【社会】はい上がる途中で…線路転落の男性、はねられ死亡 JR浦和駅©2ch.net
4日午後7時55分ごろ、さいたま市浦和区のJR浦和駅で、
高崎線上りホームにいた男性が高さ約1.3メートル下の線路上に転落した。
男性はホームに手をかけてはい上がろうとしたが、停車のため進入してきた通勤快速電車にはねられ、
間もなく死亡した。埼玉県警浦和署は男性の身元確認を急ぐとともに、詳しい経緯や事故原因を調べている。
同署によると、男性は60〜70代ぐらいで、ホーム北側の階段付近から転落したとみられる。
電車の運転士がホームにはい上がろうとしている男性に気付き、急ブレーキをかけたが間に合わなかったという。
JR東日本大宮支社によると、この事故で高崎線や湘南新宿ラインなど
4路線で上下線計6本が運休、計30本で最大約50分の遅れが出た
http://www.sankei.com/affairs/news/141105/afr1411050002-n1.html はい上がる途中で…線路転落の男性、はねられ死亡 JR浦和駅
まんこ
ホラーだな
ホームドアつけろよJR!
周りに誰もいなかったのかな
歩きスマホなら自業自得だけど 体調悪くてフラッときたんだったら可哀相
7 :
ryu@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:04:07.15 ID:w3MqhSzd0
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:04:57.60 ID:5L5xT+B/0
転落事故多いんだから避難用の穴ぼこ位は開けとけよ
這い上がりやすいように段差を無くせ!
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:07:05.50 ID:HpFroNMk0
グルグル回る動画くっど
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:07:21.51 ID:3eZJlAem0
おまえら異常とおもわないの 公共の交通機関がひところしまくってんだぜ 21世紀後半になったら ショボい時代だと笑いものだよ
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:08:35.28 ID:uPuw5qnZO
マドハンド状態?
はい上がらずに下にいた方が助かったかも
歩きオナホかと思ったら老人か
ぎゃー
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:09:30.01 ID:quhr1Gj80
浦和駅やなんだよな。 酔って線路にゲロ吐いてて頭パーンされたのもここじゃなかったっけ。 乗り換えで降りると嫌な気分に。 新小岩はもっと嫌だろうけどww
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:09:52.05 ID:mmOan1nD0
サムライミの映画のラスト思い出した
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:11:07.83 ID:cGCWTPZJ0
這い上がろうとする前にホーム下に退避すべきだった。 高校生の時とかなら腕の力で簡単に這い上がれるが、 60〜70代じゃ腕力が弱ってるので、腕の力じゃ自分で這い上がれない。
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:11:21.72 ID:l5S89XNfO
迫り来る電車に腰が抜けて上手く素早くはい上がれなかったのかもしれんな (・人・)ナムー
下にもぐるとこないの? 判断力がない人間はどのみち死ぬか
742 名前:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日:02/11/06 16:49 終電近く地下鉄のホームの端で酔っぱらいが線路に向かってゲーゲーやり出した。 しばらく収まったみたいだったが突然大きく線路に頭を付きだし口から噴水のような げろを延々と吐き出し始めた。気持ち悪かったがあまりにもすごいので見続けて しまった。 タイミング悪くその時カーブの先から電車がホームに入ってくるとこだった。 ああっつと思った瞬間パーンという音とともにそいつのつきだした頭が砕ける音が 響くと同時にあごから上だけに砕けた頭の固まりが横の柱にぶち当たった。 黒い髪の付いた固まりが柱の根本にまるでスイカをぶち当てたよう崩れ落ち灰色 した脳が真っ赤な血とぐちゃちゃに散らばった。頭蓋骨が割れたヘルメットそっくりだった。 ううっーと思った瞬間、頭が下あごだけになった体が斜め前のホーム中央まで飛ば されていった。同時にこれを見た客達からのすごい悲鳴がホーム中響き渡った。 その体は、こちらに砕けた頭を向けるような位置で止まっていた。下顎の歯と舌だけが 首にくっついた状態だった。喉に当たる穴から空気が血と混じってゴロゴロ音を出して 吹き出していた。体はまだ生きていたのだ。膝を立てたように転がっていた体は足を 床に何度も何度もこすりつけ、砕けた頭を中心に円を描くようにぐるぐる回転しだした。 あれほど身の毛がよだつ瞬間はなっかった。脳がないのに断末魔の苦しみから逃げ るように・・・ 何かの話で首を切り落とした鶏がそのまましばらく走り回る話を思い出してしまった。 人間でもあるんだ・・・ ふと柱を振り返ると砕けた頭から飛び出した目玉がまるで遙か向こうの自分の体を見つめ ているように床に付着していた。 もう気が狂うと思うほど凍り付いた瞬間だった。これが列車事故の現実なんだと思った。
一番嫌な死に方だ
24 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:14:55.95 ID:0fXY/CB30
夜中に黒い服でフラフラ出歩いてるジジババと同じでもう何が危険かすら理解出来ないんだろ 電車に引かれたなら引いた側は罪に問われないからまだ良いよ
ホームドアなんかなくたって、落ちねーよww
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:15:33.81 ID:Xv/vkr5/0
ホームの白線の所にゲート作れよ ん? 電車の大きさが違うし止めるタイミングが難しい? ははは、じゃあ踏み切りの棒みたいなのつけろ 電車来たら上げりゃいい
駅のホームには、線路とホームの駆け上がりの所に点検用通路への穴と降りる階段を作っときなよ
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:16:49.74 ID:eL56KCZU0
酔って吐き気? ホームで線路上に顔出し…浦和駅で電車にはねられ男性死亡
・30日午後11時ごろ、さいたま市浦和区高砂のJR高崎線浦和駅で、
ホームから線路上に顔を出していた上尾市の男性会社員(37)が、籠原発
上野行き上り普通電車にはねられた。男性は病院に搬送されたが、頭を強く
打っており、31日午前0時45分ごろ、死亡した。
浦和署の調べでは、男性は30日、家族に「飲み会がある」と話して出かけ
ていたといい、男性からはアルコールが検出された。同署では、男性は飲酒
の影響で吐き気を催して線路上に顔を出していたとみて、詳しい事故原因を
調べている。
http://desktop2ch.tv/newsplus/1333188379/
浦和駅は大宮駅に対抗心燃やし過ぎて電車を停車させ過ぎたよな・・・ 久々に行ったら停車駅変わり過ぎ
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:17:31.63 ID:cVTFExu20
這い上がるくらいでちょうど良い
さすがにぐるぐるスレにはならんだろw
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:19:39.68 ID:fmfLXzLpO
ホーム下のスペースにいけよw
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:21:20.50 ID:Xv/vkr5/0
>>33 人の多い駅だけでも
命掛かってるんだしね
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:22:05.24 ID:OCOewyvO0
ホームの下か、下に空間が無ければ隣の電車の居ない線路に逃げればいいのに
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:22:52.09 ID:PCRBWwXK0
>約1.3メートル 若いころの記憶で上がれると思うんだろ。 プールはもっと浅いし浮力もあるがけっこうギリww
跳ね飛ばされた? それとも車体とホームの間に挟まった? ホーム下の退避スペースに入ればいいのに、そういった知識も無かったんだろうな・・・ そもそもなんでホームから落ちたんだ? 酔っぱらい?
パニック起こして戻らないと!と他の選択肢見えなくなったんだろな まぁ気の毒だがどうしようもない
今黒い球体のある部屋で待機してるんだろ?
とりあえず転落事故が起きた駅ではホームドア設置を義務付けろ こういうのはまた起きるに決まってる
>>41 そもそも、何故落ちる・・・
自殺ならまだしも
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:26:28.48 ID:JE0VKQAB0
脱・電車だな 年間何人死んでると思ってるんだよ
>>40 あのボディスーツ着るくらいなら死んだ方がまし
酔っ払いだろう 倒れこむくらい具合悪かったらもう這い上がれない
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:27:17.22 ID:5L2QMq130
突き落とされたりするの? 怖くて警戒しながら歩いて待ってるw
昨日Twitterに画像が2枚上がってたな。電車とホームに挟まれてたわ。
>>28 酒が原因だよな
もう酒税100倍にしてサラリーマンとかに飲ませるな
街中や駅で汚い酔っ払いも見たくもない
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:28:35.24 ID:nNIADbgt0
ホームドアが資金かかってダメなら せめて暫定的措置として無料エチケット袋かTOTOの吐き溜めの設置を
何でホームから脱出出来る道を作っておかないんだろうな。
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:29:35.33 ID:LiS7zoIu0
転落防止の努力を鉄道会社は行うべきでは? これだけ事故が多発している以上 死亡事故が起きる蓋然性を認識しながら放置している すなわち、未必の故意による殺人と認定することは もはや不可能ではないと思う。だれかが鉄道会社の不備を 訴えたら、裁判では鉄道会社のほうが不利になると思うよ。
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:31:02.42 ID:4wYTaYNv0
>>12 自動車の事故死の方がはるかに数が多いし。
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:32:17.45 ID:6/2dZOLy0
線路の横の端っこで静かに寝そべってれば助かっただろ なんで無理に這い上がろうとするんだ
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:34:32.62 ID:0lrK5vHA0
落ちたおっさん、松葉杖ついてたみたいだね twitterに画像上がってる。 しかし、松葉杖ついてるような奴がホームから落ちるようなとこにいるか普通。 あの時間帯の浦和なら別に混んでるわけでもないし。 ジジババってよくホームギリギリに歩いてる馬鹿いるけど、 それだったのかな、、?
>>33 企業としては大した金額じゃないな
主要駅には早急に設置すべきだな
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:36:16.14 ID:w6/3e2KT0
なんで湘南新宿ラインまで止めるのか不思議
>>58 バカの為に全員が負担するとかいいかげんにして
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:37:20.79 ID:ZDnLqFUI0
転落した人の逃げ場とかないん? 作れないのかな?
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:38:39.79 ID:7s/3fCSP0
>>51 運賃を2倍にしたらすべての駅にホームドア付けれるだろうけど利用者が反対するだろうね
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:39:36.81 ID:SOGnN2qE0
>>10 どうしてこういう痛い死に方を選ぶんだろうな。
首吊りとかのほうが楽じゃないのか?
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:40:11.07 ID:0lrK5vHA0
>>60 大宮以北は同じ線路使ってるから調整が必要。
事実、湘南新宿は10分程度で再開したけど、
結局、電車詰まりで止まってた
>>62 じゃお前は一切の保険に入るなよ?(^ ^)
>>64 普通のホームには足元に窪みがあった気がしたけど
>>22 イスラム国の断首画像をはじめ
ネットで様々な残酷なシーンまでがHD画質で出回る時代に
そんなフィクションは何の説得性もないよ
ちなみに日本でも葬儀屋などに勤めれば
学歴のない低所得者ですらそうした事故死体、医療の現場に遭遇する
>>68 保険は自分の為に入るもの
線路に落ちるようなマヌケの為に何で俺らが負担せにゃならんのよw
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:47:55.27 ID:O50DI3aO0
昔流行ったらしいね、こういう暗殺
>>26 電車賃高くなっていいからつけてほしい
マジで思う
新幹線でできたんだから
できるでしょ
地下鉄なんかそうだし
御徒町のホームの狭さはなんなの
>>64 たまにホームの下を覗いてみると退避できる空間あるんだけどな
駅の外壁面の柱のとことか隠れられそうな空間がある
たぶん転落しちゃうと思考が停止して
ホームに登らなきゃって思い込むんじゃないかな
線路からホームまでのあの高さをよじ登るのは
若い男でも、かなり大変だと思うんだけどね…
>>33 二億つっても
一人殺したら民事で1億くらいするでしょ
人の命1億と考えたら高くはないよ
家族が通勤してることを思うと
それくらい安いと思える人はほとんどだと思う
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:50:32.84 ID:fW31xiDL0
ホームとの隙間でローリングだろ
小間切れになるの?
>>71 この世には強制的に加入させられる保険もあるんだぜ?(^ ^)
それにも入るなよ?
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 10:58:08.66 ID:K4VdKxAu0
>>78 「俺様は絶対大丈夫。だから間抜けのせいで運賃上がるなんてフザケルナ!」って
根拠のない自信にあふれたバカが必ず全力で文句つけるんだよw
ただしネット上でw
>>71 自分で勝手に落ちるとは限らない
線路に突き落とすクズも居るんだぜ?
怖いからドア付けて欲しいわ
俺絶対電車待ちで先頭に立てない
>>62 俺バカじゃないから落ちないけど
電車も遅れるから柵をつけてほしいわ
費用対効果の高いことやればいいだけっしょ
年間何件起きてると思ってんだよ
何万人が被害こうむってると思ってんだよバーカ
テケテケ化しそう
昨日もテレビで日本の鉄道は時間にぴったり日本万歳って右翼がオナってたけど ウソばっかw 人を轢き殺してはしょっちゅう遅れてるくせに そういうことは言わないでやんの
>>86 事故が起こって遅れるとかって
話とは全然違うと思うぞ・・・
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 11:09:57.51 ID:qYj1DJPV0
>>64 >>76 この前のニュースで、他の客に線路に突き落とされた男性がまさにその退避用の空間に潜り込んで助かったってやってたよ。
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 11:11:34.50 ID:CPhGAXHt0
列車の運行間隔が短いほど、線路に落ちた人間は死にやすいであろう。
午後8時の浦和駅なら人がいっぱいいたと思うんだけどみんななにやってたの?
ホームの端を歩くな
その場に居合わせて目撃してしまった他の人ら気の毒すぎる。 死に際まで迷惑かけんなよ糞ジジイ
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 11:15:21.51 ID:wc3DPqxg0
60〜70代は夜になったら外を出歩くなっていうことですな
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 11:17:26.21 ID:K3Nq5zd60
ホームと電車の間に挟まれるとぐるぐるぐるってなるんだよな・・・ あれはぐろい
周りに人いたと思うけどなんで引っ張っりあげなかったの?
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 11:18:14.99 ID:JqIL6Cdp0
見ちゃった人かわいそう
込み合ってたら誰かが突き落としてもわからんな
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 11:18:49.01 ID:QqnX88lJ0
日本はレールから外れて一度落ちたら這い上がれない社会だからなあ
浦和駅ホーム新しくなったのに ホームドア設置しないJR東日本は馬鹿だと思う
見たやつPSDだろ今日は休め
飛び込みとかはともかく、助かろうとしてる人を轢いてしまうのは運転手が可哀想だ トラウマになりそう
>>42 酔っ払っていたんでは?
俺も目の前で転落した人を見たことがある。
ホームの縁をふらふら歩いてて、危ないなと思ってたら
まるで漫画みたいに転落した。
ホーム上には何人かいたが、みんな知らん顔していた。
駅員呼びに行って助かったが。
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 11:25:26.44 ID:hGFHkPHK0
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 11:25:52.99 ID:oCkJh+2R0
こんなんばっかだから、若者の電車離れとか 言われるんだぞ
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 11:29:53.82 ID:7qDgJZRt0
いつになれば俺は這い上がれるだろう
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 11:30:32.29 ID:b8fWAuKV0
これだから自殺者が減らない
設置するのに金すごいかかるのに値上げしたらお前ら怒るんだろ? あと構内に待避箇所とか作れねーから
線路上の隅で伏せていられなかったのかな
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 11:36:15.22 ID:+7NTAVnW0
大体男が落ちる。 頭悪いんだろうな。 ホームドアにもたれてる男も多い。 若くても爺さんでも男は馬鹿。
新小岩ってよく聞くけど集中的に取り上げられてるだけで 中央線の駅より数は少ないよ
>>114 あれは、一時期集中したっつー話であって、
総数とかで取り上げられてるわけじゃない
柵作れば確実に人身事故は減るけどね 当たり前のことをやらないほうがバカっしょ 費用対効果でも悪くはないって話 鉄道を自慢にしてる日本人恥ずかしいわ
すりおろし切断か
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 11:58:58.34 ID:R0huMCHX0
回って、回って、回って、回わるぅ〜〜♪
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 12:12:28.97 ID:qt7kDk6+0
どうせ酔っぱらいだろ
来てたならスキマでやり過ごせばよかったのに
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 12:33:16.00 ID:R0huMCHX0
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 12:33:23.99 ID:BkQ93EStO
>>78 >家族が通勤してることを思うと
>それくらい安いと思える人はほとんどだと思う
でも運賃値上げしたら不満垂らすだろ?
フランスやイタリアやドイツの鉄道を見ると、 ホームがほとんど地上と変わらない高さなんだよね。 通勤電車でも、デッキが付いていてそこから上がる訳だ。 だから、ホームから転落しても、直ぐに上がる事が出来る。 日本もそうした方が良いのでは無いか?
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 12:40:58.82 ID:BkQ93EStO
ホームドアはそれ自体が故障する時があるからな しょっちゅう調子悪くなって遅延原因になるし、 こないだも副都心線が朝から昼まで止まっていたよ
必死に生きようと、なさったのに・・・ お気の毒様です・・・
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 12:42:57.96 ID:qfEB6CdG0
自殺しようと思ったけど途中でやめようと思った感じ?
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 12:44:47.17 ID:aZBpw70YO
ホームと電車の境目でぐりんぐりん
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 12:46:35.09 ID:/P4dxemI0
誰もたすけなかったのかよおわってんな
>>6 フラっと来て倒れ込んでも転落したり通過電車に頭をぶつけない位にホームの内側を歩くのが基本中の基本。
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 12:48:00.33 ID:BkQ93EStO
電車進入直前を除いて、ホームから転落者を確実に救うのは非常ボタン あれを押せば、全ての車両に自動的に停止命令が下る ホームに複数あるから、駅員に知らせに走るとか助け上げるとかする前にボタンを押せよ
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 12:48:38.15 ID:uJWRByJO0
真っ二つ?
>>118 費用対効果を考えたら、浦和駅のホームにはドアを付けないでその都度対処したほうが安上がり
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 12:49:11.62 ID:KaJc7HKl0
駅はほんと怖い、ギリギリの場所とかあるよな
>>130 ヨーロッパほどじゃないけど日本も昔は低かった。で、列車にステップついてた。電車になってステップあると
乗り降りに時間かかるからホームかさ上げした。田舎はまだ低いホームあるよ
まぁ落ちるやつの方が稀でそのために利便性は捨てられないだろ
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 12:51:32.54 ID:Ofn/6+kd0
浦和駅、東浦和駅、西浦和駅、南浦和駅、北浦和駅、中浦和駅、武蔵浦和駅 これらのグダグダの駅名をとにかくなんとか!
よくないね 歩きオナホだっけ
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 12:52:04.81 ID:Ppwt0AqZ0
はやく首都圏前駅に柵つけろよ
線路からホームに這い上がろうとすると、ホームは胸の高さ位だから意外と大変。
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 12:52:33.80 ID:9mDhE0qB0
只orz
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 12:53:10.43 ID:0kL8l36i0
>>137 残念。自動で止まるのはATC線区のみ。
オバンバみたいになったのかな?
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 12:54:24.58 ID:+dcAjipy0
>>136 いやあ現実には端っこ歩くこともあるよな
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 12:58:37.52 ID:blOwy12j0
これだったのかよ 昨日帰りに京浜東北線で閉じ込められたわ
気持ちはわかるけど速攻で這い上がろうとしない方がいいよね 前に見ず知らずの人に突き落とされて死亡みたいな事件があってから 電車待ちの列の先頭になった時に突き落とされた場合、 まずどこに逃げて電車をやり過ごすかを 必ず頭の中でシミュレーションするようになった
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 12:59:51.53 ID:R0huMCHX0
只orz 口orz 口rz
あれじゃね? JRAみたいに「パパラッパッパ、ラッパッパ〜♪」って鳴った後 一斉にガチャ!ってゲート開けば
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 13:13:33.39 ID:0kL8l36i0
>>150 ATS線区はでかい音と赤く点滅する光を見て、運転士が止める。自動では止まらない。
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 13:21:39.61 ID:gslHWVkj0
いつも思うけど、ホームないの画像あらかじめ電車に送っておけばいいだけだよな いつまで目視頼りなんだよ
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 13:22:57.97 ID:WxdACzsA0
コンティニューすればいいじゃん
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 13:23:32.82 ID:TFCCVjht0
無慈悲な通勤快速
>>160 まぁレールブレーキの類(電磁石吸着とか渦電流とか)で、物理的に停めることも出来なくはないよね
中の人がシャレにならないけど…
>>162 atcって ブレーキ補助なだけだしなぁ 痛快だと当該kanaritobasutaろうから 無理だな
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 13:26:20.15 ID:T5JHZKFEO
なんで駅の手前百メートルぐらいから徐行にしないんだ?
先頭車両にスポンジとか耐震ゲルの分厚いのでも貼りつけとけばいいんじゃね
>>164 桶川・上尾と特急のあかぎは停まるのに、通快は通過…
>>165 非常って233 で4.5k/sだから ムリゲーだな
ホームドアって金かかりすぎるしなtasc入れたり
>>166 と思うだろうが、遅れてても100キロで惰性で走るのが崎支社
線区速度は120キロなんだけどね
>>170 3000番でもEBなら5.0km/h/s…
急停車します〜、の放送が掛かると目の前からお客さんが消えたりする
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 13:33:15.02 ID:m2H9OFur0
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 13:35:27.71 ID:7GrN1xlN0
這い上がらなくても横の穴の所に非難すれば良かったのに
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 13:35:38.80 ID:KO2FIj/t0
酔っ払いにしろ、スマホにしろ、 自分から落ちたら、普通手は貸さないだろ
ホームドアつけろよ馬鹿JR
>>172 G車以外の人が堪らないな 八王子支社ホームドアつけれマジで
グリーンアテンダント吹き飛ぶw あれ 間違えてたか
電車も飲酒乗車禁止にすればよろし
JR東でグモ率高いのはみんな神田を通るんだが...
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 13:50:14.58 ID:GB3AQs0W0
>>151 少なくとも、体調悪いときは気を付けようぜ
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 13:50:51.08 ID:OQ3mL4nA0
これ自殺じゃないの 普通はホーム下に逃げるだろ
お前らホームに立つなら出来るだけ先頭車両の方にしておけと
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 13:51:42.07 ID:LYXWvgV/0
>>52 自動車は公共交通機関じゃないだろ
撥ねるのも撥ねられる方も普通に自己責任
けど公共交通機関でこれってのはお粗末すぎる
ホームの中だけ、線路の下深く掘っておけよ。
>>185 鉄道会社の敷地に入るのが間違い レール 踏切等
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 13:58:39.27 ID:ZdV3h5iDO
>>185 電車は急に止まれない
轢かれるのはそいつの落ち度
ホーム下に登りやすい段差とか下手にハシゴなんかつけたら高校生が遊ぶんだよな。 小中学生は罪悪感とビビりでやらないけど感覚マヒしてるバカな高校生が絶対遊ぶ。 そして苦情来て撤去。
挟まれないようにダイエットしよ
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 14:35:42.13 ID:BkQ93EStO
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 14:36:54.82 ID:x6V0Dmhy0
明治村行くと電停前で一旦停止してから進行するんだよな 人の命には替えられないからホーム前一旦停止して微速で構内進行にしたらいい
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 14:45:51.09 ID:0kL8l36i0
>>162 え?そうなの?知り合いの山手線の運転士が言ってたが
ホーム下の脇に寝そべればだいたい助かるんじゃないのか
さっさとホームドアつけろよ無能鉄道会社 労働組合は何も悪くない
>>193 tascのことじゃねぇの? ホームドアないと意味ない奴
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 15:06:09.41 ID:G0jRDK9t0
そもそもなぜ落ちたのか
>>10 コメントw
you spin me right round baby right round like a record baby
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 15:48:46.93 ID:lYUGd0R40
twitterにあがっ
人生を?
ジジイが這い上がれるわけないだろ電車を避けろよ
目の病気を患ってる人が定期的に転落するのは事実。
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 15:52:04.73 ID:ZViU4r2u0
ホームって普段はシャッター下ろして乗降口だけ開けるようにすればいいじゃん それくらいのシステムは簡単だろ
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 15:55:10.13 ID:l1aCPPPP0
東急・自由が丘駅にやっと柵がついた 狭い駅でホームドアをつけるのは難しそう 怖い個所だらけなのにやることが40年遅いよ
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 15:55:37.80 ID:Fy+cy0wu0
線路の真ん中に寝そべれば助かる? 電車と接触して半分削れるのは嫌だな
未だに防護柵設置してないのかJRは
ホームの下にスペースがないのなら 逆側に退避しておけばいいのに
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 16:00:24.04 ID:QGKg97pg0
ただの飛び込みでも見たら負け犬が死んだって笑ってしまうのにこんなのその場にいたら大笑いするわ
>>1 退避スペースに潜り込むか、それか反対側のホームに這い上がるか、そういう機転が利かないと死ぬ。
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 16:02:00.81 ID:a2Fhm0FJ0
>>186 救命網が前についてる電車かよ。大正時代かよw
ていうか今の速度だと跳ね飛ばされて線路に頭や体を叩きつけるだけだろ。
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 16:03:05.10 ID:W7iQm37F0
電車とホームに挟まれてすりおろされてた動画あったろ…
ホームドア厨はシステムと言う物を理解していないから話が通じない 駅だけに設置すれば終わりとか、そんな簡単に済む代物じゃないんだよ 日比谷線や目蒲線みたいに、既得権益を奪われることに反感を示すユーザーも少なくないだろうな
214 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 16:07:37.26 ID:wyGVYQPkO
ホーム下に退避スペースなかったのかな
這い上がらないとその電車に乗れずにもう一本待たなきゃならないだろ
Twitterに画像が―で思ったんだけど こういう死亡事故起きた時でも構わずスマホで撮影しまくるやつらってなんなの
>>213 金かかりすk儀るし道正も補強しないと 関東は高架にしてるしな
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 16:18:09.89 ID:h/MskCxN0
>>207 線路と線路の間に寝るという退避方法もある。
>>218 待避スペースあるね 無理に上がるよりよけろって言われてる
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 16:24:18.56 ID:p96lM9C/0
>>10 いてぇww自分ならせめて真ん中に立つわw
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 16:27:25.40 ID:KPdLxPM4O
>>198 Is it Dead Or Alive?
レールの上を歩いても 這い上がろうと頑張っても アウトなんだぜ 人生って怖いよな
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 16:28:42.26 ID:iY+qy7sv0
想像したくねえな 下に逃げ場はなかったのか
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 16:30:29.57 ID:iY+qy7sv0
>>218 下はガラ隙じゃねえか
バニック状態だったのかな
グモ鉄
なんだ団塊か
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 16:48:03.17 ID:R0huMCHX0
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 16:48:13.88 ID:PXepcO9Y0
土人国家だな 道路作るより先にドアだわ 共産化し安心安全な社会にすべき
退避の空間がなくてもホームの壁にべったり張り付きけば車輪に巻き込まれないでしょう
自動車交通は、 事故が起きないような対策を練ったり、 運転者に対する規制や対策も考えているよね。 電車に関しては、30年前や50年前や100年前と、 あまり変わりが無いのは何故なんだろうか? 最近出来た新幹線や新規鉄道は、別として。
あの辺はたかが宇都宮線なのに高崎線に京浜東北線に湘南新宿と全部お陀仏になるからなあ。 あのまんま東京まで行くようになったらなおさらだ。
ここを見ている全国の1億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります!!!そのためには、1億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください!!
そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます!私はそう思います!!
税金なんか、こいつらに渡せない。JR利用者は減少、税理士受験生は減少、景気は悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、さらに全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります!!
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にしましょう!!
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊?、その他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます!!そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです!!!
絶対決着をつけましょう!!負けたら、本当に日本が沈没します!それだけ未曽有の大事態です!!
実は、まだ終わっていない!!!!!!!!!!!!嘘が上手な岡山県警ですので
【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 17:25:59.36 ID:dbvJhWfD0
元アタックチャンスの司会の人が高校生の時は、走ってる途中にドアが開いて ドアのそばに立ってた人が落ちて死ぬことがちょこちょこあったらしいよ。 著書で読んだけど。それに比べたら少しは危険が減ってるだろ。
239 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 17:28:38.33 ID:dbvJhWfD0
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 17:33:13.52 ID:EBKe+lpOO
下半身が粉砕されたの?
子供のころから見慣れすぎて麻痺してるけど 駅のホームってとんでもなく危険だよな
ホームからの転落を無くすのは簡単 レールとホームを同じ高さにすれば解決
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 17:54:03.47 ID:1TEBGpc70
昨日
>>22 見た奴って
今日もなんでもない1日を過ごせたの?
それともやっぱトラウマ?
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 17:58:13.74 ID:eLKpy+cn0
冷静に考えてホームって怖いよな、めまい起こして倒れたら脂肪の可能性とか
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 18:09:52.80 ID:4+tx5wsI0
落ちるなよ
うわぁ もっと転落時の避難方法を周知しろよ 助けに降りた人と二人は余裕で収まるくらいの空洞作っといて
こういう判断力過少な人間は、運良く危険に晒されなかっただけで、いすれこうなる運命
まちがって落ちたとしても あれか? 株関係?
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 18:21:09.39 ID:FOjq9gcjO
落ちたらホーム下の空洞に避難するんだよ 何故登ろうとする、馬鹿すぎ
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 18:27:23.50 ID:1TEBGpc70
>>249 だって吐きまくってフラフラしてたらしいよ
一瞬で人間おろしの出来上がりか これ見ちゃった人最悪だったろうな
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 18:31:08.49 ID:sH4DWjIL0
>>244 だから黄色の線の内側をお歩きくださいと何度も言ってるだろう
列の先頭に立つのも避けよう
死にすぎどうなってんだよ
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 18:35:53.23 ID:KVvVDkHsO
火事場のクソ力的なものはなかったのかよ。
>>10 Warning - Item Suicide by Train might contain content that is not suitable for all ages.
By clicking on CONTINUE you confirm that you are 18 years and over.
画像でる前に警告文でて助かったわ
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 18:38:24.27 ID:6YVAkHjX0
高校時代の担任が駅のホームでは常に背後を警戒してると言ってたな。 過去に何やったんだってみんなで笑った。
浦和って去年あたり新しくなったと思うんだけど、ホームドアつけなかったのか
>>259 東北本線も貨物線側も、抵抗制御のオンボロが入ってくるからな
>>22 これ、書き込まれてからぐるっと干支一回りしたのか…
月日が経つのは早すぎる
263 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 21:50:18.58 ID:zvj5jGn50
>>4 > ホームドアつけろよJR!
アレも電車とホームドアの隙間に挟まれて身動き取れなくなるケースがあるんだよ
駆け込み乗車失敗した奴とか、
間違った方向の電車に乗ったのに気づいてすぐ降りようとした奴とか、
が、タイミング悪く挟まれたりする。
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/05(水) 22:19:58.29 ID:Rya/NRya0
社員の馬鹿高い給料削ってホームドア設置しろや
ホームドアは欲しいよな いくら注意していても将棋倒しのようになったら先頭の人は落ちるしな
再掲しとこ。
>>4 > ホームドアつけろよJR!
アレも電車とホームドアの隙間に挟まれて身動き取れなくなるケースがあるんだよ
駆け込み乗車失敗した奴とか、
間違った方向の電車に乗ったのに気づいてすぐ降りようとした奴とか、
が、タイミング悪く挟まれたりする。
>>84 そうなんだよな。
電車が止まることや遅れることの損害を真面目に考えれば、一駅二億円なんて安いものなんだけど、そういう発想にならないんだろうな
車は飲酒運転禁止 電車は飲酒乗車禁止にすればいいよ
自殺するつもりだったが、反射的に這い上がってしまった、とか
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/06(木) 01:03:11.81 ID:AEIwFr+x0
>>267 完全に事故がなくなるわけじゃないけど、
ホームドアつければ今より格段に減るだろ
マトリックスのエージェントスミスみたいな死に方だな。
>>268 実際は、1駅2億円なんて工費じゃ無理なんだけどな
なにしろ、この見積もりは駅改良が不要で車両側の改造も伴わない場合
実際は、地上路線じゃ不可能だし、改造無しなんてダイヤの維持が困難になって輸送が破綻する
現実には、山手線の路線全体で500億円掛かる寸法
これだって、他線区の乗り入れ無しで緩い方だからね
宇都宮線・高崎線の場合、あかぎや草津、新宿日光やスーパービュー踊り子の廃止を検討しないと無理だろうね
柵なんかいらん。 ホーム前で一時停止と全車両徐行運転を義務化すればいいだけ。
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/06(木) 05:16:37.49 ID:qXRISQrs0
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/06(木) 05:25:13.35 ID:SO+l4Sgx0
駆け込み乗車にさせない車掌とか 性格悪すぎ
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/06(木) 05:46:09.36 ID:/RmekRCH0
60代と70代じゃ全く違うような気がするな 体力も判断力も
>>277 相当酔っぱらってたらしいから年齢は関係なさそう。
>>27 後は川のコンクリート護岸で壁が垂直な所や海の堤防とか
適当な間隔で上れるような場所を作っとけば良いのにと思ったりする
>>297 家の前が鉄板貼りで這い上がれないドブ川で
BBAが落ちて夜中にキャー助けてぇぇぇって叫んで
住民が集まったらもう沈んでて死んだ。
何キロに渡って足をかける場所すら無い川だからヤバい\(^o^)/
線路に重量センサー付けとけばこんな事にならなかったのに…。 ホームドア付けるより遥かに安上がりだろ隠れ革マル派が裏にいるJR東さんよ
這い上がる途中なら
>>10 みたいな状態だったんですかね…
昔の人はなんでホームドア付けんかったの せめてJISで電車のドア幅決めとけと
>>283 JISがいつ制定されたと思っているんだ?
退避用の窪みに入れば良かったのに、テンパるとそんな判断も出来なくなるのかな
なんで停められない速度で駅に突っ込んでくるの?
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/07(金) 18:58:46.69 ID:ARw5BFrK0
線路脇に退避スペース無かったっけ?
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/07(金) 19:14:12.47 ID:R5LTcaFH0
こんなの簡単な話だよ 酒を飲んだら店外・家からの移動禁止 酒が抜けてから退出可能にすればいい 当然違反したら死刑
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/07(金) 19:16:13.86 ID:l5m+3FSW0
>>256 大したことない。フィギュアスケートを正視できるなら
楽勝だよ。
290 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/07(金) 19:16:43.53 ID:ZPLN7f6t0
こないだも義足の人が線路に落ちて 這い上がる途中で轢かれて死んだんじゃなかったけ?
>>273 できない言い訳ばかり。
さっさとやれよ人殺し企業。
とにかく 外飲みで酔っぱらうな 後ろからどんされても転落しない所を歩け くらいしか対応策は思いつかん
>>291 こう言う奴って、普段は電車に乗りもしない田舎者だろうな
ホームドア導入で、宇都宮線・高崎線が田園都市線クラスの殺人的混雑になったら利用者はどう思うのだろうね
>>293 さすがゴミクズのような言い訳だな。
混雑で人は死ぬのか?
ついでに、人殺し企業が殺すたびに何万人の足に影響与えると思ってんだ。
>>294 人殺し企業を擁護するなんて、君は随分立派な親に育てられたんだな。
この件について、JRに擁護できる点はないわ。
>>295 流石に視野狭窄のボンクラらしい難癖だな
混雑激化だって、積み残しや恒常的遅延でそれこそ人身事故の比ではなく輸送に影響を与えるのだが
山手線が何故、ホームドア導入が可能になったのか理由すら思い当たらないのだろうなw
>>298 輸送に影響与えたら、誰か死ぬのか?
理由もクソも、本当はやりたくなかったけど国交省から指導が入っただけじゃん。
日本の鉄道は乗客の安全とか利用感とかをないがしろにしすぎ。
車両ばっかり進化させても駅は昭和のままとか。
>>299 何だ
群衆事故も知らない無恥とは酷いな
>>300 混雑直ちに群衆事故かよ(笑)
ホームドア程度で生じる混雑なんて知れてる上、
そもそもそれってさ、駅の設計がクソだからだよね。
ホント最低だな。詭弁のガイドラインそのもの。
>>301 駅設計がクソなのも、お前ら在日が駅前の土地を不法占拠しているせいだろ
675 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/07(金) 01:29:56.95 ID:Tjnt6OiL0
天皇が韓国系だとすると・・・、
日韓併合は聖地奪還と王朝統一。
>>299 国交省から指導が入ろうが、無理なら無理って突っぱねるだろ
現に、ホームドア導入には精力的な東急やダメトロですら、田園都市線や東西線は手つかずのまま
山手線の導入契機だって、西側は湘南新宿ラインや副都心線への分散効果
東側も、このスレにある宇都宮線・高崎線が東北縦貫線経由で上野東京ラインとなることでようやく着手できる
>>303 突っぱねなてないな。
大体、スクリーンタイプのドアにすれば風による吸い込み事故も防げるから、場所によっては営業速度上げられたりするのに。
>>304 お隣の国でリアル火病やった馬鹿のせいで、スクリーンドア型の全面普及は非現実的になったけどな
ま、地下駅でも新設を除いて導入事例が無いのだけど
新交通にしたところで、道路直上だから導入できているようなもの
>>305 あれは格好のやらない言い訳になったよな。
香港とかシンガポールとか、きちんと成功してる都市がたくさんあるのはガン無視で、ほら!韓国では死人が出たからやめよう!と手抜き運用の韓国の例だけを嬉々として取り上げてできない言い訳にしてる。
呆れられてるのに気づいてないのかね。
つくづく日本の鉄道会社のゴミさには呆れかえるわ。
国交省が「都心部は全部ホームドア義務付けねお金が〜等の言い訳は聞かないよ」くらいやらないと動かないと思う。 例えば総務省が来年のSIMフリー化の義務付け時に殿様商売ドコモがお金が〜利益が〜と言い訳したのを握りつぶしたしね
>>306 そりゃ、香港もシンガポールも鉄道後発国だろ
最初から統一規格なら導入への障壁だって低いのは当たり前
仮に、今の日本で首都圏路線の長期運休やって作り直すなんて受け入れられるか?
中央線の立体交差化で、運転再開が少々遅れただけで非難轟々だったのに
>>307 その代わり、SIMロックフリーの代償で端末価格は正規価格になるだろうね
一括0円も実質0円も消滅
NTTレゾナントが販売しているSIMフリーiPhone並みの価格水準に突入
>>306 つかこいつ、前も暴れてた空ヲタか
お前の好きな飛行機だけ使ってろよ
その航空便も、羽田はJRがアクセスの覇権を握るようだけどなw
>>1 午後8時前の早い時間帯で這い上がろうとする時間の余裕があるのに誰もホームの非常停止ボタンを押していないことにかなり驚いた
さいたまの人間はずいぶん冷たいんだな
東京以下だよ
名所化しているJR総武快速線新小岩駅でホームドアをつけないのはJR東日本の明らかな怠慢 約3年で巻き添え食った人を含め50人弱の死傷者が出ていると思うし飛び込みも全く減っていない この無策ぶりは故意ともいえる非常に悪質なケース
WHO勧告ガン無視のマスゴミが悪い
>>310 逆に思わずホームに手をかけたのを上にいた人が引き上げようともたついて
ホーム下とかに逃げる時間を失ったのかもしれないぞ?
考えてみたら中途半端に手を引っ張られたら一番死ねるよね、 ホームに手をついて乗り越えることもできないし。 あとは本人が避難しようと手を離そうとするのを、電車にぶつかる瞬間に緩めれば安全に殺せる。
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 13:03:07.58 ID:MzKYJmXD0
ホームの下に避難エリアは無いのかね 作るのも無理なのか?
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/11/09(日) 13:05:08.45 ID:odG47U4c0
退避スペースとかないのかね?
振り替え輸送しても実費請求されるわけでもないし 人が死んで乗客が遅れようとも別にかまいません それが某電鉄会社の姿勢 そんなことより駅の中に商業施設作ってテナント料ぶん取る方が 儲かるからそちらにお金かけます
320 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :
2014/11/09(日) 17:17:58.08 ID:lt1RcZdq0