【政治】「消費者は本当は本物のビールが飲みたいのに値段が安い第３のビールなどを買ってる」 自民・野田氏、ビール類税率一本化に意欲©2ch.net

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141101-00000094-mai-bus_all
　自民党の野田毅税制調査会長は、毎日新聞のインタビューに対し、風味が似ながら税率が異なるビールと発泡酒、
「第３のビール」について、将来的な税率の一本化が望ましいとの認識を示した。安い発泡酒と第３のビールの税率を
引き上げる一方、高いビールの税率を引き下げる見直しを段階的に進めたい意向だ。
野田会長は年末に決める２０１５年度税制改正大綱で中長期的な酒税改革の方向性を示したい考えだ。

　政府・与党はビール類の税率格差縮小を目指しており、発泡酒と第３のビールの税率を統合した後、
ビールと一本化する案が浮上している。ただ、第３のビールなどが高くなれば「庶民に負担増を強いる」
との批判が出るのは確実。消費者やビール業界の反発で見直しは難航も予想される。

　ビール類の税率は、原料に占める麦芽の量などで差があり、３５０ミリリットル缶当たりの税額は、
ビールが７７円▽発泡酒が４７円▽発泡酒に別の酒を加えたり、麦芽以外を原料にしたりする第３のビールが２８円。

　野田氏は「（消費者は）本来は本物のビールを飲みたいのに、値段が安いので発泡酒や第３のビールにシフトしている」と述べ、
税制が消費行動にゆがみを及ぼしていると指摘。税率見直しでは「（将来的な一本化を）視野に入れてやる」と説明した。
ただ、「（ビール各社の）商品開発などもあり、乱暴なことはできない」と時間をかけて検討していく考えを示した。

　見直しの背景には「税率の低い製品の開発を促すような税制ではまずい」（自民税調幹部）として酒税の税収減を
食い止める狙いがある。ただ、消費者の負担に配慮して、政府・与党は税率格差の縮小を段階的に進め、ビール類
全体の税収が見直し前と変わらないよう税率を調整する方針だ。

　一方、生活必需品の消費税率を低く抑える軽減税率について、野田氏は「対象品目などは（線引きが難しく）
年末までにみんな決めるわけにいかないところがある」と語り、具体的な制度設計が１５年以降にずれ込む
可能性に言及した。政府・与党は昨年、１４年末までに一定の結論を出す方針を示し、与党が議論を続けている。【横田愛】

議員削減してからだな

ビール純粋令出せや〜！

これは正論だとは思うけどそれなら本物のビールを手頃な価格にしないどだね。

俺は第三好きだけどな

トータルでは増税になるように一本化
　　　　　　　　　↓
忘れた頃に酒税引き上げ

何一点駄馬か

>野田氏は「（消費者は）本来は本物のビールを飲みたいのに、
>値段が安いので発泡酒や第３のビールにシフトしている」
お前らと官僚が闇雲の税率上げた結果だろうが。
馬鹿じゃね。

アル中用水溶液なんざ税率50パーでも構わんよ
ジャンジャン上げろ

値段が安いってのもあるけど、糖質オフの発泡酒は成人病持ちにはありがたい存在なんだよ

本物のビールがコーンにスターチ

海原雄山が草場の影で泣いとるわい

いやいや、それはおかしいわ

ビール業界怒るだろ
酷い言い草だ

商品開発も水の泡
ビールだけに

>>4
贅沢な嗜好品に課税するのはわかるけど、
そもそもビールは贅沢なのか？って話だよな。

>>1
発泡酒もいけるぞ。
本物のビールというが、そのときどきによる
飲みわけをしている。

だったら酒税廃止しろよ、詐欺師野郎

酒なんて良いこと無いんだから税率上げて良いよ
酒の上のことなら何でも許されるって誰が決めたんだよ

第三のビールの税率で一本化するならよい。

自民の野田は本当にカスな議員だよなあ。
こいつは死んだほうがいい。誰か頼むわ。

国の誤った施策(酒税制度の不備)によって粗悪品が蔓延るのはバカバカしい。
第三のビールに本物のビールを超える良さが一部でもあるなら別だけど。
第三のビールの良さって酒税を合法的に脱税出来るってだけで、
製品としての良さはゼロだろ。滅ぼすしかないな。

ビール飲まないのは貧乏人なんだから仕方ないだろ。普通に稼いでたら余裕で毎日飲めるよ。

とにかく増税はすべて反対。財政再建は実に簡単であり支出を減らせばそれでよい。

何をどう言おうが増税目的なのは分かってる
景気回復させれば貧乏くさい発泡酒ではなくビールに需要が戻るだろうが

一切飲まない奴が書いてみる
別物として考えるべき

>>1
> 野田毅税制調査会長

消費増税やめればいいだろこのウスラバカ

>>1
本物のビールを我慢して第三のビールを買うくらいなら潔くビールを止めろと言いたいのか
鬼畜だな

意味がわかりません

公務員へ公務員税かけて
国会議員へ国会議員税かけて
地方議員へ地方議員税かければ解決。

どうせ、発泡酒以上ビール以下ぐらいに高止まりさせるんだろ

世界の公務員平均年収（2011）

1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円

民間企業平均年収414万円（男女正規非正規ミックス）
日本の男性正社員の平均年収527万円

これが現実

消費税は公務員の給与を維持するために使われている。

最近ゼロビールにしてるからもっとやれと思うわ。

それより普通の自販機飲料なんとかしろよ
3％上乗せできないから１１０円にしたくせに
8％になりました130円ですは、どう考えてもおかしいだろ！

詐欺師にも劣る詭弁、当然か・・・当然なのか？

先日久しぶりに発泡酒飲んだら昔に比べてだいぶ味が良くなっててびっくりしたな
それでもビールの方がいいから税率下げてくれ

発泡酒とか１度飲んだ事あるが気持ち悪くなった
あんな物飲む奴の気が知れないわトンスル並み

>>21
脱税を企業努力とか言うやつがいて吹くよなｗ

>>33
おかしいといわれても国民が消費税にゴーサインだしたんだ
天につば吐くなよなｗ

台湾のカルフールでスーパードライは安かった(6本梱包オマケグラス付き)。
日本製と書いてあって泣けてきた。

いや本数を抑えてエビスビール飲んでるよ
安くて不味いビールを飲むくらいなら飲まない方がマシ

みんな酒飲むのやめたら
水にビール並み税金かけるかもね

本物ビールの税金を下げろやｗｗ

ビールの税率を下げろよ

酒は製法、度数に関わらず量に課税すれば良い。

女性の進出も含めて税収上げたいだけ
庶民のことなど塵も考えていないカスども

政府はマネーゲームに勤しんで、産業は締め付ける
ホリエモンみたいな思考なんだな

本物のビール？
発泡酒以外でもコースターチとか入ってる偽物ばっかりじゃん

ビール買うなら大五郎の方がマシだろ
(´･ω･｀)

ビールが税金で高くて貧乏人が買えないから
手軽に買えるように新製品を開発したのだが
なぜそんなことがわからないのか

高くなったら買わなくなるにきまっている

>>4
毎晩飲まなきゃならないものじゃないし
高くて買えなきゃ回数減らせばいいだけ

全部高くなったら溜まったもんじゃねえな
自民ならやりかねないから怖い

>>11
ビールなんて元々混ぜ物だらけだし、
ベルギービールなんてそれこそ色んなスタイルのビールがある。
てか雁屋に毒されるなよ。

ビールスにかけてるわけね

もうビールすら飲まないことにした。

消費税といい安倍政権は増税政権と言っていいな
しかし、増税とリフレ政策は相反するものだろう
日銀追加緩和をしたところで増税ラッシュじゃデフレは止まらないぞ

俺は今日の仕事を自己採点して80点以上ならビールを飲む。
それ未満ならのどごしだ。あーーマズイ。

詐欺師丸出しだなｗ
バカにしてる国民相手に騙す気マンマンなのを隠すのすら最早面倒臭いらしい

消毒用アルコールに酒税かけるのやめたら話聞いてやるね

そもそも世界一売れてるビールが、あの水っぽいバドワイザーだしな
本物のビールとは何ぞや？という話になってくるわけで

どうせ税金下げるつっても10円、よくて20円くらいだろ。
第三のビールの税金が28円、普通のビールが77円なら49円の差しかないから下げられる余地なんかあんまりない。
しかも第三のビールは増税だから49円の差は縮まってしまう。

自動車重量税の暫定税率と同じで、軽自動車税を暫定税率のまま高いほうに合わせようとする悪巧みと同じだよ。

じゃ、焼酎や日本酒やワインに切り替えるまでだ。

麦飲料なんて良く飲むよなｗ
関西産の麦ならいいけど　そうじゃないだろ？ｗ

酒税３０％
タバコ税８０％
宗教法人の寄付金に２０％の課税
パチンコ屋の売り上げ額の１０％を納税させるパチンコ税
公務員給与５０％カット、退職金６０％カット


これで、４５兆円確保できる。

消費税を廃止できて、景気が良くなって、借金返済の金も出てくる。

ビールより発泡酒のほうが飲みやすいから好きなんだが

今の自民は詐欺師の集まり

ビールや発泡酒なんて何年飲んでないだろう
飲むとしてもやっすい焼酎ぐらいすよ

もっと簡単に酒税なんてアルコール度数で決めればいいじゃないか。
原料がーとか変なことに囚われるからグダグダになる。

年取ってしまってなあ。
正直なとこ、ビールは胸焼けするんだよなあ。

かるい感じの発泡酒がええ。　　南国の地ビールって軽いよね。あんなのがいい。

増税増税増税増税
もうウンザリだ
クソが

酒もタバコもやらねえからいくらでも上げろ

一本化はいいな
だが、もっと上げろよ
タバコ一箱一万円、ビール一缶一万円くらいまで上げていい
なんでタバコや酒のむクソどもの治療費のために税金消費されなあかんのだ

酒かタバコのむ奴は医療費自己負担にしてほしいわ

バカなのか
全部第3のビールまで税率落とせよ
そうでなきゃ酒止めるぞこの野郎

自分でつくろうぜ！

要するに、ビール類は貧乏人は飲むなということ

純粋に有害な馬鹿
今の自民て国民を敵視してるよね
政権交代で全てが変わった

日本のビール税はベルギーの１０倍、ドイツの２０倍
野田がいつも言ってるように欧州なみの税率にしようぜ

カイジに出てきた大槻班長を思い出したわw

珍しくまともな方向に話が進んでるな

密造酒が流行りそう

>>8
一本化したらその後上げやすいだろｗ
しかも他のリキュール類とかも実質値上げに持ち込めて二度おいしい。

淡麗のグリーンラベルは普通のビール並みに好きなんだが

自民最高だわ

>>48
貧乏人が手軽に酒を買う必要はない。

これをやるとチューハイに受容がシフトするだけ

>>1
もともと付加価値税がなかったころの物品税の名残りが酒税なんで、
消費増税とともに酒税は廃止すべきものなんだよw
野田はそれを知ってるのだけど、増税のためにスッとぼけてるだけ

ビールが飲みたいのではない
酔っ払いたいだけだ！
失礼なやつだな

自公に投票したくないけど、民湯もダメだし、現状、共産しか選択肢がない

じゃあ第3並に落とせよ
間とって現状の発泡酒ラインで統一したら売れんぞ？

もっと上げろよ。タバコよりたちが悪いんだから。
飲酒運転で危険ドラッグ以上に人轢き殺しまくってんだから禁止してもいいくらい。

タバコと同様、酒も害悪
ガンガン増税しとけ

世界の公務員平均年収（2011）

1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円

民間企業平均年収414万円（男女正規非正規ミックス）
日本の男性正社員の平均年収527万円

これが現実

消費税は公務員の給与を維持するために使われている。

>>86
共産に投票しても何もよくならん

>>66
一番理にはかなってるなｗ

いまやビールと比較しても金麦クリアラベル一択なのに税金上げると言われてもなあ

>>18
そのうち某国みたくネット課税になるよｗ

>>78
　　　|／￣￣＼|　＼　今日はみりん梅酒／　　┌─────┐
　　　|＼　 　 ／|　　 ＼　　　にするか　／.　　　│みりん梅酒 │
　　　| 　￣￣　 |　　　　＼ ∧∧∧∧／ 　 　　　└─────┘
　　　| .○○○. |　　　　 ＜　　 　み　＞ 　一般の人が
　　　＼.○○.／　　　　 ＜　予　 り　＞　　みりんを使って梅酒を
.　　　　 ￣￣　　　　　　 ＜　　　 ん　＞　 造ることは許されていません
　─────────＜　感　梅　＞──────────
　　　__[警]　　　 　 　 　 ＜　　　 酒　＞　　　　　,.､ ,.､
　　　　(　 ) ('A`)　　　 　＜　!!!!　の　＞ 　　　∠二二､ヽ
　　　　(　 )Ｖノ ） 　　　　／∨∨∨∨＼　　　（（´･∀･`））＜みりん一升
　　　 　| |　　| | 　　 　／死ぬ気なの！＼ 　/　~~：~~~　＼

おかしな税制で企業に無益な努力をさせてる典型である

領収書なしの文書通信交通滞在費（１００万円／月）を無くしてからにしろ
寄生虫どもが

もうノンアルコールしか飲んでない

>>83
そうなれば当然発泡性酒類としてビールとまとめて酒税値上げになるに決まってんじゃん。

>>3
ビール純粋令とか勘弁してよ。
麦芽100％が必ずしも旨いと限らないのはモルツが証明しているじゃないか。

嗜好品に税かけるなら
パチンコ税をとっととかけろや

あと、貯蓄税というか、お金の価値が逓減するようにすればいい

>>91
何処に投票すればいいと、おしゃるのかね？

>>90
議員や公務員、大企業の賃金は引き上げられたが
右肩下がりで国内の個人消費が低迷している
公務員の賃金を上げれば消費につながり経済活性化するという理論は通用しないな
トリクルダウン自体とっくの昔に欧米で失敗したものだからね
自民党は一体なにがやりたいのかわからないな

酒は新聞などと同じ嗜好品
生活必需品ではないからな

もう禁酒法作れよ

>>102
0と-50と-100とかなら0に投票なんだけど、
現状-95と-98と-100のどれに入れるみたいな状態だからな…

第三のビールを値上げすれば酒税で儲かる！

結果
ビール風味ドリンクが流行って酒税すらかけられなくなりましたとさ、めでたしめでたし

こうなるオチしか見えんわw

ビールの税金をなくせばいいじゃん

受け皿政党が無いニッポンの不幸だな

ビール販売禁止にしてくれや
のみたくねえのに上からおごられる身にもなってくれ

>>105
韓国や中国が儲かるだけだぞ。
戦後のドサクサで密造密輸やってたような連中がいるのに禁止令出して儲けさせるとかないわ。
禁止令は闇が儲けるだけだぞ。アメリカの禁酒法がいい例だよ。

脳みその代わりに豆腐でも詰ってるのか？

>>102
消去法で自民にするしかない。
自民がいいとは思わんが、他が駄目すぎる。

>>107
酒っぽい何かの成分に対して酒類類似課税とかやりだしそうな勢いｗ

>>107
飲酒運転もなくなるし、医療費も低減するしで万々歳だな。

詭弁。
本物のビールかどうかじゃなくて安くて値段相応か以上に旨いものが欲しいんだろ。
税収基準で語り、異なる物を一律化すれば、出荷量が下がる。
明確に言えるのは安い物しか買えない人は購入量が下がり、収入格差が増して低収入世帯が増加している中で、出荷量が増える要素がない。
それぞれに合った商品が展開されているのに、経済活動を縮小させてどうするんだよ。

ものすごい上から目線だな

>>51
お前、ベルギービール飲んだこと無いだろw

>>107
今度はドリンクに課税するんじゃないか？
確か、ジャンクフードはタバコよりも健康被害があるから課税するべきみたいなの読んだことがあるな
海外で袋入りスナック菓子、クッキー、炭酸飲料、栄養ドリンクなど
「砂糖や塩分が大量に含まれる食品や飲料を対象に5〜20％」課税してる国もあったはず

発泡酒と第３のビール潰した後にビールの税率ガッツリ上げるんだろ
見え見えなんだよ

カップラーメンの値段とか知ってもらうのも重要だよな

酒飲みをこれ以上ふやすなよ

がんばってビール開発した人の気持ちを思うと

>>33
自販機で買うのをやめればいいだけ。
水筒持つか少し移動してコンビニ利用すればいい。

　
＞ビールが７７円

高すぎる

２０円まで減らせ

　

>>99
まあ、そうなりかねないな。そうなると、ソーダ缶と容器に入った焼酎が別売みたいな商品がでるかもな。サラダとドレッシングが別売りみたいな感じ。

予言

ビールも第３のビールも売れなくなり
自民の連中涙目

本物のビールといえばスーパードライ

だから、値段上げちゃえばいいって？
考えることが一味違いますなー

>>117
　
お前はあるの？

どの銘柄が好きなのかな？言って見て

ジュース程度だから売れるんだよ
150円ならビールだろうが大半の消費者は買わない
結局税収も凄まじく落ちるだろうね

税収増やしたいだけｗ

>>107
オールフリーって何扱い？

どーでもいいけど、酒税を取った上でさらに消費税かけてんだろ。二重課税じゃないの？
日本の税制は行き当たりばったりに政府のそろばん勘定だけで決めるから
いろいろおかしい。

ビールとかアルコール類は普段飲まないからどうでもいいわ。
悩み事してるときに洋酒を少し飲む位しか酒飲まない。
自画自賛じゃないけど健康に良い飲み方ってこういうことだと思う。

>>122
無駄な努力だったな
ビール風味を忠実に再現したドリンクを開発したとしても
十中八九、次はドリンクなど炭酸飲料に課税って流れになる
ジャンクフードも課税対象として目をつけられてるからな
開発など無駄な努力に投資をまわすべきではない

民社党の嬉しそうな煙草大増税とこれ？

不埒。

>>117
51じゃねえけど
ベルギーは香り付けでミカンの皮とか入れるって聞くが？

宗教に課税したほうが効率的

政治家特有の言い回し
本音は口に出さない

こんな議員イラネ
早く議員定数を削減しろバーカ

売上も税収も凄まじく落ちるよ
第三ビール飲んでる層は高くなればチューハイとか買うだけ

＞　野田氏は「
＞（消費者は）本来は本物のビールを飲みたいのに、　　　　　　＜−−正しい
＞値段が安いので発泡酒や第３のビールにシフトしている」　　＜−−明らかな間違い

日本は、本物のビールの税金があまりにも高すぎる　それだけだ
日本は、本物のビールの税金があまりにも高すぎる　それだけだ
日本は、本物のビールの税金があまりにも高すぎる　それだけだ
日本は、本物のビールの税金があまりにも高すぎる　それだけだ
日本は、本物のビールの税金があまりにも高すぎる　それだけだ
日本は、本物のビールの税金があまりにも高すぎる　それだけだ
日本は、本物のビールの税金があまりにも高すぎる　それだけだ
日本は、本物のビールの税金があまりにも高すぎる　それだけだ
日本は、本物のビールの税金があまりにも高すぎる　それだけだ
日本は、本物のビールの税金があまりにも高すぎる　それだけだ
日本は、本物のビールの税金があまりにも高すぎる　それだけだ
日本は、本物のビールの税金があまりにも高すぎる　それだけだ

ことは酒だけの話じゃないのに酒は害悪だから上げてOKとか馬鹿丸出しの奴が多すぎて笑える。
そのうちお前らの大好きなネットにも課税されるぜマジで。

>>111
ネトウヨは真面目だなぁw

変な理屈を捏ね繰りだすもんだな

>>21
同意

今やってる事って、白米でご飯を炊くと税率が高いから、税率の安い原料を使って白米に似せた味の
ご飯を炊きましたよってだけの話なんだよな

安い税金のために得体の知れない別物の味を必死に向上させるくらいなら、その労力を本物の味の向上に
費やしてほしいと思うね

つまり安いビール類が無くなる
どこまでも金持ち優先　自民党

消費者は本当は普通車に乗りたいのに
税金が安いので軽自動車にシフトしている

本物のビールが安くなるなら個人的には大賛成。

>>133
先に使う予定を組んじゃうんだよ。足りない分は増税や国債で補う。
それの繰り返し。

トータルで値段変わらなかったらビール買うわな。
酒税上げたから対策でメーカーが第二第三に手を出したんじゃなかったっけ？

今の技術でおいしいホッピーを作ろう

詐欺師みたいな議員だなｗ

ビールの自作は道具さえ有れば簡単らしいので
自分で自作しようかなぁ

そう言う問題じゃ無いだろ。
給料が上がるようにしろ。

従って、日本の旨いビールを飲め

>>132
アルコール1%未満はジュースと同じ。つまり酒税は0%のはず。

でも、発泡酒や第３のビールが風味がビールに似てるってんでビールと税率を一元化するなら
ノンアルコール系も入れなきゃ変だよな。

だからやっぱり、作られた経緯の違うものを一緒くたにしようとする考え方がそもそもおかしい。

庭付き一戸建てを現実化してくれるならビールは我慢する。

>>153
痛風しました

世界の公務員平均年収（2011）

1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円

民間企業平均年収414万円（男女正規非正規ミックス）
日本の男性正社員の平均年収527万円

これが現実

消費税は公務員の給与を維持するために使われている。

貧乏でバカだからビールじゃないビールを買うんだろ
税率の問題じゃない

たけーんだよハゲ

>>134
それこそがいずれ酒量が増えていく飲み方・・・

国民みんなが選んだ自民

それを批判するのはチョンの手先か売国左翼かな？

>>145
で、やることが「本物の白米の税金をほんの少しさげて、似せた味のものの税金を爆上げする」ってのはどうなのよｗ

>>117
かなりたくさん飲んだ。
ってか一番有名なヒューガルデンホワイトがそもそも混ぜ物だらけだし、
ベルビュークリークあたりのフルーツビールがあったり、
コルサイアキュベなんかの強いビールは糖類入れてアルコール度数かさ上げしてる。

そもそも酒税ってなんなの？いらなくね？

んなことより宗教とパチンコに課税しろ

だったら最初から発泡酒なんてクラスを作るな
ホンと何がしたいんだろこいつら

どうせ全体として税収増えるように設計するんだろ。
安い発泡酒に逃げた連中がビールに戻るとは思えない、
飲まなくなったら元も子もないと思うが。

発泡酒だって少し高いって理由で売れない
ビールの売上は若干増えるだろけど第三と発泡酒は壊滅だろうね

だから、高くなったら「買わない」
ビールも買わないから消費が落ち込む

日本ビールが好きだけどね、企業努力も好きだ

従って、発泡酒も第三も好きだな

高く成ったら買わないだけよ

>>169
あんなもん、アル中製造機のキチガイ水だろ
飲まないほうが良い

企業努力を嘲笑う制度設計は国力を落とす。本当に今の政府は愚かだ。政治家と言うよりも、財務官僚の能力が低下しているのだろう。

金欲しいだけなのにさも国民のこと考えてやってます的態度が気に入らない

>>165
どこ読んで飲んだことないって思ったの？
51じゃねえけど

オールフリーは安くもないのにあんだけ売れるんだぞ？　何が正解になるのかわからないな

アル中は飲むしか選択肢がないから、常に一番安いのを飲むんだろうけど

>>129
ベタかも知れんがレフブロンド
トラピスト系も好きなんでシメイも好き
ホワイト系ならヒューガルデンより ヴェデットの方が好き
でもヒューガルデンのグラン・クリュはかなり好き

ベルギーではないが、 シュレンさケラ 燻製ヴァイツェンも好きだな
クリークとかも好きだぞ
当然赤レンガでやるオクトーバーフェストには毎年行く

自宅でフルマッシングで自家醸造してますけどなにか？

1年後、若者のビール離れが深刻！とか言い出すに１ペソ。

国民は本物の政治家を望んでいるのに
腐れ自民党で我慢している

ビールの国ドイツはいかにも国民に優しいわい
何と日本の酒税の約２０分の１だ。日本は財務省
の糞糞役人どもが既得権益を守る為に必死で高い
税金を駆け寄る。それでも１０００兆円も無駄使
いして借金の山を積み重ねていよる。悪い国だ。

>>153
麦芽の管理はしっかりな
雑に扱うと虫が湧くぞ
届いたらすぐに使ってしまうのが理想

財務省が有能だった時があったか？

企業が努力して市場が育ったら根こそぎ刈り取り
ペンペン草も残らんだろうな

>>162
もう10年近くそうやってるから問題ない。
個人的には人付き合い以外でアルコール飲むのに少し抵抗がある。
大した金額じゃないからあれだけど、日々の酒つまみ代出すくらいなら子供に菓子でも買ってあげた方が有意義。
酒飲むと運転も出来ないから何か起きたらすぐ行動出来ないのも不安。

>>160
「安い物で我慢する＝貧乏」じゃない事にも気付けないのか

>>171
ほんとこれ

馬鹿かこいつは！
そもそも普通のビールにかかる税率の異常な高さこそがいわゆる「第三のビール」開発の原因だろうが！
原因と結果をまるっきり逆に捉えやがって！！！

・・・・

ホントにそうなら、第３は売れないはずだが。

こいつら税をむしり取ることしか頭にないから消費者のことまるで見えてないな
安けりゃビールじゃなくてもいいんだよって層だろ、発泡酒買ってるのはw

>>127
それは麦芽１００％じゃないから本物とは言えない

ビール風味チューハイみたいなのが出るだけ

>>179
レフはそれこそ糖類入ってるじゃん？

普通のビールを35円ぐらいに下げるんならいいよ
実際は60円とかなんだろ

なぜタバコの値段はどの店舗も均一なのに酒は違うのか
定価で売れ

安くてうまいものが飲みたいのであって本物とかどうでもええねん

>>137
ベルギービールはみかんの皮に限らず色んなもの入れるけど、コーンスターチはあくまで別物だよ

>>165
飲んだことあるなら、コーンスター入りのビールとベルギービールを同系列に扱う奴があるかよw
まさか、飲んでも味がわからないとかか？w

>>194
缶ビールカクテルならあった
ビール嫌いだけど、これは美味しかった

>>197
製造の手間も材料も違うのに統制価格かよ。北朝鮮に行けよｗ

粉末ビールはどーなる

>>193
海外の本物を日本に入れると
発泡酒や第三のビールに分類されたりする訳だが

>>187
一部の人間を除けば我慢出来るから金が貯まるんだよな。

それなら、第３のビールの税率で統一しろよ

　ワニさんは今年90歳半ボケ婆たんと早10年
ビ〜ルは本物しか飲まぬワニし金がないので安い酒なんぞ
一切呑まぬワニ、酒は毒以外のなんでもないのワニから
旨い毒しか飲まぬワニ

>>163
安っぽい左翼丸だしの、書き方だな。 でももう時代が
変わったので、そんな煽りには誰も反応しないよww

これ絶対に引き上げ方向で揃えるだろうな。
財政タカ派の野田主導だし。

こーゆーの制御するって、共産社会っぽいよね。

>>196

いや２０円だよ？？？　350ml缶あたり

最近流行の８％の缶チューハイですら350ml缶あたり酒税２８円だが？？？？？？

ビール５％のアルコール度数換算で考えたら１７．５円だけど

まあ切り上げて２０円

まともな計算できない奴が適当に３５円とか言うな！！！！ぼったくりなんだよ！！！！！

>>150
んに、ビールは変わってない、元からボッタクリ
発泡酒って区分は昔からあって、紛い物扱いであまり注目されてなかったんだけど
ビールの売り上げが不振だった国産メーカが本気で作ってみたら、「あれ、これでもいいんじゃね？」ってことで火がついた
そして政府に目をつけられて増税→第3のビールへ

>>182
ドイツ云々というより日本が異常に高いだけなんだよなあ

>>195
別に俺は糖類だろうがコーンスターチだろうが入ってて構わないと思ってるよ
日本のコーンスターチ入りのビールとベルギービールを一緒にしてる奴があるから絡んだだけだよ

話を戻すと、美味しいビールを作るための副原料は構わないのさ
酒税の為に発泡酒だ第三のビールだと作ってる現状が許せんだけだ
企業の持つ競争力を節税なんかでなく味の向上に使ってほしいわけよ

などと訳のわからないことを話しており

正解
度数で税率決めればいいだけだろ

ビールの税金安くするんですよね

働きもしないで農民から強奪してた朝鮮の両班みたいだなこいつら
いい加減殺した方がいいわまじて

尿酸値高いからプリン体採りたくないからだよバーカ

モルツ美味いよね。エビスのほうが好きだけどさ。
でもお金ないから麦ホップ飲んでる。

あんまこだわり無いから安けりゃいいよ
しっかり飲みたい時は飲み屋行くから

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

>>201
文盲乙

最初知り合いに勧められたがクソまずいと思ってたホワイトベルグが今となってはうますぎて売ってなければ仕方なくビール飲んでる

>>159
米は知能高いやつは公務員なんかならないから比較してもしょうがないかと。
たまに政治家の顧問だの補佐官だのはやっても一時的なものですぐ大企業のCEOとかに
なったりする。
日本の公務員が馬鹿で無能と思いたい人が多いようだけど平均値は世界中のどの国より高い。
あんだけ政治家が馬鹿で無能なのに日本が経済大国でいられるのは公務員が有能だから。
世襲以外の政治家で政策に強いのは官僚出身が多い。

ビール・発泡酒・第三のビールまで税率統合したら、
ホッピーみたいなノンアルコール＋甲類焼酎にシフトするだけだろ。

「（缶や瓶に空間多めの）ビアテイストノンアルコール+缶や瓶に注ぎやすい容器の甲類焼酎数十ml入りのセット販売」
みたいなパッケージをメーカーが出してくるぞ。

若者はビールよりカクテルとかチューハイばっかりだから
ますますビール離れが加速していくな

アルコール度数での課税に統一
日本酒、ウィスキー、焼酎、ワイン、ビール
全て度数での課税に統一
これが一番平等

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

　
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他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

しかも酒税と消費税で二重取りしてるんだぜ
こんなふざけた国ねえわ。おとなしいから舐めてんだわ消費者を

本場のドイツでは

　「ビールは、麦芽・ホップ・水・酵母のみを原料とすべし」

というビール純粋令が守られている
日本もドイツに倣え

こんなもん海外と合わせりゃいいだろ。タバコもそう。議員の歳費もそう。

>>229
77円に更に消費税掛かるんだから凄いよなw

増税してたら酒そのものの　晩酌回数がなくなるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本物てあなた

日本じゃ麦芽70パーセントでもビールに分類してるのに

100パーセントなのはエビスやモルツくらいなのに

>>224
まぁそんなに批判するなら公務員になればいいと思うよな。
今成ろうと思ってもかなり狭き門だけど。

>>134
>ビールとかアルコール類は普段飲まないからどうでもいいわ。
>悩み事してるときに洋酒を少し飲む位しか酒飲まない。

何言ってんだ、ビールも洋酒じゃないか

>自画自賛じゃないけど健康に良い飲み方ってこういうことだと思う。

文章全体が意味不明。アホですか

消費者は本当は本物のビールが飲みたいのに、第３のビールすら飲めないように
してやる、という気持ちは理解した

>>201
意味がわからない

好きなだけ上げていいよ
350ml 1000円でいいし、タバコも一箱千円でおｋ

これは正しい。
美味しいいビールを作って世界でバンバン売れるようにするべき。
そしたら税収も増えるだろ。

軽自動車とか中型バイクとか携帯電話とか全部そうだけど、役所が無意味な規制して企業活動の足を引っ張るケースが多すぎる。

それでいて高給取りなんだから、「公務員は日本の敵」といっても過言ではない状況だ。

これ酒造メーカー馬鹿にしてるだろ？殺意持たれると思うぞ

>>237　これ！

＞消費者は本当は本物のビールが飲みたいのに値段が安い第３のビールなどを買ってる

　↓　　↓　　↓　　　↓　　↓　　↓


【野田】「消費税8%では半歩」と自民の野田税調会長 10%強く求める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1403879704/
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140627/fnc14062718180014-n1.htm


テメェがどういう主張なのか、こちらは忘れてねぇぞｗｗｗクソ野田が。

値段が安いので発泡酒や第３のビールにシフトしている
↓
安い発泡酒と第３のビールの税率を引き上げる

>>234
一番搾りもだよ

俺は白ビールが好き

正木正明で画像検索して下さい
創価学会ナンバー３の写真です
池田名誉会長は認知症・原田稔会長は７３歳で虫の息なので実質の権力者です
が下あごの脂肪の量から考えて頭の回転は鈍いと思います
創価学会恐れるに足らず

>>240
>これは正しい。
>美味しいいビールを作って世界でバンバン売れるようにするべき。

世界に売るときに日本の酒税の税率など全く関係ないだろ
そもそも既に日本のビールは世界で認められてバンバン売れてるわ

>>234
あのなー初期比重って知ってるか？
例えば
一般的ないわゆる"本当の麦芽100％"ビールに350mlあたり100gの麦芽を使うとする
でも発酵効率を高めて薄めて350mlで麦芽70グラムしか使わなくても麦芽100%だ

逆に350mlあたり150gの麦芽を使って50gの糖質添加しても普通のビールより1.5倍以上濃いのに
麦芽率は７５％なんだが？？？？？

バカはこういう計算も出来ないで１００％とかいう中二病的な数字にすぐ感化されるからなーー

第3のビールがとか何とか、新しい原料、製法の酒が出てくるたびに
税率がどうのこうのってややこしい事この上ないから、アルコール度数に
応じた税率を設定すればいい。
ウィスキーやブランデー好きな俺みたいなタイプが一番割りを食うけど
いろいろ面倒なのよりもそのほうがいい。

あれ？正規のビールの税金は下がるんだよね？
良いんじゃないの？

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

第三で充分
高い金だしてビールとかアホじゃないの？

なんでもいいが、いい加減酒税に消費税のダブル課税やめろや
ガソリンもな

>>251
発泡酒の税金を上げるだけ

日本はビールの新製品を毎年発売するとか安易に開発しすぎ。
海外の大手ビールメーカーは、少ない品種を長期に売り続けている。
バドワイザーもミラーもハイネケンも…昔からずっと同じ名前でデザインもほぼ同じで売り続けている。

>>240
ビールもどき発泡酒や、第3のビールは、
海外にまったく輸出できてない時点で、
日本の法の網をかいくぐって脱税するためだけに作られた、
歪んだ製品である事は明白なんだよね。

輸出どころか、韓国なんかこれに便乗して
日本市場破壊だけを目的に第3のビール投入してきてるからね

発泡酒とか第3のビールとか、技術や資源の使い方間違ってるんじゃねえの？
モザイクかかってるBlu-rayのAVみたいww

どうせビールちょっとだけ下げて
発砲と第３を大きく上げるんだろ
目に浮かぶわ

>>256
日本でも定番はずっと同じだろ

>>243
酒類への課税から消費税分を引きますという主張なら理屈が通るな

国は何の努力もせずに企業努力をつぶすと・・
まずは議員削減しろ

もう税金ばっかりの日本で飲むのもあほらしくなるわ。
努力を全部吸い上げてると暴動がおきるよ。
日本人の本当のねちっこさは、暴動が起きてからが容赦ないから。
政治家と税務署は安心して眠ることができない国になっていくね。
アメリカの力が弱まると、スグに江戸時代みたいな政権になるのは
なんでなんだ？

>>227
学生時代カナダで過ごしたが、カナダはそうだったよ (今は知らんが)
でも、日本で1500円くらいのウイスキーが3000円位だったりして、それはそれで馬鹿馬鹿しいと思ったよ
そもそも、酒なんて家でも簡単に作れる物を税金取るって事自体馬鹿馬鹿しいよ

>>240
激しく同意！
軽自動車みたく、規制があるからこそ生まれる新技術があるのも事実だけど、往々にして足を引っ張っているんだよね
滅茶苦茶美味い第三のビール作った所で、所詮は第三のビールなんだよね
そんな事に企業の力を注ぐなら、滅茶苦茶美味いビール作ることに費やしてほしいわ

>>248
少なくともアメリカとカナダでは品揃えの良い酒屋でアサヒが置いてある位しか見たこと無いのだが、どこの国で売れてんの？

>>236
アル中で脳みそ腐ってるのか？
普段飲まない→毎日飲んでる訳じゃないから税率上がってもそんなに影響無い
アルコールは健康に良い→たまに飲むくらいが身体に良い

おまえらの選んだ自民党だろ
文句言うなよ

税金がぶがぶ飲めや

アルコール度数で決めればいいだけなのに変なルールつけるからいけないんだよ

>>262
酒販業界が脱税するためだけに法の網をかいくぐって脱税する事を企業努力とは言わんよ

幾ら貰ってんだよｗ

>>251
どうせビールは少ししか下げないで発泡酒と第三ガッツリ上げるに決まってる
結局こんな事言ってるのは第三などに流れて減った酒税増やしたいだけ

ドイツはビール税8円だってよ
アメリカやイギリスだって十円ちょい
税金をとるための無駄すぎるボッタクリ

ビール飲み始めるときりが無くなるから
すっぱりやめたわ

タヒねよばーーーか
消費税廃止しろよ

昔はビール飲めてた人がケチって安酒飲まなきゃダメになっちゃったんだよね
酒の税を論ずる前に景気よくしろよな

ｱﾙ中氏ね

議員の定数削減とかいう話もあったはずだぞ
なかったことにしようとしてるだろ

税金上げても売り上げ落ちてトータルで税収が減るってのがどうしてわからんのかね
どう考えても、アルコールが欲しいだけの人間はハードリカーに流れるべよ

ビールだけ販売すればよい

>>256
そりゃ、日本に入ってくる銘柄が海外の極一部の定番銘柄だからだよ
バドワイザーにしろミラーにしろ、母国じゃ変な新製品沢山出してるぞ
日本ほど短いサイクルで季節限定とか節操無いことはしないけど、似たようなもんだよ

自民には本当うんざりするな
安倍バッシングが増えてるのもしかたない

>>31
これ、2011年なんだよね。
今の為替だとどうなるんだろう?

野田君は国民からしこたま金をもらっているからいいな〜
ビールが飲みたくても高いので是非税金の大幅な値下げをしろ
っても、野田君も官僚の単なる代弁者だ、つかロボットだから
反論してもしょうがない

>>156
酒じゃないものに酒税掛けるのが変だろ。
製法は関係ない。

脱税と言っている人は、脱税の意味がわかっていない、日本人じゃありませんって主張にしか読めない。

そんなことを言っている場合なのか

>>277
そんなもんわかってたら消費税上げてないよ

禁酒法はよ

自由民主党が抱える小泉純一郎氏のツケ。
http://www.youtube.com/watch?g39=uigbuolb&v=E1f_inbSC-c

35年間酒とタバコは風俗は一切やった事が無いから判らんが
そんなもん買う金が有れば我が子に使えよと思うね

なぜ節約を全くしないで取り立てることばかり考えるのか

>>281
ドイツの公務員(フルタイム)の年収が200万未満って時点で
数字の信憑性を疑えよ。この情弱w

そもそも本場ドイツとか引き合いに出すなら酒税もドイツに合わせろと

今や若者の酒離れは深刻だよ
酒コーナーを見てれば人が明らかに少ない
嗜好品なのにどれにしようか考えている人もいない。

居酒屋が酒の価値を下げてしまったのだろう。
安い甲類焼酎ばかり売っていたのが飲み方を変えてしまったのだ。

飲酒や喫煙してまで税金払う奴はバカだね
税金の二重払いしてるようなもんだし
身体の為には無駄な税金払わん方がいいな
酒造会社を倒産に追い込め
ＪＴを倒産に追い込め

もう今時ビールでも無いだろ。
若い世代はビールなんで飲まない。

>>213
俺は雁屋に影響されて副原料の入ったビールを否定したヤツに絡んだだけだよ。

>>290は税金取り立てられることに怒りを感じる前に>>289を見習うべき

原因は酒税じゃなくてそもそもの価格が不当に高いのが諸悪の根源だろ
ビールの製造原価が40円で安売りされてるポカリやサイダーと比べて高いとは思えん

つまりどういうことなんです？

パンを買えないならケーキを食べろみたいな発想だな

まず、公務員の給与をさげろよ。

>>289
人生損してるぞ、せめてチンコ立つうちに風俗くらい行っておけ

>>250
実はビール及びビールのようなものを除くと、既にほぼ度数に応じた税率になっている
種別によって下限はあるが「普通こんくらい度数あるよな」と納得できる設定だ
ビールだけが特別におかしいんだ

>>141
まあ似非ビールはビールの税金が高すぎってことで開発された経緯があるからな。
で第3のビールが売れたからって税金上げたから第4のビールが造られたからな。

結局のところ動機が全部ビール税というｗ

消費者は本当のビールが飲みたいんだ！
　　　↓
　ビールの酒税を下げるんじゃなくて擬似ビールの酒税を上げる

>>293
単純に体に悪いからだろ
昔と違って無理に飲まされる事も減ったし

値段が安いから買ってくるんだろ

>>291
いや、こんなもんだろ

ビールに限らずすべての酒が同じ税率だといかんのか

>>297
いやさすがに怒ってもいいんじゃねｗ
公務員の給料上げる分で似非ビール増税分なんて吹っ飛ぶわｗ

税金がフラットになるならいいんじゃね

お前らをプリン体地獄へ招待してやるﾆﾀﾞ！　＞野田税調。

居酒屋免税でたのむわ
カツカツなんだよ

どんどん消費しなくなるなー、こりゃー税収なんか上がらんわ

>>304
税金が高かったら脱税しても正当化されるんですか

給料が安かったら強盗しても正当化されるんですか

女にモテなかったら強姦しても正当化されるんですか

どこの朝鮮人思考ですか

>>306
そうなの？
高いからじゃないのか

>>166
酒税は日露戦争の戦費調達の為に設けられたw 廃止しても良いよねw

そんなことより免許制を止めろ

>>1
値段が同じならばクソマズイ発泡酒や第三酒を買うわけがないわな。

>>306
酒は身体に悪いって知識が普通になったのとアルコールに逃げなくてもネットとかゲームとか色々と現実逃避出来る時代だからな

度数に比例して税金掛けるだけで良い。

世界の公務員平均年収（2013）

1 中国 852万円
2 アメリカ 789万円
3 イギリス 732万円
4 カナダ 698万円
5 イタリア 687万円
6 フランス 565万円
7 ドイツ 542万円
8 日本 497万円

民間企業平均年収531万円（男女正規非正規ミックス）
日本の男性正社員の平均年収637万円

>>298
サイダーに77円も税金掛からんだろうが
第三ならあんまサイダーと値段変わらんよ

ビールの税を安くして発泡酒の税を高くする
↓
発泡酒壊滅
↓
ビールの税を上げる

小学生でも分かるストーリだな。

政治家の気分で業界をかき乱しやがって・・・・・・・

>>306

高度成長期の飲み方はあれは他の国でも今そうなのよ
韓国が遅れてやっている。

今は良い酒をじっくりと飲む
そういった流れが出来ずに
100円ショップのようなものばかり
税金の影響が大きい

>>315
そのレスのどこが正当化してるのかその悪い頭を絞って考え直してみろｗ

なら今のビールの税を下げればいいじゃん。

>>291
正しい数字はわかりますか?
情強さんw

安さのために劣化版作る分野って駄目になるんだよ
ビールもそうだけど日本酒もその典型
焼酎は第三や三増酒ほどひどい劣化版はないから安心して買える

>>289
俺も宴会以外では酒を飲まないし、タバコを吸った事もなければ風俗も利用しない。
けれど、人それぞれ経済状況や立場、ストレスとその耐性も、得られる快楽の手段も異なる。
自制が伴って迷惑掛けてなければ、人が安らかであったり楽しそうにしているのを微笑ましく思うよ。

>>319
逆に言うと、とにかく安ければクソマズい酒で我慢できる人が、実質値上げでそっちに流れるわけないじゃん

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

　
他の種類のアルコール換算を考えて　ビールは350ml缶　２０円が適正の酒税だ！！！　７７円はボッタクリの横暴税率！！！

>>302
虚しく感じて仕方ない人もいるんだが

ビールなんて１缶1000円くらいに上げていいよ
アル厨はゴミ

＞一方、生活必需品の消費税率を低く抑える軽減税率について、野田氏は「対象品目などは（線引きが難しく）
＞ 年末までにみんな決めるわけにいかないところがある」と語り、具体的な制度設計が１５年以降にずれ込む 可能性に言及した。

こっちの方が大問題。　増税はするけどここはまだ決めてませんって堂々と宣言してどうするよ。

>>331
まあ煙草は言うまでも無く日常的に、酒は酔っ払いや飲酒運転って側面では結構迷惑かけまくりだけどねｗ

>>324
焼酎に流れるだけだな

ただの税逃れだもんな

>>310
公務員の給料の為ではないだろw
年金やら生活保護やら社会福祉に使えば金はいくらあっても足りない。
俺的にはいっそのこと給料の60%税金として払う代わりに学費やら医療費やら無料にして貯蓄する必要の無い社会にして欲しいくらいだ。

>>339
酒の歴史は税金のがれの歴史でもあるし

>>10
成人病なら酒飲むなよ。
飲まなくても死なないが、飲んだらどんな酒でもいい影響はないぞ。

>>320
ネットやゲームで1日座りっぱなしの方が、飲酒より身体に悪いんだけどww

馬鹿すぎだなw

>>340
そこまでやったらBIに近いな

税金搾取するためなら物は言いようだな

>>343
一日中呑んでさっさと死ねよｗ

>>342
酒の中のプリン体や糖質がどうのってのは、ギリギリで食事制限を課せられるレベルじゃないと余り意味が無いわな
アルコールそのものの影響に比べると誤差

>>296
ID変わってしまったのであなたが誰だか知らないけど、俺は美味しいビールを作るための副原料ならば大歓迎だよ
日本のビールで使ってるコーンスターチとベルギービールの副原料は使われるまでの歴史や経緯が全く異なるから
副原料ってところだけを見て両者を同一視している人には絡んだけどね


そういや、俺に好きなビール聞いた>>129はどこ行ったんだ？
人に聞くだけ聞くんじゃなく、せめてお前のオススメを教えてくれよ、今度試してみるから
俺は濃厚なのが好きだ
IPAも好きで、誰も知らんだろうが、Spinnaker IPAがビールにハマった原点だ

>>343
身体に良い悪いじゃなくてアルコールによる興奮作用に頼らなくても興奮や多幸感を味わえるモノが人によっては他にあるってことだよ。頭悪いな。

なぜかパチンコ税とケータイ税は見送りになるという


自民の




二大不思議

ビールの税金下げて痛風患者増えたらどう責任とるんだ？

同じ理屈で軽自動車の優遇税制も廃止しろよ

>>1
頼む

ビール飲み過ぎで医療費負担が増えてるから抑制したいのかな

>>344
まぁ、人口バランス的に考えて欧州のような高税率福祉社会は日本じゃ成り立たないんだけどね。

>>337
悪い奴を基準にすれば迷惑なのは当たり前。
車も食事も歩くことも喋ることも、色んな事に当てはまる。

オールフリーが売れまくる…

.

>>349
1日座りっぱなしも身体に悪いってのが分かってきたんだけどww

馬鹿かよ？ww

俺はビールより発泡酒の方が軽くて飲みやすいから好きだけどな

そのうち炭酸に税金かけたりして
炭酸税

増税すればするほど税収も減る
第三ビール買ってるような土方とかが１５０円だしてビール飲むわけない
１００円のチューハイ買うだけ

>>1
発泡酒・第３のビールだが、それ単独で消費される訳では無い。

肴やツマミ類と同時に消費されるのが一般的であろう。

増税により発泡酒・第３のビールの消費が減少すれば

肴やツマミ類の消費も減少することになる。

つまりダブルパンチで消費減、税収減となるのです！

こんな簡単な理屈も理解できない自民党議員の税調なんですね！

もう、やる前から失策と分かる。

ドライが出た時は軽すぎ！という声ばかりだったが
今やドライがビールの標準か。ラガーなんて重厚扱い
第3のビールは水みたいな感じがするｗ

輸入製品だけでやってくとすれば、ドル85円→120円で収入の減少分は41%になる
(1/85-1/120)*120
=120/85-1
=1.41-1
=0.41
これでは日本社会は再生産しないから、株売ってドル買うことになって、果てしなく円安になる

そもそも麦芽が多いと税率が高くなるのかがわからん
麦芽って贅沢品なのか？

>>264
ネストビールはNYで今一番人気で出荷が間に合わない程とTVで見たわ

税制に関係なく志あるメーカーは世界に通用するものを既に作ってる。
逆に考えれば、究極の発泡酒が生まれれば美味い酒として世界に売れるかもしれん。国内の税制は関係ない

断末魔の安倍ちょんの破廉恥インモラル内閣の大臣クビ取り合戦の始まりだぞ、最低でも５人の大臣のクビを取れ

次のクビ取りのターゲットは、政治資金でＳＭ女王様を買い、東電への国費投入と原発再稼働により東電株を爆上げして私腹を肥やす東電株主の宮沢経産大臣と、国民年金で日本株を買い増して私腹を肥やす老人ホーム開設許可“口利き”の塩崎厚労大臣だ

キムチ大好きの安倍ちょんよ、拉致被害者を出しに使った北チョンとの八百長・茶番劇は丸見えだぞ、国民を欺く国賊めが

自分の人気取りのためなら偽善でも何でもやるペテン師の安倍ちょんよ、周辺国を恫喝する手段として核実験の準備を進める、ならず者の北チョンに核実験の資金援助したいようだな、国賊めが、恥を知れ

悪天候でも、脳天気に下手くそなゴルフをやる安倍ちょんよ、ならず者の北チョンは、安倍ちょんの人気取りの下心を見透かして、国連決議違反のミサイルを何発も日本海に撃ち込んで安倍ちょんをもてあそんでるようだな

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ、

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者と日本人妻と遺骨だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・い・や・り だわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きの安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが、同じ穴のムジナの北チョンとは話が合うようだな

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、６８歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

水と麦芽とホップ以外を使う飲み物はビールじゃない。
何でこんなに合法ドラッグへの課税が細かい？

>>363
昔ラガー飲んでたはずの親父はもう飲めないつってたな
発泡酒以下のほうが軽くていいって

消費者だ庶民だと語るなら贅沢酒だった頃のビールの税率の名残を一掃しろよ。

>>358
レスつけるならちゃんと反論しろよ

>>1
いやいやいや。だったらビールの税金無くせや！

と言うかビール税なんて完全に非関税障壁のためにあるような税金だからなw
外国産のビールが入らないように脱法ビールを国内企業に作らせてるわけで

普通のビールの酒税を下げろよ。
いい加減何でもかんでも増税するな。
国税局が無理矢理な見解出してるが、一般市民から見たら
どう見たって酒税＋消費税の二重課税だろうが。
酒税は消費税とセットと考えるのであれば、消費税が上がった分で

お酒の支払う代金はとっくに３％値上がってるんだよ！

でその上企業努力して利益を上げてきたら「はい税金とるね」って

「国税庁と財務局と増税派大臣は全員下痢で○ね！」

俺が立候補するなら必ずこうするよ。

１．税金で所得・補助がまかなわれている公人・行政は所得税を
　　一般企業の課税表額の１．４倍とする。
　　これは公人の離職率の低さから雇用が安定された業である事。
　　これにより一定の税収が上がることが予想される。
　　予測では、軽く酒税を超えるよ。消費税上げる必要ないかもね。

材料が純国産なら酒税減税、とかにすれば国内の農業も潤うんじゃないかな？

酒飲めないからなあ……

>>375
無理だろ。添加物がもはや無理ゲー

何言ってるのかさっぱりわからん。
それしか買えないからしょうがないじゃないかｗ

ここにもけっこういるが、自分もビールより軽くて飲みやすくて好きなんだよな

長野かどこかの有名な地ビールってめちゃくちゃ高いな。

そこまでして飲みたくない。

糖分に適当な酵母菌がくっ付けば酒は出来るｗ

安いの飲んでる貧乏人から巻き上げるばっかりだよ
贅沢品の税率あげろ
自民党って本当893以下だな

炭酸水飲むようにしたらのどごしだけ求めていたことがわかった。
もう炭酸水でいいや。

チューハイも便乗したらしばくで

>>352

それは大都市圏と地方の所得格差と物価差の不均衡を減らしてからだ
同じ会社で同じ仕事をする同年齢比較で
所得は28%〜54%低いのに
物価差は最大19%だよ
交通インフラの整った大都市圏で自家用車なんか持っているやつは重課税すればいいが
上記の所得地方は車必須だが軽しか買えない家も多い訳だよ

ビールカロリー高いからなー
カロリーオフで安いのがいいんだよ

高級品を安くした！（実はなってない）
これで庶民も喜ぶだろう（ドヤァ）

こうだろｗｗｗ

さっさとノンアルコール税も創設しろよ

>>360
炭酸より先に甘味税じゃないかな
英だか米だかで検討されてるんじゃなかったか

脱法酒消滅で第4のビールができるいたちごっこ
政府は本当にアホ

>>386
あんなクソマズいもん人に勧められたとき以外飲む気がしないわ。

>>383
言っちゃった

車やら酒やら、商品だけ共産主義化していってるな

>>387
高級品を安くした！（質も安っぽくなった）ですね？
なにその海賊版ｗ

酒、煙草に厳しすぎないか？
酒は密造できるから別にいいけどな。

黄色くて泡の出る炭酸水オナシャス

ビールの税率を第三のとこまでされると言うなら大歓迎だけど。
消費書の選択肢を奪うなよ。

そもそも庶民がお酒を飲むこと自体おかしいのでは？
遊んでないでもっと頑張った方がいいと思う。

泥棒政府

>>395
煙草も個人輸入で半額くらいで買えるけどな。

余計なことするな

>>133
＞どーでもいいけど、酒税を取った上でさらに消費税かけてんだろ。二重課税じゃないの？
＞日本の税制は行き当たりばったりに政府のそろばん勘定だけで決めるから
＞いろいろおかしい。

ガソリンも税金に消費税掛けてやがるけど、いつになったら改善するんだ

政治家は改悪ばっかりしかやってない印象

>>1
行政訴訟不可避

>>395
税はとりっぱぐれがないものにかけるだよ

もう高級品に累進課税が手っ取りばやいんじゃないかな
高級品の定義があれだけど

>>404
タバコ吸ってるやつ今だに多いもんなぁ。

>>375
国産大麦の麦芽とか希少すぎてろくに供給できないだろ

普通に本物の旨いビールを安く作れるものなら
たかが税金で紛い物作るのに必死になるとは
本末転倒、食文化の破壊の何物でもないだろう
別にタバコみたいな健康面での規制的なものでなく
ビールの変わりに第三になるだけの国民の酒量が変わるわけじゃないなら
紛い物が売れればそれも税率上げる等と万死に等しい頭の悪さ

>>405
嗜好品全般と不動産でいいんじゃないの？

>>395

タバコは430円中297円は税金だからね
タバコは大分農家ごと殺せとれたし
次はスナック菓子に同じ70%前後の課税が行く模様だよ
国連とWHOが、スナック菓子はタバコの数倍の害と医療被害があるから課税が必要と発表したからね

国民は本当は公務員の給料を半減して欲しいのに政府は無視してる

政治家は、本当は金を集めたいだけなのに、守る気の無い社会保障ばかり連呼する

ビールごときが贅沢品な　修羅の国
　

アサヒ ザ・エクストラ飲んだ後に
発泡酒やリキュール飲むと味が無さ過ぎてガッカリする
やっぱ本物のビールが飲みたいわ

そう仕向けたのは他でもないお前ら自民党だろうに。何を今更。
自分らの都合にあわせていいぶんや制度を変えるなクズ共が！

>>398
江戸時代でだって庶民は、酒まみれだったんだぞ。
おかしくはない。
チューハイみたいな雑酒から　
「くだらない」の語源になった下り酒まで幅もある。

ビールを飲めるのは　公務員だけ

慣れてないビールは不味く感じる

お前らのせいでビール買えねーんだよ…

>>49
回数減らされた結果、ビール会社が安いビールっぽい酒を開発した

ビールとか海外じゃ清涼飲料水並に安いのに
日本じゃ高級酒みたいに高い不思議

そのうち水しか飲めなくなるなｗ

第三も飲み慣れるとスッキリしてていいんだよな
たまにビールを飲むと濃くてたまらんw

あのなぁ・・・てめえら税調がのべつ幕なしに酒にビールにタバコに
バカみたいな税金かけるからだろ？？　ふざけてんのか

課税回避して、消費者に美味しい飲み物を飲んでもらおうと
一生懸命、研究開発した
メーカーの努力はどうなるんだ？

とんでもない話だ。

まぁ、第４のビールをつくればいいだけなんですけどね　(´・ω・｀)ｂ
　

携帯電話税と違ってこっちは本気でやりそうだな・・・

>>398
庶民は頑張ってるだろ。憂さ晴らしの酒ぐらい飲ませてやれよ

そういうオマエさんはどこの伯爵様なんだ。ちゃんと汗流して頑張ってんのか

第３のビールとか リキュール入ってて悪酔いするんだわ。
次の日最悪。
とっととビール安くしろ！

もう第３のビールしか飲めん体質になっちまったよ
普通のビールは濃すぎて飲めん

>>398
ドイツ人ロシア人に謝れｗ

>>430
そうやって、だんだん水しか受け付けない体になっていくんだな・・・
　

タバコと酒みんなでやめて消費税大幅アップで皆平等WWW

税金が一寸安くなったとしても円安だから本物のビールも凄く高くなるよ。

タバコ、ガソリン、ビール
取りやすいところから取るんです

喉ごしだけが欲しいからノンアルコールビールで十分

こういう企業努力を水の泡にする官僚の犬の馬鹿政治家
どうせ一律にした後、タバコみたいに増税するから
マジでクズだな

>>436
炭酸水で十二分なことに最近気づいた

本物のビールが飲めなくなって、第三のビールしか受け付けなくなる人が増えるってのも面白いな

つかたけーなラガー。まあラガーが本物かっていうとそれはそれで微妙な気もするけど

庶民の酒焼酎も外圧で糞高くなちまって
ロシアのウィッカの水みたいな安さはなんなんだ

タバコ屋の店番してる年寄りを殴りつけたりして
「お前らが売るからタバコがあるんだ」
と脅すのが最近多いらしいが 次は酒屋がやられるのかね？

何故か大きな店とかコンビニでは被害がなく
小さな商店しか被害のない不思議

>>433
そうなる未来しか見えんわな
自分は酒もタバコもやらんからどんどん上げろとか言ってる奴は馬鹿じゃないのか

国会議員数削減、宗教法事への課税、生保等の社会保障費の厳格審査
これをやてからやれや

酒の税率変えたって財政が潤う訳でもなく消費税上がるんだろ

米、麦、紙みたいな必需品にもっと税金かけたほうが手っ取り早いのに

＞野田氏は「（消費者は）本来は本物のビールを飲みたいのに、値段が安いので発泡酒や第３のビールにシフトしている」と述べ

だからビールの税金を下げるって言うならわかる
でも自民と財務省のクズが出した結論は安酒の増税だった
本当にクソ政党すぎるこいつら

　
(　´・ω・｀)っ【　うちわ税　】
　

飲酒運転したやつを死刑にすればいいんだよ

水に税金かけるよ。

タバコはこれ以上値段上げたらむしろ喫煙者が減っちゃうんで限界なんでしょね

軽自動車の増税と同じ考えなんだろ
コンパクトカーの税金が軽に比べて高いから下げるんじゃなくて
軽の方を上げると言う

>>49
いやいや、毎晩飲まなきゃならないものだぜ？
俺みたいな奴は少なからず存在するはず

結局、貧乏人から金取る政策である事に変りないな
税率同じにしたって、発泡酒はまずいんだから安くしないと売れない
結局、貧乏人は発泡酒を買うようになり変らない

うるせえよ、創価野田

値上げや増税一番楽に儲けるなやり方
無能がする行為
仕事放棄と同じ
財務省は限られたお小遣いの中でやりくりもできんのか？餓鬼以下の脳みそ

>>446
＞安い発泡酒と第３のビールの税率を引き上げる一方、高いビールの税率を引き下げる見直しを段階的に進めたい意向だ。

言ってるじゃん

酷政が原因なんだが自覚がないクズ

バカだから税制が実社会の変遷についていけず

えーい！めんどくせえっ財源確保で消費税増税だ！

とんでもない暴言だと自覚しつつ案外、的を射てるのかも

飲みたきゃ勝手に飲むから、ほっとけ！
安いニセモノ飲料は安いままにしとけ！

景気が上向いたら、飲みたいビールを飲むやつは増えるし、現行のままのビールの税率にしときゃ、ビールからの税収も伸びるハズだろ？

庶民はずっと発泡酒やリキュール類を飲むとおもってるから上げるんだろ！？

>>451
それに関しては、もう『軽』ということで優遇する必要のない性能になったから妥当だと思う。
もう、ビールに対する発泡酒や雑酒と同じで、税金を以下に払わないで済むかという事のためだけに
存在するようになった。

>>455
全てにおいて自分らには優遇、他人には冷遇という手を
次々考えて、頭いいと思うけどなあ

>>450
おれはタバコをやめる気はないが、おれしかいなくなって、

これまでの全愛煙者分をひとりで払うのには抵抗がある。
　

>>1
逆に、いろいろな味が楽しめて良いけどね。

痛風は嫌なのでプリン体が少ない奴を飲んでる

そうだ！スイーツ税を導入しようｗ

>>456
今で言う「安い発泡酒」ってのが結構なボッタクリなんだぜ
これより高いところを基準にするってんだから大したこと無いよ

ビールは苦いから嫌いだ。付き合いで一杯目だけ飲むけど
後はハイボールとか酎ハイ飲んでる

ビール値下げという話でしょ

>>465
おまい、天才だなｗ
　

>>451
軽自動車も第三のビール（）も大っ嫌いだな。
方やすかしっ屁ほどのパワーもない車だし、方やクソマズいアルコール入り炭酸飲料。
酔っ払うために飲むなら試薬用エタノールの方がマシだね。

単純にアルコールの度数だけで税金を決めれば良いんじゃねえの？

酒税消費税とかどうなってんだよ

>>470
じゃあエタノール飲めばいいじゃんｗ
個人の趣味、やればｗ？
止めないよ

>>471
それが一番、数字的に分かりやすくていいよな。

北欧みたいに石油やガスが出てこねーかなー
向こうの連中が左うちわなのもそれあればこそ
日本にもなんか出てこいよ

>>460
元々軽自動車ってのは普通車を持てない庶民が自動車を持てるように考案された規格なんだが

本来は軍自費のためだよな。

そうだ受信料に税金かけようぜ

>>1
結果、飲める人が減って発泡酒が終わると。

>>467
俺もビールは苦手なので家呑みは焼酎
1.8L1000円で、1ヶ月持つ

俺は第三のビールも飲めない低所得者なんだが。どうすんのよ？

>>473
酔っ払うためならともかく、味を楽しむならビールっぽいアルコール飲料よりもビールの方がいいじゃんっていう話をしてるんだが。
試薬用エタノールはあくまで試薬だしな。

ウィスキーやワイン、日本酒までも昔から紛い物作ってきた国だからね日本は

軽に乗らないから増税、本物のビールしか飲まないから減税して第三のビールは増税、タバコ吸わないから増税、消費税上げた分は公務員の給料上げるから増税

本当にクズだな財務省職員は
高級税を導入しろよ人間のクズ

ビールと発泡酒の味の違いはよくわからない
第三のビールはダメだ、コーンスターチだと特に臭いも味もビールとは全然違う

>>4
前に発泡酒の税率を上げた時にビールの税金を1円
だけ下げたことあったけど、今回もショボイ減税に
なりそう。

>>482
値段が同じならそうするんじゃないか
そもそもの話がわかってねーな

>>1
メーカーがアレコレ苦悩して開発したのを全て無にする気かよ

ビールを飲みたいが、健康に気を遣ってあえてそういうのを選んでる人もいるだろうに

いい加減暴動が起こるぞ

>>107
ノンアルコール飲料が流行ったら
飲酒運転無くなるしいいことだらけ
つまりアルコールの増税はもっとしろ

酒関係の会社は献金をしないのか？

発泡酒はまずいけど
麦芽じゃなくて大麦やらで作る第４のビールはうまいよ

量飲まない分本物のビールしか飲まないから、本物のビールの方が値下がりするなら歓迎だな

さすがの異次元緩和黒田バズーカ
ついでに税制弱いもの課税で飯がうまい

日本酒でも焼酎でも、ペットボトルに手を出すとやばい。

これってビール会社の苦労を愚弄しているな

>>488
糖質ゼロ()とかいうのを勧められて飲んだが、
あんなのクソマズい液体飲んで健康志向()とか宣うくらいならビール飲んで運動した方がいいと思ったわ。

>>476
むしろ価格に制限を掛けて、
本来の軽の要件を満たすべきだね。
重量とかを考えると、優遇して、
比率を増やすべきなんだけど。

自分らが節約する事は考えません！
どれだけ絞りとるかを考えます！！

宗教法人に税金かけたらいいだろ

第三のビールはおいしくない
一缶飲みきるのがきつい時もある

こいつ、まじ頭悪いんじゃね
なんだこの詭弁

味と値段と酔えるかどうかのバランス次第
本物かどうかなんてどうでもいい

>>491
麦芽って元は大麦だぞ。それが発芽して糖化したもの
糖化しないと発酵できないからアルコールが出来ない。
だから大麦だけだとアルコール飲料にならない
まあアルコールは後で追加すればいいのかな

>>500
1本で済むから余計お得と考えるんだ

>>492
今300円のが280円くらいにはなるかもな
最大限好意的に見積もってそんくらい

今ですら相当な税金をかけられてるんじゃないの？

>>497
今の軽自動車の新車価格って凄いよね
下手したらコンパクトカーの方が値引きも含めて安いしｗ
ってか、軽の重量が1トン近くあるってどうなのと前から思ってた

まあ酒税廃止しろよ
その代わりに大麻合法化して、大麻税とれよw

ぶっちゃけ、旨い不味いなんて好みの問題
第3のビールが好きな人間だっているのですが

アルコール度数課税でやって
製造地で減税すりゃいいじゃんか

昔のお父さんみたいに晩酌は瓶ビールはもはや過去の話。

今は晩酌に炭酸水
健康的でええやん

>>1

大幅に下げる気もないくせに、、、
おまえ、次は携帯電話税とパソコン税とか言い出して
議連を作っただろ
ビール税は、ドイツの９倍、アメリカの11倍
高すぎるんだよ

生活必需品の軽減税率をやれば税収が減るのでやりたくないものだから、こういう姑息な見せかけで誤魔化そうとしているんだな。わかります。

日頃は発泡酒で、飲み会とかではビール。
貧乏人には、メリハリがあって楽しいんだが・・
ビールだけって前提がなくなり、様々な原料で炭酸アルコール飲料が開発されてるのは良いことでは？

500ml160円じゃないと買わん

ビールに一本化じゃなくてもう単純にアルコール度数基準でやれ
特定の酒を保護したいって話は理解できるが
そのために制度がいびつなかたちになりすぎてる

これこそ企業努力だったが、アルコール類がコーヒーより安くてはやっぱり問題か。

面倒だからビールの酒税を第三のビールに合わせろよ

最近は第3のビールもあまり飲まなくなった
やっぱ、飲むならビールが旨いけど高い
今は芋焼酎が気に入って基本これ

消費税上がった分酒税は下げるべきだよね　二重課税だし

第三のビール＝リキュール類なんですが
これは、チューハイ全般の値上げに繋がるということなんですね
今は隠してるようですが

どうせ一律税率にした後にタバコみたいに増税するから
終いには第三のビールが今のビールと同じ税率になる
このクズは世の中舐め過ぎやな

>>503
濃い目の発泡酒に麦茶で割ったみたいなんじゃない？

とりあえずリキュール類っって表示してあるやつ
金麦とか麦とホップとか

発泡酒の税率に合わせての一本化なら許す
でなきゃ国民からの搾取でしかない

アベノミクスってのは、国家のために国民は犠牲になれ、って政策なんか？

ビール類の上乗せされてる税金を廃止しろそうすればメーカーも発泡酒とか第三のビールなんて作る必要が無くなる
ようはお前ら日本政府のせいなんだよ馬鹿、普通のビールが飲みたいのは当たり前だろだから発泡酒とかにも税金上乗せして普通のビールと同じようにしようって発想がおかしすぎる
ふざけんなよ野田
ビール類に上乗せされてる税金を撤廃すればいいんだよ、ほんとうに消費者のこと思ってるんならな

そしてアルコール消費量が減って
税収も楽しみも減るんですね
老人の話ばかり聞いてるからこんなことに

自民党は増税することしか頭にないな。

一本化をしたら、発泡酒とかTHIRDとか飲む人いなくなっちゃうじゃん。

ちょっと意味がわからない

ビールぐらい買えよｗ

俺は酒嫌いだから買わないけど

>>1
俺　ビールとか酒飲まないけど？

酔っ払いと一緒にしないでくれる？

一本化なんて完全に嘘
有り得ない

半数は酔いたいだけ

俺自身は酒もタバコもやらんから影響ないけど
見ていて同情を禁じ得ない

なら諸外国並みに下げろや。

>>1
発泡酒・第３のビールだが、それ単独で消費される訳では無い。

肴やツマミ類と同時に消費されるのが一般的であろう。

増税により発泡酒・第３のビールの消費が減少すれば

肴やツマミ類の消費も減少することになる。

つまりダブルパンチで消費減、税収減となるのです！

こんな簡単な理屈も理解できない自民党議員の税調なんですね！

もう、やる前から失策と分かる。

本物のビールはYEBISUだけ、と美味しんぼで言ってた

>>525
問題はアベノミクスが言う国家が誰かということだよね。
日本人ではないかもしれない

ビールを炭酸で割ったら量増えるんじゃね？

>>525
アベノミクスってのは大企業優遇、金持ち公務員優遇
それ以外は死ねって言う政策
法人減税の穴埋めに過ぎない

>>66
化学原料や医療向けのエタノールが恐ろしいことになって大混乱が起こるが、それは

タバコもそうだけど、長年に渡って税金や労働を搾取するためには、
健康である奴隷が大量に必要だから、っていうのが本当のところなのでは。

イルミナティ、メーソンりの新自由主義はまさにピラミッド。
健全な奴隷を増やして、富を専有し固定化し世襲する。

>>537
当然居酒屋とか飲食店の利用回数も減ってくるだろうな

>>533

おまえ　馬鹿だろ

もしこれをやったら、ビール類離れが進みました、
トータルの税収は下がりましたというオチになりそう。

>>507
馬鹿げた安全規準のせいだね。
ハチロクが970キロだったことを考えると重すぎる。
だけど普通車はもっとおもいんだよな。

飲み会で同僚の分までがっつく恥ずかしいやつが増えそう。

YEBISU不味いな、欧米人に飲ましたら怒るだろう、マジ麒麟並みに不味い。

>>546
もう既に消費税で減収になるの実証されてるし

ビール各社が
ホッピーの研究開発に乗り出して
ホッピーが潰れるまでは簡単に想像できる
もしくはノンアルビール割か
アホクセエ

安焼酎とか安スピリッツの税率上げろや
得してるのはチョンだけじゃん

日本人に不味いビールを飲ましてたのは自民党だろう。

そもそもお札刷ってるから増税する必要ないし、むしろ減税できる。

ビール税を発泡酒並みに下げろ
現行のビール税は高すぎるんじゃ

もうビールをソーダで割ろうぜ

韓国ゲロ発泡酒の不味さｗ

>>524
ありゃ大概麦芽じゃないかな。調べたら金麦（金麦クリアラベル ）は麦芽表記だった。
小麦ってあったけど、スピリッツてあるから蒸留酒だな。甲種の焼酎みたいなもんだろ
ホップは苦味付けだから酒そのものの生成には関係しない
リキュール類は元ネタが甲種の焼酎（ただのアルコール＋水に近い）に混ぜ物してるんだから、チューハイみたいなもんじゃないかね

それよりもビール税制がおかしくねーか？
なんでビールだけ税金が高いんだよ・・・

第４のビール作ったらええがな

第４のビールはよｗ

これでビールの消費が落ち込むことは当然。
次は庶民の安スピリッツが標的だろうな

のだめだなぁ

>>21
本物のビールなんてないから…知恵おくれ！
麦芽やハープ、米、ポップを混ぜたのがビール
子のみで飲めば良いわ

>>522
本当にやりそう

>>546
居酒屋は飲酒運転の厳罰化で
既に斜陽産業だけど、これで
トドメ刺すことになるだろね。

>>1
でも
たまに本物を飲むから美味いんじゃないか？

俺はビールは苦くて嫌いだからわかんないけど

一番搾りが好きだ

ま、たしかに酒税は歪んでると思うし、ビールの方が美味いし。
この件に関しては良いんじゃないかね。

アメリカのスーパーでビール買うと安いわ、何故こんなに値段が違うか。

>>1
いつまでくそみたいな言葉遊びやるのかとは思う

350mlの缶ビールは本体130円位で77円の酒税、それにプラス消費税か。
ガソリン・タバコほどでは無いが政治屋のやることはキチガイじみている。
おそらく酒造メーカーからの献金が少ないからだろうな。

税により酒を規定する変な国だからな。

和食が世界遺産なんてやっているのに、
この後進性ｗ

ビールが本物って意識も薄れてきてるんじゃないか
第三は第三で別ジャンル

次の脱法ビールは？

>>568
それ何の解決にもなってないｗ
うまいのは知ってるｗ
買えないだけだ。
鰻が上手いのは知ってるけど買えないのと一緒ｗ

パチンコ税入れてからだな

酒類でビールの酒税が突出して高い
公平性を訴えるなら減税だぞ

>>542
人が飲める状態のエタノールオンリーのものは、既に酒税相当の税金がかかってるっす（名目が違うけど）
消毒用は混ぜものがしてあって飲めない

>>441
全然無いよ。
脳内で創作しすぎ。
むしろ煙草売れって暴れる馬鹿とコンビニ強盗して金と一緒に煙草も強奪するような奴ばかり。

>>1

そもそも、自分たちが作った税制ですよね？

そういやそもそも二十ウン年前に消費税を導入するとき言ってた「税制の簡素化」はどこいった？

税をあらゆる処から多岐にわたる経路で複雑な手続きを経つつ徴収するために山のような公務員がいるってー話もあったよな？あの頃でさえｗｗ

税制を一本化しようとしないのは公務員の仕事の維持のためなんだよね

みなさん、税金を減らすだけでこの国の税収は飛躍的にふえるんですよｗｗ

>>571
JTは天下り先だろ
つい最近までJR、JPと同じ国営企業やったし
だからこそ増税できる。ビールが増税できる理由は知らん

これはもう30年も前に美味しんぼが問題提起してるからなぁ
悪貨が良貨を駆逐した市場とか、先進国じゃねーよ
マジで先見の明が有るよ雁屋氏は

まー酒が高い分、泥酔して絡むかつてのとーちゃんみたいな人間も減ったという考え方もｗ

やっぱり、国内での消費が年々落ち込むから海外への輸出に力をいれたい、
海外だと麦芽の量によっての税制は関係ないので
発泡酒や第３のビールなどの開発費や生産も押さえたい。

メーカー側の要望だろうな。

税金を上げたのはてめえ等だろうが

>>575
不十分だが酒税是正の第一歩になるとは思うよ。

この国の官僚はオカシイ。
東大卒だーってみんながチヤホヤするもんだから図に乗ってんだ。

もう第4、5、6と投下しろよ

こいついつも増税してんな

で、本物のビールの値下げが７円〜１０円なんだろう

酒なんてやめちまえ

>>581
税率低くしても、それ以上に課税総額が増えればいいのに、
役人にそういう発想が全くないのがね。その辺でうまく
商売している人の方が、余程センスあるかもね。

>>572
日本酒を守るためだろう。

アルコールが入っていりゃー全部一律今のビール並みの酒税かければいいんだよ

っていうかビールが酒税高いのかどうかも知らないけど、とにかく現行の一番高い酒税に合わせる

第3のビールとかアホかよｗ
やってる事は脱法ハーブと変わらねぇじゃねーかｗｗ

>>587
何の解決にもならないものがどうやって第一歩になるんだバカｗ

一歩も踏み出せないから何の解決にもなってないんじゃないかｗ

増税豚め。死ね。

>>584
かつて茶会を禁止した時代はストレス、不平不満が溜まって生産性が下がり税収が下がった
増税するにしてもなにが効率的かを考えろ

まずは酒税に消費税かけるとかいう二重取りをヤメロ

クソ政治家＝超高級生活保護受給者
クソ政治家＝超高級生活保護受給者
クソ政治家＝超高級生活保護受給者
クソ政治家＝超高級生活保護受給者
クソ政治家＝超高級生活保護受給者
クソ政治家＝超高級生活保護受給者

そもそも日本のビールが本物なのか

ビール会社に無駄な努力と支出を強いたってことだな。
発泡酒や第３のビールの開発にいくら金かけさせられたのだろう？
ビールならそれを輸出することも出来るが紛い物では輸出も出来ない。
経済的に大きなロスを強いられたことになる。

>>598
ガソリンの二重課税もな

っていうか、それでも甘いな

アルコール分が検出されたら、たばこと同じ税率を一律でかければいい
料理に必要？そんなもの無くても上手い料理はいくらでも作れるわｗ

アル中なんか全員死ねばいいんだよｗｗ

タバコ税ばっかあげてないで酒税も増税しろよ
酒なんて嗜好品だろ
タバコの副流煙がどうたら言うが酔っ払いがどんだけ世の中に迷惑かけてると思ってんだ

>>599
それは生活保護受給者に失礼。
安倍ちゃんは単なるチャウセスクだ

一回国民全員で禁酒すりゃ真っ青になって税金下がるのに。

ホワイトベルグおすすめ。
下手なビールより美味い。
みんな買え。

おいら酒飲まないから、酒税ガンガン上げていいよ(^o^)

>>604

たばこ税が70%だから同率で良さそう

酒なんてクズしか飲んでないからガンガン値上げしちゃっていいよ

>>604
たばこで暴力沙汰・警察沙汰なんてまず聞かないもんなｗ
あったとしても火の不始末の火事くらい、その頻度は年間何万分の1だ？

酒なんか完全な嗜好品なんだよ

これに手を付けられないのはアメリカが銃規制を出来ないのと同じｗ
政治家との癒着が酷いからｗ

そのうち密造酒が流行りだしそうだな

国はタバコも酒もやめてもらっては困るんですよ
税が入らなくなるから
だから大幅な増税はない、真綿で首を絞めるようにそっとそっと

酒がジュースより安い現状はおかしいって
脱法ビールはちゃんと課税して税収確保しなきゃ
ついでに酒税の増税もしちゃうのがいいと思う
嗜好品にはしっかり税金かけるべき

>>611
馬鹿だなあｗ
こうやって一つ一つ金持ち減税庶民増税が進んでいくんだよｗ
そのうち君が好きなものにも高い税金がかかる。
そしてその時にはそれを好きじゃない人が「俺やらないから関係ない」と言う。
金持ちの思う壺ｗ

軽自動車税の増税も案外メーカー側の要望だったりしてね。
増税といっても既に販売されてる軽自動車は今のままだし
来年度から販売される新車から適用だよね。
メーカー側からしたら、海外で生産してる
ほぼ軽自動車と同じサイズに800ccエンジンを積んだ車に切り替えるチャンス。
わざわざ国内向けに軽自動車部品をつくらなくてもいいし
軽自動車を生産していた工場も閉鎖、もしくは海外への車種と統合できる。

発泡酒とか第三のビールとか、あんなものおかしいでしょ。
なんで売ってんの、あんなもん。
あんまり不味いから今はビールしか買わないよ。
やっぱりビールだよビール。
ニセモノを許可したら文化が衰退するから禁止しなよ、あんなもの。

>>409
パソコンにかけるとか言い出しそう

>>613
タバコは大増税してるぞｗ
ほとんど海外と変わらん状態まで来てる

すっとぼけたこと言ってんじゃねえよ

TPPが絡んでるんでしょ
軽自動車廃止しろとかアメリカに言われてるし

>>614
君にとっては企業努力は脱法なんだなｗ
いったい君が思う法は誰の為なんだ？
金持ちだけのためか？
法とは国民のためにあるべきものじゃないのか？

選択肢は多いほうがいいから全部減税してくれ

>>595
下手に出りゃ図に乗るだけだなこのバカ。
だいたいお前の否定には根拠が全く無い。理屈ゼロ。なにいうてんのこのバカってなもんだ。
お前の話は聞く耳持たん。

タバコ増税の時は海外の税率出して増税したくせに酒になると海外の話は出さねえんだなwww
すでに海外の10倍の税率だもんなww
企業努力を水の泡にする行為ばっかやってると日本のビールふ世界一うまいビールっていう評判が消えるぞ

>606
そうだな。
タバコと違って酒の常習性は低い。 余程のアル中以外は、値段に応じて酒を控えるだろうな。

結局税金多くとるなら第４のビールが出るだけだ。
経済のことなんもわかってねえなこいつ

>>615
今回のどこに金持ち減税の話が関係してんだよｗ

貧乏人ならなおの事酒なんか辞めちまえ

酒飲む奴は、キチガイ、犯罪予備軍、社会のクズ！

ID:2VNME7sd0のバカはおそらく単にミンス嫌いなだけ。
くだらねえ。嫌悪のみでモノしゃべるなら
肉食って嬉しそうに吠える犬と変わらないね。

>>624
下手に出る？？
一体どこがｗ
下手になんか出てないくせにｗ

>>625
笑 御名答

ビールよりうまいのはビールだけ

>>80
俺もそう
むしろ、今売ってる酒類の中では一番好きかも

ID:OkEu+pMr0
ミンス嫌い？だから？
ミンスが嫌いで嫌悪でしゃべってて肉食って犬ｗ？


言ってること支離滅裂ｗｗ

そもそもなんでミンスが出てくんだよバカｗ

飲み比べない限りあんまり気にならんよな

特別ビールだけ高い税率続けてるの無視してこんなこと言ってるんだから頭おかしいとしか言えないわな

飲み屋に行ってジョッキの生注文したらくそ不味い発泡酒が出てきやがってよ。
どれくらいビックリしたか、想像できるかい。
生はビールだけしか認めんからな。

毎日発泡酒飲むのをやめて
２日に一度ビールを飲めばいい

あのさー、お前らアメリカはじめ先進国では酒のCMなんてやっていないって言う現状を知ってる訳？

日本だけだぞ、バカみたいに「ビール最高」って子供が見る時間帯もCM流しまくってるのはｗｗ
どんだけ酒の大手メーカーが儲かってるかこれだけでも解るだろーがｗｗ

>>634
俺もだわ。発泡酒特有の薬品臭さがなくて、バドみたいにすっきりしてるし

>>628
頭わるいなあｗ
日常的にﾋﾞｰﾙを飲めるのはお役人や政治家。
そこは減税。
彼らは発泡酒や第三なんて飲まないだろｗ？
一方、庶民はビールは高くて買えない。
そっちは増税。

なんでこんな簡単な経済の仕組みもわからないかねｗ

第４のビール的な役割は、チューハイとかリキュール類が担当してるような。

氷結とか店によっては100円前後で買えるし。

ノンアルに焼酎混ぜて飲む
これが正解

>>604,611
酒は酔ってる時しか影響しない
タバコ飲みは自己中や怒りっぽい奴が多いと思う

タバコの常習性とその影響は長期的なんだよ
酔いのような変化が見えないだけで悪影響は絶大

>>644
「がんばれ！ベアーズ」の監督みたい

お前らが、今は一生懸命擁護してるが、もう少し時がたち
「飲酒はかっこ悪い、迷惑」って風潮が流れだしたら、一斉に手のひら返して叩きだすんだろうなｗｗ

海外ではもうCMもなくなってるし、日本にもその流れはもうすぐ止められなくなるだろうなｗｗ
ざまーみろーｗｗｗ

綺麗事抜かして税金取りてえだけだろコイツ
消費者なんて十人十色なのに何代表ヅラして喋ってんだよｗ

じゃ、ビールだけでいいじゃん

>>644
それ流行ってきてるらしいね。

>>640
一応自主規制で18時以前には流さない
タバコはCM無し

そもそも20歳の制限がある。海外は16からOKだろ

政治家＆官僚「ネット税導入します」

>>644
あちゃー
このレスはヤバイな・・・
自民党ネット対策チームが見てる
次は焼酎の増税か

>>645
バカ擁護はいらねぇんだよｗｗ

犯罪犯す奴の多くが飲酒によって犯罪起こす・飲酒に逃げる行動取ってるじゃねーかよｗ
また飲酒運転も一向に減らねぇ、その事でどれだけの人の命や事故が起きてんだよ、ボケｗｗ

>>644
なるほろー

アベノファシズム。

>>644
まさに正解。

ビール風飲料をビールとみなすなら、究極的にはアルコール度で
税金を決め座るをえないわけで、野田ごときの小役人には無理な
話だろ。
まあビールの値段が水並に安くなるのは僕的には歓迎だがな

次はスピリッツ増税だな。
金持ちが飲まない安スピリッツだけをどう増税するか、
お手並み拝見ｗ

庶民のささやかな望みにかこつけて増税する政党にまだ投票するのおまえら

アルコール度で
税金を決め座るをえない

クリアニッカよりもロマネコンティが安くなる

抜け道を消しますって素直に言えばいいのに

>>658
ﾋﾞｰﾙの値段が水並に安くなる？
何をすっとぼけたことを言ってるんだｗ
そんな夢みたいなことこの日本で起きるわけないだろｗ
まだ火星人が襲来する、の方が信憑性があるｗ

>>628
取りやすいところから増税することを認めれば課税対象が増える
いずれは庶民の嗜好品はすべて課税され事あるごとに増税される
と、言ってるんだよ！

いまのうちに、大五郎とノンアルコールビールの買占め
完全に、庶民低所得者層をターゲットにしてるし

まぁ、ここで酒を擁護してる奴らは全員隠れアル中で酒が無いとやばい奴だろう

簡単に言うとキチガイ・障害者ｗｗｗ

>>660
どの政党に投票しても同じ
官僚が決めるんだからね
民主党は財務省官僚にボイコットされて財源確保できなかったしな。数兆円削るとかいいながらできなかった理由はそれだよ
削れるけど削れないだけ。

本物のビール()

アサヒオフが好きで飲んでんだよ
カロリーオフだしお気に入り〜

>>644
そういうのはネットに言わずコソッと楽しめよ
目付けられて増税させられるぞｗ

>>666
いかにも安倍ちゃんがいいそうｗ
国民なんかキチガイ障害者だから殺さない程度に
働かせて搾り取ればいいって思ってそうだもんなｗ

＞本当は本物のビールを飲みたい

だったら派遣のピンハネ率をアメリカ並みにしたら？
明らかに話がすり替わってるよ。

政治家のおぼっちゃんおじょうちゃんは知らんだろうけど
アルコールなんて中学生のお料理レベルで飲めるもんが作れるんだ
酒税釣り上げたらアルコール業界潰すだけだ

居酒屋で生ビールとして出してる発泡酒は偽装表示ではないのか？

.
.
主観だが、この人と細田さんは族議員の最たる者って印象。メーカーさん、第４のビール開発がんばってください。庶民のために
.
.

昔からキンミヤにホッピーっていうのがあってだな
コスト的には微妙だが
そういう飲み方していた

方向性が逆。
本物のビールを増税して、ビールのような飲み物を減税すればいい。
金のある人はビールを飲んで、貧乏人はビールのようなものを飲めばいい。

>>237
もとよりドイツの２０倍弱、アメリカの１０倍税がかけられ
さらに消費税もかけられている全てのビール類の税率を下げるのでなければ
そうなるだろうね。結局庶民は第三のビールすらも飲めなくなり、ビール類全体の消費が落ちるだろう。

韓国から格安焼酎買えばええやん？

以前はエビスばっかり飲んでたが、今は麦とホップだ。
最近はビール飲むと苦くてダメだ。
第三のビールの方が本気で美味いわ。

>>644
ホッピーとは違うのか？

>>644
ホッピー的なｗ
貧乏父さんばかりの昭和に戻っていく・・・。

>>664
バカな曲解はいらねーんだよｗ
酒とたばこだけだろーがｗｗ

第一お前の言うとおりだったとしても嗜好品だったらこれから増税されても生きていく上では困らんだろｗｗ
嗜好品（ゴルフ器具とかか？）に金かけるのは金持ちの方がよっぽど多い訳だからより平等かもな

酒とタバコにいくらでも重税課してやれ

若者のビール離れ

スマホがなけりゃ色々買えたけど通信費高くて色々買えない

第４のビール飲むからいいよ

>>682
そう思うだろ？
ところが今回は金持ちが飲むビールが減税、
庶民が飲む発泡酒増税になってるわけ。
どう考えても逆だよなｗ

>>645
【東京】 「酒を飲んで運転し、寝てしまい事故を起こした。捕まるのが怖くて逃げた」 死亡ひき逃げ容疑で会社員逮捕 三鷹 [産経ニュース]

昨日もこんなニュースがあった。危険ドラッグより危険。
タバコを擁護するつもりはないが、正直、酒の方がはるかに迷惑。

減税して一本化を頼むぞ

そもそも税金とられて当たり前だと思ってる情弱がおるな、、、馬鹿なのけ？

嗜好品とか関係ないよ

>663
僕が今飲んでる黒霧島は1500ｍｌ1500円。300ml300円と考えて、アルコール度を
25度を5度まで1/5まで薄めるなら、60円。水より安だろ。

若者のビール離れ、車離れ
増税が原因www

>>664
逆に嗜好品全て増税ってのもありに思えてきたぜ

例えば2件目の家を持つことは嗜好品扱いにする
こうすれば金持ちが別荘買おうとしたり、セカンドハウス持とうとすれば大増税で税収アップ！
いい案だねぇ！！！

酒は犯罪と迷惑の温床なんだから、酒税なんていまの10倍でいいよ。
飲まなくたって何の問題もない。酒を飲む奴は、自分が社会の害になってると認識しろ。

>>684
この野田
自民党携帯電話議連で携帯電話税に熱心
今年の秋に携帯電話税をやろうとしたけど断念って言うから
もう早々に実施するだろうね

禁酒法でもやりたいのか？
まぁジミンはアメリカ大好きだし理解は出来るけど
けど禁酒法って1920年代の法律だぞｗ？

消費者は本当はアルミの入っていない本物のビールが飲みたいのに
消費者は本当はアルミの入っていない本物のビールが飲みたいのに
消費者は本当はアルミの入っていない本物のビールが飲みたいのに
消費者は本当はアルミの入っていない本物のビールが飲みたいのに
消費者は本当はアルミの入っていない本物のビールが飲みたいのに

そもそも酒税って戦費のねん出のために作ったんだろ？
いったいどこと戦争してるんだろうねぇ
日本国民vs自民党か？

>>682
わざわざゴルフとか特殊な例を出してきて何か必死だなｗ？
そもそも消費税との2重課税で違法だからな

ちゃんと軽減税率考えろよ！

>>692
だから別荘とかダイヤの指輪とか競走馬とか
そういう高いものを買える人から増税すればいいんだよｗ
今回はそれが逆だからみんな怒ってんのｗ
金持ち減税、庶民増税だからね

軽に乗らないから増税、本物のビールしか飲まないから減税して第三のビールは増税、タバコ吸わないから増税、消費税上げた分は公務員の給料上げるから増税

本当にクズだな財務省職員は
高級税を導入しろよ人間のクズ

>>696
ペットボトルに入ってる韓国のビール？

国民はパチンコに税をかけたがってるよ

>>1
ビールは健康に悪いし、犯罪の原因にもなる。また周囲にも臭くて迷惑だから、税率をもっと上げるべきだよな。
タバコ並でいいよ。呑みたい奴は飲むから

実現したところで消費税みたいに弱者が泣く結果になるんだろうな

>>699
だからー、貧乏人なら嗜好品なんて控えろよｗｗｗ
何でこんな簡単な事が解らねぇんだよｗｗ

そして、文句があるならタバコ増税の時にも同じように騒ぎやがれｗｗ
アル中共がｗｗｗ

ひと昔前の発泡酒なんてビールを水で薄めたような完全な劣化版だったけど、今は発泡酒にしろ第三のビールにしろ、好みは分かれるにせよどれもカラーがきちんと出てるよな
ここまで持ってくるには業界側の労力は並大抵じゃなかったったろうに……

>>611
え？

http://www.asahi.com/articles/ASG892SF1G89OHGB001.html
たばこ店で強盗致傷容疑、中学生２人を逮捕　岐阜

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140224/waf14022423170042-n1.htm
たばこ１箱強盗容疑、男逮捕　コンビニ　周辺３件の関連捜査　大阪

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140311/crm14031110540001-n1.htm
コンビニ強盗、現金１０万円とたばこ２０箱奪う　埼玉・川口

http://plaza.rakuten.co.jp/unagi1/diary/201406240000/
コンビニに刃物強盗　レジ開かず、たばこ奪って逃走

http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/20140221000225
丸亀で包丁男コンビニに強盗／たばこ奪い逃走

http://kenensokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-165.html
たばこが欲しくておもちゃの拳銃でコンビニ強盗　非番の警察官に逮捕される…富山

これ適当に検索しても出てくるけど全部今年のだぞ…？

PETにアルコール溶媒ってどうなんだろうね

安倍

「パチンコと宗教には税金はかけませんよｗｗ」

これは安倍ちゃん末期がんだね。

自分で草生やしまくったスレをアフィブログのネタにするのか？
低級な人間だな

>>705

うわー、安倍ちゃんがいいそうｗ
「貧乏な国民のくせに嗜好品なんて言ってんじゃねーよバーカ」って
本気で思ってそうだよね、あのバカボンはｗ

>>692
名義人を変えて購入するから効果薄い
通名禁止、贈与税を増税が一番だね

誰かスレ落ち回避しに支援きてくれー
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1414835255/

>>707
そんなけしかひっぱってこれなくて「え？」だってｗｗｗ

ホントバカだな、アル中はｗｗｗ

飲酒運転の件数出してみてー
データ引っ張ってくるの得意でしょーｗｗｗ

ビールが高すぎるから
２０年ぐらい前から、
メーカーがえんどう豆から作ったり、いろいろ試行錯誤してくれたのに
なんだかな、申し訳ないと思わないのかな自民の政治家たちは

>>694
この野田って知恵が無い。GoogleやAmazonから徴収出来る仕組みを考える能力がないから庶民が迷惑するんだよな。

ビールも普通車も諸外国に比べ税金高すぎ
ビールは発泡酒並、普通車は軽自動車並が国際標準なんじゃないの？

酒税は消費税の二重課税

これは国際的に見てもやってはいけない課税なのに

新聞やテレビは何故か問題にしないんだよなぁ

絶対におかしい課税だ

>715
政治家は月100万のお金で飲み食いタバコもやってるから、値段が少々
替わろうがまったく痛くもかゆくもない

>>712
贈与税、相続税全てアップするべきだよな、、ここでの論議とは違うけどｗ
とにかく死ぬ寸前のジジババが大量に金を持ちすぎてんだよｗ

>>714
消費が冷え込んでも税収上げるために必死だね？

発泡酒や第３のビールなんて、国内でしか販売できない品物だし
国内のビール類の消費量は年々落ち込むし。

それなら輸出に力をいれたい。
海外では日本みたいな税制じゃないから
ビールの生産だけ増やしたい。

クズ財務省
お前の給料減らしてみろよ
しれっと国民年金と保険料を値上げしたくせにまだ欲しがるか？

百歩譲って税金が高くてもその分きちんとした
セーフティネットがあって貧しい人々が救われるならいいよ。
でも、この一連の消費税上げや発泡酒増税は全て
法人税を下げた分じゃん。
なんで金持ちをより金持ちにするために
庶民は貧乏にならなきゃいけないんだ？

日本はおかしい、というか安倍ちゃんたちが
おかしな国にしてる

メーカーの涙ぐましい努力を意図も簡単に切り捨てるのが日本政府

こんな事ばかりしてるから日本企業がダメになるんだよ

>>1
税収増やすためにやってるだけだろ。
税収が増えた分だけ公務員の給与下げるってなら賛成するよ。

>>714
真性の馬鹿だなお前ｗ
煙草批判したらアル中って発想がもう低脳丸出しなんだがｗ

>たばこで暴力沙汰・警察沙汰なんてまず聞かないもんなｗ

のレスだぞ？これ。
お前は自分の書いたことすら理解できないのかよｗ

酒は酩酊で酔っ払って犯罪化、煙草は常習性で吸いたさで犯罪化。
方向性が違うだけで両方迷惑なんだよ、その程度すら理解できてないからバカなんだよお前ｗ

>>725
脱法ビール風飲料としか思ってないだろうね。

オールフリーがいいんだが

ドラフトワンにホップスが出たときは嬉しかったなぁ
ビールメーカさん今までありがとう
企業努力に乾杯

日本はビール異常に高すぎる
他の先進国は１１０円でビールが買える

自民党のやつは旨いビール飲んでるやろなｗ

要は「貧乏人はビールを飲むな」という事ですね。
分かりました。もっと節約して支出を減らします。

酒税が増えようが一向にかまいません

消費税が増えたら困ります

こんな俺がいつ安倍を擁護してんだよｗｗｗ

お前らアル中は何でもかんでも関係ない事までくっつけちゃうんだねｗ
アル中は脳細胞死んでるからしょうがないかww

20になった時から発泡酒があったし
第3は大豆のはひどかったが
今のスピリッツよりのはむしろビールより好みだ

>>728
君にとって「法」とはいったい誰のためにあるんだ？
金持ちだけのためか？
法っていうのは国家の根幹であり、国家は
国民のためにあるべきなんじゃないのか？

>>722
海外にない製造技術があるんだから輸出国好みの商品を輸出すればいい
海外にも麦芽の比率が低いビールがある
嗜好品に日本も海外も関係ないわ

そんなもんよりパチンコ税導入しろや

>>611
タバコは歩きたばこが最悪だから
税率２０００％にしていいよ

>>726
それが逆に公務員の給料は値上げ
消費税上がったからその分増税って卑怯だよなww理屈は分かるが普通の企業は消費税分ベアしねえってのwww
その代わりに生活保護費の値上げもするから黙れってことなんだろうなwwwww
結局はまともな一般人が負担増になる
世の中舐め過ぎた連中が調子に乗り過ぎ

>>727
お前日本語理解出来てんのか？

俺は「まず聞かない」って言ったの
解る？
お前みたいにデータ引っ張って来たらそりゃーあるだろうさ

だけどー酒の犯罪量とは比較にならんだろ？って話

お前みたいなキチガイアル中はバカなんだから死んでろよｗｗｗ
それとも日本語理解出来ないチョンでアル中か？？？ｗｗｗ

>>721
どうも煙草を擁護したいから酒を必死に叩いてるだけの基地害喫煙厨のようだな。

あいつは多くのケースでは酔っ払いと喫煙厨は被る存在ということを理解できてないらしいｗ
だから酒批判とか関係なく「煙草批判すると酒擁護してる」と信じ込んで疑わないというバカっぷりを露見させる。

一本化した後で爆上げですねわかります。

>>734
全ての酒飲みのレスと思うところとか妄想が激しいね？
そっちの方がアル中と思われるぜ

そんな国民から掠め取った税金を湯水のように私用に使う
小渕優子・・・

一律50円でいいやん

いまや濃厚なビールなど誰も飲まんのがわからんのかね

ビールに限らず酒屋ってなんでこんなバカにされてんの。
こんなバカ扱いされて黙ってんの？

>>741
聞かないっていうお前の認識が甘かったということだろうな

>>741
まず聞かないが嘘じゃねーかｗ
お前が意図的に聞いてないだけｗ

それに酒擁護すらしてないどころか批判してる奴に向かってわざわざアル中呼ばわりのお前のレスの頭の悪さを批判してんだよｗｗｗ
酒も煙草も批判するならまだしも喫煙厨の酒嫌いってマジ気持ち悪いなｗ

野田は自民党に移ってビール税の仕事をやってんのか
ドジョウのくせに

＞税率格差の縮小を段階的に進め、ビール類
＞全体の税収が見直し前と変わらないよう税率を調整する方針だ。

はい朝三暮四ね。　　まあどさくさまぎれに、総合で税率アップの方がありそうだが。

もっと上げちまえ

＞745
まったく無能だけれど女だから大臣にしてもらった小渕。
未だにかばう輩が結構いることに驚きだな

税金をなくせよｗ

>>11
誤変換するぐらいなら慣れない言葉使うなよ…

>>749
アレは>>604辺りからも煙草可愛さのあまりに酒憎しって感じがだだ漏れてるからな。

しかしそれでもまさか煙草批判したらアル中とか言い出すと思わないわ普通ｗｗｗ
頭のネジおかしいわヤツはｗ

>>742
ハズレ！
タバコも酒も止めた、祝い時に軽く飲むだけだ
消費税で景気悪くしておきながら増税対象を探してる政府に不満なだけだね

昔は週に５日はビールだったのが、今は週に2日がビールで、3日が発泡酒
「第３のビール」とかは論外
今思えば、毎日ビールは体に悪いと思う

消しちまえよ。
酒造各社は気に入らん政治家の1人や2人闇に葬るぐらいの金持ってんだろ。

税率一本化で高値に合わせる
第三とか企業努力してきた開発費がパァ
高級ホップ路線に･･･
アベノミクス的にはアリか

>>1
お前はもうしゃべるな
息もするな

その理屈なら本来のビールとやらを安くしなきゃダメじゃね？
安い方を高くして、高いほうをちょっと安くして調整したって言う気なんだろどうせ
本物だろうが偽物だろうが税金よこせといいたいんだろ
もっと正直に言えよ、本物飲ませたいなら本物だけ偽物ぐらい安くすれば済む事

ビール税下げろよ

>>758
>>714のことだから。
>>721さんがそうだとは思ってないけど、見ようによってはそう捕らえられてもおかしくないレスだったね、そこはスマン…

>>754
小渕優子は、個人としては公私をわきまえない怠け者であったが、
彼女とその周辺の主張したことは、間違っていたわけではない。

まだ政治経済的には失点は無いんだよ。

>>766
間違ってないってどのあたり？

>>731
むかしはバドワイザーハイネケンとか直輸入ビールは安く買えてたよね？
そういうビールはキリンやアサヒがライセンスを得て徐々に自社製品と大差ないところまで値上げしてしまったけど
ビール会社も結構狡いよ

>>767
・原発は再稼働すべきである
・緩和は続行されるべきである

などですな。これについて異論を出す人は、よほど菅直人に染まっていると考えるしかない。

のどごし飲み慣れてビールは苦く感じるようになった

酒とタバコとガソリンと消費税は低ければ低いほど景気が良くなる。

本当に消費者思うんなら、酒税自体下げろや

>>769
小渕の主張なのか、それ

>>769
自分の高々1億程度の政治資金の収支も計算できないのに、どうして
原発の有利不利を現実的に計算できるんだ？

普通の美味いビールが流行→痛風や肥満の奴が激増する→結果医療費が増える

第3のビールだからこそ許せた糖質ゼロやプリン体ゼロが台無し

>>757
上流からずっと見ると、　酒批判されてタバコに当り散らしてるのはお前　ID:lIYZrbvh0　のように思えるけど？

>>741
>だけどー酒の犯罪量とは比較にならんだろ？って話

火事の原因のトップだよ、問題あるよね？
http://www.fdma.go.jp/html/new/geninbetu.html

>>765
あぁ…そうなの？
でも細かいミスコミュニケーションは気にしなーい

そういえば今日ふるさと納税で納税額よりも控除が増えて減収になった件があるとかニュースでやってたけど


あ・た・り・ま・え

あたりまえ

ばかじゃないですか？と思ったｗｗｗ

石油と同じでで元々税が掛かっている物に消費税と言う無形の税を掛けるのがそもそも
キチ害だ。ビールの税を一本化しても高い税を払わせらるだけ。
飲まなければいい。おれは酒はほぼだいぶ前にやめた。

なんていうか、言葉を失うな
つか、そろそろこいつ刺されるのではないかｗ

ビールが高い
↓
税率が低い発泡酒を開発、発売
↓
発泡酒の税率引き上げ
↓
第3のビールを開発、発売
↓
税率一本化でとうとう何のメリットもなくなる
↓
一気に売上げ激減、当然税収も大幅減

俺は酒飲まないからどうでもいいが、こういう未来しか見えないんだが

>>4
雑酒類増税：120円→180円
ビール減税：250円→230円

あぁ〜これは確実に庶民のためですわ・・・

飲まない俺からしたらあんまり縁無い話だけどさ、コイツ等は結局税金多く取りたいだけだろ？
企業が努力した結果を気軽な感じでひっくり返そうとするとか暴挙だわな
やるなら酒税廃止とかにしろよ

>>780
ニセモノってことだろ
政治家も

>>773
小渕というよりは、彼女を「姫」と仰ぐ周辺の人々の意見なのかもしれません。
しかしまだ間違ってはいない。

なので政治経済の方向性では間違っていないということになるのです。

>>1
金が余ってるやつは感覚が違うな〜
ビール系だけは悪酔いするから、飲まないけどさ。

>>775
脚光を浴びる【ノンアルコールビール】

もうビールはアルコール無しへ！
これでママも安心だね！

軽自動車廃止で、自動車税引き下げ　よろしく

税率が違うんだ
統一した方がコストカットになるんちゃう？

　　　|／￣￣＼|　＼　今日はみりん梅酒／　　┌─────┐
　　　|＼　 　 ／|　　 ＼　　　にするか　／.　　　│みりん梅酒 │
　　　| 　￣￣　 |　　　　＼ ∧∧∧∧／ 　 　　　└─────┘
　　　| .○○○. |　　　　 ＜　　 　み　＞ 　一般の人が
　　　＼.○○.／　　　　 ＜　予　 り　＞　　みりんを使って梅酒を
.　　　　 ￣￣　　　　　　 ＜　　　 ん　＞　 造ることは許されていません
　─────────＜　感　梅　＞──────────
　　　__[警]　　　 　 　 　 ＜　　　 酒　＞　　　　　,.､ ,.､
　　　　(　 ) ('A`)　　　 　＜　!!!!　の　＞ 　　　∠二二､ヽ
　　　　(　 )Ｖノ ） 　　　　／∨∨∨∨＼　　　（（´･∀･`））＜みりん一升
　　　 　| |　　| | 　　 　／死ぬ気なの！＼ 　/　~~：~~~　＼

>>785
政府の方針と違うことを主張していないという点では間違ってないかも知れないけど
本当に方向性が間違っているか否かはもう少し後を生きる人たちの検証に任せるべきだね。

まあ少なくとも彼女の意思で主張していないのは間違いないと思うので
小渕でなくても日本の政治経済の動静はさして変わらないかな。

>>781
俺もこうなると思う

>>790
知らなかった
酒を買って酒を作るから合法なのか

>>793
度数が20未満の酒使って家庭で果実酒作っちゃいけないんだって

単に値段が安い方のビールの税収を増やしたいだけの様な…
本物のビールの税を多少下げた所で第3のビールとかの方が安いわけだし
今まで安いから買ってたやつは幅が狭まろうが安い方を買うだろ

料理酒蒸留セット爆売れの予感

>>７８１
税収が落ち込むというのはそうなんだろうが、アルコールは簡単にやめられるもの
ではないので、自家製ビール作りが増えるんじゃないかね。法務大臣が法を犯して
も団扇のつもりでないといって言い逃れるんだから、ビールを作るつもりじゃなか
ったといえばいくらでも言い逃れる(笑)

政治家という生き物がどういうモノかよく分かるね、この発言ｗｗ
ｓｈｉｎｅって感じｗｗｗ

バカウヨ怒りの酒断ちwwwww


ここまでされてまだ信仰してるってキチガイなのか？w

>｢消費者は本当は本物のﾋﾞｰﾙが飲みたいのに値段が安い第3のﾋﾞｰﾙなどを買ってる｣
そうだそうだ!!

>自民･野田氏､ﾋﾞｰﾙ類税率一本化に意欲
えっ……(´・ω・｀)？

ぶっちゃけ収入が増えないのに高くなったらカクテルとか焼酎とか日本酒に行くだけだよ？

>>794
動画見てきた
Eテレが神だった

酒飲まないから平気だって？
次はジュースやサイダーに課税するに決まってんだろ
死ぬまで水だけ飲んで生きるつもりか

買うのを減らすだけ

ビールの税率は米の１０倍だったかな　本物のビール安く飲ませろよ　とは思うが
ビールは５円安くします　発泡酒と第三のビールは５０円値上げです　ってなとこだろうな

次はジュースが売れないので水に税金をかけまーす
だめだこいつら、早くなんとかしないとｗ

酒は脳を萎縮させるよ、周りの酒飲みのオッサン見てみろ、将来のオマエらの姿だ
酒関連の事件や事故の多さに対して酒税を100倍にしろよ
貧乏人は飲むな

缶チューハイ無双か

>>4
そもそもなんで紛い物の安物を買ってるのかと言う
肝心なところが抜けてるよねｗ

まあ俺は酒飲みじゃないしタバコも吸わないから関係ないな
コーラの税金を増やされると辛いが

〉807
ネットも長時間やってると脳に悪影響与えるらしいよ
ネトゲ廃人は将来のお前の姿かもね

政治家税作ろうZE

これは第４のビールのはじまりか

ビールだけを特別扱いしないで、
他の酒類同様アルコール度数でやればいい、
誰も文句はないはず

>>797
タバコはどんどん吸う人減ってるけどな
酒より辞めにくい気がするが

そう、第４のビールになるだけだなｗ　で、また課税されて次は第５の・・・
ホント馬鹿じゃねーのってストーリーしか見えん

発泡酒や第三のビールは混ぜ物があって危険
なにしろビールの味に似せるという目的があるんだから

消費者はみりん梅酒を飲みたがっている方向でよろしくお願いします

>>1
自民党の屑が故意にスタグフレーション起こしたおかげで
どんどん生活は苦しくなるな
ほんとこいつらだけは絶対に許してはいけない

うちは酔ってきた客にはビールの料金で発泡酒出してるよ
気づくやつなんて過去完全ゼロだね
そんな奴が「ビールは何々が一番だ」と銘柄推し自慢してるの見ると
腹から笑えるｗ

>813
ビールと歌わなきゃ良いんだよ。飲めばわかるだろ

メーカーが努力して開発したのを号令一つで無駄にする
税金もメーカーくらい努力して大事に使ったらどうなのかね

金が無いけど酒が飲みたいから発泡酒や第三のビールに流れてただけなんだが
これは和製禁酒法なのか？

旦那は財布を握る妻の意向に逆らえないので高くなるなら
もう飲めなくなるな・・・w

タバコ税も酒税もどっちもどうでもいいけど
議員定数削減と、公務員削減やれよ。地方公務員だって一部派遣でまかなえよ

酔ってるからかどうか確信持てないやつには
帰った客の残しビール。半分以内で混ぜれば温度も全く問題ないから。

じゃぁ
マスコミの軽減税率止めてもらいましょうよｗ

>>820
ｺﾝﾋﾞﾆでカップルが酒買ってて

女「私ｷﾝﾊﾞｸが好きー」
男「あーじゃあキンバクでいいいよ。。」

とか言ってて腹の下の方がムズムズした

人間規制されると如何に潜り抜けるかということに心血を注ぐんだなあ
これは第4のビールができるね

所詮は脱法薬物だしな
エタノールに課税すれば良いよ

>>823
日本酒があるじゃまいか（´・ω・｀

>>823
焼酎はコストパフォーマンスいいぞ

軽に乗らないから増税、本物のビールしか飲まないから減税して第三のビールは増税、タバコ吸わないから増税、消費税上げた分は公務員の給料上げるから増税

本当にクズだな財務省職員は
高級税を導入しろよ人間のクズ

いやこれは違うわ、アルコールは犯罪を助長してるから。
200%の税金で良いわ。

焼酎はビールと違って割っても度数高いからアルコールによる害も心配だけどね

密造酒復活すんじゃねーのかw

>>834
その分量を少なくしてる
俺の場合、ビール飲んだ後に焼酎だけど。
やっぱ芋だね。

>>820
ビールを水で薄めたりビールと称して発泡酒を出す店は多いよ
文句言っても証明できないから言わないだけだろ！？
暗黙の了解だと思うが…バレてないと思ってたの？？

それなら保険所にチクってみるかなぁ

酒、タバコ、パチ、底辺御用達のアイテムは税金搾取のボーナスステージなんだからガンガン税金上げろ
間違っても下げるんじゃねぇ

景気が良くなれば値段の高い普通のビールを買う
景気が悪いので安い発泡酒でしのいでる

それだけのこと

来客時やたまにいい肉が食いたい時に
国産肉を買い
普段の生活は輸入肉で済ませる

国民はうまく使い分けてるし両立してるのに余計なことをする政府

>>835
既にビールやワインなら自宅用なら作れるだろ。

>>833
貧乏の方が犯罪を増長するぞ
景気を下方修正した原因の消費税が悪い

>>808
多分、缶酎ハイはリキュールだから、第三のビールと同じで増税対象

ガソリンの税金が何重にも掛かってておかしいのに

そっち最優先で修正すべきだろ野田

要するに税収増やしたい

それだけだろ

>>838
メーカに課税するって案はどうだ？？

酒、タバコに限らずどんどん税金上げてしまえ
一度破滅までいってしまえばいい
そうすりゃみんな目がさめるだろ

税収の少ない第3のビールに流れて、税収が激減
税収アップしたいから、増税しますとはっきり言えばいいのに

>>835
果物や穀物ジュースをイーストで腐らせて炭酸で割るだけだからな。
不衛生な奴が作ると、得体の知れない汁が出来たりするらしいが…

スーパー行くと缶ジュースより安い缶チューハイがずらっと並んでるので
あれも屁理屈こねて増税されそうだな

ビールなんかより大事な命に関わるものを、所得も上がらないのに平然税率あげて、
何に使うかと思ったら公務員の給料あげたりしといて、よく言えますよね。

一度でも議員は自らの報酬の細目を検討しようと思わんのかな？
不正が発覚した時だけ1割減とか糞すぎる
根本的に歳出削減を優先しろ

そうなんですよ、ビールが飲みたいんですよ
だから350ｍｌ缶のビールを１００円くらいにして下さいよ

そうさせたのは誰だよっていう話なんだが
いけしゃあしゃあと良くもまあ

ゲコには関係ないスレだなw

税収減ってるから税制変えま〜す 何か
っていう話やろｗまあかなり反発あるけど次の次あたりでさくっとやっちゃうんだろな…

>>729
盗んだビールで走り出す〜？

税率変えたところで根本的な解決にならないだろ
ビールが高いに決まってる

>>853
いずれ庶民はヒエ、アワを食え、と言い出すんだが…

ビールの税率が高すぎるのが根本原因だから
日本の酒造メーカーの高度な技術を駆使した次の税制の裏をかく模造ビールが生まれるだけのような

>>31
リベートがあるので

>>14
評価されずに、渾身のレスも水の泡