[転載禁止] 【社会】マタハラ訴訟に田母神氏が独自見解を披露「降格で裁判するような女性を愛する男性はいますか？」©2ch.net

妊娠や出産を理由に働く女性が嫌がらせを受ける「マタニティー・ハラメント」（マタハラ）について、最高裁が下した初の判断が注目を集めている。
「画期的な判決」との評価も聞こえる中、軍事評論家の田母神俊雄氏（66）が異論を唱え、猛反発を受けている。

今回最高裁が判断を下したのは、妊娠による降格をめぐる裁判だ。広島市の病院で働いていた
管理職の女性が妊娠後、業務負担の軽い部署への異動を希望したところ副主任の職を解かれたことを
不服として、病院側に損害賠償などを求めていた。
2014年10月23日の最高裁は、「降格を本人が承諾したか、降格が必要な特段の事情がない限り降格は違法」と、
初めての判断を示した。原告敗訴の2審判決を破棄し、広島高裁に審理を差し戻した。
これについて田母神氏は10月24日、ツイッターで
「女性は子供を生むときは長期にわたり会社を休むのです。その可能性のある人と継続的に働いてくれる
男を同じ労働条件にせよというのは無理です。また妊娠で軽い業務しか出来なくなった女性を降格したとか
言って裁判に訴えるような女性はどんな女性か。『貴女を愛してくれる男性はいますか』と聞きたい」
と投稿した。
男女雇用機会均等法が施行され、30年近くがたち、安倍内閣も女性の活躍を積極的に打ち出している。
そうした中、田母神氏はそれに反するかのような主張を唱えた形だ。
「あなたを産んだのは男性ですか？」反論続々
田母神氏のツイッターには
「短期的利益しか考えてない。政策でカバーしないと少子化はさらに進む」
「貴方を欲する女性はいても、貴方を愛する女性は居なさそうだ」
「あなたを産んだのは男性ですか？男女が協力しあわないと繁栄できず日本は滅亡し ます」
といった反論が続々と寄せられている。
田母神氏は9月に「太陽の党」を率いることになったばかりだ。「女性票を失くしますよ」との指摘もさっそく受けている。
若者の労働・貧困問題に取り組む「NPO法人POSSE」の事務局長、川村遼平氏はツイッターで
「最低なコメントをしようと思ってもここまで醜いのは思いつかない」と呆れかえる。
NPO法人フローレンス代表理事の駒崎弘樹氏も「ほんとこの人が都知事選に失敗してくれたことを、
神に感謝したい」と皮肉たっぷりに批判。フリージャーナリストの岩上安身氏も「女の敵であり、母親の敵。民族の再生産の敵」と非難した


http://www.j-cast.com/2014/10/25219278.html?p=all
マタハラ訴訟に田母神氏が独自見解を披露「降格で裁判するような女性を愛する男性はいますか？」

もういいよ田母神は
ド田舎で村長でもやってろよ

転載禁止、転載禁止って邪魔くさいんだよ
せめて後ろに書いてくれ

　
●田母神支持者は日本が嫌い　田母神支持者はトンキン連呼　ネトウヨは愛国者？売国奴？

【東京都知事選】「東京を世界一の町にする。当選確実の舛添氏、満面の笑みで勝利宣言
「トンキン」抽出レス数：42

9 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/09 21:03:55.50 ID:YmF/rKqg0
在日の住みやすい町トンキン
112 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/09 21:09:12.04 ID:QDXiOK4Q0
さっさと首都変更しよう　トンキンの愚民どもは、はやく死ね
149 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/09 21:10:34.60 ID:4uPys8qS0
日本人の猪瀬を追い出して、半チョンを迎え入れるトンキンww終わってるな。
256 名前：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU [] 投稿日：2014/02/09 21:13:46.16 ID:ydWo7RVd0
トンキン化か　悔しいね　投票率34%か
280 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/09 21:14:39.69 ID:/H16CAD50
トンキンは変革を望んでないということがはっきりしたなｗｗｗ
自分の生活レベルさえキープできればあとはどうでもいい。それがトンキンｗｗｗｗｗ
311 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/09 21:15:36.67 ID:ffkpPvEo0
トンキン土人これからウンコ喰ってトンスルで乾杯するん？
397 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/09 21:18:39.71 ID:9thhmDs70
ほうwキチガイ選挙でネオトンキン民が選んだキチガイは舛添かwwwwwさすがトンキンwwww
438 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/09 21:19:44.51 ID:2E7iQP9q0
トンキン人って、やっぱバカばかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
536 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/09 21:22:50.94 ID:+Hz5NH0x0
舛禿になって、名実共にトンキンになってしまったな…
557 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/09 21:23:42.12 ID:za63lMpO0
さすがに田母神落選はねーよトンキン人ｗｗｗｗｗｗｗｗ
699 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/09 21:28:34.06 ID:Al7wTO0a0
さすがレンホーや菅直人を当選させるトンキン土人

たもさん、かわいそう。
民族の再生産の敵って何、意味不明
保守的な主婦層を中心にたもさん支持が多いのを知らないの。

自分が望んで軽くて楽な仕事になるのに給料はそのまま貰えるの？
都合良すぎない？

負担の軽い職場に移って
その先にすでに副主任がいたんなら
あきらめろって話だな

シノヅカヨーコ ‏@chocoholic_mam3 47秒48秒前
田母神さん、この意見には概ね賛成だなぁ。出産で離れないといけない女性と男性をまったく同じ立場に考えちゃだめだわ。
男性の育休は良いことだけれど、そのかわり女は子供だけ産んで翌日から現場に、なんてことはできないんだから、
性差による壁は取っ払えばいいってもんじゃない気がする。
https://twitter.com/chocoholic_mam3/status/526176539285520386

泣き寝入りする女より逞しくて男を守ってくれそうだけど

自分の奥さんが降格されたら誰でもムカつくだろ。
馬鹿じゃないの。
田母神の奥さんがかわいそうだ。

たもさんが正しいんじゃね？
この裁判やった女は女の敵だよ
この女のせいで「じゃあ妊娠する可能性のある女は採用すんのやめようぜ」
と思った経営者も多いだろ

成果主義が実らない現状では、田母神の主張も正しくなってしまう。
マタハラ云々の問題ではない。

田母神はもうダメだ
どうしようもないこいつ

俺は愛国だがこんな女性蔑視の人間に国政は任せられん
思ってても口にしたらいけない

男に好かれるために生きてるんじゃないんで

転載禁止、転載禁止ってウゼーよ
記者なんか辞めちまえ
頼んでねーんだよ糞が

>>11
大丈夫だ。そういう企業はこんな裁判がなくともちゃんと面接で聞いてくるから

「結婚のご予定は？

都合よく降格だの元に戻せだのめんどくせー人間採用しなくなるだけだろ。

>>11

だな。
これで女を雇うとリスクが伴うって、世間に広めたようなもの。

能力が同じなら男を雇う経営者が増えるぞ、これは。
一般の女にとっても迷惑な話。

>>11
いつの時代だよ

この裁判はそれなりの意義はあるんだろうが、提訴した女性はテレビでみたけどあんまりよく思えない

仮に田母神のいうように妊娠したらそれまでのキャリアをリセットして新入社員と同じ待遇からやり直しが当然の社会になったとしたら、当然働いてる女性は妊娠出産をしない選択をするのが多数になるだろう
そうなれば少子高齢化社会が加速して亡国まっしぐらなんだが、こいつはそんなこと少しも考えてなさそうだな

妊娠して出産して育児したら仕事量も減るだろ。
それで降格するのは当たり前だわ。
すべて片付いて仕事量が元に戻ったら元の階級に戻ればいい。

プロマネやってた時に親が倒れてしまい、介護が必要になったので事務系の早めに切り上げる部署へ異動した。
当然のことだけど、事務職の給与になったわなぁ。
親が逝ったので、またもとの職場に戻ったけどね。
給料や役職ってそんなもんじゃないのかなぁ？

>>10
田母神は妻を働かせて昇進だー降格だー昇給ダー給料さがったーで
一喜一憂するような甲斐性無しじゃないから
お前の指摘は見当違い

>>15
コレ記者のせいじゃなくて強制的になってるらしいぜ、他のニュース系の板と実況板見てみろよ

女性を下げる発言じゃなく
女性を上げる表現を使えねーのかよこいつ

少子化対策は移民を受け入れる事なく日本がこれからも発展して行く中で必ずや必要な事であります
女性の皆様が、安心して子供を産んでいただき育てられるよう政治の力で社会を変えて行きます
そして産まれた子供がこの日本を、誇りに思えるような
愛国心を持って暮らせるような
そんな国にしていけるよう
また、そういう子育てが日本の為である
誇りを持って、育児をして頂く

そういう国に変えて行けるよう
我々に力をお貸し下さい


これくらいのこと言えよマジで

大体、奥さん馬鹿にしたら旦那も敵に回すことになるぞ。
田母神は馬鹿だな。

>>18
男と女なんて能力が同じなんてありえないだろ
脳みその構造が違うから
女は相手の感情を読み取る力等が強くて対人関係の仕事に向いてる
男は論理的思考が得意だから、分析したりする仕事に向いてる

男がする仕事は女はするな
女がする仕事は男はするな

>>21
会社はそんなリスクがあるやつを採用しなくなるんだな。
仕事自体がなくなるから安心していいよ。

出来るだけ稼いできてほしいから愛せます
一人の稼ぎじゃ子育て無理

この裁判の件で記者会見をしていた婆ぁが訴えた女性に拍手しましょう、
といって拍手をしてたけど、どん引きしたわ。
こいつらみたいな考えの女と付き合うとか100000000000000000000%あり得ん。

＞１
内容としては田母神が正論。
しかし「貴女を愛して」みたいな形容は、評論家までならいいけど
政党の党首としては終りだな。

>>14
男に好かれたくないなら結婚することもましてや妊娠することもないので安心です

妊娠して母親になっても働いて家計を助けようという奥さんに向かってよくこんなこと言えるな。
愛してくれるのはその人の夫だろ。夫にも失礼だろ。
田母神に愛されたいんじゃないから

ニュー速＋って鬼女多いから田母神に共感する奴なんて殆どおらんぞ

>>27
別に生物学的な話をしてないよ

経営者が見て「同じ能力」と判断して、どちらを採用しようか迷った場合の話であって

>>1
＞「女性は子供を生むときは長期にわたり会社を休むのです。その可能性のある人と継続的に働いてくれる
＞男を同じ労働条件にせよというのは無理です。また妊娠で軽い業務しか出来なくなった女性を降格したとか
＞言って裁判に訴えるような女性はどんな女性か。『貴女を愛してくれる男性はいますか』と聞きたい」


ドン引き…
実名でこんなコメント、公表するかよ

女馬鹿にすると、その旦那も子供も親も敵に回すぞ。
しかも、一生許してもらえない。
田母神終わったな。

今までと同じ仕事が出来ないんだろ
待遇が下がっても仕方ないやん
理由は関係ない。

さすがにこれはヒドイｗ

異性の評価気にして生きてる奴ダサいだろｗ

>>34
俺は既婚男だけど胸糞悪いよ

降格っていうか、配慮した上で妊娠してる人間に出来る仕事に任務につかせたって事じゃねえの。
そもそも昇格・降格の基準って何よ。単に収入が増えたか減ったか？

女性様に男は話しかけるな

こいつ部下が起こしたセクハラがきっかけで濱田に嫌われて
幕僚長クビになったし、不倫して奥さんに逃げられたし
女性コンプレックスなんだよ

まーた反日丑スレか

「女の価値は男に愛されナンボ」。

ゲスの極み。

>>34
匿名なら分かるが、実名でこんな事を言う人間性に引くわ

> 業務負担の軽い部署への異動を希望したところ副主任の職を解かれた

これが訴訟になることがそもそもおかしい

田母神は正論しか言わないのが長所でもあり、短所でもある

>>28 女性は断る理由がない限り採用しないといけないんだぞ。
訴えられるリスクなんて理由にならない。

>>40
男はわざわざ男であることを自称しない
朝鮮人の「俺生粋の日本人だけど」と同じ

言い方が悪いわ
さすが軍能

つまり臨月でも男と同じようにバリバリ働けってことだ

＞男がする仕事は女はするな
＞女がする仕事は男はするな

これには同意だわ。
例えば看護師なんか不要で、以前のように看護婦（女のみ）でいい。
男に手当とかして貰ってもキモイだけ。

＞女は相手の感情を読み取る力等が強くて対人関係の仕事に向いてる

これについては同意は出来んな。
相手の感情が読める読めないは、男女に関わらず持ってる奴は持ってる。
特に百貨店等の大型店舗なんかで、
客の感情が読めない馬鹿女店員がどれだけいるか、経験無いのか？

こんな発言したら政治生命無くなるよ
思想以前に馬鹿杉じゃないかこの人

>>49
今時いっぱい来るからその中から妊娠しなそうなのか男を選べばいいだけ

こんなんみつけた

田母神俊雄の畜生発言で打順組んだｗｗｗｗｗｗ
１（左）私たちはもっと権力者や金持ちに敬意を表わすことを国民に教えなければならない
２（二）福島原発の汚染水は欧州では、コーヒーを入れるレベルの水
３（中）身内の不祥事は隠すものだ
４（一）セクハラ、パワハラ被害者が騒げば騒ぐほど現場の指導者が指導力を失う
５（三）米兵にレイプされた被害者が悪い
６（DH）上官にレイプされかけたと訴えた女性自衛官は精神病患者だったのだ
７（右）福島原発の被害者は他人の支援を得て避難することが当然という風潮はおかしい
８（捕）本田圭佑のニュースを延々と流すと国民がバカになる
９（遊）制服自衛官の99%が私を支持していると思う

儒教っぽいね

浮気して離婚裁判中のくせに、古き良き日本の伝統の代弁者みたいなツラしないでもらいたい。

役職ってその職務、職制を果たすから付くんだろ？
元々の仕事なら副主任でも、仕事の内容変われば役職の見直しもあるだろ
介護や病気を理由ならok？
妊娠だけはNG？イミフ

>>1
タノさん、それを言っちゃ.............................
ここは土人国家ではないんですよ！
　

>>46
だよな
流石に鬼女じゃなくても引くわ

つーか、男はパワハラで理不尽に降格されたり飛ばされたりするんだが‥‥

28歳超大手勤務年収650万身長177cm彼女持ちだけど
田母神さんに共感するわー
大企業だと女の職場復帰支援が異常で、しかも享受してる女は
さも当然の権利のように振舞ってるから胸糞が悪かった。

基本的に女の教育がなってないんだよなこの国は。
とっとと嫁に入って子供産んでりゃいいんだよ産む機械なんだから
こっちは金稼ぐ機械なんだからそっちも役割果せ
無理に男と対等に働こうとするな

>>1
オレが旦那なら、嫁の稼ぎが減ると困るので応援します

はい論破

田母神さんの人徳はすごいなあ

この発言にさえ擁護者がいっぱいいる

つか2審まで負けた状態で最高裁まで弁護士雇って戦うなんて金銭、精神上の夫の支えなしで無理ってことも想像できないのか

やっぱ、ただのキチガイだなこいつ

>>49
契約社員やアルバイト採用しかなくなるんだな。
会社だってボランティアでやってるわけじゃないんだから、
リスクの少ない人材を優先的に採用していくでしょ。

女のみならず、嫁に働いて欲しい既男も敵にまわしたなw

ある程度苦労してきた女は女の敵は女だって知ってるよ。
男だってそうだろ？裁判で自分勝手な主張するヤツを男の権利を代弁
なんていってありがたがるヤツなんて聞いたこと無い。なんだあいつ？って思われるのがオチ。
婚外子の件にしろ、この裁判の件にしろ、
最近の風潮はおかしいと思っている女は多い。
だからこれで女性票を失うなんて考えるのは短絡的。

悪いけどマタが股に聴こえて仕方ないけどまあ合ってるからいいのか よくわからないけど女性のみなさんはお大事になさって下さい…

「仕事と妊娠の両方を取るのは欲張り。君だけ特別扱いできない」。
川崎市の小酒部（おさかべ）さやかさん（３７）は、中規模企業に
勤めていた３６歳の時に妊娠し、上司に勤務時間の短縮を要望した際に言われた言葉が忘れられない。

　２度目の妊娠だった。１度目は仕事への責任感から会社に告げず、終電まで働いた。
妊娠が分かった７週後に流産し、双子の命を失った。「子供を大事にしなかった天罰だった」。
後悔の念が頭にこびりつき、２度目は勇気を振り絞ったが、会社の返答は「ノー」。
退職を勧められた。我慢して仕事を続け、再び流産。その後、会社を辞めた。
http://mainichi.jp/journalism/listening/news/20141024org00m040004000c.html


会社、休めよ、なにやってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タモガミさんの思想って、ＩＳＩＳの奴隷制に似てるなｗｗ

アホ神さんは今日も健在だな

>>49
不採用の理由なんか後付で何とでもなってしまう。
しかも企業に不採用の理由の開示義務なんて無いしな。

だから今回の訴えは、本人は満足だろうが、他の一般の女にとって迷惑なだけ。

「誰」が彼女の分まで働くのか？
ということだ

そもそも女への愛等ないだろう。女への欲求や欲望なら有り得る。

子どもおおいて働けるような女の家庭は不幸
3歳未満で情緒系基本が出来上がるのに

確かに、自分が夫でも訴訟するような妻は嫌だな

たしかに

負荷の軽い責任の無い仕事を希望しておきながら副主任のポジションは維持したいってことだろ。そんなのありなの？

>>62
> 28歳超大手勤務年収650万身長177cm彼女持ちだけど
> 田母神さんに共感するわー
> 大企業だと女の職場復帰支援が異常で、しかも享受してる女は
> さも当然の権利のように振舞ってるから胸糞が悪かった。
>
> 基本的に女の教育がなってないんだよなこの国は。
> とっとと嫁に入って子供産んでりゃいいんだよ産む機械なんだから
> こっちは金稼ぐ機械なんだからそっちも役割果せ
> 無理に男と対等に働こうとするな



いろいろコンプレックス抱えてそうだな、、、

田母神氏は取り巻きが悪すぎる。在特会よりも右なんて犯罪者だらけじゃないか。
前科がついた極右なんてのは、暴走したら危ないことを理解していない。
同様に、民主党や共産党なども、前科がついた極左が支えているから暴走すると危ない。

>>74
みんなが分担して妊娠した社員支えれば、いつか自分の親の介護する時でも支えて貰えるのにな。

『貴女を愛してくれる男性はいますか』と聞きたい

いたから孕んだんだろ
愛してくれる男性がいなけりゃ毒女で田母神の望むような仕事する女になるんだろうけどな

大きなおなかじゃできる仕事も限られてくるよ。
つわりがひどいなんて言っていたら責任のある仕事を任せられないし。

>>81
そういうヤツに限って負担する立場になったら文句言うんだよ

共感します。

むしろ、良いと言ったら叩かれる風潮を何とかしてほしい。
だから、うわべのモノしか議論できない
だから、うわべの法規しかできない
だから、浸透しない。

女性の人権がらみは法も金も参画も、もっと賛否両論出るべきと思います。

タモさんは既婚子持ちだよね？

この間電車に乗っていたら、腹の大きな女が座ってる人を睨み付けて
席を譲れとほざいていたな。
好きで妊娠しておいて甘えてるよ。

■アジア女がダメな理由


日本人の女性は体格と脳神経の発達・造りが未熟。医学的には男性ホルモン値・女性ホルモン値ともにアジアの中でも低い。従って欧米女の資質には遠く及ばないのは生物学的必然。

もちろん育ち・躾けは良いので平均的には周辺アジア女より優れるが、高学歴女性限定なら東南アジアより劣る。

男勝りの肝っ玉体力母ちゃんタイプの高学歴女性以外は、

【サービス業】
【ルーチンワーク】
【公務員(的な下請け)】

で使えば十分。試行錯誤の成長過程は必要とはいえ【部下】と【責任】を持たせるのはリスクが高すぎる。

私見として、日本人の高学歴層はロシアやオーストラリアの高学歴かつ美人を探して付き合うべし。

つか、会社単位じゃなくて社会全体で見ろよといいたい。
会社だって日本国に税金納めてるだろ。
日本国がこの先も繁栄し続けるには次世代支える子供が絶対に必要
優秀な女に働きながら子供産んでもらう社会体制整えなけりゃ国のためにならない

>>1
転載禁止って、誰に対して言ってんの？
ﾌﾟｯ

>>79
人として、かなり、問題抱えてそうだもんね

降格すれば仕事が楽になるんじゃないの？
それが嫌ならきつい仕事をやり続けるしかない。

>>50
短い物差しだなw

>>1にある元ネタの
> 業務負担の軽い部署への異動を希望したところ副主任の職を解かれたことを不服として
って話は正直疑問だがこんなネタであっても
田母神さんは余計な一言入れて炎上させるところがすごいな

きつい仕事でいい

時代が変わったって言うけど、男が子供産めるようになった訳じゃないしねぇ。。。

良いこと言ってるなあ・・

相変わらず余計なことも言ってるが。

いるから妊娠したんじゃないかな

田母神の思想って結局弱い者イジメなんだよな

アフィも真っ青のいい煽りだわ
でもこのオッサンも有識者会議もちゃねらーも実社会知らないよね
ネットには声なき発言者はいないからｗ

言わんとすることは分かるが大っぴらに言うことではないな

「私の産休中は会社の人事を動かすな」って事か？

今の日本の女を如実にあらわす裁判だな。

昔は子供を産むためには会社を辞めた。それが普通。

今は降格や配置がえすら違法ってか？おかしいだろ。

というのが田母神の意見。

>>99
弱い者いじめの何が悪いの？
それが自然界の法則だよ。
シマウマがライオンを喰うわけないじゃん。

口が軽くて、「こんな発言どうだろう」と考える知能がないから
政治家には向いてない
一自衛隊員ならともかく、まだ政治家として支持してるアホいるの？

右翼ってホモが多いから、女をやたら敵視するところがある

北朝鮮にでも亡命すりゃいいのにな
あの国こそ田母神の理想国家だろ

今の世の中、周りの人を気にせずに言いたいことをガンガン言う政治家が必要だよ。
安倍じゃ物足りないんだよ。

>>1
安倍クンに喧嘩売るのか？

タモさんを全面支持はできないが仕事が軽くなるなら降格は当然だろ
降格を認めないなら同一労働同一賃金なんか望めるわけが無い

何でもホモで片づけようとする無能ｗ

愛が強いか世間体が大切かの違いってこと？

主任とかって役職なの？
部署異動して既に主任いてもW主任になるの？

>>104
良い悪いには言及してないが

ボケ始めた爺は迷惑だから盆栽でも育ててろ

大体政府は女性の社会進出だの、活躍だの叫んでるけど
つまるところ労働力を上げて納税者を増やし、税収を上げたい。
それ一点だものね。

田母神に反論ツイートした奴もコメント出した奴もこのスレ立てしたジーパン刑事こと元アサヒ記者の丑田滋もそろいもそろって国賊ばかりじゃん。

>『貴女を愛してくれる男性はいますか』と聞きたい」

この一文が余計だわ
こんな発言するなんて政治家としてダメですね

降格はだめだろ。お役所が労働基準きびしくないとおはなしにならないじゃん。お役所でも
民間でも最低まもらないとだめ。

ドン引きですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、このまま男女の溝が深まって少子化が進むといいよ
子供の声は騒音みたいだし、殖えなくてもいいよね
それが日本の選んだ道
だから女が妊娠してようと激務をやらせればいい
なんか文句言ったら腹蹴って羊水漏らさせながらでも仕事させればいい
もっともっともっと仕事したいんでしょ？女も
働いてい死ねばいいよ女も

タモガミさんみたいなニッチ極右政党は有権者9人に嫌われても
1人の信者ができればいいやってスタンスだから
商売的にはこの発言は正しいんだろうな

休業中の周りは仕事が増えるんだぞ
迷惑でしかない

取引先「この企画の責任者は誰だ！」
副主任「主任は産休中でして出産中で連絡が取れず、私はあくまで代理です」

こんな会社と取引したい？

子育てを積極的に行いたい男性でも役職を降ろされる可能性はあるんじゃないかな。
残業しなきゃ片付かない量の仕事を皆がこなしている時、「保育園に子供を迎えに行きます」なんて言われたらさ。

こういう発言で都知事になれると思ってたんだろうか？

こいつはバカ。
日本を愛すだの、国を愛せだの煽ってるが、
日本の半分は女。それをわかってない。

先進国でありながら出産率高いフランスに学べば良いよ
全部真似しろとは言わないけど

子供産んだらフルの人もパートタイム労働で時間減らせて、
尚且つ、最長三年間の猶予のあとは
出産前と同等の地位が法律で保証されてる
軽い業務にして欲しいのは、子供が手のかかる時期だけだろうし

>>122
でも、一度外すと全員失うね。

隊長！これから最前線で戦ってほしい。
いえ、今妊娠しているのでもっと楽な所で
働きたいです。
えええーじゃあ、隊長を辞めてください。
それは、嫌です 、裁判します。

大きな声では言えない正論だわな。

仕事減るのに降格するな給料減らすな
同じ仕事やらせようとすると妊娠中の母体を気遣えだのなんだの
圧倒的女尊男否社会が完成しつつある
男性は卑しいを通り越して否定されつつある

>>128
フランスで子だくさんなのはアラブ系やアフリカ系の移民。
そいつらは生活保護を求めてロクに働かない。

>>125
そんなの当然降格だろ
自分の家庭の都合を会社に持ち込むな
仕事をやらなかったツケは当然自己責任だよ
周りに迷惑を掛けるなんて論外

>>104
お前は猿脳かｗｗｗ
山で生活してな

空気を読むことが出来ない人は、政治家は無理

１２人しか社員がいなくて
誰も休めず、子供も育てられない会社よりも

給料が12/14になっても、
１４人の社員で、２ヶ月ずつ交代でバカンスが
取れる会社のほうがいいんじゃないか？

田母神氏は10月24日、ツイッターで
「女性は子供を生むときは長期にわたり会社を休むのです。その可能性のある人と継続的に働いてくれる
男を同じ労働条件にせよというのは無理です。また妊娠で軽い業務しか出来なくなった女性を降格したとか
言って裁判に訴えるような女性はどんな女性か。『貴女を愛してくれる男性はいますか』と聞きたい」

まさに正論！！！！！！！！！！！

人権を飯の種にする寄生虫
こんどは、女を飯の種にする寄生虫

空気読みだしてから社会が閉塞して行った
正論吐くことの方が大切

最近の女性は社会に甘えすぎではないか？
男女共だが日本人の劣化度が異常。

>>108
　そもそも政治家とは話すことによって常に問題提起をしないといけない、少子化も、妊娠による休養問題も
誰も反発を恐れて話題提起をしなかったことが取り返しがつかなくなった原因だろう。
　日本に人口が減って、中国人らの移民が増えたとき、儒教思想に基づいた政治になったとき、女性はまた家に帰るだけだろう。

１２人の社員が１２年間休みなしに働き続ける会社より

１４人の社員が２年ずつ交代で産休が取れる会社のほうが
いいんじゃないか？

妊娠、出産で優遇された女性の穴埋めは元気な男をはじめ周りの人に負担が増える。
今のウチの会社がそう。

その分、ちゃんと給料上げてくれ‼︎

そもそも女を雇わないようにするわ
給料泥棒じゃん

>>124
代理が無能すぎるなｗ
つか、それだけ妊娠した女主任が優秀ってことじゃん
女主任優遇するのは必然

今の女性は甘えているよ。
電車の出入り口をベビーカーで塞いでる母親を見ると凄く腹立つ。
何でたたまないの？

>>134
まああまり幅が大きいのはアウトだが

日本の社会を維持するためには女性の労働参加率と生産性向上、出産育児支援の全てが必須。
女を優遇することはマクロではメリットの方がデカイ。
移民を大量に受け入れたいのか、コイツは？

仮にあらゆる面でまったく同質の男女がいて、それを
「女（男）だから」という理由で差別してはいけないかもしれない。

しかし現実には男女それぞれに事情があるわけで
女性の場合、男性以上の努力がなければ
仕事と家庭（出産）の両立は難しいだろう。
たぶん、海外でも、いろんな措置はあるとしても、
なにより本人がもの凄く頑張ってるんだと思うがな。
夫との関係作りも含めて。

シングルマザーで頑張ってる女性だっているんだし、
会社から与えられる権利ばかり主張してると、
そういうことに興味のない女性陣から支持失うばかりだと思うがな。

まだまだ、結婚退職出産でOKの女性が多いんだから日本は。

なんでも訴訟というのは感心しないが
たもはやりすぎだ

そもそも愛とはなんぞやという話まで出てきそうだ。

122 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/26(日) 10:41:21.71 ID:wJNPaE4C0タモガミさんみたいなニッチ極右政党は有権者9人に嫌われても
1人の信者ができればいいやってスタンスだから
商売的にはこの発言は正しいんだろうな

多分この発言は9分の1の支持者のさらに5分の1ぐらいしか需要が無い
要するにあえて言わなくてよかったこと

ちゃんと産休やバカンスが取れるように
家に早く帰れるように
正社員を多く雇えばいいんじゃないか？

一番弱い人だけに負担を強要して
影で、儲けを吸い続けている悪魔は死んで良し

主婦は究極1年毎に一人産む事も可能だけど
仕事持ってるとそうはいかない
子供一人じゃ人口減る
タモさんの話を要約するとこれ

降格は院長の私怨っぽいな
辞めてくれってことだろう

>>1
このオンナの素性は、またどこかのサヨク？

それはともかく、オンナって平気でウソつくから。
【週刊新潮１０／２３】
神奈川の主婦が「憲法９条をノーベル平和賞に」
鷹巣直美（３７）
「政治のことはよくわからないですけど、世界中の子供たちが
戦争で苦しむことがないよう、どうか話し合いで解決できるようにと
ノーベル委員会に　"憲法９条ひ平和賞を贈ってほしい"　と
メールを送るようになったんです」



鷹巣直美　＝　新宿西早稲田の立派なサヨク活動家でした。

本人が仕事の軽減を願い出てるんだから
降格も当然だと思うがな
周辺がマタハラだーって騒いだだけな希ガス

母親が仕事に夢中になって子供がぐれるというのはよくあるなあ。
出産後も女が働きやすい会社で働いているけど、結構問題を抱えている家庭が多い。
あと、子供が発達障害だったり。

まぁ、こんなことで騒ぐなら
最初から女性は雇わないよな。普通

昔の母親はおとなしく諦めてたんだろうけど
今の人ってすぐ大声で騒ぐね

「流産したのに結局やめざるを得なかった」

流産したなら、もう産休もとらないし何の問題点もないのに
なんで辞めるんだろう

企業に余裕が無いんだろ
きつい仕事しかさせてないんだろうな
時間も仕事内容も余裕を持った労働じゃないと人権問題だろ


日本は人権問題を企業に厳しくしないといつまでたってもアジアのレベル低い国だと世界で笑われるよ

>>124
そりゃ課長と副主任が無能だ。
会社として主任に産休を認めたなら周りがフォローできないと。

タモは、マタハラヤってる奴等を愛せるんか？こいつは、やっぱキチガイ

移民が嫌なら少子化対策頑張らなきゃいけないのにこれはなあ・・・

昔は寿退社が当たり前で
ベビーカー広げて電車に乗るなんてこともなかったのにな。
今の女は甘えているんだよ。

実際働く女からも出来ちゃいました女は疎まれてるだろ
結局女の社会進出って誰かが女の尻拭いをしなくちゃいけない社会なんだよね

理学療法士って、そもそも給与水準はどのくらいなの？
医師や看護師に比べたら定時で帰ること出来るだろうから、看護師よりは安いとは思うが。

＞少子化対策
タモさんは専業主婦推奨なんでしょ。
女性は学問とかする必要はなく、家で子供を産んで家事をしていろ、
でボコハラム大喜び

空幕長から空将に降格されて追放された人間に投票する物好きもいるから、
マタハラ裁判で正当な権利を主張する人間と結婚するのもそりゃいるだろ。

>>160
それだけ日本の男は女を押さえつけて我慢させてたんだろう
高度成長期になって長年の女の不満が爆発した

凄く忙しい時に妊娠してつわりがひどいので早退しますと言われるといらっとする。
大企業ほど従業員の権利が強いからでかい面してるんだよね。

>>160
おかしいと感じたら男女関係なしできちっと行動したほうがいいよ

１００働く男性と、産休だなんだで６０しか働けない女性なら
普通の中小企業なら、男性しか雇わないな

大企業が、世間体のために仕方なく雇うぐらいだろ
騒げば騒ぐほど、女性が使いにくくなる。

美智子様にも同じことが言えるのだろうか。

>>1
>民族の再生産の敵

なにこれキモイ

　もともと社会でも企業でも昇格して発言力が高まれば高まるほど、まわりとの軋轢は強くなる
大きな仕事ができる反面、会社はそれを排除しようともするんだよ、ノーベル賞の中村さんみたいに。
　本当は男や女の問題じゃないのかもしれない。まして妊娠休暇とかの。

>>87
好きで妊娠して甘えるなって、通りかかりの妊婦に突然そんな暴言吐いたサラリーマンとかいたね

本当に仕事ができていて欲しい人ほど子供出来るとやめちゃうの

責任あるポストの人物が、妊娠出産育児でやたら休まれてもな〜

少子化だからって偉そうになった女が増えすぎ

タモさんは
既存の組織の秩序を乱すのは全て悪だという
超組織主義者って感じだな

>>133
フランスの出産可能女性の何%が移民なの？
それが全体の出生率にどれだけ反映されると思ってるの？

ん?自分で部署変え望んで給料下がったから訴えたの?
それ妊娠関係ないだろ。
妊婦使うならカタワ使えって言葉も昔はあったんだぞ。
妊婦で部所変えてギリまで使ってもらえたなら文句ないだろ。
復帰後に元の部所に戻りたいだけなら解るが。

　
元ツイッター読むと、正しいと思うわ。
https://twitter.com/toshio_tamogami/status/525396100971515904

周囲は、子供を産む間、その仕事をカバーする。これはいい。
だけど、仕事やってない期間、役職をそのままにするってのは、公平性がない。
病気の人だって同じだが、病気になりたくてなったわけじゃなくても、
その間、仕事してる人と同等に扱うというわけにはいかんだろうよ。

頭の中、古すぎるね

>>98
弱い者イジメは「今の世の中女様が働いて出世して当たり前でしょ！」
「妊娠出産したから休むわ」「それは是非どうぞ」
「産休取るけど復帰した際は降格は許さないわよ！」「ええ・・・？」
「給与も待遇も復帰したら以前のまま元通り、復帰後は子供が熱を出したりして早退多くなったり出張拒否しても
日本は少子化なんだからそれぐらい受け入れなさい！でなきゃ裁判よ！」「えええ・・・；；」
「周りのずっと働いてる男性とのバランス？そんなもの知らないわよ、私は子供を産んで育てる女性様なんだから
子育てしてない男と同じ時間働けなくても、給与や役職に差をつけるのは許さないわよ！」「そんなあ・・・」
って中小企業や真面目に働く男性を権利をタテにやらかす女性様と謎の応援団体では無いのか
これじゃあずっと働く男性は神経を病んで自殺者も増えるよ
そういう「女性様の権利権利のせいで弱体化した中小企業」
「妊娠の負担を周囲に押し付ける女性様のせいで疲弊しきった男性たち」
を支える団体とかないの？おかしくね？

>>153
規定通りの正社員すら雇えず、経営者が利益を吸い上げるでもなく
社員に細々と分配してやっとやっていけるカツカツの中小・零細企業はどうしたらいいの？
為替相場の激しい変動や原材料価格の高騰、消費税アップで売上減少し
経営が大変な中小企業が増えたって報道は見て見ぬﾌﾘしてるの？
そういう所は権利を主張する女性様優遇のためにとっとと潰れて、残りの12人は失業して死ねというんですね・・・
これが弱い者イジメじゃなくて何なのだろう

>>2　ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当ド田舎の村長が良く似合うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただし、そういう村こそ実は本当に人間味のある豊かな社会だったりしてな
今の過疎日本じゃもう無理な話だけども

タボガミの言い分は理解できる部分があっても
外に出す発言ではない
アホウかアスペのどっちかだよ

ただ、部署変更を願い出た先に、その部署にも主任がいるんだから、それ差し置いて主任てわけにいかんやろ
一時的処置として降格、落ち着いたら元に戻すならば筋が通る

>>160
声あげて騒ぐようになったから世の中が一寸づつよくなってるんじゃん
昔は有給休暇もフレックスも週休2日もなかった

>>152 数学やり直し！

>>168
看護師より、給与は安い
共働きで何とか食っていけるレベルだから、
「主任になって、やっと子どもを作る余裕ができた」じゃないのか？

療法士は人手不足ってわけじゃないが、
看護師だったら降格はなかったね
「そんな病院でだれが働くよ」で、
人が集まらなくなるもん

>>179
そりゃ奴隷じゃないからそうなるだろ
自分を犠牲にしてでもその場に踏みとどまる人は、結局は奴隷に向いている人だから
奴隷と自由民とで待遇を一緒にしちゃいかん

>>176
>民族の再生産の敵」と非難した

本当だ。
日本人は、こんな言葉使わないだろ。w

もうさ、帰化人も、アメリカみたいに「○○系日本人」って表記する法律をつくるべきだ。
日本人の知る権利をおかし、実際にマイナスになってるよな。

彼の主張にはいつも昭和の香りがする。
暴走老人の太陽の党らしい。
家庭内で女性を優遇するのが昭和的家族観なのだろう。

グローバルエリートコリアンの繁殖の味方みたいのが敵視してるけど。
貧困と朝鮮民族の再生産の敵だとかでw

職場でアファーマティブオプションするより、妊娠出産に税制や補助金で優遇したほうが妥当だと思う。
田母神の余計な失言は、いつもの注目されるためのおまけと思っておこう。

>>1　会社によるけど　通常　主任って立場はその職場や現場に応じて平社員等に手当付けて当てるだけのモノだろ
移動したら、主任のままの事もあれば主任が不要で無しになる事もある。係長や課長ってのとはまた違う
非常に変動制のある肩書だろ

まったくだ。

日本の女はがめつい。

大和撫子は、もはや死語だよ。

嫁だろうが旦那が違法に降格されたら裁判くらい起こすくらいのバイタリティがある方が安心だろうに
ブラック企業で何されても従ってる配偶者だと将来不安すぎる

>>189
うちなんかすげえ忙しい時に有休を一気に１週間ぐらい取る奴がザラ。
「繁忙期は有給取得理由を聞いて理由次第では有休を却下したらどうか」と訴えたら
「組合がうるさいからだめだ」とか言われてさ。労働者の権利が通りやすいからといって良い事ばかりではない。

都知事やろうと思ってた奴が発言しちゃ駄目だろ
こんな事

太陽の党のＴ
それはティターンズのＴ

とんでもなく酷いことを言い放ってるけど
残念ながらそれが正論だろう。

「業務負担の軽い部署への異動を希望したところ副主任の職を解かれた」

これさ、男性でも当然なんじゃね？
女性に限った話しじゃないと思う

女のネラーが発狂してるなこのスレ

>>191
そうか？
女の敵は女、
看護師長辺りが夜勤できませんけど、降格は求めない
なんて言い始めたら、別の意味で人手不足なると思うぜ

>>172
忙しくない時っていつ？
妊娠期間って長期にわたるし、その間ずっと忙しくないなんてあり得ない
この月は大丈夫だからここで！なんて狙えるものじゃないし。
妊娠の予定はないって言っといて妊娠したら怒ってもいいけど
仕事の都合にに妊娠を合わせようとするより
仕事のほうを合わせるほうがずっと合理的だよ

この人はイスラム土人の国に移り住んだ方が快適に暮らせるんじゃないかな

ネパールかブータンの女と、日本の女を入れ替えて欲しい。

こうなったら、ピュアなネパール人かブータン人の女と国際結婚だ〜

>>171
高度成長は関係ないよ、本当は男女雇用均等法に原因があるんだよ、給料を諸外国に比べ高くしすぎた企業が
それを下げるためこの法案を持ち出し、男の給料を安い女の給料に合わしたんだよ、
結果、男だけの給料では食えなくなったし、安月給の男と結婚したくない女が増えたという事。

女性による逆差別、男性を金づるとしか思わないような風潮は好ましくないが
この事例の場合、
妊娠による女性の休暇は女性への差別の理由とするのではなく
生き物共通の普遍的問題であることを考慮して差別すべきでない、
という方が合理的と思われる。

どうも次世代の党系は
ジェンダー・労働社会保障問題・高齢者・障害者への認識が
私と異なる事例が多い気がする。
改憲も「期待しているから草案を作ってほしい」と電話で頼んだのに
作っておらず、掛け声だけに終わる予感がする。
自民党主導でやってもらったほうが手堅くいけそう。

>>186
アホか
女が産休を取ったら潰れるような中小会社は、そもそも「若い女」は雇わねー
当たり前だろ、そんなの。

雇うとしても、子ども産み終わったおばちゃんパートだけよ？
うちの会社なんて、女は５０上じゃないと採用しねえよ

若い女を必要とするような職種でありながら、
女が妊娠出産したら解雇してたら、そら訴訟になるよ

>>1
タモは論点がズレすぎだろ

愛されてるから件の人は妊娠出産してるんだろ

居酒屋で酒飲みながら愚痴ってるおっさんレベルだな。

サヨク思想って有害だな。
少子化の原因の根底も間違ったサヨク思想の蔓延にあると思う。

騒いでるのもそいつらだけだろ。

>>198
お前は労働者じゃないの？

言ってることの本質は正しいのかもしれんけど、
表現が不味すぎるというか、女性蔑視が透けて見えるわ

看護師かな。
役職者だと夜中でも緊急事態が発生すると駆けつけたりする事もあるだろうから
妊娠中の人には辛いよね。
降格は当たり前だよ。

本人は妊娠して周りからむしろ祝福されるべきって思ってるところに降格だから
キレたんだろうね
祝福しなきゃならない義理はないんだけどね

>>202
男女差なく、同じ話だよね。

仕事の役割果たしてないのに、役職つけろというのはおかしい。

同一賃金を要求してるやつらが、同じ口でこういうこというのって、どうかと思う。

この人の家族観の前提には、女性は家庭を守るべきってのがあるのだろ。
家庭に入った女性なら最大限に尊重するような価値観だ。
男の戦いに参加させたくないってのは、軍人気質からだろうか。
古い主張では有るのだが、昭和軍人な恋愛と結婚の考え方なのかも。

？？？

この人、防衛問題だけ発言してるほうがいいな

労働問題とかは純粋に法律の課題であって、
個人の愛とか憎しみとか、まったく関係ねえからなあｗ

>>215
労働者だよ。
有休を取得しやすい会社って、まとめて有休を取る奴が、あまり取らない奴に仕事を押し付けがちなんだよね。
後者の方が出世が早いのは確かだけど、イライラすることがある。

なんでマタハラとかいう間違った名前をはびこらせるんだよ、マスゴミは。
どんな理由にせよ、転勤とか会社命令を拒否した場合は、仕打ちを受ける場合が
ほとんどだ。
女とは限らない。

田母神は人の家庭にいっちょ前に口出せる立場なのかよ

>>21
職種や会社や休業期間にもよるだろうけど、まともなキャリアを積んでれば、
新入社員の待遇までふりだしはないし、一時的に下がってもまた挽回できるでしょ。
それに、子育てによるキャリアアップの少しの遅れも許せないという価値観の人が、子供産んでもいいことないと思う。

権利を主張しすぎるから反発くらうのにな
会社や同僚が無償で妊婦のサポートするのは大変だって愚痴る事すら認められない
サポートしてもらう立場なんだから
そこは認めて仲良くやっていけばいいのに

>>1
日本の裁判制度に不満があるなら日本から出て行けよ

>>219
裁判官は公務員だからこうした国民感情が理解できないんだよな。

無理を言って部署変えてもらって
その部署に副主任がいて
自分も副主任でいられると思うほうが頭おかしい。
これを妊娠してなかった場合で考えればいい。
妊娠してるから優遇してくれって言ってるのと同じ。

>>2　村が迷惑する。
町内会の会長になって、回覧板の管理をするくらいがお似合い。

大きな企業ほど公益性を重視して国策で妊婦優遇制度を設けていい
タモは一私企業の目線でしか語っていない
企業優遇策と同時に国家的義務を課すのは当然だろ
コイツのどこが保守だってんだ

>>209
だから、差別してないだろ？

病気も生き物の普遍的問題であり、
妊娠と違い、本人が望んだことでもないが、
男が病気で休んでも、役職ははずされる。

なぜなら、その役割を果たせないから。

>>5
こいつのは口が滑るのと違うから擁護できない
時代の流れに逆行する売国奴、死語で言うならば保守反動
多くの愛国保守が迷惑してる

俺もこの裁判の判決はおかしいと思うね。
そもそもとそこまでして女を働かさないといけないのか？と。
下手な能力偏重主義がこういうのを蔓延らせるような。

理学療法士か
母体への負担は知らんが第二子ってことは流産の危険でもあったのか

>>202
おそらく、無理のない部署に異動を希望することが
男性の場合→ワガママ
妊娠した女性の場合→妊娠なので仕方ない事
って差があるんだろｗ知らんけど

>>36
でも、民間で働く男の本音は、そんなもの。
公務員でもない限り、マタハラの現実は変わらない。
民間には全くの余裕が無い。

>>231
そうやって甘やかしてばかりだから
電車の中や病院で子供が騒いでもほったらかしにする母親が増えたんだろ。

専業主婦を優遇する社会にすればいいだけ
女の身体生理を無視して無理矢理男と同じように働かそうとするから歪になる

>>222
労働者が労働者の権利権利主著を批判するとか超滑稽だな

ダボガミを名誉毀損で訴えてもいい件

自民党以外は何かがおかしい

とりあえず　　一人産んだら　　国+県+市　で総額50万円報奨金出すはどうか

>>2
派閥の中で足の引っ張り合いしかできず、
それも派閥上層部がいたからこどできた無能男に、何らかの長は無理。
事実、派閥が解体された直後に自衛隊に居場所なくなって
辞めざるを得なくなってるし。

>>223
君いきなり解雇通告されても文句言わなそうだね
都合の良い存在っぽいわ

普通にいるでしょｗ

「レディーファースト」や「食事代は男が払う」を男は実行してるけど、これに反対する女はいないのはなぜ？

昔から戰や戦争、現在では災害救助の場面では「女子どもは助ける」というのが常識。
これって、子孫を残すことを優先するためだろ？
男は命を犠牲にしてるんだぜ。

降格で裁判までするのは、俺も気持ち悪い。

女性を降格させると少子化が進むって反論には、だから女は働かずに子供産めよというタモさんの前提政策があるから無意味だな

>>238
騒いでる子供を放置するのとなんの関係があるんだよ

>>222
そんなに有休の取りやすい会社なら、あなたも取れる時にがっつり取ればいいじゃない

よくよく読んだら、病院側が妊娠を理由降格したとを認めたからであって、
移動を理由に降格することについては何も言ってない
病院が馬鹿だっただけじゃね？

>>1
この極右ジジイはやっぱり頭おかしいな

>>243
一時金はダメ、それ目当てに産みっぱなしの放置子が出来るだけ
幼稚園学校にかかる費用を全て免除にするのがいい

>>81
職域の現場に、そんな人的余裕はないよ。
教員くらいだ。

>>245
文句いうよ、勿論。内容によったら訴訟だ。

が、お前らみたいに男差別ニダ！とかアホなことはいわない。マタハラだのと
馬鹿げたことは言わない。
労働基準法違反といいうんだよ、馬鹿くん。

>>231
組合って言っても中小企業じゃなかったり、まともに運営できないし、その労働者の７０パーセント以上が中小企業、
地方なら９０パーセント以上が組合なんて縁がない、地方で組合で表に出るのは、公務員の自治労くらい
地方じゃそうした連中を労働貴族というよ。

疑問形で呼びかけるやり方やめて欲しいんだが
政治家を目指すならはっきりもの言えよ

いつも思うが、これ訴える相手が違うと思う。
訴える先は、旦那だろ？

「産むのは女しかできない。だから、育休はあんたがとってよ」って言えばいい。

子供が欲しい人は、出世が遅れても産む。
出世が遅れたくない奴は、子供を産まない。
旦那の出世のほうを優先する家は、奥さんが育休もとる。
男女平等にしたい家は、旦那が育休をとる。

これが一番、男女平等で公平だろ。

降格せずに負担が下がると思うなよ

>>251
異動を理由に降格を”承諾していない”、のがダメらしいよ
病院側は、本人希望で別部署に異動したのだから、
当然認めている者と判断していたんだろうけど
さもあらず
”認めてない”で訴えられた

極端に走ると未婚/新婚の女の雇用を避けるようになると思うけどな
最低賃金を上げれば新興国に工場が逃げるように

タモさんはどこに進みたいんだ？

>>243
出産一時金という形でそのくらいは出している

>>249
うーん、こういうのは適切でないかもしらないし、的外れかもしれないが
落書きがあると犯罪の確率は増えるんだそうな。

人は優遇されるという社会的合意があるとわがままになるからね。
一種のモラルハザードかと。
もちろん経験法則みたいなものだから当てはまらないかもしれないが、少なくとも俺はそう思う。

結局男を勃てろってことでしょ
こいつがいいたいのは

日本人の考え方じゃねーな。

ただの時代錯誤のじいさんだよなあ

昇格したら責任が増えるんだから
子育てとの両立は難しいんじゃないかな。
夜中に駆けつけるなんてことも乳幼児がいたら難しい。

>>248
女の就学や管理職を認めないタリバン政権時代のアフガニスタンとか
女の各種職業資格の取得や家族の男性を伴わない外出を禁止しているサウジとか
出生率めっさ高いよ

自衛官を利用して悪徳婚活ビジネスサロンを運営している在日婆たち

も婆こと田口のブログ

自衛官、歴史の交流サロン　開催情報＆幹事のひとり言
http://ameblo.jp/yurukai1208/

みね婆こと峯まゆみのブログ

自衛隊&海保との交流サロン☆婚活応援ブログ
http://ameblo.jp/yuruyakanakai-with-jsdf/

矜持〜国を護るということ〜
http://blog.goo.ne.jp/mineane

御尊顔
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/20140901/19/85/ao/j/o053903681409569030093.jpg

少子化がこれだけ問題になってんのにな

さすがにキチガイと言われても仕方がないわ

タモさん正論だが、それが通用しない今の病んだ日本社会

>>137
理想だな。
ただ、二ヶ月ブランクで取り返せるだけの職種なら、
「別に君でなくても良いよね」って言われるが。

　極右っていうけど、一番の親玉はロシアや中国なんだけど、そういた国が見本なわけ、極右って馬鹿にする人。

人間は甘やかすとつけあがるから時には締め付ける事も大切だよ。

こういう女がいるから女が就職で苦戦するんだよ
「結婚の予定は？」「当分ありません」「いつかはしたいでしょ？そのとき仕事は？」ってしつこく聞かれた
安定期入るまで黙ってて、急に産休に入ってしまった同僚がいたときは、
「妊娠したらすぐに言うこと。引き継ぎとかあるし」と女性社員全員がわざわざ釘刺された
産めない私は妊婦様に貢献しなきゃいけないのかもしれないが、つわりで休暇の穴埋めは誰がすると思ってる？
私の場合持ちつ持たれつじゃないんだよ！

たしかにそんな女は妻には不向きだよ、セックスレスで訴訟起こされそうｗｗ

降格人事が許されないなら、
尚更女性の昇進は難しいな。
出産、子育てに追われてそのまま退職する可能性のある女性の為にポスト維持なんて出来るわけないじゃん。

>>3
著作権絡みうるさいのは、ディズニーとハリウッドの意向ですので何とも。

岐阜県美濃市富野の木材加工会社「ウッドテック」で昨年３月、社員３人が集じん機内で酸欠のため
死亡した労災事故で、関労働基準監督署は２０日、アーバンフォレスト社長、田中康司（６２）と最高顧問（６７）の男２人と、
法人としての同社を労働安全衛生法違反容疑で岐阜地検に書類送検した。労基署によると容疑について、
社長は「酸欠状態になることを知らなかった」と一部を否認、最高顧問は認めているという。
送検容疑は、火災時は消火設備の作動で集じん機内が酸欠状態になることを知りながら、立ち入りを禁止せず、
危険性を知らせる看板の設置なども怠ったとしている。事故は昨年３月１２日発生。工場と集じん機をつなぐ
ダクトから正午過ぎに出火、死亡した３人は鎮火確認のため同機内に入った。集じん機は、炭酸ガスを
充満させて消火する設備を備えていたという。事故を巡っては、岐阜県警も業務上過失致死容疑で捜査している。

>>271
少子化を解消したいなら（これまでのような）女性の社会進出を辞めろってことだろ
これは絶対にあたってる
今までの女性の社会進出は企業が女を使いたいっていう形での企業目線での女性の社会進出だったから

子育てしたいから楽な仕事にしてくれ
いいけど降格ね


民間でこれの何処がおかしいんだ
仕事しねえけど地位はキープってか？

>>1
>>184

　「あなたを生んだのは男性ですか？」　

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　「男性です」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>276
そもそも女が男と同じだけ働きたければ独身・小梨で居続けるしかない
で、独身・小梨で女が居続けることは普通になれば、日本人はいずれいなくなる

また外国人特派員シリーズかとおもったらやっぱりだった。

>>248
男は仕事、女は家庭という昔ながらのやり方に回帰したいなら、冷静にそれだけ言ってればよい。
愛する男がなんたらとか踏み込み方が気持ち悪い。
「こんな女嫌い」という個人の感情でものを言ってる印象。

肩書きは名誉称号じゃねえんだ
役に立てなくなったら役職から外されて当たり前
肩書き守りたいんなら
妊娠中だろうが育児中だろうが
今まで通り働け
軽負担を求めるな

女が働けば働く程、少子化が進むわ

マタハラ俊彦

>>269
田母神はイスラム国にでも行けばいい

イスラエルびいきなのは隠してな

>>255
解雇通告って言ってるのになんで労基法違反が出てくるの？

>>281
それだと労働人口が足りなくなって
自民の移民政策が捗るだけだぞｗｗ

もうさ、こいつと在特会の連中に島を何個かやれよ
そこで理想の国でも作ってろ

>>231 きもー

>管理職の女性が妊娠後、業務負担の軽い部署への異動を希望したところ副主任の職を解かれたことを
>不服として、病院側に損害賠償などを求めていた。

この女性はどうしてもらいたかったの？
副主任のまま負担の軽い部署に異動させてもらいたかったの？
その負担の軽い部署には副主任の空きポストはあったの？

男の目線でしか物が見れないのはわかるけど、少しは女の目線を理解する努力しようや

男に好かれる、とか本当に視野が狭い発言で笑う。まあ、この人の商売方法なんだろうけど

楽な仕事をさせろでも待遇と給料は維持しろって糞女の言い分が通るとか司法は解体すべき

病気はなりたくてなったんじゃないだろうが、妊娠はしたくてしたんだろ

>>292
合理的理由を伴わない解雇通告は労基法違反ですが何か。

田母神（太陽の党）や維新、次世代の党は、自公解消を妨害するための「釣り」。

田母神推しの百田尚樹氏や野口健には要注意　　右翼系朝鮮カルト信者の可能性アリ
https://twitter.com/Jessicatruly/status/431675163776520192
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140204/plt1402041535005-n1.htm
http://www.youtube.com/watch?v=NMBSsxhMOJQ
百田氏のＮＨＫ改革は応援しても、田母神新党には釣られるべきじゃない。

田母神は、本当にヒドイよ。

古本屋でこの人の著書を読んだけど、
自民の政策が急激におかしくなり始めたのは、自公の連立からなのに、
公明党の悪行※には一切触れず、見事に歴代の自民党首相の責任に擦り付けてる。
要するに「安倍さん周辺以外の自民は売国奴だから、オレに投票しろ」ｗ
あげくの果てには、在日悲願のカジノを推進する始末
http://mainichi.jp/feature/news/20140204mog00m010005000c.html
ヒトラー生誕パーティー呼びかけ 田母神氏の支援者
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-14/2014021401_04_1.html （赤旗）

※公明党は自分の手は汚さず、選挙協力との取引で、自民をコントロールしてきたと見られる。
もし、田母神の新党に釣られる人がいれば、自民支持層が分裂→自公解消が遠のき、
在日がこれからも公明党を通じ、日本をコントロール下に置けるという仕組み。

幸福の科学等にデマを吹き込まれて、本人も信じ込んでる可能性もあるけど、
これほど悪質なデマを撒き散らせば、他にも腐るほどいる帰化朝鮮人工作員となんら変わらない。 /

【ネトウヨ入学】　あの田母神俊雄氏　来年開校の「幸福の科学大学」の教授に就任
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393208582/　
ヒトラー生誕パーティー呼びかけ 田母神氏の支援者
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-14/2014021401_04_1.html
（赤旗とのマッチポンプ） /

>>276
>>285
難しいよねー　仕事のしわ寄せってのが起こらないように
会社できちんとして欲しいな、とは思う。

論理的に考えない、ヒステリックに罵倒する。
女は本当にウザいな。
貴方を産んだのは男性ですか？とか頭悪すぎて視界にも入れたくない程醜悪

>>285
男と同じくらい働きたい女なんて少ないので
日本人がいなくなる事は無い
他のスレでは寄生虫とか叩かれてんじゃん

子育てよりも会社への報復を優先してる時点で、
母親としてどうなの？と思うってしまう。
おそらく本人の意思というより、
労働組合などカルト組織のしがらみで、
「権利」を主張してるんだろうけど。

＞管理職の女性が妊娠後、業務負担の軽い部署への異動を希望したところ副主任の職を解かれた

これじゃー文句言えないだろう。
正当な権利として認められた出産・育児休暇を申請したら
辞めさせれたとか降格させられたというなら分かるけど。
まぁ、異動を認める条件として降格と確認しておくべきだと
は思うけどね。

　徳川吉宗は役職に就いた時だけ、その役職分給料を多くする制度をつくったね、離れると無くなる、江戸時代から当たり前なんだけどな。

こんなんじゃ女性を重用しようって企業減るんじゃね？

自称　危険人物

実際は「社会迷惑不法投棄ゴミ」

最近は言うこともずいぶん後退してる

「妊娠するナデシコは非国民」とでも言え。

お天道さまが出ていても街も歩けないぞ。

超多数のおばさんに　鍋で殴打され　首を絞められる

仕事しない副主任がいたら部下に示しつかないだろ？
裁判官も世間知らずに思える。

この裁判のケースに限ってだけ言えば原告にもかなり問題がある
ところがそれを一般化して>>1のような発言をする奴にも別の問題がある
同一に論じるべきではないな

昔、一世を風靡した専業主婦の前提として不可欠なのは、旦那の安定した収入と終身雇用、
質の高い公的教育、老後の安心なんだが、そのどれもが今は消滅寸前。
旦那がいつ首切られてもいいように、嫁は手に職をつける必要があり、
子供の教育費や老後の備えに向け、少しでも稼いどかないといけない。
もう、専業主婦が成立する環境はないんだから、あきらめろ。

1999年に男女雇用機会均等法が制定されて女子保護規定が撤廃された
これに対して弁護士会は1997年に以下の提言をしている
http://www.toben.or.jp/message/ikensyo/post-13.html

20年経っても日本の状況は全く改善されていない
イケイケドンドンでやってるから何も改善されない

副主任が仕事をしなければ部下がその仕事を補って
その部下が優秀なら部下が副主任に昇格するということもありうるよね。

>>292
適切な理由もなく解雇は禁じられている。この場合当てはまるかどうかはまた別問題だ。

要するにマタハラとかいう「女を聖域にしようとする別件」で勝負するな、ということだ。

妊娠だから問題になってるけど、交通事故でカラダが不自由になった人をそれに見合った職務に異動させて降格させた、って事例だったらどうなんだろう。
体力、能力、経歴総合的に判断して適切な配置をすること自体は問題ないだろうに。それに、職務命令にいちいち「同意」が必要なわけ無いだろ

>>21
> それまでのキャリアをリセットして新入社員と同じ待遇からやり直しが当然の社会

誰がそんなこと言ってるん？

このスレ既婚者いるのか？
いねえだろ絶対

日本の制度は
作って放置して問題化したら
新しい制度作って、の無限ループだから運用してると思えないのも事実。

チビはコンプレックスの塊。
こういうのをトップにしたら駄目。

デブは出世できないとかいうなら
チビも出世できないという風潮にすべき。

女がどうのこうのいうのなら
お前の背をまず伸ばしてから言え。

それぐらい理不尽なこといってるんだぞ田母神。

会社は役職をもっと動かせるようにしないと駄目
責任を果たして成果が出せる適任なら続行させて、イマイチならどんどん動かせ
人事で楽をしようとするな

>>23
介護は自分ひとり(プラス自分のきょうだい)の課題だけど
子育ては夫婦の課題だから。
産むのは母親しか無理だけど、その先の育児をどれだけ
父親側が負担してるのかって問題じゃない？
母親側が育児の負担を負うのが基本、働けないなら当然キャリア捨ててね、
という社会の仕組みに納得できない人が増えてるんでしょ。

>>1 こう言う女がヤリ易い

自己正当化するからはいはい言ってやれば簡単に股開く

たった１企業のがやったことだけで

世界に発信（笑）

日本の考えが全員同じじゃないだろ。


塩村あたりからどうも胡散臭い外国特派員会見のバーゲンセール

だからプロバガンダ臭しかしないんだよｗ

こういうニュースみると
男女平等をはき違えてるなぁって感じる。
例えば男尊女卑をやめようとかは男女平等だろうけど
女性特有の事情を抱えたまま男と同じ職場で
男と同じことしてて同じ扱いはハナからありえないでしょ。
女は本来は家にいて家庭を守るべきで
その女を守るために男は外に働きに出る。
女が働きに出るからには覚悟がないとだめだと思うのに
こんな訴えは覚悟がなかった証拠だと思う。

>NPO法人フローレンス代表理事の駒崎弘樹氏も「ほんとこの人が都知事選に失敗してくれたことを、
>神に感謝したい」と皮肉たっぷりに批判。
ハゲチョンに投票したのこいつらだろ

>>304
もう30代の女の3割が未婚なんですけど
http://todo-ran.com/t/kiji/14326
子供を産んだら女は確かに働きたくなくなるが、子供が産まれるまでは独身と同じように働けると思ってるのが女という生き物

だいたいマタハラ裁判って言い方が紛らわしい

>>281
「女性の社会進出をやめろ」とか無理に決まってるだろ？
女には職業選択の自由はないのか？お前の頭は何時代だ

降格させてくれた方が楽なんじゃ？
責任ありつつ、仕事も家庭もとなると大変だと思う。
職場としては良い対応だと思うよ。
管理職できるくらいだから、能力はあるはずだから、子供が大きくなった頃に再度昇格の話が来そうなのにね。

看護師かな。
歩行を手伝ったり、大きなおなかではできない仕事もあるでしょ。
妊娠しても降格は嫌だなんて甘えてる。

少子化とは関係ないだろ。
少子化を止めたいだけだったら、
子ども手当を月10万でも出してやったらあっという間に解決する。

単純に、役職の仕事しないなら、肩書きがなくなるっていってるだけで、
男女差の問題じゃない。

本当に男女差をなくしたいのなら、旦那にまず主張するべきこと。

そうしないのは、「女が産んで、女が育てないとならない」と自分が思い込んでるからであり、矛盾。
「産むのは私しかできないんだから、育休はあんたがとってよ」っていえばいいだけ。

同一賃金訴えてるような奴らが、同じ口で、仕事は軽いけど同じ賃金ちょうだいって、
おかしすぎる。

女だから降格は妥当
チビだから降格は妥当

女だから降格が妥当なら
チビだから降格もありえる話だ。

そもそも身体能力が劣っており
自衛隊員としてはまったく不的確。

自衛隊員になるには
身長が175cm以上の屈強な身体でなければならない。
そうでなくては国を守れない。

そんなこといってるのと同じだろ田母神。

>>285
そもそも妊娠できないから相手に申し訳なくて結婚する気もないから、私は仕事続けるしかない
妬みもあるかもしれないけど、みんなそれぞれ自分の仕事を持ってるのに休まれて(産前産後休職前)、
ろくな連絡調整もないまま、代わりに仕事やってあげてるのに礼も言われない
逆マタハラもあると思う
妊娠がどれだけ辛いかは分からないけど、二足のわらじを履くなら血を吐くほどの努力が必要
いつかあなたも妊娠するんだから、って言われるのがさらにむかつく

キャリア官僚（扱い）だった団塊（右）のたわ言だな。
こいつが前提としている「日本の職場」というものは、
無職または日雇いのおまえらの認識と全然違う。

最高裁判決という法律の話に
「愛せますか」
という場違いの話を平気で持って来られる所が
この世代の欠点の一つ。

田母神ってつまんないこと言うやつだな
愛する男は普通にいるだろ
ただこの女が職場で支持されるかって言うとちょっと難しいかも

これは既婚女性だけの話じゃない
親の介護で軽負担を求める男性もいる
週３日しか出社できないけど、部長のままでいさせてとか
通用するか
その部署はどーなるんだ

>>321
だから、それは旦那にいうべきことだよな？
そうさせてるのは、その旦那じゃん。

>>328
「これまでのような」女性の社会進出は辞めろと書いただろ
企業が女を使いたいってだけだろ
さも女側の味方のような顔をしているが
人間なんて洗脳すれば自分で自殺だってするのだから（バンザイクリフ）、女を洗脳して企業戦士に仕立て上げることなんて国にとっては朝飯前
問題は企業戦士は子供を産まないってことであって

>>326
働きたいから結婚しないんじゃなくて
結婚できないだけだろ

>>335
しかし、法律やら各種の知識を持ち合わせない層が相手だからそっちのほうが良いんだろう

反日どもからの嫌われっぷりは
頼もしさのバロメータですわ

チビの田母神が
いざロシアの185cmもあろう巨漢と
素手の殴り合いになった場合

田母神など瞬殺されるだろ。
そんなやつが国防を語るなど論外だろ。

そもそも飛行機にのっても
規格外の小ささだろ。

そんなやつは自衛隊にはふさわしくない。
もっと身体能力に優れ、顔もひきつってない
人物が適任だろ。

くだらない女性蔑視をするなチビ。

きれいごとばっかで
その裏にある人間味とか人間性とかがないな。
今の社会は。

>>334
あなたは立派な企業戦士ではあるけど、もう女ではないんだよ

楽な部署行きたいけど待遇はそのまま？
クソ女の主張

いいじゃん
男と同じパフォーマンスは発揮できないけど
男と同じ給料で雇えよ
妊娠だの育児だので長期間仕事に穴を空けるが
降格や希望しない部署への配置換えは認めない
やったらマタハラだからな
会社訴えたらどうなるかわかってるか
企業イメージは地に落ち全社員の給与は減り最悪倒産になりかねないが

引き続き雇えよ
不利益な扱いをしたらマタハラだからな

うちの会社にも、仕事が大変という時に限って
「子供が出したようなので早退します」という管理職の女がいるよ。
降格もされてないし、他の人間がその穴埋めをしても感謝の一言も言わない。

>>324
そうなんだよ、もともと病院を含めて企業というのは利益を追求するところ、利益がなくなると労働者も解雇しないといけないから
利益が出るように人材を活用するのが当たり前、日本人はその企業に家庭のように個人を守ってくれるものと勘違いをしすぎなんだよ。
　
　

まともな保守の論客っていないのかな。

>>334
産休は権利なんだが
だからといって同僚に礼も言わないのはおかしい
忌引きで休んだって、仕事肩代わりしてくれた人にはお礼くらい言うよな
その辺ちゃんとしてればここまで反発されることもなかったんじゃないかと思う

>>339
待て待て、行き過ぎた企業本位の女性登用方法の拙さの改善を促すのが今回の判決だろう。

>>340
なぜ結婚できないんだろうね？
やっぱり卒業とともに就活やるから？

こんな男としては　

小　さ　す　ぎ　る　男　を

女が好きになるか？

いいかげんにしろよ田母神。

思い上がるな。

間違ってないよ
女だけど、女だから、そう思う
どこまで同じに扱えと言うの？
男には男女には女の役割があるのに

ID:zC8tekvZ0が儒教思想の固まりでﾜﾛﾀｗｗ

こいつチョンだろｗ

>>10
日本男児なら妻に仕事なんてさせない

産休は権利だとほざくならそれ相応の義務を果たせよ
男と同じことをやってて産休という特権を行使しようとするな

ま、男と同じようにすらできないだけどね┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ.

>>285
そう思うのは、あなたが、子育ては女がするのが当たり前と思ってるからで、
矛盾しまくりだね。

男女平等で働きたいのなら、
自分の夫に「自分は子供うむから、育休はあなたがとって」といえばいいだけ。
それが本当の男女平等。

やってない仕事でも肩書きつけろというのは、おかしい。

主婦になって、大和男児に養って貰え。
それだけの稼ぎを日本人の男には期待できるんだからさ。

＞また妊娠で軽い業務しか出来なくなった女性を降格したとか
＞言って裁判に訴えるような女性はどんな女性か。『貴女を愛してくれる男性はいますか』と聞きたい

確かに問題発言ではあると思うが、正直な気持ちだと思う。
批判している人は感情論で批判してるだけで、彼の上記問いに対してまともに答えていないし、反論もできていない。
良い悪いは別にして、普通に男はこんな女とは関わり合いたくないと思うだろう。会社の同僚だったらなおさらだ。
正直な気持ちを発言すると叩く社会というのが気持ち悪い。

本当に男女同権社会やりたいなら産休数ヶ月とかにすればいい。
会社の米国人がそう言ってたわ。
誰もそう言わないねぇ。北欧型は無理ですよ。財源ないし。

日本人のおかしなところですよね。
会社を家庭か何かと勘違いしているわ。

>>357
日本人は昔から
家族総動員体制で働いていたのだ。

この女性Aの穴を埋めるために女性Bが昇格するなら、
AはBのガラスの天井だったわけで、Bにとって良いことじゃないですか。

>>338
旦那がひとりで解決できる問題でもないでしょ。
社会的に男の育休がものすごく認められ辛いのは事実だし。

会社相手に裁判すること自体の正当性は法が判断するだろうし、
自分はこの女性を全面支持するわけじゃないけど、
母親側の不満が社会的に(未婚、小梨にも分かるレベルで)解消されない限りは
少子化は止まらんなーと思う。

>>352
それについては>>313で書いた
今の惨状など20年前に予測されたこと
日本は人口再生産よりも経済を取ったのだろう

すべては効率化で冗長性がなくなったせい。
社会に余裕がもはやないのに産休育休なんていう権利を求められない。

組織に人的な余裕がないとそんなことできないんだから
ギリギリの人数で仕事を回してる今の状況改善するしかない。

>>353
お見合いで無理やり結婚みたいな例が少なくなったからじゃね？
あと、子供産めないんじゃなくて子供欲しいと思う人が減ったんじゃないのかね？
本当に欲しい人は、普通に仕事辞めてでも産むと思うんだよね

>>324
> 女は本来は家にいて家庭を守るべきで
> その女を守るために男は外に働きに出る。
> 女が働きに出るからには覚悟がないとだめだと思うのに

君の言う「本来」って何だい？
後、君らって女性の労働について自己実現の観点からしか話さないが
そもそも女性も働かないと生活できない世の中なんだけど。

仕事は楽にしてください
でも役職や待遇はそのままにしてくださいって、頭おかしいだろｗｗ

勝手に妊娠して仕事は楽にしてもらうが貰う物は今まで通りよこせと言うとかチンピラだな

妊娠した時の待遇を社則に規定しておけばいいのに
なせそうしないのか謎

裁判になる前に、職場で守ろうとしてくれなかったんだよ
もっと周りとうまくやっていれば、こんな目には遭わなかったとおもうよ
病院なんて女の職場だからなお更

うわあ、ドン引き。

タモさん(笑)気持ち悪いわあ。

ネトウヨに安倍ちゃんだのタモさんだのと親しげに呼ばれる奴らなんて
ろくなもんじゃないね。

能力も身体構造も違うんだからなんでもかんでも同じに
すりゃいいってもんじゃない
適材適所だわ
それで差別だと喚くならとっととクビにすればいい

なんでこんなのが仮にも組織のトップまでいったのかと
疑問におもわざるをえない

そもそも田母神の言ってることはマトモだがそのマトモさをわかる人物がいないというのは悲しいこと
この判決を労働者側に有利な判決と左翼が賛美してるのも良くわからない
単にもっと女も上を目指して働けっていうプロパガンダ判決じゃん

降格なるのかわいそうだけどこの場合は仕方ないよね、責任者いないと困るだろうし訴えられる会社がかわいそう。

赤ちゃん大事なんだから仕事させないで
国が金出せｗ

>>367
民間の場合、人的余裕を取ろうとすると、
ワーシェア化で、全員の給与を下げようとするからな。
経営側だけは、何の痛みも負わない。

ゲームのやりすぎ
ゲームは、レベルアップはするがレベルダウンはしないからな
過去に頑張っって得た結果は、未来永劫維持させると思ってんだろ
歯車は回り続けなきゃ、新品と交換されてポイだ

本音では自衛隊(防衛省)に女子隊員、職員は不要と思ってたんだろうな

仕事が出来なくなったんだから、業務を減らして、給料も減らすのは当たり前だろ
こどもの手間がかからなくなってから業務を増やして、昇給試験受けれゃいいがな
それともさあ

仕事出来ないくせに給料そのままって「不平等な社会」がいいつていってんの？

そもそも天照大御神でさえ
隠れていたことがあったろうが。
引きこもりだ。

隠れていた天照大御神は女だし
日を照らさないで一時ニートだったから
神様降格とかするのか？

なにをいっとるのだ田母神。
女だから降格あたりまえとか
日本にいらんぞお前。

妊娠を理由に降格すると裁判になるから
経営者は他の理由をつけて降格させるか
はじめから女性はリスクが高いと避けるだけだな
いかに女性が厄介な存在か社会に十分知らしめる裁判ではあった

女の足を引っ張るのは女。
産休代理という名の1年の短期労働の埋め合わせをさせられるのも女。

安倍の裏選対が表社会に出てくんなよ
バカウヨの跋扈でバカボン死に体w
むしろ死期が早まって良かった

本当に男女同権社会やりたいなら産休数ヶ月とかにすればいい。
会社の米国人がそう言ってたわ。

穴があいてりゃ何でもいいよ

待遇は仕事に対して与えられるべきで、
身分や「格」に対して与えられるべきではないという規則なら、
妊娠して仕事が軽減される以上、賃金が下がるのも当然かと。

役所は、「格」に対して給料決まってるから仕事しない係長や課長はざらにいるが。

妊娠で業務に支障がでるなら、権限が軽減されるのは仕方がない。
ここで忘れがちなのが権限が軽減されることは、責任も軽減されるということだ。

もちろん妊娠は悪ではない。
しかし妊婦に通常の責任を仕事量を負わせていいのか？

>>359
男女平等などあると思ってるのかい？
確かに企業戦士には男も女もなれるわけで、企業戦士に性別はない、男女平等というのはわかる
ただ、子育てをも含めた人間生活の営みに男女平等というのはありえない

産休取りました〜長期間仕事に穴を空けました〜周囲の負担を増やしました〜
長期間仕事に就いてないせいでスキルはガタ落ち浦島太郎状態で能力は下がってます〜

周囲はその間周囲はスキルを向上させ能力は上がってます〜
それでも降格は不当？

ホント実態が見えてませんねえ〜

>>365
>旦那がひとりで解決できる問題でもないでしょ。
>社会的に男の育休がものすごく認められ辛いのは事実だし。

ほら、自分で女が育休とるものって認めちゃってるじゃん。
それで、職場では男女平等にしろっておかしな話だよ。

やってない仕事に肩書きつけるのは、逆差別。
まず最初に自分の旦那に、協力させるべきだろ。

満員電車の中で平然とマンガ読んでる人を見かけるが
どこか一本抜けて周りを気にしないで自分のことしか考えてない人っている

>>382
今の時代仕方ないから入れてるだけで
自衛隊に限らず効率を考えたら女が不要な職場なんていくらでもあるだろｗ

　最高裁まで行ったということは長い年月がかかっただろう、判決で勝利してこの人を周りが良かったと
祝福してくれ、すんなり元のポジションで働くことを認めるのかどうか、攻撃的な人は周りからも寛容に受け入れてくれないと思うけどな。

自分が雇用者やったら女性の採用避けるだろう。
これからは特に。

＞業務負担の軽い部署への異動を希望

……これが「降格が必要な特段の事情」にはならないのか。
仕事量を減らすから、給料も減るよ？　ってコトのはずなのに。
すごいね。なんか。

降格したら今までより責任が軽くなるんだよね？
妊婦の立場からしたら願ったり叶ったりだと思うんだけど、違うの？
現状仕事最優先みたいな生活しているけど、自分が妊娠したらお腹の子を最優先したい。
だから自ら降格望むけど。

あははは、これは田母ちゃんの言う通りだな、和姦Hも強姦で訴えるわな（＾ω＾）

出産は国家の大事
しかし企業には、その生まれくる子供が直接利益を
生み出すものではない
難しいね

>>399
業務給と役職手当は別なんだよニート君


ニートは知らないだろうけどｗ

何かもう国そのものが不治の病に罹ったようだ

私おんなだけど、女性が家計の主たる稼ぎ主の場合はこの裁判の結果でも納得できる。
通勤電車の半分がおばさんになればこの裁判の結果はなっとくできる、私おんなだけど。

女は小梨を貫くならば男と同じ能力でもいいかもしれないが、出産・育児をするのであればより高度な能力を求められる
男の平均の3倍の能力を持つ女のみ採用すればいいだろう
そういう意味では女は男の3倍働かなければ認められないという昭和の日本の風習は正しかった
女性優遇採用などキチガイ政策だ

>>392
ちゃんと文章読んでね。

オレは、男女に関わらず、人にはいろいろ事情があるわけで、
何かをとって、何かを捨てないとならないと思ってるから、
平等だとかってナンセンスだと思ってるよ。

オレがいってるのは、自分の旦那とは、女が育休とるのが当たり前という男女不平等の認識でいて、
会社に、男女平等にしろっていってるおかしさを指摘してるわけ。

>>403
＞業務給と役職手当は別なんだよニート君
会社によって給与システムは違うんだけど。
時給でしか働いたことないのかい？

>>361
「こんな女を愛するか」っての自体が感情論じゃん

>>384
天照大御神は自分がいないのに、周りがにぎやかで楽しそうなので、自分がいなくてもいいのだろうかと心配になって
岩戸を少し開けて覗いたんだよ。

さすがネトウヨが支持するタモさんだなw

>>408
業務給と役職手当がゴッチャになってる会社なんかないよｗｗ

そもそも、平等を求めるなんて
共産主義思想かよ

この人の言う正社員の夫に専業主婦の昭和モデルがいいという考えには納得する部分はあるが
仕事も育児もやりたいという女性もいるんだから
そういう人を叩くのはおかしいし
理不尽と思うことに声を上げるなと労働者の権利を抑圧するべきではない
あの言い方だと個人に対する名誉毀損だし

看護師ならともかく理学療法士は男を雇えということだな

.
.
.
なお、都民税減税を掲げた田母神（次世代)の都知事選挙での得票率は、

【自民党28%＞公明党15%＞田母神13%】

ぐらいで、公明党といい勝負であり、また自民党の4割の支持を集めていた。

因みに、次世代（太陽)の政党は、自民党を含めた『朝鮮政党を回避』するので、減りにくいwww
.
.
.

出産が差別になってるとか思ってる女性が多いようだが、実は地方自治体は出産を大歓迎して
いて、祝い金だすところが多いよ。
企業にとっては別だがね。
とにかく差別ニダ！はやめてほしい。

>>27
女は感情で動いちゃうから対人の仕事向かないよ
キレやすくて使えない

専業主婦がなくなれば、平日客相手の業界ってダメになるんだろうね。
時間に余裕のある暇人は残しとかないといけないよ。
バカの中には暇になると金使ってくれるいい鴨がいるからね。

>>405
たとえばシングルファーザーが子供との時間を作りたいと無理のない部署に異動を希望したら
降格や、出世の道が絶たれるとか普通にありえるよね

思ってても言っちゃだめでしょ、というセリフを抑えられない質の低い政治家が増えたねぇ・・・

やっぱ日本人自身の質が低下してるんかなぁ・・・情けなや

これは正論だな
これに批判できるやついないだろ

アメリカでは有給の産休なんてないからね
だからアメリカの働く女性は子供なんて作らない
会社にとって理想的な従業員でいるためには子供は持たないことだ
その結果2000年始め頃から子供ができたら会社を辞めて専業主婦になるか
パートや家でできる仕事をすることになる
安倍は外資を日本に入れたいと言ってるわけだからアメリカの外資が日本で働きやすくするには
民間企業に産休を義務付ける制度なんて絶対やらないだろう
そんなことしたら外資は日本から離れるからね

>>394はなにと戦ってるの？
社会的に父親の育休時短が認められていれば、
夫婦で負担を分担する選択の余地が生まれるし
選択できるというだけで母親側の不満感は減るだろうって話だよ。
個人的に育児のために育休時短して降格になるのは仕方ないと思う。
だけどその負担は当然母親が負うべきって社会じゃそりゃ少子化するよね、ってこと。

本件とは無関係だな

ところでマタハラて呼び方どうなのよ？
違うもん想像しちゃったんですけど

>>412
役職手当ない会社はいくらでもあるよ。
基本給も非管理職の場合、役職と連動していないところも。
営業で格をもたすためにバンバン昇進する会社なんかにある。

言い方がキツいけどだいたい合ってるな。
仕事に見合った報酬でオッケ。

女が子供を産むのは仕事でもなんでもないただの生理的な行為に過ぎない

何故私企業がただの生理的な行為に金を払わないといけないのか
何故生む人生まない人がいる中生む人だけの特権が維持され尊重されなくてはならないのか

特権を行使するならばその特権に見合うだけの義務を当然に負わねばならないはずなのに
一切負わないのは何故か？

この女の部下が育休で消えて、負担が増えた時、どう反応するだろ。

補充人員いれない上が悪いってか

>>427
ねーよｗｗｗｗニートの妄想乙ｗｗ

これを無理くり擁護してもウヨ＝不見識かつ無神経としか認識されないよｗ

＞１
＞愛する男性はいますか？

いたから妊娠してるんだろ

裁判起こしただけで、引いちゃう男がチンカスだと思いますが？
まあ日本の４０歳以上のジジイはそういう人多いね
４０以上のジジイに性的需要は無いんだから、無視でおK

俺も降格人事はあっていいと思うな
その代わりまた頑張れば上がれるチャンスを作った方が現実的

マタハラ？
またしょーもない差別が出てきたな

短期的に見るなら妊娠で企業にマイナスがあるのは中学でもわかる知ってる。

しかし長期的に、また広く国家のレベルで考えれば人口減少は大きな問題。

政治家は長期的な視点で物を考え企業を導く必要があるのに、中学生レベルの屁理屈で「正論」を気取る田母神。

悠々自適の年金暮らしが待ってるからってお遊びで政治に口を出すな。

女は低い立場で泣く泣く甘んじると愛されるってこと？

>>407
自分はこの判決自体批判しているしこの国の女性の社会進出政策も批判している
男女ともに独身でいる20代はともかく、30代以降に男女ともに同じパフォーマンスをしようと思ったら女は小梨でいるしかない
そのため、女が小梨へのインセンティブを持つというのが第一の問題点
もし子供を産んだとしても、その場合、出産・子育ての負担を誰が持つかという話になるが、もしそれを（人間の本能に反して）会社や男、国に押し付けるのであれば、かならずや他の問題点が出てくる
これが第二の問題点
よって、昭和の日本のように、男の3倍以上の能力を持ち、仕事も子育ても全部自分で負担できるようなスーパーウーマンのみ社会に出ればいい、という結論になる

こんな頭のおかしいジジイが自衛隊で要職についてたなんてさ　自衛隊大丈夫か？　心配になるよ

たもさんは、もう少しいいブレーンを選んだらいいと思うよ
嫁が妊娠したから降格になって、給料下がったら旦那も困るし、感情論じゃないんだってこういうのは

簡単な業務に移るのだから、一定期間は降格や給与ダウンはしょうがない
そのかわり残業を避けられる、子供の熱が出ても仕事を休みやすいし、仕事自体は続けられる

その後、子供の手が離れて、普通の業務に戻れるとなったら
自動的、優先的に昇格、昇給できるようなシステムづくりを急ぐべきなんじゃないかね

この人の考え方は、好きだわ。

田母神はうるさい

>>423
アメリカ人は結婚しない人がものすごく増えてるらしいね、爺さんの同級生がアメリカ国籍でアメリカに住んでるけど
子供が二人いるけど未婚らしい、次世代がなくなるじゃないって言ったら、自分の人生を楽しむのでいいのさって言ってたな。
アメリカの白人や日系人は少数民族になるよだって。

>>230　町内が迷惑する

自分ちの中だけでやってろって思うわ

>>1
怒りはご主人も一緒だろう
田母神さんは裁判まで起こす女性を意味してるんじゃない？

>>414
＞仕事も育児もやりたいという女性もいるんだから
それについては批判してないだろ
最近の女性優遇政策や過度な男女平等を批判してるだけであって
男を立て、仕事も子育てもパワフルにこなす
これができるスーパーウーマンのみ社会に残ればいい（その心意気を持って女は社会に進出しろ）、という立場であろう

負担を負わないクソ女を厚遇して、会社傾いたらどうすんだろ。
非正規大量雇用の大手企業と、そこいらの中小とを
同じルールで縛るのが無理

田母神閣下は正論しか言わないな
女なんざ男を生むしか価値の無い道具なんだよ
閣下が物事の本質を突くから馬鹿は混乱しているようだが

いったん降格して再度子供の手が離れれば復帰というのもおかしいだろう。
降格した時点でライバルと差は広がるのに。

家事は立派な仕事である。
子ども手当を月10万円だすべきだ。
それだけで保育所問題、少子化問題、経済問題が解決する。

人は最も重要な社会資本であり、
子育ては最も重要な公共事業である。

そんな大事業を個人の人生に一時期に押し付けて、
子供を産み育てない人や、それが終わった老人達は、
育児をする家庭に多大な負担を押し付けている。

育児をする家庭は少数世帯だ。
その少数世帯に日本の重要な将来負担を押し付けている。
その負担は社会全体で担うべきである。

子供を産み育てながら働かなくてはならない社会より、
子供を産み育てることに専念できる社会を作るべきだ。

>>1
＞管理職の女性が妊娠後、業務負担の軽い部署への異動を希望したところ副主任の職を解かれたことを不服

それって当たり前なんじゃないの

日本は遅れているというけれど先進国の中で女性の労働環境が最もキツイのはアメリカだろう
まあ、この手の問題で日本が見習えという場合は北欧が例に出されるわけだが
オランダやスウェーデンは女性に優しい福祉が素晴らしいた国と褒められまくる一方で財政危機で首が回らなくなり
公的サービスが機能しなくなってきているし年金についても75歳からだの
オランダに至っては安楽死合法化など日本で伝えられてる福祉大国健全労働環境のイメージとは大きくかけ離れている
どこの国も余裕なんてないんじゃないかな

何で日本って、地位が上に行くほど基地外が多いんだろ。
妊娠してくれる女性が多い程、国に対する貢献が大きいって考えられんのだろうか？
炎上商法で注目集めても支持なんて広がらんよ。

>>16
死ねよクソ童貞
結婚してなくたって妊娠はするんだよ
だいたい今の時代、マトモな企業が面接で結婚の予定なんて聞けるとでも思ってんのか

こんな男に投票する人がいるのか

出産前後含めて3年ほどまともに仕事できないのは明らか。
その後も3年を取り戻せるかって言うとかなり努力が必要かと思われる。
子供大きくなって前のように働けるようになってから元に戻さないのはおかしいと降格取り消し裁判すべき。

お腹に子供抱えて裁判やってたらかなり引く。
そんなことより働けないのに席が残ってありがたいと感謝し
まず生む環境整えるほうがいい。

裁判を起こして何が悪いのかと

>>454
無能な女は家庭で子供を産め
有能な女は仕事と家庭を両立して子供を産めってことだろ
国がー、とか会社がー、とか男がー、とか言ってる無能な女は口を慎めということだ
無能な女に過剰に期待するから少子化になる

>>450
相撲なんか年齢関係無く８勝すれば昇進
逆に８敗すれば降格なんだぞ

一旦妊娠、出産でスキルが落ちたなら降格はしょうがない
あとは仕事で奮起して再昇進するか腐るかは本人次第だけどな

男女が同じ労働条件で仕事なんかできるわけが無い
この女性の擁護派は力仕事でも同じ事言えるんだろうか

今まで見下してきた部下と同格になるのが嫌なんだろう

自分は人口減少問題から逃げ切れる爺婆がこういう近視眼的な「正論」を無責任に指示するのかな。老眼のくせに。

裁判起こすのは別にいいだろ冷静で合理的な行動

田母神が飼ってる、田母神ガールズは感情で訴える育ちの悪いヒスババアじゃねーかw
そっちの方が愛されないだろw

・
タモも、ときたまチクリチクリと・・

忘れ去られるのが怖いからな

マンコ「妊娠したので残業ナシ、簡単な仕事お願いしまーす」
マンコ「出産するので休みまーす」

そりゃ男性を雇った方がいいよな
田母神GJ

感情論で田母神さんにヒス起こしてる馬鹿しかいないな
役に立たん穀潰しのクソ女の負担を何で企業が負うんだよ
調子に乗んなよクソマ◯コが

男も女も出産したら自動的に産休取らせて、自動復帰する仕組みにするしかない
だろう。

ものすごい社会的コストがかかるが。仕方ない。

企業の人間のポジショントークならわかるが、政治家がこれではな

イスラム田母神国

>>467
ヒス起こしてるのは田母神と田母神ガールズだろwwwwwwwwwwwwww

>>424
それもおかしい。単なる甘え。
もう、制度はあるんだから。
旦那に育休とるように説き伏せりゃいいだけ。

やるやつが増えりゃ、自然に定着するものだし、
そもそも、このニュースとなんら関係ないよな。

>>460
企業は相撲ほどわかりやすく成績出せませんよ。
しかも病院の管理職って年功的要素が高いのでは。

>>1
タモは馬鹿全開でがんばってるなｗ

>>464
人間には感情がある
そして男性が「裁判を起こす女性を好きになりますか？」と言う質問なら
大半の男性が「ゴメン、申し訳ない」ってのは自然な感情だわな

最高裁は原則禁止としか言ってない。

>>1
大事な事皆忘れている
出産は女しか出来ない

癖なのか知らんがこういう疑問形で呼びかけるのは辞めた方がいい
「サジェスチョンは与えました、ここまで言ったのですから後は言わなくても分かるでしょう？」みたいな感じ
有権者イラッとさせるだけだよ

＞＞１　管理職の女性が妊娠後、業務負担の軽い部署への異動を希望したところ副主任の職を解かれたことを
不服として、病院側に損害賠償などを求めていた


妊婦なんて一生、その状態でもあるまいし
数ヶ月もしたら、元の部署に元のポストで復帰させればいいだけのことだろ。
なんで損害賠償で裁判まで起こしたよ・・・・

マタハラって妊娠している女のほうだけ叩くというのが
視野狭窄というか目の前のしかも直近のことしかわからないのが異常
当然その妊娠中の子供の父親もいるわけで
妊娠出産によることへの補助的な制度は
女だけが享受しているものではない
少し考える頭があればわかるはずなんだけどね

少子化リスクの解消するためのコストを国が負担できない、
というレベルまできているのかもな。

どのみち崩壊するなら、現状維持でいい。

【ラジオNIKKEI】（1/17）　ネット支持率調査
田母神　→　75.64%
舛添　　 →　9.93%
細川　　 →　6.317%
宇都宮　→　3.33%
（二重投票できない仕組みだそうです）
http://yukan-news.ameba.jp/20140117-218/

やっぱネットで真実だはｗ


　　　↑　　　
ネット支持率どおりの得票だったら
田母神　375万
舛添　　　 49万
細川　　　 29万
宇都宮　　16万

　　　↑
現実の得票　　　　　　もう一度ネット支持率の得票
舛添　　　211万　←　 　　49万
宇都宮　　98万　 ←　 　　16万　
細川　　　 95万　 ←　 　　29万
田母神　　61万　 ←　　 375万

小さい会社やってるけど妊娠出産育児で権利を主張されると正直厳しい
言ってることは分かるけど経営的に成り立たない
だから出産の可能性がある若い女は採用しない
こういう弱小企業は結構多いと思う

>>475
人間には感情があるけど、感情で行動を起こす、田母神と田母神ガールズは
育ちの悪いヒスだろ
発達障害かなんかでしょ？

実に田母神らしいね
これはこれで一政治家の意見として問題は無いわな
信者は拍手喝采だろうけど、一般的に受け入れられるかは別問題w

>>424
それ大事なんだけど、どうも「女」をどう扱うか、どうするかみたいな視点ばっかりなんだよね

妊娠出産は女でなければできないことなので、その点だけ観れば女限定になるのは仕方ないんだけど
その後の育児は夫婦でしていくものだという観点にたてないんだろうなあ

まぁ実際は裁判するような女性を愛する男がいるんだから良いんじゃね

と言うより何故、降格するんだという話
有給休暇を取ると出世できないと言う話と同じだろ

>>480
その父親は別の妊娠女のために、残業するわ出世は止まるわ、なんだぜ
自業自得なんだが

>>1の話を分かりやすくするために自衛隊で例えよう
ある女性自衛官がいたとしよう階級は一佐で、ある連隊で連隊長をしている
あるときその女性自衛官が妊娠し産休をとり長期間休職した
長期間連隊長が不在になることは避けなければならないので別の者を連隊長に据えたところ、
産休明けにこの女性自衛官が自分を元の連隊長のポストに戻せと言ってきた
この場合元に戻さないとマタハラになるのか？

長期間仕事から離れたせいで勘は鈍り指揮能力は低下し要するにパフォーマンスが低下しているわけだが
それでも元に戻さなければならない合理的な理由とは？

東北の人間は将軍にしてはならない。
過去の歴史をみればあきらか。

東北の人間は兵隊としては最強。
しかし、将としては最悪。
ファンタジー戦略を遂行しようとする。

将軍は畿内か尾張から出す。
ノーベル賞をとる地域から出す。
ただし兵隊としては畿内は最弱。

>>484
妊娠出産が見込まれる女を雇うより、ずっと働く男性を雇う方が得なのは明らかです

もう田母神のことは応援しない。
ダメだこいつ

政治家を目指す立場で、人口問題を考えずに企業の短期的な利益を代弁するんじゃな。

田母神さんは女性自衛官も自衛官はやめて家庭で育児や家事しなさいってスタンスなの？

女様は子供産めるだけで特権階級気取りか
お前らの怠けは俺たち男が肩代わりしてるのを忘れるな
まあ女は頭が悪い生物だから難しい話だろうな

このおっさん、中学生くらいで内面の成長が止まってるな。

こうやってもめ出すから、女より男を採用したくなるんだよ・・・
能力も周りに気を遣える気持ちを持ってる人はうまーく仕事を回して復帰してる。

この女は子供出来たので楽な部署にしてくれ
というから希望を叶えたのに文句言ってる基地外だろ

降格だって部署がかわり仕事内容が変わればとうぜん役割が違う
それなのに降格だと文句をたれる
アホだろこの女

>>486
人間の本能に反します

チョンネルサクラの気持ち悪いチラシが家に入ってたんだけど
祖末な白い紙に、赤字で「朝日新聞を糺す！」ってデカく印刷してあって
非常に気持ち悪いんですわ
集団ヒステリーとしか思えなかった
ヒス起こせば、思い通りになるような家庭で育った、育ちの悪い人達の集まりという印象しかない

しかも幸福の科学のチラシと一緒に投函されてました

>>487
そりゃあ軽い任務に異動を希望するんだから
役職付きなら降格が妥当だろw
産休で降格されたという裁判ではない。

妊娠出産した女の代わりに残業しなきゃいけないのは男なんだよ
その分女を降格させるのは当たり前

>>483
当然だと思います。
長期的には大企業もそういう方向性に進むかと。

政策的に近く失言も多い石原との違いは何なのだろうか？

>>321
男性社員も育児休暇があるし、実際に私は使いましたよ。
育児面では男女差は無いと思います。
欧米諸国での産休とそのポジションなてもっとシビアみたいですよ。

相撲だってケガして休場すれば番付落ちまくるのにな

まぁ、番付落ちまくった方が相撲取りも、病み上がり調整しやすい罠
そう言う意味じゃスキルの調整って意味で降格はしょうが無い罠

まぁ「原則禁止」ってだけで例外も認める判決みたいだし

>>489
結局、田母神は
女性が家を守り出産子育てを専業でして、男性が家族を養う分の給料を働いて稼ぐ
こういう家族の形がいいんだって主張したいだけなんだよ
回りくどくこんな女性を愛する男性はいますか？なんて言う必要ない、蛇足もいいとこ

>>494
自衛官なんて女が務まると思ってるの？
まあ女雇え、女を出世させろっていう圧力が酷いんだろうけどさ

地域で考えれば
東北の人間は保守的で世間知らず。

田母神が「おれは地元では秀才だった」
とかぬかして京都などにきても
「それがどないかしましたか」
で終わる。

将軍など軍隊のトップは
もっと発想が豊かで先進的なことが
考えられる地域から排出しないとだめ。

田母神のようなファンタジー将軍が上にくる
組織づくりは問題ありすぎ。

>>488
残業は人員配置の下手糞な低脳経営企業ではありがちだろうけど
出世が止まるのは自業自得だろう
妻のほうの仕事復帰のリスクが減るだけで万々歳だよ
女が使ってる制度というより家庭で使ってる制度なんだよ

田母神は世代間格差の批判が都知事選で若者に受けたのだけどな。人口問題をないがしろにしたこの発言は次の選挙で格好の攻撃材料にされるだろう。

>>486
だから、そう思うなら、なぜ自分の旦那に育休をとらせないのか？

家庭内では、自分の旦那には育休をとらせないで、女がやるのが当たり前と思ってる奴が、
企業では、仕事をやってなくても、妊娠なら男女平等にしろというおかしさ。

もう制度があるんだから、自分の旦那に要求すりゃいいことじゃん。

>>503
大企業はすでに非正規大量雇用に進んでいるけどね
今回の判決は、女性の進出に明らかにマイナスになるな

>>501
軽い仕事になったけど給料は元のまま寄こせー

ただの甘え、わがままじゃねえか

大企業なら一人欠けても穴を埋めることくらいできるかもしれないが
中小企業だと一人欠けただけで仕事が回らなくなることもあるだろう
中小企業にとっては深刻な問題だから今後女性の採用に影響する可能性は大きい
女性団体は中小企業とかは産休中も給料分とか国が金出して何とかしろとか怒るのかもしれない
社会保障削減しながら財政がヤバイ、経済低迷させても消費税増税だのやってる国が
そんな手厚い保障をするわけがないし、金だけの問題じゃない
休んでいる間、現場と距離を置いてしまうからハンデが生まれる
その能力的ハンデも会社が受け入れろと国が法律で縛るわけにもいかないだろう

全部国がなんとかしろは通らないと思う
結局、女性はリスクであるという認識だけが広まってしまった
女性に優しくとか、何でも国がなんとかしますとか、きれいごと言うだけなら誰だって言えるんだよね
言うだけなら
政治家なら綺麗ごと言えば、みんなに良い人だって褒められて支持あがるからね

苗字が又原の自分としてはこんな略し方はやめてほしい

>>483
会社で負担させないで従業員も含めて負担させなさい。こう言う法律ができて○○さんの妊娠にともない、それをカバーするために君たちの給料も見直すことになった。
そうしないと体力のない会社は存続しない。

つうか、産休で降格はおかしなことじゃないと思うがなあ

男に逆らう女が世の中を悪くする
すぐに男に対抗する馬鹿女が
男に女ごときが勝てると思ってんのか

田母さん応援しているけど、これはいかんで、訂正せんと今度の選挙落選するで。

愛してくれる男がいるから結婚妊娠してんじゃね。

先進国にいるのが不思議なくらいの自称政治家だな。
日本や保守の評判落ちるから、間違っても日本人や保守を名乗らないでくれ。

今の日本の医療が崩壊しそうなのは、女を優先的に医者にさせたから

>>506
妊娠は病気じゃないよ
だから保険聞かない

>>489
しかも、代理の連隊長が仕事を難なくこなしている以上、
彼女にも、それに見合う待遇は必要だよね。
普通の企業だと、戻るところが無くなるので辞めざるをえなかったというのが昔の実情。

俺も肩書き要らない(逆に望む)から楽な部署に変わりたい

タモさん相変わらず問題の捉え方が変
個性的だとかそういうんじゃなくて明らかにポイントずれてる

馬鹿オンナは田母神の人格否定ばかりwwwwww

>>380
中小は余裕内からある程度しゃーない
倒産したら全員無職だぞ
人数増えた分だけ売り上げ増えれば何の問題もないが
現実は

田母神の論理は

「昔はよかった。昔に戻れ」

という東北人特有の鈍重な考え。

こういう人物に国防を任せると
大艦巨砲主義のごとく国は衰退する。

>>510
自業自得かな？
産休者の役職はカウントされているわけで、
ポジションが空かないと出世できない仕組みであれば、
役職者がいないにもかかわらず出世できないんだぜ

んで家庭といっても女は、
残業で育児協力しない、薄給で生活が苦しいと叫ぶばかり

>>505
それが普通だよね。
日本では、「育児なら、仕事やってなくても肩書きをとるな」
とかになるからおかしくなる。

「自分で選択する」って意味がわからないやつが多すぎて、これは一種の不幸。

司法を蔑ろにするアホを政治家に担ぎたいですか？

とりあえず感情論で人を煽ることは出来ても、法律的思考は出来なさそうだな
出産前後で休養を余儀なくされるにも関わらず、法が不平等に扱うのを禁止するのは
その不平等が女性労働者から出産へのインセンティブを奪うから
敢えて法によって保護することで、就労へのインセンティブと出産へのインセンティブの両方を保護するためだろ
愛という観念的なもので批判するのはいいけど、それで法律を否定できるなら男女雇用均等法だけじゃなく労働基準法もなにもいらない
そんなんで訴えるような異性を愛する人はいないかもしれないから

>>418
店員に態度が悪い客は圧倒的に男性が多いんですが

>>518
＞産休で降格
この文言そのままだと誤解が生じる

なんとも言えないところだなー
まぁ一理あるとは思うけど、公衆の面前で「少ないでしょう」とは答え難いｗ

てか、転載禁止邪魔だな
スレ名でソートできん
てか、まだニセ2chてやってたのか…

馬鹿女の感情論にはウンザリ
お前ら馬鹿女が男に従えばどれだけ世の中が上手く回るかわからんの？

愛する女より組織が大事ｗ

>>520
タモシンサンてなんか考え方古いよなあ
諌める人はまわりにいないのかね
あんましゃべんないほうがいいやね

自称保守のタモガミは、日本で専業主婦なんてのが、
戦後30年しか事実上マジョリティじゃなかったことすら知らん奴だから。
単に昭和の一時期しか見てない阿呆。

>>537
完璧なブーメランやんｗ
感情論すぎるだろ

>>529
まあ「昔は良かった」は年寄りの口癖みたいなもんだけど
タモさんの場合マジで「戦前最高」みたいに言っちゃってるからな…

待遇よいとこいきたきゃ勉強してメーカーやら大企業いけや
でなきゃ公務員
で終了じゃね

裁判起こすような極めて知的で冷静な行動をしている女性を叩くんじゃなくて
自分とこで飼ってる育ちの悪いヒスババアをどうにかしろよwwwwwwwwwwwww

田母神ガールズの福島香織は、不躾に人をジロジロ見るような理性の働かないヒスみたいですよ？

206 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/25(土) 09:42:37.53 ID:6wJW+KjI0
>>24
福島香織、深大寺で見た事ある、凄い気持ち悪いジジイと一緒に蕎食ってたよ
隣の席になったんだけど、凄いジロジロ見られたから覚えてる
あんなに人のことジロジロ見てくる人なんて滅多に居ない
帰り道になんだろうと気になって、どっかで見た事あるって気がついて、はじめはフィギュアスケートの
佐藤コーチの娘かなって思ってたんだけど、スマフォで調べたら福本香織だったわw

同じ日に深大寺には、日本財団が来てた


>>206
福島香織と一緒にいた気持ち悪いジジイは多分旦那だと思われる
旦那はジャージみたいなパジャマみたいな恰好をした貧乏臭い気持ち悪い男
旦那の方も人をジロジロ人を見てくる人
スパイだから挙動不審で人をジロジロみる癖があるんだよ

「真性保守」ってこんなのばっかりだなw

田母神さんは世のオヤジたちのバリキャリ女に対するコンプレックスの代便者だな

福島原発の利権を牛耳る東京福島人会の守り神

東洋のマタハラ　　　　　　　　　　　　　済まん書いてみたかった(´・ω・｀)

こんなの経営の問題
この経営者が無能なだけ
従業員同士が仕事を心配して男が大変とか女が恵まれてるとか争うことじゃない

>>518
今の社会じゃおかしいの、現実離れした議論をしている。

ますます少子化、年金破綻じゃね

まぁ、相撲取りじゃんなくてプロ野球選手でもそうだが
自己管理がなってない、自己都合で成績不振なら１年単位で「お払い箱」だからな
降格は甘受すべきじゃね？
裁判おこして、まとまってる組織を引っかき回すのは大人のする事じゃない
逆に会社に裁判起こして貰いたいくらいだ（企業イメージもあるかも知れないが）

うちの会社でも珊瑚復帰して一時的にパート扱いみたいになった第一線の
女性営業社員がいたけど周りも会社も彼女が仕事できること知ってるから
直に会社は元の職と職位に復帰させてたよ
それの方がフェアだ。

退職勧告は言語道断だけど

ネトウヨの俺からしてもこの人があそこまで出世出来たのが不思議

ある一定部分までは女性の方が能力が優れている部分もある。
例えば商店の品出し、商品管理、清掃、細かいお金の管理など。
しかし大勢の人の管理や、会社の方向性の決定などは
やはり男性の方が優れている場合が多い。
勝負脳とでもいうのか、いざとなったら大勝負、大借金、大改革できるのも男が多い。

すでに社会は法的には男女平等で
あとは、身体や脳のつくりに応じて役割分担しなければ、破綻する。
女が10ヶ月も子どもを孕んでいることを考えると
平等は結構だけど、性としての役割は必要。

ノーベル賞がとれるような柔軟な発想ができる
超天才的な人物を輩出する名古屋や畿内から
軍人の長は選ぶべき。

信長しかり秀吉しかり
そのときどきの状況に応じて素早く大胆な発想で
敵を撃破している。

田母神のような古臭い頭の硬い考えしかできない人物に
日本を任せると、日本は瑞々しさを失い衰退することは
間違いない。

そもそも女性の優先採用言いだしっぺのアメリカですら女性の就業率は落ちている
女性の就業率を上げる、女性のリーダーを作るって言うことのみに拘ってきた日本の政府の取り組みはこれから悲劇を見ることだろう

>>534
どこがどう圧倒的なの？

可愛げが無いと言いたいのかな？

田母神さんははっきり自分の主義主張を表に出していて分かりやすい
まあ昔の日本に回帰すれば少子化は改善するかもね
｢ジンケンガー」って叫ぶ糞フェミが発狂するけど

>>494
ﾀﾓｶﾞﾐが言わなくても医療と通信など一部を除く職種についてる女性自衛官は
自分が不要な存在だと嫌という程自覚してますよ

嘘だと思うなら佐藤文香『軍事組織とジェンダー自衛隊の女性たち』という本を
本屋で立ち読みしてみなさいな
　現役女性自衛官は男性自衛官との体力、技量等、努力では埋めがたい違いをまざまざと見せ付けられ
自らを不要な存在だとはっきりと思い知るのです
　

国につくせ。会社につくせ。組織につくせ。個人の権利なんぞ不要！
バカウヨ「マンセエエエエエエ！」

この人どこまでズレてんの？

これだけ少子化が進むとタモさんの発言も無視できん…

今回の件は降格当然なんじゃね？育児もあるんだしなにをピーピー喚いてるのかわからん

こんな馬鹿でも出世できる組織なんでしょ自衛隊ってのは

>>537
お前の気持ちは理解出来る
けど、それが現代で通用すると思うなら議員になれば良い
それで皆が賛同してるなら、お前は正常なんだよ
逆に賛同を獲られないならお前は異常
頑張れよ

また懐古趣味がはじまったよ

>>539
そうだね、３０年前ならまだ良かったかも、

会社に迷惑かける事にもなるね
会社は損害賠償おこせるんじゃねｗ

業務から1年離れるために管理職からは解任されるって考えればいいのにな

>>540
確かに専業主婦という選択も日本経済の現状を見る限り難しいな
専業主婦というのは豊かでなければできない
アメリカでも専業主婦になれるのは、高学歴で良い仕事についていたエリート層だ
やっぱり低所得者層は金がないから働かざる得ない
日本は高度成長期はとてもお金持ちで中間層も厚く一般人でも専業主婦ができる環境だった
しかし、今の日本経済はとても厳しく貧困層が拡大してるから昭和の一時期とは状況が違うな

>>554
女には接客とかやらせればいいんだよ
適材適所

こんな馬鹿を支持する層がいるんだから
この国の少子化も止まらんのも当然だな

> 「女性は子供を生むときは長期にわたり会社を休むのです。その可能性のある人と継続的に働いてくれる
> 男を同じ労働条件にせよというのは無理です。また妊娠で軽い業務しか出来なくなった女性を降格したとか
> 言って裁判に訴えるような女性はどんな女性か。『貴女を愛してくれる男性はいますか』と聞きたい」

正論
妊娠してるのに働かれても気をつかうし困るわ

日本人って会社を家庭の延長か何かと勘違いしている人がいるよね。
外人と仕事すると強く感じる。

>>540
日本の保守は、自分の経験にしか学ばない懐古主義の「自分保守」が足を引っ張ってるね。長い歴史から学び長期的に見通すことができない。

だいたい女は無能なんだから働く必要は無い
家事と育児以外やる必要も無いから教育も要らない

>>537 >>541
ワロス

マタハラってマンコにいやがらせすること？

田母神さん正論。 ぜひこの方に今の腐りきった日本を良くしていって頂きたい。日本の女尊男卑制度も廃止にして欲しい。

訴訟という言葉を聞いただけでシドロモドロになる知性の低い馬鹿男の感情論＝ｽﾚﾀｲ

田母神のような
ウルトラ古臭いカチカチの頭の人間に

国防を任せていた事自体に
非常に問題があった。

国防を任せるべき人物は
スペシャルな発想をもつ、先の読める
未来的な人間でないと駄目。

こんな問題でも
ずばっと未来的思考で解決策を出す人間でないと駄目。

昭和に戻れとかいっとるチビでは駄目だ。
日本は衰退する。

>>560
なんか認めたくないな、分隊に１人ずつオペ子付けれる予算と装備があればいいのに
ヤローより断然士気が高くなると思う

>>560
でもアメリカとかではその通信出身とかのマイナー部門な女が出世したりしてるんですよ
これが軍の士気に影響しまくり
日本はアメリカを見習ってるわけですけど、こういうのがいいのかどうか
まあそもそもアメリカ見習うと日本人よりも外国人（白人や男よりも、黒人や女を出世させる）を出世させろっていう社会にそのうちなっちゃうんだけどね

＞「あなたを産んだのは男性ですか？」

どういう意味？
子供を産める女のほうが偉いって言いたいの？

>>579
バカの見本のようなご意見ですなｗ

言ってることは実際その通りなんだけど、これが通らないように念入りに「常識」が固められちまってるからなぁ
現状だと無理だ

>>560
まあ並みの男より屈強な女はいくらでもいるが
鍛え上げた男より屈強な女は皆無だからな

>>575
タモさんの場合そもそも戦後生まれだから
経験に学んでる訳でもなく、妄想上の「理想の戦前社会」
に回帰したいだけだろうと思われる

>>576
男性の賃金アップさせて女に専業主婦やらせれば少子化なんて改善すんのにな
無能な女を社会に出すなよ
有能な女だけでおk

>>505
男性の育休制度はあっても、とれない会社はいまも多い
とれたとしても、男なのに子供のことで休むのか、仕事をしっかりやる気がないのか
なんて目で見られることもあったりして、育児はしたいけど尻込みする男性も多い

女は子供を理由に育児休暇や早引けをしても、男ほど風当たりきつくならない
そのぶん、最初から女には期待しないし、女もあれこれ会社に期待しちゃだめ

そういう意味では育児面で男女差がないってことはないと思う
制度は男女平等に育児ができるようになってても、平等に利用できる環境ではない会社が多いんじゃないかね

妊娠出産は男性が代われないからのう。
これで不利益うけるのなら少子化がすすんで社会が成り立たなく
なるんじゃなかろうか。

>>530
ポジションの仕組みのところはその企業個々の問題だろ
仕事し続けてれば出世に問題は出ない
それより女だけ産休があってどうのという感覚がまずおかしいだろ
父親が育児休暇取ることだって現代では普通に起こることと思えよ
そしたら休業のあとに元のポジション（と同等）に戻る制度が
どれだけ重要かわかる
男が自分の子供の育児を他人事と思ってるのは間違いだから是正するべきだよ
家庭内でどちらがかかわっていようとも「自分のこと」なんだと
実際妻が産休育休とった人はマタハラ的なことは言ってないようだが

日本の女社長が弱すぎるのが悪い
そもそもファッション界とかニッチ産業ばっかに偏りすぎ
欧米じゃ基幹産業の代表に女がいるから必然的に女性労働者の組合が強くなってる

アメリカ見習うと、生粋の日本人よりも帰化した朝鮮人や中国人を優先させる社会になっちゃうんだぞ
それでもいいのか？
その方向に世界は動いている

>>576
もう！そんな事言う時代じゃない。
取り残されるよ。

>>581
こういう奴が訳のわからない「女性ならではの目線を取り入れろ」とか言っちゃうんだよ
具体性に欠く
スペシャルな発想ってなんですか？wwwwww

裁判起こす自由はあるだろうに人格否定か
この人前時代的な考えだけなんだ
爺さんの意見としては聞くけど
有識者とか政権に関わろうとしてる人の
意見とは思えないなあ
もう諦めたのか？

「降格で裁判するような男性を愛する女性はいますか？」
逆もまた然り

>>445
家族が迷惑する。
自分だけでやってろと思うわ。

>>591
男女単体で考えるからおかしくなる
出産事業は男女夫婦セットのもの考えれば不平等でもなんでもない

自衛隊辞めさせられて正解だった

病気等で長期間職場を離れパフォーマンスが低下した者を降格させることは
人事裁量で認められている

妊娠出産育児も長期間職場を離れパフォーマンスの低下は避けられないわけだが
妊娠出産育児に関しては降格が認められないというのは理由がサッパリわからんね

明治維新前に戻れと言わない奴は「保守」の名に値しない。

>>591
だから女を家庭に入れて子育てさせんだよカス

>>590
その状況、すべて男社会が築き上げてきたんだよｗ
「女は家で子育てしてろ」は「男は四の五の言わずにひたすら働け」と裏表の関係。

外国の常識ばっかり取り入れてるといつの間にか外国に乗っ取られてる不思議

中小企業は当然、女性をリスクと思い採用を躊躇するし大企業だって昇進を倦厭する
じゃあ、国が全部面倒見ろって言っても国も余裕ないし、そもそもグローバルで国内の外資率も高まってる
外資企業の採用や昇進について国が手を突っ込むわけにもいかない
女性活用と数値目標を強制できるのは税金で養われている公務員だけだろう
民間に強制することはないから、どうすることもできないね
やっぱ金だな
あふれる金があれば大体の問題は解決するんだけどな

屈強な男よりも強い女が医療福祉の現場に必要なのか…

病院の人事判断は母体優先の原則に従ったものだろうが、
田母神の発言はただの侮辱行為。

こんな嫌味口調のおっさんも女からめっちゃ嫌われるだろ

女性が輝く社会とか女性活用とか綺麗な言葉でおだてたり
配偶者控除見直しでおどしたりして女を働かせようとする
同時に少子化なのでどんどん子供産めという
働け、子供産め、しかし出産は自己責任
どんだけ矛盾すれば気がすむんだよ

>>588
それを言い始めたら、逆もまた然りだけどな
妄想ではないという証明が出来なかった、
「戦前」が否定されているという現状に、ブー垂れてる連中のなんと多いことか

>>592
休んでる分会社に損失を与えるだけだし、その分働かないといけない他の社員が割りを食ってますよね
それが分からないのは視野狭窄ではないですか？

田母神氏はメッキが剥がれてきたなぁ…

>>549
どうおかしいの？　現実離れ？

実際問題として当事者間で解決しないなら裁判しか無いだろ
訴えが正当かどうかはまた別の話として

はっはっはその通りだわ田母神さんワロス

むしろ脳味噌お花畑じゃない女に支持されるだろこの意見

「降格で裁判するような女性を愛する男性はいますか？」

これ、セクハラだ。

これは正論だろう
みんな思ってても口に出さないだけ

>>605
それは一理あるね
四の五の言わず家庭を省みず働くのが
美徳だったが、それを現代や女に当てはめたら
無理が生じてきたんだなー

田母神さんの正論に馬鹿女と馬鹿フェミ発狂

実際うちの会社でも
結婚しても仕事は続けますか？
はい、絶対に続けます！！
とかぬかした女が結婚してあっさりやめやがるの何人も見てきたから信用できない

>>592
働き続けるだけで給与や処遇があがる世の中ではないよね？
目指すべき上位者が存在するのに、産休育休で固定された不可侵存在になるんだよ。
しかも不在のフォローが回ってくるわけで、必然的に業務付加は増える、でも
給与は上がらないんだよ。
それは片方だけが産休育休とってたら、手伝いもしない、収入も少ないって不満につながる。

業務負担の軽い部署への異動を希望したんだから仕方ないだろうに。
これで裁判起こす神経が分からん。

女は勝った気になってるけど
差し戻し審で「降格が必要な特段の事情」を主張すれば
企業側が勝てる話じゃないの？

裁判起こすような極めて知的で冷静な行動をしている女性を叩くんじゃなくて
自分とこで飼ってる育ちの悪いヒスババアをどうにかしろよwwwwwwwwwwwww

田母神ガールズの福島香織は、不躾に人をジロジロ見るような理性の働かないヒスみたいですよ？

206 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/25(土) 09:42:37.53 ID:6wJW+KjI0
>>24
福島香織、深大寺で見た事ある、凄い気持ち悪いジジイと一緒に蕎食ってたよ
隣の席になったんだけど、凄いジロジロ見られたから覚えてる
あんなに人のことジロジロ見てくる人なんて滅多に居ない
帰り道になんだろうと気になって、どっかで見た事あるって気がついて、はじめはフィギュアスケートの
佐藤コーチの娘かなって思ってたんだけど、スマフォで調べたら福本香織だったわw

同じ日に深大寺には、日本財団が来てた


>>206
福島香織と一緒にいた気持ち悪いジジイは多分旦那だと思われる
旦那はジャージみたいなパジャマみたいな恰好をした貧乏臭い気持ち悪い男
旦那の方も人をジロジロ人を見てくる人
スパイだから挙動不審で人をジロジロみる癖があるんだよ

>>1
タモさん、ﾋwiﾋﾋerのそのレスは正論なんだけど最後の一行で煽りすぎ。

女は子供産んで家事と子育てだけしてれば働かなくていい
不足する労働力は移民で補えばいいことだ

どんどんボロが出るなw

まあフリーの某が民族の(再生産)などと宣っておられるのが全てだろうな｡

タモさん頑張れ｡

>>612
会社単位ならそうだが自分の嫁が育休取ることを考えると
社会全体で考えたら負担を皆でシャアしてるといえる

このおっさん、本当に都知事にならなくて良かったわ。
この件だけではないし、あっという間に舌禍で辞任に追い込まれてたわ。

じゃあ舛添でいいかというと困るが、
宇都宮や細川はもっとまずいし…詰んでるな、あの都知事選。

>>612
会社損失？
社員の育児休暇取得行為は合法であると法律に書いてあるのに読めないの？
その損失は企業が受け持って、社員に賠償請求してはいけないと国家が認めているんだよ。

田母神の思想はともかく、
ゆがんでてもはっきりした主張のある政治家の存在はおもしろい。

>>629
ほんとだな、基地外フェミ団体のボロがな。

いやむしろ子供産んでくれる外国人女性を移民させるべき

「差別ニダ」という立論が日本では（というか先進国では）最強なんだよ。
差別をなくせという正義論が勝つ。

そういう問題じゃないんだぜということすら普通の人間に分からない。だから
裁判に勝つ。

だから男女ともに産休強制化するしかないだろ。国民の税負担はますます増えるぞ。

>>631
専業主婦がいる旦那は損してるよな

>>614
南朝鮮の売春婦問題が良い例。
昔はよくても今はダメ、世界がそんな流れになっている。
地球上で、女性が一番偉いと言う事だ。（欧米の押しつけ）

同僚女子職員の意見が正義です

俺の妻が妊娠だけを理由に降格されたら、俺から妻に訴訟を起こすようにすすめるよ。妻の敵は俺の敵だ。

自身の内側を絡めながら発信することによって幕引きにむかっているようだ。
ああ、そんな時代もあったねと風俗のように流れていくだけの人物かもしれない。

>>633
建前はな
本音だったらオンナは会社にとって単なる高リスク因子でしかない

もう労働力も出産も移民に頼ればいいんだよ
ハーフの綺麗な子が生まれるしいいじゃん

裁判なんてクソの役にも立たないで弁護士が儲かるだけなのに
今だに訴えるとか言ってる奴いるんだ

>>633
じゃあ正社員増やさないようにして非正規に置き換えるだけだな
非正規には産休育休なんて無いし

自分で楽な部署希望したのに降格は嫌っておかしくない？

田母神「降格で裁判するような女性を愛する男性はいますか？」
安倍「パート主婦の配偶者控除廃止」


旦那が年収300万の家庭はどう生きてくの？w

>>641
まったくもって正しい。
ただ仕事減らせ、楽な部署に移させろ、でも給料は落とすな、って主張はするなよ。

降格で裁判するような女と結婚する男がいないから仕事が必要なんだろ。
仕事がダメなら生活保護よこせよ。

妊娠を理由に降格なんかしていたら少子化が進むだけじゃん。
そりゃおじいちゃんは老い先短いからそれでいいのかもしれんけど。
俺らとその子供は1億を割らない努力を続けていかないと国を失うことになるんだぜ？

>>612
そういう組織作りが間違ってんだよアホ。
補欠不要。レギュラー選手だけでOKってスポーツチームあるか？ｗ
上手く回ってるときは効率いいがちょっと歯車狂えばすぐに立ち行かなくなる。

女もShineと言ったところで、こういう主張が通用するのは
公務員の世界ぐらいのもんだろ。
民間じゃ無理があるだろ。

こいつ頭悪すぎだろ

実際に思ってたとしても
集票のために何を発言すべきかすらわからない
空気の読めないリーダーなんて何の役にも立たないわ

裁判を起こすような、極めて知的で合理的な女性を叩くんじゃなくて
自分とこの育ちの悪い集団ヒステリーをどうにかしろよwwwwwwwwwww

チョンネルサクラの気持ち悪いチラシが家に入ってたんだけど
祖末な白い紙に、赤字で「朝日新聞を糺す！」ってデカく印刷してあって
非常に気持ち悪いんですわ
集団ヒステリーとしか思えなかった
ヒス起こせば、思い通りになるような家庭で育った、育ちの悪い人達の集まりという印象しかない

しかも幸福の科学のチラシと一緒に投函されてました

>>625
1,2審は企業側の主張が認められてるわけだし
女性側の主張をすべて信じるわけには行かんね、この事案

>>628
移民で補っちゃったら専業主婦はできないよ
安倍の掲げてる女性の活用っていうのも、女性のためってのは方便で労働者増やして賃金抑えたいっていう
経団連の意向だろう
労働者が増えれば賃金は下がり、労働者が減り人手不足になれば賃金は上がる
今の日本は需要不足なわけだから、労働者を増やして供給上げてもデフレが加速するだけだしな

>>628
それはだめだ、支那とチョンに日本を乗っ盗られる。

お前ら、妊娠して軽い業務しかできないからといって降格させるのが違法かどうかの
話と、そういった理由で降格させることに対して最高裁まで裁判を維持するような女を
愛せるかどうかは別の問題だからな。
後者は単に感情論。
好きか嫌いの話であって、田母神がそう感じると言っているだけ。

>>652
それが今の日本だな

東京福島人会と田母神俊雄

>>644
そのうちその移民が首相をやるような日本になるけどな
オバマだってサルコジだってそうだ
世界の常識に取り込まれてるということは日本が日本で無くなっていくという事
目指すは地球市民、世界政府だからな

訴訟を薦める夫って甲斐性ないのか？
怒って「会社辞めろ！俺一人でお前と子供の生活費ぐらい稼いでやる！」
って言ってくれるような男と結婚したいねえ

>>643
単なる高リスク因子だと思う会社は女を雇わなければいいだけの話。
リスクを予め認識していてかつ雇わない選択枝があるのに、
わざわざ雇うんだからそりゃ自業自得よ。

正論過ぎるだろ

変に平等を邁進するから男性負担が増えて不平等化しているだけ

>>652
中小に補欠飼ってる余裕ないだろ
レギュラーより仕事しない補欠なんて肩身狭いだろうし

妊娠は病気・怪我とは違うので復帰時に同じポジションは保障してあげたいけど
一定の休職期間といった制限は必要やろな。それを超えた際には見直すということで

>>652
大企業なら回るでしょうが日本の企業の大半を占める中小企業には無理がありますよ
アホですね、あなた

要するに田母神氏は女性は働かず家に居ろと言いたいんだね。

タモさんは個別の細かいこと言おうとするとボロが出るから
大きな話だけしといたほうがいいんじゃないか？

>>2
村長は勤まらないだろ、田母神は都会に出て逆の意味で都会に染まった田舎者

「降格で裁判するような女性を愛する男性はいますか？」

セクハラですよ。田母神さん（福島県出身）

時代は平成なのに、この人の考えは昭和のままだな。
こんな考えの人が、会社の上層部にわんさかいるんだろうし、
日本企業の女性軽視はかわらないんだろうな。

>>623
医療の現場などでは普通に産休からの復帰が行われてきてるんだけど
いない間の業務負担とか当然織り込み済みで計算するべきこと
出産するくらいの年齢では小グループの長くらいまでがほとんどだけど
そのまま元のポジションに復帰できている
単に君の会社がいろいろ下手糞なのは産休育休の制度のせいではないよ
その辺をもっと整理して考えることだよ
あとどうしても文句をつけたければ子供の父親のほうにも直接言うように
おまえのせいで迷惑してるさっさと辞めろとね、仕事出てるのになんで？じゃないぞ
これは子供の両親二人で行ってる行為なんだよ

こいつ、左翼が保守潰しに送り込んだ工作員なんだろ？
本当に良い仕事するな

欧米型の女性の権利
これが日本の文化を破壊してきたな

>>612
それは人員配置に問題がある会社だからだよ。普通は一人休んでもまわるようになっている。
さすがにいっぺんに三人も四人も産休を取ったらマズいだろうが、一人ぐらいならむしろ他の奴の成長の機会だと思うべき。
だいたい産休は突然の事故とちがって引き継ぐ時間があるんだからな。それでもできないような会社はその時点でおかしい。

お前の会社、誰かが事故で長期入院したら潰れるような会社なの？

>>667
タモやおまえみたいに思考停止するからなｗ

>>668
金もってる田母神はそれで立ち回れるだろうが
今のワープア若人達はそれじゃ家庭を維持できない

女が働かなくなったとしてその分の金が男に回ってくるかっつーと
まずありえねーから（間違いなく雇用主はそんな金出さない）
現状共働きで稼ぐのが収入の上じゃ最適解なのは間違いないだろ
それを変えたいならかなり無理しないと

>>667
大企業も部門は中小企業サイズになるから回らないぞ
他部門や新人で穴を埋めてしまうともう仕事の席が無い

そして役職持ちなら降格させるしかない
そうそう他部門に空きの席があるとは思えないしな

>>675
基本的にリベラルの主張、左翼の主張って、ＣＮＮとかの論調にそっくりだからな
完全に欧米型の世界政府を作る方向で一致している

>>668
実際にそう言ってるw

>>651
うん、そうだな。
じゃ君、社会福祉関連のの税金を2倍以上にあげないといけない。

中小企業いや企業じゃ耐えられない負担だからな。いうのは簡単だが
社会的コストは大きいぞ。

マタハラを基準に愛を定義づけるのか

とりあえず、アメリカで米軍関係者や高官に同じこと言ってみたら？

馬鹿はイスラム国とヨーロッパを見てみろ
女に人権を認めないイスラム国は急成長
逆に女様に特権を与えたヨーロッパは没落

>>662 知性の低い感情論ですかw

もうバリバリ働けない年金難民の団塊を抱えて困った顔の中小企業

田母神が飼ってる、水島とか言うデブのおっさんは世田谷区代沢一丁目に住んでて
近所を街宣右翼車でうろうろして怖がられているみたいですが？？？？？

裁判起こすような極めて知的で合理的な女性を叩くんじゃなくて
自分のとこの育ちの悪いヒスをどうにかしてください

新卒で入社して一旦退社して子育てある程度落ち着いたら（４０歳くらい）どこかへ再就職じゃだめなの？

職能と職階は必ずしも一致しないし、職能職階と賃金は必ずしも一致しない。
裁判までやらんといかんことかとは思う。評価するのは自分ではないんだから。
この女性はそこんとこ分かってない。田母神氏の言うことも一理ある。

ただ仕事が十分出来るようになったら、即評価してやらなければならないだろう。

>>673
まったくもってそのとおりだな
＞これは子供の両親二人で行ってる行為なんだよ
それを他人である同僚に負担させるな

＞会社がいろいろ下手糞なのは産休育休の制度のせいではない
その会社（今回は病院だけど）に入社したのは本人の意思

制度が整って、同僚のフォローが良くできている企業に勤めない奴が悪い。

>>675
アホなフェミニストが馬鹿マンコを扇動して過度な権利意識を植え付け、本来叶うはずのない男女平等を騒いでるだけなんだ

これが少子化を加速させていますな

>>676
事故で長期入院→派遣採用

日本の文化と日本人を再生産する努力をしないと簡単にグローバル資本家に乗っ取られるよ
金の奴隷になっちゃダメでしょ

なら、女を利用して、国を傾かせている張本人である
安倍自民に突撃してみろっての。

弱いものに強く、強いものに弱いだけの
ヘタレなキチガイジジイはさっさと死ね。

>>659
ちゃんと田母神の投稿全文を読もうぜ。
＞「女性は子供を生むときは長期にわたり会社を休むのです。その可能性のある人と継続的に働いてくれる
＞男を同じ労働条件にせよというのは無理です。また妊娠で軽い業務しか出来なくなった女性を降格したとか
＞言って裁判に訴えるような女性はどんな女性か。『貴女を愛してくれる男性はいますか』と聞きたい」

投稿内容からして、田母神がこの手の女性を愛せない、ではなく、
この手の女性を愛する奴は居ない、
という内容で、自分の感情の表明より、この女に対する非難が大きい投稿内容。
だから、

＞好きか嫌いの話であって、田母神がそう感じると言っているだけ。

は問題の本質とは違うだろう。
これが例えば「私はこういう最高裁まで訴えるような女性は苦手だ」
とかならここまで大事にはなっていまい。

>>689
本当に企業にとって必要で手放したくない人材なら
こんな問題にもならず手厚く確保してるだろ

その程度の能力しか持たない人材だったって事だ

おるやろｗたもさんも偏ってんなぁ

>>505
何年くらい取りました？
その後の育児分担と会社での待遇は？
介護での休暇といい、かなり理解のある職場なようで羨ましいです。

>>687
色々間違ってるけど面白いから続けてｗ

>>648
パート主婦の給与や待遇が、配偶者控除を基準として調整し、
結果的に女性の社会進出を遅らせている
つー、法の裏を掻く現状をを問題視しているのだから
世帯年収を包括的にみるなり、別の切り口から判断するなりして、
援助すればいいんじゃないの
それを改変するなんてとんでもない、と言う論点に立っちゃったら
いつまでも棚上げデスヤン

この人今何やってんの？プー太郎？

>>688
それじゃ見つかってもパートくらい
ブランクありすぎて職場にも迷惑

今回の裁判はマタハラでもなんでもない件
楽な部署に移動希望出しといて「役職・給料はそのままね」ってきちんと働いてる同僚からすればざけんな死ねって思うわ
妊娠かさにきてんじゃねーぞクソアマ

職場ババア
仕込み中の人てちょっと汚らわしいのよね

実際そんなもんじゃね

賛成はしないけど言ってることは分かる
…にしても、この人なんか病気なんじゃなかろうか？
余命幾ばくもないとかさ。
タモさん最近とばすねぇ生き急いでるなぁと。

うわ、これは引く

訴訟やらないで誰か助けてくれるのか？
おめでたい。

>>688
それが理想だと思うんだが
女だけじゃなく男でも、一度倒産やら病気やら親の介護やら
やむを得ない事情で退職すると、再就職が厳しいからな
男女両方について、再就職のハードルを下げる調整を国はやるべきなんだよ
方向が完全におかしい。子供の世話を他人に任せて両親は働け、という奴隷養成状態が現状なわけだな

>>691
パキスタンでは女性の教育を訴えてた女がノーベル平和賞取ったな
フェミなんて手先に過ぎん
バックは欧米グローバル企業

この判決で女の地位が上がることはなく、女を昇進させない、女を雇わないという結果になる
自分から負担の少ない部署への異動を求めて、これまでのキャリアをチャラにしといて、減俸も降格もするな、なんてありえないから

職業ごとに雇用する欧米なら当然収入は下がるよ

つまり働きたい女性は子供を作らなければいい
真面目に働いている身からしたら降格なんてモチベが下がる
どんどん移民を受け入れましょう子供が欲しい女性は働かないで高給取りの男性と結婚するかナマポを受けましょう
これで完璧

>>699
何処が間違ってるんですかね？指摘は具体的に
水島が世田谷区代沢一丁目（大学入試センターの周辺以外はスラム）に住んでるのも
街宣右翼車でウロウロしてるのも事実です

子供産めるだけで特権階級気取りの馬鹿マンコが
日本の男が優しいからお前らクソアマがワガママし放題でも生きていけるんだぞ

まあ現実問題として他の社員から見たらこういう人超ウゼえだろ
男女含めて

田母神はこういう女性を「愛せますか？」と質問してるだけなのに、お前ら必死すぎｗ
愛するか愛さないかは、その男の自由だろ。
で、みなさんはどうですか？と聞いているだけ。
合法違法の話なんてしていない。

グローバル企業の、プラダやコーチ、ヴィトンのブランド物、なんて買ってないで日本人の子供を作ればいい
ディズニーランドに通って、スターバックスのコーヒー飲んでる金があるなら、日本人の子供を一人でも増やせばいい

雇用が流動化すればある程度問題が減ってくる気はする
ただそれはそれで別の問題が…

パワハラセクハラを社会問題としない田母神さん

この鈍感力はたしかに神と呼ばれるレベル

田母神さんは子供を生み育てる家庭の中で稼ぐべき人は男だって言ってるのかねえ
「女は出産によって会社に損失を与えるために継続的に働けない、
つまり継続的安定的に金が稼げないのが当然で安い賃金に甘んじるしかないので、
そこは結婚した賃金の高い男が家族を守るという意味で補完し働き、養うのが当然である」
という意見なのかねえ

殆どの男性が永久就職的に会社で正社員やってる時代と違うんだけど
その時代に育児出産で人口の半数がいちいちパート転落じゃ結果的に生活保護も増えそう
男女子供ともにいいことなさそう

>>675
女性の敵は女性、とはよく言ったもんで
今回の判決で、妊娠前の女性はなかなか役職につけなくなるんじゃないかな
軽い仕事しか回されないとか

もともと日本に家事と子育てだけしてる専業主婦なんて概念無かっただろ
農家の嫁は農作業したり行商したりして働いてたし
商家の嫁だって職人の嫁だって旦那と一緒に家業働いてた
よほど大店の嫁か武家の嫁ぐらいだろ働いてなかったのは
そう考えると専業主婦なんて月給取りが一般的になったここ100年ぐらいのことだろ
古くからの日本の伝統ではない

>>708
まあ景気の問題だな、そこで頑張って仕組みをいじろうとしちゃうのがサプライサイダー
あんま実践的じゃないが日本じゃ主流

>>720
席が有限で居ないと困る役職は割り振れないよな
役職の人数が過多になっても困る

これが社会の本音だと思うから出産どころか結婚も
避けているよ。(30代後半女)
いまどき結婚、出産で会社を辞めていたら、もし何かあって
一人身になったら経済的に一気に生活が立ち行かなくなる。

田母神氏は一見、少子化は解消すべきと言っているが実は
少子化賛成派なのではないかと最近は思っている。

>>700
パートの人は社会進出じゃないのだろうか
パートのような非正規は社会進出じゃないとなると厳しいな
求人倍率は1.6倍で一見すると1倍超えてるけど正社員で見ると0.6倍だから
正社員の競争倍率は高いぞ
配偶者控除を廃止してパートやめて正社員になって社会進出しろというなら正社員の求人倍率を上げなきゃ
環境を整えずに控除を廃止するってことは単純に非正規の低賃金で今まで以上に長時間労働しろよという
安倍くんのメッセージだよ

>>715
そもそも問題提起自体が変じゃないかね
暴投もいいとこだろ

>>719
むしろ女は家の中にあって家事だけ見てれば良い、という主張と思われ。

女性蔑視甚だしいやつがいるなぁ……。そういうやつほど女性より働かないんだよね。困ったことに。
うちの会社にもいるわ。女は仕事できないとか、生理が重いから遅刻とか許せないとか、ごちゃごちゃいう奴。

お前のポカと、女性社員と意思疎通を行わないせいでどんだけ迷惑しているのかと。女性と話がマトモにできないやつのほうが迷惑。

仕事して子供産んで
そんな女性をむしろ応援してあげなよ田母神さん

そういう気遣いもできないでネチネチセクハラを発するのはいかがなものでしょうか

会社に12年在籍して半分以上産休育休で会社に来てない人がいるけどたまに会社に復帰すると
再教育からやり直して、1年しないくらいでまた産休に入るというね
子供増えることで会社に何か利益生んでるのかな？給料やる意味あるんだろうか

>>708
海外で就職活動したことないけど、日本って再就職難しい国なんかな？
転職経験あるけど、そんなに大変とは思わなかった。

育休だの産休だのではなく、一旦退職して、国がその期間補償すればいい。
企業に任すのが問題だと思うね。
優秀な人材であれば、休暇明けに再度企業が雇用すればいいだけど。

裁判起こすような極めて知的で冷静な行動をしている女性を叩くんじゃなくて
自分とこで飼ってる育ちの悪いヒスババアをどうにかしろよwwwwwwwwwwwww

田母神ガールズの福島香織は、不躾に人をジロジロ見るような理性の働かないヒスみたいですよ？

206 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/25(土) 09:42:37.53 ID:6wJW+KjI0
>>24
福島香織、深大寺で見た事ある、凄い気持ち悪いジジイと一緒に蕎食ってたよ
隣の席になったんだけど、凄いジロジロ見られたから覚えてる
あんなに人のことジロジロ見てくる人なんて滅多に居ない
帰り道になんだろうと気になって、どっかで見た事あるって気がついて、はじめはフィギュアスケートの
佐藤コーチの娘かなって思ってたんだけど、スマフォで調べたら福本香織だったわw

同じ日に深大寺には、日本財団が来てた


>>206
福島香織と一緒にいた気持ち悪いジジイは多分旦那だと思われる
旦那はジャージみたいなパジャマみたいな恰好をした貧乏臭い気持ち悪い男
旦那の方も人をジロジロ人を見てくる人
スパイだから挙動不審で人をジロジロみる癖があるんだよ

でも確かにあの女性は、女性にまず嫌われる。

そもそもただのツイッター発言なんだよなあ
騒ぎ過ぎだったな。もういいや

こんな馬鹿は男にも女にも愛されないな

>>720
女ざまぁwwwww
もっとやれもっとやれ
同一労働同一賃金とかいっておきながら、働いてないのに金をせびるゴミBBA

>>690
まあ、出来ているところは出来ている
既に整備されている制度を利用するのに
そんなに同僚に負担感を与えるのは
企業の経営能力の問題
同僚から負担してもらっているのは子供の父親も同等
これを履き違えさえいなければ
女が休むから迷惑という言葉は出てこないよ
主張するなら子供作る夫婦は迷惑とするようにね

50年前の日本で子育てできてるのに今の日本で子育てできないというのはおかしい
みんな贅沢を目指しすぎ
女は子供を作ることだけに専念しろ
子供作っても余力がありまくるスーパーウーマンのみ社会に出ろ

>>724
正直日本の人口は多すぎるからな
国土面積考えたら4000から5000万くらいが適正
移民とかとんでもない

妊娠したから軽い仕事を希望して、でも役付け給料はそのままってのは虫のいい話だろ
むしろ責任も軽くして負担がかからないように配慮した会社を賞賛するべき

「愛せますか？」じゃなくて愛さなきゃいけないんだよ。
次世代を担う子どもが減れば愛する国すらなくなりますよアホのタモガミさんｗ

何がマタハラだボケ
女を甘やかすから調子に乗るんだ

>>724
＞これが社会の本音

馬鹿？企業の本音だよ。
社会的には出産は大歓迎される。

時代に逆らって皆と逆にトラックを走り出して、トップを走ってると主張してるキチガイが田母神
同じ事をやってる一部のネトウヨと親和性が良いのは当たり前
時代に乗り遅れたら時計の針を逆に回せば良い。という風に考えも無しに突っ走るなんて、どんな思考経過でアホな発想に至るんだか

>>708
>男女両方について、再就職のハードルを下げる調整を国はやるべきなんだよ

パソナ安倍「男女ともに派遣奴隷のままSHINE！」

【政治】派遣期間上限撤廃する派遣法改正案１１月上旬にも採決か、成立急ぐ与党
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414232773/

>>724
他社に再就職かパートタイマーになれば？

社会に甘え過ぎだろ

第一社会進出を推奨してから少子化も加速してる

>>739
今だって中国人に移民（外国人労働者→帰化→日本国籍取得）されまくってる今の状況をなんとかしろ

悪く印象付ければ世間が断罪してくれるってか？
未だにそんな癖が抜けないようなのはともかく、
これからはそうはいかんよ
ね、記者さん

実際マタハラ認定って難しい面があるよな、妊娠して楽な仕事に回してもらって
給料が下がるのは当然だと思うけど要はその下がる分や待遇が許容できる水準化
否かってことだろうけど客観的に証明するのは大抵難しいと思う

>>738
“みんな贅沢を目指しすぎ”

そう仕向けたのは国だろw

こいつが都知事にならなくて本当よかったな
今後もなる芽はなさそうだけど

>>731
去ろうとしたらレスがついてた
地方舐めるなよ。４０歳過ぎたら雇用がねーってんで郵便の外務契約社員なんてざらに居るぞ
あと、郵便は非正規多いわ。アレも吃驚するな

>>727

でもコイツの場合、家事を労働とはみなしていない。
つまり「女＝家で遊んでいるごく潰し」と見ている。

なんで家庭を守る事、子供を産み育てる事、旦那を盛り立てる女性を
もっと世間で大事にしよう盛り立てようとしないのかね？この国は。

これ所詮BBAが訴えただけだからね。

若い人25歳ぐらいまでに、妊娠して
子育てしとけば、若いし仕事戻って成長できるんだが

役職ついて妊娠BBAになるから、どうにもならないんだよな。

コイツ、言い回しがヘタなんだよ
要するに広い意味で頭が悪い

裁判の女は一切擁護せんが、田母神もダメダメ

>>725
配偶者控除を基準にするというのは、
配偶者控除を貰える範囲の仕事しか、しなくなる
という意味
調整するために、あえて休職したりするんだよね

裁判起こすような極めて知的で冷静な行動をしている女性を叩くんじゃなくて
自分とこで飼ってる育ちの悪いヒスババアをどうにかしろよwwwwwwwwwwwww

在日中国（台湾）→スカルノ第三夫人→日本に帰化のデビ夫人は
ブログで雅子妃殿下に辞めろとヒスを起こしていますが？？？？

やっぱ頭おかしいんだな
政治家の器ではないわ

やれやれ
女様に逆らうと生きにくい嫌な社会になりましたなあ
お前らクソ女がこの国を悪くしてんだ！分かってんのか！

田母神さんが勇気ある発言してくれた。最近は男子は結婚それば育児への
役割分担を強要される。ゆえに男子はどんどん結婚しなくなってます。
最高裁の判断は論外で、原告団みたらゴリラみたいなブス女がいた

>>739
何を根拠に適正と言っているんだ？

内部需要が低下するしメリットは少ないぞ？

農業国に転換したいなら意味があるのだろうけどな

この事案は一女性じゃなく一社会人として立場に立たないとね
そうしたら発言も変わるだろうな

>>727
田母神さんを指示する男たちは
「専業主婦万歳！女は家を守れ、男は立派に一生涯扶養するのが義務！」
なんて言ってるんだろうか

ま、民事に介入すること自体がお門違いだわな、立ち位置考えないと犬も食わない争いに巻き込まれることになるぞっと

>>756
その理屈だと配偶者控除がなくなると主婦は働かなくなるのか

遺族年金も寡婦は30歳までだっけ

口でゴチャゴチャ言うだけじゃなく、グンマーあたりでテロ組織旗揚げして、
「神道国」とか自称しろよｗ

一応政治家目指すのだから司法判断に従おうよ

法律が気に入らないなら民主的なプロセスで改正しようよｗ

だれですかこんなのかついだのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>738
資本主義社会で金稼ぐ事否定するのには賛同できんわ

ヘタなこと言わん方がええで

>>2
それも無理だろ
お前らのヒーローやってるくらいで満足しろ

愛すか否かは別にして
雇いたくないよ
自分から妊娠出産を理由に負担軽減を要求して
負担の軽い役職にしたら訴訟なんて
アホくさ

悪平等が
家族を壊し
地域を壊し
国を壊す

そう言えば、いいとこ取りのために、大国と発展途上国を使い分ける隣国があったなw

こいつ保守にダメージと悪印象を与えるために
ワザとやってるとしか思えない

>>753
まあ赤の他人の子育てを労働だ　と認めたくない気持ちはわかる
逆に自分の家の子育てを労働だ　と主張するのにも躊躇いがある
労働だと訴えるのは社会に対してでなく旦那に対してのほうがしっくりくる

>>769
みんなが金と仕事ばかりを重視したら、誰が子供を産み育てるんだ

>>751
都知事はまずあり得ないと思うけど
参議院の比例とかだと普通に当選しそうな気がする

こんな空気読めない田母神さんが警視庁総監ならサンゴ泥棒の中国人を総爆撃できただろう

■私たちは子供たちに「乞食の思想のみを教えた」

曽野綾子さんが週刊現代に掲載した「何でも会社のせいにする甘ったれた女子社員たちへ」が、波紋を呼んでいる。
いかにも曽野さんらしい直言だ。

実際的に考えて、女性は赤ちゃんが生まれたら、それまでと同じように仕事を続けるのは無理なんです。
なぜなら、赤ちゃんは始終熱を出す。大抵はたいしたことないですけど、母親としては心配です。
その場合、「すみません、早退させてください」となるのは無理もありません。
でも、そのたびに「どうぞ、急いで帰りなさい」と快く送り出せる会社ばかりではないはずです。

　これに対して、「産休制度は労働基準法に明記された労働者の権利」などという批判も上がっているが、
実は曽野さんは、そもそもこういう「受ける権利」のみを主張する思想に対して、次のような根本的な指摘をしているのである。

----------------
　しかし戦後半世紀の間、私たちは子供たちに、受ける権利だけを教え、与える光栄についてはほとんど触れなかったのです。
これはいわば乞食の思想のみを教えたことになります。
----------------


　曽野さんの言葉の背景には、カトリック教徒として３０年間も南米やアフリカの人道援助をしてきた経験がある。
その後半１０年は日本財団会長としても務めている。

曽野さんは、こういう世界を見てきた上で発言している。
餓えも知らない温室の中で育った現代の日本人が「受ける権利」ばかりを主張している姿を見れば、
「甘ったれ」と一喝するのも頷ける気がする。

妊娠出産した社員の補償は国がやるべき
特に体力のない中小零細の妊婦社員産婦社員には手厚くすべき
少子化対策ってのはそういうことじゃない？
企業に押し付けても少子化は止まらない
企業に対して少子化対策を考えるべき

田母神の言い分は大昔の農家の鬼姑と同じ
嫁をこき使い、その結果、農家は嫁不足に陥った
そしてどうなった？外国人嫁が幅を利かせ
相続で外国人嫁が土地や家、農地を手に入れる

今度はそれが社会全体に起ころうとしている
外国人移民受け入れだ

妊産婦の扱いを誤ると日本人は日本という国を失うよ

なんで経営者でもないのに会社の心配してる奴がこんなにいるの？
従業員は法律で決められた権利の中でどんどん権利を行使すればいいだろ
無理押し付けられたら経営者に時間内でできる仕事か見本見せてもらえ

こんなの事で潰れる会社はいつかは潰れる
定年まで勤めることはできない
いつか転職するんなら早いほうがいいぞ

会社の経営は経営者に任せておけよ
従業員同士が男とか女とか争う問題じゃない

女性は仕事するなとか、家で家事でもしてればいいとか田母神は一言もそんなこと言ってないのに、
誰も言っていないことを勝手に想像して叩くとか、お前ら程度が低すぎるぞｗ
そういう女を愛せるかどうかを訪ねているだけ。
石原さとみと伊藤あさことどっちが好きか聞いているのと同じレベルだってのｗ
そんなの本人の自由だろ。
お前ら、何でも相手のこと否定するなよｗ

会社がおかしな対応をしたから、裁判しただけだよ。日本は少子化で困ってるのに、
妊娠したからって降格させてたら、誰も子供を産まなくなるぞ。

>>775
>労働だと訴えるのは社会に対してでなく旦那に対してのほうがしっくりくる

子育ては夫婦で分け合う労働という考えもできなくもないからしっくりくるわな

主夫
イクメン

性差を無くそうと一生懸命になってる世の中

>>27
でもお前は論理的思考は得意そうじゃないな

>>743
社会的に歓迎されてもなんのメリットもなく
(配偶者控除もなくなるらしいですし）
逆に会社に歓迎されないと今回のように
露骨に嫌な目にあう訳ですが。

>>746
転職やパートに変更したら給料激減なのをみんな
わかっているから子供を産む人が減って少子化が
進んだのではないでしょうか。

あ
そもそも「妊娠後の降格」事案と「育児休暇」事案を取り違えた田母神さんのウッカリ発言だったのか…

極右気取りだけど　はたからみりゃ国賊だよ　

>>746
女性の社会進出というのが片手落ちだったからだよ
同時に男性の家庭回帰という重要な要素を行ってこなかった
昔は家庭に仕事があったから男性も女性も家庭にいたんだよ
両方家庭と仕事同時にやっていたわけだ
戦後の高度経済成長期に詐欺師みたいな政治家たちが
うまいこといって男を外に駆り出して企業奴隷にしたわけだが
元々男女両方で回していた産業だからゆがみが出てきて
今度は女の社会進出と言い出したんだよ
その時に男の家庭回帰の分をやらなかったからね
父親の育児休暇制度利用というのはそれらの狂いを戻すのにある程度有効な制度だから
一定期間くらいは父親の義務くらいに位置づけておいたほうがいいくらいなんだけどね

なんでサヨクとフェミBBAこんなに騒いでるの？
痛いところを突かれたから？

>>765
スマン、受けられるが正しいね
配偶者控除とは、
配偶者の収入が38万円以下で受けられる税控除のことで
配偶者が働いたら貰える給付金のことではないな

>>1
さすがにドン引きｗ
もう先進国やめちまえよ
誰もこの化石爺を支持しないよ

だれやねん
この人にツイッター教えたの？

これじゃ、支持が減る一方だろ

又原さんの言うことも一理ある

>>790
一理あるね

女の方は社会進出という大変化があったのに
男の方は旧態依然と仕事してりゃ良いみたいな風潮が跋扈してたら
そりゃ破綻するのが当たり前だ

このタモガミっていうオッサン、出てきた時からキチガイの波動を感じていた。
やっぱりキチガイのうえにバカだったんだね。

>>776
まあ子供を作るのは経済的な利益とは別の話だけどさ
結婚して子供を作るって条件下でも経済的な利得を求めるのは
別に資本主義的には間違ってないやろ

裁判起こすような極めて知的な女性を叩くんじゃなくて
自分とこの育ちの悪いヒスババアをどうにかしろよwwwwwwwwwww

田母神ガールズ、ランダムヨーコ
https://www.youtube.com/watch?v=cFXLYUFZQAc
終始ヒステリーな論調、ヒスが高まると目を引ん剥く基地外の目
ぶくぶく太った自堕落な体系

地元福岡米軍周辺のルーピー白人や、ナード白人とラブホ巡り動画発信の田母神ガールズランダムヨーコ
https://www.youtube.com/watch?v=_iQH4XzAglE

この人にはブレーンがいないのかね

えええええええ

まだこんな化石みたいな思考の人いたのか？

>>780
だからそうなると税金が今の3倍くらいになるという話だよ。
ただでできるとか思ってる馬鹿が多すぎ。君もか？

>>794
いいんじゃねえか下手に表面取り繕わせて
鳩山みたいなキチガイがいきなりトップに据わることがなくなるし

妊娠を理由に業務負担の少ない部署への移動を申し出
それが叶って移動し降格

むしろ良心的なような気もするが…

差別だ（在日も都が欲しい）大阪都構想

つうかこの訴訟したおばさんって、
弁護士費用のもと取れるんかいな

このジジィ、イスラム国に送れよ。

てか、イスラム国もいらないかｗｗ
こんな老害ｗｗｗ

ある部分は正しいかもしれないが、
この人短絡すぎ。もっと上品に話そうよ。
これじゃ女性から全く支持集まらないどころか、
家庭持ってる人敵に回っちまうね。
単純に考えて女性は国民の半分いるのに無理だw

こいつは確実に頭の中が戦前だな
こんな考え方のジジイは確かに大勢いるが誰も耳を傾けない

>>802
子どもが減ればどんどん税収が減っていく上、経済もまわらなくなるのに、そこに税金を使うなというのが頭いかれてる。

>>802
財源は独身者や小梨老人から巻き上げれば良い
もちろん貧困者からまでとは言わないが
アニメだのゲームだの車だの趣味に費やす余裕のある独身者は少なくない
ぶっちゃけ独身者の手取りは生活保護並みで充分だ

まぁこの裁判で余計に女が働きにくくなったのは確かだな
中小企業はこんなリスクがあるなら女を雇えないもんな
裁判に勝っても長い目で見ると女全体の勝利かどうかはわからないな

実際には降格で裁判するような女が愛されて結婚妊娠出産をしているのは何でだろうな。。

>>806
感情のみで暴走してるんだろ
復帰した後どういう目で見られるかとか考えてなさそうだし
旦那はちと気の毒

■「死ぬと決まった子供には食事を与えない親もいるのです」

　曽野さんは、たとえばこんな経験を紹介している。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　私は或る国で、瀕死の床にある２７歳の、かつて砕石工だったエイズ患者の小屋を訪ね、
２３歳の若い母と、まだ一歳にならない男の子について、案内してくれた土地の牧師さんと話したことがありました。

「お母さんと子供はＨＩＶプラスなのですか？」
と私は尋ねました。

「検査をしていないのです。食べるのにやっとの人たちが、どうして検査費用を出せるのでしょう。・・・」

　牧師さんはこう言ってからためらいがちに付け加えました。

「それにアフリカでは、もう死ぬと決まった子供には、食事を与えない親もいるのです。
だから事実がわからない方が子供にとって幸せ、という気もします。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　日本財団から粉ミルクを配ったらどうだろう、と曽野さんは一瞬、考えたが、
「井戸水で粉ミルクを溶いたら、エイズになる前に下痢で死亡する確率が高いのは眼に見えている」と思い直した。

曽野さんは、こういう世界を見てきた上で発言している。

休んでる間に、下から優秀なのが
上がってくれば、弾き出されても
文句ねーような希ガス・・・
一回上がったら、下がらないってほうが
なんかなーと思うけどねぇ

>>786
単車の脇にウンコ座りでタバコふかしながら口を半開きにして「あ？！」と言ってる男性は論理的思考をしてる。
自宅を猫屋敷にして隣近所から苦情の種になり末にはごみ屋敷にランクアップしてる女性はコミュ力が高い。

そんな彼の主張を軽々しく否定すべきではない。

考えがずれてるなｗｗ
専業主婦も悪くはないが、それを許さない社会状況や、働きたい女性もいる訳で、
そういった働く女性の出産をサポートするのも国の仕事だし、国益にかなうと思うがｗ

アパルトヘイトを終わらせたのは人権や人道的な観点からではない
国際社会の圧力も関係しながら、結局は経済的に必要に駆られたのだ
経済的に労働力が白人のみでは成り立たなくなったからだ
って話を思い出すなあ
いろんな条件は違うし、まんま比べる話ではないんだけどさ
喜んでリベラルな考えの元で今までの仕組みを壊して新しい仕組みにしたわけではない
しかしやらざるを得ないところまできていると思うけど
いつまで「今までのやり方」にこだわってるんだろうね
昔はこうじゃなかった、昔は良かった、今までやってきてんだから変えたくない、って
しがみつく老醜かね

>>724
結婚できないの間違いだろBBA

もう女の正社員を雇うのは、
男性社員の性欲の吐き出し相手でしかメリットねえな

日本を弱体化させたい勢力（敵国)の立場になって考えれば良い。

自分の身を守りたいなら、女とは関わらないこと。
もしどうしても関わるのなら、フェミニストでないかをきちんと確認した方がいい。

>>811
キチガイフェミてこんな差別主義者ばかりなのか
労働の対価である賃金をそんな差別思考で強奪するとか

すっげえw
マララ・ユスフザイを愛するイスラム教徒がいると思うか？と聞いてるようなもんじゃん
男が決めたことに逆らったらイカンのか
すげえよマジすげえ
昭和でもこんな親父見たことねえ

「降格で裁判するような女性を愛する男性はいますか？」

論点はこれじゃないのか

障害者雇用の話してるみたい

生き物の営みの基本中の基本である出産子育てすら迷惑がるんじゃ
有休なんてとれねーわな。なあ？社畜ども

誰か、このパクチョンヒそっくりのヨット脳黙らせろよ
こんな低脳に保守面されると迷惑なんだよ

> 裁判に訴えるような女性はどんな女性か。『貴女を愛してくれる男性はいますか』と聞きたい

俺

理屈はともかくタモさんは少子化を軽く考えすぎだと思う。

女性の地位を低く保とうとする男性を愛する女性はいるんですかねぇ？

>フリージャーナリストの岩上安身氏も「女の敵であり、母親の敵。民族の再生産の敵」と非難した

日本人は「民族」とか使いません
どうみてもチョンですわ

「女性は子供を生むときは長期にわたり会社を休むのです。その可能性のある人と継続的に働いてくれる
男を同じ労働条件にせよというのは無理です。」

まさにこれ
女は都合のいいようにしか考えられないからね
能力もないくせに

稼いでくれて子供も産んでくれる嫁
愛するに決まってんだろ

実際問題多少子育てがハードでも共働きした方が
経済的な利益が大きいって現実があるんで、
それに対する解決策なしにはどうにもならんでしょ
口で男がもっと稼げるようになれば良いんだ、つっても妄想の域を出ない

>>813
論点が全然違うけど
そもそも降格が問題になるってのは高齢出産だからだろう
記事には年齢が示されていないけど、降格可能な役職に
20代そこそこで慣れる職場は無いとは言わないが珍しい
そこから考えれることは
採用するなら子どもを産み終わった女に限定すべし　ってこと

高齢で不妊治療に通う女はもっと始末が悪い
不妊治療ってのは平日に限られる、ホルモン投与で体調を崩すこともしょっちゅう
妊娠前からこんな感じなのが不妊治療女
めでたく妊娠しても、職場にとってはめでたくない
しかも高齢不妊となるとある程度のキャリアがあり責任ある仕事も任されてる
高齢小梨女性を雇うというのはものすごいハイリスクだってこと
それなら高齢子持ち女を雇う方が遥かにマシ

※女は雇うなと言うのは時代錯誤なんでそんな愚論は無しね

擁護してるやつは子供か？これでもまだ擁護するやつがいることに驚くわ。
っていうかもうこれは昭和のドラマの中のボケジジイだろ。

田母神が飼ってる、水島とか言うデブのおっさんは世田谷区代沢一丁目に住んでて
近所を街宣右翼車でうろうろして怖がられているみたいですが？？？？？

裁判起こすような極めて知的で合理的な女性を叩くんじゃなくて
自分のとこの育ちの悪いヒスをどうにかしてください

とりあえず、

戦前と違って女性にも参政権があるって事忘れてるよねこの人w

北川景子なら何の問題もなく愛する

いるんじゃねえかなあ、どっかには。

>>834
それこそ無能の言い訳。
有能なら誰もが納得できるシステムを組むでしょう。努力もするでしょう。
なにせ女は子どもを産むなんてわかり切ってることなんだからｗ

http://livedoor.blogimg.jp/hmtk_nande/imgs/3/9/391930bb.jpg

そもそも業務の負担が軽くなるのに役職はそのままなんておいしい話あるの？
もちろん給料もそのままなんでしょ？

子供をおろせと強制したとか即解雇されたとかならハラスメントだけど

田母神って認知症なんじゃないの？本気で。
病気や障害なら適切な処置を受けた方がいいと思う。手当てしないのは気の毒。

１２３便撃墜事件の真相を知っていて語らないやつを信用する男はいますか

＞『貴女を愛してくれる男性はいますか』と聞きたい

居るから妊娠したんだろ？何言ってるのこのオッサンはｗｗ

>>840
この爺さんは女性の参政権も取り上げるべきだと考えてると思うよ。

よくわからんのだが、一度降格してどうなるのか、また再び元のポストに戻れるのかどうか、というのが関係するね
こういうご時世だし、日本社会の場合、いったん降格すると再び元の管理職に戻るのが難しいことが多いから
女性が裁判してでも今の地位を維持していたほうがいいと、不安になったのかも知れないね

正直、子供がいるからこそ共働きじゃないと不安
これから生活費も学費もどんどんかかってくるし
だから仕事続けてくれる嫁には感謝しかない

>>828
感情として「迷惑がる」んじゃなくて、事実として「迷惑」だろ
女性の出産ってのは、社会的にも大切で保護されるべき事案ではあるが
同僚や雇用者にとって迷惑であるって事実は動かしようがないぞ

>>849
ほう

裁判を起こすような、極めて知的で合理的な女性を叩くんじゃなくて
自分とこの育ちの悪い集団ヒステリーをどうにかしろよwwwwwwwwwww

チョンネルサクラの気持ち悪いチラシが家に入ってたんだけど
祖末な白い紙に、赤字で「朝日新聞を糺す！」ってデカく印刷してあって
非常に気持ち悪いんですわ
集団ヒステリーとしか思えなかった
ヒス起こせば、思い通りになるような家庭で育った、育ちの悪い人達の集まりという印象しかない

しかも幸福の科学のチラシと一緒に投函されてました

しかし、怒って岩どに隠れた女性なら知っている


(￣∀￣)

男に愛してもらえるかどうかだけが女の幸せと考えてるフシがあるねこの人。
ちょっとイスラム土人入ってるね。

戦前の日本をベースにするのが理想だけど
女性が社会進出した今となっては現実的とは思えないから
現実的な策を講じるのが重要だと思うよ

国民から支持や賛同を得られない馬鹿が政治家を気取るな。

田母神は演説はいつも一緒、ジョークもいつも一緒で言葉の力がない。
説得力がない。
不要な発言で必ず自滅する。そんな奴に政治家は無理。
発言の結果を想像できない奴に政治家は無理。
善でも悪でも頭の良さは必要。

田母神は軍人として優秀だったとしても、政治家には向いてない。
担がれてるだけの軽すぎる神輿。本人はアホだろ。

田母神とか石原とか安倍みたいな日本で評価されているらしい自称保守がこの
体たらくだからますます駄目な国になるわけだわ
アメリカのネオコンは国益の為なら工作活動でも戦争でもなんでもするけど
日本の保守は口先ばーーーっか
第二次大戦も「自衛のための止むをえない戦争であった」とかいって弱腰
日本人にパトリオティズムは早すぎたね

>>852
そういう不満は上にぶつけるんだよ。
なぜか日本人は仲間か下に向けるがｗ

保守の馬鹿ばかりが目立つ
そりゃ保守は馬鹿ばかりと叩かれても　しょうがないよね?

この男はすべてにおいて差別主義者で化けの皮が剥がれてきた

元から異動先に居る同じ役職の人間どうするんだよ
入れ替えればいいのか？現場も混乱するし単純に迷惑極まりない

それに最高裁は、性別に関係なく「降格を本人が承諾したか、降格が必要な特段の事情がない限り降格は違法」と
いったんでしょ
だから男性でも理不尽な降格を受けたと思ったときは訴えていいってことじゃないの？
こういう裁判が行われるようになれば、男でも病気で休養しなきゃいけなくなっても「降格」されずにすむかもしれない
国民にとって良い判決じゃないかｗ　噛み付いてる理由がわからないｗ

>>824
まるで不妊女の僻みだね
イヤならさっさと結婚して子どもを産めば良い事だ
結婚もせず子供も作らず家事育児の負担無しに稼いで遊ぶ
そんな独身者を野放しにするから少子化が止まらないんだ

>>860
大企業なら上になんとかできるかもしれないが
中小じゃ産休の女性を他の労働者と全く同等に扱えって強制されたら
潰れるところが多いんだよ

男に愛されない女は死んだほうがいい
おまえだよ！ギスギスした毒女

そもそも子供のいないやつは非国民

裁判起こすような極めて知的で冷静な行動をしている女性を叩くんじゃなくて
自分とこで飼ってる育ちの悪いヒスババアをどうにかしろよwwwwwwwwwwwww

在日中国（台湾）→スカルノ第三夫人→日本に帰化のデビ夫人は
ブログで雅子妃殿下に辞めろとヒスを起こしていますが？？？？

>>852
同僚が改善を訴えるべきは会社であり
矛先を同じ労働者である女性に向けるのは日本の悪い所
底辺同士で足を引っ張り合う日本人気質

>>865
おまえが産めよｗ
できないなら産んでる女を敬えアホ

安心して子供を産めるように。政策で。男女の協力で。社会全体で。

って言ってる人ならよ、この判決を不当に思うハズなんだがな。今回ワリ食ってんの、一病院だけじゃねえか。無理の有るポスト保持によって現場が混乱するだけじゃない。病院も人気商売な所が有るからな。今回落ちた評判てなあ、もう取り戻せねえよ。

あとタモガミはハッキリ言って粗忽と言うか口の軽い男でどうしようもないが、そこまで深刻な事言ってるかねこれ。
これで女性の敵とか言ってる奴は、女性の敵から目を逸らしてるか、或いは大勢の目を逸らさせたいかのどちらかだろうよ。

>>857
もっと前にさかのぼれば、日本は女性も働いていたんだけどなぁ……

田母神さんの意見に同意する。

こんな訴訟が起こるようになったら
妊娠可能性がある女性は役職につけにくくなって
かえって女性の社会進出は阻まれる。

妊娠・出産はいうまでもなく人生の一大事。
職場で一時的に降格されるなど、大したことではない。
そんなに役職が大事なら、生まない選択もある。

出産はする、産休・育休は取る、
その分は他の職員と会社にしわ寄せがいく。
でも降格はイヤ。
これってただのワガママとしか思えない。

江戸の町民は完全分業で生活できてたのになあ
男は日払いで働いて、女は家事だ。あのシステムは美しかったな
今は税金欲しさしか見えないんだよなこんな「働ける奴は家庭より仕事優先して働けー一日８時間以上働け―」
ってなあ。竹中路線以後、低賃金もまかり通っておかしな世の中だ

日本にいる自称保守は新自由主義者と明治維新を信奉し日本文化を踏みにじった
革命ごっこの左翼の集合体なわけで

日本人はさっさと愛国主義（パトリオティズム）を名乗るのやめろ
左翼のなれの果ての分際で愛国者を名乗るなよ

子育てを徹底して貶めるなど
まさに保守の鏡

左翼も馬鹿ばかりだよ。
こういう「差別関連」（？）の裁判は勝つに決まってるんだよ。

だが中小企業はそんな正義論いわれたって金がないから、負担できない。要するに
経済問題なんだよ。馬鹿左翼。

>>873
会社組織じゃないけどな

田母神氏の意見はこれも含めて結構賛同できるもの多いんだけど大局を見て
少し発言控えて欲しいと思うこともしばしばあるんだよね。インタビューに
出てたマタハラ関係のNPO代表結局流産したとのことだし何か変な逆恨みで
動いているような気がしてならないんだよね。

相変わらずバカなこと言ってんなこの爺w
ただの男尊女卑の差別主義者

>>873
それは農家や商家？
職場と自宅が一体or近接してれば
そして三世代同居で育児の手も多かった時代と
職場と自宅が離れ核家族が定着した現代では
事情がまったく異なることだし
今更、核家族禁止、職場は住み込み限定
なんてできるわけがない

私事で楽な部署に異動希望して通ったけど降格って話は男女関係ないし
それでそのままポスト維持しろってそんなん通るのは平等じゃなくて優遇だろうに

>>53
同意だな
ウチは運送だけど女が入ってきてから効率が下がってしょうがない
重かろうが物量が多かろうが自分一人でやるのが当然なのに、手伝ってもらうのが当たり前
１００ｋｇだろうと一人で持ちあげられなけりゃ運送屋じゃ勤まらないことを理解してくれよと
軽い物を運びたいなら宅配屋のヤマトさんに行ってくれと思うことしばしば

ちなみに嫁は看護師。精神科以外は男は不要だと言っている
女患者の看護が出来ないのがネック。夜勤２人体制で回しにくいとのこと
ただ看護師長は男の方が良いそうだ

>>878
保守本流がそういう国づくりしてきたことは見なかったことにしような

すみません、ここにテレビマスメディア関係の方
おられたらこの動画を放送企画提案してもらえませんか？
　
在特会　一般老人に暴行する　↓
　
http://www.youtube.com/watch?v=PZxTUhxedIs

>>885
戦後日本の政治を担った自民党が中道左派の左翼なんですけど
お前って保守が何たるか全くわかってないだろ

女性の権利が強くなりすぎると国が滅びるのをわかってるから左翼はそういう活動してるんだよね

米国のネオコン（共和党ティーパーティキリスト教福音派、シオニストはいずれキリスト教に戻ってくると信じているカルトで議会で集団ヒステリー、カルト集団ヒステリー）
も
日本のネオコンも

集団ヒステリー

ユダヤ隠謀論空しく、CIAはただ無能なだけで、エボラも阻止出来ず、ネオコンも制圧出来ず、イシスの正体がイスラエルユダヤ人の殺人鬼とも
見抜けずに、デメリットしかないイスラエルと同盟関係を結んでいるw

>>887
ハイハイ言葉遊びで解決

>>886
一般老人じゃないので却下です、そういうのチェック厳しいんですよ最近

真面目に社会保険払ったら会社つぶれる
残業代出したら会社つぶれる
産休・育休・有給取らせたら会社つぶれる

やっぱり移民だね

タモさんはメジャーにはなれない気がする
総理とか都知事とかむり
市長や議員なら良い

女性の権利主張って後の世代の女性達に道を付けたいって思いもあるだろうからな

知人の部下で何かあると「労基に訴えます」「法的措置を取ります」とヒス起こす女が居る
当然、四十路の処女

ルックス良いのに悲惨

>>62
まあ大手だと権利享受が当たり前で女の振る舞い凄いよなｗ
何様のつもりかと

たしかに生む機械のセットで男は働く機械と言うべきだったと思うよ
そもそも生む役割、金稼いでくる役割と言えば角も立たなかったのになぁ

>>1
どう考えても正論。
この意見に感情的に反発しているのはあらゆる実情が分かっていない。

ただ政治家としては、損するので発言は慎重にした方が良い。
俺は支持する。

>>874
あほか。もともと「妊娠可能性がある女性は役職につけにくくなって」
という歴史があって先進国は少しずつ前へ進んできたというのに。

>>893
こういう発言で有権者の半分の支持を自分から投げ捨ててる訳だから
大きな勝負で勝てるはずないよねｗｗ

自分から仕事を楽な部署に変えてくださいって頼んどいて
以前のように働けないのに役職と給料だけは死守ってずうずうしいと思うよ

そいつが働けない分、他の人が働くんだからその人に役職を譲ればいい
訴訟の意味がわからない

馬鹿過ぎて政治家に向いてない

これが噂の他も田母神芸であるｗｗｗ
妊娠してますからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米国のネオコン（共和党ティーパーティキリスト教福音派、シオニストはいずれキリスト教に戻ってくると信じているカルトで議会で集団ヒステリー、カルト集団ヒステリー）
も
日本のネオコンも

集団ヒステリー

ユダヤ隠謀論空しく、CIAはただ無能なだけで、エボラも阻止出来ず、ネオコンも制圧出来ず、スノーデンも亡命させ、イシスの正体がイスラエルユダヤ人の殺人鬼とも
見抜けずに、デメリットしかないイスラエルと同盟関係を結んでいるw

>>892
労働力のダンピングですね

>>69
ハラも腹に掛けてるくらい遊び心ある活動なら応援してもいいんだけどな
訴えた女性に拍手！だけじゃなくて容認してくれた男性にも謝辞がないのかねぇと

この裁判で、女性の敵は女性だと はっきりしたよなwww

誰がこんな鬱陶しい女性を雇って更に昇格させようとするんだ？

>>900
図々しいとかそういう個人の問題じゃないよ。
社会としてどうしたら出生率を上げられるかを考えてるのに…アホか？

女性の役割は子を産むことなんだから、全ての価値基準をそれに基づけばいいのに。
自己実現とかジェンダーフリーとかどんだけそこから離れてるのか、国が少子化で滅びそうな
時代に主張していいものなのかよく弁えてもらいたいと思う

まぁ本来は女性は専業主婦で家事、育児に専念して

それで家庭に十分な収入があるのが理想なんだけどね

搾取されて続ける社畜たちにはわからんだろうけど

むしろ女性の活躍なんて企業側の都合のいいことこの上ないよな

タモガミ氏の意見には賛成しかねるけどね

多最上さんはこの辺の思考停止が問題なんだよな。石原もそうだけど変な精神論の主張が多すぎる
男も女も育休がとれて会社に復帰できるのが一番いいってのにそこを目指そうとしない

現実社会では田最上さんのが正しいんだろうけど、欧米ではその辺どうなってるんだろう？

やっぱダメだなこの人
生活ってもんが全くわかってないんだな

モンスター産む機械

米国のネオコン（共和党ティーパーティキリスト教福音派、シオニストはいずれキリスト教に戻ってくると信じているカルトで議会で集団ヒステリー、カルト集団ヒステリー）
も
日本のネオコンも

集団ヒステリー

ユダヤ隠謀論空しく、CIAはただ無能なだけで、エボラも阻止出来ず、ネオコンも制圧出来ず、スノーデンも亡命させ、イシスの正体がイスラエルユダヤ人の殺人鬼とも
見抜けずに、大量破壊兵器も誤認で、１０年中東でドンパチやっても勝てず、無駄に米国民を死なせ、
デメリットしかないイスラエルと同盟関係を結んでいるw

女は一生ニートでもいい

という社会になったら楽なことこの上ないよな

頭は悪いけど時間だけはたっぷりある専業主婦が
こういう田母神をさんざんヨイショしちゃうんだろうなあ
男の敵は男とか、女の敵は女とかいう問題じゃなく、
単に頭の悪い男女が、そうでない男女の敵

>>891
一般老人でないという根拠がなければ妄想だよ。

仕事は楽をしたいけど、同等に扱えはわがままでしかないよ
働けない分、給料を減額か降格でいいので楽な部署にならわかる

男女平等とほざいて女性は厚遇しろ喚くようなのばかりだしな
そら非婚草食進むて

女性優遇ばかりしてると国が傾きますね

選挙に勝つためならこんな発言はしないよ。女の敵とかいうレッテル貼られる。

そこをあえていうところが面白い。的を射た発言も多い。保守側からだが。

>>898
そりゃ海外の女性の成熟度は高いからな。

自分から仕事を楽な部署に変えてくださいって頼んどいて
役職と給料だけは保持しようとして裁判を起こす日本の馬鹿女とは格が違う

マタハラ（）

>>907
降格しなければ出生率あがるのか？
役職云々は関係ないだろ
降格しない＝楽な仕事に移動させない＝マタハラなんじゃないの？

日本に保守政党があるというなら根拠を説明してみろよ
戦後民主主義に甘んじてアメリカ政府の意向を伺うしか能がない中道左派と
アカヒ、毎日などを筆頭とした売国左翼しかいないだろ

俺は嫌だけどね、嫌われ役

>>886
これはいかんなぁ。
たとえこの老人が朝鮮人でも暴力しちゃ擁護はできんよ。

>>797
自分たちと異なる主張に対してキチガイとかバカとかで片付ける君らの方がよほど危険だと思うがね。

>>898
>>>874
>あほか。もともと「妊娠可能性がある女性は役職につけにくくなって」
>という歴史があって先進国は少しずつ前へ進んできたというのに。

前に進んできたんじゃなくて、後退してるんじゃないのか？
降格するかどうかは会社の判断であって、
それを法律で縛るべきじゃない。

本当に能力ある女性なら、子育てが一段落してから
カムバックすればいいし、会社もそんな人材は手放したくないだろう。
降格されたからって会社相手に訴訟起こすような輩を
今後雇用するところはあるのかな？

愛する女一人も守れず愛国を語るタモガミ先生

男女平等なら生理で休むなよ
それか生理休暇男にもよこせw
オナ休ww

>>70
１度目も双子両方失ってる位だから不妊治療してたんじゃないかなぁと（不妊治療の多産児率は高い）
２度目はもう３６歳。流産の危険も高いんだからそりゃ休むべきだろうと思うよな
旦那が何考えてるのかは知らんけど仕事と出産を天秤に掛けたら当然出産だろうに
夫が金稼いでくる義務を負うわけだから妻は出産子育ての義務を投げ出したらいかんだろう

>>904
生きる力のダンピングかもしれません

>>1
〃在特会と対立するグループ〃とは、


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

しばき隊：在日朝鮮人で構成される暴力を主軸としたグループ。
在日特権に抗議するデモ参加者が解散した後、帰り道に個別に襲撃をかける劣悪暴力集団。

http://livedoor.blogimg.jp/abenomikususokuhou/imgs/a/c/aca04052.png
http://pbs.twimg.com/media/BM8NHNXCIAApC76.jpg

【凶悪】 しばき隊 が日本人を脅迫!!の生現場 【朝鮮ﾔｸｻﾞ】
http://youtu.be/-07bMw2Tqsk

企業で働くのには男とか女とかより頭脳が大事
優秀な女でも妊娠出産育児でハンディがある、という状態は社会の損失
だからベビーシッターとか男女で家事育児分担が当然の世の中になればいいだけ

嫉妬とかそういう個人レベルの話にすりかえる人に聞きたいけど
じゃ少子化どうすんの？といいたいわな。
妊娠した人が悪人みたいに言われたら誰が子供作ろうと思うよ。

ドラえもんどっかつれてってくれんかな
むりかな

米国のネオコン（共和党ティーパーティキリスト教福音派、シオニストはいずれキリスト教に戻ってくると信じているカルトで議会で集団ヒステリー、カルト集団ヒステリー）
も
日本のネオコンも （キリスト教福音派極東担当、統一教会、自民党清和会、国会で集団ヒステリー）

集団ヒステリー

ユダヤ隠謀論空しく、CIAはただ無能なだけで、エボラも阻止出来ず、ネオコンも制圧出来ず、スノーデンも亡命させ、イシスの正体がイスラエルユダヤ人の殺人鬼とも
見抜けずに、大量破壊兵器も誤認で、１０年中東でドンパチやっても勝てず、無駄に米国民を死なせ、
デメリットしかないイスラエルと同盟関係を結んでいるw

この女性が勤めている病院は生活協同組合が運営する
病院で共産党系らしいよ

田母神も共産党援護してどうするんだ

>>70　>>931
不妊治療の有無は別にしても
マルコウしかも初産は流産や早産の危険は適齢期初産の何倍も高いからね
この人は仮に仕事を休んだとしても満期産に辿り着けたか謎だ

田母神くらいの事を言うやつなんていくらでもいる
いい悪いは別に、何も考えずに無難なことしか言わん奴より健全だろ

たもがみｗｗｗｗ脳弱ネトウヨに閣下呼ばわりされるだけの事はあるｗｗｗｗｗｗｗ

>>874
いや違う。
出産の「価値」が低いだけなんだよ。
欧米では家族・子供をなにより優先する。
妻が産気づいたら仕事をキャンセルしてでも家に帰る。子供が熱を出したら仕事を休んででも看病する。
それが当たり前だから、誰も咎めたりしないし負担もみんなで引き受ける。
同じ先進国でありながら意識がこうも違うのだ。

どちらが「成熟した社会」といえるだろうか？
残念ながら、日本は100年遅れてる。と言わざるを得ない。

>>11
その通り
結果的に、これは女性の雇用にとっては
マイナスな判決なんだよね

タモさんクラスなら、そこまで考えて
言及して欲しかったよなぁ

>>935
本当そうだわな
だが、これを理解しない頭の悪い国民なら
滅びるのも当然だな

女性の人権制限して産む機械としてしか用いないような
暗黒国への道を突き進んで
かたや女性が活躍する欧米に負け続けながら
イスラムのようにその欧米への恨みばかりが渦巻く国になるなら
とっとと滅びたほうがましかも

なお、都知事選挙での田母神の公約には、

若年世代の家賃補助（高齢化の進む団地の空き部屋)
都民税減税
３世代同居への優遇
横浜市に倣った子育て相談体制

などがあったな。
そして、集票率で公明党といい勝負で、自民党の4割だったwww

男女共に育休とるだけでも職場の男女差は埋まる。
男が休み取るのは社畜やタモガミみたいな古い連中が邪魔するがｗ

田母神閣下は、大田区の怪しい旅行会社で、モサドと会食もスケジュールにあるイスラエルツアーを企画し、
日本会議系の団体に宣伝させるも、定員を満たさずポシャるw

女性の権利をどんどん拡張していき、女性>>男性になったら世の中がどんどん良くなり
子供はどんどん生まれ、経済は成長し、活気づくというのなら、こんな問題提起は
しないよ。

マスゴミにまけせておけばよい。
だが、現実は逆だ。女性の権利意識が拡張するほど独身がふえて、少子化が加速
する。

そういう深刻な問題を考えない表面ずらだけの左翼は馬鹿だよ。

>>233
馬鹿？世間知らずも甚だしいぞ

同じ意見の男だけでなく、女も大量に居るんだよ

キチガイサヨクの寄生虫のクズどもと違ってな

失礼します
ここを観覧されてる方で、マスメディア関係の方はおられませんか？
おられたらこの動画を放送企画の一案にして頂けないでしょうか。
　
在特会が一般老人に暴行を働いている動画です　↓
　
http://www.youtube.com/watch?v=PZxTUhxedIs

>>1
＞男を同じ労働条件にせよというのは無理です。また妊娠で軽い業務しか出来なくなった女性を降格したとか


いや、だったら労働基準法を改正しろよw
現時点における違法行為を是認してんじゃねーよ

女の敵は女。
こういう事で目立とうとするから女は信用出来ない。
女の大臣2人は速攻クビ。

>>7
当たり前の話だよな

同じ職場でも、負担を軽減したら副主任の仕事に支障があるなら降格は当たり前

単純に女は休めるのに男は休みにくいってのが不満なんだろ？おまえらｗ
みんな休めば条件一緒になるよ〜

米国のネオコン（共和党ティーパーティキリスト教福音派、シオニストはいずれキリスト教に戻ってくると信じているカルトで議会で集団ヒステリー、カルト集団ヒステリー）
も
日本のネオコンも （キリスト教福音派極東担当、統一教会傘下、日本会議自民党清和会、次世代の党、田母神新党チョンネルサクラ
、国会で集団ヒステリー）

集団ヒステリー

ユダヤ隠謀論空しく、CIAはただ無能なだけで、エボラも阻止出来ず、ネオコンも制圧出来ず、スノーデンも亡命させ、イシスの正体がイスラエルユダヤ人の殺人鬼とも
見抜けずに、大量破壊兵器も誤認で、１０年中東でドンパチやっても勝てず、無駄に米国民を死なせ、
デメリットしかないイスラエルと同盟関係を結んでいるw

お前ら頭悪いな
こんな歪な仕組みが既におかしいのに
仕事が生きがいって何だよアホかよ。カネが欲しいのかよ
低賃金からどうにかしろよってんだ。さー戦犯は誰でしょう？
替えが利くような職場の女が産休取るんなら、そりゃ即戦力になるヤツを雇い直すだろ
男女共同参画社会とかほざいてっからおかしくなったんだ

>>363
それ、下級クラスの場合な

上流階級は違うんだよ

で、皆が上流階級と同じように専業主婦ができてきたのにまた逆戻り、が今の状態

子育ての分業なんて効率悪くて嫌すぎる
能力ある女が出産で辞めれば多少能力のない男でも上に行ける
そうやって男の収入が増えれば女が働くことない
そんなに優秀な女なら子育てしながら近所の弁当屋でバイトして繁盛させたほうがよほど価値がある

>>14
お前のような女は相手にされないし、する男なんて居ないよー

居たとしても遊び相手なだけｗ

>>910
そうだね、
医療費もあいほうがいいし、税金なんかも要らないね。
思考停止ってのはあんたのことだよ。

米国のネオコン（共和党ティーパーティキリスト教福音派、シオニストはいずれキリスト教に戻ってくると信じているカルトで議会で集団ヒステリー、カルト集団ヒステリー）
も
日本のネオコンも （キリスト教福音派極東担当、統一教会傘下、日本会議自民党清和会、次世代の党、田母神新党チョンネルサクラ
、国会で集団ヒステリー）

集団ヒステリー

ユダヤ隠謀論空しく、CIAはただ無能なだけで、エボラも阻止出来ず、ネオコンも制圧出来ず、スノーデンも亡命させ、イシスの正体がイスラエルユダヤ人の殺人鬼とも
見抜けずに、大量破壊兵器も誤認で、１０年中東でドンパチやっても勝てず、無駄に米国民を死なせ、 オフショアバランスが崩れ、経済はボロボロになり
反共の砦空しく、中国に乞食をしに行き
デメリットしかないイスラエルと同盟関係を結んでいるw

実際に働いている女性に意見を聞きたい
言っていることはあながち間違っていないと思うけどな
実際、育児で男性の同じポストの人間と同じようには物理的に働けないのに、同じポスト、給料をもらうっていうのは、
本人的にも心苦しくないか？
自分なら心苦しい

子供を産む代わりに時間の少ない少し作業の簡単なポストに行くことがそんなにダメなことか？

会社をクビになるなら話は別だが、ポストだろ？
そのプロジェクトや課の責任者はちゃんと人並み以上に対応できる人間がなっておくべきじゃないか？

>>815
方程式のいらない世界にいる曽野綾子さんか

>>958
何で男が女よりも上でないと気がすまないんだ？

>>959
>>14の言ってる事は正しいじゃん。

結局、妊娠しそうなポジションの女性を企業側が自然と出世させなくするだけじゃないの？

>>962
経営者にとってそういう奴隷同士で牽制し合う状況は最も好ましいよｗ

夫は配偶者が降格されたら給料に影響するし不満じゃね？
というか安倍ちゃんの輝きに真っ向から反するタモガミは売国奴

>>962
難しいね
今までは子供が産めない男の世界
しかも日本男児は具合が悪くても我慢する
子供ができても妻に丸投げ　育児はタッチしない
世界的にはそんな異常ルールが罷り通っていた
そんな所に子どもを産む女が参入
せめて男も他の先進国並に具合が悪ければ休む
ちゃんと病院に行く、必要なら入院する
育児休暇もちゃんと取る
男社員にそれができて当たり前にならないと
日本で女社員が子どもを産むのは難しいだろうね

男女平等ってなに？

>>962
妊娠出産子育てのために降格になるのは
人道的に許されない事らしいよ
トイレ行ってる間は仕事してないからその分給料下げるぞってのが許されないのと同じ事らしい

>>948
>だが、現実は逆だ。女性の権利意識が拡張するほど独身がふえて、少子化が加速
>する。

その通り。男女平等が行き過ぎると国が滅びる。
大多数の女性は出産/育児に専念した方がいい。
しかし、そうしない自由もある。
仕事を追求するなら、男性と同じ条件で戦うべし。

米国のネオコン（共和党ティーパーティキリスト教福音派、シオニストはいずれキリスト教に戻ってくると信じているカルトで議会で集団ヒステリー、カルト集団ヒステリー）
も
日本のネオコンも （キリスト教福音派極東担当、統一教会傘下、日本会議自民党清和会、次世代の党、田母神新党チョンネルサクラ
、国会で集団ヒステリー）

集団ヒステリー

ユダヤ隠謀論空しく、CIAはただ無能なだけで、エボラも阻止出来ず、ネオコンも制圧出来ず、スノーデンも亡命させ、イシスの正体がイスラエルユダヤ人の殺人鬼とも
見抜けずに、大量破壊兵器も誤認で、１０年中東でドンパチやっても勝てず、無駄に米国民を死なせ、 オフショアバランスが崩れ、経済はボロボロになり
反共の砦空しく、とうとう一番やってはならない、中国に乞食をしに行くに至り
デメリットしかないイスラエルと同盟関係を結んでいるw

優先順位がわからず、理性が働かず、ヒステリーを起こすのは重度発達障害
家庭内では発狂すれば我が儘が通っても、世界はそういかない

>>964
会社の上のポストであって人として上ではない。
どう考えても女は家で子育てするのが効率がいい。それを支える収入が男にあればいい。
働ける男に育休とらすほど社会は豊かじゃない。

たとえば、休職中は会社の上司が副担当をつけて兼任、のような形でフォローするような工夫はあってもいい。
あってもいい、のであってそうした工夫がないからといって裁判にするのが「普通」と考える風潮はおかしい。

また、給与は役付きのものと同等であるはずがない。ここも普通とかんがえて裁判するのはおかしい。

結局、この事件は訴えたものの価値観があまりに自己中心的であると思う。
会社を敵、と考えて、裁判するのは「普通」じゃない。そういう風潮は男女参画とかの前に、社会として間違ってる。

そもそも業務負担の軽い部署への転勤を願い出といて、
降格は不服って意味わからん。

高いポストおよび高い給与には、
それに伴う業務負担と責任がセットなのが当たり前だろ。

>>958の論は一人っ子限定の話
少子化時代の日本は、純正日本人夫婦一組当たり5人は産んでもらわないと困る事態にまで
今の日本は追い詰められている
主婦一人で子ども5人は物理的に不可能だ

>>1
まあそう感じるわな

女性の活躍や自立を促して、それでいい社会が出来るとは限らないね

どんな理不尽な目に遭っても黙って耐えてりゃいいの？

>>973
その状態でもし離婚したり死別したら女性は路頭に迷うよ
遺族年金は子供が大きくなったら打ち切られる
他にも、金よりも仕事が好きだからと働き続けたい女性もいるだろう

家族を大切にとか言っている男が愛人作っているんだから説得力あるよな

さすが田母神さん

女上げは憎いけど安倍ちゃんは支持したい
産休とかふざけんなと思うけど、少子化対策しない移民するしかなくなる
移民は嫌だけど安倍ちゃんが奨めるから支持しなくちゃ

>>978
理不尽の内容によるが、そもそも日本は男が我慢しすぎる
我慢が当たり前だと思い込んでる日本社会に
妊娠可能な女が参入
こっちは文字通り命が掛かってるから我慢にも限度がある
でも妊婦の我慢と従来の男の許容限度は違いがあり過ぎる
そこら辺が噛み合ってないから、こんな裁判沙汰になるんだよ

.
.
.
民主党（団塊アホ左翼)の財源を無視した【政権公約】を思い出したわw
（吉本隆明に夢中の世代w)

【理念優先やファッション感覚に訴えた】アレwww
.
.
.

何を愛とかゆってんだろこの老害

こんなんで知事になろうとしてたんだなあ
まあこういうのがネットの多数派だから需要はあるんだろうけど

企業にできる事は昭和時代のように
男女共に独身は昇進不可
既婚でも小梨は昇進不可
この二者は転勤もガンガンさせてOK

しかし既婚子持ちは男女共に昇進可能
転勤も要配慮

これくらいの区別はあって良い

事務は若い女が少ないのに若い女しか雇おうとしない風潮で40超えにはチャンスすらない
しかも40超えは団塊ジュニアで人数が多いし子育て終えた人も多いのに求人が少ない
今回のことで40超えを入れる企業が増えたらありがたいわ

>>976
間隔にもよるが専業ならできる。実際たくさんいるし逆にそれだけの人数になれば専業しかない。
一時期はバイトもできないだろうが時期をみて中期のバイトで地元経済を盛り上げて欲しい。
地方の商店の人材不足を解決し大企業の知恵をもたらす鍵でもあるんじゃないか？

つわりがひどいから軽い仕事まわせとか
産休、育休で３年も休んでて
ひょっこり出社してきて、ブランクあるからロクに仕事できないのに
上から目線で偉そうに言われると氏ねよと思う。

むしろ、妻帯者の「男性」に妻の妊娠中は特別手当を出す、というような制度を作ったほうがいい。

>>979
そんな事態を想定して結婚生活するほどの余裕があるならこんな議論は必要無い。

>>988
小梨の机上の論理ってのはお粗末すぎるね

主婦一人で子ども5人産み育てられるわけがない
まず出産時の入院中、他の子どもは誰が面倒を見る？
実家が当てになる時代ではない
子ども一人病気になったら、他の子は誰が面倒を見る？
小児科には健康児は連れて行けない
そういう子育ての日常を知らない人はもう少し勉強した方が良いね

>>989
３年もの期間がありながら休職前の相手を追い越せてない自分のせい

何かを得るためには
何かを犠牲にしなければならない
これは宇宙の定説

>>994
ただの鋼の錬金術ワロタ

>>993
１０歳上とかなら三年で抜くのは厳しいだろう

>>991
管理職やるような女性が弁当屋のバイトなんかやりたがるか？

>>992
大昔からそれでもどうにかなんとかやってきてるだろ？
分業は嫌だけど協力はするよ？

降格がイヤだったら、理学療法士という国家資格があるんだから
さっさと退職して他の病院に勤めりゃいいのに、、
うしろで裁判を焚きつける勢力があるんでしょうね。

>>998
大昔の子育ては主婦一人ではなかった

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。