除?
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:02:11.36 ID:tMhWMCRl0
旧帝大、一橋、東工大、お茶大、外大、神戸大、筑波大、広島大、横国大 早慶上智ICUマーチKKDR理科大 以上
職業訓練校であっても、「命題」はちゃんと教えてあげてほしいなぁ 議論ができない 欧米みたいにリベラルアーツをきっちり教えるべきなんじゃないのかなぁ
390 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:03:08.97 ID:jvD1Wo9T0
早稲田出身の教員は落ちこぼれ?
391 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:03:45.66 ID:ydOm84Xh0
>>360 広島や新潟は明治や立教「未満」だろwww
ぶっちゃけこの提言とか根源の問題を無視しているせいで何の価値も無い 義務教育の在り方を1からではなく0から考え直さないと、もはや義務教育自体が時代遅れ
>>363 まあ、中学の時に買った理科年表をぱらぱらめくっていて知った
「自発核分裂」 なる知識を――周囲の人に問われて説明するだけのためにも――
応用する日が來るとは想わなかったぞ、確かに ミ ' ω`ミ
394 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:03:59.79 ID:S/ZtTUhk0
というか 学部制とかもうやめたほうがいいよ あんなの専門バカをつくるだけ 世の中の現実は あちこちいろいろ関連してるものさ
395 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:04:25.06 ID:ItROu3ll0
>>389 大学での教養教育は、20年くらい前に旧文部省が潰したからなあ
今の時代、箱物学校はもういらない! 職業訓練校、専門学校、そして大学はどれも時間の無駄、いや小手先の 知識を学ぶだけで「学びの追求」や「人生の失敗や苦労」もなく 学校を卒業する(課程を修了する)ことでみんなそれで満足してしまっている これでは、いくらその人が才能や技術に優れている人であっても 社会で引き出しを増やすことも、やりがいのある仕事も見つけることは出来ない この「二極化」にしても結局人に教育を押し付けているだけ、言葉だけキレイ事を 言って枠に無理やり押し込もうとしてるとしか思えない
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:04:31.08 ID:sfxumM5f0
名古屋大学以外は全部Lだよ。
>>1 なんかズレている基地外さんですね
世界一高速の高度成長果たした時代の生産性が
高かったのか、少し考えたらわかりそうなもの
まあ何処かの国の総理のようにサイコパス的な
人間は、平気で嘘をつきますから、この様な基地外
理論も恥ずかしげもなく口にできるのでしょう。
ホモパワー
大学を残すなら東京一工と専門職だけでいい 他は旧帝だろうが早慶だろうが全部潰せ
401 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:05:50.99 ID:o5ocPNn50
御茶大はイラナイ いまどき女子大なんて時代遅れ 筑波大に教員養成課程学部として吸収統合されろ
>>391 ん〜 そう思うのなら学会に行ってごらん
明治や立教は就職予備校
広島や新潟は大学
歴然とした差があるよ
>>376 一瞬そう思ったんだけど、
職業訓練校って企業が欲しい人材を育てているんだから、こういうスキルを頼むって
学校に注文しれば良いんじゃね?
L型人間かG型人間かを選ぶのは採用する企業だし、ニーズに合っている方を選ぶでしょう。
もっとも責任を取りたくない人事部の中の人はG型人間を選ぶのかも知れないけど、
405 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:06:00.19 ID:ZXMNkjYB0
>>393 義務教育まで時代遅れとはまでは思わないが
根源の問題を無視しているという指摘はその通りだろう
だから、物事の本質よりも
上辺だけで対処してる感じがするんだよな
根源がわかってない感じだもんね
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:06:06.13 ID:OqET8yHQ0
やっぱりね、これは企業が職業訓練するべきだね そうすりゃ中卒、高卒、大卒、どれでも良くなるだろ? 職業訓練校にしても運営できるんなら、企業がそれをやってもいいだろ。うちの会社に入るには、うちの職業訓練を金払って受けて、卒業したら入社になります、でいいじゃんそうしろ
407 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:06:19.40 ID:cuoBVB5r0
立命館はGですよね。
俺の卒業した薬科大学は4年生になったら春から国家試験予備校の講師が出張授業に来て 語呂合わせとか必死に教えてたわ、 完全に予備校状態で大学じゃない
シェイクぴあについて心配するかもしれない。 しかし、面白いシェイクスピアの記事やAAがあれば、 ネラーは講義の昼寝BGMとして聞かなくても どうせ釣られて読むだろう?
410 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:06:32.25 ID:G78Is4VN0
そりゃ、早稲田は慶応に負けた負けたとこの20年言われてるのに、 結局あらゆる分野で慶応を抜いてしまったし(医学部以外) ↑でも官僚の合格者とか、最近では司法試験・公認会計士(これは怪しい) ・技術士(つまり技術者も多いってことだ)で合格者最多に近かったかと
411 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:06:47.85 ID:UmIsadaQ0
地方のFラン私大に入学すると、英語を中1レベルから勉強してるもんな
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:06:59.75 ID:LTBZqMwS0
だったら高校の教育も変えないと
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:07:17.99 ID:S/ZtTUhk0
中身は専門学校だけど、大学としての補助金を受け取りたいですってこと?
415 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:07:50.14 ID:ItROu3ll0
416 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:08:05.74 ID:hQYb+DwN0
>>407 立命館と法政はGじゃなくてアカだろww
プロ市民養成校ww
弥生会計なんて教えても、ITの世界は日進月歩だから、 卒業後10年くらいで使い物にならなくなると思うけどね。 ちなみに優秀な人材がいないってのは嘘な。 「安く雇える」優秀な人材がいないってだけ。 給与たくさん出せば、いくらでも人は雇える。 外資はそうやって人を確保している。
>>387 >科目等履修生を広く一般化って?
あ、すまん。
制度を一般化、ということではなくて、
多くの社会人が大学に通うようになるのを一般的にする、
くらいの意味。
ライオンズ型大学と ジャイアンツ型大学か
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:09:01.65 ID:TOb4CK+e0
ボボカタ貼る子の母校はL型です><
>>1 TOYOTA「工作機械の使い方は工業高校卒で十分なので力学を修めた人が欲しいです(^ω^)」
422 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:09:17.26 ID:w2cJK/XN0
>>382 家庭科は就職に関係する場合もあろう。
体育は体力づくり、成人病予防を中心に考えるべき。
肉体労働系に就職するにも体力は必要だ。
ビリーズブートキャンプやらせるとかでもいい。
G型トラクター売りたし
424 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:10:02.24 ID:jvD1Wo9T0
お茶の水女子大学を叩いているバカは早慶な
>>411 大学生が分数が分からないから、ダメだって
子供の論理だよ
だって、例えば車の運転だって、100キロでは走れるけど
左右確認をできない人だっているじゃない
だからと言って彼の運転レベルが低いことにはならない
426 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:10:14.91 ID:PRjtLT7N0
>>380 結局企業がーっていうけど
当の企業が求めるものは各企業ごとに千差万別
大学が最大公約数的な教育を施せたとしても
結局自社教育で一からやり直し
ってことになるんじゃないかな
427 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:10:45.79 ID:hQYb+DwN0
>>417 あれはイメージとして書かれてるだけで
早い話が大原みたいなことをやってくれって言いたいだけでしょ
デブは走れよ デブ はげ
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:11:53.88 ID:w/f0l5Sl0
司法試験予備校のLECだか何だかが大学を作ったけど 全然ダメだったみたいな話なかったか?
>>427 じゃあ大原でいいじゃん って大原は思ってると思うわ
でも大原にしたらビジネスチャンスかもね
大学に大原出身の教員があふれることになるな
431 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:12:13.91 ID:9ATW4ztC0
何言ってんだろうね、研究者養成型、アカデミックないわゆる 大学は旧帝だけでいいと思うけど、一般的な私立大学なんてしっかり 社会や実学やら血に足がついたきちんとした授業がかなり前から 増えてるのにそれをまったく評価しないのは企業側・社会じゃん。 ハッキリ言って早稲田と慶應は「ブランド・知名度」だけは旧帝以上だろうけど、アカデミックな面では旧帝以下だし無名理系 以下の大雑把なところだし、無名文系大学より質の悪い授業とマスプロ講義だけじゃん。ブランドだけなのに結局企業は 田舎の旧帝より早慶を贔屓することで成り立ってんのにアカデミックに立候補するって失笑・・どこまで欲しがりなんだろ。
これはナチスや、ニセユダヤの考えとぴったり一致しますね これを大真面目に主張している人間に、 反対に興味が湧いてきます。いわゆる日本的な感覚 からは正反対なので、サイコパスアベあたりが好きそうです 成蹊大学はそんな偽ユダヤナチスの考えからは 一番遠くにある、いい学校なのですがね。
433 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:12:16.25 ID:G78Is4VN0
Lは「レイヴァー」だと思うけど実際わ 早稲田は態様と云うかありたい形としてはL型なんだよね ただ、能力と神様からの後押してどうしても中央に進まざるを得ないだけ で。自分もそうなんだけど。
コレやったら会社の採用評価的に G大卒>職業高卒>L大卒(実質普通科高卒)>中卒 って感じになるんじゃないか
435 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:12:23.66 ID:ZXMNkjYB0
>>422 義務教育の場合は
就職ってよりは、国民力の話では?
義務教育を卒業するまでには
必要最低限として、これだけはってのが義務教育でしょ
ダンスが必修になったりもしたけど
436 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:12:56.27 ID:hQYb+DwN0
>>425 左右の確認ができないバカは
運転のレベルは低いだろうww
>>427 一方大原は今どうなっているんだ? ミ ' ω`ミ
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:13:01.23 ID:GFdtKgV60
そもそも職業訓練なんて大したもんじゃない 四年もかけて優秀な学生がやることじゃあない 今の学問の進歩に団塊が嫉妬しているだけだろう むしろばかにされないようにしっかり教養をつけて欲しい 今の経営者は本当に教養がない 教養をつけるとかいうビジネス誌に推薦書が挙がっていたがこの程度かと思わせるものだった
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:13:06.35 ID:aEhmlmFe0
>>400 元々一橋と東工大は職業訓練校の単科大学だろ
東大行けない田舎者の掃き溜め
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:13:18.29 ID:LTBZqMwS0
冨山和彦は社会主義者か? どの大学でどいう勉強をしようが本人の自由だろうが。
441 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:13:23.14 ID:ns4i73N10
慶応も実学を掲げてたはずだがね
素直に大学減らして職業訓練校増やせば
>>433 laBor or laBour, not lavor
>>425 それは、はっきり運転レベルが低いです。
ハンドルを握る猿ですね。
AT限定バッタもん免許の人がそうでしょう。
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:14:32.17 ID:eaZZJidZ0
>>436 左右確認できる若葉マークと
運転歴30年のおっさん(左右確認は怠るが)は、明らかにおっさんのがレベルが高いだろ?
こんな子供の論理が通るのがおかしい
446 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:14:40.48 ID:w2cJK/XN0
>>430 日本工学院専門学校が東京工科大学作った例もあるからそれでいいんじゃね?
447 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:14:41.61 ID:mS3kKUIb0
>>442 私学助成金をカットすれば、自動的に減るよ
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:14:51.46 ID:ZPfZeor20
早稲田ってタダのマンモス学校にしか見えんな。政経学部だけなんだろ、まともなの。
最近韓国のゴリ押しが酷いわ
>>382 就職に関係ないことを教えてくれるところが必要
日本のどこにもなかったら留学するしかない
江戸時代の人が、藩校もあったのにわざわざ蘭学塾とかに
勉強しに行ったのはなんでなんだろう
451 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:15:22.74 ID:ns4i73N10
2016に18歳になる人口が異常に低いんだよね 平成不況が全国を覆った年生まれ
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:15:27.46 ID:wG5w/lML0
分数どころか簡単な漢字も読めないバカが大学生名乗ってる現状では 当然の成り行きだな
454 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:15:33.05 ID:Q8fKcFVv0
教育の質を落としてどうするんだよ
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:15:47.49 ID:hQYb+DwN0
456 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:15:53.20 ID:G78Is4VN0
というわけで、早稲田的にはL(レイヴァー)と嘲笑されようが いつもの事なので実に結構な事なんだけど、これまたいつも通り 最期に勝つのは「俺(早稲田)」なんだよね。 いい加減40年も続けば天佑と云うより因果応報であると心得た。
457 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:16:02.76 ID:kLGT6PK90
企業に入れば責任を与えられるから人間はまともになるんであって 無責任な学生に職業訓練なんかしても時間の無駄 むしろ企業じゃやらないことに時間を費やして来た奴の方が後々役に立つ
458 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:16:14.39 ID:LTBZqMwS0
日本では右翼も左翼も国家主導でものごと決めるの大好きだからな
459 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:16:36.43 ID:mS3kKUIb0
>>411 地方のFラン私大に入学すると、英語を中1レベルから勉強
東京のFラン私大でも同様ですがw
460 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:16:42.61 ID:vb07YLDe0
馬鹿ほど偏差値50位上を優遇しろと言い出すが この手のは先鋭化させるとデッドエンドしかない件について その中にもゆう優劣がついて女湯気な生まれ更に1/4を優遇しろという話になる いきつくと1人だけを優遇になる 大した能力もない、売上にまったく貢献できない東大だかの既卒者が仕事はできませんが高給だけは寄越せと言ってることだからな 屑のナマポ受給者とまったく同じ 相手にする必要はない
461 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:16:45.36 ID:w/f0l5Sl0
>>452 考え方が古い。今では漢字読めなくたって総理大臣にもなれるんだぞ。
>>438 ちょっと小泉竹中その後の展開で日本人をなめた蜚蠊経営者が増えているようだが、
日本人の出生率が2を切っている、移民を入れたいということは、
日本人を殺害していますというようなことだ。
そのような奴は殺害してしまっていいと思うんだ。真面目に。
殺して全部資産没収。中国もイスラエルもアメリカもグローバルに追っかけて殺してるだろ。
特殊暗殺部隊や、時には空母も派遣して。
日本をなめ過ぎだろw
>>425 それは、はっきり運転レベルが低いです。
ハンドルを握る猿ですね。
AT限定バッタもん免許の人がそうでしょう。
464 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:17:00.73 ID:ydOm84Xh0
>提案内容が、旧帝国大学と早慶といったいわゆる一流大学以外の大学は、 >アカデミックな教育をやめ、職業訓練に専念すべきという刺激的なものだったからです。 ワイ埼大生、大いに困惑
465 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:17:09.15 ID:8BBJNkRP0
大学より国はもっと企業を監査すべき 会計的なことより人の使い方がやりたい放題だから
466 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:17:19.61 ID:dMD0jPkV0
>>453 501-550位:金沢大・岡山大・横浜市立大
551-600位:長崎大
601-650位:熊本大・大阪市立大・東京農工大・東京理科大
651-700位:岐阜大・群馬大・新潟大・大阪府立大・横浜国立大
701位以下:青山学院大・同志社大・鹿児島大・お茶の水女子大・立命館大・埼玉大・信州大・東海大・山口大
該当せず: 一橋大
哲学なきロックフェラーは地球を滅ぼす
>>435 でもさー
俺は電子工学科卒だからつい理科に目がいってしまうんだが、
中学でも教え過ぎだぞ。
地層の成立順序の推定の技術なんて要るのか?
俺、地層くらいは見たことあるけどさー、正しく判定できる自信は無いぞ ミ ' ω`ミ
まあ教えてもかまわないが、入学試験に出す意味は無いというか、それ、やめろよ……。
470 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:17:48.49 ID:QsyrC8Vp0
理工系は旧帝大にはかなわないね結局 理工系は金がかかり資金力のある方の勝ち。
>>438 今の団塊って、ゆとり教育って制度作って、ゆとり世代バカにしてる陰湿な世代だからな
472 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:18:29.67 ID:/5249woL0
>経営共創基盤CEOの冨山和彦氏 ←日本は上がバカの見本みたいな奴だな
473 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:18:29.66 ID:eaZZJidZ0
でもさ、 運転歴30年のおっさん(ときどき左右確認を怠るが事故にはならない)と、 若葉マーク(左右確認する)は明らかに前者がレベル高い 大学生が分数ができない、BE動詞がうまく使えないって そんな糞みたいな理屈だよな その代わりセンター試験ではある程度の成績とってんだから そんな子供みたいな理屈が通る糞国家が日本
474 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:18:45.73 ID:w/f0l5Sl0
>>458 いや、右翼と左翼は世界中どこでも国家主導でものごと決めるの大好きだよ。
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:18:49.56 ID:pGGO6GQp0
職業訓練って・・・・・・・・・・・・・・・・・刑務所でやる職業訓練よりは高度なんでしょうか・・・
おまえマン毛がぴゅってはみでてるぞ あ 鼻毛だった
478 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:19:21.19 ID:ZXMNkjYB0
>>465 それはズバリだな
優秀な非正規が増える仕組みかもな
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:19:26.17 ID:w2cJK/XN0
>>435 国民力ってなんだ?
GNP?GDP?軍事力?
それこそ就職と切っても切り離せない。
>>445 ベテランは左右確認怠りません
早く免許とりましょうね。
481 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:19:58.36 ID:kLGT6PK90
日本中の大学がトヨタ工大になったら気持ち悪すぎ
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:19:59.58 ID:QsyrC8Vp0
ゆとり世代はバカだよ
>>405 いや義務教育の在り方は時代遅れだよ
本来なら「学齢」9年までが義務教育なのに現状は9年間で自動的に卒業するシステム
心身の成長が影響する保健体育だけは9年間でカリキュラムを組んで然るべきだが
各教科内の細かい部分はおいといて、他教科は中3相当の教育が修了できてないなら9年間で卒業させるべきじゃない
生活面でも共同生活と社会生活の最低限のルールとマナーを覚えさせないまま中学を卒業させるべきじゃない
484 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:20:46.56 ID:ZXMNkjYB0
>>479 なぜ義務教育がうまれたのかを調べたらいい
485 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:20:56.11 ID:eaZZJidZ0
>>480 免許を違反でなくした人が、
教習所で基礎的なことで怒られるのは日常茶飯事ですよ
文科の有識者会議、官邸の教育再生委員会は、日本を滅ぼしかねない。 恐ろしいほどの無能集団。
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:21:06.99 ID:w5h7KLHF0
>>450 オランダが、当時世界の経済文化における
最先端の覇権国だった事を、理解できてる?
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:21:26.76 ID:vctaukxC0
大事なのは被洗脳力だから
489 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:21:27.92 ID:mSusL4j+0
要約すると冨山和彦はバカな市場原理主義者で学歴コンプレックスの塊ですという自己紹介か
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:21:37.41 ID:mS3kKUIb0
>>1 提案内容が、旧帝国大学と早慶といったいわゆる一流大学
この文章に大きなウソが含まれているところで、話にならんな。
>>470 理工系は金がかかり資金力のある方の勝ち
ダウト!早稲田より地方国立大の方が理工系は上、特に質の面で。早稲田はコピペ院生がコピペ論文を量産しているだけです。
あとはもっと根本的な問題で 学力って何? なんで義務教育が必要なの?
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:21:55.94 ID:jvD1Wo9T0
政・官・財・ロックフェラー・日本銀行、悪魔のカルテット
> 経営共創基盤CEOの冨山和彦 誰だよ まーたグローバリズムですか
494 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:22:19.98 ID:5BHRoLz10
派遣と正社員wwwwwwww
495 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:22:21.29 ID:ZXMNkjYB0
>>493 まー、そこにおいては
日本の義務教育においては留年がないってのが問題視されていたが・・
そこは難しいところだからな
496 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:22:33.27 ID:XnHK2gfi0
今の大学生の1/3は経済経営系だからね。 高校の段階から経済学を導入して、古文漢文歴史は捨てた方がいい。 経済学は社会人になってから役に立つが、 古文漢文歴史は社会人で利用する機会はゼロだ。
>>491 どうもグローバルが最強の価値観らしいからもう歴史とか国語とか
義務教育でやらなくていいぞ
英語とインターネット勉強するのが義務教育だ
498 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:23:09.14 ID:S/ZtTUhk0
書いてあることをやるなら 大学じゃなくて中学高校でやることだよ
499 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:23:11.94 ID:w/f0l5Sl0
500 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:23:13.93 ID:eaZZJidZ0
2chだって、インターネットが出始めた最初のころは 書き込みのレベルが高かったんだよ スマホまで登場して、レベルの低い高卒まで書き込むようになったら 一気にネトウヨが増えて、おこちゃま掲示板になってしまった
501 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:23:16.52 ID:w2cJK/XN0
>>484 「国民力」ってぐぐっても出てこないんだよね。
君が作った造語?そんなの調べたって出てこないよ。
答えは君の頭の中にあるんだから。
>>496 それを言い出したら
数学は99%不必要
理科は95%不必要
>>124 >だーいたい支那と欧州とインドと中東の歴史をまとめて一年で学べるかっての。
阿呆の典型。
同じようなことは微積分と代数、現代文と古文についても言える。意味のない放言。
504 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:23:44.36 ID:jvD1Wo9T0
>>491 早慶出身者みたいなキチガイの横暴者が出てこないように、教えるのが義務教育の役目だよ
505 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:24:06.43 ID:hQYb+DwN0
>>485 基礎的なことができてないカスだから怒られてるんでしょww そういうカスは免許を与えちゃだめだね カスなんだからww
>>491 義務教育の必要性?
だってバカは迷惑じゃん 邪魔じゃん
>>395 教養部はなくなったが一般教養科目はたいていあるんじゃ
今また教養教育の再評価
>>403 企業だって星の数ほどあるし
経営者変わったりスキル自体も次々と変わるんで
いちいち対応してられん
やっぱり自前で教育するのがいちばんいいはず
給料出しながら教育するのは
もったいないように思うのかな
507 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:24:42.40 ID:GFdtKgV60
508 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:24:50.93 ID:jvD1Wo9T0
早慶という集団は憲法違反
509 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:24:54.22 ID:NAtYomSv0
世の中のためじゃなく、大学のために存在している大学がほとんどだからね しかし就職予備校ではないというのもその通り だからと言って今更訓練校と分けてやるよりは手っ取り早いということ 俺はなかなかいい案だと思う
理科教育ということではさー、 どうせ例外がある法則なんてどうでもいいからまづ測らせろとおもうなあ ミ'ω ` ミ 密度を教えるのなら、はかりとノギスを買わせろ。 濃度を教えるのなら、メスシリンダーと温度計が追加だ。 オームの法則を教えるのなら、テスターを追加。 理科は鼻の孔の抵抗値から猫の温度まで片っ端測って記録することから始まる。
>>504 慶應(医学部もあるこう偏差値大学)と早稲田(低学歴大学)を同列で語るのやめてもらえません?
>>490 理工系に関しては、金がある方がラボの能力を十分に活かせるケースが多々あるというにすぎないよね。
公用語英語というバカ企業ありますよね 単なる安物服屋や、ネット屋台のみかじめ料取りの。 あれがグローバル企業という三流コントなら 少し笑えます。
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:26:08.17 ID:jvD1Wo9T0
慶応の医学部はそもそもがロックフェラーの私物だよ
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:26:29.89 ID:eaZZJidZ0
>>505 合理的思考のできない馬鹿
そういうやつは自己責任論も得意なんだよね
相対的、マクロ的な視点で見るってことも知らないから
俺は宝くじに当たったけど、それは俺が運がいいから
お前らが宝くじに当たらないのは運が悪いから
だから運がいい人全員が宝くじが買えば豊かになる
↑こんな理屈が平気で通るんだもんw
516 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:26:31.28 ID:mS3kKUIb0
>>510 中途半端な進学校だと、中学や高校で理科の実験をしないところがあるのが、まず問題。
>>497 いやもっと根本的に
義務教育が存在する理由
変だと思われるが
国民が充分に教育を受けられるなら旧文部省とか学校とか教師って全く存在しなくてもいいんだよね
でも義務教育が憲法で保障されている
518 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:27:08.42 ID:jvD1Wo9T0
すべての日本の不幸と低迷の元凶は早慶である
>>489 政治家や官僚の太鼓持ちでしょ。
バカにできる仕事じゃないけど、言うことやることは結局バカだっていう。
520 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:27:50.62 ID:mS3kKUIb0
>>491 第2、第3の笹井さんのような犠牲者を出さないためですよ
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:27:53.30 ID:pGGO6GQp0
上場企業役員数 理工学系統別(東洋経済「役員四季報2013年号」) 355 東大工 327 早稲田理工 282 京大工 242 阪大工 169 東工大 136 名大工 133 東北工 125 慶應理工 121 日大理工 120 東海大工 113 日大生産工 111 名工大 110 九大工 103 芝浦工大 102 北大工
522 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:28:25.50 ID:QsyrC8Vp0
ここは早慶コンプのスレみたいだね
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:28:32.13 ID:jvD1Wo9T0
小保方コピペ論文は氷山の一角である
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:28:32.49 ID:LTBZqMwS0
日本国憲法 第二十三条 学問の自由は、これを保障する。 に違反してるな
525 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:28:34.17 ID:zjCD+/JU0
2年制大学?高等教育が不必要なら、4年の就業は長すぎる。高知大学みたいに半分を現場体験学部にするつもり? いざとなった時の素養として、教科書のない学問研究の一端を経験する必要があると思う。 専門の意味深遠を知らないままで大学を遊学して卒業するのは、知的不敬罪に当たると思う。 もっと言わせて、大学に子育てしながら通う女子学生がいない、保育所のない大学がある時点で、逆接的に今はすでに職業訓練校だ。
526 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:28:37.36 ID:8zKxpbzb0
ヘルメットかぶって味方殺ししてる連中にとっちゃ渡りに船だろ アホ量産で騙しやすくなるんだから
>具体的には、職業訓練大学の経営学部や経済学部では、難しい経済理論を教えるのではなく、 会計の基本知識や弥生会計といった会計ソフトの使い方を学ばせることを想定しているようです。 これはもう学問ではないな、大学名乗らせるのを止めさせた方がいい
>>1 とりあえず、ウシダシゲルの同胞がいる朝鮮学校は全廃なw
★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
・Hi everyone!=熱湯浴:正体は「安田浩一」(キチガイ反日ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
・Twilight Sparkle,シャチ,DQN,theMiddleAges:上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身
529 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:28:50.78 ID:lHAsEEoW0
前に早稲田に通う息子が早慶未満の大学なんて行く意味あるの?専門学校にすればいいのにと言っていて、ニッコマの自分はイラっとしたけど一理あるとは思う。 せめて偏差値50以下の無名大学はそんな感じにすればいいのに。 フツーの会社員になるのに経済や法律を学ぶより、仕事に直結する専門的なことを学んだ方が役に立つし。
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:28:57.85 ID:N11TKa8y0
早稲田はダメだろ しっかり研究者も育てられないカス大学 歴史が証明した
531 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:29:02.44 ID:S/ZtTUhk0
>>488 そうですね。被支配層向けの思想教育は気がつかれないように巧妙に自らそう思わせないといけないですよね
532 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:29:08.94 ID:hQYb+DwN0
>>515 だって能力が低いから、事故って免許取り上げられて、そのあとの学校でも怒られてんでしょww その程度のこともわからないのww
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:29:15.91 ID:w/f0l5Sl0
決まりきった実験なんて一回やってビデオ撮影して、 あとはそれを見せるだけでいいんだよ。
534 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:29:16.36 ID:XnHK2gfi0
商業高校で会計マニアみたいになって 19歳で公認会計士受かるような奴の方が就職に強いんだけどな。 旧帝の経済経営系の学部で4年間勉強しても半分は不合格だからな。 19歳で公認会計士受かった商業高校卒の奴と22歳で公認会計士受かった旧帝の奴の どちらを企業が採用したいかは明らか。
535 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:29:20.88 ID:6g/dIu200
地方国公立の医学部は?
>>454 必要な教育に特化することを教育の質を落としたとは言わないと思うが。
自尊心を満足させる目的だけで人生に不要な学科に在籍してる人間が
多数いる状況を質の高い教育と言えるの?
簿記会計とか全然いいから経済・経営学部は偏差値跳ね上がるな 逆に法学部がトラックの運転手は酷すぎるだろw 偏差値がた落ちだろうなw
538 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:30:06.30 ID:ItROu3ll0
>>517 どんなに学校の成績が悪かったDQNでも、車の運転免許が取れるというのは
地味にすごいことなんだよね
日本語の文章が読めて、その内容が理解できて、考えて答えが出せるという
今では当たり前だと思われていることが、つい半世紀ちょっと前までは
当たり前じゃなかった訳だし
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:30:11.62 ID:mS3kKUIb0
日本の愚民化が進んでいるのが良く分かります。関連があるので、別のスレのカキコをここにコピペ。 K国とかC国の陰謀でしょうかね? 355 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/08(土) 22:13:10.47 ID:mS3kKUIb0 地方国立大工学部の1年生数名に聞いてみたんだが・・・ 原発のエネルギーがどのように産み出されているか知らないという奴ばかりwww 原爆や水爆が他の爆弾とどう違うかすら説明できないwww そもそも、そんな疑問を持ったことが無いというwww 高校(皆、田舎の公立高出身)までどんな教育を受けていたんだろうか?www 政府の陰毛ですか?www
実際、Fランなんて職業訓練校になってるしな
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:30:33.45 ID:jvD1Wo9T0
優秀ならば国立大学へ行く。 無能な早慶の分際でなにが有識者会議だよ 笑うとこだこれ
>>529 残念ながら息子さんの卒業した早稲田はそのボーダーラインの下側に位置します。
もちろん慶應ならそのボーダーラインより上ですけどね。
>>532 じゃ、お前が保険会社の経営者だったら
左右確認できる若葉マークの保険料を安くして
ときどき左右確認を忘れるおっさんの保険料を高くしろよな
お前はバカだよ、高卒の馬鹿
544 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:30:53.15 ID:G78Is4VN0
早稲田叩きは朝鮮人気質そのものだな・・・ どうあっても早稲田卒の俺がロマコンとリッシュとミュジニに加えて モンラッシェ!(2003のモンラッシェが大デュマの言う「ひざまずき帽子をとり・・・」 の通りに完全開花することがどれほどの異常時か理解できるヤツはほとんど おるまいが・・・)すら微笑むのだから、早稲田卒が神に愛されているのは この「星の摂理」!
>>516 それもあるんだけどねー、計器を私物としてもつともたぬでは大違い。
( もしつかうのなら ) 使用回数が全然違う ミ'ω ` ミ
546 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:31:16.57 ID:lHAsEEoW0
>>500 それは思う。
昔ハンゲが韓国の会社だって知らなくて遊んでた事があるけど、あそこですらそうだった。
大学は一般教養よりも上位にある学問を身に付けて知識人を生み出す機関なんだから その先にある就職や生き方なんぞ手取り足取り面倒見る必要はないんだが
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:32:17.17 ID:jvD1Wo9T0
フルベッキという二セ天皇をすえた悪魔がつくったのが 何をかくそう早稲田大学という工作機関だ
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
>>500 彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:32:29.38 ID:vsk5N1oh0
ノーベル賞の中村がまた怒るぞ。駅弁をバカにするな、小保方なんかよりよほど世のためになっているぞ。
551 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:32:34.11 ID:XnHK2gfi0
現代の産業の中心はサービス業である第三次産業なんだよね。 だが、例えば東京大学だとほとんどの学生は第一次産業・第二次産業の学生ばかり。 大学教育と社会の乖離がでかすぎる。
552 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:32:37.54 ID:S/ZtTUhk0
>>496 いやぁ 現在の20世紀までの経済学を高校生に教えるなんて
もはや思想教育でしょw
やるならより実務的な事のほうがいいんじゃないかな
>>543 高くしろもなにも、事故ったバカの保険料は糞たけえよwww
>>544 朝鮮人気質とは何? 朝鮮人は大学好きだぞ。サムスン創業者は早稲田中退だぞ ミ ' ω`ミ
>>529 早稲田の落ちこぼれよりも、ニッコマの上位成績者の方が優秀ですよ。
ニッコマ卒の方が実務者や中間管理職として有用だったりするでしょ。
556 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:33:17.90 ID:mS3kKUIb0
>>545 まあ、ベッドの上で、私物のノギスをおもむろに取り出して、彼女のオメコの口径を計測しだしたら、嫌がられるだろうけどねw
>>546 教養がない人に、スマホを買えるぐらい給料を与えるのって良くないんだよな
558 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:33:25.44 ID:gRlfAOYy0
G大学ってなんかヤダな。ゴッキーしか連想しない。
L型、G型もわかるけど 理系の場合はB1〜B3で座学、B4以上で研究室配属というのも 変えた方がいいんじゃないかねえ。研究はじめてから 向いてないとわかったときのショックが半端ない。 どのみちBの研究は知識なんてあんまり必要ないんだから 入学したての情熱に燃えてるB1の時に研究室配属して 卒論もどきを作ってB4は就職に備えて座学メインって 感じにするのが良いと思うんだけど、どうかな?
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:34:08.79 ID:S/ZtTUhk0
>>500 その主張は変だね
当初インターネットを使ってたのはオタク系ばっかりだよ
ネトウヨの代名詞さw
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:34:32.15 ID:zjCD+/JU0
自動車免許を持たない若者が増えている。大学では、ぜひ自動車免許の取得を必須単位にしろ、みたいな議論だね。 高校で自動車免許とるオプションがあれば、親の負担が減るのに。
562 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:34:36.21 ID:sHOOGObb0
東大→官僚 諸悪の根源
563 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:34:49.75 ID:lHAsEEoW0
>>542 在学中ですわ。
最近2ちゃんでは早稲田叩きが激しいけど、先日の学祭行ってみて良い学校だなと素直に思ったけどね。
564 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:34:50.92 ID:mqEAbb4v0
外国に間接統治されていき、疑問も考えも持たない家畜のような 大部分の国民と、それらを宗主国の指示に従って監督管理調教する ための現地エリートの2分化が植民地支配には欠かせません。
565 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:34:51.14 ID:pGGO6GQp0
誤爆しました 撤回します ごめんなさい
567 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:34:57.76 ID:ZXMNkjYB0
>>549 釣りじゃねーだろwwww
マーケティングで考えてもわかる
導入期に消費者に該当するのは、どの層よ?
568 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:35:06.33 ID:mS3kKUIb0
>>559 理系の場合はB1〜B3で座学
一体、どこの大学だよ。そんな大学があるのか?名前を晒せ。
>>547 補助金もらってないなら好きにすれば良いと思うが
日本は学士の資格があまりに軽すぎる 就職活動をして、社会に出て思った 欧米並にガチガチの学歴社会にするのがよい もちろん社会人入学も一般的にすること
>>568 勘違いさせたかもしれないけど
座学ってのは学生実験も含めた話ね。
572 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:36:51.31 ID:w5h7KLHF0
>>555 今の早稲田の半数以上は、推薦入試で入学しているし
学内の成績評価はあの通りだから
その人たちの中身は、小保方と変わらないだろうね。
>>547 学問とは蓄積・整理された一連の情報のことだ。
例えば、植物学とは、植物を蒐集し、種を識別し、命名し、分類し、記録することだ。
識別−命名−分類−記録。
君は物にうまく名をつけられるかい?
例えばこの顔文字 「 ミ'ω ` ミ 」 を何と名づける?
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:37:02.54 ID:G78Is4VN0
ちなみにモンラシェは真モンラシェであるところのピュリニの ラギッシュ畑のほうね、「基本安物として最下におかれる」ラギッシュ畑 だが、古代にラヴァル博士が「ブルゴーニュの頂点」としてロマネコンティの 上位に置いたのはピュリニ側モンラシェ、すなわちラギッシュ畑だった。 (後で知った) やはり「神」は、「円環の理」は早稲田リベラルにこそ微笑む・・・
>>534 若さより本人だろうな。
資質に乏しいしょっぼい本人なら、若くとって、早く実務経験つんでも、あんま活躍しないよ。
逆に資質にあふれていたら若い事にこしたことはない。
早稲田と慶応は 判別しやすいように 額にWとKって 焼印をつけることを義務付けた方がいいだろ そのほうが日本人の公共の福祉に供するかも試練し
577 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:37:30.75 ID:kLGT6PK90
少年工科学校からでもドストエフスキーみたいなのは出て来るから 彼がもし文系の学校にいたら文筆家としてあれだけ大成したかどうか分からない 学生に無理やり職業訓練させてストレス与える社会も悪くないかもね
578 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:38:03.96 ID:mS3kKUIb0
>>571 実験、実習、演習は、座学ではないよ。
座学というのは講義のことを指す。
580 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:38:40.91 ID:4JMkXzbQ0
理工系の大学院も不要。 就職するなら学部卒で充分。
581 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:38:46.83 ID:hHF33ivt0
大学潰していけば 専門学校が増えるだろ。
早慶ってロックフェラーのアソコをしゃぶってんだろ?
ここってなんか、20年前の2chのようだな 20年前はこんな感じだったよ ここにいる人たちはみんな高学歴でしょう?
584 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:39:11.76 ID:lHAsEEoW0
>>555 そりゃそうだ。
賢くて勉強が出来ても怠け癖がある奴より、多少鈍くても真面目でコツコツ継続できる奴の方を会社は欲しいし、自分が経営者でもそう思うわ。
>>535 専門職系は必要
存在過多になった法科はトップ校ですら補助金削減されているが
>>538 これは自分の求めている回答だと思う
こういうの突き詰めれば理想的な義務教育ができる
つまり義務教育ですらクリアできないのであれば社会に出る時に障壁が出てくるということ
学力的なものに限らず
少年犯罪もいわば義務教育の未修了って考えることもできる
企業が思い浮かべる究極の理想は大卒の丁稚奉公化だけど まあさすがにそれは無理だから、現実的には非正規雇用増進で手を打つだろう。 これに反発を持たれないためにも、学生に「落ちこぼれ」の自己レッテルを貼らせなければならず 二極化のイメージ戦略が効果的だと踏んでいるのだろう。
587 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:39:49.46 ID:QsyrC8Vp0
ニッコマがいるよ
588 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:39:51.72 ID:6X6ftB7U0
今って一流大学を出たところで、なにか将来が保障されてるわけじゃないだろ。 一応、大卒ってことで、一流大も二流大も同じ。 一流大の人間は、それが耐えられないから、お前らとは違うってことで線を引きたがるんだと思う。 だいたい、二流大は職業訓練校って、職業をバカにしてるし、 一流大を出た人間だって、大半はリーマンになるんだよ。
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:39:59.85 ID:G78Is4VN0
>>572 早稲田性系は「推薦が半分以上W」と指摘されたたので翌年推薦枠を100人
減らしたw
そもそも早稲田に推薦で入ってる人ってプロ棋士とかプロの声優さんとか
極端すぎる人が多いし・・・
学力で入ろうと思ったらセンター9割取るのが一番ラクなコースね(センター枠が
最多)
590 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:40:22.17 ID:mS3kKUIb0
>>581 だから私学助成金をカットすれば、Fラン私大は勝手に潰れるわけで。
私大を延命させようとして、裏で画策する奴らがいるから、大学政策がおかしくなる。
クンニするかフェラするか二極化 K型 F型
こんなことしたら学問の意味がまるでなくなるな
593 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:40:41.02 ID:4m8GLcs20
むしろ旧帝大の優秀な人材にこそ 浮世離れしたアカデミックなことばかりでなく もっと実務的なことも教えて ビジネスリーダーを育成する必要があると思う
>>578 うん。勘違いさせてゴメンね。
学生実験なんて結果のわかってる実験なんて
座学の延長みたいなもんだけどね。
それよりB4配属は効率悪いから真剣に辞めた方がいいと思う。
うちの大学はB3から配属みたいな感じだったけどそれでも
非効率に思えた。
素直に「安くこき使える奴隷(家畜)になれ」って言えよ
596 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:41:22.87 ID:mS3kKUIb0
>>583 大学教員が結構書き込んでると思う。オレモナ―w
そもそも、社会人入学が一般的じゃないのが おかしな現象を生んでるんだよな 25歳以下のモラトリアムになっているのも、それが原因
598 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:41:50.21 ID:DIMoX8jW0
>>1 それもう大学でもなんでもないだろ?
アホじゃないの?
>>583 2ちゃんねるの開設日は 1999 年 5 月 30 日ですが ミ ' ω`ミ
>>559 モグリめ。だいたい普通の理系は、B1〜B3 は、講義、演習、実験だろ。
601 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:42:30.90 ID:G78Is4VN0
>>582 早稲田はロスチャイルドだっていってるでしょこのボングランが!
カリフォルニアのカルトワインみたいな金持ちのお遊びと違って
ロスチャイルドは一生懸命美味しいワインを沢山造ってるのよ!
>>560 右というか政治的に現状肯定的なオタク系ばっかだったが
今はスマホ関係なく雇われカキコが多いからな
603 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:43:01.59 ID:mS3kKUIb0
>>594 気持ちは分かるが・・・
実験のやり方を教えるだけなら、B1からでも出来るけど、その背景を理解せずに実験させたら、
実験結果の意味も良く理解できないし、トラブルがあったときに危険。
そもそもFRBでお札は印刷し放題なんだから 毛唐はビジネスなんて眼中にないの 毛唐の戦略課題はいかに、ゴイムにバレないように ゴイムを収奪してゴイムを家畜として働かせ続けるかってことなの。 そこを分かっていないバカが早稲田と慶応なの 前提が早慶はアホ
605 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:43:19.23 ID:w/f0l5Sl0
>>599 ガキは知らんだろうが、その公式開設日の前から「裏2チャンネル」というのがあったのさ
>>580 院に行くのは学者としての適性を試す意味もあるからいいんじゃないかな
もちろん最初から就職するつもりなら意味ないと思うが
607 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:43:41.01 ID:XnHK2gfi0
教育については全世界が200年前から富裕国の欧州型になるだろうね。 幼いころから職業教育で20歳くらいで実務経験10年だからね。 そりゃ高級品は全部欧州になるよ。 アメリカ型の教養重視型は新大陸のように何しても儲かる場所でのみ 成り立つ歴史の一時期にしか持続しえない制度だよ。
608 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:44:01.55 ID:8BBJNkRP0
なんか思いつきのような提案だな せめて二極化の与える経済効果くらい試算して提案しろと言いたい
609 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:44:12.09 ID:o276KbEu0
大学とか3割程度の進学率でいいよ。 もう少し高校生の学習内容を変えた方がいい。
国が大学運営する必要ないし廃止したらええやん 東京大学を東京都が運営して不都合あるように思えん そうしたら自治体は人口増やしたいし運営工夫しよんで
>>594 鉄は熱いうちに打てというが、B1から研究室配属は、賛成。
そこで、問題意識を徹底的に植え付けたほうが良い。
612 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:45:16.62 ID:mS3kKUIb0
>>580 >>606 理工系は身につけないといけないことが多いから、少なくとも修士課程は必要だよ。
613 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:45:17.22 ID:eaZZJidZ0
日本の入試試験は、フランスのバカロレアのようにできないのか? 「国家がない方が人は自由になれるのか?」みたいな論文形式にした方が良いよ
614 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:45:25.93 ID:ItROu3ll0
>>596 俺もだけど、いまのD〜Eランクの現場をみてるからねえww
私大文系なんて既に就職予備校 なにを今更
616 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:46:17.74 ID:QsyrC8Vp0
国は優秀な人の集まる大学にもっとカネを回して バカ大学への補助金を打ち切るべきだよ。分数の計算 もできないようなやつを入学させるところに何故補助金 を出すのかわからない。
617 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:46:20.20 ID:mS3kKUIb0
>>610 国立大を廃止した国なんて、未だかつて無いのだが・・・
618 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:46:24.22 ID:w/f0l5Sl0
>>613 採点どうしてんだろう? お前知ってるか? 知ってるわけね〜よなw
619 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:46:27.46 ID:+/l6gKm50
小売業の現場店員職でも正社員は大卒が条件だしなあ・・ まあ、22歳にも成れば将来を真剣に考える年頃だから 横領だの内引きだのは、しない年頃では有る。 Fラン学生も自らをFランクと自認して無茶な高望み就活はしないが かつては、しなかったが 今ではマジモノの天然Fランクが居るよね
>>603 じゃあ配属したてのB4なりB3が
背景を良く理解してて実験の意味を理解できるかというと・・・
変な色水吸い込んだスポンジより貪欲に吸い込むまっさらなスポンジの方が
良い場合もあるけどね。
悪魔早稲田 悪魔慶応 悪魔二セ天皇 悪魔フルベッキ
>>616 だからバカ高校が分数の計算もできないバカ学生を卒業させるから
その尻拭いを底辺大学がやってるんだろwありがたく思え
>>134 駅弁には全科目の偏差値が50そこそこって奇跡の凡人が居るんだぜw
>>570 学歴採用じゃなくて大学名採用だしな
学歴を評価し始めたら「文系イラネ」って反応になったw
624 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:47:34.98 ID:w2cJK/XN0
>>575 異なる2つのものを比べる場合は、比較点以外の条件は等しくしておくのが常套かと。
つまり、商業高校卒と旧帝大卒以外の部分に関する条件は等しいものとして比較しろって事。
両者が同年齢の場合における資質は等しいとして考えるべき。
625 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:48:35.81 ID:aNQ9XPch0
>>617 アメリカって州立や市立はあるけど米国立大学って
防衛大学校的なのとか例外除いてあったっけ?
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) | (__人__) | ` ⌒´ノ 大学時代の専攻と | } 今の仕事は違うようですが? ヽ } ヽ、.,__ __ノ _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、 /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_ 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::! /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::| ____ / \ / ─ ─\ / (●) (●) \ おまえは人事学部を卒業したのか? | (__人__) | \ ` ⌒´ / ,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、. : | '; \_____ ノ.| ヽ i | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | ||
628 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:48:54.78 ID:eaZZJidZ0
>>619 とは言っても15年前から大卒の扱いは酷いよ
地域一番校を出た秀才が、国立大学を出て、コンビニでアルバイトとか
ライン工にも私文の学生が大勢いる
悪魔にはグローバルネットワークがあって悪魔は悪魔で全部つながっている
630 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:49:13.09 ID:mS3kKUIb0
>>620 意欲のある奴はB1の頃から、言われなくても研究室に潜り込む。
制度化すると、上手くいかない。
それに、実験における事故を防ぐという点では、やはりいきなりB1に全力で実験させるのは、怖い。
爆発事故が起こったら、責任は誰が取るのかというと、俺ら教員。
631 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:49:14.19 ID:QsyrC8Vp0
じゃあFランは落ちこぼれの1時預かり所か
632 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:49:22.87 ID:XnHK2gfi0
>>610 あと大学教育への補助金投入も辞めた方がいい。
あれは市場で成り立たない変な均衡をもたらすだけだからな。
Fランみたいに大学出て平均年収300万円の会社に行くのが一般的なら、
Fランなんか高い金だして行かないからな。
大卒の質も上がって、大卒の年収も増える。
633 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:49:25.90 ID:G78Is4VN0
>>134 ロースクール初年度に千葉大の合格者がトップクラスだったけど、実は合格者
20人中10人が早稲田学部卒だったという・・・
634 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:49:41.87 ID:ue/bvvuA0
高卒中年が大学ガーと連呼しても哀れなだけ
>>626 アメリカって連邦制度で
それぞれの州が実は国だからな。
州は国で独自の憲法もっている。
たんに、外交権等を連邦政府に委託しているだけ。
州立大学ってことは、つまりは国立大学ってこと。
今でも3流大学は職業訓練校な件
>>611 駄目だと思ったら進路を切り替えるられるのも
メリットの一つ。
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:51:07.82 ID:0ca0YWu30
というかね、高校の段階で職業訓練的なものにすればいいんだよ ほとんどの人は高校出たら就職でいいんじゃないの どうして高校や大学に行くのかわからないよ よっぽど学ぶ意思のある人だけでいい あと自然科学に関しては研究者数をある程度確保する必要はあるでしょ 国立の研究所を作って養えば?そもそもここ10年以上の大学改革・大学院改革はすべて間違い 日本の科学技術や日本の社会にとって害しかもたらさなかた 文部科学省の役人は全員解雇でいい
639 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:51:19.96 ID:mS3kKUIb0
>>626 ああ、分かった。国公立を廃止した国は無いが、正しかった。
ただ、アメリカやドイツでは州が半独立国並みに権限を持っているからな。
今の日本の地方分権のやり方で、国立大を公立大化しても絶対上手く行かない。
税務とか簿記とか実務的な科目を選択肢として 増やすのはいいんじゃないかな 経済学よりそっちを学びたいって学生はいるでしょ
>>638 >どうして高校や大学に行くのかわからないよ
単に行かないと仕事ないからだべ。親も世間もうるさい
642 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:52:50.78 ID:TOb4CK+e0
>>469 >俺は電子工学科卒だから
どこ?旧邸?韓チョクトの母校?
平成3年に、大学設置基準を緩和させた悪魔のせい
>>580 それなら文系は短大にしないとバランスが取れない
大学増やしすぎ Fランの学校なんて全部つぶせ
>>637 その分野が自分の性に合う/合わないが、早めに分かるのは良いね。
>>619 ん、家族が小さくなり、親類縁者が少なくなったから、学歴が身元保証の役割を
果たすようになったということ? ミ ' ω`ミ
もう学問の府でもレジャーランドでもねえな。
はあ、しかし基礎的教養を学ぶ上で大学は必要だろ 高卒DQNだらけの飲み会って・・・
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:53:49.60 ID:lHAsEEoW0
>>547 それが最近の大学は両親交えての面談があるんだぜ。
なんか明大がそれやったら就職率が上がって人気も上がってきたから他の大学もやり始めてるらしい。
自分の時代では考えられないからビビった。
650 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:54:12.41 ID:G78Is4VN0
あと早稲田はもう数学なし入試はやめようね 直感を研ぎ澄ますだけじゃどうにもならない世の中だし 最低限の物理数学の知識は必須ですよ>カマタセンセ(夏ゼミ合宿で となりでメシ食ってたヤツですぅゼミは他所ですた)
州立大学は 国立大学 日本の都道府県というのは、「日本という国」の単なる地方行政区画だが、アメリカの州 というのは実はそれぞれが「国」であり、その権限も都道府県の比ではない。その国々で もって「アメリカという連邦」が「構成」されてるのであって、東部13州 ...
昨今の、必修科目を定めて締め付けを厳しくすりゃ育つという考え方には賛同出来ない。 教育に必要なのは、多種多様な人間と思想の見本。 それゆえ、大学は奇人・変人・社会不適合者の見本市でなければいけない。
>>640 算数レベルだけど数字嫌いが文系に行っているからな
>>593 学校で実務を教えるというのは
そもそも矛盾なんだがなw
実務「的」なことをやろうとすると
結局時代遅れのテキスト・ブックに成り下がる
>>610 道州制じゃなくて連邦制ならわかる
早稲田なんか遊んでるのばっかじゃん 小学校(幼稚園?)からエスカレーター式に上に上がってきた奴なんか大してモチベーション無いだろ
656 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:55:51.22 ID:0ca0YWu30
>>648 大学で基礎的な教養を学んで役に立ったという人は少ないだろうね
高卒じゃなくてDQNだらけの飲み会が問題なんだろう
優秀な人も高卒ならおかしな雰囲気にはならないよ
657 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:55:53.55 ID:hfgQefgD0
本当に、頭が悪い低知能がうっとうしくスレを埋めてるね。 何度も言ってるんだがね、ただ内容のない意見をばら撒いても無意味だよとね。 声が大きいほうが強いという朝鮮文化の朝鮮人には”内容”という言葉は理解できないんだろうな。
>>635 国が大学を運営する理由が無いという論への反論として国立大学はどこの国にでもあると言ってるんだから
州が税制や教育、環境なんかで住民を取り合ってることとか外交権委譲してることとか考えたら
州立大は役割的にどっちかっていうと都立大みたいな公立大寄りじゃないかな
東大落ちても現役で早慶いくやつなどおらんわ。 とりあえず二浪までは東大にはいる価値がある。
660 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:56:46.60 ID:eaZZJidZ0
>>656 お前のようなのとは話が通じねーんだよ
近視的なんだよ近視的
高等教育が発達してない国が先進国になった例があるのかよ?
661 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:57:26.09 ID:LzrEb/t40
すでにキャリア、ノンキャリと一定の階層化が構築されてるものの 更に明確にしたいのだな
>東大落ちても現役で早慶いくやつなどおらんわ。 なんじゃそりゃw ふつうにいるよ
理系基礎研究は裾野を広くしてナンボ。 実利を産みそうな研究に集中する のは確かに効率的だが、100年後のメシの種の種を潰すことになる。 地道な研究に縁に縁がなく、研究とは何か想像できない文系ビジネス脳がまさに言いそうなこと。
665 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:57:44.96 ID:mS3kKUIb0
>>646 その分野が自分の性に合う/合わないが、早めに分かる
旧帝大が昔からやっているように学科単位ではなく、学部単位で入試をやるようにして、
大学に入ってから、進路を決められるようにすればよいと思うし、いまの文科省の考えもそうなってる。
現在、各国立大では7年おきに行われる改組作業の真っ最中で、そろそろ改組後の各大学の体制が見えてくる頃。
高校教員や高校生は既に知っているはず。
慶應に行くやつはいるけど早稲田に行くやつはいるかな?最近
667 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:57:50.88 ID:G78Is4VN0
>>652 早稲田はもう文化的に残せるだけのもの(俺は「早稲田コンテンツ」で
もう極限まで楽しませて貰った。美酒・美食・アニメイション・・・)を
残した。これからは卒業生をしっかり食べさせていく方向にいかねばならぬ。
ゆえに、寧ろ早稲田は「キャーグローバル13に選ばれたうれしいいいん<
自分で選んでるだけ)」とか浮かれずに、率先してL型職業訓練大学として
更に力をつけていくべき。
どうせ勝つんだし
>>658 アメリカはEUみたいなもんだ。
ドイツみたいなもんでもあるが
グローバル主義者による植民地化だろこれ いまでも世襲とコネばっかで枠が少ないのにアホかよ
670 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 22:59:58.51 ID:ItROu3ll0
>>652 最近は、文科省が財界からの締め付けを受けて
「大卒には最低限このくらいのことは身につけさせます」という内容を
各大学に意思表明させてるんだよね(「質保証」というやつ)
アホな学生ばっかり入れてると、その「質」とやらを保障するために
どうしても1年次から専門科目を詰め込まざるを得なくなるという
悪循環を求めてきてるね
671 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:00:10.61 ID:0ca0YWu30
>>660 お前が考えもなしにしゃべっているだけじゃないか
話が通じないと感じるのなら論理的に考える技術を身に着けることだな
高等教育そのものを否定しているつもりは一切ない
アメリカの州は国であり独立国だよ 但し、外交権その他を便宜的に連邦政府に委譲しているだけ
673 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:00:41.98 ID:ZXMNkjYB0
>>638 高校からするべきってのは別としては
そのあとはその通りだと思うわ
大間違いも何も
>>1 みたいな話が今頃でてくる時点で
あれだけ増やしたにしても、無策だったと言っているようなもので・・
高等教育は自国語ではできないので、欧米に留学して教育を受けるってのが 三等国家のスタンダードです。 日本もそのレベルになりますよっていうのがモンカの言いたいこと。 高等教育を受けたお前らならこれが真のメッセージだってちゃんと分かるよな
675 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:01:01.68 ID:eaZZJidZ0
ぶっちゃけ職業型も意味ないね 大学で4年やるなら、派遣社員でその道を4年やった方が 詳しくなるし役に立つし、お金も稼げるよ
>>666 コネがないならどちらも一緒
コネなしで這い上がるなら旧官立以上の国立
旧帝国大プラス広島大学、熊本大学だけを強化して、 残りは職業訓練校でよいよ。
679 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:01:57.60 ID:ZXMNkjYB0
680 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:02:42.04 ID:hfgQefgD0
基礎は重要ですよ。特にこの国の今の教育には基礎哲学がないでしょ。 だから、社会文化がおかしなものになる。 昔は老荘思想や禅が、日本人の基礎哲学的教育の根幹だったが 朝鮮左翼が入り込んでからは、日本の教育界からは禅佛思想は潰え、 変わりに得体の知れない童話開放活動家たちの名ばかりの”道徳”授業が入り込んだ。
681 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:02:57.07 ID:lHAsEEoW0
>>655 >早稲田なんか遊んでるのばっかじゃん
>
>小学校(幼稚園?)からエスカレーター式に上に上がってきた奴なんか大してモチベーション無いだろ
幼稚園って慶応幼稚舎の事を言ってるのならあそこは小学校だから。
682 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:03:00.41 ID:Pf4hAi2+0
>>610 公立大学だと公費で育てた大卒者に地元で就職してもらえなかったら、教育に費やした分を税金として回収できずに赤字になるでしょう。
国立大学なら日本に居住してもらえさえいれば、教育に費やした分を税金として回収できるでしょう。
>>671 直接的には、個人個人ミクロレベルでみりゃ
役にたつってのは実感できないが、
じゃあ、大卒100万人VS高卒100万人で何か勝負してみるか?
商売だっていいぞ、芸術的なことだっていいぞ
>>630 > 爆発事故が起こったら、責任は誰が取るのかというと、俺ら教員。
ちょwwww
そりゃそうだけどぶっちゃけすぎww
>>665 自分の大学もそういう風だったけど
それでもドロップアウトしたの結構いたよ。
個人的には座学や学生実験の合う合わないと
その分野の研究の合う合わないは別だと思う。
そもそも中央銀行制度が悪魔のシステムだということをおわかり?
>>560 インターネットの出始めは低学歴オタク系はいなかったでしょ
大学の先生や、大企業の情報系の社員ばっか
メールアドレスが、 〜@〜.ntt.jp で、なんとなく優越感があったのがよい思い出(´・ω・`)
私立大学出身者はロックフェラーの買弁 すぐに日本人を裏切るのが早慶
688 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:06:24.96 ID:tp7XRw/n0
高校の普通科を無くせば済む話だな
689 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:06:34.61 ID:0ca0YWu30
>>683 ほら、こっちの言ってることが全然わかってないじゃないか
どうしてこんな間抜けなレスができるんだ?
>>656 を10回ぐらい読み返してからレスすれば?
>じゃあ、大卒100万人VS高卒100万人で何か勝負してみるか?
>商売だっていいぞ、芸術的なことだっていいぞ
要するに、優秀な人が学ぶ意思もないのに大学に行ってるだけって話じゃないか
そういう仕組みが問題だって言ってるんだよ
全部中卒や高卒にして学ぶ意思がある人だけが大学に行けばいいっていってるの
690 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:06:50.48 ID:TOb4CK+e0
ふぅ・・・ 旧邸に行ってよかったぜw 今は無色だけど><
691 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:07:34.27 ID:jvD1Wo9T0
そもそも福沢諭吉自体が、1万円札でイルミナティ、中央銀行制度サタニストの手先であることを 白状している
692 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:07:36.77 ID:w/f0l5Sl0
>>688 中学を卒業してすぐに大学に入るってことか?
>>500 インターネット出始めの頃は2chは無かった
デーブなオタクはfjやjapanを使っていた。
694 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:08:29.71 ID:yZNgkDD20
大学が多すぎる。 93年入学の自分らの頃でも大学進学率は25%くらいで、今は50%にもなってる。 GだLだでなく大学を半減させろ。
しょこたんカワユスなぁ〜
696 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:09:27.93 ID:w/f0l5Sl0
議論系はNIFTYSERVEのフォーラムだっただろ
697 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:09:29.58 ID:hQYb+DwN0
>>688 普通科の数を減らして、商業 工業を増やすしかないね
698 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:09:32.43 ID:0ca0YWu30
>>692 日本語が読めればそんな風にはとらないと思うんだが中学卒業して就職が大半でいいんだよ
今の大学って優秀な人の選抜レースとして存在しているだけだから
それに代わる優秀者選抜できるものを中学卒業の時点で与えてあげればいいだけ
699 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:09:58.24 ID:eaZZJidZ0
>>689 あなたのこと否定したわけじゃないよ
高卒だって優秀な人いるしね
優秀な人は、安い授業料で社会人になっても大学に行けるようになればいいと思ってるし
逆に、何の知的向上心もない、
DQNのふきだまりも、俺は知ってるから
ただ好き嫌いで人を判断して、誰かを疎外したりいじめたりするのは
大抵は高卒だね、だからそういうタイプの人間や基層に対しては、好感を持てないんだよ
学問研究てのは成果結果が目に見える形で出るまで長い時間を要する したがって社会との接点なんか研究仲間以外には理解されないものなんだよ 職業訓練に特化するようなところは大学としての機能を失ってるとしか思えんな
701 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:10:17.16 ID:ajU8jpke0
>>680 老荘思想や禅……。
徳川時代には、武士の道徳は儒教、町人の道徳は仏教 ( 乞食の身となるも前世の因果 )
だったようだが ミ ' ω`ミ
703 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:10:29.56 ID:ZXMNkjYB0
正直、少子化で大学の維持に留学生を補助つけて呼び込んで生きながらえさせるくらいなら 底辺の大学は淘汰でいいと思う
705 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:11:10.32 ID:hhgu7Qhv0
実学信仰のバカが多いが、大学は役に立たない学問をやるところだ。 リベラル・アーツのリベラルは自由人という意味だ。 役に立つ勉強をやるのは奴隷であり、自由人は役に立たない勉強をする。 これが西洋の教養の基本だよ。
706 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:11:15.27 ID:G78Is4VN0
>>677 最近の早稲田の試験関係の好調ぶりはその証拠と言えるかも
「もう東大にはこだわらない」んだよ。早稲田が良い。の、
でもレベル的に大差ない明治じゃ絶対にイヤ。と、トップクラスは考えて
いて、そこが大差を産んでいる。
×早慶 ◯早明
708 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:12:28.57 ID:hQYb+DwN0
>>705 リベラル・アーツは役に立つだろう(´・ω・`)
709 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:12:46.01 ID:ZXMNkjYB0
>>699 実はお前ら仲良いじゃねーかwwwwwwwwwwwwww
710 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:12:55.22 ID:0ca0YWu30
>>699 だからそういう話は全くしていない
今までの「高卒」の多くは優秀な人じゃないだろうし、問題を抱えた人たちだろう
それとこれからの教育デザインを同じレベルで語ってどうするって言ってるんだよ
学部は職業訓練で研究は院じゃないのか?
712 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:12:58.50 ID:w/f0l5Sl0
ど〜でもい〜かって感じてきた。うん、ど〜でもい〜。
713 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:13:02.35 ID:SpguR51O0
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 自分探しに行くという話はよく聞くが |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 自分を見つけたという話はあまり聞かないぞ │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| たとえ見つけたとしても │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | それによって何かの役に立ったという話はさらに聞かないな! │ /───| | |/ | l ト、 | | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 |
714 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:13:11.94 ID:ns4i73N10
にほんではリベラルアーツの役割をお笑いが担ってる
>>638 むしろ就職した後の方が、大学に行きたくなるんじゃないかな。
自分が何をすべきなのかもわからないまま、なんとなく勉強しても身が入らない。
働いてみて、どういう知識や技術が必要なのか役に立つのかを実感した後の方が
学ぶ意欲が強くなると思うんだけどな。
716 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:13:53.26 ID:l1cXB0ls0
ほとんどの文系大学が冨山和彦言うところのL型大学ならば、 L型大学は職業訓練校に変更させすべきだししないとだめだ。 職業訓練校の教員ならば文科がチェックをかける必要も理由も 無いし交付金を出す必要も無い。ある職業訓練校の実績が悪化 すれば職業訓練校市場から退出させられるか合併されるだけだ。 けどそもそも、高校までしっかり教育されてれば職業訓練校なんか 不要だな。特に簿記も会計ソフトも自宅で勉強できるからな。
717 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:13:59.22 ID:LjdVIkyj0
実用性、実用性って、基礎がわかってない連中は通常から少しでも外れれば即行き詰まるけどな。 元来日本の技術などは一部のエリート層だけじゃなく極普通の連中もそれなりに高い教育を受けていて そういう無名の連中ではあるが、それなりに確かな知識に基づいた発想で牽引されてきた面があった 筈なのに、そういう長所を全て捨て去るって。 いわゆるG型系列出身者中心の官僚がやってきた ことをみると、先が思いやられるわ まあ、日本が過去にだけしがみついて今後は国のすべてが陳腐化老齢化していってもいいならそれもありか。
笑える 早慶こそ就職予備校の代名詞じゃん
昔なら大学に行かずに専門学校に行って就職してたやつまで大学生になるようになって、 質的に「大学生」と一括りにするのが実態に合わなくなってるから 昔に戻そうってだけの話じゃないの? 今現在でも実態は二極化してるだろ
720 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:14:09.78 ID:L5+yNNZ40
一流校の定義は色んな意見あると思うが俺が思う一流校は国公立大だと思う 悪いけど早稲田や慶応は二流大だよ。あっ二流ってのはバカにした意味じゃないよ というのも早稲田も慶応も学生数が多すぎる。欧米の一流校のより多いんだもの レベルが下げるのは仕方ないよ。まあビジネスでやってんだから俺はそれは認める けど認める代わりに一流大にはなれない。当事者たちもわかってるだろうよそれは。 で、話題は変えるが、この手の議論でかけてる事がある。それはROTCの存在。 アメリカの大学ではROTCが当たり前のように設置されてて士官学校と半々くらいらしい 日本の優秀な国公立大にぜひROTCを設置して4年間軍事訓練を受け卒業後は 自衛隊に入るか民間にいくか決めてもらうようにすればいい。そうすれば自衛隊に 行かなくても民間人でありながら軍事知識のある人間を育成することができる。 イスラム国騒動でもそうだが意外と需要あると思うんだ
721 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:14:27.28 ID:0ca0YWu30
>>715 全くその通りだと思う
就職して技術が必要と感じた人が高等教育を受ければいいんだよね
高校までの教育をなんとかして 底辺大学に来る学生でもまともな大学教育が施せるように 高校生のレベルを全体的に上げるのが理想だと思う 進学率50%で、そのぎりぎり進学出来るぐらいの子でもきちんと高校の内容習得してればいい 大学にだけきちんと教育して卒業を難しくしろと言わず、それは正論なんだから 高校までも卒業難しくすればいい 職業訓練校化なんか論外
723 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:14:43.73 ID:SleeS1HL0
跡継ぎがいない伝統工芸とか勉強して欲しいわ
二項対立にさせて 選択させるのは 歴史的 魔女裁判の手法で悪魔サタニストグローバル二セユダヤが国民を弾圧手法で あり常套手段だ これ豆な 二択 魔女裁判 で検索チンコ♪
>>705 役に立たない自由人……。
貴族の二男三男が大学へ行き、卒業後は将校になり、戦争が起れば真っ先駆けて
敵陣に斬り込み、死ぬということですか? ミ ' ω`ミ
726 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:15:53.09 ID:hQYb+DwN0
>>711 学部は、論文の書き方の実習
院は、研究のやり方の実習
博士は、こいつはちゃんと研究ができますよ という資格みたいなもん (早稲田除く)
労働者階級のための学校ってイギリスっぽいね そのうち中学くらいから分けられるようになるかも
728 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:16:20.85 ID:TOb4CK+e0
>>594 >うちの大学はB3から配属みたいな感じだった
どこ?
韓チョクトの母校はそうらしいが
左翼も韓国人と同じように意図的に歪んだ二択を使う。それは魔女裁判の尋問に似て いる。 慰安婦を否定するか問われて、肯定すると性奴隷の存在を認めたことにされ、 否定するというと歴史を知らないやつだと罵倒される。 事実としては貧しさ ...
730 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:17:12.63 ID:yZNgkDD20
ハッキリ言うと移民を認めない国であり続けるなら、 今の日本の大学進学率50%は高すぎる。 単純労働をやる人間が居なくなるから。
731 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:17:45.26 ID:B/8deB/L0
増税失敗でいよいよ財政緊縮化が避けられないから、 駅弁をローカル大認定して、公立移管させようとしてるんだろう。
732 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:17:46.07 ID:G78Is4VN0
>>720 他人から示された無くても早稲田生は文武の両立してますよん
防衛関係は実は早稲田閥(士官から兵隊まで多い。警察も同様。国2組と
兵士に多い。兵士組みは一定期間働いて行政官や一流企業に転職する人が
多い)
733 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:17:48.85 ID:eaZZJidZ0
逆に、なぜ欧米が学歴社会か?ってのが不思議だな 確かに上位2、30%ぐらいは需要はあるでしょうけど、 後の大卒は、高等専門職に就けてんのかな?
>>727 昔のドイツの制度を復活させるか?たしか11歳で学問の道に進むか
マイスター制に入門するかを決めさせる奴。
735 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:18:00.95 ID:SpguR51O0
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l×│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 『若い頃の苦労は買ってでもしろ』 │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | という言葉があるが、 │ /───| | |/ | l ト、 | | irー-、 ー ,} | / i その言葉を作ったのは売る側の人間だ | / `X´ ヽ / 入 |
早稲田 = 小保方 アホレベル
737 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:18:54.20 ID:u1qNJQW90
>>683 一部の高等教育に適さない人を制限しようというのであって、マクロで比較しても意味がないでしょう。
>>723 生活できないのに?
昨今は日本のモノヅクリだの伝統技術を自画自賛するわりには職人が最底辺なのは相変わらず
>>732 「中退した奴が一流」だろ、高田馬場は?
>>705 そういうのは就職して生計に余裕が出てきた人がやるべきだね。
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:19:38.11 ID:ZXMNkjYB0
>>735 いやいや
苦労は売ってないだろwwwwwwwwwwwwwww
743 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:19:41.62 ID:EqPKKOCn0
実際問題として今の底辺大学に逝ってるやつなんて4年間ただ遊ぶために大学に逝ってるだけなんだから 専門学校並みにスキルを身につけさせるようにするのは正解だよ マーチ以下の大卒なんてブラック企業以外に引き取り手ないだろう
>>737 学業に制限加える方がおかしいだろ?
学びたいってやつは、みんな学ばせればいいだろ?
745 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:20:24.38 ID:uQtk4jWo0
スライドにあるL型大学だが、こういうのを専門学校って言うのでは? 文系はよく分からないが、理系で基礎学問を学ばずに 最新鋭の機械の使い方を学んだところで、新たな知見は出てこないだろう。
746 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:20:27.29 ID:SpguR51O0
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l×│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 若いころの苦労は買ってでもしろというが |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 普通に生きてれば嫌でも苦労するから │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 余分な苦労を買う必要はまったくないぞ! │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | │ /───| | |/ | l ト、 | | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 |
>>728 某国公立としか・・・
というか学部によっても違うんじゃないの?
最近、専門学校が大学化してんじゃん。 自他ともに認める職業訓練校だよ。それでいいだろ。 職業訓練校は専門学校の大学化で対応して、 旧来のボンクラ大学は淘汰すればいいだけ。
日本をカルタゴ化させて絶滅させる毛唐ロックフェラーの罠だ罠
>>664 文系もあまりディスるな
>>716 自宅で勉強できるといえば
高校の授業内容も、体育以外は自宅でできる
実際はそうじゃないから学校が必要
751 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:21:26.73 ID:ZXMNkjYB0
>>746 ツッコミ入れたら
セリフかえてんじゃねーよwwwwwwwwwwwwwwwww
752 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:21:59.85 ID:fpsKN/rPO
そういう方向はいいと思う 大して勉強好きでもない子を大学に入れて、下宿させる…それらの親をモデルというか基準にして給与を決めてるから人件費がバカ高くなる 大学減らせばいい いろんなビジネススキルを身につける機会を増やした方が勉強が嫌いな学生はかえってやる気が出るはず
>>733 アメリカは今大卒、特に下位文系の就職先で大卒の意味が無くなってるな
大卒では高学歴過ぎな職には採用されず、大卒が必要な所は上位校卒で占められて
ちょうど間に挟まった層が悲惨
おっぱい
>>740 ああ、高田馬場のかなを入れ替えると、「バカだの束」 になるのか ミ'ω ` ミ
756 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:22:38.38 ID:zc0KISsR0
大学で分けるんじゃなくて 中学、高校の段階での選択肢をもっと増やせばいいと思うけど ドイツみたいに技術職の地位を上げて 大学はもっと研究メインにして卒業を難しくして
757 :
745@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:22:56.44 ID:uQtk4jWo0
スライドにあるL型大学だが、こういうのを専門学校って言うのでは? 文系はよく分からないが、理系で基礎学問を学ばずに 最新鋭の機械の使い方を学んだところで、新たな知見は出てこないだろう。 基礎学問を習得してなければ研究が出来ない、論文が書けないわけで、 そうなると大学からの学会論文投稿が激減し、研究レベルが低下する。 この手のコンサルが大好きなイノベーションとやらも起こらなくなるだろう。 たちの悪いことにこの手のコンサルはすぐに、日本ガー、外国がー、アジガガーって喚くので、 自分の想い沿ったL型大学とやらを推進したところで、結局 また将来文句を言うのだろう。
758 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:23:24.40 ID:IqUFkMPE0
>>741 通信制大学を充実して社会人でも学びやすくすればいいですね。
教養軽視したらコンテンツ産業がもろに影響被るよ 気づいたときには既に遅し
760 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:23:42.57 ID:G78Is4VN0
ただ、「勝てるヒト」視点で言わせて貰うと、ここで言うL型に進学してから 適正を自分で判断してG型に行くのが良い。 現行、これは早稲田理工で実際に行われている。 (研究理論を究められないけれど、技術営業・中堅技術者として大手企業で 高給を得るL型学部卒業組)。あとは研究したい東大院等進学コース(早稲田が 東大院の外部最多なのはこのため)
761 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:24:01.57 ID:ZXMNkjYB0
>>753 まー、日本と企業システムが違うからな
アメリカは契約型になり、就職になるから
スライドしかないし
パイが埋まれば、日本よりその部分においては難しい
普通に生きてれば大多数の人間ができるような仕事でも この国だと大卒じゃないと就けないからな 学問が好きでもなんでもないやつが無理して大学に入るのはそのため ただ大卒資格が欲しいだけ
763 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:24:33.24 ID:qEOJI29TO
生産性上げたら人いらなくなるけど?w
764 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:24:35.24 ID:eaZZJidZ0
>>753 日本と同じ現象じゃないか?
日本も高卒よりFラン卒が就職が難しいぞ
少子化なのにバンバン大学作った文部科学省の無策が悪いんだろ
766 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:25:03.01 ID:LjdVIkyj0
>>733 欧州はともかく米は実力主義だよ。起業精神が旺盛という面もあるだろうが、新興の大会社のCEO
クラスに大学中退がそこそこいたりする。あと、必要に応じて人生の途中で大学に戻るという連中も
多い。
>>730 日本は韓国から戦後、うんざりするほど移民を受け入れてきているから。
ものすごい数だ。
早稲田出身者が大臣やっているなんてお笑いだぞ
お笑い
ここ笑うとこ
768 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:25:39.64 ID:tnNQNPMH0
>>87 >法学部では
>憲法や刑法を教えず
>大型免許を取らせたり
>道路交通法を勉強させます
おもろいやんけ
ちょっと世間、一般のことを勉強してもらおうやないか
現状の誰でも入れて誰でも出れる 馬鹿大学乱立状態に比べれば、これは大変に良い施策 ただ一点、職業訓練のコースは一度進んだ後でも 変更可能な仕組みにしていただきたい。 どうしたって向き不向きってのはあるし、やってみないと それがわからない場合も多い。日本はやり直し不可な 社会だけど、この期間はやり直しアリで。 じゃないと若い人が不憫すぎる。
哲学のない理系は悪魔に洗脳される
771 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:26:55.70 ID:SpguR51O0
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l×│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 良い子というのは言う事を素直に聞く |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 大人にとって都合の良い子だ! │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 飼いならされるなよ! │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | │ /───| | |/ | l ト、 | | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 |
772 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:27:01.92 ID:eaZZJidZ0
ここって、大卒の博学な人たちが多くレスしてるから 変なネトウヨもほとんどいない
>>750 >高校の授業内容も、体育以外は自宅でできる
>実際はそうじゃないから学校が必要
大卒検定合格すればよいだけだ。
自分で勉強できないやつにはそれ相応の質の悪い人生が待ってる、
これでいいだろ?
>>767 二世ならそれなりの大学出ていれば問題ない
一世だと東大や一橋が必要になるけど
775 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:28:42.29 ID:w/f0l5Sl0
>>764 そりゃ、そうだろな。高卒なら親が貧乏とかいろいろ理由がありえるが、
最下位ランクの大学卒だと成績が悪いことの証明。
776 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:28:44.24 ID:ZXMNkjYB0
>>771 >>713 から続ていると思ったら
右の奴の顔「×」で別人じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>757 基礎工事は上に建てる物を決めてからするものではないか?
上に建てる物が決まってないのに基礎工事をする。
どんな大きい物でも建てられるように大規模に基礎工事をする。
基礎工事のために基礎工事をする。
基礎工事が自己目的化してしまい、上物を建てることをすっかり忘れ、
いつまでも基礎工事をしている。
そのうち苔が生え、草が生え、崩れて來た ミ'ω ` ミ
778 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:29:53.02 ID:0ca0YWu30
>>757 全般的に、冨山氏は自然科学の方の理解が浅いようだ
大学で学ぶ数学や物理の知識がちょっとした技術者にとっても必須なものだということも知らないのだと思う
だけど、全体的な方向としてはそれほどおかしいとは思わない
779 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:30:03.48 ID:FrTv16zm0
>>744 各主体の自由に任せていたら全体が改善しにくいので政策で誘導する必要があるでしょう。
・これから少子高齢化で学歴が余り必要ない仕事ほど人手不足になりそう。
・現在でも高額な学費を払って大学を卒業しても大卒に見合った仕事に就けない大卒者も結構いる。
・高学歴化は晩婚化・晩産化・少産化して少子化の一因になっている。
・通信制を増やせば誰でも仕事や家事や育児しながら知識習得や学位取得しやすくなる。
職業訓練校は資格の大原とか東京モード学園みたいなのが理想
781 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:30:43.45 ID:eaZZJidZ0
>>775 日本だと最下位ランクの大学は、成績が悪い人が入るんじゃなく、
地方出身の中程度の学力の学生が入るんだよ
結果的には 国立大学出身者がさまざまな分野でリーダーになったほうが 国民全体にとって幸せが増大するし安定するんだよ。 早稲田や慶応がまちがってリーダーになると 国が乱れて、人々が不幸になってカオスに、もうなっている、。
783 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:30:57.27 ID:SpguR51O0
職業訓練校バブルが起こって法科大学院の悲劇の 二の舞を踏みそうだな。
785 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:32:17.76 ID:QsyrC8Vp0
小保方見てると早稲田は文武両道とはおもえないな、 文愚両道だな。
786 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:32:20.11 ID:ZXMNkjYB0
>>779 政策で誘導する必要性はその通りだし
政策で誘導するべきだと思うが・・
ただ、その政策が上辺なんだよな・・
本質ではないところが問題だと思うが
787 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:32:20.28 ID:jvD1Wo9T0
私立大学の総理大臣なんてロクなやついなかっただろ
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:33:08.96 ID:eaZZJidZ0
>>779 俺はそうは思わんけど
むしろ、どんどん大学に行くべきだ
とは言っても、学費の制約もあるし、晩婚化もある
特に子育てが終わった主婦を再教育して社会進出させるための術として
大学教育はなされるべきだと考えている
>>787 鳩山由紀夫と菅直人がろくな総理大臣だったとでも? ミ ' ω`ミ
790 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:33:55.35 ID:IApCjEHL0
おっと中央大学の悪口はそこまでだ!!
792 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:34:08.18 ID:hfgQefgD0
韓非子は、法に依らず、人々が自ら進んで秩序と和を保つ世界を理想とした。 アメリカヨーロッパや日本は、その理想に近づいていたと言っていいでしょう。 だから、警察司法の処理能力は、一定の人材で保つ事ができたんです。 だがしかし、左翼関係者の移民政策によりその秩序は破壊された。 それはなぜか? 先進国の法の観念を理解できない発展途上国の人間達が 平気で脱法行為を行い始めたからです。 厳しい法により保たれる秩序とは、結局は二流国家の秩序でしかないんです。
>>787 最近に限れば
東大→スタンフォード
東工
このコンビが最悪
794 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:34:33.72 ID:3SnG1tIl0
大学生なんて高卒で働きたくないけど真面目に勉強したくないってヤツがほとんどなのに、そんな連中に真面目に職業訓練しろと言ってハイそうですかってなるわけねーだろ
池田勇人は有能だったろ 田中角栄も有能
796 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:35:37.10 ID:QsyrC8Vp0
職訓校なんかつくったって生徒が集まるのか? 現にものつくり大学は人気がない。
>>765 その無策の結果を逆手にとって、学生不足解消のためにも社会人を大学に行かせるようにすればよし。
減っていく一方の大学生数百万人だけを相手にするんでなく、十八歳以上の数千万人を相手にすればいいんだよ。
798 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:36:07.45 ID:p8kPr9mq0
法学部行って車両免許取得ワラタ 大学行かなくていいやん
799 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:36:11.32 ID:yKzeILyj0
何を言っている、もう大衆大学だろ、慶応はまだブランド力があるかな…
800 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:36:24.80 ID:0ca0YWu30
>>794 ほとんどは高卒で働きたくないじゃなくて、よりよい就職先があるから大学に行ってるのでは
801 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:37:00.08 ID:uQHsWao80
文科省がばかみたいに新設許可しまくったから
1940東京オリンピックを返上させたのは河野一郎な これ豆な
学術的な内容も弥生会計も両方教えろよ
804 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:37:23.37 ID:jqnQ1j8AO
だったら大学を潰したら? そもそも新設大学は、霞ヶ関のキャリア官僚の天下り先なんだから、無駄な大学を存続させる意味がない。 職業訓練なら専門学校で充分だし、なんなら高卒や中卒で土建業をやればいい。 中卒や高卒で就職してすぐ結婚して子供を作れば少子化対策にもなるからな。
805 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:39:32.96 ID:0ca0YWu30
>>803 経済学や経営学なんてデタラメすぎて学んでも教養にすらならんぞ
806 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:39:34.46 ID:3SnG1tIl0
>>800 「よりよい就職ができると思い込んでる」ってだけだな
どっちにしても成功するのは努力した人間だ
俺たちみたいになんの努力もせず、拗ねて僻んで社会にネチネチ文句言ってるだけのようなヤツは成功しないよ
807 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:39:36.85 ID:V88IcOC80
見たことある記事だと思ったら、Amazonで販売上位に来てたこの本か。 「なぜローカル経済から日本は甦るのか-GとLの経済成長戦略」 安倍絡みで金払いたくないなと思う今日この頃。竹中のお仲間か?と疑っちゃう。 だが確かに、とくに私立文系は完全に切り分けた方が良いかも。 つか、私立文系はも少し卒業までに統計読めるようにしろや。統計分析の細かい技術は抜きで良いから。
808 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:39:39.84 ID:L5+yNNZ40
研究職や官僚(公務員含む)を育成するのは国公立大、企業の営業やマーケティングや企業 主にするのが私立にすればすっきりするんじゃないか。おおざっぱだが 研究職を目指して早稲田や慶応に行くのはある意味もったいない気がするし 営業で十分と考えてて東大に行くのはもったいないし 最初から国公立と私立のすみわけをしとけば学生も道をはみ出さないんじゃないだろうか
809 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:40:01.44 ID:jvD1Wo9T0
慶応はロックフェラーからの寄付でもっている不埒な塾だがな…
カイ二乗分布の分散とかt分布から標本分散計算するとかバカ大学の文系に出来るわけがないw
811 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:42:00.51 ID:jvD1Wo9T0
早稲田や慶応は電通CIAに入って 脱法ドラッグやって昏睡レイパーのイメージ 統一も多そうだし
812 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:42:04.71 ID:BGCnN3+a0
>>762 現在は大卒者が従事している仕事でも高卒者で十分なものも結構ありますね。
現在は雇用対象層が大学に進学しているから大卒者を採用しているだけで、全体の低学歴化によって雇用対象層が高卒での就職を希望する様になれば、企業は職種によって高卒採用に変えて育成するでしょう。
813 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:42:13.69 ID:eaZZJidZ0
詳しい人教えて 日本の総体的な知のレベルって、アメリカやドイツ、イギリス、フランスなどの先進国と比べて どの程度のものなんでしょう?
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:42:35.95 ID:/MAJIKzW0
法学部で勉強して バスの運転手とかクレーンのオペレータとか意味不明 憲法 民法 刑法・・・の 先生方も大変だな
>>758 それは今でも放送大学かユーキャンで十分じゃない?
彼らこそ有名大学卒の学歴目当てだったりする。
817 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:43:47.00 ID:MSM6gW0W0
この手のスレでいつも思うけど みんな早慶好き過ぎだろ
818 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:43:47.09 ID:jvD1Wo9T0
819 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:44:44.94 ID:0ca0YWu30
>>810 t分布なんて自由度が2以上だと分散存在しないのに、標本分散計算する意味あんの?
こうやって、商売人が教育に口を挟むことのほうが問題
821 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:45:19.11 ID:jvD1Wo9T0
英語なんか使っていると ころっと キリスト教や二セユダヤ教やロックフェラーに洗脳されて 何の疑問もわかなくなる。 日本語を使う日本人だけが キリスト教の欺瞞を見破っている
822 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:46:05.73 ID:G6bhJxXf0
早稲田は宴会、接待に特化すればいい もうしてるか。
大学じゃなくて高校からそうした方がいいと思う。 あと専門職は高給で、事務職は給料安くしないとダメだよ!
駅弁の人はG型に含まれるつもりなのだろうか? よくて地方の教師、役所、地銀勤めだというのに。
>>810 それは無理でも、検定のロジックぐらいは、
その手の底辺大文系でも理解するから、意外と侮れんよ。
826 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:46:44.95 ID:hfgQefgD0
左翼が悪いとか、右翼が悪いとか、そういう論法は無意味でね、 結局はその”左翼組織”なり”右翼組織”を運営する人間の質が重要になります。 ”人材主義”や”知性主義”が本質であるべきなのです。 メルケル首相を皮切りに、アメリカヨーロッパの政治家たちはみな 現行の移民制度の過ちを認め、方向転換をしています。 そして、それは右傾化ではありません。知性主義なのですよ。
827 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:46:51.22 ID:/FQUoNbZ0
小中高をまずどうにかした方がいいよ それから小学校の段階で隔離教室を作ろう
相対的な知のレベルって SS アメリカ S イギリス、フランス、ドイツ AA ロシア、カナダ A 日本、イタリア BB B 中国、韓国 こんな感じじゃないかな?
829 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:47:01.13 ID:ws2vDISs0
大学のレベル上げたいなら、内部進学無くせよ
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:47:03.40 ID:jvD1Wo9T0
戦後にうまれた新しい分野は 100%ロックフェラーによる洗脳だお
徳島大学や長崎大学からもノーベル賞は出てるわけで、駅弁大学を専門学校化するのは抵抗があるなー そのノーベル賞級の発明で、新たな産業が生まれることだってある訳で
>>829 実は逆なんだな
内部進学生の方が大学にとって評価が高いんだよ
一般入学生は養分でしかない
入ってからなにもしないからなあ
834 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:48:37.58 ID:Qf5/dW8N0
とにかく、アクティブ・ラーニングってのを止めろ。 そもそものインプットがまともでない学生を討論させたり、クリッカーを使って騒がしくて中身の薄い授業にするのはおかしい。 果てに学外実習に出すと、本人だけでなく周辺に迷惑がかかる。 あと、教員の神学論争みたいなFDもいい加減に。 お前たちに必要なのは何よりもSDだ。社会人としてまともな礼儀作法、ビジネスマナーを一通り身に付けろ。 発達障害を自覚している教員は、治療を受けて服薬してから勤務に当たれ。 自覚していないのは訓告を与えて治療させるべし。
835 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:48:37.65 ID:jvD1Wo9T0
早稲田や慶応出身者の書く本はすべて内容が薄っぺらいのはなぜなんだゼ
職業特化型教育と 官僚育成コースに分けるんかね 本当に頭の良い奴は本当の先進国の教育選んでるしな 日本には本当に頭の良い奴の居場所が無い
>>814 大学で学ぶ → 社会へ出て働く
この順番が固定されているのが問題なんだよね。
当面の生計のためにバスの運転手とかクレーンのオペレータをしながら、
法学部で勉強をして資格試験に合格したら法曹関係の職に就く、
だったら全くおかしくない。
838 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:49:33.34 ID:0ca0YWu30
>>825 底辺大文系の人が将来就職するか何かして検定を利用する場面があるんですか?
839 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:49:50.00 ID:dyi3xnWYO
>>814 自分の同級生は東大農学部出て弁護士になった。
確かに、意味わかんねぇ。
大学で習ったことって役に立ってんのかな その学科の専門資格取るときほぼ1から勉強し直しだったしな 基礎はあるから多少スタートラインが前にあったぐらいだな
841 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:50:09.63 ID:jvD1Wo9T0
すべては ロックフェラーによる日本人絶滅破壊と家畜化という 悪魔のプロット か
レールが一方通行じゃない先進国も多いと思う 年齢外れて教育受けるのは恥ずかしいみたいなの日本の愚かな考えだ
843 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:51:29.37 ID:G6bhJxXf0
マークシートの試験しかないようなところは、もう専門学校で良い。 私立文系は本来なら高卒で働く層。
>>808 大学院はだいたいそうなってるし理系の修士はそれでそこそこ上手く回ってると思う
まあ博士と文系はお察しだけど
計算する女の子 気づかないふり男の子
>>828 アメリカに幻想抱きすぎだろw 圧倒的大多数は馬鹿。アメリカの義務教育だと、日本人の殆どは優等生だよ。
>>828 平均IQは東アジア人が一番高いんだけどなぁ
848 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:51:58.54 ID:eaZZJidZ0
でもさ、2chも底辺層までスマホが広まって 書き込みが一気に幼稚になったじゃない? それを考えると、大きな視点で見れば 国民の教養や文化レベルみたないものはずっと低いんだと思うな ヤフコメなどは目に当てられない
>>201 俺の聞いた話と全然違うな
有名私立大学では一般入試は狭き門で偏差値高いけど
付属校や推薦で入ってきたのは酷いって
偏差値上位の私立大から国立大に移籍した先生が言ってた。
理系の話だから、文系はまた違うのかもしれんけど
850 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:53:05.50 ID:mS3kKUIb0
>>839 >自分の同級生は東大農学部出て弁護士になった。
>確かに、意味わかんねぇ。
はあ?
弁護士兼医師とかも居るんだが。
その意味をよく考えろ、わかんないとかあきらめる前に。
>>848 政治家が幼稚な国だからお察しだけど
あんなバカな組織が許されてるとか日本の恥だろう
天皇陛下も同じに見られたらお仕舞w
皇太子夫妻はそういうレベルにありそうだけど
FRBで印刷するだけでつくれる紙幣なんだから そもそも世界の金融資本が壮大な詐騙だ ビジネスなんてちゃんちゃら大前提が茶番だ
先日、文科省が スーパーグローバル大学ってのを指定したよな あれは、ようするに旧帝大とか上位私大が選ばれてたんだけど なぜかひとつ、、いや、なんでもない…
知的好奇心があれば実学、虚学の別なんか関係ないんだがな 実務性を求める人は最初から専門学校や職業訓練校に進学すればいいだけの話なのに
856 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:54:07.75 ID:mS3kKUIb0
>>844 誤:まあ博士と文系はお察しだけど
正:まあ博士(早稲田w)と文系はお察しだけど
857 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:54:41.29 ID:WqPjWRH/0
>>808 おまいは地方駅弁の理学部や工学部に入学している学生の
レベルとか知った上で国立大と一括りにして研究職とかほざいてんの?
私立を笑えないくらいの二次科目数だったり、自慢のセンター得点率も
へたすりゃ平均以下でも受かる名ばかり国立大がいくらもあるというのに・・・
ノーベル賞受賞者の南部さん(長崎大)や今回の中村さん(徳島大)なんて例外中の例外だからね
あと、公務員も国T組を除けばやってるお仕事の大半は高卒でもできる仕事であって
国立卒も私立卒もありませんからwww
858 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:54:45.04 ID:vyimlhzT0
859 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:54:57.15 ID:eaZZJidZ0
>>852 逆じゃ
国民がバカだから、あの程度の政治家しか出せないんだよ
860 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:55:34.26 ID:V88IcOC80
>>810 そこまでいらんわ。キムチ鍋人気1位統計ニュース読んだときに
「単に日本の鍋が多すぎて票割れしてるだけじゃね?」
とか思いつく余裕とかセンスとか、そういうのが必要。
創価大学
862 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:55:51.72 ID:bJJUf5o50
>具体的には、職業訓練大学の経営学部や経済学部では、難しい経済理論を教えるのではなく、 >会計の基本知識や弥生会計といった会計ソフトの使い方を学ばせることを想定しているようです。 極端すぎw 最低でも、卒業までに日商簿記2級は必須にして、 1級合格者数で各大学が競うぐらいのレベルはあった方がいい。 理想的には、2年の終わりまでに簿記1級4科目の知識をばっちり頭に叩き込んで (つまり、資格試験予備校みたいに問題を何度も何度も解かせまくってとにかく頭に詰め込む)、 3年、4年で経営学、経済学、会社法、民法とかを学ばせたら L型大学もいい感じになると思う。
>>857 一次試験は5教科7科目だろうが
アホなの?
私立なの?
864 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:57:30.02 ID:T17kTGmF0
ローカルとグローバルって分けると、就職でも差別されるし、教育水準とか予算でも差別されるんじゃね? ローカルは県で予算・補助だせ!とか言って。 明確に区分けしないで、潰れるとこは潰れるでもいいような。 M省役人とかが、Gにしてください!とか言う大学からカネ巻き上げるダケじゃね?
>>828 まあアレだ。
不動産バブルなんかに踊った馬鹿は日本人だけかと想ったら……
アメリカ人もヨーロッパ人も中国人も踊った。
人間あんまり変わらないんだなあと想った ミ'ω ` ミ
866 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:58:15.76 ID:MNyb8TFu0
>>788 高度な教育を受けた人が必要な仕事は全体でみれば限定的だし、知識習得なら通信制でいいでしょう。
867 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:58:53.03 ID:70Yvy5370
理系2倍、文系10分の1、医療系は地域によるが、そんなとこだろ。
>>848 日本人は自分から行動したり発言したりする能力が低い、または苦手なんだと思う。
与えられた任務をこなす能力は最も高い国の一つでしょう。
869 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/08(土) 23:58:57.98 ID:mS3kKUIb0
早稲田の世間認識はレイパーだった 慶応は不安だった
>>759 インターネットの普及で映画,本,ゲームとコンテンツがただになってコンテンツ産業はどのみちオワコン
つか新書売るためのステマじゃねえか。
873 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:00:39.48 ID:nBXlm8xM0
>>857 ノーベル賞受賞者の南部さん(長崎大)
こういうところで間違うと、説得力がガクッと落ちるんだよね。
874 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:02:20.54 ID:ZxExj+dN0
>>868 まず、本を読まないじゃん
大卒の大人だって、読めるのはスポーツ新聞みたいな簡単なもので
何のために大学があるんだか、とも思うんだが、 2年なり4年なりのモラトリアムとしての機能なら、実利優先にすべきなのかねえ でもそれならG型L型以前に、大学である必要はないだろうし、 大学と専門学校の中間的な学術機関をシステムとして制度したらいいんじゃない 専門学校じゃ箔にならないっていう不安ももっともだし
別に政策でGだのLだの分ける必要ないんじゃね? その学校の生徒が使えるやつなら企業も採用するし使えないやつなら採用しなければいいだけ
877 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:02:37.68 ID:Y8KD1OP40
878 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:02:50.94 ID:WehhQPij0
>>834 アクティブラーニングなんて、それこそ大学に入る前、小・中学校でやるべきことなんだよな。
大学の英語も三流英文学者の雇用の受け皿でしかないから、ど素人の語学教員と世界の人口問題について英文読むだけだったり。
まあ 東大→スタンフォードPh.D. という華麗な学歴がありながら 頭がぽっぽ状態の鳩山という男もいたからな。
881 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:03:19.00 ID:x92n/gY80
>>849 附属や推薦で定員をたくさんうめて、
一般の枠を少なくして偏差値をやっと保ってるのが実態だしな。
しかも偏差値を釣り上げてる学生は滑り止めとして受けてるだけだから、
実際の入学者の偏差値はもっと低くなる。
先生、理学部を職業直結させるのがけっこう大変です
883 :
745@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:03:48.67 ID:ZN3CJiKj0
884 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:04:06.37 ID:nBXlm8xM0
>>857 地方駅弁の理学部や工学部
俺は旧帝から、地方駅弁に移ってきてしばらく経つので良く分かってるよ。
上位は旧帝に行ってもおかしくないのがいる一方、推薦入試の下位のやつらは軒並み、
留年、退学するね。前者は実際、大学院で旧帝にいくのもちょこちょこ居る。
あと、分野にも依るが、企業で研究者・技術者になるやつもたくさん居る。
中小企業の社長もね。
886 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:04:27.83 ID:ly91J9eu0
L型大学とお茶を濁さないで、大学の数をバッサリと減らすべきでしょ。 無理に大学に行って無くなる能力もある。 今は頭よりも先に手が動く的な行動力のある人間が居なくなった。 田中角栄や松下幸之助も大学に行ってない。
887 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:04:41.12 ID:ZxExj+dN0
>>866 リベラルアーツや教養って大事じゃないか?
全てを生産性やお金に結びつけて電気や機械の学部だけ増やしても
文学部や社会科学系の学部減らしても
そんな国が強靭と呼べるのかな?
新書は昔から嫌いだった。 薄くて物足りない。 あれが長い文書を書きなれていない学者や芸術家にも書けるぎりぎりの長さなのかと想った ミ'ω ` ミ
>>813 アメリカに5年住んで、ヨーロッパ諸国を旅してみた程度の経験からすると
哲学とか政治、経済、社会学、歴史等々の文系方面は一般人でもインテリ層でも相当遅れてる模様
社会全体でも性差別や人種差別がよく批判されるけど
これらも憎しみによる積極的な差別じゃなくて無知無教養から来るものが多く
差別してる本人も、え、これ差別なの?状態な例が多いしね
文系はそもそも大学教員の平均レベルが他国に比べて微妙
理系のレベルは分野によって凸凹だけど、まあ文系の悲惨な状況と比べるとすごくいい
一般人の教養レベルも数学とか理科に限ればすごくいいっぽい
下層、いわゆるDQN層の教養レベルがどうかは知らない
890 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:05:45.42 ID:2u93VtO60
さすがジタミw 露骨に貴族と奴隷の制度を作り出してきたなw
日本の政治家は確かに酷いが、オバマを選ぶアメリカ国民もたいがいだぞw
892 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:06:22.98 ID:3V3kKI340
何度も言っていますが、正義の味方というのはその本質はONEと同じでね。 ONEの定義が理解できていない社会は必ず「正義の味方のジレンマ」に陥るんですよ。 正義の味方のジレンマとは何か? 天使でも悪魔でも、「私は正義の味方だ! みんな、正義の為に頑張ってくれ!」と 叫ぶことは容易に可能な事は容易であり、それが発端となり、善悪の判断がつかないカオスが生じるという事です。 そのカオスから抜け出す為には何が必要か? 知性の灯火であります。 知性の灯火で天使の姿、悪魔の姿を正しく照らし出す事でしか抜け出す事はできません。
893 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:06:25.14 ID:nBXlm8xM0
>>885 それは文系だな。
理学部は腐っても理系なので、廃人になっていなければ、就職先(常勤)はある。
>>880 www
アメリカみたいに歴史は捏造してナンボだとまじめに考えている国に はたして未来がるのだろうか 世界中から恨まれているし
895 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:07:55.93 ID:weUwwxS20
>>840 分野による。俺は食品製造学専攻で、現場経験はかなり短い。
でも技術論は他の連中(法学部etc.)より早く飲み込めるし、自分で検索もできる。
バカ私大なんて一切不認可にして全部潰せば良いだけなのに。 国公立大に入れない様なのは高卒中卒で働け。
>>890 実際は自民の方が泥臭い感じで、
左翼の方が主導層のインテリ貴族と踊らされる労働者と言う風に
制度化しているという・・・w
898 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:08:26.85 ID:ZxExj+dN0
>>889 そうだよな
だから優秀な政治家も出ないし、外交も下手くそなんだよな
ここでもそうじゃん
教養なんて飯が食えないから必要ない
そんなコメントばかり
福沢諭吉が悪いよな。学問のススメが悪い
利益にならない学問はやっても意味がない、って学問のススメで言ったんだよな
>786 暇なのか?ジジイ
私立はあってもいいが 私立が出世したりリーダーになるのは間違いだ
901 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:09:01.62 ID:P+v6a9k8O
兵隊は、しょせん使い捨て。 安倍首相のために、死ぬまで戦うべきだ。
>>887 周知の通りの家電業界総崩れだ。
電子工学科なんてすっかり不人気学科と化した。
'80 年代の勢いが嘘のようだ。
定員もだいぶ減った。
研究内容はプラズマとオプトばかりだ。
そのうちファインマテリアルサイエンスみたいなキラキラネーム学科に吸収されて
消滅するのではないか ミ'ω ` ミ
経済学部や経営学部で会計学とかアホちゃうんそういうのは昔から学問より実学優先の商学部設けてるだろ。 旧商大や私大(一橋慶応早稲田中央明治同志社関学阪市)みーんな商学部設置しとる。 商学部はビジネスに関係のあるような内容しかやらん学部だ。 今までやってこなかった所が真似事やっても完全に劣化商学部じゃないか。
福沢諭吉なんて1万円という悪魔日本銀行券の顔になっていることが 悪魔であることを証明しているよ
905 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:10:18.28 ID:RHZhkd7u0
>>859 一長一短があって投票したい政党・候補者がいないという意見が結構あります。
選挙では政治家や候補者にしか投票できず、政策毎に投票できないのが人気投票に近くなってしまう一因でしょう。
国民投票なら政策毎に投票できるし、結果が政策の方向性に直結するので国民は真剣に考えて投票する様になるでしょう。
906 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:10:40.56 ID:ZqHflmBu0
まあ 理学部は宅急便の運転手かな。 配達時間指定とか一方通行とか、多くの条件の下で最適ルート求める。
>>903 実業直結だと、今度は大学院はなにやってるんだろうという気になってくる
>>874 本当に、世間で言われているほど本を読まなくなったのかな。
というか昔の人はそんなに本を読んでいたのかな。
いわゆる「今時の若いもんは…」的なものかもしれないという気がしている。
それから、現代は情報が向こうから次から次へと押し寄せる時代だから、
本をじっくり読み込むよりも、ネット上の記事を素早く読み流すことの方が
多くなっている、というのはあるかもしれない。
>>903 節子
商学部や経営学部や経済学部は
大学やない
それらは高等専門学校や
910 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:13:09.96 ID:ZxExj+dN0
>>908 まあ、それもあるけど
>>889 の言うことを感じてる
ネットで世界の情報が見れるじゃん
日本の2chやヤフコメと、海外のを比較して
あまりにも日本人のコメントが惨めすぎてさ・・・
日本のインターネットって「韓国がー」ばっかりじゃん
911 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:14:22.90 ID:0jGRlsY70
912 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:14:26.60 ID:wg/R6ead0
>>810 懐かしいな
下手に一般化線形モデルのさわりだけ学んだせいで世の中のほとんどの統計的裏付けのない資料を信じられなくなった
>>908 本を読まないと
ロックフェラーに洗脳されるよ
914 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:15:20.83 ID:fwbiL9Gs0
戦前の日本なんて、こんなもんだけどね 当初は才能さえあれば出世できた軍人ですら、 最後は家柄と財力の世界になってしまった ただ、ここまで成熟した社会で裸一貫で財を成す実業家 が生まれるかわからない ここまでの話となると、もはや教育論だけで収まらないよ
915 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:15:39.36 ID:Js95rxCX0
先ごろ、労働組合の総本山である連合から賃金カーブについて出されたけど、 高卒で1000人以上の企業勤めたら、大卒で99人未満の企業勤めるよりも、 生涯獲得収入が高い。 労働者の賃金は、1980年代規模へ右肩下がりとなっている。 理系いって技術者なるなら、進学する意味あるが、私大文系は趣味だね。
能開大縮小傾向なのに、なんでこんな風になるのやら・・・
917 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:16:37.49 ID:0jGRlsY70
>>909 商学と経済学の違いを分かってなさそう。
>>912 統計学そのものは悪くないんだが、使い方はいい加減だから、
あんま信用しないほうがいい。統計学も言えることそんな
広くないし。
918 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:16:38.88 ID:weUwwxS20
>>884 >推薦入試の下位のやつらは軒並み、留年、退学するね。
某旧帝大教育学部がAO入試(?推薦だったかも)を開始して数年後。
「うちの学部で推薦の子は全員留年する。特別厳しくはしていないのに。面白い現象だから
もうしばらく継続が必要」
と言っていてマジひいた。こいつ、学生をモルモットと勘違いしてやがるって。
919 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:16:42.98 ID:1hIfx6bl0
各都道府県に2校もあれば十分だね 頭悪い奴は高卒でいい ついていけない勉強するよりというか大学生という名の遊び人になるより 頭柔らかいうちから仕事していたほうが役立つ職人になれるよ
日本って、理系じゃ欧米に追いつけたけど、 文系じゃ欧米より2,300年遅れてるんだよな それなのに、文系学問を蔑ろにしようとする 日本をつぶしにかかってるよ
921 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:17:00.07 ID:n0zHxgue0
例えば、このニュースの是非を検討する知性とか能力、知識は、 どうやって獲得すべきなんだろう 義務教育?高校?大学? あるいは大多数の人間は獲得しないでいいということ?
>>908 昔からおっさんは本を読まなかった。
中学生から大学生にかけての子がよく本を読んでいた。
おっさんは世界文学全集を棚に飾り、読むふりをした。
そして 「今時の若いもんは本を読まないのでけしからん」 と言った ミ'ω ` ミ
923 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:17:27.44 ID:wg/R6ead0
>>898 あれは欧米の研究を翻訳していい気になるなよって忠告だと理解している
それを問題解決にいかすのが大事だと
>>909 高専にそんなの無い。
専門学校と一緒にするな。
925 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:18:15.28 ID:x92n/gY80
統計的裏付けのない、ただイメージとして感性に訴えるだけのような資料が 普通にメディアに出てくるけど、 ああいうのって視聴者を馬鹿にしてるだけじゃなくて 制作側も私立文系だからだろうな。
926 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:18:24.55 ID:ZgEwOgiV0
早稲田慶応も専門学校に戻ればいい 私学はみんな専門学校 それでいいじゃん
これになったら専門学校が要らない娘になりそうだ
基本である大前提がある。 世界はFRBの不正で周っている
929 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:19:07.65 ID:5enQVvVi0
なんか早慶の話題多いよな。 地方国立は早慶をかなり意識してるが、早慶は地方国立をほとんど意識しないからな。 彼らは首都圏で完結してる。
>>912 >>810 のいう、t分布から標本分散を計算するのくだりが良くわからないので解説してくれないか?
932 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:20:19.66 ID:weUwwxS20
>>903 そういや何で商学部は少なくて経済学部ばっかりなんだろ。
考えてみると、オランダとかそんな感じだな 少数の「大学」と、職業訓練中心の「高等学校」(他国語では大学と訳される)で構成されてる 職業訓練を受けてから働くべきという考え方なのか、高卒での就職は少ない
経済学は科学ではない 経済学はエセ科学であり宗教である
936 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:20:49.36 ID:2ccy3Hqf0
文系学部を廃止するだけで、ドンだけ経費が浮くことか・・・ 文系こそいらない。大学で学ぶ価値あるものは、文系学部に何一つない。 そんなの市民無料講座でもカルチャースクールでも出来ること。 わざわざ大学に文系学部がいるかよ! 文系は教授、学生の無駄、無駄!!
937 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:20:55.40 ID:JRpk+m+w0
>>903 大学のレベルにもよるけど地方の私大で経済学とか学ばせても
身につかないまま卒業する人が少なくないんじゃないの?
そういう層にはとりあえず、簿記の問題をとかせまくって、
決算書は読めますってレベルで卒業させるようにする意味はあると思う。
それに経済学とか経営学とかを学ぶにも
簿記の知識はあった方がよい。
簿記の知識といっても
「会計ソフトが使えます」とか、
そういうしょうもないレベルでは意味ないけど。
>>918 教育学部ならマジモルモット
国立大学の附属学校ももろモルモット
>>914 >当初は才能さえあれば出世できた軍人ですら
海軍兵学校、陸軍幼年学校=学力試験ベースで全国最難関、偏差値80東大医学部レベル なんだが 才能というのはそういう意味なのか
大戦中の軍人、東條を筆頭にスーパー丸暗記学力エリートで、
保安委のズラとか鳩山とか、そういうやつらなんだよ まるっきりその通りだろ
そういう記憶頭だけで保身丸出しのクズがでたらめな戦争で国を崩壊させ、それを拝み倒すあべ
大学が遊びの場になってるのは簡単に卒業できるからだ 入試だけ難関でどうする アホだわ
これって大学を専門学校にするだけの話だよな でも大学卒より専門卒の方が使えるなら企業はみんな専門卒を採用するんじゃね?
942 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:22:02.79 ID:Ou3EJLXH0
【SAグループ】私学四天王 慶應義塾・国際基督教・上智・早稲田 【A1グループ】一流私大 青山学院・学習院・中央・東京理科・明治・立教・同志社・立命館・関西学院 【A2グループ】一流私大 成城・成蹊・法政・明治学院・南山・関西・西南学院 【Bグループ】準一流私大 獨協・國學院・駒澤・芝浦工業・専修・東京農業・武蔵・武蔵野・愛知・愛知淑徳・中京・佛教・龍谷・甲南・立命館アジア太平洋 【Cグループ】中堅私大の上位 北海学園・東北学院・文教・玉川・東京経済・東京都市・東洋・日本・立正・神奈川・名城・京都産業・大阪経済・摂南・近畿・広島修道・松山・福岡 以下、数百校の無名大学
944 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:22:42.80 ID:o8p8jKQ00
東京大学がグローバル型だと思っている馬鹿はいるのかね?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
毛唐は英語を使用しているかぎり、無知と獰猛からは逃れられない 英語は愚民洗脳のツールであるから 知者は英語を使わないで思考する
946 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:23:00.04 ID:JRpk+m+w0
>>934 ていうか、「アメリカの思想」みたいな?
>>908 >>910 本を読むこと自体には特別な意味は無いと思うよ。
大事なのは、本だろうネットだろうが実生活での経験だろうが
それをいかに上手く自分のものにするかだろ。
いくら本を読んでもリテラシーが無いと
ID:MVTI93yY0みたいになってしまうからなあw
949 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:24:06.04 ID:x92n/gY80
文系学部で一番いらないのは「心理学科」 あれこそエセ学問、占いと大差ない なぜかキャンパスでは白衣着てるw
>>929 慶應に関しては三田会がいまだに全国レベルで絶大な力を持っているしなぁ
地方であっても慶應卒が仕事や何やらで真っ先に見るのは同窓生名簿だったりする
士業だと本当「依頼したい事があって同窓名簿でお宅の事務所が近くにあったので電話した」ってのが本当多い
元慶應卒ってだけで一定の信頼があるんだな、こればかりは地方国立では勝てない
>>936 こんなバカが出てこないように日本には
国立大学の文系が必要だ
>>920 そもそも文系・理系で分けて、数学ができるかどうかで進路を決めるってのが問題だね。
経済・経営・金融だって工学って名前がつくように数学を必要とするし、
哲学だって科学と絡めればかなり重要な学問になりそうだし、
歴史だって、政治史だけじゃなく、数学史やら科学史やらどんな分野にも歴史があるんだから、
理解を助けるためにも各分野の歴史をやってもいいと思うんだよね。
953 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:26:13.35 ID:mDh4bwdH0
1970年代の就職のように商業高校卒業で商社に入社して、本社の 監査役か子会社の取締役になるような教育に戻せば良い。 要らない4大が多すぎると言ってる中で今年も4大の設置許可 出したしな。役人の考えていることが解らない。
954 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:26:29.15 ID:wg/R6ead0
>>925 知らずにやってるでことなのかー
うちの大学の文系学部(政治学科)では私文でもこってりと統計やった
統計の結果を真摯に受け止めない発表も多いよね
少子高齢化とか、女性の社会進出とか…
955 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:26:33.15 ID:weUwwxS20
>>935 これ載せる奴ってむしろ、統計わかってて敢えてやる外道じゃないか?
無知だと感覚だけで「相関ないでしょ」って言っちゃうはず。
ようするに数学ができないような無能は肉体労働のブルーカラーでもやってろって 真実を言えばいいのにな
957 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:27:00.18 ID:ZxExj+dN0
>>948 俺は、本を読むことや知ること、知識を吸収することって
必ずしも、お金になるから、生産性が上がるからに
集約されて語られるのは、間違っていると思うな
958 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:27:04.17 ID:aQBbPwT50
>>887 そういうのも必要でしょうけれど、社会人になってから学んでいけばいいでしょう。
>>898 まあ諭吉っつぁんの時代に所謂 liberal arts や humanities に注力して欧米に追いつけってのは無理がある
実学かせめて医学、工学にすぐ役立つような応用サイドの理学に焦点あてるのは時代背景考えれば悪くない
逆に理系が良くなった今こそ文系の立て直しに注力すれば日本も大化けするかもと思う
インプットがないとアウトプットができない 早慶はインプットの絶対量が足りていない
961 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:27:22.27 ID:7oGqEHbA0
>>949 キワモノはすべてカオスだから文学部なんだよ
美学科や哲学科、社会学科もあるだろ
962 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:27:38.67 ID:x92n/gY80
>>950 人脈を期待されてるんだろうね。
学生も、学問やりに行くというよりも人脈を作りに行くみたいな、サロン的な存在
私立は、国からの助成金ナシでやってくれ
こういう話題でよく文系叩きを見かけるけど、文系が稼いだ金を一瞬で消失させてるのは理系だからな 7桁8桁かけて実験失敗しましたで許されると思うなよ 政治経済でコツコツ金転がしやって増やしてもすぐ無くなる
964 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:28:35.13 ID:ZqHflmBu0
>>935 ほんとに相関係数を求めたのかな? 数値データあればエクセルですぐ求まる。
統計は戦後に出来た詐欺の曲学
>>902 その前の斜陽だった化学系のなれの果てに吸収か
やっていることは共通しているからいいか
>>959 >逆に理系が良くなった今こそ文系の立て直しに注力すれば日本も大化けするかもと思う
ここのスレを見てると、永遠に不可能でしょうw
教養や知性だって、経済的なことに集約されなければ意味がないと
これだけの人が思っているから、どれだけ文系面は後進的か・・・
>>957 誰も金儲けや生産性を上げるための話はしてないだろ。
>>949 医学、人間工学、サービス業における対人スキルとか、
真剣にやればとても有用な分野なんだけどね。
>>962 そもそも早慶が成り立ちからいって
毛唐の秘密結社なんだよ、悪魔海賊バンク系の
フルベッキで調べて味噌
971 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:31:36.61 ID:mjtLDsw10
LGって韓国かよ
心理学はカルト宗教だよ
>>963 そうやって理系文系で対立を煽る事自体が間違いだと早く気づけ。
学問には理系も文系もねえんだよ。
物理学者が文学やったっていいし、法律家がバイオテクノロジー勉強したって良いんだよ
むしろやれ。欧米には理系文系両刀の連中が一杯いるぞ。
974 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:32:44.13 ID:wg/R6ead0
>>935 相関が〜ってのは言わずもがなだけど、なんでヨーロッパのデータしか使わないのか
どんな記事なのかわからないからなんとも言えんけど
人口密度と出生率について知りたいなら地域に制限せず調査すべし
>>893 数学と物理学で優秀だと廃人になる危険性が
976 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:33:10.86 ID:am143Lx/0
>>930 【比率】
東京大学 41名(受験者数351名) 11.7%
中央大学 19名(受験者数364名) 5.2%
慶応義塾大学 18名(受験者数309名) 5.8%
一橋大学 6名(受験者数66名) 9.1%
京都大学 5名(受験者数85名) 5.9%
早稲田大学 4名(受験者数228名) 1.8%
そもそも大学に職業訓練の指導のできる先生なんて極少数派でしょ。あとは 他に就職先がなくて大学に潜り込んでるような先生の方が多い。 民間企業である程度実績積んだ人を教員として雇うとか大転換が必要だな。
文系って、結局さ、神を肯定して、そこから議論を始めないと 始まらない学問分野だと思う 西洋にはキリスト教があるけどさ・・・
979 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:33:45.97 ID:Kz++yQIg0
早稲田はレジャーランドだろう。小渕小保方。いい生徒が出てる。 医学も専門学校でよいよ。税金だ儲ける医者は許せぬ。
>>777 OPeNBooK The Tower ってゲームあったじゃない。
なんか設計もへったくれもクソもあったものではないが、あれこそリベラルアーツじゃないw
香港の重慶大厦の中をくまなく探検するような、JPEGダンジョン風水バトルしたくなるようなねw
981 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:33:59.17 ID:mDh4bwdH0
小学校のカリキュラムを1960年代に戻せ。 可哀想だがゆとり世代は実験失敗の産物だ。
フル勃起肉柴じゃないぞ フルベッキ早稲田だ
>>971 そもそも日本で提案するのにアルファベットを用いるとか、アホだよね。
「総合型と専門型」っていえば、すぐにわかるのにな。
985 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:35:37.08 ID:cS9zWQFV0
>>941 専門職なら下手に大学出るより専門卒の方が有利ですね。
>>957 だが本を読んで何を吸収すればいいの?
憶え切れない。
BBS や e メールや……何かの印刷原稿を書いていて、
「言葉が出て來ない。何だったっけなー ミ'ω ` ?ミ 」
と呟きつつ、本を棚から引き出すのはめんどうなのでぐぐりまくって何とか想い出す。
だがあんまり引用したくない。引用しまくりはかっこ悪い。
それは職業訓練校であって、大学とは言わない 大学と呼ぶならアカデミックでないとなぁ 専門学校のほうが就職できるなら増やせばいい、それだけのこと
レイパーのすくつ
989 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:36:46.99 ID:n0zHxgue0
>>981 もうゆとりは終わった
小学校の国語の教科書に古文へのアプローチが載っていたりする
990 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:37:01.74 ID:weUwwxS20
991 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:37:04.50 ID:RrQmyK8u0
NHK教育で漫画の描き方やっているので 今テレビつけるといいかも。 某国はNHKからだな。
992 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:37:04.96 ID:JRpk+m+w0
>>977 大学によっては、
教育ができないばかりか、研究レベルもお粗末な人も少なくない。
てか、「研究」って言葉がおこがましいぐらい。
それなら教育のプロをあつめて、
職業訓練的な科目をそろえるのも意味があると思う。
大学によっては、だけど。
>>906 NP完全問題だからコンピューターは苦手
994 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:37:45.51 ID:x92n/gY80
心理学は放送大学のカリキュラムがすごく充実している。 ラジオ講座だけで一通り網羅しているから、年取ったら放送大学で心理学聴きたい。 若くて頭まわる時に大学でやるようなことでもないんだよね。
>>993 だから近似解を求めることに研究の意味があるんじゃないの。
>>986 絵の勉強をしなきゃ、例えあなたのうちにピカソの絵があったとしても
その価値を知ることはないんだよ?
早稲田はフルベッキという唯一神の一神教
998 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:38:13.91 ID:weUwwxS20
>>984 Lはローカルであって、専門ではないようだ。
ああ?
1000 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 00:38:40.89 ID:c2kQJ6Jt0
>>994 カウンセリング関連の科目がいいんだよね
科目履修生になりたいと本気で思うわ
1001 :
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