【経済】ノーベル賞クルーグマン教授「日本に謝りたい」・・・自身も日本の政策を批判してきた一人と記し「欧米は日本以上に深刻」と嘆く★3 [転載禁止]©2ch.net
現在の経済学のレベルじゃマクロ経済なんて制御できないんだからさっさと限界認めてブロック経済に戻せよ
なんで数haもない小作農が世界と競わなきゃなんないんだよ
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 21:03:08.78 ID:h239/aUI0
今、米国、EU、日本の所謂「先進国」がやってる
ゼロ金利政策って
結局、借金して投資しても回収できないっていう状況たっていう
ことだよな。
原料高、人件費高で過去のように途上国から搾取で回っていた
先進国が行き詰っているだけだな。
>>272 読売の記事も、いつものクルーグマン節を曲解させるような載せ方してたな
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 21:04:20.16 ID:089j4m/n0
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 21:05:19.52 ID:LfiEm2Q60
>>42 自分で最後に答えを書いて矛盾をさらけ出しちゃってるけど。
>>302 本来はマイナス金利が適正なんだけど、
銀行に預入れをする以上0にしかできないんで、
そのミスマッチで投機的な貨幣の需要が膨れあがって、従来の金利政策が無効になる
という“liquidity trap”を言い出して、世に知らしめたのがクルーグマンの功績。
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 21:07:21.19 ID:9W3A6VKd0
>>1 > 均質でストイックな日本社会
具体的にはどゆこと(´・ω・`)?
>>307 欧米に比べて経済格差が小さく、個人投資家も少ないって意味では?
>>286 クルーグマンが「アメリカは日本に謝らなければならない」と言った??
クルーグマンがこの記事でもそれ以前からもずっと言い続けてるのは「私は日本の政策当局者に
謝らなければならない。」であって、あなたの言うように日本の政策を評価する文脈で出てきたものじゃないよ。
彼がずっと言ってるのは
「私は日本の政策当局がどうして誤ったことばかりするのか批判をしてきたが
いざ我々もバブルの崩壊を経験し、その立て直しを迫られる立場になると
日本で展開されてきたような誤った議論が飛び交う様を世界中で目の当たりにすることになった。
そういった意味で日本の方々に謝りたい。我々も結局同じようなものだった。」
クルーグマンらしい毒のきいた自虐的なジョークだよ。
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 21:11:36.40 ID:zxIGVQ6J0
>>267 80年代に訪日したフランスのミッテランが、同じようなことを言ってたな。
日本の機械化された自動車工場を視察して、これが労働者の仕事を奪わねばよいがと。
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 21:14:12.39 ID:X1YpI93P0
クルーグマンはケインズの尻尾レベル
312 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 21:16:03.47 ID:tvKXkI/C0
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 21:16:12.72 ID:2m4GKuKd0
消費税導入後、日本は一度も好景気になってない
そして今は、こんな状態。
安倍ちゃん『国民が貧困に苦しんでるから消費税上げません。しかも、消費が冷え込んで税収も減ってるじゃないですか。』
財務省『俺たちの利権拡大の邪魔をするやつは、スキャンダルリークしまくるわwwwwww』
財務省『安倍叩きしないと、ガサ入れしちゃうぞwwwwwwwww』
マスコミ『安倍辞めろ安倍辞めろ』
経団連『その代わり法人税下げろ』
国民『貧困だ。死のう。』
この記事自体がひでえわ
NYTimesの元記事の内容すらまともに要約できてないんだもん
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 21:23:58.01 ID:HhUbQVzU0
>>310 誰だってそれは感じるし、感じない奴はアホだと思うね
日本じゃゴリゴリの資本家はそう居ない、ただの雇われ
経営者が大部分だと思うけど、こいつらがせっせせっせ
と貯め込んだ金も、ただの紙切れになる時代はもうすぐ
来ると思ってる
このまま事態が推移すればね
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 21:28:16.79 ID:9EkotqvW0
>>295 輸出産業が縮小すれば対外的な資産価値(購買力)は下がるけれど、対内的には資産価値(購買力)は下がらないでしょう。
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 21:29:07.64 ID:9EkotqvW0
対内的には → 対内的な
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 21:31:53.60 ID:/Gb00Wqp0
それを理解した上でやってるからタチが悪い
>>64 トリクルダウンの嘘で脚を引っ張った奴を処刑しないとな。
大和民族の再生産を阻害した大和民族に対する犯罪だわ。
貧乏になってからが日本の真骨頂なんだが・・・
そして欧米化が進み切ってから貧乏になるのは非常にマズイ
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 21:47:19.16 ID:KwMMCA550
日銀が長年インフレターゲットをせずにデフレを放置してきて
それをクルーグマンは痛烈に批判してきたけど、それは別に間違っていないと言ってるだろ
現にリーマンショック後の経済の持ち直しは欧米の方がよかった
ただ、近年は日本は日銀総裁が黒田になりインフレターゲット政策で株価上昇、デフレから
脱却(最近は消費増税の影響でおかしなことになってるが、クルーグマンは日本の消費増税に
反対だった)に比べ、ユーロ圏は利上げや緊縮政策等デフレ政策を行い、デフレに陥りつつ
あることに対して、日本を引き合いに出してるだけ。別に日本に本気で謝りたいなんて
思って言うわけないだろw
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 21:52:23.60 ID:5Bja85qO0
>>321 ネトウヨ史観のまとめ乙
あと日銀は1パーセントのインフレ目標やってた
アベは3パーセントのマネーゲームと支持率を要求したパンとサーカスをな
欧米で組んで中国相手に戦争して、それで中国の溜め込んだ富を食らうしかないんじゃないの。
20世紀はそうやってたんだよね。
なんだかんだで日本人は頭いいからな
とくになあなあで有耶無耶にすることに関しては天才的
その日本人が薄めきれなかったダメージを欧米がうまく対処できるわけがないんだな
なあなあに出来なければ対立が起こる
そしたら戦争になるわな
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 22:01:56.72 ID:PYexhSxn0
>>12 >経済学者ってアホばっかりだなとは思う。
>表計算つかって景気シミュレーションして危機管理できる経済学者はおらんのか。
>いっつも結果論ばっか言いやがって。
この低脳の12に笑った。
表計算でシミュレーションとか、どこの5流大学の演習レベルだよwww
お前が経済学をやってくれw
GDPベースで毎年何パーセント成長を永遠に続けるなんて不可能
結局インフレで調整してごまかすが
それも限界になるとデフォルトするしかない
ハツカネズミが輪っかを回してるようなもんで成長なんて幻みたいなもんよ
恐ろしいのは、経済学者も政治家もこんなねずみ講みたいな制度に
我々の社会が乗っかってることを危惧してないことだよ
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 22:11:41.47 ID:XPpAsJJ00
ちょっと妄想するんだが
世の中の会社がみんな投資会社になったらみんなどこに投資するのw?今の資本主義社会はそれぐらいまでいかんといかに馬鹿げた制度になっているわからんのかなw
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 22:12:19.08 ID:adMvRmkn0
日本人に世界を管理させれば済む話だと思うがどうだろう?
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 22:13:50.82 ID:8tpxScku0
工業高校卒で理工系のオレからみれば、経済学なんて嘘学問だなw
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 22:14:43.41 ID:HhUbQVzU0
>>316 なんだスクリプトか
真面目にお付き合いしてた俺が馬鹿だったわw
331 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 22:15:48.06 ID:5Bja85qO0
>>329 学問が政治に負けるのはどの世界でも同じだよ
お前の工業も政府からお金が出るとなれば事実を捻じ曲げるさ
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 22:21:05.00 ID:Y9C4AVYC0
てかヨーロッパ人
ドイツ以外働かないもの
まあドイツが全て背負え
ご都合主義で
仁義に薄いお前等嫌いじゃ
スレを全く読まずにレスをするけど
ユーロ崩壊危機が再び起こっているの?
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 22:27:38.81 ID:X9BrBZV30
>>327 ならないと思うよ、実際ある程度金融業ばっかになってきたら金融業界同士で競争が
激化して利益が減るだろうと思うしそうなれば他の産業をやったほうが合理的なので
そっちに人や資本は流れるんじゃないの
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 22:30:44.38 ID:RrERBRkz0
>>333 ユーロは近く崩壊するという不安状態になっているのは確かだな。
ユーロ筋のCDS取引も活発化していると誰か言っていたね。
>>1 でもアメリカ経済は好調だし、日本経済は増税で潰れそうになってるよ
『創業200年以上の会社』(世界合計:5586社)
インド 3社
台湾 7社
中国 9社
アメリ.カ. 14社
フランス 196社
オランダ 222社
ドイツ. 837社
日本 3146社
「日本のやり方は間違っている!」という言葉のむなしさよ…
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 23:03:51.23 ID:6FpRBBrF0
>>195 スマホって何語で書いてあるの?
日本語でしょ?
言ってる意味が違う
日本のゆとりとか底辺層は日本語が読めないんじゃなくて
本を読まないんだ
アメリカの底辺層は文字通り英語を読めない書けないだけじゃなく
しゃべれない域にまで達している
貧困層の程度が違うわ
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/01(土) 23:50:34.25 ID:M8CmZoYZ0
>>326 可能だよ。
それが資本主義の前提なわけだし。
少なくとも全員に家や車も行き渡ってないのに成長余地が無いとか有り得んだろ。
蟻の死の螺旋になりつつあるな
蟻は目先の道標フェロモンが濃い道を辿って動く
だからその道の先に餌が無くても道標フェロモンの濃い道を永遠にグルグル回り続けて死ぬまで歩き続ける
参加したら脱出不可能な死の行進だ
道標フェロモンに従わないような蟻だったら最初からこの死の螺旋に参加しないし脱出する事もできるけど、
濃度の濃いフェロモンを優先して辿るシステムは前例踏襲するような行動パターンだと抜け出せない
ヨーロッパ経済も行進するだけで体力を浪費する死の螺旋状態になっていて抜け出せなくなってる
日本を巻き込んで延命しようとしているようだけど、日本まで死の行進に巻き込まれる筋合いは無い
死ぬんだったらヨーロッパだけにしてくれ
他の国を巻き込むな
構造の血管なんだから体力のある内に道標フェロモンのレールを外れるか歩くの辞めて道標フェロモンの匂いが薄れるまで待て
今ならエボラが近所で流行ってるから、国毎隔離して人の移動を禁止して頭を冷やせ
歩き続けて餌も取れずに体力消耗して餓死するよりは歩くのを辞めた方が体力温存できるぞ
ポール・クルーグマン氏、安倍首相の消費増税に警告
1500年頃からの、西欧の時代が終わるのさ。それでも、500年間の繁栄は長かった・・・・・・
次は、シナ? あの国の繁栄は単なる外国企業の進出だけだし、生産労働人はピークだし、
国内は内戦寸前だし、環境汚染で国土は後輩、官僚は資金持ち出して海外逃避・・・・・・
アメも内容は、衰弱した体にアドレナリンを静脈注射で表面上元気なだけだし、
日本はするべきでない増税やるし・・・・・
ここらで、もう一回、ガラガラポンするしかね〜べ?
敵は、順当にはイスラム国だが小物だし、ロシアとは正面からぶつかることはアメが避けるだろうし、
EUがエネルギー不足で持たないし、
最適なのはシナかな〜、アメの国債もチャラに出来るし、余分が生産設備の廃棄もできる。
シナとおまけで下チョン、場所は半島かな? 朝鮮戦争の再開だ。
在日も処理できるし、国内の反日勢力もついでに殲滅できる。
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/02(日) 01:24:58.09 ID:L41o7xvV0
しかし、日本にいる規制緩和マンセー組は、フリードマン万歳なんだろ?w
負け組は氏ねと。
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/02(日) 02:25:58.38 ID:cGr6DuDh0
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/02(日) 02:27:28.98 ID:WLOm5sy90
すぐに日本がクルーグマンに謝るターンだからおk
今更言われましても・・・・
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/11/02(日) 02:31:36.78 ID:fE5hPDrY0
おまえらはいいよな、間違っても謝る必要もないから
まあ、名無しだからこの世にいないも同然に存在だが
>>340 家は成長余地と関係なくね?
むしろ社会主義のが公有化するから家賃ゼロだったりする
アーメン
おまえらに謝っている訳では無い