【出産】30代後半から力のある卵子の数が減…知っておきたい卵子の老化★3©2ch.net

いつまで生めるの？ 「卵子の老化」という現実

日本女性の第一子出産の平均年齢が30歳を超えました。
35歳以上で初産を迎える方も増えていて、かつての「マルコー（高齢出産」は日常化しています。
見た目が若くみえる30代40代の女性も増えていますが、いくら見た目が若くても、カラダ年齢は見た目では測れません。


■卵子はいつ作られるの？
赤ちゃんの誕生は、子宮内での卵子と精子の出会いから。
毎月、月経と月経の間に起こる「排卵」が出会いの始まりなのですが、その卵子はどこで作られているの？

実は卵子は新しく作られて排卵している訳ではないのです。
卵子の元（原始卵胞）はなんとお母さんのお腹の中にいる胎児の時にピークの数をもっています。その数は約500〜700万個といわれています。
しかし誕生時には、約100〜200万個とすでに減っているのです。

初潮を迎える思春期の時には在庫は30万個。
そこから毎月、月経・排卵を繰りかえしていくのですが、排卵する卵子は1つでも、毎月減る卵子の数はなんと約1000個。
それは1つの卵子を選ぶ前に候補生が多数選ばれ、そこから一人を選出するべく、卵子のオーディションがあるからです。

■卵子のお部屋と赤ちゃんのお部屋の居心地は？
毎日約1億個の新しい精子が作り出される男性と違って、生涯新しく作られることはない卵子。
女性は生まれる前からすでに卵巣に入っている卵子の在庫を使っていっているということなのです。

そう考えると、卵子そのものの数よりも、在庫をストックしている卵巣、つまり子宮という臓器をどれだけ大切にしているかで卵子の質や数が変わってくることにも注目しなければいけませんね。

卵子の眠るストックルームの温度は快適でしょうか。きちんと栄養は届いているでしょうか。
もし卵子と精子が出会えたら、その後9か月も滞在することになるホテルの居心地はどうでしょうか。

■現実的に、一体いつまで生めるの？
35歳の妊娠力は、20代の半分だといわれています。
では、ぶっちゃけ、一体何歳まで生むことができるの？
専門家の間では、女性が出産できる年齢は、《閉経の10年ほど前》と言われているようです。
閉経年齢も様々ですが、一般的には、45歳〜56歳の範囲内に8割の女性が当てはまります。

もちろん、月経がある限りは、子宮内膜は増殖して剥がれ落ちるという変化が続くため、見かけ的には生殖可能に思うかもしれません。
しかし、30代後半から卵子の老化が進むため、排卵は起こっても、子どもになれる力のある卵子自体がどんどん減っていっているのです。

意外かもしれませんが、多産時代である、昔の女性のほうが40代後半で出産する高齢出産がとても多かったのですよ。

それには、昔の女性は現代のように化学物質漬けではなく、自然なものを食べていたことや、不規則な生活をする人がいなく、子宮環境が良かったということが理由にあるとも考えられます。
ですから、何歳まで生めるのかという結論には個人差が大きくでてきます。


■大切なことは子宮環境
年齢とともに減っていく卵子。これを食い止めることは誰にもできません。
体外受精をしたとしても卵子そのものが若返るわけでもないのです。
しかし、老化のスピードを遅らせるか、加速させるかは、私達の日頃の食や体温、睡眠などの生活習慣、そして心のバランスが大きく影響します。

妊娠なんてまだまだ考えていないという若い女性も、常にストックルームとそこで眠る卵子の存在を忘れないで、子宮に優しい生活を心掛けていきたいですね。

http://news.livedoor.com/article/detail/9399049/

★1の日時： 2014/10/27(月) 05:04:27.73
※前スレ
【出産】30代後半から力のある卵子の数が減…知っておきたい卵子の老化★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414390367/

卵子も腐るのか？

「腐卵女」ってどう読めばいいんだろうか
�@ふらんおんな
�Aふらんじょ
�Bたまごくさりおんな
�Cふーらーにょ

卵子は生まれた時からある、一切新しく作られない器官、目や心臓と同じ
精子はその都度新しく作られる、髪や爪と同じ

オレの女房、結婚してすぐに片方の卵巣取ったが
未だに生理やってるぞ＠50
いつでも中出しおｋなのだが

全然気持ちよくねぇｗｗｗ

>>3
ピーたん

2007年09月12日
女性誌には｢自分らしい生き方｣とかいうお題目で､
30代独身を肯定するような記事がいろいろと載ってる｡
それこそが先進的で現代的な生き方だと言わんばかりに｡
私はそういう雑誌で編集やってたことがあるから
本当のことを書きますけど､
作ってるほうだってそんなこと信じちゃいません｡
ﾗｲﾀｰともよく話しました｡
｢こんな心にもないことよく書けるなｰ｣
｢目的は現実逃避ですからね｡
じゃなかったら30代独身女性は読んでくれないですよ｣
内心､30代独身は終わってるよなぁと思いつつも､
30代独身ﾗｲﾌを賛美する記事を掲載する｡
でもね､そういう特集を掲載すると反響がいいんですよ｡
｢私の生き方は間違ってなかった｣とかいう読者ｶｰﾄﾞが山ほど届く｡
間違ってるって(笑)｡
まあ単なる売れ残りに自己肯定の機会と人生への夢が与えられるし､
たとえｳｿの企画でも勘違いしてくれれば発行部数が上がるからいいけどね｡

【社会】 「女性に消費させるには…自己投資と思わせたり、常識を気にしない楽しさ感じさせるのが重要」…電通などが広告戦略シンポ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259997479/

マスコミは老後の貯金よりも恋愛をあおる。


嫌いな男と結婚する、または、好きな男と結婚できない。
そうなら、生活保護でいいと思ってる女は多いと思う。

精子は新しく作られるが、高齢になれば作る機能も衰え
不良品精子が多くなる
不良品精子から生まれる子供は自閉症等の精神疾患を先天的に
持って生まれる確率が非常に高い

そやからクーの言うた通りやろ〜

卵の形成において、どこまでが体細胞分裂で、どこからが減数分裂か、すっかり忘れちまったぜ
極体の放出は覚えてるんぜが、第一極体と第二極体の出るステージは忘れたぜ
ついでに等黄卵・端黄卵・心黄卵と、等割・不等割・盤割の代表的な生物も全く記憶にないぜ

>>10
第二極体

知ってるジャン

以下、オトコモオトコモオトコモー

[転載禁止] 20代後半女性「年収500万、公務員、専業主婦OK、包容力ある男募集。そんなに高望みじゃないでしょ？」??2ch.net [323988998]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1414422175/

嫌儲にあるレスの方が男の年収の話しとかが現実的にみえる

>昔の女性のほうが40代後半で出産する高齢出産がとても多かったのですよ

更年期が見た目に左右されると思うんだけど
昔の人の方が見た目年齢も若かったってこと？！

ちなみに精子も老化するから注意しろよ

.

　　★☆★『“閉経まで望める”と誤解、卵子老化、学ぶ機会少なく』(毎日新聞･2011.1.31)★☆★


「そんなこと言っている場合じゃない」男女の産分けについて尋ねた主婦(43)は医師の言葉に驚いた。
軽い気持ちで質問した。だが、医師は主婦の年齢から「出産できる時間は限られている」と説明した。
クリニックでは「外見が若い人でも、子宮や卵巣は年相応に老化する」と知らされた。

体外受精をするために計４回採卵を試みたが、うち２回は卵子の採取さえできなかった。
主婦が最後の機会と思って臨んだ３回目の体外受精が失敗。「老後は二人で支え合おう。
見取ってくれる人がいないから一緒に死にたいね」という主婦の言葉に、夫(45)は涙を浮かべた。

主婦は通っていた女子高の保育の授業で子育ての魅力を知った。
だが「高齢になると妊娠が難しくなることは“教わらなかった”」。
国の学習指導要領には、「小中高校で妊娠しやすい年齢や不妊治療について教える規定」は“ない”。

文部科学省は「早く産んだ方がいいというメッセージになりかねず、
不妊についてどのように教えるかは難しい」（学校健康教育課）という。

主婦は「高齢での出産は難しいだろうと思っていても、
40代で出産したタレントなどのニュースを見ると、自分も大丈夫だと“錯覚”してしまう」と話す。

http://mainichi.jp/select/science/news/20110131ddm013100046000c.html

━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━

日本産科婦人科学会では、医学的には35歳を過ぎると卵巣機能が低下し、不妊原因となる子宮筋腫
子宮内膜症の合併率の上昇や全身疾患･合併症妊娠の可能性の増加等により、妊娠率の低下、
流早産率の増加、さらには、ダウン症等の胎児異常の発生率が高くなることなどが指摘されている。

また、生殖医療技術が進歩した今日では、不妊に悩む夫婦にとって不妊治療に妊娠・出産の願いを
求める事も多いが、不妊治療のうち体外受精における妊娠率は“３２歳過ぎから急速に低下し始め”、
４０歳以上での妊娠はなかなか困難であるともいわれている。若いうちに結婚・出産していれば
不妊治療をしなくても済んだと思われる人たちが増えているとの指摘もなされるところである。


　　妊娠・出産には年齢が大きな要素を占めていることは明らかであるが、
　　少子化の背景には、晩婚・晩産化があることを政府は認めているものの、
　　妊娠･出産には適齢期があるという医学的観点からの指摘については、
　　少子化白書等を始めとして殆ど触れられていないのが現状である。

　　政府として、その様な指摘をするのは女性に対して、
　　産めよ増やせよという政策を奨励する事になりかねないとの懸念がある。
　　文部科学省の担当者は「早く産んだ方がいいというメッセージになりかねず、
　　不妊についてどのように教えるかは難しい」と答えている。

　　なお、妊娠・出産の適齢期の広報啓発ついては、
　　今次の男女共同参画基本計画にも盛り込まれていません。

　　http://nadeshikon.blog102.fc2.com/blog-entry-47.html

.

【政府広報】「女性の皆さん、あなたの羊水はお元気ですかー」井上陽水さんをキャラクターに少子化対策のＰＲ★２

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%63%75%72%72%79/1412352678/

>>1
こういう、いかにも女が書いたであろう「断定的口調だが断定はしていない」文章って読んでて腹立つわ。

> 意外かもしれませんが、多産時代である、昔の女性のほうが40代後半で出産する高齢出産がとても多かったのですよ。
> それには、昔の女性は現代のように化学物質漬けではなく、自然なものを食べていたことや、不規則な生活をする人がいなく、子宮環境が良かったということが理由にあるとも考えられます。

根拠の怪しい伝聞情報を書いておいて、次の行で

> ですから、何歳まで生めるのかという結論には個人差が大きくでてきます。

責任回避の一文を添えるって何なんだよ？ なら最初から掲載すんなよ。

>>4
男が全く劣化しないわけではない

>>1
昔は経産婦だからじゃねーの？

>>19
全くというと確かにその通り
>>8にもあるが自閉症の確率が高まるとされているが非常にというほどではない
何倍に増えるなどといわれるがもともとの数字が小さく
女性の産めなくなると比べると大きな問題ではない

卵子･精子の状態を年齢別に区分するとこんな感じ

女の20代前半　＝　男の20〜29歳
女の20代後半　＝　男の30〜39歳
女の30代前半　＝　男の40〜49歳
女の30代後半　＝　男の50〜59歳
女の40代　　　＝　男の60代以上

iPSで卵子の若返りが実現したら少子化問題なんか一発で解決するのにな。産みたい時期に産めたら万々歳じゃないか。

.
“働いて自己実現” “輝いてるワタシ”なんてのは、
　　ホントはそんなものは、実際にはないの…！！
　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼ 　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　ダマされたほうが悪いのよ！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　 ／　 女性の健康面から妊娠･出産には、
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　＜　“適齢期”があるということ、知ってた？
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 凍結卵子を移植しても､出産できたのは約１割よ！　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼　　今まで、嘘ついててゴメンね…！！


■上野：仕事と自己実現が一致するなんて、大きな幻想ですよ。
　【『結婚帝国　女の岐れ道』上野千鶴子＆信田さよ子・講談社 2004年】

“フェミニズム”(男女共同参画)は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して“家庭外”に求め、
一方で、“家庭”における「主婦の日常を軽蔑」し、“仕事”など「外の活動の方に価値」があると見なす。
『専業主婦をなくせ』という“女性すべて”を「外に出て働く人間」にしてしまおうという共産主義思想である。
　 【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】

●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、結婚、出産･育児の無価値が喧伝されている。
●“若い女性”たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
　 「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
　 【麗澤大学 経済学部 教授　八木 秀次】　（『正論』平成15年9月号・平成16年8月号）】

歴史人ロ学者のエマニュエル･トッドらが集めた統計では、民主主義の進展プロセスのなかで、
“女性”の「識字率が向上」し､「社会的地位が上昇」すると結婚年齢が上昇し､少子化傾向になると述べている。
　 【立教大学 特任教授　平川 克美】
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
　『結婚した夫婦は平均２人以上も生んでいた』(最近は晩婚化不妊で微減傾向)から、
　“少子化要因”は女性の「高学歴化･賃労働化」等の促進による“非婚化”や“晩婚化による不妊”である。
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter3.html

　完結出生児数の推移を見る限り、70年代半ば以降の少子化の原因を、
　夫婦が持つ子供の減少に求める事はできない(『出生動向基本調査』国立社会保障･人口問題研究所)。　
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080603010241

　そこで、第二の少子化の主因を“未婚化”と“晩婚化”に求められることになる。
　婚姻率を見ると、1970年代から一貫して下落している。
　(『婚姻件数及び婚姻率の年次推移』内閣府)
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175010

　同時に、晩婚化も進んでいる(『人口動態統計』厚生労働省)。
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175012

合計特殊出生率低下の要因を分析するためには、
5歳階級別(15〜19,20〜24,25〜29,30〜34,35〜39,40〜44,45〜49歳)に分解して観察する。
最も子供を生む年齢階級は25〜29歳、次が20〜24歳であったが、
この階級の出生率は、減少傾向が続いており、
その代わりに30〜34歳が増加し、平成15年には25〜29歳とほぼ同じになった。

“非婚化”と「子供を生む年齢」が“高く”なり､出生率が高くならないことが「少子化の原因」と考えられている。
日本産婦人科学によると、不妊治療で最も強力な治療である体外受精においての妊娠率は、
女性の年齢３５歳からは著しく、４０歳を超えると体外受精でさえ厳しくなります。
“現代社会”は『仕事を持つ女性』が“多く”『晩婚傾向』にあります。http://town.sanyo.oni.co.jp/ledya/doctor/news_detail/67

>>14
そりゃ子供がバタバタと死んでた世代だな（戦争＆病気）
子供が死ぬから頭の良い奴以外は学校にも行かないから養育費も食費しかかからんし
爺＆婆と同居だから子育ても旦那以外のみんなでしてた（今の考え方だと放置とも言うが）
戦争前後は子供７人とかザラにあったからな

戦前までは10代前半で結婚出産してたんだろ？

じゃあ、何の問題もないよ。

当時の人に出来て、現代人に出来ないわけがない。

>>14
高齢でも喫緊で子供を生んでいると娶られていた時代やし。

倖田來未の発言は全くの間違いでもなかったわけか。

あの時はごめんこうださん

４０年ほど前から岸や厚生省が国策で少子化を進めたため晩婚になった。
それで、一番初産に適した１６歳から１８歳の若いメスが手に入らなくなった。
そこが問題。その年齢で妊娠・出産できるような環境を整えるのが大切だと思う。
教育だとか社会制度だとか。

2000年うまれだよ
お父さん58さい
お母さん50さい
おじいちゃん74さい
おばあちゃん76さい

>>30
初産に適してるのは、
二十代前半な。
あと精神年齢から、
男は5歳上が良いという説もある。
まめな

子なし35歳女性、
卵子の限界の前に、外見も限界が来てますが・・・。

卵子が老化するって早く子ども産んでる女性はたいてい知ってるよ。

でも産まないバカ女は知ってても無視して産まないんだわ。
そんで年取って産まなかった言い訳いっぱいして、他人の子どもを
アテにして老後を送ろうと必死なわけ。

甥姪はステキなキャリアウーマンのわたしを母親より好きになるはず。
母親はみんな毒親だからステキなキャリアウーマンの私が育てる。

ワタミ「24時間365日自己実現しよう！」
柳井「グローバル化で自己実現！」

産まない自由を謳歌した女性には、
社会福祉を停止しないとね。
老後は他人の子供に面倒みてもらおうとか、
虫が良すぎるわ。

.
1985年から2010年までの25年間で、東京23区の男性未婚者の総数は0.9％増。
男性有配偶者は1.2％増。女性の有配偶は0.6％増。ほとんど変わっていない。
ところが、女性未婚者は14.6％増。飛び抜けて増加率が高い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
東京23区の中で25〜44歳の女性の未婚率が一番高いのは渋谷区。
以下、新宿区、中野区、杉並区、豊島区と続く。
いずれも「若者の街」と呼ばれるダイナミズムを持った街だ。

2010年6月に国立社会保障･人口問題研究所が実施した『第14回出生動向基本調査』
(結婚と出産に関する全国調査)を見ると、独身者があげる結婚しない理由、
女性の2位の「自由や気軽さを失いたくないから」は、男性では4位に止まる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
渋谷区は、衣料品店、美容院、フィットネスクラブなどのファッション系の店舗が、
東京で最も高密度に集積し、結婚生活より以上に魅力のある、自由で、気軽で、
充実した暮らしが満たされ、適当な相手にめぐり会えない寂しさをこの街が癒してくれる。
いずれにせよ、結婚しない女たちを、渋谷の街が包み込んでいる。
【 『ダイヤモンド・オンライン』2012年9月11日『未婚の女性が多い街』より 】
http://diamond.jp/articles/-/24451?page=2


●『男女共同参画』で女性は“働く”ばかりが推奨され、「結婚･出産･育児の無価値」が喧伝されている。
●若い女性たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむ」ことばかりを考え、
　 「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
　 【麗澤大学 経済学部 教授　八木 秀次】

━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━

最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。
この思想は、「フルタイムで働きつづける女性」を当然のように前提にしている。

こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。
一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔なものは全て価値を落とされ捨てられていった。
「母性」と「子ども」は捨てられ、「男性と同じ条件で働くこと」が“理想”とされた。

そして、フェミニストたちは「多様な生き方」や「多様な家族形態」を認めよと言いたてているのに、
女性の生き方としての専業主婦という形態だけは全面的に否定し汚い言葉で貶め軽蔑を隠そうともしない。
専業主婦を選んでいる女性たちの最大の理由は「自分の手で愛情豊かに子どもを育てたい」というものだが、
それは「保育園に預けるべし」という言葉によって、あっさりと否定されてしまう。

こうしてフェミニズムからは、“母性”が大切なものだという考えは消え去ってしまった。
逆に「母性神話」「三歳児神話」という言葉が喧伝され、
「乳幼児にとってさえも母親は必要ない」という理論が振りまわされる。

“フェミニスト”は、「母親は子供を育てることに向いていない」から、
また「生きる力を与えることができない」から、保育園に預けるのが一番よいと勧めている。

母親が自分で育てない方が「子供のため」だという、なんとも無茶苦茶な理論である。
その代わりに保育園を百％美化するとは、常軌を逸している。
子供の健全な心の発達にとって、いかに母親の愛情が必要かという無数にある研究を全く無視している。

乳幼児期に確立される母子一体感は、心の安定感と人間一般に対する信頼感の成立にとって、
その後の人間関係の作り方にとって決定的な影響を与える。この点に関する研究は無数に発表されている。
そういう科学的な研究を無視した、フェミニストの様な乱暴な考えを持つ人物が、
子育ての通信講座を開き、母親達にアドバイスをするとは、危険極まりないと言うべきである。

こういう愚かな育児論を発表して憚らないのも、母性本能否定論という間違った理論に毒されているからである。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism4.html

>>31
お父さんもうすぐ定年だな
参観日とかお祖母ちゃん来たよとか言われたんだろうな

３０ぐらいになるといたすのにも自然に飽きてくるぞ。最中にも仕事のこと考えたり。

>>14
これは初産を済ましていたからでしょ。
40後半で初産だったら今でも大変だわ

結婚が、今の時代、いいものでない、と感覚的に思う人間が増えたってことか。

おれの親世代のように、不細工、ブスでもなんでもくっつけて産めよ増やせよ
の弊害がおれ。
当然見てくれはわるい、女に相手にされない。

自然の摂理から言うと、魅力のないオスは淘汰されるのは世の常
親世代が自然の摂理無視してくっつきまくったから　被害者　が沢山でたわけだ

まあ、見合い進められてもこんな快適なひとり生活やめられまへんがな。
二次元サイコー

>>3
フランちゃんウフフ

心肺能力が高く体に柔軟性のある高校生ぐらいで初産をすませたほうがいい。
年を取れば取るほど難産になる。
これからは被曝症でいつ倒れるかわからないので、
早めに結婚・妊娠・出産を済ませたほうがいい。
被曝で倒れても大丈夫なように親族や地域社会で子育てをする制度を作らないといけない。

>>21
「ダウン症児」の出生率を見てみると
…20歳で1667分の1、30歳で952分の1、35歳で378分の1、40歳で106分の1、45歳で 30分の1となっています。
一方、「ダウン症」以外で何らかの染色体異常を持った赤ちゃんが生まれる確率は、20歳では526分の1、
30歳では385分の1、35歳では192分の1、40歳では66分の1、45歳では21分の1になります。

明らかな染色体異常だけでも、これだけ高率になるんだよ。
ちなみにジャンボ宝くじの当選確率が千万分の１ね。

>>3
ドロンジョでいいじゃん。何となくイメージで。

昔の人が40代でも子供産めたのは、若いうちから妊娠出産繰り返して、身体が妊娠モードに入ってたからだろ。
化学物質関係ない。

>>46
俺も同意見を前に書いたけど、
妊娠期間＋授乳期間で一年半生理が無いわけだから
10人子供産めば卵巣は15年休んでいる計算になる。

iPS細胞使ってもう女でも精子が作れる
子供のない女性は男性として生きて、女性同士で結婚出来る時代が来るかもしれない

子供は買うものってことになるよ。
金持ちはもうその方向になってる。
いろんな国が商品としての子供の販路構築してる。

出産まで遅すぎ→結婚遅すぎなんだから
恋愛を煽り過ぎた結果だろうな

.
　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ　　妊娠によい時期があるなんて、
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}　　　　知らなかったわ･･･。
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　　フェミにダマされたっ…！
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i￣



●野田聖子インタビュー『妊娠によい時期、知らなかった』〔読売新聞〕


――最初に子供を欲しいと思ったのはいつ頃ですか。

野田
　
親がいて子供がいる家庭に育ったから、子供がいるのが自然だと考えていました。
夫がいれば「この人の子が欲しい」と思うけど、漠然と「子供が欲しいなあ」と考える感じで、
子供が欲しいと思いつめていたわけではありません。

子供が欲しいというのは、みんな思っていることです。
それに、私はもともと子供好きですから。


――多忙な国会議員の仕事をしながら、不妊治療を続けていくのはとても大変な事だったと思いますが、
　　　野田さんの人生で、子供をつくることはどれくらいの優先順位だったのですか。

野田

それが唯一の後悔です。結婚したら、当然すぐにできると思っていたし、
子供がある時点で産みにくくなるとは、誰も教えてはもらわなかった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
26歳で県会議員になって、「自分の幸せでなく、有権者のために働け」と言われ続けました。
40歳になって、やっと前の夫と出会った。
その時、無知だったので、生理が毎月あるから、
子供ができるはずと考えていたけれど、体のほうは遅すぎた。

一番妊娠にいい時期は、18歳から22歳ですよ。36歳を過ぎると妊娠が難しくなる。
そんなこと、学校でも教えないから、私は気がつかなかった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
優先順位なんかつけてはいけなかったけれど、もっと自分の体を知っていれば、
周りや有権者に何を言われようと、「子供を産むには、この時期を逃せない」と説明できたけど、
それをしないでここまで来てしまった。それは若い人に繰り返してほしくない過ちです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だって、不妊治療はお金がかかるわ、精神的にへこむわ、いいことないですもの。
私みたいなタフな女でも相当へこむ。
体外受精は、失敗する度に女性としての能力を否定されるわけです。
最初の結婚で、私はそれを14回やったけれど、思い出すだけで吐き気がします。

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=32724

.

独身のままでいいじゃん
子供がいないなら結婚する意味ない、男も女も
諦めも肝心

子卵がな

>>16
ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

>>51
この人の子供の医療費、億近いだろうに
子供の医療費無料の東京都、
全部都民の血税から

問題は年取ってから気付くことなんだな
結婚出産してしまえば気付く必要はないが手遅れになってから焦ってもどうにもならんからな
かといって、ちょい悪おやじになんとかしてもらうのも違うだろうし

かと言って20代で結婚出産するには給料が低過ぎて難しい
20代には出産手当や児童手当を増加したらいいと思う

お金でなんとかなるのは一部じゃないかなぁ
男性はほとんど変化がないから女性が男性に求めるものは今でも手に入るが
男性が女性に求めるものが手に入りづらくなったからなぁ

昨日この2のスレで結局女にどうしてほしいの？とか話してたら最後は「俺には関係ないし」「私みたいに20代で年収800万くらいの男を捕まえればいい」ってレス来たけどそれって結局これだけ警鐘される問題の解決の答えになってないよね
ただの個人の解決の話なだけで…
基本そうなんだけど、初婚年齢30超えて初産31の日本どうするの？って話しなのにね

今、大卒が２２。
４歳から小学生にして２０歳で学業修了にすればいい。
１０年働いても３０
それからじゃんじゃん子どもを生めばいい
３５歳になるまでに３人は産めるぞ

まらか学業仕事どっちか取れいわれたら
若くても真面目な子なら学業仕事とるわな。
仕事子育て夫婦生活みんな出来るなんて無理だし。助け合うってあまり無いし。

>>1
昔の人が40代後半で何人目かを産むことが多かった
って意外と知られてないよね

今の人間は食い物から化粧品からケミカルまみれで若くても年寄りなんですわ

>>46
それもあるかもしれんが、科学的根拠がない
初産じゃなきゃいいって程度じゃないの

化学物質の影響ナメすぎ

42歳だけど同級生が出産した。
その女性は酒たばこは一切しなくて普段から食事や運動など健康にかなり気を遣っている。

>>28
あれは別に間違いだったから叩かれた訳じゃない
沢山の女性ファンに対して配慮が足りなかった
間違ってないからこそ現実を突きつけられてショック受けたって事さ

>>59
初産31ならむしろ勝ち組だよね。

>>59
年齢的には35行かなきゃいいでしょ
あ、でも、生活レベルが低ければ若ければ若い方がいいだろうなあ

それに子供産むと、毒素が子供に移行するから、若い内に何人も続けて産むのはいいかもしれない

.

　　★☆★【女性の賃労働促進､自己実現志向と娯楽の享受、増える未婚化“高齢女性”】★☆★


日本産科婦人科学会の調査によると、08年に不妊治療を受けた患者は30代後半がピークで、
妊娠数は35歳を境に減少。出産率は32歳から緩やかに下り始め、流産率は反比例して上がっていく。
卵子の老化に伴い、染色体異常が起きやすいためとされている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なお、妊娠･出産の適齢期の広報啓発については男女共同参画基本計画にも盛り込まれていません。
http://nadeshikon.blog102.fc2.com/blog-entry-47.html


●不妊率（Menken J, Trussell J, Larsen U調査）

　　〜２９歳　　８．９％
３０〜３４歳　１４．６％
３５〜３９歳　２１．９％
４０〜４４歳　２８．７％


●不妊治療成功率（東邦大学医学部産婦人科調査）

２５〜２９歳　２７．４％
３０〜３４歳　２４．７％
３５〜３９歳　１９．１％
４０歳〜　　　　６．６％


●流産率〔大濱紘三調査〕　　

　　　　〜３４歳　　　　 　１５％
　３５　〜３９歳　　１７〜１８％　
　４０歳〜　　　　　２５〜３０％


●胎児の染色体異常発生率〔W.B. Saunders調査〕

　２０歳　　１：５２６
　３０歳　　１：３８５
　３５歳　　１：１９２
　４０歳　　１：　６６
　４５歳　　１：　２１


●胎児のダウン症発症率(知的障害、４０％に先天性心疾患)〔W.B. Saunders調査〕

　２０歳　　１：１６６７
　３０歳　　１：　９５２
　３５歳　　１：　３７８
　４０歳　　１：　１０６
　４５歳　　１：　　３０

.

知ってた

歳取ると羊水も腐るんでしょ
産む機械としては欠陥品だね

>>66
本当、今の同世代見ててもそう思う
>>67
35の友人周りにいるけど結婚、彼氏なし2人、結婚してて子無し3組
もちろん仕事仲間とか含めたら子供のいる家庭も沢山いるけどね
こういうと「類友w」とか言われがちだけど子供産んでないのにママ友とか作らないと思うのよ

歌舞伎役者は70代でもパパになった

>>31
え、まじで？

あ、お母さん36歳の子か
結構普通なのか…

ﾜﾀｼの母親は45歳で弟産んだけど体調崩して長年家事一切やらなかった
弟のｵﾑﾂ替えやﾐﾙｸ、保育園の送迎は父親とﾜﾀｼがやったよ

高齢出産も年の差で作られるのも迷惑
因みにﾜﾀｼは25歳までに産み上げたけど体力回復早かったよ

女がバブル期の幻想をまだ引きずってる
テレビの向こう側の世界を本当だと思い込んでるのかな

人類のマザーは７００万個の卵を抱えてるのか。
大阪並みの人口を一人ずつもって発生するのは凄いと思う。
しかし実際役立つ年齢に成る時期二　はそれが４％にまで減ってしまう。
それでも３０万だから、そこそこの地方都市程の人の数だ。

一人の人が最高に産んだ人数もある筈だと思い調べたら６９人だな。
ロシアの農民の記録だが、このマザーは全員の名前を憶えていられたのは何歳
迄かな〜

兄弟が６９人　　　　ぼう然となるな。

20代より10代の卵子が新鮮で活きがいいの？年齢引き下げないといけないのでは？

>>69
還暦爺だが、
週に1回はいたして居るぞ、流石にビデオや千擦りは無くなったが・・・

女子力磨かれても婚期遅れるだけだしな
男の感覚とズレてるから

卵子だけで妊娠出産できるなら、そうかもね>>76

実際には体が成長し終えるまで妊娠を待った方が安全だし、
妊娠出産したら女は用済みで子供を取り上げるんでなければ、
それなりに女にも教養は必要。

>>7
マスコミに煽られてバカだよね

子どもがいても自分らしく（）活き活きしてるオシャレなママこそ勝ち組なのに

今どき日本の女が卵子なんか後生大事に持っててもなあ
日本の男も学習しちゃったから、寄生虫女なんか飼わないよw
子種も貰えずクッサイ卵子抱えたまま卵子共々朽ち果ててるのがオチw
そこらの日本女の卵子なら、底辺移民の卵子と置き換えても質的には変わらんし
これからの日本、奴隷の製造は移民にやらせるんだから
よほど良いDNAが入ってる卵子以外は日本には不要だよw

これ系の人って仮に子供産めても子育てに耐えられないだろ

独身の女性がまず不幸だけどヘンに金だけは手に入った独女が
ゾンビの宿主みたいに独女を増やそうとするじゃん
なんか不幸の連鎖っていうかさ
独女なんて絶対不幸なのに

第三次ベビーブームはマダかね？

>>45
ドロンジョ20代なんだよな…

>>79
10代の卵子を20代に移植、子育ては30代以降が担当というのが最良そうですね。

手遅れババア哀れ

>>86
全く傷つけずに卵子を取り出すことが可能で、
同一人物並みに免疫など似通ってる人を見つけられるならね。

多少の加齢より、体外に卵子を取り出す方が卵子にはよっぽどストレス。

>>85
クリスマスケーキ理論の時代だからさ・・・

精子の方は大丈夫なんだべか

>>90
男の場合は精子以前にチンコの機能がだな…

>>90
精子も加齢による影響を受けるけど、
生活環境による個人差がかなり大きいみたいで、
なかなか加齢との相関が取りにくいっぽい。

薬は15歳で区切られてるな。大抵の未開部族、その他現代文明も数百年遡れば、もう少し若いか、そんなもん
初産が遅すぎるんや

>>44
またこんなミスリードをする

恋に仕事に生きてたら産んでる暇どころか、はらんでる暇すら無いわな

恋→愛　なら問題も少ないが金だけを見てる連中に利用されて恋多き女へと

くーちゃん｢腐ってやがる…早すぎたんだ｣

>>7
うわぁなんとなくそう思ってたけどマジだったのか

40代独身♀だけど
ずっと自分の生活のことで精一杯だったから
悠長に恋愛・結婚ましてや出産なんて考えてる暇がなかったわ…

>>97
有名なコピペだよ。
事実だろうけどね。

離婚時の財産分与は専業主婦は専業主婦換算の金額にするようにしろ

>>79
昔の出産が早かったのは、昔の人は
健康に野良仕事出来て地域の付き合いが出来ればOKだったからだね
バカ高校中退で地元の仲間と仲良くつるんでるようなDQN、子供はあのレベルに育てばOKだった

>>85
それ知ったときは衝撃だった

>>6
ふざけんな、電車の中で爆笑しちまったじゃねーか

>>72
父方のお祖父ちゃんだったら凄いな

>>98
あと４０年自分の心配して下さい

桃太郎って子供のいないおじいさんおばあさんの夢物語なんだよね

>>106
手遅れになってから気付くものなんだよね
もっと勉強して東大に行っときゃ良かったわ

おじいさんは山へ芝刈りに
おばあさんも山へ芝刈りにいきました

>>108
結果桃太郎は発見できず
そのまま楽しいこともなく死にました

ちゃんちゃん

>>7
本質はついてると思う。

>>106
プラス、生まれた子をやむを得ず川に流してしまった母親の夢物語でもある気がする
昔話はいくつもの名も無い民衆の願望が寄り集まってると一橋の学長の書いた本にあった

結果男も女も早過ぎないくらい早い方がいいって事なんだよ

子作りについて考えた夫婦ならみんな知ってるけど
卵子はもとより40から男も運動率や奇形率、力ある精子が減る

今は男性不妊を得意とするクリニックも凄い盛況だよ。

>>112
いや、女だけだよ
男はカネ運ばないといけないから、ちょいと時間がかかんだよ

>>113
自分の田舎じゃ年収300万程度の旦那持ちも
子供三人とか普通にいるからなあ
一部の人はアドバンテージ上げ過ぎなんじゃないの
その子持ちたちはDQNじゃなく、普通の地味な若い人。
確かに学歴はみんなぱっとしないけどね。

年取った男は精子が少ないから受胎する確率が低い
年取った女は卵子が老化してるから
受胎する確率が低い
受胎しても障害児を産む確率が高い

>>115
ただし、年取った女は流産率も高いから、
そのまま掛け算で障害児が生まれるわけじゃないんだよな。

>>108
川には誰も居なかったので
桃は流れたまま海に行ってしまいました

男も若いほうがいいんだろうけど時代がな
ネオリベ（新自由主義）的な考え方はつまり金がすべてだから
彼女や妻を大切に扱うという価値観が育たない

>>1
これのどこがニュースですか？＞ちゃとら ★

>>47
うちのもう死んだ祖父はまさに10人兄弟だったって
昔は産まれても小さいうちに死んだり
することが多かったからだろうけど
結構丈夫な家系らしくほぼみな成人して
しかも長生きするとは思わなかっただろうな

>>59
田舎じゃ年収800万なんてもらえるやつ
いないけどそれなりの年齢で結婚出産
してるがなあ
旦那個人の財布より自分の稼ぎ、
あと双方か片方の親のサポート大きい

旦那の親と同居してうまくいかないとこ
も多いけど
それなら嫁の親の近くに住めばいいし
保育園の待機児童なんかも問題にならん

しかし、マルコーってセクハラではよね！

>>47
これもかなり大きいらしいね
排卵自体が卵巣にかなり負担をかけるのと
妊娠しやすい優秀な卵子から排出されるということ
高齢で初産だとそれもハンデ

>>114
それを望んでるのって女じゃないの？

>>121
嫌儲からお借りしちゃうけど

Forbes - キャリアウーマンとは結婚するな - マイケル・ノア氏
> 男たちよ、どんな女性と結婚してもいいが、仕事を持った女性とだけは結婚してはいけない。
そもそも結婚生活は難しいものだが、最近の調査結果によれば、仕事を持つ女性はより離婚しやすく、浮気しやすく、子供を作らず、子供を作れば作ったでより不満を持つ傾向が高いのだ。
ジョン・Ｈ・ジョンソン博士の調査によれば、性差により、労働時間と離婚確率の関係は大きく違う。
「どちらか片方が働く場合より、夫婦共働きの場合に離婚するケースがずっと多い」ともジョンソン博士は述べている。
>>121を否定したいわけじゃなく、その都合が付く人が世の中に何人いるの？って事
カレー捨てられて殺しかけた事件みたら同居がいかに難しいかもわかるよね
もっと気前よく産める社会にしないとこの問題は解決しないと思うよ

>>125
離婚したくても離婚後に生活出来ないから
我慢してるだけかもしれないよね。
女の立場から見たら嫌でも離婚出来ないなんて
リスクでしかないから、結婚しても子供産んでも
仕事は続けなさいって話になるんだろうな。

>>126
子供、旦那に引き取ってもらえばエエやん
で、あんたが働いて養育費出してやれ

>>126
日本じゃ子持女はナマポすぐ出るし加算たっぷりで生活の心配なんてする必要ないぞ？

>>127
旦那のDVやリストラだった場合は？
そして女の給料なんて世の中たかが知れてるよ
ましてや子供産んだ後の復職なんてパートか契約社員止まりでしょ

★★ 日本三大差別 ★★

★★ 障害者差別 ★★
★★ 女性差別 　 ★★
★★ 外国人差別 ★★

★★ 日本三大差別 ★★

>>128
最近はそうでも無いらしい。将来的にはさらに削減されるだろうし

>>131
生活保護って半分は年寄で
単身男性の方がシングルマザーより
保護率高かったんじゃないかな？
全体の1割ぐらいだったような・・・

>>131
そうかなぁ
身近にそういう奴を何人も見てると税金払うの嫌になるよ

不当に女の価値をつり上げてきた結果がこれだと思う
ヘンに価値があるとされて一番迷惑したのは普通の女性だろう

>>108
おじいさんは山から戻りませんでした。
おばあさんも山から戻りませんでした。
川には若い夫婦がおりました。

最終的に子供を産むかは女性が決めるわけだ
女性が子供を産める・産みたいと思える環境があった方が、何人も産む

強要し産ませようとしても失敗する
中国を見てそれが分らないのかね
恐怖政治なんて流行らない

精子はどうなんですかね

別に子供いらねーしどうでもいいよ
結婚だけはしたいけどよ、子供欲しがる女は無理だな

結婚や出産なんてしなきゃいけないものじゃないんだし別に問題ないでしょ
個人の自由だよ

30過ぎて子供産みたいとか言ってる阿呆は知らん

30歳以上の女性の出産は女性と産まれて来る子供への虐待みたいなものだから法で禁止すべきだけどね
○○児で産まれたら洒落にならんのは産まれた赤子。天使でいられるのは赤子のうちだけ

>>136
そうだな
何人でも食わせていける男が必要だな
余る男にはそれなりの理由があるよな

>>140
なぜ「障害児」とはっきり書かないんだ？

>>134
逆だよ
昔の方が、子を産める性としての女は大事にされていたと思う
今の女はマスゴミ等一部のオッサン達のオモチャにされてるだけだ

>>140
こういうのよく見かけるけど友人いないのかな
それとも余程若いか余程ジジイなのか
友人の結婚式に呼ばれれば嫁の殆どはアラサー以上だし
今や幼稚園保育園の母親なんて大半が30代、40代も普通
子持ちの友人いればそんな現状知ってるだろうに
勿論あまり喜ばしい現状ではないがな

>>143
そうだよな
男女平等を訴えてからおかしいと思う
韓流ゴリ押しとリンクする

少子化対策
不妊症抑止対策
女子大生をママ大生に！

大学に保育所設置
仕送り親に優遇税制
産休期間中の学費免除
若夫婦の家賃優遇など支援政策

単純に子ども手当をバラ撒くのではなく
もっと具体的な税金の使い途を考えろ

>>1
いまさら言ったって遅いわ

卵子が老化すると、老化した赤ん坊が生まれやすくなるのか？

そりゃお気の毒

コウダクミの発言はあってたことホントは知ってた
でもコウダ嫌いだったから黙ってた

つきあえるかどうかも若卵子

経験上40あたりから病気で死別する父兄が増えてくるからホントに
ジジババの入院やら介護出てくるし
人間いつまでも健康じゃないんだよね
逆算して20代で最初の子は産んどかないとあとが大変

>>138
じゃあ自分と結婚しないか？
子供の頃酷いアトピーでものすごくいじめられて
アトピーも遺伝すると言われたから子供産む気は全くない
中絶するのも嫌だからセックスしないでいられたら最高だ

腐臭がするスレだな

倖田來未に謝れよ

個人差も大きいからな

３４になったら急激に老けた。
初老って感じ。
見えるとこでこんなに急激に劣化するんだから、内臓レベルの劣化だってそれはそれは凄いんだろうなと実感した。

18歳辺りから白髪出て来るしな。心の清く美しい人達の意見だとまだ子供で体も完成して無いらしいが

>>156
初老て40からのことを言うんだぜ。
疲れが溜まったり睡眠不足になるとドッと老けこみやすいのは30代もだけども。

そもそも
産まないメスって存在価値あるのか？

>>159
メスが寄り付かないオスにも存在価値無いと思うぞ

>>160
両方とも遺伝子が淘汰されるが
それまで貴重な地球のエネルギーを浪費するんだよな

不具合なこどもが産まれるのは、いろいろ不幸

多産で高齢出産が可能なのは妊娠期間中は排卵がストップするから卵子のストックが減らないから

独身女にピル飲まして、排卵止めとけば高齢でも行けるかも

諸悪の根源は女に学問与えたからである。

皮膚細胞から精子も卵子も作れるようになったから
今後はいらん心配かもね

>>88
体外受精って細い注射針で卵子を吸い出す
ようにするし
産まれた子供に特に差はないんだろうから
卵子に傷つけることはなかいんでないの？

自然妊娠でできた子よりやっぱり弱いよ
人工的にできた子は

>>160
男は仕事して納税して社会基盤の維持に努めてくれるからなー
女は…

>>166
卵子の大敵は「光」
卵子は精子と違い本来は外に出ない物
どんなに採卵や受精作業で光を当てないよう細心の注意がなされても
人間の目にはどんなに暗闇でも体内のようにはいかない
卵子にとってはまぶしい光が当たることは避けられない

>>146
結婚相手も当然学生の無収入が多くなるだろうが、そこはどうするの？

ぼくの子宮を守って

>>168
男の稼ぐ金は女が落としていく金だからね

>>170
両家実家からの仕送りで生活すんじゃね？
水道光熱費とか家賃とかは節約できそうだし
一人暮らしさせるよりそれぞれ実家の負担も減るんじゃないの？

羊水も腐るしな

http://www.dailymotion.com/video/xsgzz4_jana-defi_redband

赤とんぼ
マルコウ
クリスマスケーキ
お局
寿退社

定年退食

過去の偉人、制度は正しかったな。

>>173
実家から通ってるうちは家賃ゼロなのに余計な金がかかるな
どっちみち>>146みたいなことやってたら税金かかり過ぎて無理だけど

キャリアアップで行き着く先は、腐った賞味期限切れの卵で不妊治療かいな、過ぎゆく人生はかくも不条理で残酷だ。

>>176
本当そう思う

年金は子どもの数で差をつけてもいいんじゃないかって意見に
好きで子ども作ったんだから文句言うなとかいう奴いたけど
産み育てる労力がどんだけ大変か知らんくせに

みんな産まなくなったから少子化で移民に頼らないといけないくらい
まずい状況になってるんじゃん

子どもつくらなかった人は金だけ貯めてれば老後はどうにかなると思ってんの？
介護ロボットに介護してもらうの？

>>177
各自治体が不妊治療（年齢制限ないらしい）に使ってる補助金が
市レベルで1億超える所もある
それを回せば楽勝だよ

>>176
あと昭和時代は
既婚子持ちは昇進し易い
独身や既婚でも子無しは昇進が遅かった
それとこれ
女にも住宅ローンが組めるようになった
自宅通勤じゃなくても就職できるようになった
これが一番大きかったと思う
女が家を持つには結婚するか親から相続するしかなかった
銀行とか堅い企業は女は自宅通勤が原則だった

>>146
単純に就職口の確保と若者の給料を上げて
一馬力でも子育てできるくらいの余裕を与える事だろ。
これしかないじゃん。

夫だけでは養えない、夫婦で働けば子育てできないってこと。
現状ではこれだから産みようが無い。

う〜ん　移民と少子化は関係ないと思うな
ちょっと情報に流され過ぎかと

>>180
1億やそこらで足りるわけないじゃんｗ
私大の学費だけでも年間100万以上かかるのに

>>179　
自分も子無しの年金減らして子持ちの年金を増額に賛成
年金同じっておかしいよね

>>182で思い出した
あと社宅
官舎みたいな超破格の家賃で住めるところがあった
今は企業が自前の社宅持ってるところ少ないよね
大抵は借り上げとか住宅補助どまり
中小零細に至ってはそんな余裕無し
住宅事情と少子化って密接な関係あると思うな

>>185
狭くて安普請のボロアパートで子供育てたくないしね
今の若者は金が無いのが最大の問題だな

女性は何か特殊な能力がある人以外は
早く結婚して子供をたくさん産んだ方が本人や社会のためにも良い

>>179
子供の数で決めてくださいとマジ思う年金

子供二人産んだ女性は年金１割増し、三人は三割増しにしても良いだろう

だが子供二人ﾅﾏﾎﾟor高齢出産でガイジとか余裕な時代。50代で医者から止められても
無理矢理産んで子に地獄の苦しみ与えるマジ基地も居るし

３０後半の女に興奮するやつのほう異常者
１４歳の発育のいい子に興奮するやつのほうがずっと生物として正常

>>190
野田か…

>>172
男がいない女には落とす金がないだろ？

>>185 無いよ。
昔も今も若い世代は金なかった。
そして子育て世代は公共住宅やボロアパートに住んでいた。

昔と違い、今は物価が高騰しすぎて男一人でも苦しい。
赤ちゃん抱えた嫁を20 代の男が一家を経済的に支えるのが難しいだけ。

>>193
オジサマが居るよ

>>194
物価は昔より安いだろ？
千円の服とか１００円のハンバーガーなんて無かったぞ

>>8
加齢が健康に良くないというのは当たり前の話。
アンチエイジングも体表面の話で、細胞レベルでは効果なし（遺伝的な要因の方が決定的という意味）。


たとえ卵子の製造過程が精子のそれと同様だったとしても、それは精子が持つリスクと同じリスクを卵子も持つというだけの話。


リスクはリスクでしかないということを正しく理解した上で、可能性の方に意識を向けた方が建設的。


所詮男性は精子製造機。
生命を宿せる可能性を持っているのは女性だけ。
パーツ製造の下請けと、完成品生産ラインを持っている元請けの差。

元々別次元の存在なのに、貶めても仕方ないよ。

不妊治療するくらいなら毎日、休日はそれこそ12時間くらいズッコンバッコン中田氏オーライしてたほうがいいんじゃないか・・・？

>>34
怖い話だ。ガクブル

>>40
問題はそこだよね
高齢でも初産かそうでないかで差がある

>>197
卵子は生まれたときに持っている数が決まっているんだよ
それを年齢が来たら排出をはじめ、すべてなくなったら終わり

製造じゃないのが問題

>>195
男じゃん

>>189
それじゃダメ
子どもが二十歳になって年金を支払うかどうかも重要
年金支払い開始時に子どもが親の受給権登録をする
登録する子どもが多ければ多いほど親の受給額が増えるシステムにする
当然、登録する子どもがいない子無しは年金受給はなし
しかし老親の受給資格に影響があるから子無しでも年金は支払わないといけない
年金は物価上昇スライドに合わせた世代間相互扶助なんだから
小梨老人が年金を受給するのが間違い
子どもを産んで育てた人だからこそ年金は受ける権利がある

ただし病気や事故などで生殖機能に異常を来し子供を作れない人の
救済措置として、年金を口数システムにして子どもがいない人は
自分の親の分＋自分が将来もらう分として何口でも支払えるようにする

子育て費用を老後資金として年金に回させれば良い
現行の掛け金も受給額も子持ちの人と同じってのは不公平だよね

畑も種も腐る30代

>>203
有り得ないことを長文説明

みっともねーな
恥ずかしくないんかな？

本来の人の営みなら孫いる年齢だし

フェミはごめんなさいしないといけないよね(´・ω・` )

エマ・ワトソンのフェミニスト演説は魅力的だった

色々な意味で日本は滅びの一途だよ

>>51
最近だよなあ、３６歳から子供が産みにくくなるなんて情報。

30で高齢出産だからな

>>200
高齢の経産婦が避けられるのは「出産時のリスク」であって
高齢初産も高齢経産婦も卵子の老化は同じ

>>7
東京人って女まで性格悪いのかｗ

30万を1000で割ったら300
12ヶ月で割ったら25年
初潮が始まってから25年だから
10歳で初潮が来たら35歳が限界

だいたい出産限界年齢に一致する
子宮が腐るというより卵子が無くなるんだな

35才が出産限界年齢とか
どこのトンデモ医学だよｗ

>>205
有り得ないことだけど願望くらい書いたっていいじゃん
リアルじゃなかなかそんなこと思ってても言えないんだし

なにがそんなにあなたの気に触るのかしら

30歳過ぎての出産は母体ダメージがデカい。
35歳過ぎて初産はダウン症リスクも伴う。

個人差があるだろうから、取り合えず、自分の母親の初産の年齢を
超えないようにすればいいんじゃないかね？

煽って社会進出させて、働くのが当たり前になって来たら出産出来なくなるぞと煽って…
本当は少子化を狙う奴が仕掛け人で居たのかもなぁ

>>218
妊娠って一人じゃ出来ないんだから
相手がいないとどうにもならないでしょう。

今すぐ返せ

>>216
どうでもいいような妄想なんて
読んでいてこっちが恥ずかしくなるんだよ
チラ裏のほうがいいんじゃねーかな

女は22までに強制的に結婚させたほうがいい。
国策でやってOK
みんな喜ぶよ。

>>223
適齢期の女からプロポーズされたら
断れないようにした方が手っ取り早いよ。
変な女と結婚したくないモテ男や高収入は
とっとと結婚するからね。

子無しの年金を減らして子有りの年金を増やすのは別に有りえない話ではない
フランスもやってるよね

福一事故収束デマ・東日本食品安全デマをばら撒いている被爆被害拡大テロリストを逮捕しろ！


磯野貴理子さん(50)が脳梗塞　緊急入院(10/28 共同通信)
放射能安全デマ宣伝のために動員されたタレントや有名人は、これから続々と脳梗塞、心筋梗塞を起こすはず
https://twitter.com/tokaia ma/status/527207646151983104

磯野貴理子って、食べて応援したのか・・ 東京に住む同級生も食べて応援しているって、公言していたが・・
https://twitter.com/onodekita/status/527050110664839168

しょこたんがやばい。
https://twitter.com/spaceshiphiro/status/526489682419277825

尾骨を剥離骨折した中川翔子（しょこたん）さんが今度は肩に大きな「青あざ」ができ激痛
https://twitter.com/hanayuu/status/526487589537062912

CG作家・秋元きつねさん死去　代表作に「ウゴウゴルーガ」「せがれいじり」
https://twitter.com/onodekita/status/526586196831383552

安部首相は、放射能を隠蔽して日本国民を死の淵へ追いやろうとした罪で検察当局に逮捕されるだろう！！
https://twitter.com/Lulu__19/status/521071897249726465

国会で小渕を追及している民主党「近藤洋介」は、ずぶずぶの電力議員
https://twitter.com/denki_minto/status/525857773037174784

Q　日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしていると考えられています。これは本当ですか。
A　はい。マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。

　　最悪の汚染は核エネルギーによるものです。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
　　汚染は免疫システムを崩壊させ、免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
　　今日、人知れず死や病気を引き起こしている。このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、
　　記憶力の減退、方向感覚の喪失、そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。

Q 2014年3月8日に跡形もなく消えてしまったマレーシアのMH370旅客機には何が起こったのですか。
A それは跡形もなく消滅しました。

ドミトリー・メドベージェフは地球上の宇宙人について話します!!!!
https://twitter.com/tamagonokimi201/status/524497209652293632

香港のデモの最中にＵＦＯ
http://www.youtube.com/watch?v=YQbMHLOKXQQ

香港デモはマイトレーヤの香港テレビ出演に刺激を受けたものだった。
しかし、中国でのテレビ出演を終えてマイトレーヤは10月上旬に中東へ向かった。
どうやらISISの活動に何らかの介入をするものと推測される。

Q　マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。
A　はい。マイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。

マイトレーヤは繰り返し次のように言われる
　　「日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。」

覚者は次のように語っています。
　　「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

Q 覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A （１）イスラエル、（２）イラン、（３）アメリカです。

アメリカで不正選挙に使われ、使用禁止になった集計機がその後、日本で使われている。機械での集計は世界的に使用禁止。
https://twitter.com/rigged_election/status/517818823869624320

>>225
それにしてくれ

>>225
国への貢献度を考えたら当たり前だよな

卵子が老化するって知らないような無知な女がはたして

会社で使い物になるんですか？

死ねないから無理に肯定しようとするんだよ。
安楽死
安楽死
安楽死
安楽死
安楽死
安楽死
安楽死
安楽死
安楽死
安楽死
安楽死
安楽死
安楽死

出産適齢期(精神論無視)は16〜26
(15以下は子宮が不安定(卵子は十分だが)身長の成長が止まる子宮が安定して10年程度)
20代の女(容姿が中か上)はちやほやされで婚期を延ばす。
おばちゃんになる、慌てる、相手(彼氏)の別の若い子(女の子)との結婚式招待状が届く。

20代だからって遊んでる馬鹿な奴
30歳で理想が高くなりなかなか相手が見つからず
35歳でようやく焦って結婚
なかなか子供が出来ないと言い出す奴

自業自得

子供できない奴は２０代でもできないからな
３５歳過ぎなんてリスクしかない

>>233
若い女をGET出来るのは若い男だけだけどな

>>234
若い者は若い者、の比率が高いのは学生終了後２〜３年までだな。
人手不足とはいえ非正規4割の時代。
その先は低収入の同年代より高収入の中年の人の割合は増える。
年の差カップルは増加傾向。(女の年齢が男より一定以上は卵子の都合上、男が上に比べきわめて少ない)

>>234そりゃそうだろう
男も女も若いうちがいいと思う

>>235
歳の差カップルが増えてるソースある？
せいぜい5歳くらいの差なら歳の差カップルとは言わないよね
自分の知る範囲で一回り年上の中年男性と結婚する若い女性は聞いたこともない

30歳で羊水腐ります

正規に比べて非正規の既婚率が極端に低いのが証拠だろ。
これは検索すれば簡単に出てくる。

昔は化学物質が少なかったから高齢出産ができた

もうね

>>239
10歳以上も下の若い女性と結婚してるとは限らないじゃないか
30代同士の結婚ならよく見るよ

>>235
金のために初老と結婚したら
若い男と浮気するのは確実だろうな
最近医師が嫁を殺したのあったよね？

都会と田舎ではかなりずれているようだ＠都市圏
田舎では早いからね。

こういう大切で有益な情報を若い女性に積極的に広報することが女性差別だ
という理屈は、私にはどうしても理解し難い

＞力のある卵子

非科学的なオカルト論文？

>>235
婚姻の7割は「年の差3才以内の同世代結婚」なんですが。

しかもむしろ年の差結婚が多いのは若い世代の結婚
当然、この場合の「年の差結婚」というのは
「19歳女性と28歳男性」とかそういうレベル
そして、女性の場合、年があがればあがるほど、同世代婚や夫年下の割合が増えていく

ちなみに年の差カップルは減少傾向
10歳以上年の差夫婦は婚姻のたった3％

おまえら３０代前半女もったいないぞ
手遅れになる前にもらっておけ

これは「4歳以上」で区切ってる奴

【年の差婚姻は減少中】
夫婦の年の差（24年度）
夫年上…55.3％
同じ年…20.6％
妻年上…24.1％
※年の差3歳以内…68.9％

＜推移＞
昭和45年　夫年上79.5％　同じ歳14.3％　妻年上10.3％
昭和60年　夫年上73.7％　同じ歳12.1％　妻年上12.1％
平成12年　夫年上57.7％　同じ歳19.2％　妻年上21.9％
平成21年　夫年上56.3％　同じ歳19.9％　妻年上23.7％
平成24年　夫年上55.3％　同じ歳20.6％　妻年上24.1％

＜年齢差別推移＞
昭和45年→平成2年→平成21年→平成24年
夫年上
1歳　11.7％→13.7％→13.8％→13.7％　
2歳　12.7％→12.2％→10.0％→9.6％
3歳　13.2％→10.5％→7.6％→7.4％
4歳以上　41.9％→33.5％→24.9％→24.7％

て言うか、
子供を出産するには難ありな年齢の女を抱えるのは性的方向が多様化し
男には法的や生活上の拘束でしかない＠都市圏
→個々の判断で(自分の年齢はさておいて)
一定年齢以上の女とするなら独身でいいが多数。でダメもとで若い衆に集中。

田舎だと世間体の都合で条件が悪くてもするけどね。

>>249
そんな思想ならデリヘルで良いじゃん
他人に迷惑かけるな
寂しい老後は覚悟しておけ
すでに手遅れがもう絶対に浮き上がれなくなっちゃうな

>>250
(都市圏側のみですが)
「拘束」と「孤独」でどちらの方がマシか？の判断だな。
「家事」が自力で出来るなら好きな方を選ぶ。
ヲタ系趣味(金がかかる)を続けたいのなら「拘束」は選ばないだろう。

>>251
もう全部間違ってる

家事が出来ない・・・嫁が欲しい
お前の介護をしに来いって？

趣味を続けたいから金が無い
拘束されるって言うけど拘束されるのは女の方
子育てと家事で大忙し
男は嫁の気晴らしに全力を尽くすべき

お前はママと暮らしてるのが一番お似合い

>>251,252
オマエら結婚しろよ

>>253
子供３人居るよ

>>252
　一人暮らしですが(家事は出来ます)
　自分の老人になった頃には介護ロボット位は(普及価格帯で)出来ていると思います。
　介護業はオペレーション化され下っ端も現状みたいに派手にいらないかと。

　結婚すれば財布の紐は握られ、家事、(育児：子供が出来た場合)の４割はさせられ、
法律面では女が優位になる法律が相当数増えることが予想されます。
　今はいろんな面で家事仕事が機械化され小学校へ子供が入学すれば
専業(が専業を続ければ)は半分の時間、楽して過ごすと思われます。

いわゆる、昼食が男は吉野家、女は千円越えのランチなんてのもこれの延長。

>>255
そういう「マスゴミを鵜呑みにするアタマの悪さ」がある限り
結婚できないんじゃないかなあ？

＞昼食が男は吉野家、女は千円越えのランチなんてのもこれの延長。

とあるけど、男性の昼食は「毎日」のことで
女性の「毎日」の昼食は「前日の残り」がほとんどですよ？
たまに友人と出かける際のランチと日常の比較してる時点でおかしいとか思わないの？
それとも本気で世の中の女性が毎日1000円超ランチ食ってると信じてる阿呆なの？

>>255
小学校の運動会から
みんな一等賞だと日教組に洗脳されてるな
世の中、平等なんて無いの
誰かに優しくしてあげたら
その人から返って来るんじゃなくて
他の人から返ってくるんだよ
お互い様の精神で世の中が優しくなっていく
俺は他人の世話にならないから
好き勝手にするじゃ社会の歯車から外れてるよ
社会で生きてる意味あるの？

>>255
変な雑誌の読みすぎだよｗ
今の母親って子供が小学生になったらパートに出る人が殆ど
高いランチ食べて優雅な時間をのんびり過ごしてる専業主婦は私立の金持ち親だけだｗ

>>258
俺の知り合いの金持ちの嫁（だいたい親も金持ち）は確かにほぼ全員
遊びほうけているな

働きもしなければメシも作らないし家事もしない

>>258
>小学生になったらパートに出る

最悪コースだね
子供はそれまでの幼稚園から環境が変わって精神的に不安定な状態
その上、学童保育に行かされ母親が働くことで家庭の空気も変わる
最低でも子供が小学校生活に馴れるまでは母親は今まで通り
家にいるべき
あともっと最悪なのが子供が中学に入ってからパートに出るケース
普通でも思春期で情緒不安なのに小学校から中学へと環境が変わる上に
放課後家に帰っても母親が家にいない
働くなら最初から保育所に預けて働いた方が良い
共働き家庭のペースができている方が子供が戸惑わずに済む

>>260
最悪コースって言われても現実はそうなんだから
賃金下がってきてるし控除減ったり増税もあって子持ちは大変なんだよ
パートって時間選べるし、皆が皆学童に入れるわけじゃないから
最初から保育所に預けてって簡単に言うけど保育所に空きがないしね

>>260
マ・ザ・コ・ン
マザコン

40歳以下の女性に興奮する外道は断種で良い。正常な人間だけで人口増やした方が後々の為になる

>>256
一言一句そのとおりだわ

>>260
そんなこと言ってたらいつまでたっても母親は働きに出られない
てゆーか過保護すぎｗ

滋賀ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥ　　　　　完全にＯＯＳＡＫＡ超えキターーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車琵琶湖一周）
　５．戦国ブーム、牛肉ブーム、登山ブーム

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、坂本日吉大社、三井寺、石山寺、琵琶湖バレイ
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、伊吹山
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築群、湖東三山
　５．甲賀忍者、信楽焼

【名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
　３．焼き鯖そうめん、伊吹そば、近江ちゃんぽん、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）


大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

>>260
共働き保育園育ちだったけど小中もずっと寂しかったし思春期は荒れてた
でも同じ共働き育ちの友人(母親看護師)は反抗期もなくいい子だったから一概には言えないよ
専業だから子どもの心が安定するとも限らない

高齢未婚ババア涙目ｗｗｗ

>>266
たしかに子どもによると思う
自分は小3のときから鍵っ子で母親がよく「寂しい思いをさせて悪かった」
って言うけど、放課後は友人宅へお邪魔したりうちに来てもらったりして遊んだから
特に寂しかったおぼえはない

焦っている全女性に種付けして回ってあげたい(^-^)

うちのママも11歳で初姦淫 17 20歳で娘を産んでもらった
娘たちにもちゃんと性教育は施している

用水化ババアのスレなのに
なんで子育て談義になってんだよ
餓鬼持ちババアにはかんけーねーじゃねーか

滋賀ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥ　　　　　完全にＯＯＳＡＫＡ超えキターーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車琵琶湖一周）
　５．戦国ブーム、牛肉ブーム、登山ブーム

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、坂本日吉大社、三井寺、石山寺、琵琶湖バレイ
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、伊吹山
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ウォーリズ建築群、湖東三山
　５．甲賀忍者、信楽焼

【名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、鮒寿司
　３．焼き鯖そうめん、伊吹そば、近江ちゃんぽん、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）


大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

>>225
今の年寄りの年金を大幅に減額するのが先だけどな。
子有り増額はいいけど、子供がナマポや犯罪者だと無効扱いにしてもらわんと納得いかない

>>272 わざわざコピペを貼ってる割に
鍋冠祭を入れてないとかアホなの？

年金ねぇ
ま、餓鬼への助成金が全てクリアになってくれれば別に問題ない
色々あるよな、医療費免除とかワクチンとか保育幼稚小中高に大学
この辺税金で補填してるんだが、子無しは免除な
子有りだけでやっていけ
それなら年金ナシでも構わんわ
その代わり払った年金は返してくれ

フランスみたいに中途半端に小蟻は十数％上昇とかいらんわ
きっちりかっきり区分別けしてくれ

しょうがないよ。次行こう

>>275
なんで？
自分が税金の世話になって大きくなっておいて
大きくなったら俺の税金を子供に使うな、とかアホすぎｗ

>>277
え？
餓鬼の恩恵なんぞいらんから、助成しない
当たり前の理屈だし

もし切り替えるなら切り替え時期はそういうモノだろ？
じゃ、今更ながらに子無し成人餓鬼の親からカネとるか？
別に構わんけど、そんなの世論で通るの？
年金どーのこーの言ってんだったら転換期のゴタゴタぐらい許容しろな

＞今更ながらに子無し成人餓鬼の親からカネとるか？

は？子梨だろうが子有だろうが無職だろうが、税金払っててそこから出てるんだけど？
何で再度金取るの？
＞医療費免除とかワクチンとか保育幼稚小中高に大学
これは「税金で賄われている」のも知らんの？

>>279
え？
その意見、俺宛なん？
ちょっと意味がわからない

>>280
一応確認だけど

＞じゃ、今更ながらに子無し成人餓鬼の親からカネとるか？

この「カネ」というのは一体何のことなの？
普通に考えたら「税金」以外支払うものないよね？

>>281
俺を育てるにあたって使われた税金じゃん
それを俺の親から徴収して餓鬼なし親へ分配

そう言う事じゃないの>>277の言ってることって

ちなみに、子供の教育（ワクチンや医療費含む）は税金から全部支払われていて
当然それは「親世代」の税金から
そして、その子供が大人になった時、次の世代のために税金が使われる

＞その代わり払った年金は返してくれ

というのなら、当然「自分が受けた恩恵分の税金」も政府に返すよね？
学費に医療費その他もろもろ
生まれてから成人するまでの間、自分が育つのにどれだけ税金のお世話になったか
一度計算してみたらいいよ

>>282
なんで？
「俺を育てるにあたって使われた税金」は
「貴方の親世代が税金として支払ったもの」だよ？
親世代が「貴方に対して」支払ったものを
何故貴方の親が返すの？
返すのなら貴方自身でしょ？

俺が支払った年金を返せというのなら
貴方に支払われた税金も返せ、という当たり前の話

>>283
親がね
俺の意志に関係なく、産まれたという事実だけで負債が発生するの？
ひでーなこりゃ

222 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/29(水) 18:56:45.15 ID:RCu48zat0 [1/4]
>>216
どうでもいいような妄想なんて
読んでいてこっちが恥ずかしくなるんだよ
チラ裏のほうがいいんじゃねーかな

>>285
それが社会制度というものだから
上の世代が下の世代の面倒を見るのが基本
嫌なら日本から出て行けばいいんじゃないの？

あと
＞俺の意志に関係なく、産まれたという事実だけで負債が発生するの？
これは反抗期（10代半ばくらい）の子供が親に向かって
「産んでくれって言った覚えはないっ！」と青臭いことを言うのと似てて
さすがに良い歳した大人の発言とは思えないｗ

>>284
その親世代でも餓鬼なしと餓鬼有りがいるわけだろ？
なので餓鬼有りが餓鬼なしに払えばいいって事なんだけど
実現可能か不可かは置いておいて
言っていること、なんかおかしいか？

>>288
＞なので餓鬼有りが餓鬼なしに払えばいいって事なんだけど

いや、だから、「何を」払うの？
一応きくけど、義務教育終えてるよね？
日本語不自由すぎるよ。

>>287
それを崩そうと妄想したんだろ？

>>289
カネだろ
なんでそんなに理解力がないの？

>>286
過疎ってんだから許せ
許せないならネタ投下しろ

ID:RCu48zat0＝ID:WcLVDc6r0は自分の発言のとおりチラ裏に書けば？

>>290
崩そうとしたのは>>275（＝貴方）でしょ？

>>291
いや、だから「何の」カネよ？
餓鬼有りが餓鬼なしに「何の」カネを払うの？

>>293
>>292

>>292
は？お前が自分で書いたんだろｗ

>>294
>崩そうとしたのは>>275（＝貴方）でしょ？
え？
年金増額しろとか妄想してたのは餓鬼有りババアじゃないのかな

>いや、だから「何の」カネよ？
俺を育てるにあたって使われた税金の差額だろーが
なんでこうも理解がないんだ？

ID:WcLVDc6r0が事故で大怪我しても、大病して介護が必要になっても税金で医療費出さなくていいよね〜
早くしねばいいのに

力のある卵子に数億の中から過酷な競争を勝ち抜いた精子が受精して誕生したのがお前らのはずなのにな

>>296
だから許せって言ってんじゃん
妄想に付き合ってやってんだからオマエも付き合え
もしくは別ネタ投下しろ

>>298
え？
なんで？

>>297
はぁ？
お前チラ裏にかけって言ってた相手に向かってレスしてたの？
それは想定外ｗｗｗ

＞俺を育てるにあたって使われた税金の差額だろーが

いや、あの、だからさ
「俺を育てるにあたって使われた税金」と「何」の差額よ？
何でそれを「世の中の子有り」が「子梨」に払う必要があるの？
で、貴方は自分のために支払われた税金は当然返還してくれるんだよね？

っつーか、さすがにここまでくると
ID:WcLVDc6r0が発達障害だと気づいた

相手にするだけ時間の無駄でした

>>302
＞お前チラ裏にかけって言ってた相手に向かってレスしてたの？
＞それは想定外ｗｗｗ
え？
意味分からない
なんでそう思ったのか懇切丁寧に説明しなさい（命令

＞いや、あの、だからさ
え？
親が俺を産んだんだから、俺を育てるにあたって使われた税金を
俺に関係ない、餓鬼なし世帯に分配ってことなんだが
何が理解できないの？
俺が変換する分は親が払えって言ってんだけど、なにがわからない？

>>303
対人論証で終了

ババアの十八番です

こういう話して何が楽しいんだろう、じゃ早く産まなきゃ！って
結婚する人が増えるとは思えないね。むしろ30代で産もうかなって
考えていた人が諦め、社会を拒否する。つまり子育て世代にまった
く共感も協力もしなくなる。こうやって煽って不要に30代を叩いて
も、ますます拒否反応が広がるだけだと思うけど。せっかく産もう
としている人まで気持ちがなえて逆効果。

>>306
ババアには、サッサと諦めて生涯働き通せ
小娘には後々後悔しないように産みたいならサッサと産めとケツ叩いてるんだろ

気持ちが萎えるのはババアだからだ
ま、餓鬼が欲しいと思っていたなら萎えるだろうから

>>306
事実を知らないまま高齢になって精神的にきつい不妊治療するより
産みたいなら急いだ方が良いと知っといた方がいいだろ

>>177
赤字国債にして育った子供から回収すれば良いw

野菜の農薬＆肥料代は収穫した野菜で回収

うむ

コウダクミはそこまで間違った事は言ってなかったのか

よくいるよね
子どもを産むことや時期は人それぞれだから余計なお世話です！って言う人
だいたいそういう人ってもう子ども産むのが無理な年齢でしょ
あんたらには言ってないって

若い頃にテキトーに遊んでヤリチンのチンポ刺さって
薄給のフリーターやら派遣やら事務員で働いて貯金なんかせず遊んじゃって
女としての若さも魅力も落ちて卵子も老化して
寄生先の両親もあと十数年で年金生活、いずれ要介護

こんなＢＢＡが犇めき合って、イケメンガー、男の年収ガー
言いながら半狂乱で婚活してる現状って、もう地獄でしかないなｗ

>>313
３０代後半って氷河期世代だろ
女も大変だったんじゃないの

>>268
・小3
・鍵っ子

保護責任義務違反で父親も母親も逮捕されて良い
日本は子供放置に甘すぎる

・放課後は友人宅へお邪魔

託児所扱いされる友人母大迷惑
万一、ケガでもさせたら隣人裁判になりかねない

・うちに来てもらったり

保護責任を果たせる大人のいない家に子どもだけで集まる
これも放置虐待である

子無しババアを見に来たら
子有りババアが大量に湧いている件

なんなのこいつら

>>312
うわっきっつい意見だけどその通り
妊娠出産は早い方がいいって言われるのは余計なお世話じゃなく真実なんだよね

４４になる嫁がもう1人欲しいと最近中出しを要求してくる。
こわいのでゴムしてるが４４で２人目とか大丈夫なのかよ。
俺はセックスできれば別に中出しなんてこだわらないので問題ない。
ちなみに嫁は美人だし普通に毎日でも出来る。

普段BBAは子供生むなとか叩いてる奴wwwwwwwwww

ぶっちゃけ16になったらはらませろ。
人類のためにそれが一番いい。

http://www.nhk.or.jp/shutoken/funin-sp/
産みたいのに 産めない 〜卵子老化の衝撃〜

これがNHKで放送されたとき「傷ついた！」「偏見を助長！」「婚活に悪影響！」
というクレームが殺到したらしいな。
そういった自分の利益しか考えない３０代４０代が大量に居たことにショックを受けた。

他方で「若い人に自分と同じ悲しい思いをさせないためにも知識を普及すべき」とか、
「啓蒙的な良い番組だった」と評価する意見も多数あったのにね。

>>320
母親が中卒だと、子どもの進路に影響する
娘は風俗、男は高校にもフリーターって詰むだろ

出産育児と並行して高校や大学に通学できる制度にすれば良いだけ。
１０代後半であれば生殖能力はピークに近づいてるのに
未成年だから学生だからと意味も無く一律にセックスを禁じてるから悪い。

30歳過ぎたら卵子と精子を検査して以上がなければ受精させる
とか出来るんじゃないの?　たしかー

20代後半から衰え始めてDNAのエラーも増えてくるで

>>323
10代後半は周産期の死亡率も催奇率も高齢出産並に高い
一番適しているのは25才前後

>>326
25歳ってプロスポーツ選手が引退始める年齢だが遅くないかw？

15歳あたりで初めて
20辺りで体力的全盛期
25辺りでそろそろ経験豊富な中堅（引退も出始める）
30辺りでベテラン
35過ぎると大ベテラン
40過ぎると鉄人

>>323
金がないと育児できないんだけど

>>327
人間の肉体の成熟度は部位によって違うからしょうがないんじゃない？

10代は骨盤未発達で出産時のトラブルも多いし
上で書いたけど周産期の母子の死亡率も高い
催奇率が高い原因は不明

ちなみに増加中

＞若年妊婦からの奇形発生が高率になってきたことがある。
＞20年前には19歳以下の母親からの奇形児は0.46%であったものが、
＞平成11年には1.37%と奇形児発生の頻度は約3倍高くなっており、
＞本年度は2.4％とさらに増加する傾向が観察されている

動物なんて元々生理が始まった後に出産してたんだから
10代中盤で生むなんて極自然なことなんだよ
初産がアラサーとか異常だよ、DNAの劣化で人間が滅ぶ原因だよ

>>330
動物は最初の数回の出産は「練習」といわれている
猫なんかも最初に生まれた子供は食べてしまったり育児放棄をすることが多い
育児に慣れなくて殺してしまうといわれている
猿なんかも初産や若い母は子供を殺してしまうことが多々ある
何度も出産して失敗して本人が慣れてきてやっと育児が成功するのがほとんど

毎年何匹も生むなかで数匹生き残らせるのが目的だから
動物はそれで構わない
でも人間はそうはいかないから全然違う

>>329
初産率が高いだけじゃね？

石器時代の狩猟採取生活のヤノマミ族なんか12〜13歳ぐらいから出産開始だろ？
戦国時代とかでも記録が残る人たちはそれぐらい+20前から出産開始

江戸時代だと20で年増だし
「妖艶な年増女」は今で言えば女子大生ぐらい

>>332
若年出産も若年初産もここ40年くらいで比較しても減少中
なのに奇形率があがってるから何か原因があるんじゃね？って問題になってる
環境ホルモン説とか色々あるけど、未だにはっきりしない
まあ、高齢出産からダウン症が生まれる原因も、未だにはっきりしてないから
10年20年とかけて研究されていくんだろうね


＞江戸時代だと20で年増だし

それは江戸だけ
地方の場合東北のほうが早婚（15〜19）で
西にいくほど晩婚（21〜23）が平均初婚年齢になってる
貧しい地方ほど環境が厳しいので早く結婚して早く子ども生めという時代だった
平均寿命が短いからね
今も遊牧民なんかでは20歳で結婚したら「遅い」「子供何人も産めないだろ」という部族もある
そういう発展途上国的なものを求めるのなら、発展途上国にいけばいいじゃん？

結局、自分の母親の初産の年齢までに自分も産むことだな。
妊娠期間には個人差や遺伝も考慮されるが、それなら確実に産めるだろう。

昨日の朝、内房線下りで見かけた乳児と母親だが、母親が
すげー老け込んでいた。パッと見45〜50くらい。
サービス業の人も大変ですな。「お孫さんですか」とか聞いて
外したら大ごと。

普通の女性にはどうでもいい事だな。

需要無いからどうでもよくね？
お前がドラフト指名を心配するようなもの

この記事読んでさすがにアラサー非処女が不憫でならない・・
今さらそんな事言われても処女と同じで元に戻せないもんな

女性雑誌は反論記事でも特集してアラサー女子を擁護してやれよ

>>338
別に産めないくらいで不憫だとは思わんな
女にとっちゃそんなにショックな事なのか？

>>339
男がパイプカットで子供作れなくなるのと
同じぐらいのショックだろうな。
セックスはできるが自分の遺伝子は残せない。
気にする奴は気にするし、気にしない奴は気にしない。

>>43
あまり若すぎても駄目よ
体がまだ整ってない
女性なら分かると思うけど、君は男かね
やっぱり20代前半で初産が一番良い

人間の肉体のピークは25歳
どんなにインフラが進み社会通念が変わり栄養状態が富もうとも
身長が伸びたほど成長は進化してなどいない
25歳過ぎれば老化が勝り30歳は生物としてすでにお婆ちゃんなのだ
そんな年になってから産むの産まないの言い出す方がどうかしている

会えてもう一度言う
30歳はお婆ちゃんなのだ

>>340
男ならそんなに困らんのじゃないかなー
仕事あるし、困ってる暇ないし
女も仕事して追い込まれてれば忘れるよ

専業主婦が結局一番子沢山だよ
共働きしてるとポンポン産めない
お金がある無いじゃないんだよねー
どうせ少し大きくなるとパートすればいいしね
20代中盤で初産の人で一人っ子の人見たこと無い
体力あるから本人もいける、って普通に思うんだよ

要は、ニートと社会から言われようが、20代前半〜中盤で専業主婦で子供産む女（家庭）が、
一番国に貢献してると言ってもいい

>>82
むしろ耐えられないのは高齢の人だよ
周りでも高齢の人ほどしんどいって言ってる
そりゃそうだよ

>>152
私も物凄いアトピーでいじめられてたけど、遺伝なんかしてないよ
今はアトピー治療進んでるよ
子供が生まれれば保湿をしっかりすればいい
そんな理由で生まないなんてもったいなーい！
子供はかわいいよ〜
新生児のときから風呂上がりにビーソフテンローションでも全身に塗っとけば、
つるつるぴかぴかしっとりお肌で気持ちいいよ〜

友達の子、オバの面倒見ない宣言してたわ。
カネがないから子供作らないだと？
昔はもっとカネがありませんでした。
まさかバカチョンの国事情を和訳しただけのコピペを見て、自分の意見だと言う頭の悪いやつ、いないよね？

次世代作らないから社会サービス受けられないわな、高齢毒コナシババア涙目ｗｗｗ

>>339
男にとって一生セックスできなくなるのと同じくらいじゃないの
パイプカットとは違うと思うなー

アラサーになったらもう絶対に子供が生めないという訳ではない
卵巣や子宮はあるのだからなにも絶望することはない

あきらめないで！

>>315
あのさ40年くらい昔の話だから
今みたいに学童保育がどこにでもある時代じゃないんだよ

>>339
特に産みたいと思ってたわけじゃないけど
その気になればいつでも産めると信じていたのに
それが難しいと知ればやっぱりショックなんじゃないか？

こんな記事を書いたら未婚のアラサーが結婚で不利になる・・

何の苦も無く子供が出来る女性も大勢居るのに風評被害だよ

手遅れババアそっ閉じスレｗｗｗｗｗ

１０年付き合いのあるなじみソープ嬢も
年取ってからなのか、生中出しＯＫになった
もう妊娠しない年になったんだな・・・

>>352
こういう時の為に保健体育の授業の時に知識として教えとくべき
私も慌てた一人だから痛感してる
なんで誰も教えてくれないの？状態だったよ
今は子供いるけど知識あればもっと早くに産んでた

>>342
いや、三十代はまだ前半は大丈夫だよ
産婦人科にも沢山いるみんな初産だった

>>356
普通は母親とか親族の女性が教えるもんじゃないの？
居ない人はしょうがないけど。

母親や親族世代が卵子の老化を知ってるかぃｗ

アラフォーになったら本人も旦那様も気持ちの整理が付くだろうな・・

アラフォー未婚女子はもう子供は諦めて仕事に打ち込むしか無い

>>318
経産婦ならなんとか
でも正直産む事より育てるのが大変だからあまりお勧めしない

>>50
気持ち悪い書き込みすんな、氏ね

前だったら女叩きも絡めてめちゃくちゃ伸びたのにもうこの手の話題は全然伸びんな…
つまんね

>>363
この板にたまに来るといつも卵子老化のスレあるわ
そりゃ飽きるだろｗ

高齢未婚老婆涙目

>>359
卵子の老化は知らなくても、経験則として、出産する気があるなら
20代半ばには初産済ませて、30半ばまでには産み揚げとくなんて事は常識だったのに。

テレビで結婚相談所の女性職員が
「男はバカばっかり、年寄りでもひと回り以上若い女性を望んでる」
などと愚痴をこぼしていたが
男の方としては、例え「子供が欲しい」と具体的な事をはっきりと言わなくても
本音はやっぱり健康な子供が産める女性を希望してる人が多いんだと思った。

30代前半ならまだ大丈夫とは言っても、結婚して直ぐに子供が出来るとは限らないわけだし
体力的なことも考えると20代には結婚しておいた方がよさそう。

>>311
間違ってる
羊水は腐らない
正確に言えば卵子が古くなる
でも更に突っ込むと生活習慣で変わる
個人差が大きい
血液検査でのダウン症確率度数も三十代でも二十代並みの人もいる
個人差はでかい

>>360
うん。そう思う
自分も三十代の頃必死で友達に訴えたが誰も耳を貸さず、今になって焦ってるが、何もコメントする事がない。
むしろ子供いない人生もありかもってそっと言う

363
それでもPart3も伸びてる
あんたも関心があるから書きこんでるんだろ？

33からピル飲んで排卵止めてて、今が36
産むならギリッギリのとこだろうな

>>366
親世代の経験則なんて子供がそのまま受け継ぐわけないじゃん

>>367
そこら辺は本能なんだろうな
女も年食うと年下との結婚の割合が増えて
40代過ぎての結婚だと半分くらいが年下旦那になるんだとさ

>>353
大勢いるのにってか
アラサーなら大半は普通に健康な赤ん坊産めます
30後半からの下り坂がきついだけ
ただアラフォーであってもあくまで個人差ある

>>371
まだいけるギリギリだけど
ほんとギリギリだから産婦人科で計画妊娠勧めるレベル

うちは34夫婦だけど、自然にできなかったのもあり、子供はいらないねという結論に達した
子供にかかる時間やお金をすべて自分たちと愛猫たちにかけるよ
のんびり生きていきたい

>>375
あきらめ妊娠というのがあるかもよ

日常的な酒たばこ、不健康な食生活してる女は20代後半でも危ないと思うけどな

>>375
その頃初産だったからもったいないな
でも強くは勧られないのも確か

>>372
なるほど、母親や親族の忠告を聞き入れなかったからこその阿鼻叫喚か。
自業自得なんじゃ無いの？
身近にそう言う親切な人が居なかった人はかわいそうだけど。

年齢というより個人差があると思う。
子供いらないと思ってたけど、41で突然欲しくなり、一回で妊娠した。
NIPTも陰性。
出産まで２カ月、まだまだ安心はできないけどチャレンジしてよかったと思う。

>>366
そんな漠然と若いうちがいいよ程度じゃ誰も焦らないよ
この記事のように具体的に説明しないと

>>371
28からピル飲んで6年経ったけど、最近卵子年齢の検査しに行ったら不妊治療に片足突っ込んでた。

昔知らなかったころ、経血ナアプキンにザーメンぶっ掛けて、赤ちゃんできるか実験したことがある

>>381
科学的裏付けが無いと信じないってか。
経験則を科学が後追いするなんて事は良くあることなんだけど…。
ま、これからの世代の人は科学的な裏付けを知ることが出来て、ラッキーだったね。
変なウーマンリブ思想にかぶれて機会を逃したかわいそうな世代の悲劇を繰り返さないように、
もっと卵子の老化の知識は広めて欲しいね。

精子ってほんとに劣化すんの？
単乗る乗り物なのに

未婚の女性様は諦めるなって
今まで白馬の王子様の訪れを夢見て、自分磨きしてきたんだろ
妥協して年収500万とか300万の男と結婚するために、今まで耐えてきたんじゃないだろ

きっと、イケメン金持ちはまだまだどこかにいるかもしれないと思うから
白馬に乗った王子様が訪れてくれるだろうから、たぶん
妥協して1000万以下の男にアプローチするんじゃないぞ
絶対に、絶対に希望と夢を忘れるな

結婚願望の高かった友達が短大卒業してすぐにちょっと年上の30歳くらいの方と結婚出産して双子を産んだら1人ダウン症だった
お互い再婚の50近い夫婦が子供なんてもう上がっちゃってて出来ねーだろー！ってイチャやりしてたら出来て普通にスクスク育ってる
人それぞれってよくわかる

赤ちゃんを養子に迎えるとか方法ありらだろ。

>>385

970 ： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/28(火) 00:31:13.29 ID:SC6aPlwW0 [4/6回(PC)]
>>955
精子も劣化する
精子は毎日作られるけど、精子をつくる精巣は老化するから
作りたての機械と、作って40年たった機械とで同じものつくったら
後者の方がエラーが増えるという感じ

>>385
劣化はするけど
精子は一度の射精で大量に排出されるし劣化した精子は大概受精出来ないから
ジジイになればなるほど受精出来なくなっていくだけ
一方卵子は一度に一個しか排出されない
ただ自閉症と父親の年齢は関連があるという説もあるが

精子→工場が老朽化する一方
卵子→素材の消費期限が決まっている

俺の妹は17で、でき婚して2人産んで離婚 2人目の旦那とは3人作ったが仕事しないパチンカスDVクズなので離婚
妹が38の時に21の3人目の旦那に熱烈にプロポーズされて断り切れず押しきられて結婚
そしてまた3人作ったけど、3人目の旦那は真面目な板前なんで今は楽じゃないけど幸せそうにやってるね

定期的にこの話題出るね。
間違いはあったものの倖田來未は時代を先取りしていたな。

30過ぎの夢見がちのブッサイ女が、
現実逃避で、カナダのオーロラ見に行って、金出せ、グサッ！ギャーッ！ポィ。
で、母親の顔が頭よぎって、終わり。

>>379
アホか
時代はかわるって話

>>390
＞劣化した精子は大概受精出来ないから

ココが間違ってる
劣化しているのはDNAといわれている
高齢になって運動率・直進率その他の精子の「活動能力」そのもののエラーと
内部エラーが必ずしも一致するわけじゃない
活動能力に問題が無く内部情報に問題がある精子は普通に受精可能
但し、当然胎児は障害を持つなどの確率があがるので、初期流産（胎児理由の流産）が増える
だから母親が若くても父親が高齢なら流産の確率があがってしまう
当然、母親が高齢でも流産の確率があがる

>>1
お兄ちゃんが描いているのは別のワンピースとか何とか

　親が何歳まで健康な子供が生まれるか云々議論してるけどさ

　育児板に　障害児持ちスレが　65スレまで伸びてるから

　そっちで聞いたほうがいいんじゃね？生々しいぞ。

健康な子が産まれるかどうかは結局は運だからね

>>385
それなりに劣化するから若いうちに取って液体窒素で冷凍しとけw
神戸牛はそれで人工授精させて高品質な牛肉を生産している

マンモスも冷凍マンモスからの復活計画なんてものがあるw

卵子は保存方法が怪しい1年とかならともかく10年単位で保存したデータが…
（マンモスはインド象の卵子を使って50％マンモス作ってそこから75％マンモスにしてryで濃度を上げていく）


あとは代理母を金で用意できるようになれば不妊は一気に解決しそう

>>375
あとで後悔するよ
34ならまだ間に合うし

>>392
最初の子と旦那が同い年なのか
凄い人生だねー
魅力のある人なんだろうね

>>375
それが正解だ。
これから生まれる子供には不幸な未来しか待っていない。
今の日本で子供つくるのは金持ちの道楽でなきゃバカだけなんだし。

今のアラフォー女性は言っちゃ悪いが一番わがままな世代だからな
自分探しや毎日のお稽古事に忙しくて会社はただの腰掛け・・

いつしかアラサーと呼ばれる歳になり結婚を意識して焦り始めたものの
身近な男は安月給で話にならず医師専門の結婚相談所に入会するが
ライバルは20代の可愛らしい女性ばかりであっけなく撃沈・・

あれよあれよと時は過ぎアラフォー女と呼ばれるようになった時、女性雑誌特集に
”年齢とともに減っていく卵子。食い止めることは誰にも出来ません”との記事・・

「卵子の老化なんて今さら言われてもワタシのせいじゃないわ！」と大いに憤慨する　めでたし！w

>>403
今のアラフォーはむしろ冷遇された時代
バブルが崩壊した後の就職氷河期で大卒フリーターが量産された時代
会社に腰掛気分で入れたのは、もっと上の40代半ば以上のアラフィフ世代
バブルを満喫して散々遊んだ後でバブル景気にのって腰掛気分で入社ってとこ。

>>326
>>327

妊娠しやすさだけだと19〜26歳
母親の年齢による流産率は
24歳以下 16.7%
25〜29歳 11.0%
30〜34歳 10.0%
35〜39歳 20.7%
40歳以上 41.3%

24歳以下が意外に高い上に、特に20歳以下は
流産しやすいとか

若い方がいいからって10代は極端すぎる
かつて短大卒でOL数年でクリスマスより
前に結婚するのが適齢期、というのが
あったけど妊娠にとっても適齢期だった
のかもしれん

>>394
行方不明の人、進展あったのか？
縁起でもない
45歳だそうだから30は過ぎてるだろうけど

腐った精巣の嫉妬

友人の父の名前は留男といって
医療技術もない戦前に両親のどちらかが４５ぐらいで産んだ子だった
ゴムもないし、よくあったことらしいよ
さらに留男、留子と名付けられたくせに下に兄弟がいるというのもだいたい世のデフォだったらしい

40過ぎても子供欲しいもんなのかな…

晩婚だったり、子供が授からなかった場合はそういうもんだと思ってしまうが。

若い人なら諦めきれないのもわかるけどさ。

>>409
ペット感覚なんだろ或いは自分の介護要員
40過ぎてからなんて子供が成人するころに自分は還暦過ぎてんだし

17歳くらいが体力のピークで以後落ちて来たな。白髪も増えて怪我の治りも時間掛かるようになって老化を感じる
女は化粧する辺りで下り坂だと思う。体内だけは別っつーのはちと某宗教の価値観はいってるとおもわれ

>>405
その年齢だけで判断は出来ないと思う。
24歳以下と30〜34歳では、未婚/既婚の割合や経済的な面など
それぞれの年齢で平均的な生活の状況が大きく異なる。
妊娠初期からしっかり定期的に検診を受けている者が多い年齢層と
何か有ってから病院に駆け込む年齢層では当然、流産率が違ってくるだろう。