【文化】「和紙」が無形文化遺産へ　ユネスコ、登録勧告を発表 [10/28]©2ch.net

「和紙」が無形文化遺産へ　ユネスコ、登録勧告を発表
http://www.asahi.com/articles/ASGBW5QJPGBWUCVL01N.html
朝日新聞　　2014年10月28日02時08分


　ユネスコ（国連教育科学文化機関）は２７日（日本時間２８日）、日本政府
が無形文化遺産に推薦していた「和紙　日本の手漉（てすき）和紙技術」につ
いて、事前審査をしていた補助機関が「登録」を勧告したと発表した。文化庁
によると、登録の可否を審査する政府間委員会で登録勧告が覆った例はなく、
「和紙」が無形文化遺産に登録される見通しとなった。

　無形文化遺産は、芸能や祭り、伝統工芸技術や社会的慣習などが対象。国内
からは、昨年に登録された「和食　日本人の伝統的な食文化」など、これまで
に２２件が登録されている。

　「和紙」は、既に登録されている「石州半紙」（島根県浜田市）に、「本美
濃紙」（岐阜県美濃市）と「細川紙」（埼玉県小川町、東秩父村）を加える形
での登録を目指している。

　「和紙」を登録するかどうかを正式に判断する政府間委員会は、１１月にパ
リで開かれる。


http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20141028000413_comm.jpg
画像：手すきでつくられる岐阜県の「本美濃紙」

↓ワシが育てた

うむ(･ω･)大儀であった

チョンモメとあそこの国が、発狂するんだろーなー

韓国のことで頭がイッパイのネトウヨがすでに一人

和紙業界の人、おめでとうございます。
そしてありがとうございます。

和紙が育てた！

<丶｀∀´> ウェーハッハッハー
<丶｀∀´> 誇らしいニダ

和紙は戦時中に無差別爆撃のための兵器に使われた殺人素材

世界遺産だなんておこがましい

登録勧告無視するとひどい目に会うのかな?

無形文化遺産に指定されるなら「和紙の匠」や「和紙職人」なんじゃないかだぜと、考えもせず、大幅に早とちりしちまったぜ

●外国人や日本の学者が見た和紙●
●海外での和紙の評価●
http://www.washiya.com/oldnew.html

【文化】「炒飯」も世界遺産に★２

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%63%75%72%72%79/1412352678/

後継者がいなくていまはブラジル人とかが和紙漉いてるらしいね

和紙を漉く動きはブラジル人が川で砂金とるガリンペイロのザルの動きと同じだから相性がいいらしいね

国際機関も折り紙文化は日本のものと折り紙付きにしたわけですね

>>15
ＳＯＤＥＮＯＳＩＴＡもたのむは

チョン紙起源だろ、どせ。

吉野の和紙は！？

和紙は耐火性にも優れている

直接火にかけても燃えない和紙製の卓上鍋なども存在している

和紙はステキだわ

韓国にはすでに和紙より古い韓紙があったはず
その紙で書かれた文書はねえけど

世界中の文化財の修復にひっぱりだこだし

>>19
紙鍋に必要なのは耐火性ではなく耐水性

日本の紙幣は和紙でできているから耐久性抜群。

「日本の和紙のルーツである韓紙」とチラシに表示してた日本の某百貨店を思い出した

これで和紙職人が税金で保護されるようになるね

>19
換気扇のフィルターに使えそう

チラシに「和紙のルーツは韓紙」 百貨店側が「根拠なし」と謝罪
http://www.j-cast.com/2012/04/02127549.html?p=all

ぐわし！

場所とか祭りとかなら観光資源になるけど、
産業を文化遺産してなんか特あるのかね？
需要が上がって儲かるわけでもなくね？

>>25
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/13/7d/baf1e10e1ead1d2c5a79c8f706d02171.png

お隣がアップ始めたぞ。
和紙の起源は朝鮮紙とかってね。
羅針盤も印刷も韓国が起源だし、中国は4000年だが韓国は6000年の歴史らしい。

いいねぇ こういうのは凄く納得出来る。
八幡とか意味不明だったけど。
鎌倉は落ちたんだっけか。

和紙の可能性は無限大
和紙産業は未来にむかってまだまだこれからなのに
もう遺産認定とか、考えてみたら酷い話だよな・・・

>>31
それも東急百貨店か　内部に朝鮮人が多数いるんだろうなｗ

しかしさ、紙が発明されたのは中国なわけだけど、
中国には伝統的な手法で作られた紙ってのは残っ
ているんだろうか？

>>32
アップも何も、もうとっくに和紙は韓国由来って言ってる
さっさと無言で登録済ませてしまうのが吉

>>30
そういう発言で確信できるとおもうが、
もうね、ビジネス前提で登録目指すバカ共が多すぎて。
世界遺産が都合のいい広告塔と化してる。
世界貸し倉庫か何かか。モンドで我慢しとけと。

お隣が何て言ってくるか楽しみだわw

韓国では「和紙」の事をなんて言うの？

今夜のこのタイミングでニュース速報はやめてくれw

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　わしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ**i

ユネスコなんかいい加減だからな。
漢方薬は韓国起源と認められちゃったんだろ？
漢方薬＝中薬は中国起源だろ。
99.999999999999999999999％の処方は中国起源だぜ。
その残り数種類だけ日本人が作ったが。

レンブラントが使ってた可能性もあるらしいしな

>>32
すでにアップ済みだよｗ
http://japanese.visitkorea.or.kr/jpn/CU/CU_JA_2_5_4.jsp

韓紙は1000年以上の耐久性があって、丈夫だから鎧にも使われてたんだってさｗ

朝鮮半島から伝来したのを申請するジャップ。白々しい。

紙を日本に伝えたのが韓国なのに勝手に和紙ってちょっと図々しいと思うな
正しくは韓紙というのが国際的な認識でなかろうか

昔、欧米の連中がハンカチで鼻をかむのが不思議だったんだよね。
なんで鼻紙使わないのかなあと思ってた。
ハンカチでするのが良いことなのかと思ってたよ。

>>38
金儲けを卑しい事みたいに言うな。
伝統文化は金にならないから絶えていくんだ。

和紙の評価って記録媒体としての評価じゃなくてクラフト素材としての評価だよね
西洋の紙は一貫して記録目的で発達したのになんでジャップランドだけ記録なんか二の次って感じの道に進んだんだろう
記録して後世に残すほどのことがなかったのかな

もうここまでくると脳か精神の疾患を疑った方が
ご自身の為にもよろしいかと思いますよ。

紙は中国が起源じゃねぇの

>>49
モンドセレクションとユネスコ遺産登録の根源的な違いってなんなんだろうな

日本では両者とも同じぐらいに権威ある広告手段だ

>>43
ちなみに、中には漢方薬は日本古来より
独自に発展したものだと言い張る奴もいる。
これ、マメにもならない豆な。

レンブラント様様かもしんない

>>50
はあ？
記録媒体としても残ってるだろうが。
バカ？

>>47
落ち着け。

＞登録を韓国

ほ〜ら、ユネスコが認めたニダ
誇らしいニダ

俺は生粋の日本人だが、和紙は高句麗の曇徴が日本に教えてやったことは
世界の常識ﾆﾀﾞ

韓紙って分厚いのね。

和紙のように繊細な紙作る技術をチョンに求めるのも酷と言うものか。

>>1
あーこれは絶対に登録されません

コウゾ・ミツマタで作る紙の製法は、中国から朝鮮半島を経て日本に伝来した
これは残念ながらごく単純な歴史的事実
だから、韓国政府から韓紙（ハンジ）がウリジナルニダーとユネスコに異見が提出されるのは確実
ユネスコは中立な文化機関なので、異見が出たら登録しません
中国は意外にあんま言わんのだけどね（ユネスコなんぞ関係なくウチが発祥、と思ってるせいか）

前例として、焼酎も「韓半島のソジュが伝わったもの」と韓国政府が言ったので登録が見送られた

幕末に来日した西洋人は
日本人が紙で鼻をかんで捨ててるのを見て驚いたらしいね。
海外で紙は貴重なものという認識だったらしいから。

認定してどうしたいん？

朝鮮人火病

>>50
テレビでやってたけど、和紙に書いた文字や絵は保存性が高いそうだぞ。

韓国が韓紙でも攻勢かけてるね

折り紙も登録しろよ

>>49
金は飯の種になるのだから、拝金主義だって必要だよ。
しかし、度が過ぎればどうなるかな？
金の亡者に嫌気がさす なんて、王道だろ。

むかし半紙ってあったけどそれが韓紙なのか

1001が無形文化遺産かw

>>31
うわあ
朝鮮人って気持ち悪い性質してるな

エジプトのピクルスは？

半紙って書道の？
あれは、日本だと当然だが和紙だぞ。

ユネスコ、ユネスコ、もう飽きた

まあいつものパターン

中国が発明し
朝鮮を通り抜けて
日本が魔改造して完成させる


中国と日本のコンビはほんといい仕事をする

>>72
ピクルスはメソポタミア文明かな

古代エジプトのはパピルス

>>75
まぁ中国も数多の部族から分捕ってるんだけどね。
韓国はなにもないなwwwほんとw

紙なんてどこでもあるんだから、わざわざする必要ないと思うけどな
なんでも安売りﾖｸﾅｲ

>>75
中国が発明？　 中華民国の成立は1912年じゃね？

>>54
漢方薬は、昔中国(清か唐の時代だったか忘れた)から日本に伝わって独自体系になったもので、中国のものは中医学と呼ぶと記憶してる。

中医学の方が、個人の症状に合わせた調合するんだったと思う。

>>72
ピクルスはキュウリの漬物だろうｗ

>>50
和紙の生産は1000年以上前に始まって今でも沢山残ってるだろアホ
洋紙と違って中性〜アルカリ性なんで長期保存・耐久性に優れてんだよ
和紙の特徴ってそういう保存性と安価大量生産＆庶民に普及した点だ
18世紀に庶民が気軽に紙を使ったり本を買ったり出来たのは世界中で日本だけ

>>65
西洋の文献の補修にも日本の和紙が使われてるんじゃなかった？

遺産てもう何でもアリなんじゃね？！

アメリカやフランスなどの図書館で古い本の補修に使われてるのは純粋に嬉しい。

ヨーロッパではなぜ和紙レベルの紙が作られなかったんだろう

なかなかやるじゃない(早口)

>>83
文献どころか絵画の補修にも使われてるね

>>80
麻黄・・・・・・・・・・・・・・飛鳥ですね(^^♪

>>86
樹木の種類や量が足りなかったのでは。
日本は有り余ってるからなw

マスキングテープ
あれは優秀だわ

パピルスは製法が違うだろ
アレは茎を並べて叩いて潰して乾燥させて作る

>>81
酢漬けの総称だからキュウリ以外もピクルスあるよ

>>80
もっと詳しくいうと、
漢方薬を日本独自の体系というには、
中国の神農本草経とか(他)そのまま取り入れすぎててね。

独自調合も少しだけあるにはあるが、それ以外変化してないよ。
現在の中医学は、いわゆる生薬製剤に類する形で、効きそうな生薬1つ1つをブレンド。
纏まった型というものは、無い。
でも、当然ながら漢方薬も別口で普通に存在していて、
こちらは日本のそれとほぼ全てが全く同じといっていい。
というどうでもいい豆な。

>>86
かわりに羊皮紙があったからじゃないか？

狩猟がメインの文化だし。

>>93
なるる。勉強になった。

和紙に書かれた1300年前の書物が今だ読める状態にあるってんだから和紙の質の高さがうかがえます

ユネスコの大安売りだな
そのうちモンドセレクション賞レベルになるだろう

一種の勲章だからな。まあ、貰わないよりもらった方がいい。大安売りだが。

朝日新聞の新聞紙が負の遺産へ

たしか有名美術館でも絵画修復に欠かせないのが和紙だって言ってたな

>>96
大したことない
石に書いた書物は5000年以上たっても読める

そのうちめごっちも無形文化遺産になれそうだな

無形文化遺産はどうでもいいよ
キムチなんかがあった時点でどうでもよくなった

どこのモンドセレクションだよ

>>86
ヨーロッパでは技術の進歩が宗教的に禁じられていたからです

そもそも紙の製法自体が、中国からイスラム世界までは伝わったけど、
ヨーロッパには伝わらなかったんだな
十字軍はモノだけは持ち帰っても技術は持ち帰れなかった
中世ヨーロッパでは昨日と同じように暮らすことが神の意志と信じられており、
技術を進歩させようとする人間は魔女・異端者として火炙りにされました

ヨーロッパに広まったのはルネサンスで技術禁止が解かれてからです
それまでは紙そのものが輸入で沿岸商業都市などに入っていただけ

次に「マンガ」が無形文化遺産になる

わしが育てた
　 　 　　＿_
　　　　彡`ﾟｨﾆヽ
　　　　/　 (￣
　　＿／ﾐ(ﾟДﾟ)＝=ｧ
　／ﾆ三三ヽ　|三シ
彡ﾆ三三三ノ_ノ-″
　`ー―｜∩｜
　 　　 ＵＵ

最近はチャンコロも中国起源説を唱えるよ見てろ

そして韓国が和紙の起源を主張する。

>>108
とっくにやってる。

>>101
持ち運びも書写も難しいだろう。
石の貨幣とか自慢してるレベル？

米はいいね。
技術とかもそうだしジャポニカそのものが
無形遺産に向いてそう。
まぁ俺らが決めることじゃないがw

ウリナラの前に登録される。メリットはそれだ。

>>86
筆と墨が発達しかなかったからじゃね？

優れているから登録されるわけでｗ
中国や朝鮮の紙は優れて無いから登録する価値がないｗ

文化財多すぎくね？

>>110
文字の書かれた石板の上に紙を乗せるじゃろ、木炭とかでこするじゃろ、
あっという間に転写できる。

石板すごい！

ユスネコの無形文化遺産もあれもこれもで
ゆるキャラなみに有難味がなくなって
和紙が登録されたとしてもも嬉しくも悲しくもないな

確か和紙を漉く網（？）の糸を紡ぐ職人がもう居ない、とか東大寺の大修復の特番で見た気がするんだが、
あっちのほうのフォローはされるんですかね？

>>116
そのせいで磨り減って読めなくなってるものも多いけどなｗ

まぁヨーロッパの美術関係だと、日本の和紙が美術品修復や文献修復に使われているんで、
そういう点ではメジャーだった模様。

>>50
江戸時代にリサイクルしてたの知らないバカチョン
平安時代の物語が現代にも語り継がれてるってことも知らない
そういえばバカチョンって日本がこんなに栄華を誇っていたなんてくやしいニダ
で平安時代のことなかったことにしてるんだってねｗ

韓国がウリナラ起源という嘘八百で、海女を申請したらしいが、あれどうなった？

和紙の起源は韓国
ちなみに海苔巻、たい焼き、おにぎりの起源も韓国です

>>116
紙が必要w

>>86
必要がなかったからじゃまいか
ヨーロッパでも歴史が長いわりに一般人が文字読めるようになったのはごく最近でしょ
階級社会だから書物も人口の１割も読んでなかったろうしそれも聖書くらい？
印刷技術が確立して聖書が普及、絵画用に専用の紙がいろいろ作られてるけど。

世界中で必要とされてるとか。

>>49
民主党政権時にいわゆる９条の会の会員が神社仏閣の
役員として入り込んで、事業仕分けが流行りだとばかりに
予算をどんどん削っていったような感じですかね。

年間登録料払い続ければ、建造物から概念までなんでもユネスコ遺産になります

金払いたくないアメリカがユネスコ拒否だっけ？

>>124
紙に文字を書くじゃろ、石板のうえに貼り付けるじゃろ、
文字に沿って石を彫ると、あっという間に石板文書がでける！

石板すごい！

なんかだんだんモンドセレクション臭くなってきたな

和紙レベルの堅い紙、墨と合う紙は書道がなけりゃ発達しないわな。
そも書道も象形文字でなけりゃ発達なんてしてないだろうし。

>>114
でも樹の皮で紙作るの思いついたのは中国人やで？
中華人民共和国とは関係ない、漢か三国志かそのへんの時代のだけど

植物重ねて押して作るパピルス的なやつはエジプト人の方が何十世紀も先に思いついたけど
樹皮の繊維絡ませる発想は中国で生まれたもの

中国側の記録だと卑弥呼の頃に日本に入ってきてたはずなんだが
残念ながら当時の日本人が文盲すぎてなｗ
何かに使ったかもしれんが、文字記録としては残ってないんだな
聖徳太子の頃に仏典と一緒に再輸入されたっぽい感じ

>>129
石は要らないw
現に使っていないw

手漉きハガキをつくるキットを買って、昔よく自分で漉いてたわ。
主に牛乳パックの紙を使うんだよね。

和紙の起源はウリナラの韓氏　ニダ！

中国には紙による転写をしすぎたせいで
すり減ってしまい、今はアクリル板で保護されてる石板があるそうな

ユネスコのモンドセレクション化がとまらない

ユネスコとナビスコの区別があんまりついてない。モンドセレクションといわれるとますますこんがらがる。

安価に大量生産が出来るから千年前に女性でも気楽に色々書いて残せた訳だ
紙を作るのが大変で貴重だったらエロ小説書いたり適当なブログ文とか書けないだろｗ

わら半紙とは絶滅危惧種か

>>123
期待を裏切らない寄生虫ｗ

韓国が寿司とか登録しようとしてたんだろ？こういうのはバンバンやっとけばいい。
じゃないとウソ起源が世界に広まるからな。

文字記録残すだけなら竹簡や木簡で充分なんだよな
当時は紙の方が高価だし、好んで紙を記録メディアとして使ってたって経緯は
なかなか想像しづらい。

>>133
墓石とか石碑とか…

>>139
一方その頃ヨーロッパには紙の現物すら伝わらず
羊の皮を剥いでいた

羊皮紙はインクが染みず、薄く削げば改竄できるから商人や政治家に愛されたんだよな
和紙は和紙でインクがよく染み、同じものを２枚に削げてしまうわけだが

紙の発明はたしかに偉業だと思うけど
ウンコしたあと紙で拭く、って運用方法を思いついた奴のほうが真の天才

>>145
水でふく、もな

和紙は韓国が起源だ！これからは韓紙と呼ぶニダ！

中国の石はヨーロッパに比べて脆いのが多いのよ。
グラファイト？黒鉛とかどうみても鉛です。やわこい鉛です。
まぁ石材自体は、一級なものが揃うとかいうけど、
その点は堅さは関係ないだろうしなぁ。

ググったら登録料は0円か
世界遺産化する理由は、書類作成費で予算ゲット　啓蒙活動費で予算ゲット　博物館建設で天下りゲットが目的なのか

そりゃ世界遺産増えるはずだわ

>>145
ウォーターカッター

>>1
スゲー。
和紙は丈夫で綺麗だしね。障子や千代紙。

韓紙とか言ったって関連する伝統工芸品とか皆無でしょうなw

>>149
事前審査をして登録勧告出す「補助機関」ってのがたぶん利権なんじゃないのかな
うまいことやってるシステムなんだろうね

紙はすごいよー
なにせ飛行機さえ作れる

和紙がキムチと肩を並べて嬉しい！

400年前のヨーロッパで人気だったんだっけ

>>152
機嫌ばっか主張するだけで、半島には何も無いからなｗ
文化になってない

また紙の話してる

韓国は活版印刷の起源とか主張しているな。木版だが、大量印刷したから、と。
だが木版は韓国起源じゃないだろう。

>>152
「韓紙は非常に丈夫で、韓紙で作られた鎧は矢を通さなかったニダ」

という伝説を韓国自らが喧伝しているwww　おまえの国は紙で鎧作るんけwww

たぶん矢も紙製なんだろうな・・・朝鮮だから充分ありえる。

>>21
ワロタｗ

>>159
左右反転してないブツを活版の証拠と言い張ってる哀れな連中ｗ

戦争中にまとまった量の和紙を大事に保管していた篤志がいた。
戦争が終わって、世の中がまだ不安定なときに、
「日本の文化の復興のために意義ある本を出版してくれ」と供出した。
中谷宇吉郎が寺田寅彦の未完の書「物理学序説」を選び、
岩波書店がこれを出版した。

たまたま手元にあるこの本の手触りが何ともよく、折に触れ読み返している。

俺のオナホも1000年後には文化遺産か

和紙に柿渋を塗ると驚くほど強くなり且つ防虫効果抜群に
すげえ素材だよな

>>46
確かに中国さんには感謝べきだが、
ただの道の駅に払う敬意はない

ここまでくるとなんでもありだな
和食でさえ食料需給率が低くて洋食ばっか食ってるのに登録されたし

>>168
洋食は日本食だけどね

中国には、原型になった漉き紙はないのかな？
あるならそれこそ登録すべきと思うが。

あるなら。

>>167
しかも、何の文化も残せない、むしろその文化を消亡させていくマイナスの道なｗ
うんこ臭いのもあって、道の役割すらもろくに果たせない。
漢字とか稲作とか、日中が南北から朝鮮に伝えてるからな。

韓紙のパクリ

和紙は本当の世界遺産だ。いま、ヨーロッパの一部の職人になくてはならないものに
なっている。もはや日本だけのものじゃない、日本でしか作ってないが。

でも陶工にしても日本が技術を学んだのは朝鮮の技術者からなんだよな。
わざわざそのために招聘して。

日本人は器用だからあっというまに技術を習得して発展させて
あれ？この朝鮮人技術者たちって、ひょっとしてヘボくね？っていって
てめーらは用済みだとばかりにクビを切った。

日本がやってたことは現代にサムスンがやってることとほとんど変わらない。

>>140
ガチで危惧種
生産業者がやりたがらない

>>174
なんか色々間違ってるな

欧米人だってやろうと思えば和紙ぐらい作れるようになるだろ
白磁を見よう見まねでコピーして再現したマイセンの技術者ぐらいの人材はゴロゴロいる

>>174
という思い込みが多いな。
たとえば漆。勾玉。
日本発だ。朝鮮半島に浸透してる。

>>177
やればできるけどやってない、とか、意味が無いんだよなあ

和紙も凄いけど西陣とかの織物染色技術も無形文化遺産だろ。
無形文化遺産とかになると日本いっぱいあるんじゃね？

>>178
>>180
そうだ。漆器もいける！　japanだ。

>>177
なにがいいたいの？たとえできても儲からないからやらないよ。マイセンは儲かるからやった。

そもそもだけど
和紙を「無形」文化遺産ってのはどういうことなの？　実体あるのに。

和紙職人の技術が文化遺産ってこと？

>>1
＞「和紙」は、既に登録されている「石州半紙」（島根県浜田市）に、「本美濃紙」（岐阜県美濃市）と
＞「細川紙」（埼玉県小川町、東秩父村）を加える形での登録を目指している。

おいおい、埼玉県の「細川紙」だけ格落ち過ぎだろ？ｗ

こういう長い歴史のある文化に、無理やり歴史の短い関東地方勢を割り込ませようとするのはやめろよ。

手漉き和紙製造技術が無形文化遺産って>>1に書いてあった

>>178
確か翡翠は糸魚川産ばかりなんだよね？
翡翠に孔を開ける技術が半島にはなかったらしいし

みんな忘れがちだが、お札も和紙で出来ている
日本のお札が丈夫できれいだといわれるのも
それが原因の１つだろうな

>>69
厚み半分に剥がした紙だから半紙。

翡翠に穴を開けるといえばアステカの専売特許だと思ってた
縄文すげーな

>>166
エコでオーガニックだな。

>>187
お札はハイテクすぎてとても和紙とは思えない。なにしろホログラムだし。

>>1
もう遺産ビジネス化してんだろ？

>>50
バカチョンの無教養が分かる

>>186
そう、教養あるねえｗ
翡翠類は日本から朝鮮半島に広まった。南部だけどね。
前方後円墳もそうだ。
もっと根本的なことをいうと、実は米は日本から朝鮮半島に北上した。

いまの日本の教科書では逆になってるが、考古学者や歴史学者が自分で調べもせず
通説に付和雷同してるだけ。

>>183
和食・フランス料理も物質はあるでしょ
この場合の「無形」は現在まで技術を伝え高めた今はなき匠の皆さまと
それを生活のあらゆる場で用いた先人の智恵に対してだと思うよ

>>46
ジャップとかw

>>194
ほかはともかく
稲作はさすがに朝鮮半島経由じゃないのか

縄文時代だぞ。伝搬ルートがないと日本にはこねーよ

一方お隣の韓国では、韓国で愛用されているウンコですいたトイレットペーパーを無形文化遺産に推薦するそうです。

>>197
お前無知すぎる
朝鮮の稲作が日本伝来なのは、
日本だけじゃなく中国の学者も認めるところだ

>>199
日本で稲作技術が完成したあと逆輸入されたんだろ

朝鮮半島を経由しないでどうやって日本に稲作が伝わるんだ
台湾ルートなのか？

>>197
それが違うんだよ。
稲作は南部中国起源だ。それがダイレクトに日本に伝わった、そして朝鮮半島に。

なぜそういえるかというと、稲作は南起源で常に南から北上したからだ。
日本でも東北は実は一番遅い。

和紙は風船爆弾にも使われている
右翼化だ
こんなものがユネスコに登録されたら戦争に成ってしまう

>>200
1行目間違い。米のDNA解析で判明してるんだよ。

日本には、中国南部から海を経て直接伝わったというのがもう定説。
朝鮮半島はストローにもなってねーんだわ。

昔、朝鮮半島で作られていたのは陸稲
現在半島で作られているのは今、日本で作られているのと同じ水稲
そして遺伝子研究でも東南アジア（中国）から日本を経て
半島に現在の稲が伝わったことは確定している

>>203
じゃあ唐辛子といっしょなのか

ストローの役目すらできない朝鮮半島って、ほんと無能だな。存在する意味あるのか。ただの盲腸じゃねえか。

>>197
陸穂のDNA鑑定で中国南方が確定済み
水稲に関しては気象条件から半島であの栽培法は生まれないよ

文化・文明の伝播が地形だけでは決定されない良い事例だよ

縄文時代にすでに東南アジアから日本本土への直通伝播ルートがあったとはすごいな
東南アジア人の海洋力はすげーな。あいつら南北アメリカ大陸とかまで行ってたんだろ・・・何者なんだいったい

>>1
侍と忍者、剣道と柔道も頼むわ

マンガの単行本などは酸性紙を使ってるんで
せっかく買っても全巻揃える頃には第一巻が淵から変色し始めてる・・・

その作品に惚れ込んでる人にしてみれば
一生そばに置いておきたい宝物なのに
いずれ腐ってボロボロになって行く
静かにカウントダウンする時限爆弾付きだなんてあんまりだと思わないか？

ソレを少しでも防ごうとビニールでしっかり包んで劣化を防ぐ人も居る
涙ぐましいなんてもんじゃない・・・

酸性紙使うと印刷しやすいらしいけど
今、国立図書館のような重要極まる蔵書ですら
「本がボロボロ崩れて行く・・・」
と必死こいて復元保存に努めてるそうじゃないか

で、その際には当然のように酸性紙ではなく和紙を使ってるわけで・・・

だったら最初から中性紙を使ってくれよと・・・

>>209
国会図書館はなんで自炊しないの？

デジタル電子化すれば未来永劫劣化なしで残るじゃない

和紙は元々韓紙が日本に伝来したもので和紙よりも軽く薄く丈夫で保存に向くという
また、韓紙と一緒に伝わった文化として習字や活版印刷などがある

和紙はあるが韓紙はない。ねつ造するな。

こう言った流れはいいな。
荒らすのではなく、純粋な知識力だけの会話は心地が良い。

韓紙も世界遺産に登録される　に違いない　から誇らしい

韓国の飲食店では、必ず灰皿に濡れた紙が敷いてある
これが実に快適ですばらしい。
こういう作法はユネスコ無形文化遺産にふさわしいと思う。

韓国にだっていいところはある。キムチだって最高だ。寄生虫さえ入ってなければ。

やたら世界遺産だとか無形文化遺産にしたがるのは何故？
様々な制約を受けて地元の発展を阻害されるんじゃないの？

>>194
騎馬軍団説に乗っかった感ありますよね
なんでも大陸・半島由来にしてるけど、海洋民の性格から見て南洋系の交流も考慮しないとおかしい
実際 縄文人はミクロネシアにも到達していた
もしかして南米にも行ってたかも説まであるらしいし

>>211
あなたの中で活版印刷はいつ頃の発明でしょうか？

>>197
DNAを調べた結果、陸稲は中国から朝鮮に伝わって、
そして水稲は日本から朝鮮に伝わったっていう結論
が、すでに出ている。

そもそも稲というのは南のものだから、朝鮮から日
本に伝わるってのは不自然なんだよ。

エボラで絶滅するのに

>>217
騎馬民族説が一時流行ったよね。
でもね、鵜呑みにしちゃいけない。50年も前のことだ。

今は新しい視点で見直されなければならない。たとえば騎馬民族の象徴ともいえる
甲冑だ。
甲冑は朝鮮半島北部では出土しないが、南部からは日本の甲冑とそっくりなものが
多数出土している。
今は日本人も百済に仕えていたからそいつらが使ったなどとごまかしているが、明らかに
日本の鉄製甲冑が半島に出土したものだ。

そのあたりから根本的に見直さないといけない。

>>207
南米で縄文土器の欠片が出土してるらしいね
数少なく確定できないけど、インディオさん顔の系統も似てるし関係深そうだよね

唐辛子は韓国発祥

>>160
古田博司（著）『日本文明圏の覚醒』って本にも、昔の
朝鮮の鎧は、紙でできていたって書いてあったな。

厚紙だったらしいけど、金属製の刀や槍では、ひとたま
りも無かっただろうな。

>>210
してるよ
著作権切れたのは

電子化して全国どこでも電子貸出という画期的なプランを立ててしまって、
出版社から猛抗議を受けて著作権切れ分だけになったんだよ
これはさすがに出版社を利権持ちの抵抗勢力と責めることはできないｗ

>>214
なにそれ？
原料が嘘と偽りからできている紙？

>>221
なるほど
半島では墳墓の服装品に馬具が多いそうですが、甲冑は同じだけ出土してるのでしょうか？
両者の差からそれぞれの勢力図が見えてきそうですが？

数多の紙応用製品のなかで
段ボールを考案した人はノーベル賞ものだと思うんだが

NHKで来たぞ！

>>225
大日本か凸版か忘れたけど、高速で本を捲りながら撮影し歪みを修正してデジタル化できるよね

>>219
半島発祥のものって何があるんだろう？

われわれ日本人は歴史を知れば知るほど古代中華の偉大さを知ることになりその恩恵に感服するばかりだ。
近代化以降は日本の方が優れているが、本質的に漢民族は我々と対等の存在だと思ってる。
でも、韓民族だけはどうしても対等の存在だとは思えないんだ…

おい、越前和紙がねーぞ

　　　福井県民

>>222
これね、欠片どころか大量に出るよ

あと大事なのは日本に多く韓国には存在しないＨＴＬＶ−Ｉ型
レトロウイルス（初乳に含まれる抗体から母子感染する）が
エクアドル、ペルーあたり（インカ帝国）に分布してることだね

和紙の起源は韓紙。
でも現存する韓紙はない。
なぜかと言うと、火病で全部燃えてしまったからニダ。

>>233 貼るの忘れてた
http://en.wikipedia.org/wiki/Valdivia_culture

>>233
そうなんだ 教えてくれてありがとう

DNA的にも本当のお隣さんは遠くにあったんだねw

>>232
いやあのさあ…
記録に残ってる中では国内で最も早い紙の生産地だし、
江戸時代には国内随一の生産地、紙幣の紙も供給
埼玉より圧倒的に格上じゃんか
そんなもん登録されると思ってんの？

全部関東が一番なんだよ
これは日本の首都が東京である限り譲れない

色んな所で和紙って使われているんだよな
絵画の修復とかびっくりしたわ

良い伝統文化だわ

植民地期における韓紙の変容

朴 英狷

韓国の製紙史は、独自の発展と隣国との影響関係において展開されてきた。中国で発明された
製紙技術が伝わって以来、朝鮮半島では風土に合った独自の製紙技術と紙文化を発展させて
きた。（中略）

２．韓紙の特徴

2.1 朝鮮後期の韓紙に関する記録

韓紙は中国の紙とは違って製紙原料として楮を使用しているために紙質の強靭さを特徴としている。
大韓帝国（1897~1910）の末期にロシア大蔵省が編纂した『韓国誌』にも「韓国産の紙は樹木の繊維
で漉くのでその原料において西洋とは異なり強靭性があるので縄や網を作るのに良い」と記されている。

一方、韓紙の強靭さに対する批判的な意見もある。朴趾源は『熱河日記』で次のように述べている。
高麗紙は絵を描くのに適当でなく、とうれん搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物はあまりにも堅く
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
尚筆が滑りやすいので墨を吸わない。紙は墨をよく吸い筆跡の様態をよく表せる物を貴重な物とするが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
丈夫で破れない物はまだそこには至っていない物である。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
韓紙が強靭さを特徴としている理由は、その原料である楮の繊維の強さと韓紙独特の漉き方にある。
（中略）
漉き桁を揺り動かす「流し漉き」の技法を持つのは韓国と日本ぐらいである。日本では、用途に合わせて漉
いた紙を何枚か重ね合わせて乾燥させることもあるが、普通は1枚だけで完全な紙とする。これに対して韓国
では、紙は必ずといっていいほど紙を重ねて乾燥させる。それは漉きあがった紙の厚さが均等になりにくい漉き
方をしているためであって、その紙の厚さを均等にするために紙を2枚も重ねて乾燥させ、1枚の完成した紙に
仕上げるのである。こうして重ねると、繊維の絡んだ方向が較差するため、破れにくい紙になるのである。
このような韓紙古来の強靭さと潤沢の特徴は、朝鮮後期の製紙業の衰退とともに次第に失われてきたが、
韓紙の生命として長年にわたって維持されてきたものである。

しかし、その長い歴史も日本の植民地期の製紙政策により大きな転換点を向かえることになる。韓紙は当時
日本ではやっていた改良抄紙法（紙漉き法）の導入によりその原料、漉き方、規格、さらには名称までが変わり、
それまでの韓紙（朝鮮紙）の特徴はこの時期を境にかなり失われるのである。

当時の韓紙は、規格が一定でなく、原料として高い楮を使用したため単価が高く、別個に漉いた2枚の紙を
張りつけて1枚にするという非経済的な漉き方であった。また、大抵は家庭の副業として行われていたため漉き
方の未熟さによる紙面の粗さも指摘されていた。それでも朝鮮紙としての特徴をしっかり備えていた。しかし、
朝鮮総督府は経済性を優先させるあまり、韓紙の伝統性や特徴を失わせ粗悪紙にしてしまうことになった。
この時期に導入された日本式改良製紙術はその後全国に普及し、現在では伝統の漉き方より一般化している。
（以下略）

http://www.lang.nagoya-u.ac.jp/bugai/kokugen/tagen/tagenbunka/vol4/pak4.pdf

>ロシア大蔵省が編纂した『韓国誌』にも「韓国産の紙は樹木の繊維で漉くのでその原料において西洋とは
>異なり強靭性があるので縄や網を作るのに良い」と記されている。
>高麗紙（韓紙）は絵を描くのに適当でなく、搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物はあまりにも堅く
>尚筆が滑りやすいので墨を吸わない。

ロシア人に「朝鮮紙は硬すぎて使い物にならないけど、縄や網を作るのに使えばいいんじゃね（藁）」とか言われてるしｗ
要するに、半紙どころか、画用紙にもならない紙。それが韓紙｡
で、後に日本の技術指導によってやっとマトモな紙を作れるようになったとさ．．．
何故か、チョンは感謝するどころか逆恨みしてるけどｗ

ちゃんとミツマタコウゾの栽培収穫も滅びないように面倒見てやれよ

>>138
中村主水が選んでるのかと思うよな

>>231
辛子明太子が半島起源と言ってもいいんじゃないの
朝鮮半島で魚卵に唐辛子掛けて食べてたもの
発酵食品タイプに改良したのが戦後の博多でのこと

それは改良した博多発祥じゃん！って言うなら
最初の起源はともかくワシが大きく育てた、を認めるってことだから
今度はパチンコあたりが半島発祥になるんじゃないか

ワシのシワとシワとワシとシワとワシとワシとワシとシワとシワとワシを重ねてシワシワ

和紙と墨は、文字記録の保存性では世界最強だからね。

平安時代の文書が鮮明に読める。

>>160
日本でも紙製の甲冑あったよー。
ただし和紙重ね張りの上に漆重ね塗り。
紙オンリーはありえ無い。

>>21
秀吉がすべて焼き払ったらしい。

案の定僻みと嫉妬のスレになってるな。

寿司って和食の中に含まれるのか？

>>2
>>243
あんたらくだらないんだよw

>>174
>日本人は器用だからあっというまに技術を習得して発展させて
>あれ？この朝鮮人技術者たちって、ひょっとしてヘボくね？っていって
>てめーらは用済みだとばかりにクビを切った。

いやいや、やって来た朝鮮人は帰化するなりして、
すっかり日本に溶け込んでまっせ。
そして大変大事にされている。

在日が大事にされないのは、なぜだかよく考えようね。

西洋の書物は300前くらいでもボロボロだからな。
和紙は1000年前のでもそうはならない。

トイレットペーパーが流通する前は四角い便所紙だったが
それも和紙職人が一枚ずつ作ってた。お尻にやさしくて評判だった。

>>228
http://www.rengo.co.jp/history/index.html

>>105
日本独自で他国に無く特異に発展しているものは『○○』漫画だな。様々な形態があるし
2千年後辺り（適当）からゲージュツ扱いになると思う

サムライ、ニンジャ、スシ、サクラ、ワショク、ワシ、ギュードン、マンガ、キンビラゴボウ、ワサビ、ラーメン、ウドン、タイヤキは
ジェ〜ンブ　ウリナラのものだ

観光資源が何もないと言われていた埼玉が〜 (;▽;) 登録がんばれ

埼玉には吉見百穴がある
http://livedoor.blogimg.jp/tabinozasshi/imgs/2/5/25bb2d62.jpg

喰わん国紀元節スタンバイｗ

和紙もしばらく目にしてないな
こういう文化を継承し続けてきた先人と
今も守り続けている職人さんは立派だ

>>3
お前には失望した

ねえ、ユネスコのビジネスに付き合うのやめない？
別にユネスコに認定なんかされなくたって貴重なものの貴重さはかわんないよ？

>>259
　
紙幣は、毎日見てるだろ？



　

和紙は美味しそうに見える。
お勧めの美味しい食い方あるか？

>>261
　　 　＿
　 　/〜ヽ 有形だと修理するにも大変なんだってな
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ

手漉き体験したものの
ついつい触って穴開けたな

>>263
ダンボールなら牛乳に浸して喰うんだがな
和紙もいけるんちゃうかそれで

>>45　古い書籍を解体して使うって、新しいのを作れないと言う戦闘機の共食い整備と同じじゃねーかよｗｗｗ

その調子で筆も硯も書初めも登録するつもりなん？　羽子板も？　ﾐ　'　ω`ﾐ

韓紙が起源ってどっかで見た

　
一万円札を見ると、和紙って頑丈なんだと思うべ。

まあ、紙幣と同じ和紙を作ることは、法律で禁止されてると思うが…



　

何でもかんてもユネスコにって流れだけど
登録出来ると色々メリットあんの？

おめでとう、和紙！

　

紙幣をよく見ろ。
あれは、日本オリジナルの和紙。

Ｍａｄｅ ｉｎ Ｊａｐａｎ



　

>>1
無形なのか！？

>>271
観光客を呼び込める
十分なメリットだろう

その調子で切り絵もちぎり絵も貼り絵も塗り絵も影絵も登録するのか？　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>9
ふふふ、和紙とコンニャクで史上初の大陸間兵器！
凄い知恵じゃんか！

>>277
富岡に続いて下仁田も世界遺産に登録されるのか。ついでだから南蛇井も登録しとけ　ﾐ'ω　`　ﾐ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　阪神はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>278
下仁田の荒船風穴が既に富岡製糸場の関連物件として世界遺産に登録されている

もう上毛カルタを世界遺産にー　ﾐ'ω　`　ﾐ

ユネスコは文化財保護に和紙を使うから無くなると困るんだろ

>>246
韓紙が本当に存在していたとしても
言い換えれば焼き払える程度の量しか生産されなかったわけで
文化として定着していたと言い難いな

もう、モンドセレクションやグッドデザイン賞なみのステイタス感になったな

>>252
便所紙も末期は機械で作ってたけどな

牛乳パックで作った和紙って
牛乳味で美味しそう

遣唐使はいるが遣韓使はいない。

>>269
幻視

>>261　ホントだよね

また盗まれたニダ！

>>237
あずまえびすさんとこが首都になったのって
1600年代からだし短い短い
越前は越の国で継体天出してますしおすし

　　　　　　　なんだか無性に腹立つﾆﾀﾞ！
　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,　　／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

　　　　　　ｌヽ　
　　　　　　ｌ 」　　　　　
　　　　　　‖∧＿∧ 　全力で
　　　　　 ⊂< ｀∀´ ,>
　　　　　　　ヽ　　と)　邪魔するﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　（⌒）ヽ　
　　　　 　　　　 　　Ｊ　　

>>80
中医学の中にも陰陽とか五行にこだわりすぎてオカルトみたいになってる部分もあったとか

和紙の起源は韓国の韓紙です
秀吉が製紙起源国である韓国の伝統技術を
根こそぎ奪っていったのは歴史的事実ﾆﾀﾞ

韓紙が出てくると思ってみれば案の定でワロタ
そもそも韓紙なんていつの時代に出来てそんな名前がついたんだよｗ
せめて唐紙とか鮮紙とか言えんのかね

>>271
和紙製造も後継者不足だろうし、国内的にはその宣伝になるかも

〜遺産はもう満腹

和紙使って照明や家具でアート作品作ってる女いるけど、ああいうのがヘタに主導しだすと、というか既に口出しまくっておかしなことになってるから、現場の職人達が主導で伝統を守って欲しい

>>14
それなんてギャラリーフェイク？

>>282
韓紙を使うニダ

>>296
ないない
ユネスコの登録なんて後進国の遺産保護くらいしか役に立たんよ
むしろ日本じゃ害悪

○○遺産って、日本と中国と韓国が異常な数を登録してるんだよな…

ポルナレフが破りながら一言

なんだよ「登録勧告」ってｗ
登録しろやごるぁ！ってことか？
補助機関ってのはなんか金が絡んでる組織なのかね
登録させてやるから金出せ的な機関なのかな？

>>303
それパピルス

>>296
老舗を守ってほしいけれど、本当に遺産登録で守れるかどうか

日本刀も早いところ登録しちゃおうぜ

>>1
世界の美術品の修復でも日本の和紙が無いと修復できないらしいからな。

日本刀は韓刀が起源なんだよね

>>270
今の日本の紙幣はマニラ麻（アバカパルプ）とみつまたの混合
昔のように和紙オンリーではないよ

>>246
超時空太閤じゃあ仕方ないな

和紙みたいな漉き紙は、中国で紀元前のものが見つかったからな
独自性って何よって話になる

>>309
俺の祖先はアフリカ人

失われた韓紙を再現するために日本の技術者に弟子入りしてた奴がいたなｗ
今は大々的に韓紙とか謳ってるわゴミ屑が

その内MAID　IN　JAPANならなんでも登録になるんじゃねーのｗ
なんというか、日本愛され国家だなぁ

当然和紙の起源は韓紙

この文化遺産認定商売自体が胡散臭くて嫌いだ
こんなんだと数百年後は遺産だらけになってるぞ

ほっといても和紙は無くならないよ
保護など必要無く、今も生きて使われている素材だよ

>>312
対象となる技術が遺ってなきゃ「古代はすごかったんだね」で終わり。

こんなんでも利権出来て得するの職人組合だけだもんな

職人の技が今の日本を支えている
感謝感謝

モンドセレクションみたいに価値が下がってきたな。

>>321
気持ちだけでそこにお金を落とさない人ばかりになってるのが
問題だ

職人は得して然るべきだ、が、組合って』微妙ねｗ

韓紙とか言い出すんだろうなあと
思ったら案の定既出で苦笑い

和紙はすごいよ、外国でも絵画修復とかには使われ、非常に重視されてる。その道の専門しか
知らないが。

もちろん、お前ら情弱は知らない。ユネスコがどうとかそんな問題じゃない。

>>67
＞折り紙も登録しろよ

手遅れ。
剣道と同じで、世界に韓国の折り紙文化って教室まで開いてる。
韓国併合時代に日本文化が韓国に流れたんだが、それがいつのまにか韓国文化となる厚かましさ。

<丶｀∀´>起源は韓国ﾆﾀﾞ

最近は和紙職人で海外から学びに来てそのまま日本人より習得してる外人も一杯いる
その人たちがかなりプッシュしていた

>>328
マジで和紙は韓紙を模倣して作ったのが起源なんだよ
みんな知らないだろうけど

>>91
和紙製のは海外でもwashi tapeで通用するらしいな

>>330
知らないというか、それは韓国人の捏造だから。
在日なら母国の歴史をちゃんと学びな、日韓併合前なんて糞尿国家だったんだから。

>>306
和紙製造の道具作る職人も後継者不足しまくってる

わしやのうてワイを世界遺産にしたらどないや

糞チョンは日本を見るな
あー欝陶しい

和紙"文化"が対象なのに、起源がどうのと恥ずかしい奴等が多いな。
発明に対して送られる賞かなんかと勘違いしてんのかね。

ルーツは韓紙（からかみ）じゃねーか

　>>337

　だからね。わめくだけじゃなくて証拠を出してみな。証拠を。

　日本の和紙製造技術は古代から連綿と受けて継がれているんだよ。
　朝鮮にそんな技術があるのか？　えっ、どうした。朝鮮ゴキブリｗｗ

>>186
翡翠と黒曜石はどんぐり食ってた時代から流通ルートが出来てたろ。

>>337
だからあなた方は一万円札を大量に保管しているのですよねわかります

>>338
和紙を漉く道具は緻密過ぎて韓国人には絶対に作れない、これは韓国が起源じゃないって簡単に言えるわ。

>>333
伊勢型紙の後継者も不足していて、技術を継承したら将来の人間国宝に一番近いとか言われてたが
和紙製造技術の方が近いかも。

わたしたち韓国人は日本人にたくさんの文化をもたらしましたよ　わたしたちのおかげですよ

チラシに「和紙のルーツは韓紙」 百貨店側が「根拠なし」と謝罪
http://www.j-cast.com/2012/04/02127549.html

>>302
無形文化遺産に関しては日中韓とも20件前後登録されていて、確かに多いが「異常」ってのは大げさすぎ

隣国は糞喰いで登録すりゃいいのに。

>>317
金も掛かってるわけで認定取り消しとか無いとおかしいよな

和紙は韓紙が起源
折り紙は韓国が起源

ってコトは韓紙で折り紙してたってことだよな？
２〜３日雨曝しでぼっこぼこになった上に満足に字も書けないような１ｃｍくらいの厚さのダンボールみたいな雑な紙で

折り紙が韓国起源主張するとき、韓国のどっかの坊さんが折鶴投げて云々っていうくらいだから
韓紙で折り紙してたんだよな？

この雑な分厚い紙で繊細な折り紙やったエクストリーム秘術をユネスコの無形文化財に登録したほうがよくね？ｗ

>>326
TV番組で見たけど、英国の博物館が古いポスターの修復に日本の道具を使ってたな
修復に使う糊を均一に滑らかにする(乾いた後よれるのを防ぐ)ための濾し器を作ってる職人夫婦を紹介してた

いくら起源を主張しようが、こういう実態で歴然とした事実が分かるよね

おめでとうございます。

木の繊維て紙を作る製紙技術は朝鮮半島のハギョルが先なのに

>>351
後先の話じゃなくて、それを文化にまで昇華するような生活での活用が認められたんでしょ。

>>345
【日本のユネスコ・無形文化遺産】
2001年登録「能楽」
2003年登録「人形浄瑠璃文楽」
2005年登録「歌舞伎」
2009年登録「★石州半紙★」・「雅楽」・「京都祇園祭の山鉾行事」・「小千谷縮・越後上布」・「日立風流物」・「甑島のトシドン」・
「奥能登のあえのこと」・「早池峰神楽」・「秋保の田植踊」・「チャッキラコ」・「大日堂舞楽」・「題目立」・「アイヌ古式舞踊」
2010年登録「組踊」・「結城紬」
2011年登録「佐陀神能」・「壬生の花田植」
2012年登録「那智の田楽」
2013年登録「和食　日本人の伝統的な食文化」

朝鮮の世宗実録に「優れた和紙を学ぶべし」ってあるんだけどな

世界遺産商法で儲けてる連中をそろそろ吊し上げていいと思うｗｗ

子供の頃、埼玉に社会科見学で行った
剥がす動作が記憶に残ってる
すげえ静かだった気がする

世宗実録10年「倭紙堅靱、造作の法また宜しく伝習すべし」

>>19
紙鍋で検索してたら昆布やキャベツの葉っぱで鍋してるのとか面白いものを見れた

勧告って聞くと悪いようにしか受け取れないんだが、ちゃうんやろなｗ
しかし、日本独自に発展した文化は、すべからく世界遺産なのか？外国人に必要か？こんな文化。
そいういう気はする。

世界遺産ゲームから日本は降りないか？

カーボンナノチューブで作った驚異の和紙を見てみなよ

ぜんぜん遺産じゃねーよ
まだまだ進化中だぜ

このスレ見てるとどうやら、和紙が世界に認められると都合の悪い人たちが居るみたいだな

>>220
kwsk

　　　∧＿∧
　　<丶｀Д´>　日本がまた文化遺産！
＿ (__つ/￣￣￣/＿
　　 ＼/　　　　 /
　　　　 ￣￣￣

　　　∧__∧
　　 < ｀д´ >
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　　　　 /


　　　∧__∧
　　 < ｀∀´ >　　＜韓紙を同時登録するﾆﾀﾞ
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　　　　 /

>>359
日本の文化や技術は、第５の文化圏と言う人もいるくらい独自性高いよ。

もっと日本の文化価値見直してもいいかと思う。

なんで和紙の人間国宝がいる福井は入ってないんだ

保存団体みたいなのがないと駄目なのかよ

>>5

ネトウヨ幻想が見えるパッピルが早速発狂しててワラタw

>>50

マジで気持ち悪いよパッピル。

韓国の世界無形文化遺産
宗廟先祖のための儀礼及び祭礼音楽
パンソリ詠唱 （韓国風浪曲）
江陵端午祭 （田植歌・仮面劇等）
カンガンスルレ （歌舞）
男寺党ノリ （放浪芸）
霊山斎 （四十九日法要）
済州チルモリ堂燃灯祭
処容舞 （新羅時代の宮廷仮面歌舞）
歌曲 （李朝時代のコーラス）
大木匠 （宮大工）
チュルタギ （綱渡り）
テッキョン （舞踊風武芸）
韓山カラムシ織り
アリラン （民謡）
キムジャン （キムチの漬け込み）

韓紙の方が歴史が古い

大木匠 （宮大工）

放火で焼けた門の復元が酷すぎだね

登録してから考えたらいい。
なんでもとにかく登録しちゃえ

あー、登録までの間にあの国の人達が変な工作しませんように

製紙技術とかどこにでもありふれたものを
勝手に一国の発祥や文化扱いにしたらおかしいだろ

>>374
そうだな

焼き肉とかどこにでもありふれたものを
勝手に一国の発祥や文化扱いにしたらおかしいよな

何の競争だよって突っ込みたくなるんだが。

和民が無給ブラック企業に　

次はビビンバかな

ジャパニーズパピルス

ニュースで”世界で人気！”とかホルホルしてた

もうあの人たちは起源を主張しとるな

わしが育てた

小川町の中学校の卒業証書は和紙なんだぜ
夏休みの登校日に生徒自らが漉く（ほとんど手伝ってもらうが


ヤオコーしまむら細川紙…どんどん有名（）になっていくな我が故郷は
下里分校？知らん、俺は本校OBだ

日本の文化の源流はすべて中国だよ。和紙も当然、中国抜きにしては
語れない。
日本は中国や西洋を起源とするものを独自に発展させ、今では世界でも
重要な地位を得ている。何しろ千年前に枕草子を書いた国だからな。
和紙も日本の偉大な古典文学を生むのに大いに貢献した。

ペンペン草も生えない所で非木材紙を製造するのはムリだったろう。

「和紙」ユネスコ無形文化遺産登録へ＝韓国ネット「また盗まれた」「韓国政府は何してる？」
http://www.recordchina.co.jp/a96581.html

2014年10月28日、韓国・聯合ニュースによると、日本文化庁は同日、
ユネスコ補助機関が日本の和紙を作る技術を「無形文化遺産」に登録するよう勧告したと発表。
11月下旬に登録される見通しだと伝えた。

これを受け、韓国のネットユーザーは以下のようなコメントを寄せている。

・「紙を作る技術は韓国が伝えた文化なのに」
・「また韓国の文化財を盗むんだね」
・「つまり韓国の伝統紙『楮紙』が無形文化遺産に登録されるってことだよね？」
・「楮を原料とする紙は韓国固有のものだ。中国の学者たちが昔、
『韓紙が一番使いやすい』と注文していた記録も残っている」
・「韓国に10年以上あるものは全部ユネスコに登録しよう。日本や中国に奪われる前に」
・「『和紙』なんて初めて聞いた。紙といえばエジプトか中国だと思ってた」
・「日本に奪われた文化財をすべて回収しないといけない。小さい国だからって甘く見るな！」
・「西洋人が『韓紙』を『和紙』と呼んでいて驚いた。韓国政府は何しているんだ？
韓国ももっと積極的にアピールしていかないと」

>>386
＞韓国政府は何しているんだ？
たぶん韓紙を登録申請して却下されてる

>>384
なに寝言云ってるの？中国文化はすべてペルシャや中東からだよ。

和紙は初めから中国無しで語られてる。今は日本でよりも海外で評価が
高い。
"WASHI"はもはや日本語というより共通語だよ。寿司と同じ。

無形って意味ないぞ
それより奇跡の一本松を世界遺産に登録しろ

>>386←レコチャイナに踊らされる惨めなネトウヨ

>>386

植民地期における韓紙の変容

朴 英狷

韓国の製紙史は、独自の発展と隣国との影響関係において展開されてきた。中国で発明された
製紙技術が伝わって以来、朝鮮半島では風土に合った独自の製紙技術と紙文化を発展させて
きた。（中略）

２．韓紙の特徴

2.1 朝鮮後期の韓紙に関する記録

韓紙は中国の紙とは違って製紙原料として楮を使用しているために紙質の強靭さを特徴としている。
大韓帝国（1897~1910）の末期にロシア大蔵省が編纂した『韓国誌』にも「韓国産の紙は樹木の繊維
で漉くのでその原料において西洋とは異なり強靭性があるので縄や網を作るのに良い」と記されている。

一方、韓紙の強靭さに対する批判的な意見もある。朴趾源は『熱河日記』で次のように述べている。
高麗紙は絵を描くのに適当でなく、とうれん搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物はあまりにも堅く
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
尚筆が滑りやすいので墨を吸わない。紙は墨をよく吸い筆跡の様態をよく表せる物を貴重な物とするが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
丈夫で破れない物はまだそこには至っていない物である。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
韓紙が強靭さを特徴としている理由は、その原料である楮の繊維の強さと韓紙独特の漉き方にある。
（中略）
漉き桁を揺り動かす「流し漉き」の技法を持つのは韓国と日本ぐらいである。日本では、用途に合わせて漉
いた紙を何枚か重ね合わせて乾燥させることもあるが、普通は1枚だけで完全な紙とする。これに対して韓国
では、紙は必ずといっていいほど紙を重ねて乾燥させる。それは漉きあがった紙の厚さが均等になりにくい漉き
方をしているためであって、その紙の厚さを均等にするために紙を2枚も重ねて乾燥させ、1枚の完成した紙に
仕上げるのである。こうして重ねると、繊維の絡んだ方向が較差するため、破れにくい紙になるのである。
このような韓紙古来の強靭さと潤沢の特徴は、朝鮮後期の製紙業の衰退とともに次第に失われてきたが、
韓紙の生命として長年にわたって維持されてきたものである。

しかし、その長い歴史も日本の植民地期の製紙政策により大きな転換点を向かえることになる。韓紙は当時
日本ではやっていた改良抄紙法（紙漉き法）の導入によりその原料、漉き方、規格、さらには名称までが変わり、
それまでの韓紙（朝鮮紙）の特徴はこの時期を境にかなり失われるのである。

当時の韓紙は、規格が一定でなく、原料として高い楮を使用したため単価が高く、別個に漉いた2枚の紙を
張りつけて1枚にするという非経済的な漉き方であった。また、大抵は家庭の副業として行われていたため漉き
方の未熟さによる紙面の粗さも指摘されていた。それでも朝鮮紙としての特徴をしっかり備えていた。しかし、
朝鮮総督府は経済性を優先させるあまり、韓紙の伝統性や特徴を失わせ粗悪紙にしてしまうことになった。
この時期に導入された日本式改良製紙術はその後全国に普及し、現在では伝統の漉き方より一般化している。
（以下略）

http://www.lang.nagoya-u.ac.jp/bugai/kokugen/tagen/tagenbunka/vol4/pak4.pdf

>ロシア大蔵省が編纂した『韓国誌』にも「韓国産の紙は樹木の繊維で漉くのでその原料において西洋とは
>異なり強靭性があるので縄や網を作るのに良い」と記されている。
>高麗紙（韓紙）は絵を描くのに適当でなく、搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物はあまりにも堅く
>尚筆が滑りやすいので墨を吸わない。

ロシア人に「朝鮮紙は硬すぎて使い物にならないけど、縄や網を作るのに使えばいいんじゃね（藁）」とか言われてるしｗ
要するに、半紙どころか、画用紙にもならない紙。それが韓紙｡
で、後に日本の技術指導によってやっとマトモな紙を作れるようになったとさ．．．
何故か、チョンは感謝するどころか逆恨みしてるけどｗ

トンスルを無形文化遺産に申請しよう。

>>384
文化の源流が届いたのは南宋あたりまでじゃね？
応仁の乱以降に芽吹いた文化には日本独自が多いはず
鎖国と平和を両立させた江戸時代はスゲー
特に当時のリサイクルシステムは、今じゃロストテクノロジー

>>392
トンスルは有形だろ
無形なら火病

韓国に記録が無いものは、韓国でごく普通に使われていた証拠だ

つまり、韓国に記録が無い物は韓国が起源だと考えられる

現時点で評価された物と同じものが、起源主張する国にもあるなら意義唱えても構わない。

でも、ないんだろ？

起源が同じでも試行錯誤の工夫を凝らし、時代ともに引き継がれた技術と文化が世界に認められた。

それは、韓国でも中国でもなく、日本の和紙ってことだ。

>>391
そんな硬い紙しか作れなかったくせに折り紙遊びの起源を騙るとは
どこまで面の皮が厚いんだか

>>194
韓国で見つかった前方後円墳って、取り壊してた様な・・・

>>249
良いこといった
ワシワシと頭を撫でてあげやう

>>397
すげぇよな
んな雑な紙しかないのによくまぁ折り紙の起源主張できたもんだ

次は海苔かな