【戦争】航空特攻による戦死者3848人、正規空母・戦艦・巡洋艦は一隻も撃沈できず・・・無意味さを認識していた大本営★5

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1ジーパン刑事 ★@転載は禁止
■特攻の命中率 終戦直前は9機に1機の11%
初陣戦果に「有効性」思い込んだ海軍
初めての神風特攻隊は在フィリピンの第一航空艦隊(一航艦)司令長官、大西瀧治郎・海軍中将が編成し、
海軍最後の艦隊決戦となったフィリピン・レイテ沖海戦に投入された。関行男大尉を隊長とする
敷島隊計5機が1944年10月25日、米海軍の護衛空母「セントロー」(7800トン)を撃沈。他の3隻に損傷を与えた。
初陣での破格の戦果に、海軍は戦術としての特攻の有効性を信じた。
防衛庁防衛研修所戦史室(現在の防衛省防衛研究所戦史部)が編さんした戦史叢書によると、
一連の「比島特攻作戦」で海軍は436機、陸軍は243機が出撃。成功率は約27%だったという。
この数字は高いのか、低いのか。目標に向かって急降下しながら爆撃する「急降下爆撃」という戦術はもともと、
従来の水平爆撃以上の命中率を得るために編み出された。開戦時の真珠湾攻撃で、
一航艦(南雲機動部隊)の九九式艦上爆撃機は急降下爆撃で命中率58.5%を上げている。
42年4月のインド・セイロン沖海戦では、英東洋艦隊の空母「ハーミズ」に対して命中率89%を記録。
史上初めて空母機動部隊同士が激突した42年5月の珊瑚(さんご)海海戦で、
日本軍は米空母「レキシントン」に命中率53%、米軍は空母「祥鳳(しょうほう)」に命中率32%の戦果を残している。
そうした数字と比べて、レイテ沖海戦時の特攻成功率は特に高い数字というわけではない

しかも特攻戦術による命中率は次第に低下していく。軍事史研究家の故・小沢郁郎氏は自著
「つらい真実 虚構の特攻隊神話」(同成社)で、出撃機数や米海軍の被害統計などを精査。
フィリピン戦期(1944年10月〜45年1月)は23.5%だった命中率が、沖縄戦期(45年3月〜終戦)は7.9%に低下していたと算出した。

■体当たりなんて…日本は終わり」特攻1号の関大尉
全軍の模範となる「特攻第1号」として、海軍兵学校出身の関行男大尉は特に選抜された。
戦死後は2階級特進し、「軍神」となった。一方で、出撃前にこう慨嘆していたという。
「通常攻撃でも爆弾を命中させる自信がある。そんな僕に体当たりを命じるなんて、日本は終わりだ」

■劣勢で次々失った熟練パイロットたち
特攻戦術が採用された背景として、熟練の航空機搭乗員の減少がある。零式艦上戦闘機(ゼロ戦)を
はじめとする日本機は戦果を上げる一方で、その防弾性能の低さから、損害も増加させた。
太平洋戦争は1942年8月にガダルカナル島の戦いが始まると航空消耗戦となり、
逐次投入で貴重な戦力を消尽させていった。42年10月の南太平洋海戦では出撃216機のうち、約6割の130機を失ったとされる。
連合艦隊は翌43年4月の「い号作戦」終了後の研究会で、戦闘機の日米の実力差は開戦時には6対1とリードしていたが、
同作戦では1対1くらいとほぼ並んだと判定した。戦史叢書によると、開戦時の海軍搭乗員約7000人のうち、
44年3月時点では既に6割近く、約3900人が戦死していたという。

■練習機や偵察機など低性能の機体も苦し紛れ投入
爆装した零式艦上戦闘機(ゼロ戦)により、特攻作戦は開始された。
搭乗員は志願制を建前としたが、華々しい戦果が伝えられるとともに恒常化。あらゆる機体が投入されることになる

沖縄戦などがあった1945年3〜7月に投入された陸海軍機計1813機のうち、
約3割(計536機)がそもそも実際の戦闘には向かない偵察機・練習機、旧式戦闘機などが占めた。
もともと低速・低馬力なうえに無理に爆装したため、運動性能はさらに低下した。

■正規空母、戦艦、巡洋艦は一隻も撃沈できず
米海軍、最新レーダーで特攻を無効化
米海軍は最新の科学技術、効率的な組織運用により、特攻戦術を無効化していった。
精神主義の日本軍は物量だけでなく、米軍の合理主義にも敗れ去った。
特攻機の主目標は大型の正規空母(2万〜4万トン級)を中心とする機動部隊。
その外周部に、米軍は対空捜索レーダーを搭載した駆逐艦「レーダーピケット艦」による
早期警戒網を設け、日本の攻撃隊を感知。空母の戦闘機隊で迎撃した。

http://mainichi.jp/feature/afterwar70/pacificwar/data2.html


【戦争】今日もまた「海軍のバカヤロー」と叫んで散華…特攻は日本の恥部、美化は怖い
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414131946/


1の 投稿日:2014/10/24(金) 18:35:22.19
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414161883/
2ジーパン刑事 ★@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:27:22.31 ID:???0
>>1
迎撃網を突破した日本機に対しては、輪形陣を組んだ護衛艦艇の対空砲火が待ち受けていた。
距離、高度、方位、速度を測定できる対空射撃指揮レーダーと連動。さらに一部の砲弾は最新の
「近接(VT)信管」を装備していた。信管が電波を発し、敵機を感知すると砲弾を破裂させるため、直撃する必要はなかった。
こうしたシステムを統制したのが空母などに設置したCIC(戦闘情報センター)だ。ピケット艦の情報などを分析し、
効率的に戦闘機隊を差し向けた。1945年5月の戦況について、米太平洋艦隊司令長官の
チェスター・ニミッツ提督は「神風の脅威を自信を持ってはね返すところまで来ていた」と記す。


■衝撃力弱く「無意味さ」認識していた大本営
特攻隊は正規空母はもちろん、戦艦、巡洋艦も実際に沈めることができなかった。
撃沈した護衛空母は1万トン足らずと正規空母の半分の大きさで、
量産性に優れていたため「ウイークリー空母」「ジープ空母」などと呼ばれる代物だった。
米軍は「ダメージコントロール」能力にも優れていた。艦艇には専門の「ダメージコントロール」
部隊を配置したり、自動消火設備を装備したりするなど、被害を最小限に食い止めた。
たとえ撃破されても、沈没を免れれば造船工場での修復が可能だった。
沖縄戦には正規・軽空母16隻、戦艦23隻、護衛空母28隻、巡洋艦39隻、
駆逐艦205隻などを投入(「世界の艦船」803号より。雨倉孝之氏調べ)。
開戦後の被害艦艇は後方に下げる一方で、艦隊編成に穴が開かないよう工夫していた。
例えば、護衛空母は常に18〜20隻が第一線に配置される態勢だったという。

米艦被害の実態は特攻機の命中率の低さに加え、体当たりの衝撃力の弱さも影響している。
空中投下する爆弾に比べ、航空機の突入速度は遅い。大本営もそれは認識しており、
1945年5月には「現有特攻機の装備と攻撃法では貫徹力不十分等のため、
大型艦に対しては致命的打撃威力を発揮できないと認められる」と関係幹部らに通知し、
対策を求めた。しかし、それでも、特攻は終戦まで続けられた。


■特攻を否定していた最前線の搭乗員
「統率の外道」とされた特攻戦術に、前線の搭乗員らは否定的な見方をしていた。
当時の最前線の雰囲気はどうだったのか。「大空のサムライ」として知られ、64機撃墜のエースだった坂井三郎氏(故人)は
戦後、加藤寛一郎・東大名誉教授(航空宇宙工学)のインタビューに答えている。「士気は低下した。
大義名分のもとに帰還する確率が、たとえ1万分の1でもあるから士気が上がるんです。大本営と上の連中は上がったと称する。大うそつきです」
海軍のエース、菅野直大尉(1945年8月戦死)はフィリピンで特攻待機の上官命令に逆らい、
「行く必要なし」と部下を押しとどめた。陸軍の佐々木友次伍長(ごちょう)は特攻出撃したが、生還した。
ところが大本営が「戦死」と発表。それ以降、「特攻しろ」との参謀らの非難にさらされ続けた。
「殺すことばかりを考えている」と上層部を批判した佐々木伍長は、通常攻撃を続け、戦争を生き抜いたという。
海軍の美濃部正少佐は夜襲専門の「芙蓉部隊」を創設。用兵次第では通常攻撃がまだ有効であることを証明した。
練習機による特攻を提示した参謀らに対し、美濃部少佐は下の階級にもかかわらず
「成算があるというのなら、ここにいらっしゃる方々がそれに乗って攻撃してみるといいでしょう。
私が零戦1機で全部撃ち落してみせます」と叱責した。
司令官らはどうしたか。一航艦司令長官から軍令部次長に昇任していた大西瀧治郎中将は終戦を迎えると自決。
五航艦司令長官の宇垣纏(まとめ)中将は45年8月15日、部下を率いて沖縄方面へ特攻出撃した。
二航艦司令長官などを務めた福留繁、軍令部で特攻作戦を推進した黒島亀人の両提督、
陸軍で特攻を指揮した富永恭次、菅原道大の両将軍は戦後を生き抜いた。


■航空特攻による戦死者 3848人
特攻隊員の7割は学徒出身だったと言われる。高学歴で速成教育に適していたからだが、
彼らは欧米の思想、文学などに親しんできた者も多かった。
陸軍の上原良司大尉(慶大経済学部、1945年5月戦死)もその一人。自由の偉大さは証明されつつあるとして、
出撃前夜に書き残した。「(権力主義の国家は)必ずや最後には敗れる事は明白な事実です。
我々はその真理を、今次世界大戦の枢軸国家において見る事が出来ると思います」「自己の信念の正しかった事、
この事はあるいは祖国にとって恐るべき事であるかも知れませんが、吾人にとっては嬉(うれ)しい限りです」
3名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:32:29.45 ID:mFY5WnX60
9月20日の産経新聞で
ガダルカナル「戦没遺骨 海自艦で帰還」に祖父が涙を流していた
本来なら国が全面的に支援して遺骨を集めるものだが

敗戦国ではそれもできず悲しい想いを抱えていたんだろうな
4名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:32:56.22 ID:BA4pEr1/0
長え。できることなくなったからやったんだろ。どうせウン百万死んでるんだし
誤差の範囲ぢゃ ミ'ω ` ミ
5名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:32:56.12 ID:1O6+JRrN0
今の官僚がやってる政策がまさにこれ
中韓技術移転とかアベノミクスとか派遣重視とか消費税とか、基本はアホのくせに威張りたい、保身のみ
政府のやることはまず誰が保身したいのか利権確保したいのかで見ないと間違う
6名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:33:42.72 ID:uFzLVBM30
バカなプロパガンダだな
当時、特攻は英雄的行為として賞賛されたし戦果も挙げていた
軍事的に効果のある作戦だった
今の日本人も、国や家族のためとあらば同じことをするだろう
それを非難しようという反日的言説だ
7 【東電 68.1 %】 @転載は禁止:2014/10/25(土) 08:33:42.98 ID:0OaSwBneO
>>5
もしもしキミキミ!そうキミや。それはそうと、あれさ

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
8名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:34:26.50 ID:BA4pEr1/0
>>5
で、中韓技術移転をすると誰が保身できて利権確保できるのか。説明つくんか? ミ ' ω`ミ
9名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:34:36.66 ID:oIcEvp+F0
あのさあ・・・特攻隊が戦果を挙げられなかったおかげで日本は無条件降伏をしたわけで
そのおかげで今の日本繁栄があるのだから俺たちはもっと特攻隊の無能さに感謝すべきだろ
仮に特攻隊が有能だったら今の日本はなかった
10名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:34:39.09 ID:cgFVyRnl0
無人偵察機と巡航ミサイルは充実させたいですね
11名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:34:43.44 ID:JLzD/aGJ0
桜花なら戦艦でも空母でも轟沈やで。
12名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:35:03.60 ID:Y29mz/ZK0
米軍の特攻に対する公式評価

UNITED STATES STRATEGIC BOMBING SURVEY SUMMARY REPORT (Pacific War)より

日本軍パイロットがまだ持っていた唯一の長所は、彼等パイロットの確実な死にを喜んでおこなう決意であった。
このような状況下で、かれらはカミカゼ戦術を開発させた。
飛行機を艦船まで真っ直ぐ飛ばすことができるパイロットは、敵戦闘機と対空砲火のあるスクリーンを
通過したならば、目標に当る為のわずかな技能があるだけでよかった。
もし十分な数の日本軍機が同時に攻撃したなら、突入を完全に阻止することは不可能であっただろう。
従って、日本軍の機体とパイロットが100%失われたとしても、我々が耐えられない損害を当たえるのに
十分だったであろう。
1944年10月から沖縄作戦終了まで、日本は2550機のカミカゼを飛ばし、うち475機18.6%が有効で、
確実に命中あるいは至近弾効果となった。
空母12隻、戦艦15隻、16隻の軽空母・護衛空母を含むあらゆる艦種の軍艦が損害を受けた。
沈没艦で護衛空母より大きい艦はなかった。およそ45隻が沈没したが、その多くは駆逐艦だった
しかしアメリカが被った実際の被害は深刻であり、米軍に深い懸念をもたらした。
その為延べ2000機のB29が日本の都市と産業への直接攻撃から、九州のカミカゼ飛行場を攻撃する為に振り向けられた。
日本がより大きな打撃力で集中的な特攻攻撃を持続し得たなら、 我々を撤退させるか若しくは
戦略計画を大きく変更させ得たかもしれない。

特にここ大事だから試験に出るぞおw

しかしアメリカが被った実際の被害は深刻であり、米軍に深い懸念をもたらした。

我々を撤退させるか若しくは 戦略計画を大きく変更させ得たかもしれない
13名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:35:52.12 ID:ZrUVid2W0
戦は数だよ、数
14名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:35:56.34 ID:FY27bHz30
>>6
上官の命令で喜んで死ぬ奴隷
プロパガンダはキチガイネトウヨのお前の方
日本会議と一緒に死んどけ
15名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:36:00.78 ID:KS2XeXfeO
こんなに男と言うだけで簡単に殺されるのに何で戦争の被害者は女なんかね?
16名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:36:34.09 ID:oEYg54P00
>>12
自爆テロと同じ
やるなら大本営幹部からやれって話
17名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:37:01.92 ID:0Ty5KoFO0
>>3
国は何もやらなかったも同然だよ
戦後から70年経ってるんだぜ?その間景気のいい時期もあったし、やってやれないことはなかったのに何もしなかった
民間人が遺骨収集活動してるから渋々やってるだけで、政府は戦死した日本人のことなんか考えてない
18名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:37:16.49 ID:sLy/tP9J0
そもそもダイブブレーキのない機体が急降下しても操縦不能になるだけで命中できない。
命中しても艦体上部で爆発するだけで火災が起きる程度の被害しか出ない。
徹甲弾で内部から爆発させないと沈まない。
19名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:38:36.01 ID:+w74VL9N0
>>12
一方日本は客観的な分析もせずひたすら美化・正当化w
そりゃ負けるわなw
20名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:38:49.29 ID:oNpTnx/80
一方連合軍は、スキップボミングで日本の輸送艦を撃沈していた
21名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:38:57.51 ID:oIcEvp+F0
>>17
戦後70年になるいまでも遺族会に遺族年金支払ってますが何か?
遺族会は自民党の票田の一つですから
22名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:39:05.24 ID:sG4QAzCk0
おかしいな??
このところウヨ連呼が沈黙作戦に出てきたか?
警戒警報発令!
23名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:39:13.39 ID:SUnjKPOT0
今から70年前の今日
1944年10月25日に関行男大尉(中佐)率いる敷島隊5人が
フィリピンでアメリカ艦船に特攻をした日だな!!
/( ・`ω・´☆
24名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:39:53.82 ID:Y29mz/ZK0
特攻戦果

特攻で撃沈された艦船
護衛空母 セント・ロー オマニー・ベイ ビースマルク・シー
合計3隻

駆逐艦(掃海・輸送・護衛各型を含む) アブナ・リード マハン ワード レイド ロング
ディカーソン ブッシュ エモンズ コルホーン マナートLアベール プリングル
リトル モリソン オバーレンダー ベイツ バリー ドレクスラー ウィリアムDポーター
トゥィッグス アンダーヒル キャラハン
以上21隻

大型給油船 ミシシネワ(排水量25800トン)他輸送船等27隻

特攻で大破し廃艦スクラップとなった艦船
護衛空母
サンガモン

駆逐艦 ブルックス ベルナップ ロイツェ アーロンワード ニューコム モリス ハーディング
ハッチンス ハガード ルース シェイ イングランド ヒューwハドリー エバンス ザッチャー バトラー
シュブリック ウィリアムディッター
合計17隻

撃沈・廃艦合計 護衛空母4隻 駆逐艦38隻 他28隻 合計70隻

損傷艦 正規(含軽空母)空母20隻 護衛空母13隻 戦艦11隻 巡洋艦12隻 駆逐艦150隻
その他100隻以上 合計300隻以上(撃破の内108隻は戦闘行動が不可能になる深刻な損害)
25名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:40:14.06 ID:19aB/LST0
>>19
ロクに内容読んでないの丸わかりだから去った方がいいぞ
26名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:41:05.00 ID:M80BZpCz0
一度振り上げた拳を世論やプライド、しがらみのせいで下せない国というのがいつの時代でも愚かな行為をする

中国の国境問題、イラク戦争時の米国、慰安婦ネタの韓国
みんなそう
27名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:41:22.66 ID:uFzLVBM30
>>14
おまえは誰からも必要とされてないし
誰のためにも働こうと思わないのだろう
連合国の戦後教育の犠牲者だな
28名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:42:04.95 ID:esTrXSMu0
桜花と大田正一の顛末がひどすぎる。
武勲を上げたいという名誉欲を持った馬鹿が使えない特攻兵器をゴリ押し
して、大量の無駄死にを出した上に責任取らずに遁走して、そのまま別人
に成りすまして天寿を全うしたという。
29名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:42:40.38 ID:oIcEvp+F0
天皇変化万歳と言って死んでいった特攻隊が祀られている靖国神社に昭和天皇は一度も参拝しなかった事実
30名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:43:31.30 ID:xD8MMDUV0
アメリカはとにかく自国民の人命を優先させる国だったから特攻や本土決戦で死者増台は避けたかったわけで
それなりに怖がってたよ
31名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:43:52.05 ID:WK8uggc00
美化、正当化なんて毎日のお家芸じゃありませんか
32名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:43:53.63 ID:4VSHTEnPO
無意味だとわかってて国民の金を株にじゃぶじゃぶつぎ込んで
溶かしてしまってるのに「景気は上向き」と嘘をついてる
アベノミクスと酷似してるね。

さすがは戦犯の孫。

穢れた血はしっかり受け継がれているようだ。
33名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:44:58.33 ID:WE90nCAU0
>>12
TOKKOWスゲー
変態新聞は嘘言うな
34名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:45:03.55 ID:1h3Q4JwX0
>>1
開戦10年で弱体中国軍相手に半分以上死亡させた関東軍と一緒だな
日本人姦僚は今も昔も大昔も無能過ぎる
35名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:45:34.72 ID:4M1flAfj0
>>30
国民守ってこそ国が残るんだからな。
バカみたいに死なせてなに残すつもりだったんだろうな日本はw
36名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:45:39.81 ID:R6NANBWj0
今の日本を見ていると容易に想像できる
37名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:45:46.13 ID:ub4KMkgU0
いやあんときは負け戦な上に無差別爆くらってたし、上から言われても困る
38名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:45:51.90 ID:8CrZV93o0
全部薩長土佐が悪い
西日本人の税金を倍にすべき
39名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:45:55.76 ID:GAuznHot0
税で市場と家計から金を徴収した以上
公共投資で還元しなきゃ景気悪くなる一方なんだが、、、
公共事業反対派のドイツが欧州で低迷し始めてるわけだが
40名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:46:28.96 ID:sLy/tP9J0
>>12
俺たちすごい敵相手に頑張ったんだぜ。楽勝じゃなかったんだぜ。
ってアピールしてるだけじゃん。
41名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:46:41.79 ID:dCpWOdSU0
 
支那朝鮮の操り人形朝日毎日の妄想とは裏腹に
かなり戦果を上げています。

そもそも軍艦はかなり丈夫にできているので水雷を当てないと
撃沈はかなり難しいが、大破させれば戦力として無力化できるので
十分価値はあります。
-----------
★★米海軍機動部隊:1945年6月頃の状況★★

第1群[TG58.1]
正規空母ホ-ネット:6月5日、台風大破  ※二代目。初代空母ホーネットは撃沈
正規空母ワスプ: ※二代目。初代空母ワスプは撃沈
正規空母ベニントン:6月5日、台風大破
軽空母ベ-ロウッド:6月5日、台風大破
軽空母サン・ジャシント:6月5日、台風大破

第2群[TG58.2]
正規空母エンタ-プライズ:4月11日及び5月14日、特攻損傷
正規空母ランドルフ:3月11日、特攻大破
正規空母フランクリン:3月19日、爆撃大破回航中

第3群[TG58.3]
正規空母エセックス:12月18日、台風により損傷
正規空母ハンコック:4月7日、特攻大破、攻撃隊は接触できず
正規空母バンカ-ヒル:5月11日、特攻大破
軽空母カボット:12月16日、台風により損傷
軽空母バタ-ン:事故により損傷

第4群[TG58.4]
正規空母ヨ-クタウン:辛うじて無傷 ※二代目。初代空母ヨークタウンは撃沈
正規空母イントレピッド:4月16日、特攻大破
軽空母ラングレ-?:1月21日、特攻損傷
軽空母インディペンデンス:
42名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:47:01.14 ID:JYQt9S9i0
特攻キルレシオ
単に死傷者で言うなら航空特攻の戦死者海軍2525名 陸軍1388名 3913名
連合軍の死傷者は10000人とか20000人とか言われるけど
米海軍の公式サイトでは1944年以降の太平洋戦線での米海軍死傷者が
合計45808名、1944年後半以降は潜水艦以外で艦船での撃沈破艦の大半が
特攻によるものだから、仮にこの半分としても6倍近くになるな(死者ならこの半分くらい)
http://www.history.navy.mil/library/online/ww2_statistics.htm
43名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:47:12.96 ID:FY27bHz30
>>27
キチガイ命令だろうがデスマーチだろうが盲目的に従って
目先の聞く奴を罵倒し足を引っ張って崖下に落とそうとする奴隷の中の奴隷
それがお前だ

一億玉砕などとスローガンで保身と民族絶滅を秤にかけた旧日本軍上層部は
日本民族史上最低最悪の癌細胞
44名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:47:20.52 ID:uFzLVBM30
>>35
天皇という主権が残った
天皇の臣民は義務を果たしただけ
死んだ者も死ぬことを命じたのもすべては大日本帝国のため
45名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:47:55.32 ID:B6Fl4jUF0
どんな糞政策も愛国と言ってれば全部肯定するバカは真の亡国奴
46名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:48:13.17 ID:7wmw5bGJ0
心理的効果は絶大だったね。敵将官に「国のためであっても自分には出来ない」
と言わしめた。日本人の精神力と忠誠心の高さを証明した。
カミカゼがなくば戦後の日本はなかった。

カミカゼ・硫黄島の戦い・沖縄の戦い これが戦後の日本を決めた。
47名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:48:24.56 ID:FY27bHz30
>>44
日本会議の糞カルトは死ね
天皇は靖国参拝してねえぞ
48名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:48:30.40 ID:oIcEvp+F0
>>44
天皇変化万歳と言って死んでいった特攻隊が祀られている靖国神社に昭和天皇は一度も参拝しなかった事実
49名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:49:47.47 ID:QdR2hB/dO
大破や中破で修理に手間暇かけさせる方がよくね。沈んだら終わりやけどその方が人手も金も資材も食う、
50名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:49:57.23 ID:yzoB6CV90
バカウヨの話を持って「だから原爆が必要だった」とアメリカも言えるなw
せいぜいアメリカのために特攻の美化に努めてください。エセ国士様w
51名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:50:36.02 ID:sLy/tP9J0
>>42
スキップボミングで沈んだ日本の輸送船のキルレシオも考えてくださいよと。
特攻もスキップボミングもパイロットに求められる熟練度は同程度。
52名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:51:25.77 ID:FY27bHz30
>>46
「生存を賭けた戦いで自殺攻撃とはなんとクレイジー。日本を打ち負かすには原爆を落とすしかないのではないだろうか……」

バンザイアタックされてりゃアメリカ人もこう考える
無能のキチガイ作戦を美化してんじゃねえよ日本会議
53名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:51:27.57 ID:MVEO97Bj0
ネトウヨの先祖が大本営
仮に何隻沈められたとしても
原爆投下は防げなかった。
54名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:51:38.23 ID:ecftz0lS0
>>40
アホチョンはアホチョンだねw
>>12報告文の全文読んでみろアホチョン
日本軍やっつけたやっつけたばっかり書いてて
ヤラレターと書いてあるのは真珠湾と特攻ぐらいだよ
アホチョンには英語は無理かなw
55名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:51:42.03 ID:92p8lR4A0
いくら偉そうに分析したところで資源の乏しい国が戦争をすると行きつく先は自爆テロ的人海作戦だろ
そんなことより逆らう事が出来ない状況で国の為に散って行った無数の軍人さんたちのお陰で日本の今が有るという事を肝に銘じる事が重要で
きちんと弔う事が出来ない状況を作り出し自虐史観を推進してきた中韓の手先・工作員等勢力の存在が問題だ
戦争をしない事と国力をそぐ事は本来無関係何だがそいつらはあえてそれを結び付けた活動をしている
人柄が良く騙されやすい日本人の性質を上手く利用したやり方だが
慰安婦・靖国問題を始めとして卑劣な煽動にもういい加減に気が付くべきだろう
そろそろ善良な日本人がこぞって立ち上がり大きな声をあげる時が来たのではないかな
56名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:52:27.17 ID:cuB/xriL0
成果がなかったって言うのなら
その後建造される艦船の砲がなんで一撃必殺の口径に変わったのか説明しないと
57名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:52:30.19 ID:uFzLVBM30
働き蟻に感謝する女王蟻などいない
ともかくも、天皇という大日本帝国の国家中枢は守られたし
それを達成ならしめたのは、特攻を含めた臣民の献身のおかげである
58名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:52:56.90 ID:dlD1h2x60
だいたい特攻できるぐらい米艦に近づけるなら、
そこで徹甲爆弾でもタ弾でも投下すればよかったんだよ。
59名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:53:47.64 ID:1FTX3TI20
ネトウヨが嫌い
本当に頭がおかしい
60名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:53:59.01 ID:1h3Q4JwX0
>>41
パワハラで自殺させといて、台風の足下にも及ば無い戦果とか
考えた屑は無能過ぎだな
61名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:54:06.91 ID:sLy/tP9J0
>>54
で?
楽勝じゃなかったアピールするのに特攻を引き合いに出してるだけだろと。
飽和攻撃されたらまずかったとか書いてるが、
全滅させられるだけの飽和攻撃ができとると思ってないでしょ。
62名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:54:26.84 ID:SRAyDN1a0
63名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:54:38.34 ID:FY27bHz30
>>55
軍部が有能で適切に終戦を導いておれば
あたら貴重な若い命を無駄に散らすこともなく
戦後日本の国力はさらに大きくなってだろうよ

兵隊を弔い悼む気持ちと
旧日本軍上層部の無能卑怯卑劣さを糾弾するのは話が別だよこの糞カルトの日本会議
64名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:54:48.29 ID:oIcEvp+F0
>>57
特攻隊のおかげじゃなくてソ連のおかげだろ
対ソ戦の準備のために日本の国体を保持する必要があったのが第一の理由だから
65名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:56:10.74 ID:c25IOody0
>>51
アホすぎるww
特攻隊員の飛行時間って40〜70時間だぞ
それであのチート米海軍の防空網突破して一割も命中してるのが異常
スキップボミングなんて制空権がないとできないし
前提条件が違いすぎる
だからニワカは馬鹿にされるんだよ
もっと勉強しなさいww
66名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:56:49.28 ID:QKpoR/Ln0
>>1
バカジャネーノwwww
火力万全の戦艦・巡洋艦・空母に特攻させるなんて究極のナンセンスだろwwww
確かに海軍特攻はそういう"大もの"にこだわって無駄死にを重ねていたが、陸軍
特攻は人員輸送船や物資輸送船などの"c/pのいい小もの"を狙って成果を上げて
いたwwwwいかな戦争末期とはいえ全くの無駄死を若者に強いられようかwwww
67名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:57:04.83 ID:bq7yPpvc0
負けている戦いの、負けの原因を変える事ができなかった
天皇制の維持へのこだわりから、敗戦も決められない
犠牲ばかりが増えていった、スターリンは西郷さんのような
太い人格者と言い出す軍人幹部もいた、司馬先生も昭和の軍人はダメだと
言っている
68名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:57:07.59 ID:sLy/tP9J0
>>12なんてのは、だから原爆使いましたと正当化してるだけでしょ。

ISISが大量破壊兵器持ってる、組織的にエボラテロするかもしれない、みたいな話が出てるが、まあこれと同じようなもの。
自分たちが戦う理由を正当化してるだけで。
69名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:57:52.21 ID:ZJzxCRjt0
航空戦だけだろ
回天のことも忘れずにやってほしいな

まあそれでも戦果は微々たる物だったろうけどな
全部尽きるようなところに飛ばされて
最後に条件命令で玉砕させられた名も無き陸軍兵士とどっちがいいかというと
まだ特攻志願のほうがマシだったかもしれない

いずれにしても号令した上官がおめおめ生き延びているのがおかしいんだよ
70名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:57:52.50 ID:bH1t2Sea0
人命を張るようなバクチするなら大きく勝たないと意味がない
人命は重大な財産
だれもがいつかは死ぬとしてもだ
71名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:58:20.33 ID:ySa1h8PE0
しょせんゲーム感覚なんだよ。他人の命だからな。
おまえらもゲームで挽回不能と察したらバンザイ突撃やるだろ?w
72名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:58:24.49 ID:E22OsHGp0
>>51
米軍がスキップボミングするまでにどれだけ飛行時間積んで訓練してると思ってんの?
アホなの?
73名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:58:32.19 ID:oIcEvp+F0
>>69
回天は駆逐艦1隻が最大戦果
74名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:59:07.18 ID:1h3Q4JwX0
>>63
適切な終戦などないよ、無条件降伏を呑み属国化しないなら
米軍は非武装で無抵抗の民間人を皆殺しにした
75名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 08:59:49.71 ID:dlD1h2x60
>>65
>スキップボミングなんて制空権がないとできないし
防空網突破してるのに制空権もクソもないだろ。
大体味方の対空砲火の効力圏にCAP機が着いてくるわけないw
76名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:00:11.59 ID:sLy/tP9J0
>>65
>>72
矛盾しとるなwwwww
制空権のないところで攻撃できるスキルがあってスキップボミングできないわけねーだろw
77名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:00:16.84 ID:JqCPVerI0
航空機ごと突っ込むより、爆弾切り離して重力で落としたほうが効果が大きかった現実。
78名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:00:44.62 ID:APUUfUOw0
>>12
なんだ米軍が苦しんだわーってゆってるじゃん
変態新聞はまた嘘付いたのか
79名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:00:46.92 ID:ksttgXNU0
戦果なかった
というかパイロット捨ててあの戦果じゃマイナス
80名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:00:46.98 ID:iLQhQKjj0
>>1
戦艦の装甲は、500キロ爆弾では貫徹できない。
戦艦に関しては、小破、中破が期待できる程度で、大破は無理と判っていた。
同じ理由で、空母の装甲甲板も、貫通できない。当時主流の木製の飛行甲板は破壊可能。

元々時間稼ぎで有り、大戦果は期待できない戦法だったのを承知で、
特攻に頼るしかないほどに、日本軍の統率、戦備、戦力が衰えていた。
81毎日新聞=TBS@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:01:26.24 ID:YlBF8L3S0
●TBSは韓国人に乗っ取られている。

【就職】「在日は武器」 在日女子大生、面接で靖国や独島の質問答えて TBSに内定:2007/01/10(水) 民団新聞
■TBSテレビ内定
【李民和】さん
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/200904151813039e3.jpg
↓2年後↓
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/200912230321527fc.jpg

【金景敏】(TBSテレビ編成制作本部スポーツ局勤務) 【TBS社員が韓国代表に】 アメフトW杯、TBS社員など在日10人が韓国代表に!!!
<アメフトW杯>在日選手10人が韓国代表  2007-05-16、民団新聞
W杯大会でチームを牽引するクォーターバックの金景敏さん (TBSテレビ編成制作本部スポーツ局勤務)は大阪・鶴橋出身。
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/464a70c4d3aba.jpg

2010年4月12日スタート『水戸黄門』シリーズ「第41部」第三話の監督は金鐘守
金鐘守は2009年7月27日スタート『水戸黄門』シリーズ「第40部」 第一話(初回2時間スペシャル)でも監督を務め、両替商の「高麗屋」 お吉が善人として登場した。↓wwwwww
http://blog-imgs-34.
82名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:01:34.24 ID:j27NytMV0
日本の戦闘機は防弾が甘いから
弾幕張られたら無理だしな
突撃しても敵艦にたどり着けない
最初は意表を突けたけどすぐに対策される

しかし状態のいい戦闘機とパイロットから順次投入ってのも
どうにもダメだわな
83名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:03:08.66 ID:uFzLVBM30
通常攻撃するには余りに不利な材料しかなかったし、特攻が盛んな時期に通常攻撃を追求した隊は失敗に終わっている。
つまり特攻は、ある条件下では適切な作戦だった。
84名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:03:08.83 ID:AVzp29MN0
>>2
>体当たりの衝撃力の弱さも影響している。
>空中投下する爆弾に比べ、航空機の突入速度は遅い

変態新聞にはアホな文系しかいないと丸解りな駄文ですなぁw

特攻と急降下爆撃を同じ質量の爆弾の場合で比較した場合、
破壊力は運動エネルギーと比例し、物理法則で運動エネルギーは、
質量と速度の二乗に比例するので、
質量と速度が大きい攻撃法がより運動エネルギー=破壊力が大きいと思われるが、
その中の質量については、特攻機の機体の質量が加わる特攻の方が遥かに大きい。

また速度についても、急降下爆撃は大体500m上空で爆弾を投弾するが、
その高度からでは空気抵抗もあって爆弾は殆ど加速しないのに対し、
特攻機の理想的な攻撃方法は、高度2000mぐらいから
エンジン等の推進力で加速しながら急降下して体当たりする為、命中時の速度も大きいこととなる。
従って同質量の爆弾による急降下爆撃との比較では、
速度・質量とも大きい特攻機の方が運動エネルギー=破壊力が大きいことになる。
85名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:03:37.91 ID:FY27bHz30
>>74
と、無能な軍部はそうやって国民を洗脳したわけだが実際はどうだったかね?
沖縄での民間人捕虜の扱いは?

事実と向き合えず脳内ファンタジーで歴史を捏造するキチガイカルトの日本会議は死んどけ
86名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:03:39.37 ID:k3ylBifL0
実損の大きさはともかく、自爆テロはそりゃ怖いわ 
87名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:04:05.29 ID:eb9Gb3ik0
太平洋戦争の最大の教訓は米帝様と戦争しちゃいけないってことだな
88名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:05:11.80 ID:GAuznHot0
>85
捕虜にすら取らずに火炎放射器された方々もいるわけだが
89名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:05:59.69 ID:gf6KlpJT0
行くつくところ天皇の戦争責任
これだけの被害があったんだ、天皇皇室や戦前の日本の全てを抹殺するべきだった
公用語は英語、宗教はキリスト教、米食は禁止

現在の権威権力の無責任体質は、適当な敗戦処理に原因がある
偉ければ、国潰そうが売ろうが、国民をいくら犠牲にしようが何をやっても許される風潮だからね
90名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:06:32.63 ID:fIob+Ctz0
初期に大いに戦果は有ってしまった
相手が対処法を備え出してからは有効ではなくなってしまったわけだけどね

それでもマリアナの七面鳥討ちとか見れば
練度が低くなるほどにまともに戦ってもまともな戦果無く完敗が必須だから
追いつめられるほどに一縷の望みにすがるわけだ
部隊規模と装備と練度で劣るようになると特攻戦術くらいしか戦果を挙げられなくなっていったわけだからな…
91名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:06:45.93 ID:uFzLVBM30
待避壕に海水混じりのガソリンを流し込んで、民間人を火炙りにした米軍
92名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:07:11.15 ID:CDqPp1/U0
>>12
戦略爆撃調査団は他の報告書でも特攻をしっかり評価してるね
特攻をちゃんと評価できない、一部のバカサヨは知能レベルが低すぎる

米軍戦略爆撃調査団 特攻総括

日本人によって開発された、最も有効的な航空兵器は特攻機(自殺航空機)であり、
戦争末期数か月に日本全軍航空隊によって、連合軍艦船に対し広範囲に渡って使用された。

44ヵ月続いた戦争のわずか10ヵ月の間に、米軍全損傷艦船の48.1% 
全沈没艦船の21.3%が特攻機による成果であった。
ただし特攻は日本にも高い代償で、特攻を実施した10ヵ月間に日本軍は2550機を犠牲にして、
連合軍の各種艦船に474機命中させた。成功率は18.6%であった。

(オリンピック作戦とジッパー作戦が発動されてたら)特攻により、上陸作戦の連合軍艦船が、
連合国空軍が計画した多様な対策にも関わらず、大きな損害を受けたことに疑問の余地はない
93名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:07:12.40 ID:qwCmvlyR0
3848人も特攻機で突っ込んだってことは、3848機は
戦闘機があったって事だろ?

それだけの戦闘機を飛ばす燃料もあったってことだよな? な?


なんでそんなもったいないことに使っとんねん?


3848機の大編隊っておま、無敵の迎撃戦隊やんけ!!
94名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:07:25.50 ID:iLQhQKjj0
>>51
日本は鋼鉄の品質が低くて、爆弾用の使い捨て弾殻に、高品質な鋼鉄を使えなかった。
なので敵にぶつかる前に、水面であろうとぶつかると、その時点で壊れたり、
敵にぶつかったとき弾殻が砕けて、威力を発揮できなかった。
これは大砲から撃つ砲弾も同じ。
95名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:07:40.32 ID:3xveXfi00
戦争に負けたらどうなるか?
わかってる今だから非難もできよう
日本民族絶滅させられてもおかしくない状況だろ、実際都市空襲で女子供も焼かれてたんだし 自分の命と引き換えにうまくいけば何千人もの敵を倒せる可能性があるのはたしかだろ
96名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:07:57.48 ID:FY27bHz30
>>88
その原因を作ったのは誰だよこのキチガイカルトの日本会議
投降を許さず爆弾を携帯させ自殺自爆で沖縄県民を悪あがきさせたのは日本軍だろが
米兵が投降勧告しなかったとでもいうのか
97名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:08:37.68 ID:Ci9zG3pA0
>>86
テロって民間人も含めて無差別に行うものだよ
98名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:08:44.10 ID:dlD1h2x60
>>83
でも空母フランクリンを撃沈寸前まで追い込んだのは通常攻撃。
特攻だと艦体の表面で爆発するから
エネルギーが半分くらい逃げてしまい、
内部の重要な構造の破壊までいたらないのだろう。
99名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:09:14.04 ID:OBHuypp+0
今だとミサイルになるから。
当時は有効だったんだろ、特に心理的に。

無意味なのは9条教徒の反日無防備プロパガンダだろw
100名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:09:24.02 ID:uFzLVBM30
>>96
米軍の戦争犯罪は世界中出で有名
憂さ晴らしに民間人をころしていた
101名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:09:58.15 ID:DKuUIhhU0
>>82
優秀な奴から使い捨てして、足りなくなったら根性論。
明治維新以降の日本はおかしい。
102名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:10:05.29 ID:qwCmvlyR0
> フィリピン戦期(1944年10月〜45年1月)は23.5%だった命中率が、
> 沖縄戦期(45年3月〜終戦)は7.9%に低下していたと算出した。


VT信管付きの対空砲火で、近付く事すら出来なく
なってたんだろ。 

よくもまぁ、そんな新兵器編み出してくる様な化物
大国と戦争しようなんて考えたもんだわ。
103名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:10:28.83 ID:FY27bHz30
>>100
国際的に見りゃ日本兵の戦争犯罪の方が遥かに有名なんだがw
目を覚ませよキチガイカルト
104名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:10:38.01 ID:Ylvz8npeO
我々は、ひとりの英雄を失った!。
しかし、これは敗北を意味するのか!。
いや、始まりなのだ!。
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、30分の1以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なぜか!。
諸君!。
我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった、地球連邦を支配して54年!。
宇宙に住む我々が、自由を要求して、何度連邦にふみにじられたかを、思いおこすがいい!。
カルト帝国の掲げる、人類一人一人の自由のための闘いを、神が見捨てるわけがない!。
我がカルト帝国の、諸君らの愛してくれた英雄は死んだ!。
なぜだ!。(坊やだからさ!)
闘いは、やや落ち着いた!。
諸君らは、この戦争を、対岸の火と見過ごしているのではないのか!。
英雄は、諸君らの甘い考えを、目覚めさせるために死んだ!。
闘いは、これからである。!
諸君らの、先祖も連邦のむしろな抵抗の前に、死んでいったのだ!。
この哀しみも、怒りも、忘れては、ならない。
それを英雄は、死を持って我々に示してくれたのだ!。
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけてはじめて、真の勝利をえることができる。
この勝利こそ、戦死者すべてへの、最大の慰めとなる!。
国民よ立て!。
悲しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民!。
カルト帝国は、諸君らの力を、欲しているのだ!。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!

ハーゲンクロイツ万歳。
カギ十字軍万歳。
ネオコン、ネオリベ、ネオナチ万歳。
ファシストシオニスト万歳。
シオンの議定書万歳。
ビルダーバーク会議万歳。イエズス会万歳。
ビル&メリンダ財団万歳。第三次世界大戦万歳。
偽ユダヤ(ニダヤ)万歳。
不正選挙&不正支持率万歳。
カルト帝国大本営万歳。
自民教万歳。
リアルカイジ(賭博黙示録)万歳。
テロノミクス万歳。
1%の真の支配者(飼い主)と、99%の奴隷(ゴイム、家畜)の物語万歳。
逝きたえるまでの永久搾取&エンドレス大増税万歳。再占領&八つ裂き計画(道州制)万歳。
放射能列島万歳。
外国人参政権万歳。
人権擁護法万歳。
TPP万歳。
大東亜共栄圏復活万歳。
満州国復活万歳(ネオマンチュリア)。
徴兵制復活万歳。
神風万歳。
カルト壺売大本営万歳
クラッシュプログラム万歳。
エボラ(生物兵器)ワクチン(ナノテクノロジー式ICチップ)強制接種万歳。←←←による、ゴイムゾンビロボット家畜兵器化計画万歳。
(笑)
\(^O^)/
105名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:10:55.91 ID:O2ZZen770
>>95
日本民族絶滅させるような戦争を仕掛けた奴は万死に値するな
もちろん昭和天皇も国民全員でリンチして死体は犬に食わすべきだった
106名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:11:44.09 ID:jTUbAjqb0
まあ犠牲の割に成果が出ない戦法なことは世界的に常識だよな。
107名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:11:44.21 ID:C0zTjjrI0
>>96
ほんと。自称保守の嫌悪する在日や押し付け憲法って
戦前戦中の日本が良かれと思ってやったこと、国策の置き土産なのにね。
それでも戦前戦中を崇めるバカウヨ。もう支離滅裂w
108名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:11:46.73 ID:sLy/tP9J0
>>98
そう。だから大型艦は沈んでない。
どうせ殺すなら、衝突寸前に爆弾落下させたほうがマシだった。
109名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:11:48.80 ID:uFzLVBM30
>>103
朝日新聞の記者か
その嘘はもう通用しないぞ
110名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:12:00.48 ID:QKpoR/Ln0
>>85
バカサヨクはただのブルジョワオッサンの団体を悪の秘密結社と思い込んでいるのかwwww
バカスwwwwそんなにアメリカがいいんならその悪の秘密結社がアメリカとの同盟関係
を進めていることはなんと説明がつく?wwww
111名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:12:47.27 ID:MWV6BpSN0
特攻専用機:剣

「照準機も機銃もいらないよね。敵に突っ込むだけだから」
「車輪は離陸したら外れます。ゴムは貴重なんで。どうせ着陸しないから必要ないよね」
112名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:12:49.81 ID:J+zZZXEG0
現在の厚生労働省も無意味さを認識しております。
113名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:12:50.51 ID:0w2ok92g0
むしろTaffy 3の勇猛さの方が凄いと認識したわ(´・ω・`)
114名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:13:05.18 ID:iLQhQKjj0
>>103
日本軍が殺した数より、米軍が殺した数の方が遙かに多いがな。
死体など証拠の残っている数では。

日本兵の戦争犯罪?120パーセント捏造だな。
115名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:13:08.66 ID:fxcey8hE0
>>98
無知は死んでくれ
特攻で沈んだ三空母も
大破したバンカーヒルもエンプラもイントレピッドもランドルフもフランクリンの一回目もベローウッドも
みんな艦内で爆発しとるわw
フランクリンはうまい具合に誘爆したから損傷が酷くなっただけ
無知は黙ってた方がいいよ恥ずかしいからw
116名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:13:28.50 ID:/7HxreCW0
>>85
今の落ちぶれたキチガイ左翼とおんなじじゃんかよ。
117名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:13:51.61 ID:eOnDcyDJ0
今日の精密誘導爆撃の人間版なんだから、効果ゼロって事はないだろw
それこそ人命尊重でひきこもってろって考えなので、戦争については語る資格すらないわ。
118名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:14:04.47 ID:fIob+Ctz0
>>96
戦闘始まってしまえば関係無いよ
防空壕と避難壕の中に人が居たらとりあえず片っ端から撃ちまくる焼きまくるとなるもの

今のフィリピンの島々での陸戦くらいには日本軍は本土決戦を見据えて兵士に消耗戦を科したもんだから
米軍は相手に戦闘能力が明らかになかろうとも安全の為に嬲り殺しってのも当たり前でもあったからな
119名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:14:17.87 ID:iLQhQKjj0
>>105
速う支那兵を殺しに行け。日本に戦争を仕掛け、大勢の日本民間人を殺してきたのが支那兵。
120名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:14:23.62 ID:fxcey8hE0
>>108
ここにも無知発見
なんだこいつら恥ずかしすぎるwwww
121名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:14:29.91 ID:Ylvz8npeO
我々は、ひとりの英雄を失った!。
しかし、これは敗北を意味するのか!。
いや、始まりなのだ!。
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、30分の1以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なぜか!。
諸君!。
我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった、地球連邦を支配して54年!。
宇宙に住む我々が、自由を要求して、何度連邦にふみにじられたかを、思いおこすがいい!。
カルト帝国の掲げる、人類一人一人の自由のための闘いを、神が見捨てるわけがない!。
我がカルト帝国の、諸君らの愛してくれた英雄は死んだ!。
なぜだ!。(坊やだからさ!)
闘いは、やや落ち着いた!。
諸君らは、この戦争を、対岸の火と見過ごしているのではないのか!。
英雄は、諸君らの甘い考えを、目覚めさせるために死んだ!。
闘いは、これからである。!
諸君らの、先祖も連邦のむしろな抵抗の前に、死んでいったのだ!。
この哀しみも、怒りも、忘れては、ならない。
それを英雄は、死を持って我々に示してくれたのだ!。
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけてはじめて、真の勝利をえることができる。
この勝利こそ、戦死者すべてへの、最大の慰めとなる!。
国民よ立て!。
悲しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民!。
カルト帝国は、諸君らの力を、欲しているのだ!。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!

ハーゲンクロイツ万歳。
カギ十字軍万歳。
ネオコン、ネオリベ、ネオナチ万歳。
ファシストシオニスト万歳。
シオンの議定書万歳。
ビルダーバーク会議万歳。イエズス会万歳。
ビル&メリンダ財団万歳。第三次世界大戦万歳。
偽ユダヤ(ニダヤ)万歳。
不正選挙&不正支持率万歳。
カルト帝国大本営万歳。
自民教万歳。
リアルカイジ(賭博黙示録)万歳。
テロノミクス万歳。
1%の真の支配者(飼い主)と、99%の奴隷(ゴイム、家畜)の物語万歳。
逝きたえるまでの永久搾取&エンドレス大増税万歳。再占領&八つ裂き計画(道州制)万歳。
放射能列島万歳。
外国人参政権万歳。
人権擁護法万歳。
TPP万歳。
大東亜共栄圏復活万歳。
満州国復活万歳(ネオマンチュリア)。
徴兵制復活万歳。
神風万歳。
カルト壺売大本営万歳
クラッシュプログラム万歳。
エボラ(生物兵器)ワクチン(ナノテクノロジー式ICチップ)強制接種万歳。←←←による、ゴイムゾンビロボット家畜兵器化計画万歳。
(笑)
\(^O^)/
122名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:14:32.44 ID:dlD1h2x60
>>94
そうでもない。
日本陸軍のヘルメットはモリブデン鋼、38式歩兵銃はタングステンとか
あほみたいに贅沢にレアメタルつかってる。
123名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:14:40.33 ID:9QURt84a0
大本営は手柄を競う俺が俺が組織で

人の失敗は見て見ぬふりして自分のアイデアを主張するのが習礼になってたの。

東京裁判の記録フイルム見てるとはっきりわかるよ。

汚まいらの会社と全く同じだ。
124名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:14:55.00 ID:/7HxreCW0
>>105
お花畑9条の連中とかわらんだろ。
125名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:15:03.32 ID:sLy/tP9J0
で、問題は特攻で何をしたかったかなんだわ。
上陸阻止なら輸送船を淡々と攻撃すべきで戦闘艦なんてどうでもいいと。
どうせ負けるなら一矢報いる程度の発想にしか見えないので無意味に感じるわけで。
126名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:15:04.36 ID:8hxFcG4jO
>>103
捏造だらけだけどな

朝鮮進駐軍やベトナムの悪事を隠せなくなったエラベンキが必死だなwwwwwwww
127名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:15:35.26 ID:devq9Hws0
犬死だね美化するのはもうやめよう
128名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:15:49.58 ID:ksttgXNU0
亡くなったパイロットの評価が低いと申しわけないということで
台湾沖航空戦では前代未聞の戦果過大報告が行われた
129名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:16:27.83 ID:CTzgxoLt0
> 米海軍の護衛空母「セントロー」(7800トン)
こんなに小さいのに空母・・・・搭載機28機
130名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:16:39.08 ID:FY27bHz30
>>109
アメリカ兵の戦争犯罪とやらは真実で
日本兵の戦争犯罪は嘘か
相変わらずご都合解釈だな
カルトに思考判断力がないのは当たり前か

>>110
部下に自殺攻撃を強いるような日本軍より遥かにマシだろ
鏡を見ろよこの糞カルトの日本会議
131名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:16:39.20 ID:Ylvz8npeO
我々は、ひとりの英雄を失った!。
しかし、これは敗北を意味するのか!。
いや、始まりなのだ!。
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、30分の1以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なぜか!。
諸君!。
我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった、地球連邦を支配して54年!。
宇宙に住む我々が、自由を要求して、何度連邦にふみにじられたかを、思いおこすがいい!。
カルト帝国の掲げる、人類一人一人の自由のための闘いを、神が見捨てるわけがない!。
我がカルト帝国の、諸君らの愛してくれた英雄は死んだ!。
なぜだ!。(坊やだからさ!)
闘いは、やや落ち着いた!。
諸君らは、この戦争を、対岸の火と見過ごしているのではないのか!。
英雄は、諸君らの甘い考えを、目覚めさせるために死んだ!。
闘いは、これからである。!
諸君らの、先祖も連邦のむしろな抵抗の前に、死んでいったのだ!。
この哀しみも、怒りも、忘れては、ならない。
それを英雄は、死を持って我々に示してくれたのだ!。
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけてはじめて、真の勝利をえることができる。
この勝利こそ、戦死者すべてへの、最大の慰めとなる!。
国民よ立て!。
悲しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民!。
カルト帝国は、諸君らの力を、欲しているのだ!。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!

ハーゲンクロイツ万歳。
カギ十字軍万歳。
ネオコン、ネオリベ、ネオナチ万歳。
ファシストシオニスト万歳。
シオンの議定書万歳。
ビルダーバーク会議万歳。イエズス会万歳。
ビル&メリンダ財団万歳。第三次世界大戦万歳。
偽ユダヤ(ニダヤ)万歳。
不正選挙&不正支持率万歳。
カルト帝国大本営万歳。
自民教万歳。
リアルカイジ(賭博黙示録)万歳。
テロノミクス万歳。
1%の真の支配者(飼い主)と、99%の奴隷(ゴイム、家畜)の物語万歳。
逝きたえるまでの永久搾取&エンドレス大増税万歳。再占領&八つ裂き計画(道州制)万歳。
放射能列島万歳。
外国人参政権万歳。
人権擁護法万歳。
TPP万歳。
大東亜共栄圏復活万歳。
満州国復活万歳(ネオマンチュリア)。
徴兵制復活万歳。
神風万歳。
カルト壺売大本営万歳
クラッシュプログラム万歳。
エボラ(生物兵器)ワクチン(ナノテクノロジー式ICチップ)強制接種万歳。←←←による、ゴイムゾンビロボット家畜兵器化計画万歳。
(笑)
\(^O^)/
132名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:16:50.78 ID:OVMeM7130
>>125
輸送船を狙うのは武士道に反するんだよw
133名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:16:59.75 ID:5YxflA7g0
アメリカは最初から学徒出陣だったし、エリートたちが戦闘機に乗っていた。
ドイツ空爆や、ミッドウェー海戦にみるように、護衛戦闘機の援護なく片っ端から落とされても
攻撃し続けた。
アメリカは最初からカミカゼだった。
日本の破れかぶれの自殺攻撃は、ただ愚かで哀れと言うのみ。
134名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:17:15.18 ID:sLy/tP9J0
>>115
無知はお前。
木製飛行甲板だから中で爆発して当然。
エセックスはそれを見越して格納庫密閉してない。
だから、沈めるには格納庫の下の装甲を破らないとダメ。
135名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:17:17.35 ID:3xveXfi00
>104
アニョハセヨ
136名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:17:28.27 ID:gXSlxSKf0
>>98
こんな恥ずかしいレスはそうはないね
なんでニワカに限って偉そうなのか不思議だわ
137名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:18:00.28 ID:ZqaQ8oD20
今でも中国人になるくらいなら死んだ方がマシって思うだろ?それと同じ。
138名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:18:29.16 ID:QKpoR/Ln0
>>125
陸軍特攻はそういった小ものを着実にヒットさせてたよwwww
139名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:18:43.95 ID:Ylvz8npeO
我々は、ひとりの英雄を失った!。
しかし、これは敗北を意味するのか!。
いや、始まりなのだ!。
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、30分の1以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なぜか!。
諸君!。
我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった、地球連邦を支配して54年!。
宇宙に住む我々が、自由を要求して、何度連邦にふみにじられたかを、思いおこすがいい!。
カルト帝国の掲げる、人類一人一人の自由のための闘いを、神が見捨てるわけがない!。
我がカルト帝国の、諸君らの愛してくれた英雄は死んだ!。
なぜだ!。(坊やだからさ!)
闘いは、やや落ち着いた!。
諸君らは、この戦争を、対岸の火と見過ごしているのではないのか!。
英雄は、諸君らの甘い考えを、目覚めさせるために死んだ!。
闘いは、これからである。!
諸君らの、先祖も連邦のむしろな抵抗の前に、死んでいったのだ!。
この哀しみも、怒りも、忘れては、ならない。
それを英雄は、死を持って我々に示してくれたのだ!。
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけてはじめて、真の勝利をえることができる。
この勝利こそ、戦死者すべてへの、最大の慰めとなる!。
国民よ立て!。
悲しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民!。
カルト帝国は、諸君らの力を、欲しているのだ!。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!

ハーゲンクロイツ万歳。
カギ十字軍万歳。
ネオコン、ネオリベ、ネオナチ万歳。
ファシストシオニスト万歳。
シオンの議定書万歳。
ビルダーバーク会議万歳。イエズス会万歳。
ビル&メリンダ財団万歳。第三次世界大戦万歳。
偽ユダヤ(ニダヤ)万歳。
不正選挙&不正支持率万歳。
カルト帝国大本営万歳。
自民教万歳。
リアルカイジ(賭博黙示録)万歳。
テロノミクス万歳。
1%の真の支配者(飼い主)と、99%の奴隷(ゴイム、家畜)の物語万歳。
逝きたえるまでの永久搾取&エンドレス大増税万歳。再占領&八つ裂き計画(道州制)万歳。
放射能列島万歳。
外国人参政権万歳。
人権擁護法万歳。
TPP万歳。
大東亜共栄圏復活万歳。
満州国復活万歳(ネオマンチュリア)。
徴兵制復活万歳。
神風万歳。
カルト壺売大本営万歳
クラッシュプログラム万歳。
エボラ(生物兵器)ワクチン(ナノテクノロジー式ICチップ)強制接種万歳。←←←による、ゴイムゾンビロボット家畜兵器化計画万歳。
(笑)
\(^O^)/
140名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:18:47.02 ID:FbAVGJBt0
スレ伸ばす意味が分からんぞ
気持ち悪い
141名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:19:00.62 ID:iLQhQKjj0
>>122
でも、日本の爆弾と、米英独の爆弾を比べると、
アチラは弾殻が薄いのに強靱で、爆薬の量が多い。
日本のは、弾殻が厚くて、その分は爆薬の量が少ない。

品質が低いから、厚く作ったが、それでも強度は劣ったし、
威力を決める火薬の量は、確実に少なかった。
142名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:19:30.29 ID:FY27bHz30
>>114
当たり前だろ戦争なんだから
投降勧告に従わず爆弾を携帯し追い込んだら自殺する民間人が兵隊の側に常にいるような状況で
どうすりゃよかったと言うんだよ糞カルト

>>116
とりあえずキチガイカルトは死んどけという話だ
143名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:19:44.77 ID:dlD1h2x60
>>115
3空母じゃなくて、3護衛空母だろ。
大体リバティ船なんて攻撃しなくても、ただ浮いてるだけで
ガンガン沈んでるような欠陥船なのに。
144名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:20:35.23 ID:Ylvz8npeO
我々は、ひとりの英雄を失った!。
しかし、これは敗北を意味するのか!。
いや、始まりなのだ!。
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、30分の1以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なぜか!。
諸君!。
我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった、地球連邦を支配して54年!。
宇宙に住む我々が、自由を要求して、何度連邦にふみにじられたかを、思いおこすがいい!。
カルト帝国の掲げる、人類一人一人の自由のための闘いを、神が見捨てるわけがない!。
我がカルト帝国の、諸君らの愛してくれた英雄は死んだ!。
なぜだ!。(坊やだからさ!)
闘いは、やや落ち着いた!。
諸君らは、この戦争を、対岸の火と見過ごしているのではないのか!。
英雄は、諸君らの甘い考えを、目覚めさせるために死んだ!。
闘いは、これからである。!
諸君らの、先祖も連邦のむしろな抵抗の前に、死んでいったのだ!。
この哀しみも、怒りも、忘れては、ならない。
それを英雄は、死を持って我々に示してくれたのだ!。
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけてはじめて、真の勝利をえることができる。
この勝利こそ、戦死者すべてへの、最大の慰めとなる!。
国民よ立て!。
悲しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民!。
カルト帝国は、諸君らの力を、欲しているのだ!。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!

ハーゲンクロイツ万歳。
カギ十字軍万歳。
ネオコン、ネオリベ、ネオナチ万歳。
ファシストシオニスト万歳。
シオンの議定書万歳。
ビルダーバーク会議万歳。イエズス会万歳。
ビル&メリンダ財団万歳。第三次世界大戦万歳。
偽ユダヤ(ニダヤ)万歳。
不正選挙&不正支持率万歳。
カルト帝国大本営万歳。
自民教万歳。
リアルカイジ(賭博黙示録)万歳。
テロノミクス万歳。
1%の真の支配者(飼い主)と、99%の奴隷(ゴイム、家畜)の物語万歳。
逝きたえるまでの永久搾取&エンドレス大増税万歳。再占領&八つ裂き計画(道州制)万歳。
放射能列島万歳。
外国人参政権万歳。
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大東亜共栄圏復活万歳。
満州国復活万歳(ネオマンチュリア)。
徴兵制復活万歳。
神風万歳。
カルト壺売大本営万歳
クラッシュプログラム万歳。
エボラ(生物兵器)ワクチン(ナノテクノロジー式ICチップ)強制接種万歳。←←←による、ゴイムゾンビロボット家畜兵器化計画万歳。
(笑)
\(^O^)/
145名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:21:01.87 ID:wsB1Woxw0
排水量的には軽巡洋艦の量産軽空母を沈めて大きな顔されましても
146名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:21:26.33 ID:x5pEEtK00
>>6
戦後に生まれといてよくそんなことほざけるな
147名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:21:36.08 ID:ksttgXNU0
戦果ゼロとか言い出すのは亡くなったパイロットに申しわけないから戦果はたくさんあったことにしよう!
戦果ゼロじゃ特攻命令した人が非難されてしまうし
148名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:21:48.01 ID:87U4jnHiO
従事者は、大変で頭を下げるしかないが

指示者は、無責任で糾弾するしかない

誇るべきではなく、恥じるべきで

従事した人間への弔いは

なぜ、そうなり止まらなかったのか

という原因を究明することだ
149名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:21:52.41 ID:FY27bHz30
>>126
日本軍の戦争犯罪は嘘
米軍の戦争犯罪は真実

相変わらずお花畑の日本会議の糞カルト
150名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:22:08.67 ID:FWcLCJif0
日本は強かったよ。卑怯な不意打ち食らわす真珠湾ではw
151名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:22:36.45 ID:CTzgxoLt0
:::::::::/,∧ N / "  _,.r―ヽ、  ‐:、  \
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::::i    "      ヽ   ,ゝ   ヾi  l. | 
:::ノ  、 i  ノ      ゙、 ヾ、   i゙  .!. | > ID:Ylvz8npeO
(、_ .ソ "   __     〕 .,r‐、   !. | 
:::l ゙ヽ-ツーヽ=<___。>‐'  \r",:タ.! /. | 
:::l   .:!   \_        l レへ !./.  | 
:::ヽ .::j  ::.  ゙ー:.      l レ'/// .  |  NG登録せよ!
:::::゙:. Y__..._. ::.         ,り//Y .  | 
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152名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:22:40.02 ID:7lHrP0Pl0
永遠の0が大ベストセラーになって、偏狭なナショナリズムが昂揚し、特攻隊へのリスペクトが高まっているようだが、現実はこんなだったんだよ。ネトウヨ諸君に教えてあげよう。


ということにしたいがためのオナニー記事だね。実際は永遠の0では特攻隊は批判的に書かれているし、この記事と同じこともかなりの部分書かれていた。
153名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:22:58.57 ID:Ylvz8npeO
我々は、ひとりの英雄を失った!。
しかし、これは敗北を意味するのか!。
いや、始まりなのだ!。
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、30分の1以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なぜか!。
諸君!。
我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった、地球連邦を支配して54年!。
宇宙に住む我々が、自由を要求して、何度連邦にふみにじられたかを、思いおこすがいい!。
カルト帝国の掲げる、人類一人一人の自由のための闘いを、神が見捨てるわけがない!。
我がカルト帝国の、諸君らの愛してくれた英雄は死んだ!。
なぜだ!。(坊やだからさ!)
闘いは、やや落ち着いた!。
諸君らは、この戦争を、対岸の火と見過ごしているのではないのか!。
英雄は、諸君らの甘い考えを、目覚めさせるために死んだ!。
闘いは、これからである。!
諸君らの、先祖も連邦のむしろな抵抗の前に、死んでいったのだ!。
この哀しみも、怒りも、忘れては、ならない。
それを英雄は、死を持って我々に示してくれたのだ!。
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけてはじめて、真の勝利をえることができる。
この勝利こそ、戦死者すべてへの、最大の慰めとなる!。
国民よ立て!。
悲しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民!。
カルト帝国は、諸君らの力を、欲しているのだ!。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!

ハーゲンクロイツ万歳。
カギ十字軍万歳。
ネオコン、ネオリベ、ネオナチ万歳。
ファシストシオニスト万歳。
シオンの議定書万歳。
ビルダーバーク会議万歳。イエズス会万歳。
ビル&メリンダ財団万歳。第三次世界大戦万歳。
偽ユダヤ(ニダヤ)万歳。
不正選挙&不正支持率万歳。
カルト帝国大本営万歳。
自民教万歳。
リアルカイジ(賭博黙示録)万歳。
テロノミクス万歳。
1%の真の支配者(飼い主)と、99%の奴隷(ゴイム、家畜)の物語万歳。
逝きたえるまでの永久搾取&エンドレス大増税万歳。再占領&八つ裂き計画(道州制)万歳。
放射能列島万歳。
外国人参政権万歳。
人権擁護法万歳。
TPP万歳。
大東亜共栄圏復活万歳。
満州国復活万歳(ネオマンチュリア)。
徴兵制復活万歳。
神風万歳。
カルト壺売大本営万歳
クラッシュプログラム万歳。
エボラ(生物兵器)ワクチン(ナノテクノロジー式ICチップ)強制接種万歳。←←←による、ゴイムゾンビロボット家畜兵器化計画万歳。
(笑)
\(^O^)/
154名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:23:11.04 ID:uFzLVBM30
>>149
それが事実
事実を曲げるのが反日新聞の仕事だな
155名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:23:19.08 ID:ZJzxCRjt0
>>96
英語で投降勧告されたって、だれも理解できんよな
本土の言葉ですらあやしいのにな
156名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:24:22.43 ID:KT6GxG6H0
>>143
その米軍護衛空母ですら大戦中沈んだのはたった6隻
内3隻を10ヶ月で沈めたのが特攻なんだが
あと残りは
ブロックアイランド→Uボート、でもその代わりUボートは護衛空母にフルボッコ

ガンビアベイ→栗田艦隊がようやく仕留めたがその代わり栗田艦隊フルボッコ

リスカムベイ→マキン島付近で伊号潜が撃沈代わりに伊号(ry
157名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:24:24.51 ID:fIob+Ctz0
>>125
中盤はシーレーンの維持のために
終盤はB29などによる本土爆撃の阻止や頻度低下のために
乾坤一擲の反撃を仕掛ける機会を産み出すべく敵の戦力に穴をあけたかったと思われる

結果的にはベテランパイロットって戦力を更に失うジリ貧だったわけだがな
158名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:24:40.29 ID:CTzgxoLt0
>>155
投降勧告して出てくると火炎放射器で焼きつくしてたぜ!
159名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:24:46.64 ID:X1unoGsk0
特攻って命中した時の見た目は派手だけど、よく考えりゃ装甲の突貫に特化した砲弾や爆弾に比べれば
飛行機の機体なんて脆いもんだよな
160名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:24:49.59 ID:+EVzT4te0
無意味さを認識していた大本営...?

戦争が継続出来るなら、本土決戦、一億玉砕をと吠えていたのでは?。
将校と言う名のあの公務員たちは。
161名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:25:06.42 ID:Ylvz8npeO
我々は、ひとりの英雄を失った!。
しかし、これは敗北を意味するのか!。
いや、始まりなのだ!。
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、30分の1以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なぜか!。
諸君!。
我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった、地球連邦を支配して54年!。
宇宙に住む我々が、自由を要求して、何度連邦にふみにじられたかを、思いおこすがいい!。
カルト帝国の掲げる、人類一人一人の自由のための闘いを、神が見捨てるわけがない!。
我がカルト帝国の、諸君らの愛してくれた英雄は死んだ!。
なぜだ!。(坊やだからさ!)
闘いは、やや落ち着いた!。
諸君らは、この戦争を、対岸の火と見過ごしているのではないのか!。
英雄は、諸君らの甘い考えを、目覚めさせるために死んだ!。
闘いは、これからである。!
諸君らの、先祖も連邦のむしろな抵抗の前に、死んでいったのだ!。
この哀しみも、怒りも、忘れては、ならない。
それを英雄は、死を持って我々に示してくれたのだ!。
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけてはじめて、真の勝利をえることができる。
この勝利こそ、戦死者すべてへの、最大の慰めとなる!。
国民よ立て!。
悲しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民!。
カルト帝国は、諸君らの力を、欲しているのだ!。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!

ハーゲンクロイツ万歳。
カギ十字軍万歳。
ネオコン、ネオリベ、ネオナチ万歳。
ファシストシオニスト万歳。
シオンの議定書万歳。
ビルダーバーク会議万歳。イエズス会万歳。
ビル&メリンダ財団万歳。第三次世界大戦万歳。
偽ユダヤ(ニダヤ)万歳。
不正選挙&不正支持率万歳。
カルト帝国大本営万歳。
自民教万歳。
リアルカイジ(賭博黙示録)万歳。
テロノミクス万歳。
1%の真の支配者(飼い主)と、99%の奴隷(ゴイム、家畜)の物語万歳。
逝きたえるまでの永久搾取&エンドレス大増税万歳。再占領&八つ裂き計画(道州制)万歳。
放射能列島万歳。
外国人参政権万歳。
人権擁護法万歳。
TPP万歳。
大東亜共栄圏復活万歳。
満州国復活万歳(ネオマンチュリア)。
徴兵制復活万歳。
神風万歳。
カルト壺売大本営万歳
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(笑)
\(^O^)/
162名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:25:07.32 ID:NNLgEu7h0
主力戦闘艦沈めてないから無意味だったとか
毎日新聞ってひどい決戦主義だな
163名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:26:01.05 ID:UjpMip3I0
戦前も戦中も戦後も現実を見ず何一つ反省せずひたすら美化と精神論
164名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:26:18.28 ID:ksttgXNU0
戦果ゼロだったことにすると生命まで捨てた作戦が無意味だったわけでパイロットに申しわけなさすぎるだろ
戦果ゼロだと虚しくなってくるから通常より戦果あったことにした方が生きてる人の気分がいいだろ

さあ歴史をコリエイトするんだ
165名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:26:50.27 ID:p/eNAzLk0
毎日新聞は下記を隠そうとしているようだ
http://www.youtube.com/watch?cgb=hilnl&v=E1f_inbSC-c
166名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:27:10.69 ID:Ylvz8npeO
我々は、ひとりの英雄を失った!。
しかし、これは敗北を意味するのか!。
いや、始まりなのだ!。
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、30分の1以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なぜか!。
諸君!。
我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった、地球連邦を支配して54年!。
宇宙に住む我々が、自由を要求して、何度連邦にふみにじられたかを、思いおこすがいい!。
カルト帝国の掲げる、人類一人一人の自由のための闘いを、神が見捨てるわけがない!。
我がカルト帝国の、諸君らの愛してくれた英雄は死んだ!。
なぜだ!。(坊やだからさ!)
闘いは、やや落ち着いた!。
諸君らは、この戦争を、対岸の火と見過ごしているのではないのか!。
英雄は、諸君らの甘い考えを、目覚めさせるために死んだ!。
闘いは、これからである。!
諸君らの、先祖も連邦のむしろな抵抗の前に、死んでいったのだ!。
この哀しみも、怒りも、忘れては、ならない。
それを英雄は、死を持って我々に示してくれたのだ!。
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけてはじめて、真の勝利をえることができる。
この勝利こそ、戦死者すべてへの、最大の慰めとなる!。
国民よ立て!。
悲しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民!。
カルト帝国は、諸君らの力を、欲しているのだ!。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!

ハーゲンクロイツ万歳。
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ネオコン、ネオリベ、ネオナチ万歳。
ファシストシオニスト万歳。
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ビルダーバーク会議万歳。イエズス会万歳。
ビル&メリンダ財団万歳。第三次世界大戦万歳。
偽ユダヤ(ニダヤ)万歳。
不正選挙&不正支持率万歳。
カルト帝国大本営万歳。
自民教万歳。
リアルカイジ(賭博黙示録)万歳。
テロノミクス万歳。
1%の真の支配者(飼い主)と、99%の奴隷(ゴイム、家畜)の物語万歳。
逝きたえるまでの永久搾取&エンドレス大増税万歳。再占領&八つ裂き計画(道州制)万歳。
放射能列島万歳。
外国人参政権万歳。
人権擁護法万歳。
TPP万歳。
大東亜共栄圏復活万歳。
満州国復活万歳(ネオマンチュリア)。
徴兵制復活万歳。
神風万歳。
カルト壺売大本営万歳
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エボラ(生物兵器)ワクチン(ナノテクノロジー式ICチップ)強制接種万歳。←←←による、ゴイムゾンビロボット家畜兵器化計画万歳。
(笑)
\(^O^)/
167名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:27:22.49 ID:iLQhQKjj0
>>163
次こそ、アメリカ人を殺戮しまくり、武士の情けは捨てよう!と反省しているよ。
168名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:28:04.33 ID:pDpjtXVZ0
>>143
そのリバティ船すら通常攻撃では殆ど沈んでないだろ
もうお前は無知だから黙ってろよバカチョン
169名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:28:07.03 ID:9NYi2kPH0
サヨクは日本をディスることしか頭に無い
170名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:28:09.76 ID:1lX2LF7K0
戦死者数 米軍>特攻隊、戦果 米艦艇被害>失った戦闘機
効果はあったぞ、最低の戦術だが
171名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:28:32.53 ID:cjGr0oeL0
>>6
馬鹿な軍部の戦争責任回避の為の美化だろ
終戦後、この馬鹿供が責任も取らずに、自衛隊に鞍替えされた。

それだけで、相当恐ろしいことだ
172名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:28:40.13 ID:J4rHNauF0
心理的には効果バツグンだっただろーがw
神風アタックってアメ公がビビってたってことは事実だろw
173名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:28:44.03 ID:f5bTOgbF0
関中尉のお母さんの戦後の暮らしは気の毒だな
174名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:28:44.30 ID:ENVZx4eD0
なかなか降伏しない日本に業を煮やし原爆投下に至った米
175名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:28:55.86 ID:uFzLVBM30
>>167
君が殺戮すべきは侵略者の
ロシア人、中国人、朝鮮人、台湾人だよ
176名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:29:35.65 ID:iXfm4ZOG0
戦没者に敬意はあるけど、あまり特攻を美化するべきではない
あんな自爆攻撃、ここにいる誰がやれるというのだ?
177名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:29:39.37 ID:dlD1h2x60
>>141
いや、それでも艦の内部で爆発したほうが効果がある。
大和級戦艦の91式徹甲弾なんか30kgしか炸薬が入ってなかった。
でもその程度の火薬でも、火薬庫にあたれば一発で撃沈できたんだよ。
178名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:30:04.96 ID:FbAVGJBt0
特攻が本当に効果的で米海軍が撤退してたら、
日本には原爆10発落とされてただろうよ
179名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:30:07.84 ID:BA4pEr1/0
>>164
いくらなんでも戦果はいくらかあったから君は安心して営倉に入ってくれたまい ミ ' ω`ミ
180名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:30:27.68 ID:iLQhQKjj0
>>175
ロシア人、支那人(中国人とは日本人のことだ)、鮮人、台湾人、アメリカ人、
イギリス人、オランダ人、ドイツ人は、決して赦さないよ。
181名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:31:24.49 ID:2B571Ges0
一機突っ込めば米兵4,50人吹っ飛ぶのに無意味なわけないだろ。
182名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:31:30.75 ID:qwCmvlyR0
ネトウヨは、他人が死ぬなら何とも思わず、自分が
少しでも損したり痛い思いしたりする事は極端に恐れ、
逃げようとする正真正銘の卑怯者

そういうクズだからこそ、特攻を美化できる。
183名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:31:31.05 ID:5YxflA7g0
>>155
「愛されるんだ(=I Surrender)と言って投降しなさい」と勧告されていたようだ。
184名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:31:36.42 ID:IGCsbN+F0
>>172
そう。死にたくないと言う思いが技術・戦術・戦略を進歩させる。
バカな日本はそんなのお構いなしでバンザイ突撃と特攻で自滅。
185名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:31:59.43 ID:xmRlALdc0
特攻に正当な理由をつけようとするバカが未だ存在したのか
186名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:32:04.30 ID:QKpoR/Ln0
>>163
現実を全く見ていないのはお前らバカサヨクどもwwww9条が無意味だったと念押し
されて口惜しいのうwwww口惜しいのうwwww
特攻は当時の日本の置かれていた絶望的苦境にあってはそれなりの成果をあげて
いたのはアメリカも認めるところ>>12wwww
それに比べて誰からも認められなかった9条wwww特攻>>無限の壁>>9条wwww
187名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:32:12.75 ID:9wAXh4YT0
>>178
いや、本当はそのくらい投下する予定だったのだが。
そうはならなかったのは二発目で日本が白旗を揚げたから。
188名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:32:14.07 ID:pGieHlew0
>>174
アメリカのいうことを疑うこと無く本気にする人
大規模生体実験が投下の目的だから。落とした後に計測していた。
第二次世界大戦の目的の一つが原爆開発だった可能性がある
189名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:32:16.30 ID:pAHERczJ0
駆逐艦だって人が乗ってるんですよ!
…まあ政党支持率にはダメージがいったろうが
戦略的には無意味だったな
190名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:32:43.04 ID:eIaHQvem0
南の島に送り込まれて餓死した140万人も美化してください
191名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:33:29.94 ID:FY27bHz30
>>188
本当に糞カルトの妄想歴史は面白いな
192名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:33:41.76 ID:sLy/tP9J0
>>188
大金かけて作った原爆を使わないと納税者に説明つかないから使っただけだよ。
193名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:33:45.74 ID:src+9xxf0
はいはい変態変態
194名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:34:05.43 ID:Ylvz8npeO
我々は、ひとりの英雄を失った!。
しかし、これは敗北を意味するのか!。
いや、始まりなのだ!。
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、30分の1以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なぜか!。
諸君!。
我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった、地球連邦を支配して54年!。
宇宙に住む我々が、自由を要求して、何度連邦にふみにじられたかを、思いおこすがいい!。
カルト帝国の掲げる、人類一人一人の自由のための闘いを、神が見捨てるわけがない!。
我がカルト帝国の、諸君らの愛してくれた英雄は死んだ!。
なぜだ!。(坊やだからさ!)
闘いは、やや落ち着いた!。
諸君らは、この戦争を、対岸の火と見過ごしているのではないのか!。
英雄は、諸君らの甘い考えを、目覚めさせるために死んだ!。
闘いは、これからである。!
諸君らの、先祖も連邦のむしろな抵抗の前に、死んでいったのだ!。
この哀しみも、怒りも、忘れては、ならない。
それを英雄は、死を持って我々に示してくれたのだ!。
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけてはじめて、真の勝利をえることができる。
この勝利こそ、戦死者すべてへの、最大の慰めとなる!。
国民よ立て!。
悲しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民!。
カルト帝国は、諸君らの力を、欲しているのだ!。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!

ハーゲンクロイツ万歳。
カギ十字軍万歳。
ネオコン、ネオリベ、ネオナチ万歳。
ファシストシオニスト万歳。
シオンの議定書万歳。
ビルダーバーク会議万歳。イエズス会万歳。
ビル&メリンダ財団万歳。第三次世界大戦万歳。
偽ユダヤ(ニダヤ)万歳。
不正選挙&不正支持率万歳。
カルト帝国大本営万歳。
自民教万歳。
リアルカイジ(賭博黙示録)万歳。
テロノミクス万歳。
1%の真の支配者(飼い主)と、99%の奴隷(ゴイム、家畜)の物語万歳。
逝きたえるまでの永久搾取&エンドレス大増税万歳。再占領&八つ裂き計画(道州制)万歳。
放射能列島万歳。
外国人参政権万歳。
人権擁護法万歳。
TPP万歳。
大東亜共栄圏復活万歳。
満州国復活万歳(ネオマンチュリア)。
徴兵制復活万歳。
神風万歳。
カルト壺売大本営万歳
クラッシュプログラム万歳。
エボラ(生物兵器)ワクチン(ナノテクノロジー式ICチップ)強制接種万歳。←←←による、ゴイムゾンビロボット家畜兵器化計画万歳。
(笑)
\(^O^)/
195名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:34:09.20 ID:H3zxBPrW0
>>186
その9条おしつけられたの、バカな国士様が情けない負け戦した結果なw
196名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:34:20.52 ID:jXTnHEcK0
権力主義の国家は)必ずや最後には敗れる事は明白な事実です。
我々はその真理を、今次世界大戦の枢軸国家において見る事が出来ると思います」「自己の信念の正しかった事、
この事はあるいは祖国にとって恐るべき事であるかも知れませんが、吾人にとっては嬉(うれ)しい限りです」

素晴らしいな
197名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:34:22.46 ID:dlD1h2x60
>>168
間違いを指摘されると、火病ですかw
198名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:34:23.40 ID:v8osF72v0
>>164
特攻による米軍の死傷は
フィリピンで5500名
沖縄で9000名
その他で1000名
合計15000名以上とニミッツ戦記と
米軍の公式記録に書いとるがな

それに特攻で戦死した連合軍の将官は
中将・少将・大佐も含む将官士官も多い

特攻で死んだ最高位軍人
英陸軍ラムズデン中将
(英軍WW2最高位の戦死者)

米軍戦死者最高位
チャンドラー少将
(米海軍史上最高位の戦死者)

他にも第5艦隊司令スプルアンス大将や58任務部隊司令ミッチャー中将も
乗艦が特攻を受け大破して死にそうになってる
その際にミッチャーは部下の幕僚の(佐官クラスが大量に戦死してる)
199名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:34:31.65 ID:KAgJAyLv0
>>176
この板には「俺ならやれる!」という奴が多いんじゃないの
まあ経験上から言うと
日頃勇ましい言動の奴ほどいざという時は役に立たず
普段無口な奴が意外と頼もしい働きを見せるケースが多い
200名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:35:08.43 ID:esTrXSMu0
なぜか、美化して考える年寄が多いのだが、
純粋な若者が、馬鹿だらけの大本営が名誉欲と責任回避で苦し紛れに
考えた作戦に乗せられて突っ込んでいっただけなんだよな。
悲劇ではあるけれど、腐臭の漂う話。
201名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:35:28.47 ID:9wAXh4YT0
>>185
だって、「じゃあ他にもっと効果的な作戦があったのか?」と聞くと「とっとと
白旗揚げればよかった」とか言うんだもん。
非常に苛烈で非情ではあるがもっとも合理的な作戦ではあったのだよ。
202名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:35:41.97 ID:EjZ+FBUZ0
大戦末期、ベテランパイロットが戦死して、機体や燃料も劣化して、通常攻撃が通用しなくなったから特攻やったわけでしょ?
真珠湾攻撃とかと率で比較しても意味ないじゃん。
美化する必要はないけど、詭弁を弄して貶めるのは、当時の人たちに失礼でしょ。
203名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:36:19.41 ID:dlD1h2x60
>>198
チャンドラーは陸軍の155m砲じゃなかったっけ?
204名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:36:33.11 ID:pKzfn4ws0
フライトシムやってると分かるが
急降下で狙った場所に突っ込むのはなかなか難しい。

降下では速度がつきすぎて揚力が増し
目標をオーバーシュートしてしまうのだよね。

ツインタワーや、大型艦船はまだしも
ペンタゴンみたいな低層建築に
横から突入とか、神業でしかない。
205名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:36:51.53 ID:asbl3P7Y0
特攻とかマジキチだわ
勇敢な精神をもった連中に再び戦うチャンスやれよ馬鹿が
206名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:36:58.18 ID:cNIbTe0x0
>>141
冶金学が無い
輸送力が無い
戦力も発達しない
あらゆる分野でないないづくしで負のスパイラルだったのが旧軍だから困るな

今じゃそこらの軽自動車でも特殊金属や鋳造技術を使ってるターボを乗っけている
技術、最高(`・ω・´)
207名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:37:09.09 ID:Ls1vN/7G0
なんで8月でもないのに急にこんなことをやりだしたの?
特攻隊の戦果を不当に低く見せることで安倍のお友達の百田氏の評判を貶めたいの?

戦争の素人にはわからないだろうけど海戦における大破は撃沈とほぼ
義だよ。
戦力を失った時点でその場にはいないという意味だから。
大破してドッグに曳航され修理となった船は終戦まで戦線復帰できなかったもの多数ある。

更に航空特攻による人的損害では正日本軍側の損害に対して連合軍側の損害は1.2〜2倍ほど。
特攻により15000人が死傷した(ニミッツ回顧録)

戦争末期では性能も陳腐化して通常の空戦では一方的にやられるばかりの零戦を特攻作戦に使うことで非常に効率よく敵兵の命を奪ったことになる。
208名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:37:33.72 ID:H3zxBPrW0
>>202
無駄死にを正当化したところで次も無駄死にを増やすだけ
209名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:37:44.82 ID:iLQhQKjj0
>>177
近代以降の戦争とは、つまり爆薬のぶつけ合いだ。
上手く爆薬をぶつけ、その量が多いほど、勝利に繋がった。
いかに効率よく、敵に爆薬をぶつけるか、まずはそれのみを考えよう。
210名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:38:03.21 ID:Ylvz8npeO
我々は、ひとりの英雄を失った!。
しかし、これは敗北を意味するのか!。
いや、始まりなのだ!。
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、30分の1以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なぜか!。
諸君!。
我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった、地球連邦を支配して54年!。
宇宙に住む我々が、自由を要求して、何度連邦にふみにじられたかを、思いおこすがいい!。
カルト帝国の掲げる、人類一人一人の自由のための闘いを、神が見捨てるわけがない!。
我がカルト帝国の、諸君らの愛してくれた英雄は死んだ!。
なぜだ!。(坊やだからさ!)
闘いは、やや落ち着いた!。
諸君らは、この戦争を、対岸の火と見過ごしているのではないのか!。
英雄は、諸君らの甘い考えを、目覚めさせるために死んだ!。
闘いは、これからである。!
諸君らの、先祖も連邦のむしろな抵抗の前に、死んでいったのだ!。
この哀しみも、怒りも、忘れては、ならない。
それを英雄は、死を持って我々に示してくれたのだ!。
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけてはじめて、真の勝利をえることができる。
この勝利こそ、戦死者すべてへの、最大の慰めとなる!。
国民よ立て!。
悲しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民!。
カルト帝国は、諸君らの力を、欲しているのだ!。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!

ハーゲンクロイツ万歳。
カギ十字軍万歳。
ネオコン、ネオリベ、ネオナチ万歳。
ファシストシオニスト万歳。
シオンの議定書万歳。
ビルダーバーク会議万歳。イエズス会万歳。
ビル&メリンダ財団万歳。第三次世界大戦万歳。
偽ユダヤ(ニダヤ)万歳。
不正選挙&不正支持率万歳。
カルト帝国大本営万歳。
自民教万歳。
リアルカイジ(賭博黙示録)万歳。
テロノミクス万歳。
1%の真の支配者(飼い主)と、99%の奴隷(ゴイム、家畜)の物語万歳。
逝きたえるまでの永久搾取&エンドレス大増税万歳。再占領&八つ裂き計画(道州制)万歳。
放射能列島万歳。
外国人参政権万歳。
人権擁護法万歳。
TPP万歳。
大東亜共栄圏復活万歳。
満州国復活万歳(ネオマンチュリア)。
徴兵制復活万歳。
神風万歳。
カルト壺売大本営万歳
クラッシュプログラム万歳。
エボラ(生物兵器)ワクチン(ナノテクノロジー式ICチップ)強制接種万歳。←←←による、ゴイムゾンビロボット家畜兵器化計画万歳。
(笑)
\(^O^)/
211名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:38:59.80 ID:NXzx5sNE0
特攻っていかにも日本人っぽいと思うわ
平時の今だからアホな事をと思うけど
有事になったらまた同じような事を考えだしそう
212名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:39:16.14 ID:/7HxreCW0
>>200
つか、そもそも美化されてるのか?
基本悲劇だろ。

戦局変わったわけじゃないし、有効論は意味がない。
反面、戦果を否定する意味もない。
戦死者を追悼するという意味について
否定できるわけでもない。

美化されてるという前提はどのあたりにあるんだろうか?
213名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:39:17.62 ID:nJT61ESO0
結果論wwww
214名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:39:22.06 ID:YlBF8L3S0
.



.
●TBSは韓国人に乗っ取られている。

【就職】「在日は武器」 在日女子大生、面接で靖国や独島の質問答えて TBSに内定:2007/01/10(水) 民団新聞
■TBSテレビ内定
【李民和】さん
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/200904151813039e3.jpg
↓2年後↓
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/200912230321527fc.jpg

【金景敏】(TBSテレビ編成制作本部スポーツ局勤務) 【TBS社員が韓国代表に】 アメフトW杯、TBS社員など在日10人が韓国代表に!!!
<アメフトW杯>在日選手10人が韓国代表  2007-05-16、民団新聞
W杯大会でチームを牽引するクォーターバックの金景敏さん (TBSテレビ編成制作本部スポーツ局勤務)は大阪・鶴橋出身。
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/464a70c4d3aba.jpg

2010年4月12日スタート『水戸黄門』シリーズ「第41部」第三話の監督は金鐘守
金鐘守は2009年7月27日スタート『水戸黄門』シリーズ「第40部」 第一話(初回2時間スペシャル)でも監督を務め、両替商の「高麗屋」 お吉が善人として登場した。↓wwwwww
http://blog-imgs-34.






.
215名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:39:22.76 ID:ksttgXNU0
儒教の考えでは祖先や死者は絶対ですからね
それをバカにするようなこと(無駄死に、戦果ゼロ)はやめなさい
儒教ばんじゃーい\(^o^)/

レイテ海戦は10/23〜25にかけて起こりました
216名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:40:15.02 ID:eIaHQvem0
>>202
貶める気はないけど無駄死にだったな
217名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:40:37.04 ID:cjGr0oeL0
>>27
日本人として、他人を尊重し、思いやったり、大切にしあったりする教育の方が大事だと思うが

こういう奴等って、なんで良いと思い込んでる教育の起点が戦前の教育なんだ?
218名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:40:48.95 ID:9wAXh4YT0
>>208
敵に多大なダメージを与えたんだから無駄死にじゃないだろ。
日本兵戦死者の大半が飢えや疫病とかなんだぞ。
219名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:40:58.25 ID:XNfsL0QN0
>>203
それは陸軍のバックナー中将だろうな
セオドアチャンドラー少将は西村艦隊をスリガオで撃破した第77任務部隊の司令
陸軍の99襲の体当たりで全身大火傷で翌日死亡
220名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:41:14.35 ID:pAHERczJ0
無駄死にを認める勇気が当時の日本人には足りなかった
死んだから意味があるに違いない意味が無いといけない
というコンコルド錯誤が軍からまともな理性を奪い去ったのだ
221名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:41:19.34 ID:DTBfRV8t0
>>211
実際今でもやってますやん。
なんの戦略もなく後先考えずにウヨパフォに走って国際社会から不要な疑念持たれたりw
222名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:41:44.60 ID:uFzLVBM30
現代日本人も、
意識せずとも国のために貢献しながら生きている
疑念があったとしても逆らおうとは思わないし、自然と従っている
それは今も昔も同じことだ
それを否定するのは真の役立たずの無職だったり生活保護乞食だったり、
意図的に反日的言説を繰り返す輩だ
日本にいらない奴らだ
223名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:41:40.90 ID:Ylvz8npeO
我々は、ひとりの英雄を失った!。
しかし、これは敗北を意味するのか!。
いや、始まりなのだ!。
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、30分の1以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なぜか!。
諸君!。
我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった、地球連邦を支配して54年!。
宇宙に住む我々が、自由を要求して、何度連邦にふみにじられたかを、思いおこすがいい!。
カルト帝国の掲げる、人類一人一人の自由のための闘いを、神が見捨てるわけがない!。
我がカルト帝国の、諸君らの愛してくれた英雄は死んだ!。
なぜだ!。(坊やだからさ!)
闘いは、やや落ち着いた!。
諸君らは、この戦争を、対岸の火と見過ごしているのではないのか!。
英雄は、諸君らの甘い考えを、目覚めさせるために死んだ!。
闘いは、これからである。!
諸君らの、先祖も連邦のむしろな抵抗の前に、死んでいったのだ!。
この哀しみも、怒りも、忘れては、ならない。
それを英雄は、死を持って我々に示してくれたのだ!。
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけてはじめて、真の勝利をえることができる。
この勝利こそ、戦死者すべてへの、最大の慰めとなる!。
国民よ立て!。
悲しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民!。
カルト帝国は、諸君らの力を、欲しているのだ!。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!

ハーゲンクロイツ万歳。
カギ十字軍万歳。
ネオコン、ネオリベ、ネオナチ万歳。
ファシストシオニスト万歳。
シオンの議定書万歳。
ビルダーバーク会議万歳。イエズス会万歳。
ビル&メリンダ財団万歳。第三次世界大戦万歳。
偽ユダヤ(ニダヤ)万歳。
不正選挙&不正支持率万歳。
カルト帝国大本営万歳。
自民教万歳。
リアルカイジ(賭博黙示録)万歳。
テロノミクス万歳。
1%の真の支配者(飼い主)と、99%の奴隷(ゴイム、家畜)の物語万歳。
逝きたえるまでの永久搾取&エンドレス大増税万歳。再占領&八つ裂き計画(道州制)万歳。
放射能列島万歳。
外国人参政権万歳。
人権擁護法万歳。
TPP万歳。
大東亜共栄圏復活万歳。
満州国復活万歳(ネオマンチュリア)。
徴兵制復活万歳。
神風万歳。
カルト壺売大本営万歳
クラッシュプログラム万歳。
エボラ(生物兵器)ワクチン(ナノテクノロジー式ICチップ)強制接種万歳。←←←による、ゴイムゾンビロボット家畜兵器化計画万歳。
(笑)
\(^O^)/
224名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:41:55.56 ID:XyqnMeKB0
そもそも戦果があろうがなかろうが褒められるような戦術じゃないし
どうでもいいことなのに

軍オタ関連の雑誌とかならともかく一般の新聞が
わざわざ「あんなの戦果なんてなかったんだよ、犬死ざまぁw」
みたいなことを今更書きたてる神経がわからない
225名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:42:01.50 ID:jXTnHEcK0
>>38
むしろ東北人のせいでああなった
東北人の迷惑極まりないコンプレックスが日本を破滅に追い込んだんだよ
226名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:42:04.66 ID:cNIbTe0x0
しかし日本人は『大型艦撃沈できないと負け!!』と、間違った常識を持っていて、
戦争ゲームセンス0っていうことがよく分かる記事・スレですね

上で誰かが書いてくれてる通り、沖縄では毎日1隻船が沈むので米海軍激おこだったというのに
当時の米軍の戦死者一人は日本人の戦死者10人分ですよ
だから末期の島嶼戦や特攻はソロバンが合ったと言える

その結果ポツダム宣言が出されて、アメリカは真珠湾奇襲という不法行為をやった日本に対して
条件付の降伏と国の存続を認めざるを得なかった
それが冷徹な戦争と政治の現実というもの
227名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:42:20.35 ID:QnumC1fX0
なお、ソ連では犬に特攻させていました。

人間様がやることではないですよね。ジャップwwwwwwwwwwwwww
228名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:43:01.19 ID:8qwgORZf0
そりゃ勝つ為にやってた戦争がいつの間にか死ぬ為の戦争になってたからね、仕方ないね
229名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:43:01.49 ID:9wAXh4YT0
>>217
戦前の教育がまさにそういった教育だったのだが。
230名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:43:25.17 ID:XDqLviZw0
>>211
独りでオーダー受けて
調理して配膳して後片付けしてレジやって
在庫管理して翌日の食材の注文して
自分の労務管理をして身分をアルバイトではなく請け負いの形態にすれば
競争の激しい外食産業で勝利出来るんですよ!
231名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:43:37.21 ID:Cdqo8SUh0
>>199
へえ、すげえな。2ちゃんねらーって
232名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:43:50.51 ID:QKpoR/Ln0
>>195
だからこれからそんなフザけた条項を撤廃しようとしているんだがwwww
バカサヨクが9条が世界的にはナンセンスだったことを念押ししてくれたんで助かるwwww

>>201
結局バカサヨクにできるのは都合のいい後出しジャンケンwwww
アメリカが戦後反共に転じ、日本と同盟を組むなんて45年時点で日本人の誰ひとり
として予想できなかったのにwwwwウソつきバカサヨク妹尾河童の『少年H』と同じwwww
233名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:43:57.14 ID:eIaHQvem0
>>218
無駄死にだね。

あの後、本土決戦をやるなら話は別だが。
原爆落とされても本土で戦い続ければ意味はあったと思う
234名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:43:57.50 ID:Ci9zG3pA0
>>225
だよな

東北閥が昭和の日本軍を支配した

■陸軍
板垣征四郎(岩手・盛岡藩)陸軍大臣
東條英機(岩手・盛岡藩)総理大臣・陸軍大臣・参謀総長
畑 俊六(福島・会津藩)陸軍大臣
小磯國昭(山形・新庄藩)総理大臣
石原莞爾(山形・庄内藩)

■海軍
米内光政(岩手・盛岡藩)総理大臣・連合艦隊司令長官・海軍大臣
及川古志郎(岩手・盛岡藩)海軍大臣・軍令部総長
山本五十六(新潟・長岡藩)連合艦隊司令長官
南雲忠一(山形・米沢藩)
嶋田繁太郎(東京・幕臣)海軍大臣・軍令部総長
井上成美(宮城・仙台藩)
235名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:44:28.09 ID:ksttgXNU0
まあ教育勅語読めと
そうすれば在日外国人に優しくするべきだと思えてきてしまうぞ
236名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:44:37.73 ID:Ylvz8npeO
我々は、ひとりの英雄を失った!。
しかし、これは敗北を意味するのか!。
いや、始まりなのだ!。
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、30分の1以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なぜか!。
諸君!。
我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった、地球連邦を支配して54年!。
宇宙に住む我々が、自由を要求して、何度連邦にふみにじられたかを、思いおこすがいい!。
カルト帝国の掲げる、人類一人一人の自由のための闘いを、神が見捨てるわけがない!。
我がカルト帝国の、諸君らの愛してくれた英雄は死んだ!。
なぜだ!。(坊やだからさ!)
闘いは、やや落ち着いた!。
諸君らは、この戦争を、対岸の火と見過ごしているのではないのか!。
英雄は、諸君らの甘い考えを、目覚めさせるために死んだ!。
闘いは、これからである。!
諸君らの、先祖も連邦のむしろな抵抗の前に、死んでいったのだ!。
この哀しみも、怒りも、忘れては、ならない。
それを英雄は、死を持って我々に示してくれたのだ!。
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけてはじめて、真の勝利をえることができる。
この勝利こそ、戦死者すべてへの、最大の慰めとなる!。
国民よ立て!。
悲しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民!。
カルト帝国は、諸君らの力を、欲しているのだ!。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!

ハーゲンクロイツ万歳。
カギ十字軍万歳。
ネオコン、ネオリベ、ネオナチ万歳。
ファシストシオニスト万歳。
シオンの議定書万歳。
ビルダーバーク会議万歳。イエズス会万歳。
ビル&メリンダ財団万歳。第三次世界大戦万歳。
偽ユダヤ(ニダヤ)万歳。
不正選挙&不正支持率万歳。
カルト帝国大本営万歳。
自民教万歳。
リアルカイジ(賭博黙示録)万歳。
テロノミクス万歳。
1%の真の支配者(飼い主)と、99%の奴隷(ゴイム、家畜)の物語万歳。
逝きたえるまでの永久搾取&エンドレス大増税万歳。再占領&八つ裂き計画(道州制)万歳。
放射能列島万歳。
外国人参政権万歳。
人権擁護法万歳。
TPP万歳。
大東亜共栄圏復活万歳。
満州国復活万歳(ネオマンチュリア)。
徴兵制復活万歳。
神風万歳。
カルト壺売大本営万歳
クラッシュプログラム万歳。
エボラ(生物兵器)ワクチン(ナノテクノロジー式ICチップ)強制接種万歳。←←←による、ゴイムゾンビロボット家畜兵器化計画万歳。
(笑)
\(^O^)/
237名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:44:40.36 ID:ejRXSYjg0
正規空母のフランクリンとバンカーヒルは大破してそのまま廃艦されてるから
238名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:44:58.63 ID:8WlicZ1q0
>>96
民間人まで機銃掃射と絨毯爆撃して日本国民に民族浄化を疑わせなかったのはアメですが何か?
239名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:45:22.95 ID:dlD1h2x60
>>219
ウロおぼえだったわ。
指摘ありがとう。
240名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:45:31.32 ID:cNIbTe0x0
日本って物凄い悲惨な体験と思ってるけど、兵士は200万人以上死んだけど、民間人死亡は60万でしょ
これってドイツやソ連とは比べ物にならないですよ
地上戦は沖縄や満州千島以外無くて、本土は空襲や艦砲射撃しかこなかったからな

だから未だに戦争がなにか天災とか他人事の悲惨さなんだよね
241名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:45:45.60 ID:UPH9NnxQ0
>>218
まさに日本軍の無能さ無謀さの良い例だろ?
戦争は局所で勝ってもしょうがないんだよw
242名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:45:59.42 ID:0qPT6WKD0
成功しようが失敗しようが
人的資源は減っていくという
小学生でもわかる理屈が判らなかったのが
当時の軍首脳部だったんだよな

パイロットの育成なんて時間がかかるものなのに
育成コストと見合わんよ

>>201
正直、勝てる要素がないんだもん
つぶれる寸前の会社が大ばくちやったところで
失敗するようなもんだ
243名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:46:37.20 ID:DuMbzIJoO
>>228
元々、共産主義者達の敗戦革命が目的だったから、負ける必要があった。
244名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:46:43.90 ID:lCLekHP+0
>>234
ノーベル賞受賞者が西日本ばかりなのとは対照的だな。
245名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:47:05.85 ID:hPukdSVp0
幹部が、戦後「うまくいくわけないと分かっていたけど、まあ、体面だわなw」と飲み会でほざいていた

それがすべて
246名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:47:12.99 ID:XKYcBsKkO
>>1
後に続かなかった将校どもは祀られる資格なしの日本人の面汚し
前線の兵士こそ英霊
247名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:48:07.36 ID:Ylvz8npeO
我々は、ひとりの英雄を失った!。
しかし、これは敗北を意味するのか!。
いや、始まりなのだ!。
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、30分の1以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なぜか!。
諸君!。
我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった、地球連邦を支配して54年!。
宇宙に住む我々が、自由を要求して、何度連邦にふみにじられたかを、思いおこすがいい!。
カルト帝国の掲げる、人類一人一人の自由のための闘いを、神が見捨てるわけがない!。
我がカルト帝国の、諸君らの愛してくれた英雄は死んだ!。
なぜだ!。(坊やだからさ!)
闘いは、やや落ち着いた!。
諸君らは、この戦争を、対岸の火と見過ごしているのではないのか!。
英雄は、諸君らの甘い考えを、目覚めさせるために死んだ!。
闘いは、これからである。!
諸君らの、先祖も連邦のむしろな抵抗の前に、死んでいったのだ!。
この哀しみも、怒りも、忘れては、ならない。
それを英雄は、死を持って我々に示してくれたのだ!。
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけてはじめて、真の勝利をえることができる。
この勝利こそ、戦死者すべてへの、最大の慰めとなる!。
国民よ立て!。
悲しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民!。
カルト帝国は、諸君らの力を、欲しているのだ!。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!

ハーゲンクロイツ万歳。
カギ十字軍万歳。
ネオコン、ネオリベ、ネオナチ万歳。
ファシストシオニスト万歳。
シオンの議定書万歳。
ビルダーバーク会議万歳。イエズス会万歳。
ビル&メリンダ財団万歳。第三次世界大戦万歳。
偽ユダヤ(ニダヤ)万歳。
不正選挙&不正支持率万歳。
カルト帝国大本営万歳。
自民教万歳。
リアルカイジ(賭博黙示録)万歳。
テロノミクス万歳。
1%の真の支配者(飼い主)と、99%の奴隷(ゴイム、家畜)の物語万歳。
逝きたえるまでの永久搾取&エンドレス大増税万歳。再占領&八つ裂き計画(道州制)万歳。
放射能列島万歳。
外国人参政権万歳。
人権擁護法万歳。
TPP万歳。
大東亜共栄圏復活万歳。
満州国復活万歳(ネオマンチュリア)。
徴兵制復活万歳。
神風万歳。
カルト壺売大本営万歳
クラッシュプログラム万歳。
エボラ(生物兵器)ワクチン(ナノテクノロジー式ICチップ)強制接種万歳。←←←による、ゴイムゾンビロボット家畜兵器化計画万歳。
(笑)
\(^O^)/
248名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:48:46.40 ID:esTrXSMu0
>>212
醜聞を単なる悲劇に置き換えている点は明らかな美化でしょう。
特攻をテーマにした創作物での取り上げかた一つにしてもそう。
すべてがそうとは言わないが、暗部に目をつぶり、華やかな部分
や悲劇だけをクローズアップする。これを美化と言わずしてなん
というんだ?

美化が存在しないというならば、その根拠を上げて欲しいものだが。
249名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:48:50.86 ID:cNIbTe0x0
>>242
まあ君みたいな方が「大博打」とか情緒たっぷりで物事を判断するしかない頭なら、敵にするには楽だけどw

同じ日本人としてはちょっと心もとないなw
250名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:49:01.25 ID:uFzLVBM30
当時の日本の開戦した事情を笑うのは、
戦後に戦勝国民を自称しだした中国の属国の者共だ
奴らは戦いもせず勝ち馬に乗り、
戦って負けたことを徹底的に侮辱した
251名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:49:08.71 ID:d8gw5FFmO
兵員輸送艦が一番効果的
252名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:49:52.39 ID:QKpoR/Ln0
>>225
本来なら日露戦役が終わってから東北の開発に着手するはずだったが、バカチョン
安重根のためにド腐れウンコ溜まり半島を押し付けられる羽目になったwwww
東北人が拗ねて支那の"東北"に活路を見出そうとしたのは無理は無いwwww
253名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:50:11.02 ID:5YxflA7g0
>>225
同意
ケチで保守的
敢闘精神が足りず貧乏臭いだけ
平和な時の官僚だったらいいが、軍人には全く不向きな資質
254名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:50:16.83 ID:K/uoBrc/0
>>244
関西は役立たずだから西日本と一括りにするのは間違い
明治をリードしたのはどう考えても薩長
255名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:50:46.29 ID:9wAXh4YT0
>>233
アメリカによる経済封鎖によって日本で千万単位の餓死者が出た可能性を考えれば、
負けたとはいえ、それより遥かに低い犠牲に押さえ込んだので無駄死にとは言いき
れないよ。
256名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:50:48.03 ID:g3k93CFl0
>>242
総力戦の何たるかを学ばないまま、明治時代の頭で昭和まで来てしまったもの。
一次大戦のときイギリスの出兵要請にこたえて、イープル、ヴェルダン、ソンムで
十万単位の戦死者を出していたら、もうちょっと賢くなっただろうに。
257名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:50:52.85 ID:Z5mN+fIU0
http://vpoint.jp/wtview/wp-content/uploads/60089.jpg
インタビューに応じるIPIのトリオンフィ女史(2014年10月22日、IPI事務所で撮影)

 ウィーンに本部を持つ国際新聞編集者協会(IPI)の言論自由マネージャー、バーバラ・トリオンフィ女史は22日、当方とのインタビューに応じ、
産経新聞前ソウル支局長の在宅起訴問題と朝日新聞の慰安婦報道の誤報について、その見解を明らかにした。

 ソウル中央地検が8日、韓国の朴槿恵大統領に関するコラムをめぐる問題で、産経新聞の加藤達也前ソウル支局長を名誉毀損で在宅起訴したことに対し、
同女史は「言論の自由を著しく傷つけている。加藤氏に対し刑罰上の名誉毀損(criminal defamation)を適用することは国際法の基準を逸脱している。政府関係者や公人は批判に対して寛容であるべきだ」と述べ、
韓国当局は加藤氏への全ての処罰を即撤回すべきだと要求した。

 イタリア人の同女史は「「『言論と表現の自由』に関する2002年の国連特別審査官の共同宣言、欧州安全保障協力機構(OSCE)や米州機構(OAS)の特別報告書は
『刑罰上の名誉毀損』を表現の自由の制限に適応することは正当ではないと明記している。
産経新聞の場合、朴大統領が自身の名誉が毀損されたと感じたならば、民事法の名誉毀損(civil defamation)を訴えるべきだ。
産経新聞のジャーナリストが起訴された背景には、険悪な日韓関係が多分影響を与えているのかもしれない」と語った。

 一方、朝日新聞の慰安婦問題に関する誤報について、同女史はメディアの「責任問題」に言及し、
「メディアが誤報をした場合、2つの対応が不可欠だ。一つは誤報記事に対する正式謝罪だ。2つ目は誤報関連の全記事リストを公開することだ」と指摘した。

 朝日新聞の場合、社長が謝罪を表明し、誤報記事の背景を検証する委員会を設置したが、朝日新聞の慰安婦報道は国内だけではなく、海外のメディアにも大きな影響を与えている。
安倍晋三首相は「朝日の慰安婦報道の誤報は日本の名誉を傷つけた」と主張しているほどだ。
 トリオンフィ女史は「国や公共機関はメディアの誤報に対し、賠償請求はできない。国は誤報による被害総額を計算できないからだ。ただし、読者が連帯して朝日の誤報に対し被害賠償を請求することは可能だろう」と説明した。
 
IPIは1950年10月、創設された機関で、言論の自由を促進し、世界の言論の自由を検証した年次報告を発表している。 120カ国以上が参加している。

(ウィーン在住)

http://vpoint.jp/world/korea/29332.html
258名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:50:58.16 ID:8WlicZ1q0
>>246
当時の人々が終戦後そう思ってたかどうかなんだよなあ
慰霊碑なんかは源太実が書いてたりする頻度は高い。
259名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:51:09.13 ID:FG9aMg2HO
>>246
英霊(笑)
260名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:51:14.83 ID:ksttgXNU0
> 儒教では「先祖」をケタ外れに重要視します。
> おそらく世界一「先祖」を大事にする思想でしょう
> 「血脈」「家族」「親子」といった概念が。儒教の中核を担っているといってもいいくらいです

無意味とか無駄死にとか
亡くなったパイロットに申しわけないと思わんのか!!!

他国の兵士が仲間助けようとして滑って転んで死んだなら笑ってもいいが
自国兵士だぞ!ご先祖様だぞ!
ご先祖様の行動は全て正しい!
261名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:51:58.99 ID:Ls1vN/7G0
自爆的テロで失われる人名は仕掛けた方よりもされた側の方が常に上回る。
認めたくない奴が沢山いるようだな。
262毎日新聞=TBS@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:53:12.39 ID:YlBF8L3S0
.




.
●TBSは韓国人に乗っ取られている。

【就職】「在日は武器」 在日女子大生、面接で靖国や独島の質問答えて TBSに内定:2007/01/10(水) 民団新聞
■TBSテレビ内定
【李民和】さん
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/200904151813039e3.jpg
↓2年後↓
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/200912230321527fc.jpg

【金景敏】(TBSテレビ編成制作本部スポーツ局勤務) 【TBS社員が韓国代表に】 アメフトW杯、TBS社員など在日10人が韓国代表に!!!
<アメフトW杯>在日選手10人が韓国代表  2007-05-16、民団新聞
W杯大会でチームを牽引するクォーターバックの金景敏さん (TBSテレビ編成制作本部スポーツ局勤務)は大阪・鶴橋出身。
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/464a70c4d3aba.jpg

2010年4月12日スタート『水戸黄門』シリーズ「第41部」第三話の監督は金鐘守
金鐘守は2009年7月27日スタート『水戸黄門』シリーズ「第40部」 第一話(初回2時間スペシャル)でも監督を務め、両替商の「高麗屋」 お吉が善人として登場した。↓wwwwww
http://blog-imgs-34.






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263名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:53:21.92 ID:DnlthDyl0
>>261
中国やインドがやるならともかく人口の少ない日本が人口の多いアメリカに仕掛けても消耗戦になって意味ないやろw
264名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:53:37.45 ID:oIcEvp+F0
天皇変化万歳と言って死んでいった特攻隊が祀られている靖国神社に昭和天皇は一度も参拝しなかった事実
265名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:53:40.72 ID:8WlicZ1q0
>>260
まあ正しいかどうかは置いといて
朝鮮人も朝鮮半島防衛の為に自ら志願して予科練入って特攻して亡くなってますからね。
266名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:53:45.56 ID:pAHERczJ0
日本が開戦した経緯ははっきりいってギャグだと思う
対ソのための緩衝地域として満州を得たのに満州に投資しすぎたため
さらに緩衝地域を広げるため中国を親日にしようとして失敗し日中戦争へ
中国の背後にドイツがいたので中国を孤立させるため
ドイツに接近し世界三大海軍国一位、二位との対立が深まる
なんとか妥協点を探ってる間にドイツがソ連と不可侵条約
そして「欧州事情は複雑怪奇」で外交から目を背けて破滅
267名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:53:47.17 ID:lCLekHP+0
>>254
今ですら関西だけで先進国1つ分の経済力があるわけで、明治以前だと経済や工業の
中心は関西だったろうに。
268名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:53:47.19 ID:eIaHQvem0
>>255
意味不

降伏しなさいよw
269名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:53:49.71 ID:Ylvz8npeO
我々は、ひとりの英雄を失った!。
しかし、これは敗北を意味するのか!。
いや、始まりなのだ!。
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、30分の1以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なぜか!。
諸君!。
我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった、地球連邦を支配して54年!。
宇宙に住む我々が、自由を要求して、何度連邦にふみにじられたかを、思いおこすがいい!。
カルト帝国の掲げる、人類一人一人の自由のための闘いを、神が見捨てるわけがない!。
我がカルト帝国の、諸君らの愛してくれた英雄は死んだ!。
なぜだ!。(坊やだからさ!)
闘いは、やや落ち着いた!。
諸君らは、この戦争を、対岸の火と見過ごしているのではないのか!。
英雄は、諸君らの甘い考えを、目覚めさせるために死んだ!。
闘いは、これからである。!
諸君らの、先祖も連邦のむしろな抵抗の前に、死んでいったのだ!。
この哀しみも、怒りも、忘れては、ならない。
それを英雄は、死を持って我々に示してくれたのだ!。
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけてはじめて、真の勝利をえることができる。
この勝利こそ、戦死者すべてへの、最大の慰めとなる!。
国民よ立て!。
悲しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民!。
カルト帝国は、諸君らの力を、欲しているのだ!。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!

ハーゲンクロイツ万歳。
カギ十字軍万歳。
ネオコン、ネオリベ、ネオナチ万歳。
ファシストシオニスト万歳。
シオンの議定書万歳。
ビルダーバーク会議万歳。イエズス会万歳。
ビル&メリンダ財団万歳。第三次世界大戦万歳。
偽ユダヤ(ニダヤ)万歳。
不正選挙&不正支持率万歳。
カルト帝国大本営万歳。
自民教万歳。
リアルカイジ(賭博黙示録)万歳。
テロノミクス万歳。
1%の真の支配者(飼い主)と、99%の奴隷(ゴイム、家畜)の物語万歳。
逝きたえるまでの永久搾取&エンドレス大増税万歳。再占領&八つ裂き計画(道州制)万歳。
放射能列島万歳。
外国人参政権万歳。
人権擁護法万歳。
TPP万歳。
大東亜共栄圏復活万歳。
満州国復活万歳(ネオマンチュリア)。
徴兵制復活万歳。
神風万歳。
カルト壺売大本営万歳
クラッシュプログラム万歳。
エボラ(生物兵器)ワクチン(ナノテクノロジー式ICチップ)強制接種万歳。←←←による、ゴイムゾンビロボット家畜兵器化計画万歳。
(笑)
\(^O^)/
270名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:54:06.77 ID:9wAXh4YT0
>>256
本気のガチな総力戦は日本vsアメリカくらいだよ。
271名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:54:20.90 ID:dlD1h2x60
>256
第一次世界大戦のドイツやフランスみたいにマンパワーの枯渇という恐怖を
味わってないから人命軽視のまま、第ニ次世界大戦を迎えてしまったんだろうね。
272名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:54:35.34 ID:MYQw0hcJ0
アメリカも相当ひどかったけどな・・・
ミッドウェーなんて勝ったからいいものの、事実上、雷撃隊を護衛も外して特攻させてるようなもんだからな
そして戦果もないまま全滅とか、特攻作戦よりひどい
273名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:55:31.19 ID:9wAXh4YT0
>>268
ハルノート知らない人?
274名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:55:34.86 ID:I1MjaY1u0
>>1
ウシダシゲルの祖国のクズ国家を文明化させてやったことほど無意味なことはなかったな
無意味どころかマイナスでしかなかったわ
この国は滅亡させておくべきだったんだよ

★ キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・熱湯浴=Hi everyone!(剥奪):正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1409010513,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,DQN,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身
275名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:55:38.00 ID:xD8MMDUV0
でもこんだけ抵抗したから完全に国体を潰滅させられなかったって点もあるんじゃないか
もし敗戦濃厚時点で大人しく無条件降伏していたら、アメリカが大規模無差別空爆、原爆で主導権握る前に降伏していたら・・・・
276名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:55:39.71 ID:0qPT6WKD0
>>271
日露戦争の203高地攻防戦くらいかなあ
なまじ最終的には勝ったし
277名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:56:08.40 ID:46f8djTl0
軍が悪かったと単純に決めつけて、本質を見ようとしない国民性。
そして特攻に触れない教育。特攻が良いか悪いかは置いといて知覧に一度行くべき。
今の日本人を見たら特攻した人は何を思うかな。
278名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:56:22.54 ID:Ls1vN/7G0
>>263
人口1億人 対 2億人

損害が2倍を上回れば勝てるな
279名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:56:47.90 ID:/7HxreCW0
>>248
それは結局、全否定以外の評価を許さないということに
他ならないだろ。

醜聞というなら、ナチを生んだ民主主義を単に美化し続けてる
頭の軽い馬鹿な左翼もかわらないよ。

醜聞という、美化の対極(醜化?)そのものがまったく
同質方向であり、美化という把握そのものが
一方的な解釈それに気がついてないか故意に
印象操作してるかのいずれかだろうさ。
280名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:56:59.08 ID:Ylvz8npeO
我々は、ひとりの英雄を失った!。
しかし、これは敗北を意味するのか!。
いや、始まりなのだ!。
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、30分の1以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なぜか!。
諸君!。
我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった、地球連邦を支配して54年!。
宇宙に住む我々が、自由を要求して、何度連邦にふみにじられたかを、思いおこすがいい!。
カルト帝国の掲げる、人類一人一人の自由のための闘いを、神が見捨てるわけがない!。
我がカルト帝国の、諸君らの愛してくれた英雄は死んだ!。
なぜだ!。(坊やだからさ!)
闘いは、やや落ち着いた!。
諸君らは、この戦争を、対岸の火と見過ごしているのではないのか!。
英雄は、諸君らの甘い考えを、目覚めさせるために死んだ!。
闘いは、これからである。!
諸君らの、先祖も連邦のむしろな抵抗の前に、死んでいったのだ!。
この哀しみも、怒りも、忘れては、ならない。
それを英雄は、死を持って我々に示してくれたのだ!。
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけてはじめて、真の勝利をえることができる。
この勝利こそ、戦死者すべてへの、最大の慰めとなる!。
国民よ立て!。
悲しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民!。
カルト帝国は、諸君らの力を、欲しているのだ!。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!

ハーゲンクロイツ万歳。
カギ十字軍万歳。
ネオコン、ネオリベ、ネオナチ万歳。
ファシストシオニスト万歳。
シオンの議定書万歳。
ビルダーバーク会議万歳。イエズス会万歳。
ビル&メリンダ財団万歳。第三次世界大戦万歳。
偽ユダヤ(ニダヤ)万歳。
不正選挙&不正支持率万歳。
カルト帝国大本営万歳。
自民教万歳。
リアルカイジ(賭博黙示録)万歳。
テロノミクス万歳。
1%の真の支配者(飼い主)と、99%の奴隷(ゴイム、家畜)の物語万歳。
逝きたえるまでの永久搾取&エンドレス大増税万歳。再占領&八つ裂き計画(道州制)万歳。
放射能列島万歳。
外国人参政権万歳。
人権擁護法万歳。
TPP万歳。
大東亜共栄圏復活万歳。
満州国復活万歳(ネオマンチュリア)。
徴兵制復活万歳。
神風万歳。
カルト壺売大本営万歳
クラッシュプログラム万歳。
エボラ(生物兵器)ワクチン(ナノテクノロジー式ICチップ)強制接種万歳。←←←による、ゴイムゾンビロボット家畜兵器化計画万歳。
(笑)
\(^O^)/
281名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:57:00.15 ID:uzybgklo0
>>272
どこの国も生還の低い作戦はやってる
死が前提の特攻とは別
282名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:57:41.13 ID:eIaHQvem0
>>273
ハルノートと降伏にどういう関係が?
283名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:57:48.32 ID:XS63uigh0
沈まなくても、硫黄島でサラトガ大破。戦線離脱は、大きいぞ。
284名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:57:52.48 ID:QKpoR/Ln0
>>260
特攻が儒教的だというなら、その総本家である支那において誰も特攻を仕掛けなかった
のは何故に?wwww日本軍を見るや蜘蛛の子を散らすように逃げまくってたぞwwww
285名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:58:23.30 ID:99fc8CAS0
命中率の高さから脅威と捉えられてはいたし、目標を追尾する機能の有効性から
ミサイル開発を進める参考にもなってる。
沈没寸前だったバンカーヒルは、設計上考慮されていたダメージコントールが有効
だったことが再認識されたわけだが、損害の大きさから、特攻が無駄ではないことを
証明している。
カミカゼに対する恐怖心から、戦闘神経症を発症するものも居て、米軍自体は相当
深刻な問題と考えていた。
日本が負けたのは補給上の問題で、中ソの支援でその問題が生じなかったベトナム
戦争では、陸戦で自爆攻撃を多用した北ベトナムが米軍に負けることはなかった。
世界中を敵に回して、最後は日本一国で戦っていたから負けたのであって、そのことで
特攻が無駄だったということにはならない。
286名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:58:31.35 ID:dlD1h2x60
>>276
あれをそのまんまスイスからイギリス海峡まで塹壕掘ってやったのが
第一次世界大戦だからキチガイ度のレベルが違うよな。
287名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:59:06.01 ID:RJUkuBvV0
>2
生き残った人たちに関する補足。

>二航艦司令長官などを務めた福留繁
海軍乙事件で暗号を米軍に流出させる原因。

>軍令部で特攻作戦を推進した黒島亀人
宇垣纏(まとめ)中将が遺した「戦藻録」の存在を知り、
自分に都合の悪い部分だけ勝手に処分する。
その結果、当時の上層部に関する一次資料が現存しない結果に。

>陸軍で特攻を指揮した富永恭次
日本軍優位の時は芸者と遊び、不利になると敵前逃亡。

>菅原道大
上の三人に比べれば、良くも悪くも普通。
「俺も後を追う」と言いつつも終戦の勅を聞いた途端に
「生きて贖罪するのが大事」と言い訳するあたりは典型的なジャップ。
288名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:59:28.54 ID:9wAXh4YT0
>>275
そのあたりを検証する人が全然いないんだよなあ。
GHQは当初日本が戦争出来なくなるように工業を壊滅させて農業国家にするつ
もりだったんだよねえ。
そうはならなかったのは冷戦が本格化したから。
289名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:59:28.69 ID:cjGr0oeL0
>>240
地上戦は、沖縄や千島以外無かったとか思い込んでるのは、戦国の左翼教育による産物だな
「沖縄は、唯一の地上戦が行われた」
とか

そんなわけないだろ
中国大陸や、南方戦前でも普通に地上戦を戦った
290名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 09:59:38.68 ID:8hxFcG4jO
>>256
アメリカがやった事は総力戦じゃなく
虐殺だから

当時の軍事国際法を完全無視だし

よく勝てない戦争を仕掛けた日本が悪い論があるが
第二次湾岸戦争と同じで
戦争回避は不可能
291名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:00:10.63 ID:iLQhQKjj0
極論を言えば日本は伝統的に海軍と陸軍の仲が悪かった
弾薬の規格は違うわ情報を共有しないわで無駄に負け戦を強いられた
全ては海軍の巨砲主義と陸軍の補給路考えず戦線拡大に走ったのが敗因だぬ

1つだけ歴史上確かな事は日本敗れしも亜細亜独立の起爆剤になった事やね
292名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:00:13.42 ID:Ylvz8npeO
我々は、ひとりの英雄を失った!。
しかし、これは敗北を意味するのか!。
いや、始まりなのだ!。
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、30分の1以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なぜか!。
諸君!。
我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった、地球連邦を支配して54年!。
宇宙に住む我々が、自由を要求して、何度連邦にふみにじられたかを、思いおこすがいい!。
カルト帝国の掲げる、人類一人一人の自由のための闘いを、神が見捨てるわけがない!。
我がカルト帝国の、諸君らの愛してくれた英雄は死んだ!。
なぜだ!。(坊やだからさ!)
闘いは、やや落ち着いた!。
諸君らは、この戦争を、対岸の火と見過ごしているのではないのか!。
英雄は、諸君らの甘い考えを、目覚めさせるために死んだ!。
闘いは、これからである。!
諸君らの、先祖も連邦のむしろな抵抗の前に、死んでいったのだ!。
この哀しみも、怒りも、忘れては、ならない。
それを英雄は、死を持って我々に示してくれたのだ!。
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけてはじめて、真の勝利をえることができる。
この勝利こそ、戦死者すべてへの、最大の慰めとなる!。
国民よ立て!。
悲しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民!。
カルト帝国は、諸君らの力を、欲しているのだ!。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!

ハーゲンクロイツ万歳。
カギ十字軍万歳。
ネオコン、ネオリベ、ネオナチ万歳。
ファシストシオニスト万歳。
シオンの議定書万歳。
ビルダーバーク会議万歳。イエズス会万歳。
ビル&メリンダ財団万歳。第三次世界大戦万歳。
偽ユダヤ(ニダヤ)万歳。
不正選挙&不正支持率万歳。
カルト帝国大本営万歳。
自民教万歳。
リアルカイジ(賭博黙示録)万歳。
テロノミクス万歳。
1%の真の支配者(飼い主)と、99%の奴隷(ゴイム、家畜)の物語万歳。
逝きたえるまでの永久搾取&エンドレス大増税万歳。再占領&八つ裂き計画(道州制)万歳。
放射能列島万歳。
外国人参政権万歳。
人権擁護法万歳。
TPP万歳。
大東亜共栄圏復活万歳。
満州国復活万歳(ネオマンチュリア)。
徴兵制復活万歳。
神風万歳。
カルト壺売大本営万歳
クラッシュプログラム万歳。
エボラ(生物兵器)ワクチン(ナノテクノロジー式ICチップ)強制接種万歳。←←←による、ゴイムゾンビロボット家畜兵器化計画万歳。
(笑)
\(^O^)/
293名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:00:55.13 ID:eIaHQvem0
>>285
敵に被害を与えると言う点については無駄では無かった

しかし、あの時点で敵に被害を与えるという事がすでに無駄であったと言えるのではないだろうか?
294名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:01:20.82 ID:Ls1vN/7G0
もちろんそもそも特攻を含めた戦争行為自体が無駄死にという意見もあるだろう。
それは一理あるし貴重な意見だがそれならば戦果が薄かったなどと半可通的な事を言うべきではないな。
295名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:01:21.04 ID:0qPT6WKD0
>>289
「本土の」地上戦という意味じゃないの
296名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:01:24.79 ID:pb3nnwTs0
>>271
日本も第二次大戦で経験したはずなのに現在も人的資源の使い潰しのスタイルがまるっきり変わってないのがなあ
後先考えずに資源食い荒らして困ったらよそ様のお情けにすがるというのは我が事ながら情けないと思う
297名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:01:44.30 ID:9wAXh4YT0
>>282
早期降伏ってことはいわばハルノートを受け入れるってことなのだよ。
298名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:01:47.38 ID:dlD1h2x60
>>273
ハルノートは最後通牒じゃない。
普通の外交だと「300円でどや」「高い50円」「200円にしたるわ」「それじゃ100円」
みたいにすり合わせるのに
「300円でどや」「ふざけんなバカヤロー」って殴りかかって行ったのが当時の日本の外交
299名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:02:06.08 ID:5lLc0JPd0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1024556160
しつもん
戦前、石油の75%をアメリカから輸入していた日本が
その石油をストップされたらそりゃ戦争になりますよね?

こたえ
なんで戦争になったか。船舶用の石油をストップされて、もはや戦争しかないと言い出したのは海軍です。
よく海軍は開戦に反対だったというのはウソ。その前に独ソ戦が始ったため、日本の陸軍もソ連に攻め込もうとしていた。
しかし予算を陸軍に取られてしまう海軍は面白くない。そこで海軍が日本を南進にシフトさせたのが太平洋戦争です。
海軍は石油がなくなると云うが、本当はドラム缶で輸入する方法や、上海などの第三国経由で輸入する方法は残されていました。
ところがすでに戦争モードで冷静さを失っていた日本人は、もはや不都合な真実は誰も見ようとしなかったのです。
300名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:02:17.00 ID:DnlthDyl0
>>278
勝てても国が滅んどるわwww

しかもアメリカと同時に中国とソ連相手せなアカンのやからどっちにしろ無理ゲー
301名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:02:54.84 ID:eIaHQvem0
>>297
あ、そんな早期に降伏しろって話なんだww

確かにそれが一番良かったなw
302名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:02:58.01 ID:zYcqAD4p0
毎日がいまさらこんな特集を組む意味がわからん
データで示すと言いながら論評を加えて特攻はだめだという
そんなわかりきったことをいうのではなく、ワタミとかユニクロとかワープア問題とか
今現在の問題を特集してろ
303名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:03:07.22 ID:CTzgxoLt0
>>290
日本はアホだから風船爆弾に細菌兵器を搭載しなかった。 
真珠湾攻撃と同時に風船爆弾に細菌兵器を搭載して10億個製造して攻撃すれば楽勝だった。
304名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:03:46.96 ID:qq2hAehu0
>>264
75年くらいまでは普通に参拝しとるぞ。
305名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:04:10.92 ID:Ylvz8npeO
我々は、ひとりの英雄を失った!。
しかし、これは敗北を意味するのか!。
いや、始まりなのだ!。
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、30分の1以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なぜか!。
諸君!。
我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった、地球連邦を支配して54年!。
宇宙に住む我々が、自由を要求して、何度連邦にふみにじられたかを、思いおこすがいい!。
カルト帝国の掲げる、人類一人一人の自由のための闘いを、神が見捨てるわけがない!。
我がカルト帝国の、諸君らの愛してくれた英雄は死んだ!。
なぜだ!。(坊やだからさ!)
闘いは、やや落ち着いた!。
諸君らは、この戦争を、対岸の火と見過ごしているのではないのか!。
英雄は、諸君らの甘い考えを、目覚めさせるために死んだ!。
闘いは、これからである。!
諸君らの、先祖も連邦のむしろな抵抗の前に、死んでいったのだ!。
この哀しみも、怒りも、忘れては、ならない。
それを英雄は、死を持って我々に示してくれたのだ!。
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけてはじめて、真の勝利をえることができる。
この勝利こそ、戦死者すべてへの、最大の慰めとなる!。
国民よ立て!。
悲しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民!。
カルト帝国は、諸君らの力を、欲しているのだ!。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!

ハーゲンクロイツ万歳。
カギ十字軍万歳。
ネオコン、ネオリベ、ネオナチ万歳。
ファシストシオニスト万歳。
シオンの議定書万歳。
ビルダーバーク会議万歳。イエズス会万歳。
ビル&メリンダ財団万歳。第三次世界大戦万歳。
偽ユダヤ(ニダヤ)万歳。
不正選挙&不正支持率万歳。
カルト帝国大本営万歳。
自民教万歳。
リアルカイジ(賭博黙示録)万歳。
テロノミクス万歳。
1%の真の支配者(飼い主)と、99%の奴隷(ゴイム、家畜)の物語万歳。
逝きたえるまでの永久搾取&エンドレス大増税万歳。再占領&八つ裂き計画(道州制)万歳。
放射能列島万歳。
外国人参政権万歳。
人権擁護法万歳。
TPP万歳。
大東亜共栄圏復活万歳。
満州国復活万歳(ネオマンチュリア)。
徴兵制復活万歳。
神風万歳。
カルト壺売大本営万歳
クラッシュプログラム万歳。
エボラ(生物兵器)ワクチン(ナノテクノロジー式ICチップ)強制接種万歳。←←←による、ゴイムゾンビロボット家畜兵器化計画万歳。
(笑)
\(^O^)/
306名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:04:29.44 ID:0qPT6WKD0
>>296
変に精神論に頼るのは本当に変わってない
307名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:05:05.63 ID:E/DMz5Xa0
ナチのUボートが四年かかって200隻も失って漸く沈めた護衛空母が1隻、駆逐艦が8隻(それも旧式と小型の護衛駆逐艦ばっか)に対して
特攻は10ヶ月で護衛空母3隻駆逐艦20隻異常沈めたんだから
これだけで米海軍の桁違いの強さと特攻の有効さがわかるってもんだろ
308名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:06:21.26 ID:9wAXh4YT0
>>298
いや、アメリカが最後の最後まで妥協せず戦争になってもあくまで無条件降伏
にこだわり続けたのだが。
日本は日清日露戦争と同じく適当な落としどころを探り続けたがアメリカはそ
れをゆるさなかったのだよ。
309名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:07:20.73 ID:eIaHQvem0
特攻はある程度戦果を与えた

しかしその戦果自体がすでに無意味だった

だから無駄死にだった
310名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:07:22.66 ID:CDqPp1/U0
これが正論

特攻攻撃はサイパン失陥後戦争指導部で体系的実施を本格的に計画されたが
特攻攻撃が通常攻撃の数倍の効果を持つことは戦略爆撃団調査報告からも明白

要するに通常攻撃は機材・要員訓練・編成いずれも資源と時間のムダである

であれば日本の戦争指導部はもっと早くから
すくなくともサイパン防衛戦の時期までに大規模な特攻攻撃部隊を準備すべきであった
マリアナ邀撃戦でまだ初期構築段階の米機動部隊の邀撃能力を飽和させるのである

これにより生産・訓練・編成も特攻攻撃に最適化できる
日本軍の伝統はこのような計画を即座に実行し熱意をもって遂行するであろう
311名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:07:34.49 ID:qjbdefPr0
適材適所じゃなく、年功序列で将を配置していったんだもの
昇進で畑違いの場所へ
参謀に意見を聞いて、複数意見が出るともう迷って決断できず

そしてミスや敗北は「全て兵士がたるんでいる、怠けている」からw
そりゃ末期は特攻以外に戦法が分からないだろう
312名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:07:46.83 ID:CDqPp1/U0
米海軍機動部隊の邀撃能力は史実のマリアナ沖海戦時ではぎりぎりの状況
もう一押しすればよかった

米海軍が特攻機に手を焼いたのはCAPとピケットラインを突破してから
高速で突入してくる事
これはニミッツの戦記にも明言されている

通常攻撃の場合は投弾コースを妨害すれば良いが特攻攻撃は撃墜するまで安心できない
より遠くでより確実に仕留めなくてはならない
ボフォース40mmの間合いで漸く撃墜できたケースは無視できない
このためカミカゼ対策として初期上昇力の良いF2Gの開発やリーチの長い3インチ両用砲への移行を強いる

沖縄戦までに特攻戦術は編成、接敵、突入方法、いずれも洗練されている
優良機に搭乗した熟練搭乗員が制空部隊となり訓練時間の短い特攻要員が突入を図る
練習機特攻は単に訓練時間30時間の練習機過程を卒業した搭乗員が操縦できるのが
練習機であるという合理的な理由による
もちろん対機動部隊攻撃に高速機が必要なら例えば四式戦などを積極的に用いている

さて源田實はサイパン失陥後
編成中の陸軍四式戦部隊を空母に乗せることも含め日本陸海軍の航空打撃力を総動員して
奪回作戦を実施せよと言った
どのみち絶対国防圏を突破されれば時間の問題なのである

これを特攻戦力を用いてマリアナ海戦時に実施すべき
戦後のソ連海軍が案出した長射程高速対艦ミサイル群による米機動部隊に対する飽和攻撃
その先駆をマリアナ沖で目の当たりにすることができたであろう
313名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:07:58.68 ID:Ls1vN/7G0
特攻作戦、自爆テロ作戦はせめて一矢を報いたい弱者側が取りうる極めて効果の高い作戦である。

それで弱者側が勝てるかどうかは別だが。
314名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:08:29.18 ID:7YrdVi6L0
燃料の生産量が相手国の1/800で戦争仕掛けて3年半も洋上決戦を戦った時点で異常
315名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:09:44.84 ID:9wAXh4YT0
>>301
いや、大戦中はアメリカはずっと妥協しなかったのだが。
だから、終戦でもハルノートと同じく日本は大陸の権益をすべて手放さざるを
得なかった。
316名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:09:55.24 ID:Lu/VvfbU0
>>311
純粋な年功序列だけだったら、まだましだったかもしれんな。

今の日本の企業が陥ってる状況と全く同じだと思うわ
317名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:10:02.72 ID:QKpoR/Ln0
>>307
Uボートは最初から民間商船をターゲットにしていたので特攻と比較するのは妥当
ではないwwww
318名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:10:03.60 ID:8hxFcG4jO
>>298
お前の物
只で寄越せや

って契約書なんだが
319名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:10:33.80 ID:Lv5lU17v0
ニミッツの回想録持ってるけど、
ニミッツは、日本軍の事を結構辛辣に批判してるが、
硫黄島の栗林大将と特攻は高く評価してるな
栗林大将は『卓越した栗林将軍』とか言ってるし、
特攻の事は『神風攻撃隊という攻撃兵力は今や連合軍の進行を撃退し粉砕するために、長い間考え抜いた方法を実際に発見した様に見え始めた』
とかスゲー評価してる
ま、大戦後半期に米軍苦しめたのはこれくらいという悲しい現実もあるが
320名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:11:02.79 ID:0qPT6WKD0
>>310
で、パイロットの育成とかは追いつくんか?
どんどん人的資源は減るんだが
321名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:11:47.00 ID:DnlthDyl0
>>318
それでもドラえもんのいない生意気なのび太がジャイアンに逆らおうというほうが無理

そもそも満州とか朝鮮とかあんないらんもん手を出すからそんな話になる
322名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:11:48.39 ID:7y6EOGqu0
>>313
軍部はそれでもよいと思ってた。
作戦の失敗は軍部の責任だが、敗戦は政府の責任だからな
323名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:12:33.64 ID:y4YeD87nO
しかし、大本営を叩くと非国民扱い。
324名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:13:36.67 ID:1WeysqRH0
敵が見つからず帰ってきたり故障で帰って来た特攻隊員を
腰抜けだの卑怯者だのと言って殴るわけるわで
全員ちゃんと出撃死させて自分は台湾に逃亡した
富永閣下の悪口は言うな!
325名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:13:56.24 ID:gwoFkG4P0
> なんで戦争になったか。船舶用の石油をストップされて、もはや戦争しかないと言い出したのは海軍です。
> よく海軍は開戦に反対だったというのはウソ。その前に独ソ戦が始ったため、日本の陸軍もソ連に攻め込もうとしていた。
> しかし予算を陸軍に取られてしまう海軍は面白くない。そこで海軍が日本を南進にシフトさせたのが太平洋戦争です。
> 海軍は石油がなくなると云うが、本当はドラム缶で輸入する方法や、上海などの第三国経由で輸入する方法は残されていました。
> ところがすでに戦争モードで冷静さを失っていた日本人は、もはや不都合な真実は誰も見ようとしなかったのです。

その通り。海軍は自ら太平洋戦争を始めたが後半計画を全く達成できなかった。

もともと対米戦は長期化すると予想していたしその間勝てそうな支那、印度方面で攻勢にでる、
というのが骨太の計画
=======
対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案 (昭和十六年十一月十三、五日?)大本営政府連絡会議決定
          方    針
一 速に極東における米英蘭の根拠を覆滅して自存自衛を確立すると共に、更に積極的措置に
  依り蒋政権の屈服を促進し、独伊と提携して先づ英の屈服を図り、米の継戦意志を喪失せしむるに勉む。
二 極力戦争対手の拡大を防止し第三国の利導に勉む。
           要    領
一 帝国は迅速なる武力戦を遂行し東亜及南太平洋における米英蘭の根拠を覆滅し、戦略上優位の態勢を
  確立すると共に、重要資源地域並主要交通線を確保して、長期自給自足の態勢を整う。
  凡有手段を尽して適時米海軍主力を誘致し之を撃破するに勉む。
二 日独伊三国協力して先づ英の屈服を図る。
   (1) 帝国は左の諸方策を執る。
    (イ) 濠州印度に対し攻略及通商破壊等の手段に依り、英本国との連鎖を遮断し其の離反を策す。
    (ロ) 「ビルマ」の独立を促進し其の成果を利導して印度の独立を刺激す。
   (2) 独伊をして左の諸方策を執らしむるに勉む。
    (イ) 近東、北阿、「スエズ」作戦を実施すると共に印度に対し施策を行う。
    (ロ) 対英封鎖を強化す。
    (ハ) 情勢之を許すに至らば英本土上陸作戦を実施す。
三 日独伊は協力し対英措置と並行して米の戦意を喪失せしむるに勉む。
   (1) 帝国は左の諸方策を執る。
    (イ) 比島の取扱は差当り現政権を存続せしむることとし、戦争終末促進に資する如く考慮す。
    (ロ) 対米通商破壊戦を徹底す。
    (ハ) 中国及び南洋資源の対米流出を禁絶す。
    (ニ) 対米宣伝謀略を強化す。
       其の重点を米海軍主力の極東への誘致並米極東政策の反省と日米戦意義指摘に置き、米国輿論の厭戦誘発に導く。
    (ホ) 米濠関係の離隔を図る
326名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:14:41.05 ID:RG6sy4VT0
「上」の連中は、数字に弱く、根性精神論 なんだなぁ

今でも、そんな感じ マスコミが雰囲気は作って後押しだけど
実態は・・・ってこと
327名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:14:42.66 ID:qjbdefPr0
>>319
額面通りに受け取っていいの?
徳川家康も真田幸村を「日本一の兵」と評価した
なぜかというと、それを破った徳川家は無敵の存在となるからだよね

インパール作戦の愚将も、敵将からは「素晴らしい作戦」だと褒め称えられているし
328名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:15:10.62 ID:yp412q5Z0
>>317
それは1942年まで
1943年以降完成した米英軍の護送船団に輸送艦を攻撃することができず
ハンターキラーの駆逐艦と戦いを余儀なくされてバカスカ沈められた
Uボートの損失の80%以上が1943年後半以降でハンターキラー隊との戦いや
護衛空母や対潜哨戒機に撃沈されてる
329名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:15:18.88 ID:cjGr0oeL0
>>308
本当にそこだよな

国力差10倍のロシア相手に、日露戦争で下手に勝っちゃたから、ダメだったんだ

その後の対アメリカに、国力差30倍を認識しながら、戦いを挑む結果に繋がった
330名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:16:30.25 ID:FccwPjyi0
>>327
そりゃ勲章取り放題のカモなんだから賞賛するだろwww
331名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:17:39.10 ID:g3k93CFl0
>>327
牟田口に航空戦力と空挺戦力があって、一時的でもインパールを制圧してたら名将扱いだと思う。
332名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:18:24.54 ID:qjbdefPr0
>>324
山本五十六の護衛に失敗した護衛機パイロットもみんな無駄死させられたんだよね
情報筒抜けで、長官機だけピンポイントで狙われて撃墜されて離脱されたという悲惨さなのに
なんで兵士は責任を負わされて死ななければいけないのだろう
333名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:18:36.46 ID:yaXrRZY70
ロシアはすでにロマノフ王朝が末期にあったから軍隊は弱体してた。 日露戦争の敗北はレーニンの共産主義革命に追い風になった

日本の勝利は日本を不幸にしただけでなく人類最悪の不幸を生んだことになる。
334名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:18:52.83 ID:1WeysqRH0
>>331
閣下、成仏してください…
335名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:19:09.27 ID:YUxO4AJL0
毎日だから、後付の知恵でしかも一部分を前後の脈絡無しに取り出して評論する。
こう言うのを為にすると言う形容詞が相応しい。
336名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:19:25.85 ID:Sznx6X7a0
当時は既にアメリカ艦隊の防空網を突破して既存の航空攻撃では損害を与えれない
ってのは皆分ってたんだよな。
それを>>1は全く踏まえてないから、馬鹿って言われるんだよ。
っで人道を無視した場合、特攻ってのはある意味非常に合理的、狂気すら感じる合理性なんだよ。
だから皆、恐怖したんだよな。
だからこそ国体の維持が可能だったし、無駄な訳が無いのは当然だし、またこれらを無駄にしない事こそ
後世の日本人の責務だろっての。
337名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:19:58.21 ID:EjZ+FBUZ0
結果として大勢死んだけど日本という国は残り、子孫である我々は自由で豊かに暮らしてる。
日本という国が無くなった可能性も、植民地にされて蔑まれながら底辺の暮らしをしてた可能性もあった。
ウイグルやチベットの人々より酷い立場になる可能性もあったのにね。

いじめっ子と取り巻きに、ケンカを仕掛けて大怪我したけど、いじめられなくなった。
大怪我しただろう、戦い方が悪いと上から目線で言われてもねえ。
殴られても金を巻き上げられても従っていれば良かったのか?ってことだよね。
最後はいじめ殺された可能性もあったじゃん。
338名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:20:46.57 ID:bBr8KPmN0
別にハルノートは日本に屈服や降伏を強いるトンデモじゃないんだがな。
仮に日本がハルノートを蹴っ飛ばしたところで、「何も起こらない」
飽くまで悪いのは日本で日本側に問題の種がある。
339名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:21:11.92 ID:qjbdefPr0
>>331
「前進あるのみ」で名将ですか!?
340名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:21:14.33 ID:cjGr0oeL0
>>333
それが、歴史的背景を勘案しなずに、いまだに、国力差を克服して勝利した日本と日本人は凄いと美化されているからアホなんだよな
341名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:21:20.09 ID:FccwPjyi0
>>335
後も先も無いわ、自殺攻撃なんて下の下の愚策を戦術として用いるなんて考慮の余地無しだぞ
342名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:21:34.31 ID:yaXrRZY70
>321

そうは言っても当時は列強は植民地争奪があたりまえの時代だから日本も広大な満州で農地を開拓して豊かになろうとしたんだろ。

ロシア 中国に挟まれていることが不幸。
343名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:21:44.03 ID:YUxO4AJL0
特攻では戦争に勝てない。最初から大本営は分かっていて実行した。
そらそうだ。で、どうだって??
344名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:21:47.49 ID:1WeysqRH0
当時は既に吉野家や松屋の営業力を突破して既存の営業力では損害を与えれない
ってのは皆分ってたんだよな。
それを>>1は全く踏まえてないから、馬鹿って言われるんだよ。
っで人道を無視した場合、ワンオペってのはある意味非常に合理的、狂気すら感じる合理性なんだよ。
だから皆、恐怖したんだよな。
だからこそすき家の維持が可能だったし、無駄な訳が無いのは当然だし、またこれらを無駄にしない事こそ
後世のゼンショーの責務だろっての。
345名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:21:52.08 ID:XS63uigh0
日本が日露戦争に勝てたのは、米英のおかげ。

満州利権を独占して、米が怒って、戦争w

で、大敗wwww
346名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:22:09.51 ID:Q/JEmoR70
桜花を発案したクソ野郎 大田正一

「爆弾にロケットつけて人間が操縦する特攻兵器量産するのってどうよ」

「じゃあみんなこれで特攻しようぜ、もちろん俺も飛行資格とって逝くぜ」

「わりい、飛行士の資格審査不合格だったわ」

「あらら、戦争終わっちゃったよ、俺も逝きたかったなあ(棒 」

「東方洋上に去るって遺書残して散ってくるわ、飛行機借りるね」

以降戸籍を変えてたびたび出現、82歳まで存命
347名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:22:27.40 ID:GthPuyCi0
>>319
自分たちがやられて痛かったことを高く評価しているんだよ
特攻は特攻士一人に十数人のアメリカ水兵が引き換えになる
自爆テロと同じで死ぬつもりの攻撃というのは、防ぐ方も死なないと防ぎにくいからな
兵士が死ねと言われて本当に死ぬ重みはニミッツだってわかっている

しかしやらせてる方(大本営)視点だと、
空母を短期間使用不可にする目的だったレイテ海戦以外はノーアイデア・ノービジョンの惰性。
派手で相手に与えるインパクトがでかいので、交渉のネタの一つになるんじゃないか、
少なくとも自分が仕事しているアリバイになるんじゃないか、やめるにも代案がない
そこに無意味さがある。
348名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:23:01.20 ID:s/X+3TH40
>>327
読んでみりゃわかるけど
ずーっとニミッツの自慢話ばっかりだけど(特にレイテ海戦なんてアメリカのトラファルガーとかべた褒め)
特攻のとこだけはやたら歯切れが悪いからやっぱり痛かったんだなとわかるよ
>>330みたいに読みそうもないバカとは違って是非貴方は読んで欲しい
349名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:23:26.02 ID:yaXrRZY70
>337


戦わず奴隷になれば日本はとっくに滅びてる 戦って生き残った人らが戦後の経済でがんばったから今がある。
350名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:23:31.98 ID:qjbdefPr0
そもそも空母機動部隊を前に突出させて攻め込んだ時点でもう終わり
残りの空母は艦載機が足りなくて、空で出撃

なんて日本の将はバカなんだろう
真珠湾を空母で勝ったのに、なんでその空母が前線の消耗品なんだ
351名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:23:57.16 ID:mg6MtVZo0
永遠の0見たけど結構沢山沈めているぞw
352名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:24:24.39 ID:MFOQD9kC0
特攻は戦術としては有効だっただろう
しかし国家が何の罪もない国民に死を強制したという事実は後々まで禍根を残しているな
戦後、日本人の軍事アレルギーの理由の一つも特攻だろう
353名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:24:41.41 ID:/K7zEYQC0
色々失ったので、他に手がなかった。以上。
354名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:25:25.96 ID:uQSdH4Cw0
お前らは現代だからこうやって特攻批判してるけど、戦時中なら特攻いいぞとか言ってるのが目に見える。
355名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:26:58.20 ID:qjbdefPr0
>>354
当時の日本は、今の北朝鮮のようなものだから
涙を流して演技しないとダメだね
批判したら収容所行かな
356名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:27:46.04 ID:nRdy7rh10
相手がどんだけ死んだかちゃんと書けよwww
特攻作戦で米軍は日本の倍以上死傷者出してんだけど
バンカーヒルとフランクリンは事実上使用不能になってる
357名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:27:54.65 ID:Ylvz8npeO
我々は、ひとりの英雄を失った!。
しかし、これは敗北を意味するのか!。
いや、始まりなのだ!。
地球連邦にくらべ、我がカルト帝国の国力は、30分の1以下である!。
にもかかわらず、今日まで闘いぬいてこられたのは、なぜか!。
諸君!。
我がカルト帝国の、戦争目的が正しいからだ!。
一握りのエリートが、宇宙にまで膨れ上がった、地球連邦を支配して54年!。
宇宙に住む我々が、自由を要求して、何度連邦にふみにじられたかを、思いおこすがいい!。
カルト帝国の掲げる、人類一人一人の自由のための闘いを、神が見捨てるわけがない!。
我がカルト帝国の、諸君らの愛してくれた英雄は死んだ!。
なぜだ!。(坊やだからさ!)
闘いは、やや落ち着いた!。
諸君らは、この戦争を、対岸の火と見過ごしているのではないのか!。
英雄は、諸君らの甘い考えを、目覚めさせるために死んだ!。
闘いは、これからである。!
諸君らの、先祖も連邦のむしろな抵抗の前に、死んでいったのだ!。
この哀しみも、怒りも、忘れては、ならない。
それを英雄は、死を持って我々に示してくれたのだ!。
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけてはじめて、真の勝利をえることができる。
この勝利こそ、戦死者すべてへの、最大の慰めとなる!。
国民よ立て!。
悲しみも、怒りに変えて!。
立てよ国民!。
カルト帝国は、諸君らの力を、欲しているのだ!。
ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!

ハーゲンクロイツ万歳。
カギ十字軍万歳。
ネオコン、ネオリベ、ネオナチ万歳。
ファシストシオニスト万歳。
シオンの議定書万歳。
ビルダーバーク会議万歳。イエズス会万歳。
ビル&メリンダ財団万歳。第三次世界大戦万歳。
偽ユダヤ(ニダヤ)万歳。
不正選挙&不正支持率万歳。
カルト帝国大本営万歳。
自民教万歳。
リアルカイジ(賭博黙示録)万歳。
テロノミクス万歳。
1%の真の支配者(飼い主)と、99%の奴隷(ゴイム、家畜)の物語万歳。
逝きたえるまでの永久搾取&エンドレス大増税万歳。再占領&八つ裂き計画(道州制)万歳。
放射能列島万歳。
外国人参政権万歳。
人権擁護法万歳。
TPP万歳。
大東亜共栄圏復活万歳。
満州国復活万歳(ネオマンチュリア)。
徴兵制復活万歳。
神風万歳。
カルト壺売大本営万歳
クラッシュプログラム万歳。
エボラ(生物兵器)ワクチン(ナノテクノロジー式ICチップ)強制接種万歳。←←←による、ゴイムゾンビロボット家畜兵器化計画万歳。
(笑)
\(^O^)/
358名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:29:05.98 ID:hXHTKZSE0
無駄に若い奴が死んでいくのを見るのが年寄りの最大の娯楽だからw
エクスタシー感じてたと思うよw
ラピュタのムスカ気分でwww
ネトウヨって人間を美化しすぎで現実の人間を知らなさすぎるwwww
359名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:29:08.93 ID:yaXrRZY70
空母エンタープライズは富安中尉一機で大破してる トミザイと言われ特別に尊敬されてる

http://homepage3.nifty.com/8137/divinewind.htm
360名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:29:10.06 ID:2pUHP5K90
>>319
ヒストリーチャンネルのカミカゼのやつでも
バンカーヒルの生き残りじいさんのインタビューと一緒に
ニミッツが沖縄戦の特攻の大損害に色を失って、もう持ち堪えられないとか泣き言言ってたってやってた
アメリカの番組だからそこは真実っぽいね
361名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:29:21.81 ID:8hxFcG4jO
>>321
対ロ戦略を考えれば
満州は前線駐屯地だし
朝鮮半島は最終防衛ライン

捨てたら日本終了

そこに住んでたヒトモドキを絶滅しなかったのは失策だけどな
362名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:30:03.71 ID:1ANPakE50
日本には未だ大本営があるだろ、戦うべき相手も認識できないほどに劣化してな
363名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:30:42.58 ID:uQSdH4Cw0
あれだろ 若い男が戦地に行ってる間生活に困窮した奥さんとか若い女を喰いまくってたんだろ
町内会の連中は
364名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:31:24.11 ID:nRdy7rh10
>>348
特攻による損害はアメリカじゃ機密指定受けてたからね
ニミッツといえども軽々しく口外できないのはそのため
戦争終わっても長い間米海軍は特攻に対する有効な手立てを持てなかったのが現実
365名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:31:27.73 ID:g3k93CFl0
>>339
英軍の後背を突くためにインパールに目をつけたところは、牟田口が池沼ではなかった証拠だろう。
でもあの地形を見て、空挺作戦でなくてジンギスカン作戦を思いついてしまうところはキチガイそのもので、
同じ気違いなら辻政信にゲリラ戦やらせてた方がよかった。
366名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:31:39.71 ID:1WeysqRH0
>>355
うちの爺さんはろく膜患って徴兵落ちてアカだ非国民だと言われたらしいw
で、爺さんの弟はタイル屋だったんだけど徴兵受かっちゃって嫌だ嫌だと毎日泣いてて
レイテ島で炊事係だったんだけど上官があったかい飯が食いたいと言い始めて
こんなとこで飯炊いたら敵に見つかっちゃいますよと係のみんなで言ったらボコられて
案の定、炊いたところで狼煙みたいになって蜂の巣になったそうだ、最悪
367名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:32:30.52 ID:5znu8EFM0
4000人弱が特攻自爆してたったの1艦も倒せなかったの?
SF映画じゃ神風アタックで宇宙船の母艦とか轟沈させてるのにww
368名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:34:50.79 ID:3yxUFfsM0
変態が特攻を貶下してご満悦wwwww
369名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:34:54.95 ID:95gy+Gpa0
>>367

フィリピン戦
護衛空母セント・ロー オマニー・ベイ
駆逐艦アブナ・リード マハン レイド 
輸送駆逐艦ワード
掃海駆逐艦ロング
駆潜艇744号
掃海艇パルマー ハビ
魚雷艇PT-323 PT-300
戦車揚陸艦LST-472 LST-738 LST-460 LST-749 LST-1075
中型揚陸艦LSM-20 LSM-318 
輸送艦ウィリアムSラッド リューイスLダイチ ジョンバーク
歩兵揚陸艇 LCI1065
雑役特務艦 ボーキュバイン
艦隊曳船ソノ

以上25隻

硫黄島戦
護衛空母 ビスマルク・シー 1隻
370名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:35:00.76 ID:wsB1Woxw0
相手が痛がってたから有効だってアホか
沖縄沖に遊弋する米機動部隊の作戦目的は沖縄上陸軍団の支援だろうが
沖縄戦が敗北で終わっている以上片手片足縛ってる相手に負けてるだろ
371名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:35:18.76 ID:CTzgxoLt0
>>367
インデペンデンス・デイ続編のステマか?
372名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:35:34.06 ID:95gy+Gpa0
>>367
沖縄戦 
駆逐艦ブッシュ コルホーン マナートLアベール ピリングル
駆逐艦ルース モリソン リトル キャラハン トゥィッグス 
駆逐艦オバーレンダー ドレクスラー ウィリアムDポーター
輸送駆逐艦ディカーソン ベイツ バリー
掃海駆逐艦エモンズ
掃海艇スワロー
戦車揚陸艦LST-447 LST-675
中型揚陸艦LSM-59 LSM-135 LSM-190 LSM-194 LSM-195
上陸用舟艇援護艦 LCS-15 LCS-33
輸送艦 ローガンビクトリー ホッブスビクトリー カナダビクトリー

合計29隻

護衛空母がある分フィリピンの戦果が見栄えするが
フィリピンでは駆逐艦 輸送駆逐艦 掃海駆逐艦で5隻だけど沖縄では16隻と3倍以上になっとる
あと護衛空母サンガモンや駆逐艦ヒューwハドリやニューコムみたいにスクラップとして売る為に
わざわざアメリカまで持って帰ったガラクタも沖縄戦の方が多い
373名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:36:15.40 ID:yaXrRZY70
このスレがおかしいだろ 何隻かの空母や巡洋艦は特攻で沈めてるから。

わずかな成功にすべてを賭けたことが失敗。
374名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:37:09.71 ID:uQSdH4Cw0
沖縄戦といえば、八原がいい感じでやってたのに長勇が突撃しろ万歳攻撃しろと勝手な事してそっから一気に形勢逆転
陸の特攻だよな万歳攻撃って。ガダルカナルも機関銃座があるのにそこに突っ込んでいくとかアホかと
375名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:37:11.93 ID:cMZoLfv50
大東亜戦争は外交の失敗、この戦争は勝てない戦争だった
中国と戦争中なのにアメリカと戦争するとか無謀な戦争
軍の上層部は勝てないし多大な犠牲がでると認識していた
376名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:37:21.01 ID:6cqPfzxp0
残念ながら空母と戦艦は沈めてない
377名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:38:07.92 ID:qjbdefPr0
特攻にしても風船爆弾にしても、米軍は余裕で勝てたから評価しているだけであって
本当に苦戦させられたら憎しみになっているはず

だから褒められたら屈辱と感じる
攻撃兵器で抵抗すれば良かっただけで、特攻が日本で美化されるのはどうかと思う

日本は特攻を二度としないようにしなきゃいけない
(勝てる戦争にして攻撃兵器で攻撃するという意味で)
378名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:38:09.29 ID:eIaHQvem0
>>315
違うよ
アメリカに占領されてるので手放すとか言うレベルじゃないよ

そもそも戦勝国での分割統治の話も出てたくらいだ
379名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:38:15.93 ID:asbl3P7Y0
特攻させといて本土決戦もせずに白旗あげたの
みて英霊はどう思ってんだろうな
 
380名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:38:38.62 ID:yaXrRZY70
完全沈没でなくとも不能なら沈没あつかいでいいだろ そのくらいは認めてやらんと
381名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:38:52.59 ID:j7ktFA5l0
陸軍のほうだと、トラブルとかで帰ってきた兵士を参謀らが監禁していじめてさえいたんだろ
ホント、日本の恥だわ
こんなのを美化正当化する馬鹿がいまだいるって辺りも含めて
382名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:40:04.65 ID:bBr8KPmN0
特攻がそんなすばらしいものなら、大西中将は統率の外道などと自嘲する必要も
戦後に腹を切る必要も無かろう。要はそういうことなのだろうな。
383ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載は禁止:2014/10/25(土) 10:40:04.68 ID:ori6uI2GO
アメリカが戦時中に作った映画には空母に向かう魚雷に
体当たりして母艦を守るシーンがあった。アメリカも立場が
逆ならやってた可能性が大きい。
384名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:40:12.41 ID:7wOH1vwq0
>>12
アメリカはちゃんと評価してるじゃない
また変態は嘘書いたのか
懲りない奴等だな
安倍ぴょんは早く業務停止命令出せよ
385名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:40:16.08 ID:wsB1Woxw0
>>374
日本陸軍は重砲による突撃前の破砕射撃すら満足に出来ない三流陸軍だから仕方ない
386名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:40:18.02 ID:nRdy7rh10
>>372
> フィリピンでは駆逐艦 輸送駆逐艦 掃海駆逐艦で5隻だけど沖縄では16隻と3倍以上になっとる
> あと護衛空母サンガモンや駆逐艦ヒューwハドリやニューコムみたいにスクラップとして売る為に
> わざわざアメリカまで持って帰ったガラクタも沖縄戦の方が多い

バンカーヒルとフランクリンも機能喪失して再起不能なダメージ受けてる
単純に損得で言えばその場で放棄自沈するところだけど空母喪失は
士気に与える影響があまりに大きいのでたとえ廃墟でもとりあえず浮いたまま
持ちかえることが厳命された
387名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:41:03.68 ID:LZVtM2dc0
太平洋戦争ってさ、一見外国と戦っていたんだが
内情は日本人同士でイジメあっていたような節があるな
388名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:41:59.86 ID:yaXrRZY70
>379

本土決戦の前に全国の都市が廃墟になってたろ やるまでもない兵器の無駄。

だから原爆で一挙に壊滅へ これ以上抵抗したら皇居にも原爆落としてる。
389名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:42:24.43 ID:o4Yqj8xm0
大空のサムライ、坂井三郎少尉
「特攻で士気があがったと大本営は発表したが大嘘だ。
『絶対死ぬ』作戦で士気があがるわけがなく、士気は大きく下がった」

美濃部正少佐<芙蓉部隊隊長>
熟練者による夜間通常襲撃の有効性を主張し、
特攻を指示する上層部を論破して終戦まで沖縄に夜間襲撃を続け
部下に特攻をさせなかった。

岡嶋清熊少佐<第203海軍航空隊戦闘第303飛行隊長>
特攻には断固反対であり、
国賊と言われても自らの部隊からは特攻隊を出さなかった。

石橋輝志少佐<陸軍飛行第62戦隊戦隊長>
大本営作戦課で第62戦隊を特攻部隊に編成訓練するよう要請されると
「部下を犬死にさせたくない、私も犬死にしたくない」と拒否し、部下に特攻させなかった。

撃墜王、岩本徹三少尉
「死んでは戦争は負けだ。戦闘機乗りは何度も戦って相手を多く落すのが仕事だ。
一回の体当たりで死んでたまるか。俺は否だ。」

万朶隊の反逆児、佐々木友治伍長。
彼は、参謀から「体当たりせよ」と強く命じられてもこう答え、その後も生還し続けた。
「必中攻撃で死ななくてもいいと思います。そのかわりに死ぬまで何度も行って爆弾を命中させます」

軍神、関行男大尉
「俺は体当たりしなくても敵空母に500`爆弾を命中させる自信がある。
日本もおしまいだ。俺のような優秀なパイロットを殺すなんてね。
俺は天皇陛下のためとか日本帝国のためとかで行くんじゃないよ!
妻を護るために行くんだ!最愛の者のために死ぬ。どうだ、すばらしいだろう!」
390名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:42:38.01 ID:qjbdefPr0
>>379
人生を終えた時、あの世でどう申し開きするか考えておけばよい
391名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:42:42.38 ID:nRdy7rh10
>>377
憎しみ云々以前に本当にヤバイと感じたものは隠蔽するのがアメリカ
392名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:43:01.92 ID:pAHERczJ0
外の敵より内部の敵が怖いって
どこでもあることだよ
だからこそ内部の敵をだまらせるために外に打って出る
ということがよくある
393名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:43:03.72 ID:asbl3P7Y0
自国の兵士に死ねという国に守る価値なんてないよ
394名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:43:35.80 ID:6cqPfzxp0
満州をアメリカに押し付けるのってメリットしかないと思うんだよな
大国と隣接しちゃあかん
395名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:43:56.02 ID:wsB1Woxw0
>>386
バンカーヒル:除籍1966年
フランクリン:除籍1964年
再起不能ねぇ
396名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:43:59.99 ID:7wOH1vwq0
>>385
アホだなw沖縄戦の重砲隊の活躍を知らんのか
シュガーローフでは海兵隊からあまりの日本軍の砲撃の練度に
奴等は牛乳瓶の底にすら砲弾を命中させられるとか恐れられたんだが
無知のバカに限って日本軍に厳しいんだよね
無知って罪だわ(呆れ)
397名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:44:21.85 ID:bNeTQs0I0
特攻やらんでその人員で本土でゲリラ戦した方がいいんちゃう?
398名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:44:27.42 ID:3wzj5gbb0
なにこれ? 日本人を怒らせようとしてるの?w

いま特攻やってんのってブサヨとチョンなんじゃねぇの?w

特攻は馬鹿げている。 けれど
日本人の心根をわかってないと思うね。>1
今でも受け継がれているってことを。
ただ、残されてた家族は祖国を含めてこの世を恨むかもしれないな。

現状は鬼畜韓兵ってところだろ。
この流れはもう変わらんよ
399名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:44:42.75 ID:1WeysqRH0
>>374
かすり傷で大騒ぎしてガダルカナルを部下置いて引き上げたあげく
結果、餓死とバンザイ突撃で壊滅させて戦後、自民党議員にまでなった
辻さんの悪口はそれまでだ!
400名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:45:02.65 ID:pAHERczJ0
アメリカは真珠湾で沈んだ船もリサイクルしたし
機関再起動不能だったヨークタウンも曳航しようとした
士気うんぬんでなくそういう体質なの
日本人は運命論者で戦意は高く死をおそれないが粘り強さには欠ける
と評価したのはスプルーアンスだったか
401名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:45:10.36 ID:cCs3x7qf0
>>381
作戦ミスとかの事か?
どのくらいの階級の兵士(将兵)をどのクラスの「参謀」がいじめるの?
詳しく教えて欲しい。
402名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:45:12.49 ID:yaXrRZY70
>394

中国ロシアに下手に勝ったから 恐さがなかったんだろ すべての過ちが日清日露の勝利にある
403名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:45:24.41 ID:/TRCHs560
特攻やる頃の米軍の対空防御の猛烈さを考慮に入れず
特攻の命中率が低いとか言うのはコイツがバカなのか?
ソレともワザと言ってるんだろか・・・。
出撃したら最早死ぬしかないって程にすごかったのに・・・。
404名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:45:27.55 ID:6cqPfzxp0
>>396
言っている意味がわからん
錬度なんて兵器の質と量に比べたらゴミだって自白してるだけだぞ
405名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:45:35.43 ID:wsB1Woxw0
>>396
それ守備側じゃねーかw
突撃する側だと補給が続かないド三流は黙ってろ
406名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:45:55.64 ID:z6ReX+3d0
つか天皇は何でこういうの止めないんだよ、天皇は吉外
407ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載は禁止:2014/10/25(土) 10:46:07.40 ID:ori6uI2GO
フランクリンは緩降下爆撃じゃなかった
408名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:46:25.86 ID:/7HxreCW0
>>378
ぶっちゃけ、台湾(満州)は中国、北方領土と朝鮮北部はソ連
南洋群島と朝鮮南部はアメリカに分割されてるけどね。
409名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:46:38.81 ID:y0G5PqRW0
>>395
どっちもモスボール処理されて港に??ぎっぱなしだったよ
他の大戦中就役したエセックス級はベトナムまで現役だったけど
410名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:47:17.99 ID:Kb1CzNjaO
>>389
特攻容認派はこれ読んでどう思う?
なあ、適当に煽って遊んでるだけだよ?
それでも良いだろ
だけどお前らの本心はどう思ってる?
書き込まなくて良い
心の声を聞いたらこのスレをそっと閉じろ
そして二度と開くな
411名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:48:27.79 ID:uQSdH4Cw0
沖縄のシュガーローフはそうだが、それ以外はお察しだろ。
万歳突撃。
それと戦艦は時代遅れになってたとか日本では言ってるけど、真珠湾で損傷した戦艦6隻中4隻を最新化させて
投入してるんだよな。
412名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:49:13.51 ID:1WeysqRH0
>>409
サンガモンはタンカーとして戦後がんばったぞ
1960年に大阪で解体されてる
413名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:49:14.18 ID:wsB1Woxw0
>>409
いや戦後にも復員任務に利用されてるけどね
414名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:49:25.18 ID:g3k93CFl0
>>394
政友会の後藤新平と星製薬から台湾の阿片利権を取り上げた後、
満州で大倉、三井と陸軍が組んで阿片栽培やってたから無理だったろうな。
415名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:49:30.15 ID:i/W5DkSQ0
毎日か
お前ら、毎日に限らず朝日やNHKもそうだが、こいつら相手に議論しても意味ないぞ。
この反日メディアは反日プロパガンダが使命なんだから、結論は固定されている。
日本が悪い、日本が愚か、日本軍は残虐。

特攻はその当時日本が置かれた状況の下では十分有効だった。
その当時というのは、大戦初期のように航空機、弾薬、十分な訓練を積んだパイロットがいないという状況の下では、という意味で。
だが毎日は日本を貶め全否定するのが仕事だから、この状況の差異はあえて無視する。

慰安婦だってそうだろ。
最初は日本軍に攫われて無理やり売春婦にさせられたという話だったのが、強制連行が
否定されたら、売春婦という仕事をしていたこと自体が人権問題だとか論点をすりかえた。
いわゆるA級戦犯も、かつてははっきり戦争犯罪者といってたのが、南京大虐殺のような戦争犯罪の具体的な事実など
ないことが知れ渡ると、戦争責任者とか戦争指導者とか言い始めた。

繰り返すが反日メディアはプロパガンダが仕事なんだから、事実を明らかにするために議論するなんて無意味だ。
こいつらは事実がどうかではく、事実がどうあるべきか、で報道するんだから。
この反日プロパガンダを終息させるには、この大本を断つしかないぞ。
仮に日本人だけじゃなくて、外国の軍人たちまでもが合理的だと口をそろえていいはじめたら(実際そういう人は少なくないんだが)、
特攻は人権問題だ。戦果の有無など問題ではないと、いけしゃあしゃあと言い出す。
本当に、この反日メディアは国民の敵とも言うべきで、消滅させるしかない。
歴史について調べていると、本当にそう思うようになった。
416名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:49:37.23 ID:Nh+QBPHf0
消費税と言い円安と言い無意味さを実感していた政治家
417名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:49:44.62 ID:yGCMwObM0
偏見とイデオロギーに満ちたプロパガンダを報道だといって垂れ流す
日本の恥部
418名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:49:46.15 ID:uzybgklo0
>>410
美濃部少佐は単純な特攻否定派じゃないよ
419名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:49:46.63 ID:W4qPgwqi0
>>405
大陸では連戦連勝無双状態だったんだが
島嶼戦で海路が確保できなきゃ勝てないのは当たり前だろアホか
420名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:49:59.88 ID:qjbdefPr0
鬼畜中韓だろう

中国と韓国は歴史共闘だし、
中国はバカだからテロリストの像を受け入れた
421名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:51:03.58 ID:yaXrRZY70
日本が成果上げたのは硫黄島とべリュリューだけじゃないのか
422名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:51:35.87 ID:Sznx6X7a0
アメリカ側に立って冷静に考えたら分るだろうに。
当時世界のどこにも無かった精密誘導兵器を日本は実戦投入してきたってことを。
その恐怖感は半端無いものだったと思うぞ。
沖縄ですらあれだったのに、九州や本州に進行した場合どうなるのかってのは
当然米軍内で議論されてるだろ、それ一点でも無駄ではないわな。
423名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:51:46.42 ID:cCs3x7qf0
「死んでは戦争は負けだ。戦闘機乗りは何度も戦って相手を多く落すのが仕事だ。
一回の体当たりで死んでたまるか。俺は否だ。」
とか
「必中攻撃で死ななくてもいいと思います。そのかわりに死ぬまで何度も行って爆弾を命中させます」
とか
男だな〜って思うわ
424名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:52:06.76 ID:bBr8KPmN0
>>389
特攻賛美派は日本軍人の魂を愚弄しているに等しいな
425名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:52:17.70 ID:nRdy7rh10
>>395
被弾してから除籍まで一度も戦闘に復帰できなかったのを
再起不能といわずして何というのかね?
426名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:52:26.78 ID:b7q4sm6B0
日本は今も昔も変わらないな
とくに上のバカさ加減はさ
どう見たって勝ち目がないのにダラダラと戦争を続けて被害を拡大させた大東亜戦争

どう見たって消費増税だけじゃどうにもならないのに、財政を絞らず公務員給与を上げるなんで事をやる
どう見たって少子化対策には生活の安定と増収が必要なのに、非正規の拡大

上がいつもバカで国民が地獄を見る国が日本
427名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:53:00.04 ID:sLy/tP9J0
>>394
明治維新後、人口が二倍に膨れ上がった日本。
世界恐慌後のブロック経済の中で日本が生きて行くためには海外に市場、資源を確保する必要があった。
428名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:53:03.10 ID:yaXrRZY70
今の政府や日銀は大本営になってる 
429名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:53:42.96 ID:wsB1Woxw0
>>419
はいはい当たり前w
米海兵師団?そんなもの一個大隊で充分!

そんなもの一個連隊で充分!

そんなもの一個旅団で充分!

そんなもの一個師団で充分!

そんなもの二個師団で充分!(涙目)

栄光の転進!(キリッ)

戦力の逐次投入がどうなるか証明する見本のド三流wwww
430名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:53:50.25 ID:cCs3x7qf0
>>421
成果って戦果の事?
戦果なら南太平洋諸島でも沢山あるよ。
431名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:53:51.87 ID:1WeysqRH0
>>426
増税と非正規拡大の裏で税金使って女王様のウンコ食って何が悪い!
432名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:53:52.65 ID:6P0KNvDH0
神風特攻隊は日本人の誇りです。批判してるのはシナ。テョンたちです。
433名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:54:13.86 ID:uzybgklo0
>>425
横だけど再起不能とは言わない
軍務に復帰できてるんだから
434名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:54:45.90 ID:9YJb83Ae0
>>413
フランクリンはマジックカーペット作戦にも参加してないぞ
バンカーヒルもマジックカーペット作戦の後はずっとサンディエゴに係留されっぱなし
艦歴古いエセックスやヨークタウンやイントレピッドはベトナムまで活躍してんのに
435名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:54:46.56 ID:FccwPjyi0
>>429
ほんとにこれだから目も当てられない
436名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:54:48.70 ID:ZIqAKxrp0
阿見の予科練記念館に行って教わったことで一番記憶に残ったことは
昭和19年と20年に予科練に入った学生はほとんど死んでいないという事実だった。
乗る飛行機がなかったこととほとんどの実体験は裏さびれた田舎で穴掘りだったからだ。
田舎だから米軍の空襲もない、よって予科練生の死亡率は東京の市民よりはるかに低かった。
予科練記念館のボランティア解説員の90近くの元小学校校長も予科練にいたことを生涯隠していた。
437名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:54:56.30 ID:yaXrRZY70
日本人は廃墟になれば復興は世界一 再建が終わると利権だらけにしてああでもないこうでもないとなる人種だから。
438名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:55:27.34 ID:uQSdH4Cw0
>>426 公務員言ったって刑務所で働く矯正職員の批判に関してはやめてほしいな。
   毎日24時間塀の中で最悪なやつらと戦争やってんだから。
   しかも人権を武器に持ってる受刑者の方が立場上という。
439名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:55:42.34 ID:ub4KMkgU0
ああすればよかった論で言うなら、マスコミをどうにかすればよかったが一番に来るな
440名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:57:13.01 ID:UEgSac7n0
>>429
その逆を米軍がペリリューでやって海兵隊第一師団が撤退させられたけどなw
441名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:57:16.20 ID:6cqPfzxp0
>>419
日中戦争すらグダグダで終わらせられなかったんだが
442名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:57:38.03 ID:R8tenZuj0
やらせたバカは墓にはいる資格もない
443名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:57:39.99 ID:wsB1Woxw0
>>425
戦闘任務じゃなきゃ任務じゃないってお前は旧軍参謀かよw
戦うべきでかい戦場がないからじゃねーの
必要とあらばヨークタウンを3日で仕上げてくる米国だぞ
444名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:58:05.54 ID:1WeysqRH0
>>438
某町役場で俺は働かないと豪語して臨時職員に全部仕事押し付けて
俺と年中ハーレーで走り回ってるいとこの悪口はやめろ
445名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:58:06.82 ID:yaXrRZY70
刑務官のような人らの給与はそれほど上がってないだろ 上がってるのは机にいる連中。
446名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:58:37.15 ID:g3k93CFl0
>>426
だからと言って王侯や富豪を断頭台にかけるわけでなく、ええじゃないかと踊ってみたり、
贅沢は素敵だと落書きしてみたり、マイクロテロやサイレントテロにいそしむ程度だから仕方ない。
決して声をあげず、権力者が気が付いたときには何もかも手遅れにしているというのも一種の戦い方だろ。
447名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:58:39.52 ID:ykwPjFKm0
主力艦沈めないと無意味とかいう毎日新聞社みたいなバカのおかげで
潜水艦隊が無駄死したわけだが。
448名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:58:50.16 ID:8FdRrhFd0
>>432
立案した源田は、のうのうと終戦後も生きてますがねww
449名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:59:34.95 ID:QwVDLQmF0
なんでもかんでも、反日プロパガンダとかいって
特攻隊やら、インパール作戦やらに目を瞑っていると
また負けるぞ、ネウヨはバカなのか?これは南京大虐殺
あたりと全然問題が違う。
450名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:59:38.05 ID:wsB1Woxw0
>>440
ほう、それでペリリューを日本軍は保持できたの?w
451名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:59:49.00 ID:P9m9xtI00
山本五十六   スパイ


検索するなよ
452名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 10:59:49.38 ID:6cqPfzxp0
>>427
当時の満州には資源はなかったぞ
453名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:00:09.66 ID:QKpoR/Ln0
>>423
ベテラン職人の心意気としてはそれでよかろうが、戦争というのは大局で行われるwwww
そういう職人気質をカッチョエエというのは、特攻賛美と同じくらい危険な了見wwww
454名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:00:23.85 ID:SLm0OKo70
>>443
その米軍がまともに修理できない損傷を与えたのが特攻だろ
お前はキャンキャン吠えてるばかりだな
チョンみたいだ
455名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:00:49.62 ID:1WeysqRH0
>>448
俺も特攻で最期に行くからと若い子たちを送り出して
戦後生き延びて航空幕僚長から自民党議員になって裕福に天寿をまっとうした
源田さんの悪口はやめろ!
456名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:01:33.65 ID:dmNHfzZO0
オレやったら特攻に行くふりしてそのまま南洋のどっかに不時着して無人島生活するわ
人間として自殺行為は最大の罪やからな

ま、安倍晋三支持のネトサポどもからしたら非国民、犯罪者、敵前逃亡で死刑とほざくんやろうが
生きたもんが勝ちや
457名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:01:35.44 ID:/K7zEYQC0
>>423
それは腕に自信がある者だけが言える事。
ほんの一握りのパイロットだけだろう。
458名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:02:03.96 ID:wsB1Woxw0
>>453
いや輸送任務で航行してるんだからまともに修理してるだろw
国籍透視しないと会話も出来ないの?
459名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:02:07.24 ID:sLy/tP9J0
>>452
逐次投入批判とか後知恵ならなんとでも言えるわけで。
限られたリソースをどこに投入するか。
そのための状況分析が不十分だったというだけのことでしょ。
ガダルカナルなら飛行場を砲撃せずに輸送船団ツブしてればまた戦況が変わってたかもね。
460名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:02:30.33 ID:NyH3ys9Z0
>>454
でも負けたじゃんw
つーか最初から負け確定してたじゃん
特攻なんかやった挙句、しぶといからって原爆でトドメまで刺されたじゃんw

無駄に国民を減らすより、さっさと降伏しておくべきだったとなぜ思わないんだ?
461名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:02:39.27 ID:yaXrRZY70
満州は農地確保だろ あと鉄道建設とか 増えすぎた日本の人口は本土だけの収穫では賄えない。

貧乏人の子沢山という世間の常識が国を苦しめることに
462名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:02:57.72 ID:ksttgXNU0
儒教ではご先祖様は絶対なんだよ…
463名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:03:19.02 ID:dZPBzKER0
今年も “萌えポスター” で自衛官募集「チャレンジしてみるのは…今でしょう!!」
歴代ポスターも一挙に紹介しちゃうよ!
http://youpouch.com/2013/04/09/115509/

ついに自衛隊まで「萌えおこし」!アニメキャラのポスターで自衛官募集
http://rocketnews24.com/2010/04/23/

プリキュア盗み自衛隊事務官(40歳)逮捕「好きだった」
http://www.sanspo.com/geino/news/20130204/tro13020420250007-n1.html

7.4%の女性自衛官が強姦や強姦未遂を受けているって本当ですか?
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8459107.html#bmb=1

【裁判】 24歳女性自衛官、同僚に服を脱がされ性的暴行受ける→上司に相談したら退職強要され、退職…損賠請求で、女性勝訴
http://r-2ch.com/t/newsplus/1280386953/

北海道で「就寝中の女性自衛官を計画的に呼び出し、強姦しよう」
http://alcyone.seesaa.net/s/article/41259933.html

自衛隊内強姦未遂および隠蔽事件 
http://shinka3.exblog.jp/6044059/

わいせつ容疑で陸上自衛官逮捕「100件やった」
http://www.logsoku.com/r/news/1318326794/ 

強制わいせつで自衛官逮捕=小学生2人の唇なめる
http://www.logsoku.com/r/morningcoffee/1334547677/ 
路上で遊んでいた女子児童2人に近づき、頭を押さえ付けるなどして、
2人の唇をなめるわいせつな行為をした疑い。

電車内で女子高生に痴漢した自衛官(38)を逮捕
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353466919/

強姦未遂容疑で自衛官逮捕=未明の繁華街で
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201210/2012101300134&g=soc
男が無理やり女性をビルのエレベーター内に引きずり込もうとしているのを近くにいた人が目撃、
「欲求を抑えられなかった」


毎日のように性犯罪を犯している自衛官の不祥事まとめ
http://www.ken4351.com/light_g/light.cgi
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/the_self_defense_forces_scandal/
464名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:03:46.92 ID:NHX2NKHS0
>>443
ヨークタウンを三日で直したアメリカが修理に半年かかったタイコンデロガとか
空母から輸送艦に成り下がる致命的損傷を受けたバンカーヒルとか
甚大な損傷を与えた特攻はやばすぎるな
465名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:03:50.78 ID:ffkXTyv0O
>>1
変態毎日だろうな
と思ったらホンマやった
読んで損した
466名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:03:58.92 ID:6cqPfzxp0
戦える力がまだ残されている今こそ、和平交渉を行わねばならない。
軍が壊滅した後、何を交渉材料としてソ連と協定を結ぶのだ。残されるのは、完全な屈服だけだ。


------グスタフ・マンネルハイム
467名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:04:03.81 ID:1WeysqRH0
>>456
帰って来た特攻隊員を敵前逃亡だと殴って部下全員ちゃんと殺して
フィリピンに米軍が上陸したら自分が敵前逃亡で台湾に逃げた
富永閣下の悪口はやめろと言ってるだろ!
468名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:04:53.41 ID:s5c2+h5x0
>>1

失礼ですがバカですか?
-----------
1944年10月から沖縄戦の終了まで、日本は2550機の神風攻撃を行い、475機18.6%が
確実な戦果を上げている。全艦種に被害が出ていて、12隻の空母、15隻の戦艦、16隻の護衛空母を
含んでいる。護衛空母より大きい軍艦は沈んではいない。約45隻の軍艦が沈んでいる。
大半が駆逐艦である。

米軍にとって被害は深刻で非常な懸念となった。2千出撃を行ったB29は直接的都市攻撃から九州の
神風出撃基地に目標変更となった。もし日本がこの攻撃を維持できたら戦略計画の変更となっただろう。

降伏時には、日本は9000機以上の特攻可能な飛行機があった。更に5000機以上の特攻専用機があった。

From October, 1944, to the end of the Okinawa campaign, the Japanese flew 2,550 Kamikaze missions,
of which 475, or 18.6 percent were effective in securing hits or damaging near misses. Warships
of all types were damaged, including 12 aircraft carriers, 15 battleships, and 16 light and escort
carriers. However, no ship larger than an escort carrier was sunk. Approximately 45 vessels were sunk,
the bulk of which were destroyers.

To the United States the losses actually sustained were serious, and caused great concern.
Two thousand B-29 sorties were diverted from direct attacks on Japanese cities and industries
to striking Kamikaze air fields in Kyushu. Had the Japanese been able to sustain an attack of greater
power and concentration they might have been able to cause us to withdraw or to revise our strategic plans.

At the time of surrender, the Japanese had more than 9,000 planes in the home islands available
for Kamikaze attack, and more than 5,000 had already been specially fitted for suicide attack
to resist our planned invasion.

http://marshall.csu.edu.au/Marshalls/html/WWII/USSBS_Summary.html
469名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:05:06.32 ID:yaXrRZY70
>456

そういう人は航空兵の訓練に耐えられない 脱落しないような根性と純粋かつ愛国心だけの人がなる部隊。
470名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:05:13.89 ID:wsB1Woxw0
>>464
戦う相手もいないのになんで必死こいて直さなきゃならんのだ
他に腐るほど空母あるのに
471名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:05:16.45 ID:w8vt6kWg0
日猿って本当に自殺や犬死大好き隊とかの破滅願望持っている屑が好きだよなwwwww
472名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:05:22.05 ID:p9vlLPte0
ワタミの会長みたいな軍人がいっぱいいたの。

窓から飛び降りろとか命令するような躁病軍人。
473名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:05:55.58 ID:6cqPfzxp0
>>459
満州をアメリカに押し付ければガダルカナルすらなかったんだ
初手から間違えてたんだ
474名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:05:57.99 ID:PuvmPgET0
消費税増税と同じで一度方針を決めたら途中でやめられないのが日本の官僚体質
475名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:06:08.87 ID:5+1pQJdM0
勝てる見込みのない戦争に突入したのは陸軍の馬鹿どもだろ。
開戦後半年は持ちこたえるからそれまでになんとかしてくれと山本司令長官の意思を無視するからだ。
476名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:06:22.64 ID:7UirOSlAO
大日本帝国国民「国に騙されただけだから私は悪くない」
477名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:06:29.18 ID:fcSgW7+A0
お約束の汚そーす赤旗かと思ったら変態だった。
478名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:06:33.88 ID:pAHERczJ0
いや単に戦後の米は作りすぎた軍艦の処分のほうが先だったので…
特攻とは人力ミサイルでありある意味で未来の武器だが
火力という意味ではただの爆弾だから
それは過大評価
479名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:06:35.57 ID:/TRCHs560
>>423
軍としても岩本の様なエースを無駄に死なせたくはないだろ。
しかし、みんなに特攻志願を要請してたから、取り合えず公平に
岩本にも聞いてみたらしいな・・・。w
480名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:06:36.95 ID:g3k93CFl0
>>455
343空っていつ特攻やったの?
481名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:06:43.76 ID:nRdy7rh10
>>443
航空母艦の任務が他に何があるんすかねえ・・・
ちなみに他のエセックス級空母は戦後近代化改修されてジェット機の運用も可能になり
朝鮮戦争やベトナム戦争にも参加、長生きしたのは湾岸戦争の頃まで現役だった
その中で戦後すぐにモスボール→スクラップ直行になったのはカミカゼ食らった2艦だけ
482名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:07:04.69 ID:QwVDLQmF0
>>455
源田さん、こんな仕様書ないものねだりじゃ、栄は930馬力しかない。なんとか要求に優先順位を
ばあかもの!大和魂でなんとかせんか!


源田さん、ゼロは限界じゃ防弾をなんとかせんと、搭乗員が何人いてももたん
ばあかもの、大和魂が足りんから敵の弾にあたるんじゃ、当たらなければどうということはない。
483名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:07:32.41 ID:1WeysqRH0
>>470
まあマジレスすると急ごしらえの護衛空母なんか使い道ないから
被害云々でなくほとんどが戦後、商用払い下げかスクラップ、実艦的だな
正規空母は朝鮮戦争まで引っ張ったけど
484名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:08:30.26 ID:6cqPfzxp0
>>475
なに言ってるんだ
アメリカとの開戦を提案し進めたのは海軍だぞ
陸軍は2方面作戦になるの嫌がって反対した


結論
中国と勝手に戦争始めた陸軍もアメリカと戦争をしはじめた海軍もクズ
485名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:08:33.35 ID:xovN/+hf0
>>460
デターw
戦争負けたから特攻無駄厨w
お前らキモヲタがヘタリア扱いしてるイタリアですらサロ政権がバドリオ傀儡政権と連合軍相手に本土決戦してるのに
大日本帝国がフィリピン失ったぐらいで降伏できるわきゃないだろ
キチガイかよお前らキモヲタはwww
486名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:08:59.92 ID:D4dIY/tr0
朝日新聞みたいな奴が増えてるなあ。
487名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:09:19.85 ID:wsB1Woxw0
>>481
戦争中に戦艦に輸送任務させた国があるようですよ?w
488名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:09:23.10 ID:yaXrRZY70
岩本は戦後気が狂ったんだろ 華々しく死んで靖国に祀られたほうがよかった人。
489名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:09:23.66 ID:bP4h6UKD0
特攻は無効

こういうことにしとかないとこれからも続くからな。
911とか甚大な被害を受けたわけだし。

アメリカにとってはトラウマだろ。
490名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:09:35.33 ID:P9m9xtI00
みんなヒロポンやってラリってたんだよ
行動が勇ましいというより冷静じゃない。

山本五十六はハーバードから送られた筋金入りのスパイだし
海軍と空軍を離さなかったもこいつ。

開戦からおかしいんだよ
パールハーバーじゃなくて宣戦布告した駐在大使が2人そろって遅刻して
そのおかげで初めから日本がずるいというプロットができあがったんだから。
一国の宣戦布告に天候も普通でオツムのよい男二人がそろって遅刻なんてないし
それを今もほとんど取り上げられないというのが異常すぎる。
491名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:09:50.67 ID:xovN/+hf0
>>470
>>483
マジレスするとエセックス級はフランクリンとバンカーヒル以外は戦後も大事に使ってるんだが
なんで息吐くように嘘付くの?
492名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:10:17.87 ID:EjZ+FBUZ0
>>426
財政を絞るってそうじゃないでしょ?
労働の対価を支払うのは当然で、公務員にもきちんと給与を払う。
国民への行政サービスを絞れば、それに従事する公務員は減って、その分の給与はゼロ。
例えば1クラスの生徒数を増やせば、教師が減ってその分払う給与が減る。
集めた税金の範囲でしか、行政サービスをしなければいいんだよ。
493名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:10:21.76 ID:6cqPfzxp0
>>489
ミッドウェーのときにやってたら効果絶大だっただろうね
パイロットがいなくなったときにやっても無駄だった
494名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:10:28.53 ID:Kb1CzNjaO
>>485
全てがメンツの為だよな
勝てる策でもなく守れる策でもない
メンツを守る為だけの特攻
それが日本人の美徳(笑)
495名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:10:43.89 ID:gf6KlpJT0
神風攻撃隊って最高にブラックな仕事だよ
496名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:11:01.06 ID:h810VC/00
終戦直前にそれだけ戦果が上げられたなら十分に効率良いだろ
まともにやり合ったら桁が違うわ
497名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:11:03.82 ID:/TRCHs560
>>487
大艦巨砲も最早時代遅れで他に使い道が無くなっちゃったからなぁ・・・。
498名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:11:28.78 ID:z2FxVzh40
特攻隊とジハード
アメから見れば同じように見えるのかな
499名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:11:35.04 ID:o4Yqj8xm0
特攻という狂った戦法で多くの勇敢で優秀な若者たちを犬死にさせた軍指導者達、彼らはその後どうなったか・・・


富永恭二
航空部隊の指揮官として息子を特攻死させ特攻しに行くパイロットには「君は英雄だ、すぐに私も特攻して後を追う」と言っておきながら
エンジン故障や怯えたりして帰ってきたパイロットには怒鳴り散らし強制的に特攻させ
最終的に第4航空軍を皆殺しにするもそういう本人はいざアメリカ軍がくると
最前線のフィリピンから芸者やウィスキーと一緒に真っ先に台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全う

菅原道大
後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、
終戦時に部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」と却下、養鶏やりながら天寿を全う

倉澤清忠
菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを監禁するスパルタ施設を運営
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全う

黒島亀人
「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る
なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿を全う

太田正一
米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿を全う
500名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:11:50.58 ID:QwVDLQmF0
特攻に限らず、海兵、陸士あがりの高級将校はみんなうすらバカ
とくに海兵上がりが酷い、日露戦争の時はたいしたものだったのに
どうしてこうなった?
アメリカ海軍の評価
日本軍は兵・下士官は恐ろしく剽悍で死すら恐れないが
高級将校は使えない、やつらは一度うまくいったら同じことばかり繰り返すので
手が読みやすかった。
501名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:11:55.32 ID:lwT8HumJ0
>>493
特攻って勝てないと分かってからやるもんだろ
勝つ為の作戦にはならないから
502名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:12:06.84 ID:MFOQD9kC0
>>481
バンカーヒルは任務に復帰したみたいだからすぐにモスボールじゃないんじゃないの?
503名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:12:15.64 ID:pAHERczJ0
>>484
対米戦不可避を無視したのが陸軍
対米戦不可避なら先制攻撃するしかないとしたのが海軍
ただし海軍のトップは勝てる気だったらしいので
アホなのは間違いない
504ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載は禁止:2014/10/25(土) 11:12:40.80 ID:ori6uI2GO
戦艦大和 山本の将棋サロン
戦艦武蔵 山本の霊柩車

↑こんなもん要らなかった
505名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:12:48.81 ID:yy1y7Mf/0
愚行だが戦術的に無価値ではない、戦争を教えないから>>1の話になる。。
戦略的には終わってるだけだw戦争を教えなくても、なぜ止められなかったを教えるべき
506名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:12:55.35 ID:Kb1CzNjaO
>>498
何か違いでもあるの?
507名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:13:07.06 ID:DfjFGMSO0
ドローンだっけ?
80年前にあれがあればね
508名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:13:35.19 ID:bBr8KPmN0
>>484
日本陸軍の参謀本部の将校たちは、「ハルノート」どころか、その前段階の
「甲案・乙案」の交渉すら無用である、即座にアメリカと開戦すべしと考えていた。
これは1998年に一般公開された参謀本部機密戦争日誌でわかる。
ハルノートを「突きつけられて」仕方なく戦争に「追い込まれた」というウヨ系の認識は
事実とだいぶ異なるのだ。
509名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:13:37.94 ID:g4eEm/e70
消費税を上げれば、国の財政赤字も社会保障もなんとかなるみたいな錯覚を植え付けてるのも、たいして変わらんな。
大本営は皆、無意味さを認識してるんだろ。
510名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:13:48.43 ID:6cqPfzxp0
>>501
いやいや
ミッドウェーのころにやってたら効果絶大だよ
あんなクレイジーな作戦をやってくる連中が自国の3倍の戦力を持ってる(ミッドウェーのころは日本軍は米帝の3倍の戦力があった)
俺がやられた指揮官なら早期講和を提案するね
511名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:13:57.96 ID:3ANRpg9I0
あんまり軍事詳しくないけど
このスレッドを読み流す感じでは特攻はなかなかの効果だったみたいね
正規空母を何隻も再起不能にしてるとは知らなかった
特攻否定派がやたら火病ってID真っ赤にしてるのはチョンモメンだからということでおK?
512名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:14:30.06 ID:1WeysqRH0
>>495
ブラックな仕事につく奴が悪いって言い草も当時変わらん
特攻隊で死なずに戦後戻った爺さんの旧友は元特攻のクズだと近所で罵られて
仕事にもつけず、井戸に身を投げて死んだ
この近所がまあ、ブラックなんかやる奴が悪いと書いてるねらーだよ
そういう奴に限って特攻賛美のカルト愛国もどきなんだけどな
513名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:14:56.25 ID:RJUkuBvV0
>475
まだ海軍善玉論&陸軍悪玉論に騙されてるのか。
対米戦を始めたのは海軍だし、ガダルカナルで陸軍に泣きついた挙句、
陸軍の精鋭を無駄死にさせたのも海軍だぞ。
(関東軍が抜けたため、「根こそぎ動員」でやって来た弱兵が満州を守れず
ロシアに民間人が蹂躙される遠因にもなった。)
514名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:14:57.03 ID:/TRCHs560
>>504
オレ的には大艦巨砲主義が復活する時が必ずや来ると見ている・・・。
515名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:15:01.91 ID:YMVzaklh0
1942年6月のミッドウェー海戦ですべて終わってるんだけどな。
あのときが、日本が負けずに停戦交渉を有利に進められる最後のチャンスだった。
あそこで惨敗したときに、もはや日本の命運は決まっていた。
その後のことをいくら言ってもなんにもならない。
516名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:15:11.79 ID:QwVDLQmF0
東はインド洋、、南はニューギニア、北はアリューシャン 西はミッドウエイ
船団護衛と本土近海・上空はがら空きいったい海軍は何がしたかったのだろう?
517名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:15:20.74 ID:pAHERczJ0
>>490
宣戦布告の義務は国際法上にはないので
あの辺はアメリカが自国内で戦意を煽るためのものにすぎない
ちなみにアメリカは戦前から日本は奇襲攻撃をかけてくる
というのは政府も海軍も織り込み済みだった
戦果を期待できないハワイよりも
フィリピンにかけてくるだろうから国民への煽りは
民衆に被害がでたとでもいえばいい
という感じだったみたいだけどね
518名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:15:31.64 ID:wsB1Woxw0
>>497
ガダルカナル攻防の頃までに使い潰すつもりで投入すればまだ花道もあっただろうに
519名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:15:38.79 ID:vaI6U5iG0
無意味な残業と根っこは同じだよ
成果よりも努力を尊ぶ日本の体質
同じ仕事量でも2時間で終わらせる奴よりも20時間かける奴の方が「がんばってる」って評価される
520名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:15:50.30 ID:6cqPfzxp0
>>508

ちょっとそれ読みたい
521名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:15:53.23 ID:yaXrRZY70
>499


こういう連中は歴史の教科書に残すべきだが子息に危害が及ぶからしないんだろ。

歴史では戦争が美化されるばかり。
522名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:15:55.95 ID:6pDXFxNj0
そりゃそうだわ。戦艦なんて日本の大戦艦;大和武蔵級を見れば分るように
装甲が厚く防水も濃密で米軍攻撃機に魚雷20本以上、爆弾30発近く直撃でも浮いてたんだから。
爆弾を抱いた特攻機は主に甲板が薄く燃料爆弾を抱えた空母や輸送艦などを目指した。そこまで
到達するのも大変なレーダー誘導の艦上戦闘機や精度を増したVT信管の対空砲火の元で
戦果を上げている。レイテから沖縄戦など短い期間だそうだ。
一般戦闘海戦や爆撃、潜水艦雷撃,撃墜等により敵に与えた被害はまた別


撃沈
護衛空母3、駆逐艦13、護衛駆逐艦2、機雷戦艦艇3、輸送船9、上陸用舟艇12、その他7。

撃破(大破〜
空母13、護衛空母20、戦艦11、巡洋艦11、駆逐艦84、護衛駆逐艦24、水上機母艦5、機雷戦艦艇36、輸送船29、上陸用舟艇19、その他16。

撃沈は中小輸送艦大型上陸艇も含めると特攻戦果は約350隻以上 (368隻 一説に475隻説もあり
523名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:16:00.20 ID:NyH3ys9Z0
>>485
いや、負けたから無駄だろ
さっさと降伏するべきだった
何のために特攻したの?って話に答えられてないじゃんお前
根性論で国民殺しまくったの?最低最悪じゃんそれ
524名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:16:37.95 ID:cCs3x7qf0
>>453
>>457
んなことわかってるって
525名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:16:40.07 ID:1WeysqRH0
>>511
若いの?戦争行って苦労した人から直で話聞いてきた身には
なかなか、なんて名無しでも書けねーけどな、そういう問題かねと
ネット提督様たちは血気盛んみたいだけどさ
526名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:16:58.79 ID:pAHERczJ0
>>513
海軍善玉論への懐疑はいいんだけど
陸軍がどうにもならないのは間違いない
クーデターで国家を弄んだのが最大の罪だからな
527名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:17:03.37 ID:aFtr12040
鬼畜ジャップ軍に殺された特攻隊員たち可哀想
あの世でジャップを呪ってるよ
528名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:17:34.47 ID:CJhs3Nn90
はなから勝てない戦争だからな。
ハルノートで追い込まれての自衛戦争〜、とか言っても、
結局国土焼き払われて沢山死んで植民地全て失ったんだから、
やんない方がましだったって事。
結果論でも何でもなく勝てないの分かってた人間はいくらでもいた。
529名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:17:38.91 ID:2kNTH3uAO
撃沈はせずとも戦線離脱させた鑑船は多いけどな
530名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:17:39.87 ID:k16qm7O/0
無意味さって全ての事に関わるwww

そこにその人にとっての意味があるのならアリなんだよ
531名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:18:58.85 ID:pAHERczJ0
その人にとって意味があればそれでいいが通じるなら
無軌道テロや通り魔も正当化されちゃうだろ…
532名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:19:01.24 ID:ef0gKLVo0
特攻バッシングしてる連中は狂気じみてるな
特攻が有効だったことがよっぽど都合が悪いみたいだな
533名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:19:32.75 ID:1WeysqRH0
>>530
でも、生きていろいろ話したかったよ
534名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:19:43.26 ID:kjTjhQfP0
せいぜいあの世で平和な世界を嫉んでなさい
535名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:19:51.61 ID:sWRz60hl0
3.11のアレと大して変わらん。まともにやっても勝ちめないから
536名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:20:19.86 ID:SRpyZ1Y30
戦果があっても人間爆弾なんてやる国家は滅ぶべきだよ
537名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:20:29.47 ID:yLc3kZgj0
この辺に謝罪していないようだけど、いったい宮内庁らは何を考えているの?
戦後約70年嘘情報を流し責任放棄で逃げ遂せた犯罪人ども
538名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:20:29.33 ID:Gv7u6nhw0
戦果がない?
バンカーヒルを大破させて完全に戦線離脱させてるじゃんかよ
539名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:20:34.89 ID:LdH4/XK30
台風>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>特攻隊
540名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:21:20.69 ID:/TRCHs560
>>535
民間人を巻き込むクソ野郎共と一緒にせんで貰いたい!m9('A`)
541名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:22:02.30 ID:SRpyZ1Y30
自爆テロは本人が望んでやってることだが
特攻は志願という名の強制
542名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:22:26.79 ID:0Gux+S/D0
撃沈より戦線離脱の方が
相手に強いるコストは大きい。

小銃弾の威力と同じ考え方で
なまじ相手を一撃で殺してしまうより
戦闘不能な怪我を負わせる方が
救出なり後方輸送で相手は労力を強いられる。

まあ、あくまでまともな軍隊相手なら。
543名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:22:36.10 ID:Gv7u6nhw0
>>532
てか、朝鮮人だろ、どーせ
戦中、卑怯に逃げ回って事が終わったら「戦勝国にだ」とか言い出せるキチガイだからなw
544名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:23:07.91 ID:s1fnNi/f0
特攻自体が馬鹿げた低レベルな作戦なのは常識
世界にたいして海軍の指導部の低脳をまざまざと見せつけた作戦

ただ特攻で亡くなられた方々には敬意を払うべき
545名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:23:16.41 ID:QwVDLQmF0
石油がないのに戦争して、ミッドウエイでは
海軍の戦艦隊は途中までついてきて、はるか後方で待機
負け戦が分かると何もせず帰還。
さらに、米軍は太平洋に空母ラスト3、戦艦0まで追い込まれておきながら
本土に2隻(翔鶴・瑞鶴)アリューシャンににも龍驤を差し向けて
圧倒的な戦力差を4対3にまで自分から縮小して、上空に待機させとくべき
零戦を全部雷撃機追撃に回して、上空がら空きにする間抜けぶりで大負け。
546名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:23:19.46 ID:pAHERczJ0
特攻が有効なのは米のレーダーにかからない程度の小規模で
攻撃をかけられるからなので(つまりほぼ奇襲できる)
母艦攻撃隊が特攻してもそこまで変わらないかもしれない
後期にはピケット艦を前面配置して小規模の飛行隊も
基地から出撃した時点で捕捉されるようになり
即撃墜&基地攻撃されるようになって終わった
終わったといっても駆逐艦にはつっこめたから
機銃だけで防御試みる側は地獄だったろうけどね
547名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:23:24.70 ID:P9m9xtI00
>>517

井口貞夫 奥村勝蔵 で検索しろ
548名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:23:33.11 ID:j7ktFA5l0
「これだけ馬鹿なことやって戦ってることを知ったら、頑迷な上層部も戦争をやめるほうに向かうだろう」
って意図で特攻がはじまったって説もあるな
結果は史実の通り、悲劇と愚行が加速しただけだったけど・・・
549名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:23:50.83 ID:sLy/tP9J0
>>528
反戦論者に「無謀な戦争をした日本はバカ」というロジックを挙げるやついるじゃん。
あれ納得できないんだよね。
勝てる戦争だったらよかったのかよってね。
反戦を唱える理屈になってないんだよな。
550名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:24:03.80 ID:HtWI5te90
こういうあからさまな嘘って大丈夫なの?
551名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:24:10.68 ID:Gv7u6nhw0
>>539
なら、南京で30万もチャンコロ殺せた日本軍って地上で最強なんじゃねーの?w
552ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載は禁止:2014/10/25(土) 11:24:19.50 ID:ori6uI2GO
人道完全無視なら南太平洋海戦以降に機動部隊再編と同時に
結成すればよかった。
553名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:24:21.38 ID:a0DfujDR0
今の日本スゲェ!日本ホルホル^^ 報道に通じるものがあるなw
554名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:24:44.55 ID:ksttgXNU0
儒教ではご先祖様は絶対ですからね
特攻は正しい
そうでなければご先祖様に申しわけがたたない


> 儒教では「先祖」をケタ外れに重要視します。
> おそらく世界一「先祖」を大事にする思想でしょう
> 「血脈」「家族」「親子」といった概念が。儒教の中核を担っているといってもいいくらいです
555名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:24:55.72 ID:cCs3x7qf0
>>532
旧陸海軍バッシング→特攻バッシング→自衛隊バッシングに繋げちゃうからね。

>>533
おれもじいさんや親戚と話がしたかったな
556名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:24:56.00 ID:6cqPfzxp0
特攻そのものは悪い作戦とは考えない
パイロットが豊富にいれば非常に強力な作戦
何より相手側に与える精神的ダメージが甚大だからな


パイロットが豊富にいればな
だからミッドウェーのころに行うのが役に立つ最後の場面だった
それ以後はただの無駄死に
557名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:25:17.18 ID:Gv7u6nhw0
>>545
石油がないのに・・・

だから南進したんだが?
558名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:25:33.71 ID:wsB1Woxw0
結局特攻と通常攻撃の違いは最後の通常攻撃の敵艦との投弾距離600m前後を
投弾するかそのまま突入するかの違いでしかない
高度3000くらいから降下して600まで突入した段階だともう航空機の舵の修正なんぞ効かない
その段階で当たる物は当たるし外れる物は人間が乗ってても外れる
なんの違いがあるんですかね
559名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:26:03.79 ID:P9m9xtI00
どう考えても内部(日本)にアメリカの協力者がいるんだよ。
そうじゃなきゃ戦争は成り立たない。
アメリカというか国際資本家といったほうが適当か。
560名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:26:04.31 ID:j7ktFA5l0
>>401
機体のエンジントラブルとかで帰還した兵士を、佐官クラスの参謀が監禁していじめてたんだよ
陸軍特攻・振武寮でググるか本読んでみろ
戦後、責任者が特攻隊の復讐を恐れて武装して過ごしてた、とかほんとろくでもねぇぞ
561名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:26:09.54 ID:hj4JfIem0
特攻作戦の生みの親ともいわれる大西は、特攻した若者のことを日本が
記憶しつづけるなら、日本は滅びないだろうといったというね。

特攻作戦というのは、戦術上の有効性を目的にしたというより、後世に
記憶されることを目指しておこなった作戦であるとしかいいようがないねw

戦後何十年たとうと、特攻作戦は常にビビッドに語られ、想起されつづけて
いるわけであるからねえ。
562名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:26:26.95 ID:8+piPD820
>>556

こういうタイプが一番バカっぽい
563名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:26:36.53 ID:5YxflA7g0
>>498
911の時も外国メディアは「KAMIKAZE」という言葉を使っていたし、ま、同じようなもんと見ているだろ。
空母エセックスかなんかに体当りするカミカゼの映像は、中東でも放映されて、モスリムたちは狂喜しているという話もある。
勝てば英雄、負ければテロリスト。勝てば解放者、負ければ侵略者。勝てば正義、負ければ卑怯。
564名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:26:48.14 ID:NyH3ys9Z0
>>511
で、特攻肯定派は必死にID変えて単発で自演してんだろ?w

結局負けてんだから、いくら戦果を誇ったって日本国民を無駄に殺しただけの愚策なのにね
565名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:26:50.56 ID:pAHERczJ0
>>559
親米派は勝てないからやめろってさんざん言ってたじゃん
566マルハンと橋下市長に疑問@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:27:31.03 ID:MhIXGsnA0
今回の事件でうっすらと浮かびあがって来たもの、
それは、橋下、維新、民主、行政府、立法府、裁判所はじめとする司法、左翼、マスメディア、教育、医療等々
各種団体業界を支配している勢力の実力と存在です!

そしてその勢力の最大の資金源は、マ○ハンをはじめとするパチンコ業界であります。
(年間約20兆円を日本人から巻き上げ獲得している、これは一国の国家予算をしのぎます)

このヘイトスピーチ問題の各国も巻き込んだ国民激突の裏には、この者達によるカジノ法案成立と更なる半島の日本実行支配の目的はあきらかです!
今こそ我々日本国民は日本国浄化の為、マ○ハンはじめパチンコ業界の財産を没収するために立ち上がり、その違法な資金源を撲滅しましょう!

今度の選挙は、ヘイトスピーチ問題の裏に潜むマ○ハンとパチンコ業界の完全撲滅を合言葉を胸に!
日本の為にどうか拡散御願いします!
567名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:27:46.06 ID:Zqftu4hs0
飛行機から爆弾投下して敵艦に当てるのって凄く難しい
その点で十分な援護があれば特攻はありうる
568名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:27:46.98 ID:m03MhuSS0
 
個人の尊厳が価値観の中核に据えられた

 アメリカが日本に情報機関をつくらせなかったということに加えて、
もう一つの問題は、現在も続いていますが、アメリカが日本という国を変質させようと
戦後一貫して努力してきたということです。以前、本にも書きましたが、要するに、
戦前の日本というのはアメリカによってみれば恐ろしい国だったのです。
 例えば、日本の軍人は戦争するときに、特攻隊の人もそうですが、
死ぬことを厭わない。戦争の理論前提は、人間は殺されてはかなわないから
逃げるというのが基礎にあります。死にたくない。これが普通の国の兵士です。
ところが、特攻隊にしても、前線の一般兵士にしても、
みんなニッコリ笑って死んでいく。日本人はそれができたわけです。そんな民族には
敵わない。
 だからアメリカは、戦時中、日本人とは何かを徹底して研究しました。例えば、
ルース・ベネディクトという文化人類学者の女性が『菊と刀』(1946年)という本を
書きました。あれは、アメリカ陸軍情報部の依頼で日本人とは何者かを
研究したものです。日本の文化は「恥の文化」である、武士道であると。しかし、
宣戦布告もしないでやった、あの真珠湾攻撃は卑劣な奇襲攻撃ではないか。
何が武士道だ。と、戦後はそれを逆手に使って、日本人の「弱み」を攻めるような仕方で
攻撃し、日本人の誇りを傷つけてきたのです。日本の古来からのそういう精神を
みんな変えてしまおうと、武士道精神を否定する政策をGHQが展開したわけです。

(『誰も教えないこの国の歴史の真実』 KKベストセラーズ)
 
569名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:27:52.92 ID:YZMfB+6G0
>>532
「決死の覚悟で赴き体当たりも辞さない」のと
「決死の体当たり攻撃」を戦術として使うのは
次元の違う話だからな?
特攻を戦術として使った軍を批判することは
特攻で散った者に対する愚弄にはならない。
570名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:27:59.26 ID:Gv7u6nhw0
>>555
特攻という攻撃自体は非難されるべき愚劣な作戦だ
だが、その有効性云々を等ならば明らかに有効
退避行動を考えずにひたすら攻撃だけを考えればいいからな
こんなシンプルなことを分けて考えられない奴はただのキチガイだ
571名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:28:01.93 ID:P9m9xtI00
>>565
マジで信じてる奴いるんだな。
572名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:28:19.86 ID:a0DfujDR0
アメリカは物量・技術・戦略で日本を圧倒してたのに、
日本は大本営発表で国民を欺き、特攻隊を神格化して、
大事な未来ある多くの若者を犠牲にしたのかww
当時の日本は基地害国家だったわけだなw。
日本がまたいずれそうなる可能性はあるなw
573名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:28:23.22 ID:hj4JfIem0
日本が負けても若者が特攻すれば、日本は滅びないだろうって理由で
特攻させたわけだから、戦争の勝敗すら問題ではなかったわけだねw
特攻の生みの親にしてみれば。
574名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:28:42.27 ID:aFtr12040
無能なジャップ政府がろくに空気も読めず外交出来ずに戦争になって
無能なジャップ軍の無意味な作戦のせいで特攻隊員はジャップ軍を憎みながら死んでいきましたとさ
575名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:29:01.22 ID:YTan27Hv0
国家に殺されたってことだね
576名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:29:07.75 ID:pAHERczJ0
>>571
信じてるも何も実際いってるんだから仕方ない
派閥闘争だってさんざんやってる
中身の一切ない陰謀論よりは信じる根拠がある
577名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:29:15.21 ID:bBr8KPmN0
兵頭二十八氏だったか、あの戦争を始める決定をしたのは政治家でも将軍でもなく、
実質的には陸軍参本の若い佐官たちだった、と書いていたな。そのとおりだと思うし
その異常さが大日本帝国を滅亡へ導いたのだろう。
578名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:29:24.73 ID:g3k93CFl0
>>571
井上成美なんか堂々と言ってただろ。
579名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:29:37.92 ID:wsB1Woxw0
>>570
退避する機体に砲火が分散すれば次に突入する機体が楽になるんですがそれは?
580名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:29:45.40 ID:MFOQD9kC0
>>556
ミッドウェー時の優秀なパイロットを特攻で死なすなんてそれこそ無駄だろう
特攻ってのは通常攻撃で戦果をあげられなくなったからひねり出した苦肉の策だし
通常攻撃で戦果があげられない時点でもう戦争は不可能と判断すべきだけど
581名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:29:56.22 ID:/K7zEYQC0
>>571
どんどん人事ではずされて発言できなくなっていったじゃない。
582名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:30:13.14 ID:6cqPfzxp0
ただなぜか日本は戦争目的そのものは達したからな
実質的に勝った
よくわからんが目的は達した


逆にアメリカは対ソ戦の戦費を負担することになり
戦争目的は一部達成できなかった

世の中わからんな
583名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:30:28.96 ID:cCs3x7qf0
>>549
それネットではなく実際に言ってみるといいよ
反論聞くと破綻してて笑えるから
584名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:30:31.57 ID:P9m9xtI00
>>578
自分の言ってる事おかしいと思わない?
話の筋そらすなよ。
585名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:30:37.75 ID:k16qm7O/0
>>531
正当化してあげるの?w その人のアリと己の思考を同じにする必要なんてないよ

>>533
戦争で死ななくてもタブン寿命で死んでるんじゃね?
586名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:30:39.82 ID:sLy/tP9J0
死を覚悟して闘うのと
死ぬのとでは意味が違うんだけど、
なんか同一視されちゃうよね。
587名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:30:40.31 ID:70wR6SF80
--------------------------------------------
Date : 14/10/25 11:24:46
Subject: 【国際】なぜ台湾人はそんなに日本が好きなのか★2
URL : http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414202752/
FROM :
MAIL : sage
今ファラデーの蝋燭の化学とかガモフの不思議の国の二次元のトムキンスとか
そういうのがまだポピュラーに下町小学生が読んでるのかどうか知らないが。
そう言う感じが大人になって感じなかったので書くけど。
天然ゴムと言うのはこれはそのままだとひび割れて使えない
あるいは酸化してしまうのか硬くなってしまい弾まなくなる。
これは靴底だと〜w月星を思い出すが長田でみた、燃えた〜
クレープソールとかそういう感じになるんだろうが、まあ持たない。
最初の合成ゴムはこれは天然ゴムに硫黄を混ぜたもので 加硫ゴムと呼ぶ。
小学校の図鑑ではそう書いてあった。
これは半導体はもとシリコンにリンと硫黄を混ぜて作ったはずだったと思えて
これは 不動態だからさいや絶縁体だから、多分静電気に関わるだろう。
これは静電気というのも 対で動電気 というのがあって、今電気といっているのは 動電気のこと。
これもなんか消えてる感じがする。
僕は 静電気と言うのはコレは 表面だけに束縛されたソコを流れる電磁波か光かもしくは、
超流動体としての電磁波みたいな門だろうと思ってきたので、
素人だけどね。動見てもそう見える。簡単な量子力学でも 何しろ低次元状態だもんね。波動の基本長無限大でさ。
波数が逆数なんだから。フツウに薄っぺらの入門書読むとさ。だろうなと。
タキオンだろ。量子力学って。無限基調の つまり重力ポテンシャルの。(∞-x)/∞→δ と(∞/2-x/2)/(∞/2)→δ/2
が lim(δ>δ/2)→0 の時の連成収束と看做す時の。
--------------------------------------------
Date : 14/10/25 11:28:06
Subject: 【国際】なぜ台湾人はそんなに日本が好きなのか★2
URL : http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414202752/
FROM :
MAIL : sage
cf
{dF=(f・dx)=e=2m{dx・d(dx)}/(dt)^2 =2mvω, {d(dx)/dt〜rot ,ω}, "F"=(f/2)~{(+f/2-(-f/2))/2}
//f=dF/dx, (f/2)="F"=m(d(dx)/(dt)^2)}
};
(ddx=dx/2)
}
てきとーに。

        /     \
     /:::::::─三三─\
   /::::::::: ( ○)三(○)\
    |   、" ゙)(__人__)ル ゚。 ゚     ___________
   \      ゝ'゚      ≦ 三 ゚ | |             |
__/     。≧       三 = | |             |
| | /    ,   -ァ,       ≧=  .| |             |
| | /   /    .イレ,、       >  | |             |
| | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ  ヾ ≧   |_|___________|
 ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二  _|_|__|_
と思うことが多いけど。
俺の妄想なんだろうかと思ってきたが やはりそうじゃないのか?
みんな違うこと言うが。
”応力として”の (作用-反作用)/2 表面近傍同時刻鏡像現象限定 この ”応力” の半分を
ニュートン方程式の”力” F=ma のF と混同してんじゃないのか。なんかいつもどっちかなと思ったが。
別にいいけど。違うかな どうもそう見えて仕方が無い気がするんだが。とくにまあやめとく 子供ん時からの。
’60より'90へ。 おまえらw
588名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:30:56.23 ID:6pDXFxNj0
589名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:30:59.25 ID:o4Yqj8xm0
陸軍特攻隊第72振武隊の若者たち。
http://ks.c.yimg.jp/res/chie-ans-245/245/736/415/i320

この写真が写された翌日に沖縄方面で特攻戦死。
真ん中で子犬を抱いているのは荒木幸雄伍長。享年17歳。
この様な優秀で朗らかで純真な若者たちが無駄に死んでいきました・・・
590名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:31:02.24 ID:Gv7u6nhw0
>>565
連合艦隊司令長官の山本五十六が徹底的な反戦派だったのは有名な話
ただ、受けたからには短期決戦で出来るだけイーブンで終わらせるしかないって感じだったろ
591名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:31:20.97 ID:pAHERczJ0
この戦争をはじめたのは俺なんだよ
って大喜びしてた連中が結構いたらしいね
辻さん筆頭に
592名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:32:08.60 ID:Gv7u6nhw0
>>571
別にその辺りは嘘じゃないだろ
相手の国力よく知ってりゃ普通に思うわ
593名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:32:17.92 ID:LqbP0/kC0
>>570
無事に退避すれば、次もその次も戦える。
そちらの方がよほど効率的で有効だろ。

1回しか使えない兵器が、何度も使える兵器より性能1割増しだったとしても
普通は軍事学的には有効とは呼ばないな…
まして長期戦・総力戦になりがちな近代の戦争ではね。

戦争を1回こっきりのゲームか何かと勘違いしていないか?
594名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:32:19.23 ID:/K7zEYQC0
>>582
半端に降伏して軍が残り軍事費でヒーヒー言い続けるよりは
ましだったのかもしれないな。
595名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:32:21.54 ID:hj4JfIem0
まあ実際特攻作戦は何十年たとうと、その記録をみるもの聞く者に
重厚なる衝撃を与え続け、記憶にとどまり続けるわけで、特攻を
記憶遺産に登録しようという動きがでたのもむべなるかなというところだ。

国連の方からは特攻を記憶遺産として指定する意義の説明が
不十分ということで却下されたわけであるが、やはりその意義を十全に
説明するためには、非凡な能力が必要とされるであろうw
596名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:32:33.93 ID:g3k93CFl0
>>584
海軍内部にアメリカのスパイがいるとか、何でもコミンテルンの陰謀に結び付ける田母神並の発想だろw
597名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:32:57.17 ID:6cqPfzxp0
>>580
あのころの日本はとにかく国力がないので海軍の言うとおり短期決戦でどうにかするしかなかった
そのためには「あいつらクレイジーだからさっさと戦争をやめないと大変なことになる」と思わせなくてはならない
その方法として特攻は有効だったと考える

ミッドウェーくらいまでならな
598名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:33:06.06 ID:1m2lppct0
>>3
ソロモン諸島は原則として日本兵の遺骨の持ち出し禁止で遺骨を観光客の見世物にしている。
安倍はソロモン諸島に経済援助するときにヘラヘラ笑っていたが遺骨返還を条件に出すべきだった。
599名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:33:17.21 ID:s1fnNi/f0
>>557
南進した後、長いシーレーンを守れるかという考えが、
そもそもなかったという時点で、指導部は無能丸出し

装備や国力云々以前に、あのアホな指導部には戦争を指揮する資格はない
そんな国が戦争なんてしちゃダメなんだよ
600名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:33:29.22 ID:P9m9xtI00
大体美化される奴は協力者。
坂本龍馬もそう。
大いにアレ様に貢献したからな。
601名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:34:11.96 ID:cCs3x7qf0
>>560
ああそういう事ね。ググらなくても知ってる。
どのような上下関係で行われていた事を言ってるのか知りたかっただけさ
ありがと
602名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:34:18.89 ID:70wR6SF80
ああ
TD KD TKD WSD TRD そういうのに言われたと言う感じに見えるが
誤解で、なんかこっちが相思われたのか?
わかってるあるいは 疑問に思わなかったことはないが。
このあたり どうだい?
矢張り 全員死んでたのか?
603名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:34:29.26 ID:uzybgklo0
>>599
シーレーン防衛って概念が薄かったからね
604ぴーす ◆u0zbHIV8zs @転載は禁止:2014/10/25(土) 11:34:46.52 ID:ori6uI2GO
>>590

山本が最初に考えた真珠湾攻撃が実質的な特攻だったんだ。
なんでも出撃したら空母はすぐに帰国して、パイロットは
潜水艦かなんかに拾って貰うんだってさ。
605名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:35:00.20 ID:P9m9xtI00
>>596
普通に作戦経緯をみれば異常だとわかる。
本当は・・気持ちは・・・反対していたノニ・・・とかね笑。
606名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:35:52.19 ID:Gv7u6nhw0
>>579
特攻の効果がそれほど高くなかった最大の理由は作戦毎の特攻機の数がバラけすぎてたからだ
既に国力が衰え一度にまとまった数を投入できなかった
また、投入された人員の技量も付け焼き刃だったのもある
退路を考えない捨て身な攻撃の有効性に疑問持つ奴はただの阿呆だよ
607名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:35:53.76 ID:QwVDLQmF0
>>580
ああ、ミッドウエイの優秀なパイロットね
その人たちはみんなニューギニア・ガタルカナル戦役で死んだよ。
防弾のない戦闘機に落下傘は禁止そんな状態で3000キロも飛べる
零戦が10分も戦えないような空域に進出させるから。
ガタルカナル戦役後半には、米軍は急降下で逃げれば何とか零戦は振り切れる
ことを掴んでいたし必ず数的優位を確保しながら零戦とは戦ってた。
608名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:36:06.63 ID:W1Nlujmv0
大東亜戦争を非難するつもりもない。当時はアジアを欧米が食い物にし続けた
情勢で、大義もあったことは知っている。

それでも、特攻だけは認めることはできんよ
戦術や兵士のメンタル面を考えても最悪の戦法だ
やっていることが日露戦争の旅順総攻撃と何ら変わらない、てか、それ以下だわ
特攻を賛美する奴は、遊就館に行って、特攻隊員の辞世の句を見てみろと言いたいわ
18やそこらで母ちゃんに別れの句を詠むとか悲惨すぎるだろ・・・
609名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:36:26.31 ID:G8xX1poC0
サヨクは自分の物語を完成させたいばかりに嘘を吐き続ける生き物
610名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:36:27.14 ID:U4fJsAoN0
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1178905623/20-34
海軍無能AA
【情報戦争】

  米                                       米
( ´_⊃`) なあ、ちょっと脅せば機動部隊引っ張り出せるんじゃね? ( ´С_`)んじゃ、本土爆撃でもやってみる?

  海
(#゚∀゚)ノ ムキー!舐めやがってなのです!今度こそ息の根を止めてやるのです!

                          米     米
おいおい本当に出てきたよwノコノコと ( ^_⊃^)b ( ^С_^) Oh!神さま信じられないデースw

  米                                     米
( ´_⊃`) なあ、ためしに「ミドウェーで水不足」やってみよか? ( ´С_`) いくらなんでも釣れんよ

  海
(*゚∀゚)σ¶~~  トンツートンツーAFでは真水が不足AFでは真水が不足・・・

                     米     米
釣れたよwHAHAHAHAHAHA!( ^_⊃^)b ( ^С_^) マジかよ!?面白れーーーーwww

  米                           米
( ´_⊃`) トラックの敵は強力そうでやだなあ・・ ( ´С_`) 指揮を第5艦隊と第3艦隊に分ければジャップ混乱すんじゃね?

     海
ヽ(;゚∀゚*≡*゚∀゚;)丿 て・・敵は何処!?いつの間にこんな大兵力を!?

                      米     米
HAHAHA!がら空きになったよw ( ^_⊃^)b ( ^С_^) 見ろよ、狼に睨まれた小鹿ちゃんの尻尾みたいに震え上がってるぜw

   海
(-@∀@) やれやれ、アメリカ軍の『 物 量 作 戦 』にはかなわないなあ
611名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:36:45.25 ID:MFOQD9kC0
>>597
>「あいつらクレイジーだからさっさと戦争をやめないと大変なことになる」

アメリカは全くそんなことは思わないだろう。
日本の機動部隊が戦力失ったら勝つのは目に見えてるんだから

まあ早期講話論自体がすべてナンセンスだけど
612名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:37:28.44 ID:pAHERczJ0
>>606
まとまると
レーダーで捕捉されて戦闘機が迎撃に来ちゃうんですよ
降下に入ってない段階で爆弾かかえてると速度でないから的なんですよ
613名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:37:33.87 ID:Hkkh9zw+0
特攻を美化することと、特攻で散った人を美化することは全く違う。
たとえ、嫌々特攻にしたにしても、チンカスみたいな特攻作戦で死んだチンカス野郎なんて言われたくないだろ?
特攻隊員については、特攻前に何を言ったとか関係なしに美化しておけばいい。
それと特攻が作戦として成功したのかどうかは分けて話すべき問題。
いつも特攻作戦の話になると、パイロットの恨み言・愚痴を併せて記事にするからおかしくなる。
原爆投下した爆撃機のパイロットを追い掛け回して謝罪させようとした頓珍漢どもと同じ。
そこを責めてもしょうがない。
614名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:37:41.38 ID:6cqPfzxp0
>>599
シーレーン防衛放棄自体は間違ってるとは考えない
アメリカと戦うならシーレーンとか守るような国力はなく
短期で決しないとならないから


ミッドウェー負けたときにさっさとすべて投げ捨てて講和しなかったからやっぱりアホだけどな
615名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:37:49.79 ID:Gv7u6nhw0
>>599
それはお前が結果を知ってるから言える事
616名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:38:00.68 ID:wsB1Woxw0
>>606
三行目までは書いてる事至極まともなのに
なんで最後の結論だけそうなるんですかねw
617名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:38:26.52 ID:6pDXFxNj0
アメリカからみた【神風特攻隊(kamikazetokko)】第二次世界大戦
ttp://www.youtube.com/watch?v=evC_UP-J6ME
Japanese KAMIKAZE PART 1 of 4 In color
htp://www.youtube.com/watch?v=3Vzz_QUl-7Y
1945 Kamikaze Hitting Carriers
ttp://www.youtube.com/watch?v=v-Kia79GyWU



戦争の善悪は別としてこの人達や出征兵士がお国の為に闘ったから
今の日本がある。無抵抗なら日本は完全属領になっていたかもしれない。
事実天皇陛下皇族も処刑し、農林水産業に落すプランすら連合軍にはあった。
日々レンコリで忙しい朝鮮在日エセ平和市民団体は、米英の核廃絶や
自衛隊解体を街頭で大声で主張するが、中国や北朝鮮の核や軍備増強の事を尋ねると
黙り込み、みるみる顏を真っ赤に怒張させて怒って逃げていく。
昔も今も卑怯で役立たずな特亜三国人。
618名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:38:31.67 ID:pAHERczJ0
アメリカの軍事評論家によれば
ハワイを占領された状態で西海岸に圧力かけられていれば
講和は十分ありえたってよ
619名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:39:13.70 ID:Erp7xsCy0
>>618
>ハワイを占領された状態で

無理ってことじゃないですか、やだー!
620名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:39:17.11 ID:dmNHfzZO0
>>467
横井さんも小野田さんもジャングルから出てこれない深い事情があったわけやね

>>469
ああ、第三次日中戦争が勃発したら安倍晋三サポが腰に爆弾まいて
人民軍にジハードしてくれるんやね
で、安倍サポはその選びぬかれた特殊部隊になるんなw

がんばってねw
621名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:39:18.34 ID:g3k93CFl0
>>599
帝国海軍は敵艦隊を日本近海に引き込んで艦隊決戦で撃滅するというコンセプトで設計されていて、
そのためだけの教育しか受けてないし、任官後は神がかりの国粋思想に興味を持っても、外国の戦略思想の
研究や勉強なんかしないから、シーレーン防衛なんて発想を持ったのは及川古志郎、井上成美、大井篤くらいだろ。
622名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:39:20.36 ID:k16qm7O/0
特攻隊員を同情してるようで無意味ってけなしてるんだけどなwww
623名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:39:37.75 ID:XWGUEZDr0
おまえら今更チョンは死ねシナは寄ってくんじゃねえと毎日騒いでるけど

おまえらのじいちゃんひいじいちゃんはみんなシナの土地よこせや
ほれチョン股開けこのクソ便器女がってやってたんだよ。
チョン叩きやってる暇があったらさっさと死ねと自分ちのジジイ罵ってろってこった
624名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:39:47.70 ID:iHn1QQuFO
>>1

ソースが朝日だと思ったら変態毎日新聞の方だった。
625名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:39:58.98 ID:QwVDLQmF0
南進も、まあ、真珠湾奇襲もわかるけどじゃなんで
ミッドウエイなんだ?なんでニューギニアなんだ?
ってなるよw
626名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:41:01.03 ID:dmNHfzZO0
>>469
> >456
> そういう人は航空兵の訓練に耐えられない 脱落しないような根性と純粋かつ愛国心だけの人がなる部隊。

国のために特攻で死んだら靖国に神として祀られるというアホなカルトに洗脳されたやつだけがなる部隊
すなわち安倍晋三を支持するネトサポみたいなのだけの部隊w
627名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:41:08.45 ID:wsB1Woxw0
>>615
いや結果じゃねーだろ
南方資源地帯、特に油田の確保とその本土までの輸送が第一段階作戦の主要項目なんだから
パイプラインでも引くならともかく油田確保して本土に運ぶという目的でシーレーン防衛を考えないなんて事があるのか?
628名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:41:10.35 ID:NyH3ys9Z0
>>613
美化したらまたバカが「感動した!特攻は美しい!」とか涙流して言い出すから美化しちゃいかん
国に自殺を強要された被害者として扱うべき
629名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:41:31.89 ID:HtOXrVhP0
特攻では、大型艦艇は当たっても大破どまり、撃沈できるのは小型艦艇からということやろ。
『一隻も撃沈できなかった』と書いたのは苦し紛れで、
一切戦果がなかったとは書けなかったわけやな。
大戦末期なんか飛行機が普通に攻撃しても虐殺されるだけ。
無差別爆撃で女子供が焼夷弾で焼き殺されてる。
そうなったら普通にやるよりは戦果が望める特攻は有効と考えるやろ。
どうせ死ぬなら特攻したほうがマシ。
チョンシナサヨクアメ公は日本人を腑抜けさせるのが目的。
こいつらは根性なしで日本人が怖くてしょうがないのだ。
630名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:41:34.27 ID:uQSdH4Cw0
大本営なんて南方はバナナとか自生してるから補給要らないとか本気で言うゲスップリ。
631名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:41:57.63 ID:WqwX8Mtr0
今は特攻よりはるかに低コストなミサイルがあるので
そんなものは起こりえないし、戦争の悲惨さの教えにはならない。
632名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:42:13.62 ID:6cqPfzxp0
戦争ってやっぱり量より質なんだよね
ミッドウェーのころに米帝の3倍の兵力があった日本は勝てなかった
ソロモン沖だって日本のほうが多かった
物量戦に持ち込まれる以前に日本は負けた
ここはごまかしちゃいかんと思う


やっぱりマンネルハイムが日本にいたらなあと思うよほんと
633名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:42:14.53 ID:pAHERczJ0
実際戦況にはなんら影響しなかったんだから仕方ない
個人レベルでトラウマを与えるのが目的なら成功だけど
634名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:42:36.38 ID:U4fJsAoN0
【海上護衛戦】

  海
(*゚∀゚)ノ 世界最強の用心棒、連合艦隊の精鋭護衛艦がどんな輸送船も守っちゃいますよ〜♪

  陸
(´Д`)y─┛~~ よく言うよ、守るどころか駆逐艦が敵潜の絶好のカモじゃん!だから対潜訓練しとけと・・・

  海
(#゚∀゚) 潜水艦狩りは双方命懸け!英国護衛艦にもUボートによる撃沈艦があるように、ある程度の被害は付きものなのです!

  海
(#゚∀゚) だいいち、敵潜水艦にやられた対潜艦なんてせいぜい「夕張」と「大井」と「五十鈴」と「阿賀野」と
     「五百島」と「由良」と「天龍」と「龍田」と「球磨」と「多摩」と「長良」と「名取」と「秋雲」と「狭霧」と
     「漣」と「雷」と「電」と「風雲」と「玉波」と「早波」と「岸波」と「秋月」と「霜月」と「桃」と「山風」と「涼風」と
     「大潮」と「夏潮」と「浦風」と「谷風」と「霰」と「水無月」と「薄雲」と「白雲」と「磯波」と「敷波」と「子ノ日」と
     「時雨」と「五月雨」と「海風」と「蓬」と「蓼」と「峯風」と「沖風」と「島風(初)」と「灘風」と「羽風」と「野風」と
     「沼風」と「朝風」と「松風」と「朝凪」と「夕凪」と「秋風」と「帆風」と「呉竹」と「早苗」と「夕顔」と「芙蓉」と
     「刈萱」と「男鹿」と「屋久」と「久米」と「日振」と「昭南」と「草垣」と「御藏」と「淡路」と「能美」と「若宮」と
     「平戸」と「笠戸」と「松輪」と「佐渡」と「六連」と「壱岐」と「石垣」と「第6号海防艦」と「7号」と「9号」と「10号」と
     「13号」と「15号」と「21号」と「24号」と「25号」と「28号」と「31号」と「38号」と「41号」と「42号」と「47号」と
  海  「50号」と「53号」と「56号」と「64号」と「72号」と「73号」と「84号」と「112号」と「144号」と「哨戒艇12号艇」と
(i||゚∀゚) 「7号艇」と「15号艇」と・・・ヒィ・・ヒィ・・・ご・・「5号艇」と「3号艇」と「駆潜艇2号艇」と「8号艇」と「13号艇」と
     「17号艇」と「24号艇」と「25号艇」と「27号艇」と「30号艇」と「54号艇」に過ぎません!ハヒー・・・
     

  陸
(;´Д`)y─┛~~ ・・・・・・差し出がましいようですが爆雷降ろしたほうがいいんじゃ?誘爆恐いし・・・。
635名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:42:46.98 ID:W1Nlujmv0
創案者の大西中将が責任を感じて、自決したほどの戦法だからな
大西と戦後フィクサーの児玉のやり取りはマジで泣ける話
なぜ、児玉は、その後、親米ポチに堕ちたんだろうか

>>618
それをやろうとしてミッドウェーでフルボッコにされたんだろ
636名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:43:20.79 ID:Gv7u6nhw0
>>612
菊水作戦で大量投入やってるけど?
637名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:43:25.21 ID:sLy/tP9J0
>>621
海上護衛総司令部っちゅーのがあってだね。
海軍の中でも連合艦隊とは別組織でな
638名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:43:55.46 ID:g3k93CFl0
>>605
スパイなんか送んなくても、開戦前に害務省の暗号はとっくに解読ずみ、
海軍の暗号は半分解読に成功してたから、日本が何やってんの筒抜けなの。
まあ、南雲の艦隊が出撃して、どこいるのかわかんないというところまで
つかんでても、どうせフィリピンだろと油断してやられてしまったわけだが。
639名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:44:04.70 ID:YZMfB+6G0
>>617
彼らの国である「大日本帝国」は滅びました。
「日本国」は戦勝国による占領政策下で作られた国です。
640名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:44:34.41 ID:uzybgklo0
>>611
一番クレイジーなのはアメリカなんだけどね
1週間毎で護衛空母就役させたり正規空母を一ヶ月毎に就役させたり
戦艦の最大幅制限になるからってパナマ運河拡張をやろうとしたり

とんでもない事を平然とやってる
641名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:45:03.19 ID:uQSdH4Cw0
ミッドウェーの出撃前には、呉の住人たち 次はどこいくか知ってたとかで
642名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:45:04.93 ID:6cqPfzxp0
>>640
1943年後半以降だからとっくに趨勢が決まったあとなんだよねえ
643名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:45:14.71 ID:U4fJsAoN0
【司令長官乙!】

 陸
つД`) どうしてぇ?・・どうして「Z作戦計画書」だの「暗号対応表」だの重要機密書類をあっさり盗られちゃうの?

  海
(;゚∀゚) し・・心配のしすぎではないか?ゲリラがあんな難しそうな書類に興味を示すはずがないじゃないですか

   陸
ヽ(#`Д´)ノ 案の定、筒抜けやん!んでその最大級のポカやらかした張本人は「元帥」昇格かよっ

  海
(#゚∀゚) スマートネイビイは結果だけで人を決めるような野蛮な事はしないのれす!
     そう!あれこそ海軍が誇る「がんばったで賞」評価システムなのれす!

  陸
(´Д`) それもう軍隊ですらねーよ・・・つうかお前んトコの司令長官って肝心の大作戦は
     いつも横須賀あたりに引きこもってるくせにつまらない時にノコノコ出てきてやられるよな
644名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:45:38.14 ID:Gv7u6nhw0
>>616
人員の技量がまともで、まとまった数を一気に投入できれば通常攻撃以上の戦果は当然出る、ってことの何が変なんだ?
当然の帰結じゃねーの?
645名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:45:42.51 ID:NyH3ys9Z0
>>629
さっさと降伏すればよかっただけ
全体主義的な空気の中で、誰もやめようと言い出せない中で
特攻とか苦し紛れなことやってるうちに原爆まで落とされて何十万人も死んだわけだが
これを根性だ何だで片付けるバカはなんなの
こういうの見るたびに、バカはしゃべんなと言いたい
日本を破滅に導くのはこの手のバカ
646名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:45:57.24 ID:jEqst7s3O
>>543
それ刷り込んだのはアメリカなんだよね。
日本の民間人を何十万人も大虐殺した理由付けとして、
併合してあげた朝鮮に目を付け、
日本人は侵略国家でいかに酷い民族であるかを、あのゴジキ民族に唱えさせ、
アイツらゴジキだからそれに乗ってきただけ。
日本の併合が面白くなかった勢力もいたしね。
それが石原元都知事が発言して問題になった三国人の元。
アメリカが、日本に併合してもらってた朝鮮は戦勝国には出来ないけど、戦敗国ではない三国人としてやるから、
日本を貶めろと裏で糸引いてたんだよ。
後は分断統治って言って、日本国内にゴジキ民族や極左などの反乱分子をGHQがバラまいて、日本をひとつにまとめられなくさせ、手ごわかった日本が外に向く力を削がしたんだよ。
アジアでもそれが言える。
白人が一番恐れてるのはアジアが団結しひとつにまとまり白人植民地主義に対抗することだから。
まあ心配しなくても日本人とシナ朝鮮は考え方が違いすぎてまとまることなんか有り得ないけどね。
そしてあのゴジキ民族はそれをいいことに、逮捕権も免除され、
腕に三国人って書いたワッペンまでつけて、
戦後の混乱が残る日本で殺人やレイプ強盗など非道の限りを尽くしたんだよ。

適当なワード入れて調べれば幾らでもその辺のことはでてくるよ。
647名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:46:02.41 ID:uSJdWdPD0
鬼畜米英、鬼畜米英
広島・長崎の恨みを忘れるな。
ワシントンとニューヨークに
プルトニュームの雨を降らそう。
648名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:46:14.18 ID:QwVDLQmF0
あのね、物理的になんで急降下爆撃で戦艦や空母が撃沈できるかって
いうと、自由落下する爆弾の落下速度エネルギーで装甲を貫通するからなんだが・・・
辛いことに零戦は軽量化のために650キロしか急降下に耐えれない。
よって大型艦の装甲を貫通するにいたらず、船火事を起こしたり 
装甲の薄い艦艇しか沈められなかったのよ。
649名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:46:29.66 ID:uBrfk1d90
>>1
これのどこがニュースですか?>ジーパン刑事 ★
650名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:46:30.85 ID:pAHERczJ0
>>636
そりゃあれだけ数揃えば飽和するからな
空母から出せる数を考えろと
651名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:47:07.77 ID:g3k93CFl0
>>637
立ち上げた時には手遅れで、大井さんが過労死しそうになってたでしょ。
652名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:47:11.46 ID:nKx40q7O0
>>631
あり得ないはあり得ない
それを言うなら当時アメリカと戦争やるなんて誰もがあり得ないと思っていた
原発だって震災があるまでは事故なんてあり得ないと気にも止めてなかっただろ?
653名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:47:52.71 ID:wsB1Woxw0
>>644
ちょっと>>558読んで反論してみてよ
654名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:47:59.02 ID:Hkkh9zw+0
>>628
全く違う。
自己犠牲によって日本を少しでも守ろうとした勇敢な戦士として扱うべきだ。
その作戦を立案し実行した上層部の間違いを指摘するのとは分けるべき。
実行した兵士は勇敢で優秀な戦士だったと褒め称えればいいだけのこと。
現代の馬鹿を増長させないために被害者にしてしまえ!なんてとんでもない蛮行だw
655名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:48:14.85 ID:Gv7u6nhw0
>>627
油田の埋蔵量なんて時代によっても変動するかなり適当なもんだぞ
しかも自国内じゃないのに正確に知る由もないわけで宛が外れたからといって無能だなんだと
史実知ってる俺らが言うのは卑怯だろ
656名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:48:28.77 ID:Erp7xsCy0
>>645
戦争を中断させるのは難しいぞ?
日本では1930年代から515事件やら226事件と言ったクーデター未遂が起きてる。
戦争をやめようとしたとたんにやる気満々の連中がひっくり返す可能性があり、
その場合余計に戦争は悲惨なことになるのだ
657名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:48:44.20 ID:NyH3ys9Z0
>>644
こういう思考をすることがまず変
大局観のない戦果論なんて何の意味もない
そもそも平気や人的資源を相手に投げつけるような作戦なんて愚の骨頂だとも思うしな
658名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:49:34.61 ID:Gv7u6nhw0
>>650
数を揃えれる作戦を考えろと
659名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:49:49.76 ID:bMx5XR+S0
敵戦闘機の攻撃をかいくぐって最初に遭遇する敵つったら、そりゃ敵戦闘機を発進させた護衛空母だろうなぁ。
660名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:49:54.04 ID:wsB1Woxw0
>>655
いや埋蔵量ってあーた
それを確保するために戦争したんでしょうがw
661名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:50:18.44 ID:uQSdH4Cw0
陸軍士官学校 海軍兵学校で育った体育会系どもが根性があればなんとかなると思って
戦争したんだろ。今も体育会系がいかに害悪か。
662名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:50:30.28 ID:W1Nlujmv0
>>645
確かに降伏までのプロセスに手続があったとは思う
小田原評定を続けた結果の無条件降伏だったのも分かる

しかし、当時の帝国主義の時代では、敗戦国はWWTのドイツと
同様に無茶苦茶な条件を突きつけられるか植民地にされる情勢
軍部だって、その後の日本を考えれば、簡単には降伏できない
それに、原爆投下や東京大空襲はハーグ条約を無視した民間犠牲ありきの
糞みたいな戦術だろ。日本が降伏するかしないか以前に、明らかにありえないはずの
戦術。それをひっくるめて、当時の日本のせいにするのは論点のすり替えとしかいえない
663名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:50:30.39 ID:cCs3x7qf0
>>635
創案者は彼の参謀連でしょ。
まあ許可したって事で発案、創案者になってるけど。
664名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:50:35.90 ID:HtOXrVhP0
>>645

戦って降伏するのと戦わずに降伏するのとではその後待遇が違う。
ていうか、アメ公が無辜の市民に対して無差別爆撃しまくったからこそ降伏しなかった。
665名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:50:36.72 ID:P9m9xtI00
>>638
何でそんな必死なん
666名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:50:40.03 ID:+XJyOFIL0
なんで最近特攻ネタが多いの?
慰安婦ネタ使えないから?
667名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:51:11.86 ID:Gv7u6nhw0
>>653
燃料積載量が全く違う
また回避行動を考えない角度、速度で突入する
なにからなにまで違うだろ、阿呆w
668名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:51:48.19 ID:6cqPfzxp0
マンパワーをすりつぶす作戦そのものは悪いとは考えない
ソ連なんかすりつぶしまくってる
ネックラインがマンパワーでなかったからな

日本の場合ネックラインがパイロットなのだから
1943年以後の特攻は愚の骨頂だった
669名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:51:51.38 ID:xPsZqpMf0
>>661
何を言っているの?陸軍士官学校は今の東大より遥かに上の学力ですよ
670名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:52:06.47 ID:QwVDLQmF0
みなさんあのね、いくら4式戦とか紫電改とか
作ってもパイロットがいないことにはですなあw
671名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:52:08.17 ID:j5wEFPvY0
15年戦争自体が無意味だろ
672名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:52:11.25 ID:MOfMG72g0
>>666
今日は初めて特攻隊が敵艦に突っ込んだ日なのだそうだ
ラジオで言ってた
673名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:52:29.16 ID:jEqst7s3O
>>645
とりあえずキミは色んな日本近現代史の書籍を読んでから、
偉そうに語ろうか。
無知が今の感覚で偉そうに。滑稽過ぎるわ。
あ、キミみたいな無知と議論する気はないからレスつけないでね。
674名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:52:52.30 ID:g3k93CFl0
>>665
2chだと陰謀論の人と安全に遊べるから
675名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:52:54.27 ID:InT9jfZF0
>>656
史実の原爆投下後のあの状況でも反乱は起こったしな
うまく着陸させるのはそうとう難しいだろうな
676名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:52:58.49 ID:wsB1Woxw0
>>667
えっと燃料搭載量はまだしも特攻機の突入角度は一般的な急降下爆撃より
余程突入角度は浅いんですけど
677名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:53:26.36 ID:dIC9CRrc0
若者を捨て石にするのは今も昔も変わらんな
お国の為と信じて、若くして散った英霊に敬礼
678名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:53:44.32 ID:xPsZqpMf0
それにしても、なんでこのスレ立つの遅かったの・
前スレで議論していた内容ストップしてしまった
679名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:53:48.89 ID:Gv7u6nhw0
>>653
因みにバンカーヒルを大破させた乗員は艦のほぼ真上から急降下して特攻掛けてる
退避させる事考えてたらあの角度で突っ込むのは無理だ
680名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:53:54.24 ID:6cqPfzxp0
>>669
貴族しか入れないから倍率はたいしたことない
東大のほうが難しいよ
681名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:54:50.53 ID:xPsZqpMf0
>>680
大嘘。学費無料なので、貧乏人が殺到しました。
もうさあ、適当な事言うのやめとけよ
682名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:55:36.63 ID:W1Nlujmv0
>>669
当時の学校のレベルだと
海軍経理学校>陸大>>>>帝大(東京・京都)>帝大(その他)>>>その他私立
というイメージでいいんだっけ?

海軍経理学校卒の祖父が、天下の東大と聞いて、笑ってたのを覚えてる
683名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:55:43.85 ID:npcNrsIZO
末期でも、命中率11%もあったのか。スゲーな。

いまの、日本の自殺者に全て特攻隊に入ってもらったらどんな戦争でも勝つな。
684名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:55:51.73 ID:NyH3ys9Z0
>>662
>しかし、当時の帝国主義の時代では、敗戦国はWWTのドイツと
>同様に無茶苦茶な条件を突きつけられるか植民地にされる情勢

もうこれがただの思いこみっつーか、保守派のプロパガンダ臭えわ
ボロボロに負けた結果でも日本は植民地になってないからね
685名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:56:20.49 ID:P9m9xtI00
陰謀論者認定する事でしか片づけられないくらい
ニュートラルな目で見たら異常な作戦経緯。
686名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:56:26.99 ID:Epl7CWKu0
アッラーは偉大なりで殉教するのはテロで、天皇(現人神)万歳の特攻は英霊ですかwwwww
×特攻隊
○自爆テロリスト
※英霊ではありません。自爆テロリストです
687名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:56:45.80 ID:Y1Nd0/fV0
いつまでも昔話に華咲かしてるほど世間はバカじゃない
688名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:57:03.51 ID:fyUqDf/H0
>特攻戦術が採用された背景として、熟練の航空機搭乗員の減少がある。
これが主因だからなぁ。戦術としてはありなんだが、後に批判されるのは止む終えないな。
689名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:57:12.46 ID:uQSdH4Cw0
東京帝大ではなく 一高 陸士 海兵だろうJK
 それに陸士は幼年学校生徒が多いからな。 
690名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:57:13.04 ID:Erp7xsCy0
>>684
>ボロボロに負けた結果でも日本は植民地になってないから

最初の計画では日本は軽工業までしか復興を許されないはずだったが
冷戦のおかげで西側復興のショーウィンドウになることとができたんだよね
691名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:57:20.41 ID:tI/fsbKH0
今の時代だと燃料や材料を複数の経路から調達出来るから
寧ろ費用効率的にも非効率だし、再度登場する事は皆無と言っていいんだが
何が主張したい記事何だろう?
旧日本軍は有能ではなかった、という事だとしたら
それを否定している人も余り居ないと思うが・・・
特定アジアのプロパガンダだとしても、その軍部に
アチラさんの主張を基にすれば、数字的に有史以来最大の勝ち戦を
納めている事になる訳だが
692名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:57:30.82 ID:QwVDLQmF0
>>677
いってることはわかるし、戦没した兵隊さんたちには感謝もするけど
英霊って言葉が嫌い。ウヨは都合のいい時だけ英霊とかいってるけど
戦争中は食料おくらなかったり、特攻命令したり
戦争終わって、遺骨収集も満足にやってない。
ようは兵隊さんを消耗品のタイヤかブレーキバッドのように考えてる。
693名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:57:37.49 ID:wae21MyF0
戦争で若者が犠牲になる、と言うわりに安月給でコキ使ってる老人ども。
結婚も出来ないどころかセックスも出来ない自信喪失の若者を量産している。
694名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:57:56.04 ID:cCs3x7qf0
>>677
いやはやまったくですな
695名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:58:07.46 ID:U4fJsAoN0
嘘を並べる大本営発表って実は【大本営『海軍部』発表】のことなんだよね

●42年5月7日、第11航空艦隊の中攻隊が米豪の重巡2・軽巡1・駆2を攻撃

海軍発表の戦果
撃沈:戦艦1・重巡1 ←ウソ
撃破:戦艦2      ←これもウソ、ホントは撃沈0、撃破0

●珊瑚海で敵機動部隊と我が機動部隊が衝突

海軍発表の戦果
撃沈:敵空母4・戦艦1 ←ウソでした。。

●42年6月10日発表、アッツ・キスカ攻略に伴う敵海上戦力殲滅戦

海軍発表の戦果
撃沈:空母エンタープライズ・空母ホーネット ←ウソウソ
撃墜:120機以上                 ←ウソでしょw
追加発表
撃沈:重巡1・潜水艦1 ←またまたウソばっか
撃墜:合計150機以上 ←ウソだってば
●い号作戦

海軍発表の戦果
撃沈:巡洋艦1・駆逐艦6・輸送船25隻以上 ←大ウソ!
撃墜:134機                    ←ウソぴょーん、ホントは7機しか落としてないの

●ろ号作戦

海軍発表の戦果
撃沈:戦艦3・空母14・巡洋艦9・駆逐艦1 ←はいはいウソウソ
撃破:戦艦3・空母5・巡洋艦3・駆逐艦5  ←やあマスター、ウソでもひとつ

●台湾沖の戦果累積次の如し

海軍発表の戦果
撃沈:空母10・戦艦2・巡洋艦3・駆逐艦1 ←ウソ。 日本勝っちゃうってばw
撃破:空母3・戦艦1・巡洋艦4・その他多数 ←ウソだっ!!

●栗田vsスプレイグ

海軍発表の戦果
撃沈:正規空母4・重巡2・駆逐艦多数 ←ウソつけハゲw

●3月19日、松山上空

海軍発表の戦果
撃墜:57  ←やっぱりウソみたいですね
696名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:58:11.32 ID:Zj5OaqKk0
なんだ変態毎日か
697名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:58:13.72 ID:NyH3ys9Z0
>>664
途中までそこそこ戦えてたんだから
そこで無理が生じてきたら早めに降伏すりゃよかっただけ
戦って降伏したことになるんだから
お前の理屈なら、良い待遇受けられるんじゃねーの


なんかさー、「降伏したら日本がめちゃくちゃになるんだ!」みたいなプロパガンダに
なんで現代人が引っかかってんのと思うんだよなこういうのw
698名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:58:51.47 ID:bMx5XR+S0
徴兵であつめた兵隊に戦闘ができるわけないもん。特攻しかないよ。
699名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:59:46.47 ID:jEqst7s3O
>>690
ほんとこれ。
歴史もろくに知らないくせに無知が偉そうに反吐がでる。
700名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 11:59:51.23 ID:wsB1Woxw0
>>695
今は福島で同じような事やってるようですよ
701名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:00:06.29 ID:xPsZqpMf0
>>682
海軍経理学校なんて言うのは、そのような比較対象に入れるべきものではないです。
陸軍にも陸軍科学学校、騎兵学校など種々、海軍経理学校などと同種の専科がある。
陸大と海大が最強ですね。
陸大は、士官学校の卒業成績が上位30%以内でないと受験資格すらありません。
702名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:00:30.12 ID:6pDXFxNj0
>>647


日本晒しから偽装日本人に変った特亜朝鮮人乙

両軍に多大な損害を出しながら戦争は70年前に終わった。
もう米国と戦う必要も無い。戦争が終わるとすぐに平和条約や
関係修復、経済通商も始まった。復興や文化交流も。
両国は日米安保を組み経済通商をする間柄です。外交通商の駆け引きは
国同士普通にあるも、太平洋を挟んで世界でも有数の経済大国や
同盟を組み、環太平洋や世界で無くてはならない国となっています。

ロシアやユーロもそうです。シナーはまだまだ未熟ですが、経済で世界に
貢献する国となりました。責任と自覚が求められますね。
703名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:00:51.01 ID:6cqPfzxp0
>>681
当時中学も非常に金のかかるのに貧乏人がいけるわけないだろ
704名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:00:58.73 ID:g3k93CFl0
>>695
戦果の誇張、粉飾なんてどこの国でもやってるだろ。
被害の誇張ってのは支那のお家芸で珍しい。
705名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:01:00.26 ID:W1Nlujmv0
>>684
いやいや、結局、当時の連合国は、正義と民主主義の軍隊ということ
になっていたし、米ソ対立から互いの見栄で簡単に植民地と
できなかっただけ
その結果として、日本政府による間接統治ということだろ

実態としては、報道・治安・立法・産業・貿易・国土を米国が
掌握していた時点で半植民地状態だろ
706名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:01:51.23 ID:Gv7u6nhw0
>>686
何当たり前の事言ってんだ
アメから見りゃ死を顧みない気の狂ったテロリストだが
イスラム側から見りゃジハードに身を投じて闘う英雄

立場が違えば見える風景も違うのと何ら変わらん
707名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:02:50.29 ID:L3UbekvK0
>>686
戦時下における敵戦闘員に対する自爆攻撃と、(ある意味戦時下とも言えるが)民間人に対する自爆テロを同一視するとはねw
むしろ民間人を対象にした無差別攻撃こそ、戦時下においてもテロと呼んでもいいぐらいだ。
708名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:03:36.25 ID:6pDXFxNj0
>>690

米露冷戦と言うか、朝鮮で起きた同士討ち戦争やベトナム戦争の特需からじゃないのw

日本は生産拠点や後方物資支援拠点として必要となった。
709名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:04:58.86 ID:jEqst7s3O
>>686
テロリストの概念も知らないくせに、どこがテロリストなんだよ。
キムチくせえなお前。
710名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:05:29.72 ID:g3k93CFl0
>>703
高木惣吉みたいに懸賞金論文に合格して学校行かせてやると言う詐欺に引っかかって
上京してしまい、職を転々としながら中学卒業認定試験に合格して海兵に入った人も
いるけど、陸士は幼年学校、海兵は旧制中学から進学するのがほとんどで、それなりの
資産がある家庭でないと受験までたどり着かない。
711名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:05:45.96 ID:OBHuypp+0
特攻の主眼は実効性ではない。戦意高揚である。
尊い英霊につばを吐く毎日のようなアカ新聞は廃刊してしまえ。
712名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:05:47.27 ID:U4fJsAoN0
>>704
戦史追いかけると海軍の無能っぷりが嫌になってくる
最後の方に出てくる米機動部隊を海軍が殲滅したとする
台湾沖航空戦なんかその極致

騙されたのは陸軍、満州から虎の子の第一師団を
フィリピンルソン島に派遣
そこには殲滅された筈の米機動部隊が・・・・

出鱈目を伝える所謂大本営発表は
大本営「海軍部」発表なんだって此処で気がつく

そう日本の防諜能力って国外じゃなく
国内には如何なく発揮されてました
713名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:05:49.81 ID:Erp7xsCy0
民間人を含む無差別攻撃はテロでいいとおもう

・・・南京事件(1937年12月)も一応テロに入るかね?
714名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:06:20.67 ID:fzxJCl2X0
>>697
降伏した後に日本がどうなるかは確率的な事象
当時のアメリカの植民地支配はフィリピンの扱いを見ても自治権を認めない2級市民的な扱いと独立を認める支配的友好国としての扱いの間で2転3点してる。

「降伏したら○○がめちゃくちゃになるんだ!」ってのはプロパガンダでは無く、
当時のアメリカが実際に取っていた、かつ今後も取りうる可能性のある選択肢の一つ。
715名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:06:43.60 ID:kjTjhQfP0
その不幸を共有することを強要されそうな
貧乏人に対するものと同じ嫌悪感
気持ち悪い
716名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:07:35.10 ID:jEqst7s3O
大本営が無能だったのは確かだな。
ただどうあがいてもアメリカには勝てなかっただろう。
717名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:07:44.70 ID:W1Nlujmv0
>>701
詳しい解説ありがとうございます
海軍大学校で、もう少し調べてみます

>>686
何ら武器を持たない民間人を攻撃するのは便衣兵のすること
そんなのと一緒にしないでほしい
718名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:08:08.66 ID:RxBuL5bU0
通常攻撃しても戦果はほとんどなかっただろ
719名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:08:11.62 ID:xPsZqpMf0
>>710
嘘ばっかw
幼年学校に資産なんかいりませんよw
適当な事ばかり言っている。
旧制中学から陸軍士官学校に行くパターンが一番多い
720名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:08:24.99 ID:6cqPfzxp0
今と同じで戦前も誰でも勉強できたと思い込む人は多い
中学にいける学生は資産家の子じゃないと無理だった
当時の義務教育は小学校のみの4年生
721名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:09:02.04 ID:/7HxreCW0
>>682
祖父氏が笑ったのはちょっと意味が違うような。
経理学校は主計科で軍の事務方(会計、糧食などの兵站)だから
海軍兵学校(や海軍機関学校の)ほうが花形だと思うし。

旧制大学(帝大)から生徒を編入したり、卒業生を採用して
卒業生と同じ下士官待遇をしたみたいだから
帝大より上という意識はあったかもしれないけど。
あと某政治家が大出世したし。

陸大はもっと狭き門だったみたいで、受験資格が現役の下士官で
連隊長だか推薦がいるという成績、実務と評価で優秀でなくてはならない
狭き門としては、再難関だったというような話が。
722名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:09:05.22 ID:L3UbekvK0
>>713
入れてもいいんじゃないの? その規模については議論の余地はあるが。ドレスデン大空襲も東京大空襲も原爆投下もソンミ村事件もみんなテロ。
723名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:09:17.28 ID:uQSdH4Cw0
>>719 そうだよな。特に陸軍大学校は幼年学校出身者しか合格しなかったという。
724名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:09:30.75 ID:hj4JfIem0
特攻作戦というのは、常識で考えれば愚劣でキチガイじみた作戦に
みえるわけだが、だからこそその記録をひもとく人に衝撃を与えるわけで
あるね。

画家のセザンヌは「美」という言葉を嫌って、「美」のかわりに「強さ」と
いう言葉を好んだそうだが、特攻作戦はそのような強烈さ、強さを
時代がどれだけくだっても放ちつづけるわけだねw 特攻作戦を
いくら非難し否定しても、その磁場の強力さを弱めることには
つながっていないわけであるねw
725名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:10:15.93 ID:6cqPfzxp0
>>719
なわけねーだろ
華族を最優先でとる
事実ほとんど貴族

学習院小学校を試験結果でとるというのを信じちゃうタイプ?
726名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:10:47.33 ID:xPsZqpMf0
>>721
陸大が最難関です
連隊長受験推薦の前に、士官学校を上位で卒業しないと脱落
727名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:10:53.32 ID:Erp7xsCy0
インデペンデンスデイのラストの特攻シーンが規制されるようになれば世も末と言えるね
728名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:11:06.49 ID:Zqftu4hs0
>>710
高木惣吉の頃は海兵は小卒でも受けられたんじゃないかな
滅多に受かるもんではないが
729名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:11:37.63 ID:W1Nlujmv0
>>716
だが、ハルノートを突きつけられた時点で戦うしかなかっただろ
それに、第一次大戦後、ようやく上がった軍への大衆の期待を潰せなかったし
報道の過熱から来る世論の高まりも抑えられなかった
戦争を決定した東条ですら、開戦決定時に悲惨な結果を慮って
泣いたほどだったしな
730名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:12:03.81 ID:0ao4pvNG0
特攻と集団自殺だけは、やるべきではなかったよな。
将来、中国と戦争をするにしても、同じ失敗を繰り返さないようにしたいし、
そんな自身を喪失したような行動は慎むべきだと思う。
ま、非国民として自分がいかに惨めになろうとも、長生きした方が得ということだ。
非国民として死刑になるかも知れないが、「敵国人を殺さなかった」
あるいは「自身を貫いただけでも充分立派」だと思う。
731名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:12:08.56 ID:do1gavQT0
貫通力ないしね
沈むことはないわな
732名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:12:27.62 ID:hj4JfIem0
特攻というのは、強烈な記憶をその記録を手にしたものに刻み付ける
わけであるが、その特攻という作戦自体も、日本史における諸々の
記憶がうみだしたものであって、それが伝統と称すべきものなわけであるねw
733名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:12:41.11 ID:xPsZqpMf0
>>723
陸軍大学に幼年学校出身が多かったのは、単純に成績が良かったから
陸軍士官学校の在学中成績の上位3割以内に入らないと、受験資格そのものが無いんです
734名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:12:53.08 ID:Pi1oHXwd0
山本56なんていう、クズ大将もいたな。
結局自殺で逃げやがって。
735名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:13:06.49 ID:d8gw5FFmO
数年前公開された資料で大きな被害が出て、
アメリカがびびりまくっていたことが明るみになっているのに。
┐( ̄ヘ ̄)┌


三十年前の記事か?
736名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:13:11.57 ID:6cqPfzxp0
>>729
俺もまだ読んでないが>>508によるとハルノートは関係なく陸軍は殴りかかるつもりだったようだ
とりあえずこの本欲しい
737名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:13:36.94 ID:U4fJsAoN0
日本が負け始めた時期に至っても海軍の無能っぷりには改善が見られなかった
負けるにしたって、戦い様ってもんがあるでしょうに

例えばサイパン島では無意味な水際作戦に固執した海軍陸戦部隊のせいで
サイパン守備隊は一方的に損耗し

サイパン島の斎藤陸軍中将は。
「我々陸軍将兵一同は敵アメリカ軍を恨まずして日本海軍を永遠に恨みつつ玉砕する」
という最期の電報を打電して玉砕

このことに反省した陸軍は硫黄島の戦いではペリリュー戦で効果のあった
地下陣地での長期戦を準備し始めたが
海軍はまたもサイパンで無意味さが証明された島嶼での水際作戦に固執、
栗林が地下要塞建設を断行すると、水際作戦に固執する海軍参謀は本土に帰ってしまってる

そこで陸軍が折れる形でトーチカ等の水際陣地を一部構築する羽目に
これが地下陣地が未完成になった要因の一つとなった

因みに海軍自慢の水際陣地は最初の米軍砲爆撃でほぼ壊滅
サイパンと全く同じ状態になった

「我々陸軍将兵一同は敵アメリカ軍を恨まずして日本海軍を永遠に恨みつつ玉砕する」
>>1の海軍パイロットだけじゃないんだよね
738名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:13:46.34 ID:uQSdH4Cw0
日本型の暗記中心の勉強で成り上がった奴らが元凶でもあるし、東条のような東北の視野が狭い奴らが
成り上がったのも痛いな。
陸軍大学校の試験で山口県出身者を意図的に排除してたし。
739名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:13:54.88 ID:WTSKhgHO0
>>1
> しかも特攻戦術による命中率は次第に低下していく。軍事史研究家の故・小沢郁郎氏は自著
> 「つらい真実 虚構の特攻隊神話」(同成社)で、出撃機数や米海軍の被害統計などを精査。
> フィリピン戦期(1944年10月〜45年1月)は23.5%だった命中率が、沖縄戦期(45年3月〜終戦)は7.9%に低下していたと算出した。

これは大嘘だよな。米海軍の資料では沖縄戦で特攻機だけでも二百数十隻の損害を被ってるし
命中機数はもっと多いわけで 少なくとも命中率は15%以上はあるはず
740名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:14:08.36 ID:EkQZ56CK0
>>695
航空機の撃墜の場合
皆が一斉に射撃して一機落ちたら「俺が落とした」「いや俺が」「おいらが」w となる
艦船の場合 
命中弾が確認できても戦闘中に移動しまくって沈没までは確認できない「たぶん撃沈だな」w となる
741名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:14:08.97 ID:b7q4sm6B0
>>698
パイロットは徴兵ではない
志願制で当時でも競争率は10倍以上
お前は受からない
742名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:14:13.55 ID:RshqgAo/0
やっぱ魚雷だよね
最初は飛行して1キロ手前くらいから水上を高速でバウンドするように着水して激突 みたいな
743名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:14:22.27 ID:xPsZqpMf0
>>725
何を言っているのだか
敗戦時でも、戦後の日本の官僚や財界で高度成長経済を支えた人たちは、幼年学校在学の生徒だらけですよ
戦後、東大や京大に入って、官僚になったり企業に入っている。
744名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:14:25.44 ID:/7HxreCW0
>>726
受験資格を得ることすら、相当厳しかったらしいね。
745名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:14:29.16 ID:MFOQD9kC0
>>729
東条が泣いたのは結果を思ってではなくて
天皇の意思に背いてしまったという申し訳なさだろう
746名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:14:58.76 ID:W1Nlujmv0
>>721
ちょっと待って
とすると、大勲位よりも遥かに優秀な奴がゴロゴロしていたということか・・・
陸大・海大の首席って何者だよ
747名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:15:03.03 ID:kY2whWe1O
まぁハルノートは無条件降伏に等しい内容だったからな。
飲んでたら割とマジで今頃日本は消滅してたわ
ハワイ見たいに飛び地のアメリカ領ですわ
748名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:15:09.73 ID:Y/IuOg5a0
戦争責任者の問題

伊丹万作

http://www.aozora.gr.jp/cards/000231/files/43873_23111.html

また、もう一つ別の見方から考えると、いくらだますものがいてもだれ一人だまされるものがなかつたとしたら今度のような戦争は成り立たなかつたにちがいないのである。
 つまりだますものだけでは戦争は起らない。だますものとだまされるものとがそろわなければ戦争は起らないということになると、戦争の責任もまた(たとえ軽重の差はあるにしても)当然両方にあるものと考えるほかはないのである。
 そしてだまされたものの罪は、ただ単にだまされたという事実そのものの中にあるのではなく、あんなにも造作なくだまされるほど批判力を失い、思考力を失い、信念を失い、
 家畜的な盲従に自己の一切をゆだねるようになつてしまつていた国民全体の文化的無気力、無自覚、無反省、無責任などが悪の本体なのである。
 このことは、過去の日本が、外国の力なしには封建制度も鎖国制度も独力で打破することができなかつた事実、個人の基本的人権さえも自力でつかみ得なかつた事実とまつたくその本質を等しくするものである。
 そして、このことはまた、同時にあのような専横と圧制を支配者にゆるした国民の奴隷根性とも密接につながるものである。
 それは少なくとも個人の尊厳の冒涜ぼうとく、すなわち自我の放棄であり人間性への裏切りである。また、悪を憤る精神の欠如であり、道徳的無感覚である。
ひいては国民大衆、すなわち被支配階級全体に対する不忠である。
 我々は、はからずも、いま政治的には一応解放された。
しかしいままで、奴隷状態を存続せしめた責任を軍や警察や官僚にのみ負担させて、彼らの跳梁を許した自分たちの罪を真剣に反省しなかつたならば、日本の国民というものは永久に救われるときはないであろう。
「だまされていた」という一語の持つ便利な効果におぼれて、一切の責任から解放された気でいる多くの人々の安易きわまる態度を見るとき、私は日本国民の将来に対して暗澹たる不安を感ぜざるを得ない。
「だまされていた」といつて平気でいられる国民なら、おそらく今後も何度でもだまされるだろう。
 いや、現在でもすでに別のうそによつてだまされ始めているにちがいないのである。
749名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:15:27.09 ID:6cqPfzxp0
>>733
違うよ
貴族だと顔パスだからだよ
当時の日記にもに散々書かれてるだろ
750名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:15:47.71 ID:R6SVscYd0
で?っていう
751名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:16:02.87 ID:k16qm7O/0
あぁ・・・特攻隊員 ブサヨのネタにされる事に同情するwww
752名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:16:30.14 ID:hj4JfIem0
特攻を非難し否定し愚劣な行為として記憶の彼方に葬り
さろうとしても、特攻を非難すればするほど、特攻はますます
歴史の記憶に強固に刻まれて、繰り返し想起されることに
結果的になるわけであるねw
753名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:16:49.78 ID:Dp1K6iIb0
何が尊い英霊だよ
じゃ何で自分の部下を大量に英霊にした富永恭次は自分が英霊になるのを拒んだのか教えてくれよ
754名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:17:03.10 ID:xPsZqpMf0
>>738
陸大の試験で薩長を意図的に排除したというのは初耳ですね
私の祖父は薩長の人間ですが、敗戦時20代で中佐で陸大卒です。
薩長を226事件以降、陸軍から排除したのは事実です。
貴殿が書かれた内容は事実
755名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:17:14.44 ID:6pDXFxNj0
>>711

いやあ、実効性は相当にあっただろ。実際戦果効能あったし
>>92 >>522 >>468 >>12
米軍が公式に言ってるんだから。終戦時も日本はなお多くのの
航空機や本土陸軍兵力、大陸兵力、ボルネオ周辺の戦力を有していた。
分断されてたけどね。燃料が不足気味だったが本土決戦などしたら
連合軍艦船や上陸軍に多大な被害が出て、とても戦争どころでは無いと
米国は判断している。


.
756名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:18:18.04 ID:u/yYruUX0
他国から見たらこういうキチガイっぷりがあったからこそ完全占領は不可能と判断したわけで、
そのおかげで今の日本の立場があるんだということを忘れるな。
そうでなければアメリカ領・ロシア領・中国領とかに分断されてるわ。
757名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:18:22.30 ID:wae21MyF0
なんで9条か知ってるか?八紘一宇の8と1を足して9なんだぜ。
つまり、日本を中心にした世界新秩序を今度は9条を広げることで達成しようっての。
戦前の国粋主義は生きてるのだ。 (C)ダンス佐藤
758名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:18:41.20 ID:6cqPfzxp0
>>756
実際に分断されたわけだが・・・
759名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:19:11.08 ID:xPsZqpMf0
>>746
あなた陸大の前段である陸軍士官学校の授業知らないでしょ?
授業は、フランス語、ドイツ語で行われるんですよ。
勿論英語もある。
内容は大学の理系授業と一緒
760名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:19:21.88 ID:MiFLYNxtO
いや、誰も美化はしてないだろ?
761名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:20:31.21 ID:lreE5cVL0
●TBSは韓国人に乗っ取られている。

【就職】「在日は武器」 在日女子大生、面接で靖国や独島の質問答えて TBSに内定:2007/01/10(水) 民団新聞
■TBSテレビ内定
【李民和】さん
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/200904151813039e3.jpg
↓2年後↓
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/200912230321527fc.jpg

【金景敏】(TBSテレビ編成制作本部スポーツ局勤務) 【TBS社員が韓国代表に】 アメフトW杯、TBS社員など在日10人が韓国代表に!!!
<アメフトW杯>在日選手10人が韓国代表  2007-05-16、民団新聞
W杯大会でチームを牽引するクォーターバックの金景敏さん (TBSテレビ編成制作本部スポーツ局勤務)は大阪・鶴橋出身。
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/464a70c4d3aba.jpg

2010年4月12日スタート『水戸黄門』シリーズ「第41部」第三話の監督は金鐘守
金鐘守は2009年7月27日スタート『水戸黄門』シリーズ「第40部」 第一話(初回2時間スペシャル)でも監督を務め、両替商の「高麗屋」 お吉が善人として登場した。↓wwwwww
http://blog-imgs-34.
762名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:20:32.18 ID:6cqPfzxp0
数学や物理の講義をフランス語やドイツ語って無駄の極みだよな
そりゃ負けるわ
763名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:21:14.22 ID:jEqst7s3O
>>729
戦うしかなかったと思うよ。
そうでなければ、インディアンやハワイの原住民のように、虐殺され奴隷にされると考えてたのは、当時の世界情勢やアメリカがしてきたことを知っていたら当然のこと。
ただ近代兵器を持つ日本が徹底的に戦ったことと、冷戦のおかげで、戦後処理が大分変わった。
日本が悪いとは微塵も思ってない。
764名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:21:16.06 ID:uQSdH4Cw0
当時の陸軍士官の見てもドイツ語の科目はあるが、物理や数学は教師が日本人だぞ。
765名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:21:23.79 ID:/7HxreCW0
>>746
単に能力の問題と軍人や政治家や官僚として
優秀なのはいろいろ違うような気がしないでもない。

能力や逸話なら、永田鉄山とかも超人的人物だし。

優秀というと結局はその人のやったことから
判断される評価になるから。
軍人なら有事と平時で求められる手腕は違うだろうし、
政治家などはいろいろ難しいと思う。
766名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:22:45.93 ID:MMnLY/PT0
よくドイツが最強って聞くけど、ドイツって空母何隻くらい撃沈したの?
767名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:23:08.74 ID:W1Nlujmv0
>>759
お恥ずかしい話、当時の軍人の育成機関については
あまりよく知らなくて
ということは、辻正信とか相当優秀だったのか
768名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:23:55.79 ID:Erp7xsCy0
>>766
ソ連に凹られたドイツが最強なわけない
しかもドイツは陸軍国であってだな
769名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:24:11.57 ID:6cqPfzxp0
>>763
インディアンはともかく
ハワイはぜんぜん奴隷にされてないぞ
近代では珍しい平和的な領土併合

宣教師→プロテスタント化→19世紀当時アメリカ本土より高い識字率80パーセント強を達成→アメリカ併合

まさに奇跡
770名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:24:30.19 ID:xPsZqpMf0
>>767
当然ですよ。大蔵省主計局なんかの官僚と同じですよ。
今の時代、財務省官僚を馬鹿と言う人はいないでしょ?
実際は馬鹿なんだけど
771名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:25:22.20 ID:jv/Z8oux0
過去に旧日本軍が実行した、「南京虐殺」といわれる
南京市の現地人9260万人にも及ぶ日本軍による大量殺害の件は
同じ日本人として俺が謝罪しておきます。すみませんでした
本当は、日本代表の平成天皇や総理なりが公開全裸土下座で謝罪すれば良いのですが
なかなか潔良くないと思ってます。同じ日本人として恥ずかしくて死にたいぐらいです。
ジャップとか倭猿とか言われても反論できないと思います
さっさと謝罪も出来ない日本人の性根って本当にグズ畜生の極みですよね

俺達邪悪な日本人は、日本政府みたいに事実を隠蔽して
都合の悪い鬼畜な所業を無かったことにしようとせず
謝罪し反省して、全うな道へ進むべき時が来たのかもな
772名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:25:29.88 ID:g3k93CFl0
>>759
それは日清戦争の前のころじゃないの。
海兵では鈴木貫太郎が入学したときに英語のみの授業はやめてる。
773名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:25:56.65 ID:gCLirD2y0
英東洋艦隊戦、珊瑚海、南大平洋なんかは、日本の機動部隊が最強だったときだろうが
それまでの戦い、ラバウルでの消耗戦で
最強の技量を誇ったパイロット達がすり減っていき
まともな技量をもったパイロットがいなくなった上に
レーダーによる管制誘導でマリアナ沖で大惨敗
後に残ったのは、マリアナにすら間に合わなかった新米ばっかり
比べるパイロットの技量が天と地過ぎて意味がない
774名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:26:16.83 ID:6cqPfzxp0
ハワイ併合当時ハワイより識字率の高かった国なんてないんじゃないか
ドイツやスウェーデンより高いぞ
どうなってるんだほんとってくらい奇跡
775名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:27:12.28 ID:jEqst7s3O
>>769
奴隷にはされてなかったか。
失礼。
776名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:27:39.73 ID:W1Nlujmv0
もしもとは言ってはいけないだろうが、WWT後に宇垣が軍縮せずに
現代兵器を積極的に取り入れていれば、日本の情勢も変わっていたのでは
なかろうかと思ってみてもしてしまう
777名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:28:36.54 ID:RJUkuBvV0
>738
岩井勉氏の戦記本だったかと思うけど、不時着&遭難して
何とか近くの海軍基地までたどり着いたら適当な扱いをされて
陸軍基地に行ったら「大変だったでしょう」と同情されたそうな。

戦闘機の愛称を国民に募集したり、徴兵制で大半の地元の同世代が
同じ連帯に所属したりで、陸軍についての実情はもっと身近で
柔らかいものであったと思われる。

上層部はエリート教育で純粋培養されてるから海軍と大して変わらんw
778名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:28:40.81 ID:yZWXDomw0
原発事故発生直後の首相官邸みたいな無能っぷりですよね。
779名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:29:02.69 ID:6cqPfzxp0
>>775
プロテスタント化にあたって伝統的なハワイの風習はかなり失われはしたけどね
780名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:29:47.36 ID:SKl4tWO0O
>>766
ドイツは海上戦力としてイギリスなどに戦艦など艦隊戦力として負けていたので、戦略として通商破壊をした。
つまりUボートによる貨物船の襲撃と沈没による補給線の遮断。
781名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:29:53.11 ID:uQSdH4Cw0
>>776 それは、近代兵器入れようとしてやった事で結局は軍縮出来なかったで。 
782名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:30:11.50 ID:HSNt3e3S0
日本人がもっとも薄汚くなったのは、侵略戦争にお熱をあげたこの時代だが
さらにその中の多数の愚行のなかでも、一際酷いのがこの特攻だな
783名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:30:12.78 ID:xPsZqpMf0
>>772
俺の両曾祖父、祖父は陸大卒業だけど、祖父から直接聞いた話で陸軍はフランス語だかドイツ語で授業を受けていたと聞いたよ。
全教科そうだったのかは定かじゃないけど
後、祖父の弟たちも全員陸士卒だし、戦死した弟の士官学校の教科書、ノート、演習記録など全部実家に残っている。
半端ではない難度の授業だよ
カリキュラムもスーパーハードだし。
絶対に今の東大生はついていけない。上位30%はついてこれるかもだけど、がり勉で東大行くようなレベルは絶対に無理
784名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:31:14.95 ID:hD8zG8K/0
やっぱりパイロットは大事なんだな。
785名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:31:37.33 ID:uQSdH4Cw0
すまん 軍縮はミスだった 勘違いしてた。
786名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:31:57.89 ID:Iup7YEDE0
>>776
宇垣軍縮は量を削って浮いた予算で
装備の質の向上を図るというものだぞ
787名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:32:06.65 ID:C4bEUP0S0
敵艦を捕捉できるんなら3000機で反復攻撃した方がよかったんじゃないかな。
788名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:32:44.97 ID:MFOQD9kC0
>>776
宇垣軍縮は兵員削減して浮いた予算で兵器を近代化するのが目的だろう
789名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:32:54.89 ID:g3k93CFl0
>>776
首切りしてなかったらチハすらなかったと思う。
気球と騎兵で飛行機や戦車と戦ってたんじゃないか。
790名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:32:55.19 ID:eqgRH0kv0
いつの時代も若者が犠牲だ
791名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:34:17.58 ID:6pDXFxNj0
>>759

少し内容が違うんじゃないですかね。確かにエリートな上に訓練も物凄かった
のは話に聞きますが。台湾の李登輝総統や朝鮮の高木さんなども陸師に入られ
トップクラスで卒業されてます。李登輝さんなか身体から精神までほんと
筋金入りだと言う感じがいたします。

海兵のほうはどうだったのでしょうか。少しリベラルな校風もあったと聞きますが
そこはやはり将校養成学校の事、学科も訓練も陸師波に厳しかったのかな。
本を読むと喧嘩が強そうな新入生ほど修正で上官先輩に殴られたとも聞きますがw
792名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:34:25.24 ID:hj4JfIem0
アメリカはハワイ併合が違法だったとして、1993年、クリントン大統領のもとで
謝罪決議やったというね。どんな法律に違反したのかしらないが…
793名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:35:07.12 ID:Nv0/eSxV0
会社で言ったら業績改善の見込みが全くないのに、社長の個人資産や
親戚などからかき集めたなけなしの現金を会社に投入して、不渡り出すのを
何日か延ばした、みたいな感じだよね。
貴重な若くて優秀な人材を失う前に降伏すべきだった。
794名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:35:15.38 ID:gCLirD2y0
>769
インディアンに比べてだが、とても平和的とは呼べない
ハワイからはクーデターと称して王宮を占拠した米海兵隊排除要請が日本に来るほどで
日本は要請請けて海軍の巡洋艦を派遣し、砲門開いて威嚇を年単位で行ってる
ただ、日本も米と本格的に事を構えられず、海兵隊を牽制しても排除に至らず
最後は併合となっただけ
795名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:35:20.49 ID:Dp1K6iIb0
つか、ハワイは歴史の表舞台に出るまでの歴史がまず凄い

元々は土人が部族に分かれて抗争してる島

白人到来

白人の持ち物の有用性を見抜いたカメハメハが
火薬・銃火器等の製造技術を導入

ハワイ王国誕生

コレ、日本が文明開化を起こす前の話である
796名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:35:25.79 ID:xPsZqpMf0
>>790
太平洋戦争の若者の犠牲は無意味ですよ。
ミッドウェー敗戦で、事実上降伏しないといけなかった。
東北と北陸の池沼軍団が、大本営にいたのが日本の不幸
とはいえ、陸軍は殆ど負けていない
太平洋戦争で醜態をさらしたのは、海軍
797名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:35:55.28 ID:ahJ3a9aG0
>>747
ハルノートで日本消滅ってマジで言ってるの?
大体、アメリカに戦争に負けて占領までされてるのに日本消滅してないだろ
798名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:35:59.59 ID:W4XJ/IVr0
一方、ナチスはリモート操作の無人機体当たりで戦艦ローマを撃沈した
799名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:36:26.16 ID:64pw3JEx0
日本は戦争の始め方や終わらせ方がひどく下手くそ

勝つに越したことは無いんだけど、上手く負けるってのも重要よ
800名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:36:41.58 ID:SKl4tWO0O
>>773
南太平洋海戦までで真珠湾以来の熟練搭乗員を消耗してるね。(ミッドウェーでは思われているほど搭乗員は戦死してない)
後は艦隊航空戦力として技量は格段に落ちてついぞ回復せずに先細りで壊滅している。
801名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:37:04.01 ID:hDF1INQvO
は?
アメリカ軍は神風特攻隊で二万人以上死んだじゃねえかよ
でアメリカ軍もイギリス軍もびびって結局は民間人にターゲットを合わせて原爆で大量虐殺したんだよ
802名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:37:09.32 ID:zBRZ7Oeo0
日本軍の航空機特攻の主戦場は、奄美大島近海。
7割がここで散華していると言われている。
突撃開始で、トトトのト連送と、攻撃中はツーの電信で
途切れるとほぼ特攻時間がわかってるから戦果も大抵
わかっている。
米軍の話ばかり信用してるのはよろしくない。
803名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:38:18.22 ID:Y/uP+bQa0
>>769
おいおい、それはあくまでアメリカ目線の「平和的併合」だろ
奴隷にはならずとも、少なからず王政派や原住民は虐殺の憂き目に遭っているんだから。
804名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:38:28.50 ID:6cqPfzxp0
>>794
カメハメハ3世がなんどもアメリカの1州に入れてくれと懇願し
それから50年かかったねえ
805名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:38:41.47 ID:xPsZqpMf0
>>791
海軍知らん。うちは全員陸軍の一族だから
陸士のカリキュラムは

6時  起床ラッパ、屋上へダッシュ、体操
    神社参拝
    朝飯
9時 授業開始

14時 演習等、軍事教練開始

18時 風呂、夕飯

19時 自弁時間など

21時〜22時 消灯、就寝
806名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:39:02.26 ID:70wR6SF80
まあ こういうイメージなんだがまあ書いとく。 
変なのが前からいたと言う記録。 あってるかな 流し書き。後で叉チェック。

@ (∞-x)/∞ →(-dx) =dx
A {(∞/2)-(x/2)}/(∞/2) →(dx)   不定は評価しないあるいは1でもいいんだろう
ともあれ
差 d(@-A)= ddx あるいは (1/2)dx
コレは区別できない 同時にゼロに収束していくから。
しかし 通常の公式であるように比は効いているんだから コレは同時に成り立っている計なんだと素直に読む。
「だから」
ddx=(1/2)dx 0:

「もし」 ddx=(dx)^2 と同一視できる系だと先ず環得てみるとその場合は、
(dx)^2=(1/2)dx
これはx(t) のパラメトリックと比例mを持つと考えた場合は まあフツウの
m(dx)^2/dt=(1/2)m(dx/dt)
コレはディメンジョンが合わなくなるので dt=(dt')^2を導入してあわせりゃいい。逆にdt'=√dt

コレはこう言う話にしてることになる。
@ (1/2)m(dx/dt) = m (dx^2)/(dt'^2) ~ m(dx/dt)^2=m(v')^2       :(1/2)mv=m(v')^2 ;v'はdt’ビブン
A (1/2)m(d^2x=ddx/dt^2) = m(d(dx))/(dt^2) といった連立。

@’ d((1/2)mv)/dt = d{m(v')^2}/dt =2(mv')(dv'/dt)
・(1/2)m(dv/dt) = [((1/2)m)_const. (dv/dt)]= m(2v')(dv'/dt) =2mv'(dv'/dt)

F=mα =m(d(dx)/(dt)^2) 〜フツー使う形式  *@' →
  = d{m(v')^2}/dt =2(mv')(dv'/dt) =2m(dx)/dt'(d^2_x/(dt・dt'))
dt'=√dt の過程を使っている系なので つかう。
  =2m(dx/√dt)(d(dx)/(dt√dt)) =2m{(dx・d(dx))/(dt)^2} ⇔ F
『従って』
[dF/dx];⇒ 「(f/2) =m(d(dx)/(dt)^2)」

いわゆるニュートンの式に対応する右辺「=F」は応力(作用-反作用/2)で顕されていると解釈し、あらためて”F”とおくと
”F”=[dF/dx]=(f/2) A:
(どっかでよくみたような形式のような気がするが 大体あってんだろうと。)
要は 応力の従う力学と力そのモノの従う力学は同じ形式で区別していないといおうとしてんだが。

de= f・dx   =2m{(dx)(d(dx))}/(dt)^2

ddx というのはまあ位置変化のさきっぴの叉変化ということなんで 大体回転含むなんか微小量だろうから
一応適当に rot ω:=d(dx)/dt という記号で代表しとく。
(f・dx)=de=2mv・(rotω)

A:より、 2”F” =f=2dF/dx =m(d(dx)/(dt)^2)   "F":=(作用F-反作用(-F))/2 フツウの力fは作用だけあるいは応力の半分をいう。
f=dF/dx |ただしdxとはインパクト点微小量δx⇒0において成立つ。
F=2m {(dx)(d(dx))/(dt)^2} :ホントの力
    @F=m {(dx)^2/(dt)^2}= mv^2  (ddx=(1/2)dx 0:より なら)
    AFdx=m {(dx)^2 (d(dx))/(dt)^2} =m(v^2)(d(dx)) [ddx=(1/2)dx 0:なら(1/2)m(v^2)(dx)) ] 運動エネルギを位置でたしたものがE=SFdx

SF dχ 流し書き 耳 (゚∀゚)/ 妄想
807名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:39:27.38 ID:6pDXFxNj0
>>798

ハインケルみたいな母機切り離し型は知らないけど、降伏して連合国
側に寝返ろうとした戦艦ローマを一発で撃沈(弾薬庫に当たった為)した
フリッツXみたいなのは日本でも研究開発していたよ。稀ににコースが
逸れてエスに突っ込んだものがあったようだけど。
808名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:40:02.14 ID:zBRZ7Oeo0
>>801
オンボロ航空機特攻させたのは、数あわせで、まともな航空機は
本土決戦用に温存していた。
その数6000機。
米軍にしたら脅威だろうよ。
馬鹿にされてるけど、高度3000メートルまでは、終戦まで
米軍に負けていない。
悔しいのは、迎撃を禁止されたからだ。
809名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:41:01.96 ID:LDnzuk1n0
戦争はそういうもんだろうよ。
平和になった今現在で簡単に無意味とかほざくな。
白旗あげてもアメリカに何されるかわからん現状だったんだぞ。
810名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:41:24.31 ID:q4V0siZG0
日本の公務員ってのが昔からの害じゃないのか?

戦争中だって国民に都合のいい数字ばかり見せてとてつもない犠牲を出したんだ。

こいつらの過ちの原因の一つは、「辻褄合わせられる」と思いこんでるところ。
811名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:41:46.25 ID:cCs3x7qf0
>>760
そうそう。誰も美化なんかしてない。
曖昧に「美化してるぞ」って言い出すからそれに乗って美化美化言い出す始末。
812名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:42:04.09 ID:7yssCekw0
>>798
でも敵上空で旋回しながらジョイスティックで人力誘導という罰ゲーム仕様で
母機がバタバタ叩き落とされて使用禁止になっとさ
アホナチwwwww
813名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:42:32.15 ID:47V6oi/S0
>>1
たいした戦果が無いのは特攻隊のパイロットが下手糞だから。
きちんと日本軍のエースパイロットを乗せていれば、もっとましな結果が出るはず。
814名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:42:37.95 ID:DtcmAlbK0
160万兵士が餓死したんだっけ?

敗戦あと1年我慢したら300万人餓死の本土で500万人丸焦げだっただろ
815名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:43:47.54 ID:p553kQQR0
太平洋戦争は半年は暴れるけど、あとは知らんという見切り発車。
出口を「講和」としていたがそれが失敗した場合のシナリオなんて
軍も軍官僚も用意していなかった。なので出口を求め、なるべく
戦争を長引かせるのが目的となり、>>1のようなありさま。
戦争のための戦争、となった。そして、軍官僚たちはいまだに責任を
とっていない。

真珠湾では、水雷上がりの南雲さんに機動部隊を指揮させ、実質は
源田艦隊と呼ばれ、源田はまたミッドウェーにおいては有名な「5分間」の
中心的な人物であるが、源田はなんら責任を取らず、戦後は航空自衛隊、
そしてクズ自民党議員としてクズっぷりを遺憾なく発揮。

だが、こんな源田なんて氷山の一角。
特攻隊で散った霊には敬意を抱くが、指導部とその官僚どもの無責任ぶりは
いまだに引き継がれ、再度の亡国は近い気がする。
816名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:43:48.11 ID:zBRZ7Oeo0
本土決戦しなかったのは賢明だったけど、その代わり米軍の侮りは
受けてるよな。
日本の軍事専門家も表の数字だけでこんなこと書いてるわけだしな。
817名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:44:03.68 ID:64pw3JEx0
100%の確率で勝つ、もしくは引き分け出来る目処がたってないのに

始めてしまったのがそもそもの間違いであり、学ぶべき教訓
818名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:44:39.67 ID:uQSdH4Cw0
この戦争の原因というかそれはやっぱ日本人が劣っていたというしかないと思うよ。
マスゴミに簡単に洗脳されて、バスに乗り遅れるなの精神で戦争する始末。
中国にも戦争してさらにアメリカ。このことについて当時の国民は反戦運動してるのかな?
収容所でも、日本のだとリンチ横行してたがアメリカだと裁判所作ったり教育機関も作った。
やっぱ劣等民族と思う。悪い所を悪いと認められない。すぐムキになったり。
819名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:44:41.70 ID:0NEYC0vK0
誰も美化にしていないw
ただし、変態のように馬鹿にもしていないw
820名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:44:54.78 ID:6csDZSVE0
>>808
そうなの?343空でもキルレシオはトントンか負けてたんじゃなかったけ?
821名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:45:18.05 ID:xPsZqpMf0
このスレの結論は一行で終わるんだよ
何のために特攻させたのか、それは国体護持の為
822名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:45:21.99 ID:g3k93CFl0
>>783
こちらは海軍の家だから陸さんのことはわからないけれど、
英国留学したときの教科書を翻訳して海大で教えてたというから、
海軍は早い段階から翻訳文化だね。
823名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:46:15.01 ID:idtWGu7d0
>>798
それはイタリアのボロ戦艦で対空射撃が禁止されてたから
一方アメリカ海軍にはUボート300隻撃沈されて返り討ちにできたのは護衛空母1隻駆逐艦8隻の体たらく 
弱いものにだけ強いのがナチスドイツ(笑´∀`)
824名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:46:38.96 ID:HTopWRlx0
>>807
戦争中の阪大工学部の講師していた親せきが熱量探知機も研究してて
八木アンテナで有名な八木博士のチームと組んで
それを乗せて自動誘導するロケット弾を開発してたよ。
あと戦争が半年続いていたら世界初のミサイルが誕生していたと言っていたそうだ
頭のいい人だったが結核で戦後10年ぐらいで亡くなった
825名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:46:43.14 ID:0NEYC0vK0
>>817
>100%の確率で勝つ、もしくは引き分け出来る目処がたってないのに
日清戦争は?
日露戦争は??

日本の戦争は常に劣勢だったよw
826名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:46:52.51 ID:zBRZ7Oeo0
>>815
戦後、大本営が、復員省に改組されて、そのまま参謀達400人が
高級官僚へ転身。
さらにそのまま厚生省に吸収されて、定年まで勤め上げていると
いうのも変な話。
中には俺も行くと特攻を督戦した人もいたはずなのに。
827名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:46:52.82 ID:gCLirD2y0
>804
米西戦争がなければ、米は真珠湾以外の根拠地を必要としてなかったので
大平洋戦争中の日本と同じで、無駄なところは支配下に置きたくなかったっぽいのはある
ハワイ側はその間で気が変わったりして、日本に何度か交渉しに来てるが
クーデターまでは日本もハワイを無視してるのは確か
828名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:47:03.62 ID:C6kX/p5a0
現代の派遣制度ゴリ押しと
よく似ている
829名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:47:47.18 ID:xPsZqpMf0
>>823
良くわからんけど、いずれにせよ陸軍は理系素養だけでなく語学能力も兼ね備えていないと仕事にならない
留学も視察も出来ないし、諜報活動も暗号解読もできないし
830名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:48:00.06 ID:6pDXFxNj0
>>805

ありがとうございます。自弁と言うのは弁当の事では無く、自習時間の
事なんだろうな。こんな様子だったみたいですね。若くて元気一敗
やる気一杯です。将校から兵隊まで日本の軍隊の規律や士気は旺盛ですね。
その伝統は今日日本の国土を守る、自衛隊にも継承されている事でしょう。

陸軍士官学校(1937年)
ttp://www.youtube.com/watch?v=P1REHbRlsaQ
Imperial Japanese Naval Academy  海軍兵學校
ttp://www.youtube.com/watch?v=oD-tBhMm0JE


.
831名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:48:38.77 ID:EO8WAgzX0
朝日新聞ら左翼が「一億総玉砕だ!」って息巻いてたねwww
832名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:48:46.33 ID:70wR6SF80

{ddx=(1/2)dx 0:} := (kc)dt assumed
833名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:49:07.79 ID:SyUY80I20
日本は戦略に柔軟性がない
一時撤退も戦略の内だろうに弱きの一言で封じられる

意味のない武士道が蔓延
834名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:49:20.47 ID:pdYwHvsW0
>>799
ガチで同意。国家や企業だけでなく個人でも
撤退戦略って人生でも最重要だよね。
835名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:50:54.03 ID:YGesmL/F0
特攻隊批判するんなら自衛隊が高額兵器買いまくるのは批判しないよね
兵士の命が大切なら性能のいい兵器買わなきゃ
836名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:51:07.47 ID:xPsZqpMf0
何で撤退できなかったかわからん?
このスレで色々書いているけど、消費税をごり押ししている政官をみればわかるでしょ?
とっくにミッドウェー海戦敗戦しているけど、まだ誰も消費税廃止しようなんて言いだしていますか?
837名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:51:11.58 ID:Ux/whGQF0
>>1
国の為に戦った兵士を侮辱し笑う毎日新聞。
朝日ともども死に絶えろ。
838名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:51:34.67 ID:Dp1K6iIb0
>>825
日露戦争は米英に根回ししまくってから始めてる
まぁ、英は日本が勝つとは思ってなかったみたいだけど
839名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:51:41.70 ID:64pw3JEx0
>>825
たった30年くらいの間に日清戦争、日露戦争、WW1と運だけで三連勝

国土も凄え広がったから、もっともっとと浮かれるのも仕方がないとは思う

だから、太平洋戦争の責任の、大元は日本国民そのもの
840名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:52:21.48 ID:VSzp6HRk0
>>825
日清、日露、大東亜、どれも止むにやまれぬ事情があったからであってどれも100%の勝算はないな
ただ、大東亜のうち対米戦だけはほぼ負けるのが分かっていながらの開戦であって、学ぶべき点は多いはず
日清、日露は国家存亡の危機だったが、対米宣戦布告はルーズベルトに煽られて軍閥も国民もカッとなってしまった。
ヒトラーはルーズベルトの挑発を無視し続けたが、日本は乗っかってしまった。耐え難きを耐え、忍び難きを忍ぶのはあのタイミングだったろう。
841名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:52:45.80 ID:70wR6SF80
昼ごはんだからジャムパン食べる
http://www.youtube.com/watch?v=oTQ39JlS5U8
842名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:52:49.63 ID:cfcnN5fu0
>>836
アベノミクスの失敗も未だ認めずだろうしなw
843名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:52:57.57 ID:OHD2XLUt0
今も昔からネトウヨは馬鹿だということだ。

日本に戦車はいらない。
844名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:52:58.53 ID:p553kQQR0
>>825
日清日露で勝利したのが驕りの始まり。
昭和14年にはレーダーを「防御用の機器開発は無用」として却下し、
資源がないのに南方を、と言いながら、海防艦の増産は昭和18年で、
輸送船の増産なんて二の次、改マル5計画など所詮紙上のおはなし。

勝利によって、慢心が出て慎重な計画自体を弱気の権化のような
体質になってしまったんだね。井上成美みたいなのがもう少しいればと思う。
もしいたら、特攻はやらなかったと思う。
845名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:53:40.81 ID:73wE40nP0
もう辞める
846名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:54:04.24 ID:vhsrERGc0
>>1
変態が書くことだからどうせ逆だろうと思ってたらその通りでワロタw
>>12
847名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:54:10.80 ID:xPsZqpMf0
>>842
アベノミクスは成功なんだよ
消費税が明確な間違い
でも今の状況で、財務省や政治が、一体だれが、どこが消費税やめようと言い出す?
太平洋戦争も同じなんだよと
848名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:54:17.88 ID:zBRZ7Oeo0
>>829
戦後、有末精三大佐の有末機関が、GHQ傘下で諜報活動してるけど、
ウィロビー少将が、ドイツ系アメリカ人で、ドイツ語でやりとりしていた
とかだもんな。ウイロビー少将は、ドイツ名がアドルフで、皮肉られていた
そうだが。
849名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:54:25.48 ID:W4XJ/IVr0
もし第二次大戦に参戦してなかったら、今頃は台湾、サイパン島、南太平洋の島々が国内旅行で行けてたのにね
もったいねぇなぁ
850名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:54:49.91 ID:nI+z07ImO
>>795
何そのタネガシマw
851名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:54:57.29 ID:cfcnN5fu0
>>847
いやー失敗だと思うよ
というかオープンにしてあるところでは失敗
安倍の中では成功かもしれないけどね
852名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:55:00.11 ID:ahJ3a9aG0
>>837
特攻隊員を侮辱しているのではなく、特攻というおろかな戦術をとった軍の上層部を批判しているんだと思うが
853名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:55:12.49 ID:Zqftu4hs0
>>836
財政均衡は財務省(大蔵省)の伝統
お蔭で戦後GHQから軍部に抵抗したと評価されて権限が強まった
854名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:55:15.62 ID:OHD2XLUt0
日本を守るにはネトウヨを駆逐することが一番重要だと分る歴史の教訓だ。

ネトウヨは歴史を歪曲し、捏造する。
855名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:55:30.37 ID:64pw3JEx0
話を単純にすると

人間の争いごとは全てのケースにおいて話し合いで解決可能

それがいつまでたっても実現しないのは、単純に未熟な人の割合が高すぎるから
856名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:56:08.26 ID:bPI2D4mp0
>>840
挑発というか石油を禁輸にするって言うてたんやで。
ほんとうにそうなれば日本の産業は壊滅して餓死者が続出するか内戦が起こる
かどっちかだっただろう。
857名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:56:22.02 ID:s+hLCfrV0
ニミッツの回想録持ってるけど、
ニミッツは、日本軍の事を結構辛辣に批判してるが、
硫黄島の栗林大将と特攻は高く評価してるな
栗林大将は『卓越した栗林将軍』とか言ってるし、
特攻の事は『神風攻撃隊という攻撃兵力は今や連合軍の進行を撃退し粉砕するために、長い間考え抜いた方法を実際に発見した様に見え始めた』
とかスゲー評価してる
ま、大戦後半期に米軍苦しめたのはこれくらいという悲しい現実もあるが
858名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:56:28.50 ID:5jgcLQiB0
無意味というなら、太平洋戦争全体が無意味でしたよ。

山本五十六の言うとおり。

ルーズベルトが、大統領選挙の公約を破って、対独戦に参戦するために繰り返した

挑発に乗っただけの戦争でしたから。

ただ戦後世界の国が、平和憲法で丸腰の日本に、怒らせたら再軍備に走るかも知れないと

おそれられ続けたという、大きな遺産はありましたね。

再軍備しなくても、十分な対日敵対行動に対する抑止力にはなっていた。

そして漸く今日本にその様な怖れを抱く世代が消え去り、特に中国と韓国から

「何をしても反撃できない国」として、つつき回される時代になっているわけです。

これも又戦争を知らない子供達の団塊の世代が残した、負の遺産だと思います。
859名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:56:31.68 ID:cfcnN5fu0
>>852
上層部批判してるのに話すりかえるやつ多いから
靖国批判批判と同じだな
860名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:57:03.74 ID:VSzp6HRk0
>>855
君の頭が単純すぎる。
世の中そんな単純じゃない
861名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:57:20.40 ID:OHD2XLUt0
増税失敗を認めない安部と麻生、谷垣。

まさに当時の辻、服部、瀬島だな。
862名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:57:32.90 ID:Zqftu4hs0
日中戦争からもう戦争目的見失ってるからな
日清日露は戦争目的が明快だった
863名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:58:15.49 ID:/7HxreCW0
>>855
破綻が確実とされてる年金制度に手がつけられないような
状況とかって、破綻したらまた後から
あれこれ意見が出てくるかもしれないね。

制度というか、組織とか、社会のあり方を超えて
未熟というなら、どうやって成熟させるか考えないと
どうにもならない気がしないでもない。
864名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:58:22.95 ID:h+obm2Ju0
>>854
>日本を守るにはネトウヨを駆逐することが一番重要だと分る歴史の教訓だ。
>ネトウヨは歴史を歪曲し、捏造する。

とすると朝日新聞はネトウヨですね
865名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:58:39.48 ID:6pDXFxNj0
854


レンコリ三国人は親父や祖父の代から何も造れないし足手まとい
866名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:58:45.20 ID:wchSeHhJ0
バカにも判るありがたい神風コピペ

米軍高官シリーズ
ダグラス・マッカーサー陸軍元帥
「沖縄では、大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、米側は、艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機の損害をだした。
これらの数字は、南太平洋艦隊がメルボルンから東京までの間にだした米側の損害の総計を超えているものである。」

アーネスト・J・キング海軍元帥 
「四月六日からはじまった日本機の攻撃は、いままで嘗てなかった激烈なものだった。この特攻戦は凄惨を極めた。
(略)海上では戦死行方不明4907名、戦傷4824名であった。艦船は沈没36隻、損傷368隻であり、飛行機の喪失は763機であった。」

チェスター・W・ニミッツ海軍元帥
「我が海軍がこうむった損害は、戦争中のどの海域よりも、はるかに大きかった。沈没30隻、損傷300隻以上、9000人以上が死亡、行方不明または負傷した。
この大損害は、主として日本の航空攻撃、とくに特攻攻撃によるものであった」

第五艦隊司令官スプルーアンス大将
「敵軍の自殺航空攻撃の技量と効果および艦艇の喪失と被害の割合がきわめて高いので、今後の攻撃を阻止するため、利用可能な、あらゆる手段を採用すべきである。
第20航空軍を含む、投入可能な全航空機をもって、九州および沖縄の飛行場にたいして、実施可能なあらゆる攻撃を加えるよう意見具申する。」

第3艦隊司令長官ハルゼー大将
「神風攻撃は、日本海軍の敗戦にもかかわらず、大変面倒なものになった」

第38任務部隊司令官ミッチャー中将
「神風特攻阻止には空母機動部隊群の増強が必要で、海兵隊の戦闘機隊を空母に搭載すべき」
867名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:58:50.93 ID:xPsZqpMf0
>>861
それ違うから
安倍、麻生、谷垣は皇族の方
辻、服部、瀬島は、財務官僚
868名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:59:03.20 ID:hzQylgwz0
特攻が素晴らしかったから、トマホークが生まれた
失敗は成功のもとなんだよね
869名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:59:15.35 ID:DFUAYnp00
>>856
ドイツと同盟組んで、ベトナムに進駐

これで制裁くらうのは嫌だわな
おめごぼししてもらわないと
870名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 12:59:56.28 ID:1Ae4fkOn0
広島長崎を核実験場にしたアメリカ
871名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:00:03.80 ID:OHD2XLUt0
>>864
主義主張が異なるので別物だ。

ただ行動パターンは同じで日本人からは区別がつかない売国奴どもだ。
872名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:00:54.51 ID:64pw3JEx0
>>860
人間の本質は反目することではなく、協調することにある

よって、どのような複雑な事情があるにせよ、必ず解決出来る
873名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:00:58.29 ID:wchSeHhJ0
各戦場別の撃沈艦抜き出してみたわ

フィリピン戦
護衛空母セント・ロー オマニー・ベイ
駆逐艦アブナ・リード マハン レイド 
輸送駆逐艦ワード
掃海駆逐艦ロング
駆潜艇744号
掃海艇パルマー ハビ
魚雷艇PT-323 PT-300
戦車揚陸艦LST-472 LST-738 LST-460 LST-749 LST-1075
中型揚陸艦LSM-20 LSM-318 
輸送艦ウィリアムSラッド リューイスLダイチ ジョンバーク
歩兵揚陸艇 LCI1065
雑役特務艦 ボーキュバイン
艦隊曳船ソノ

以上25隻

硫黄島戦
護衛空母 ビスマルク・シー 1隻
874名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:01:06.27 ID:xPsZqpMf0
太平洋戦争と、消費税など間違った税制を比較検証する事は、有益ですよ
875名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:01:14.53 ID:OHD2XLUt0
>>867
今上天皇の存在を全否定されてもな。
876名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:01:18.74 ID:zBRZ7Oeo0
>>852
1回の特攻で消耗するか、30回の通常攻撃で消耗するか。
軍の上層部はそれくらいの考えしかなかったわけだが。
赤鉛筆で線ばかり引いてると、パソコンゲームみたいな感覚になるん
だろうよ。
877名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:01:26.16 ID:wchSeHhJ0
沖縄戦 
駆逐艦ブッシュ コルホーン マナートLアベール ピリングル
駆逐艦ルース モリソン リトル キャラハン トゥィッグス 
駆逐艦オバーレンダー ドレクスラー ウィリアムDポーター
輸送駆逐艦ディカーソン ベイツ バリー
掃海駆逐艦エモンズ
掃海艇スワロー
戦車揚陸艦LST-447 LST-675
中型揚陸艦LSM-59 LSM-135 LSM-190 LSM-194 LSM-195
上陸用舟艇援護艦 LCS-15 LCS-33
輸送艦 ローガンビクトリー ホッブスビクトリー カナダビクトリー

合計29隻

護衛空母がある分フィリピンの戦果が見栄えするが
フィリピンでは駆逐艦 輸送駆逐艦 掃海駆逐艦で5隻だけど沖縄では16隻と3倍以上になっとる
あと護衛空母サンガモンや駆逐艦ヒューwハドリやニューコムみたいにスクラップとして売る為に
わざわざアメリカまで持って帰ったガラクタも沖縄戦の方が多い
878名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:01:29.47 ID:6pDXFxNj0
考えたら特攻は学徒出陣で一般学校卒業の若い兵士が多かったんだな
それも相当な優秀校の。上官兵隊からお前ら学徒兵が〜 などと時にしごかれながら
も、見事特攻や一般戦闘で成果を上げている。色々やりたかった事もあっただろう。
お国の為に闘った英霊達に黙祷。南無ーですわ
879名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:02:09.03 ID:xPsZqpMf0
>>875
役割で見なさいよ
辻らは官僚だから
880名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:03:08.25 ID:W4XJ/IVr0
だが待って欲しい
普通の飛行機の機体は脆いので、船の装甲を貫通できないのではないか?
881名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:03:10.69 ID:SyUY80I20
>>856
満州に油田、北樺太に天然ガスが後に見つかる皮肉
朝鮮半島なんて役立たずは北部を樺太と交換し、南部は植民地、島嶼部だけ併合でよかった
882名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:03:40.33 ID:xPsZqpMf0
>>878
それは当然ですよ。飛行機に乗るには、高等数学理解できないと、計器すら読めない
馬鹿には飛行機を操れない
883名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:03:47.54 ID:42266re00
陸自に戦車はいらないとな。
10式が異次元の強さと知って中共は日本上陸侵攻作戦の選択肢を消した。
立派な抑止力としては意味を為した。戦う以前にね。
アンタはいらなくて結構。俺らにはいるんだよ。
884名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:03:47.83 ID:OHD2XLUt0
>>879
安倍と麻生が皇族の役割?

ネトウヨ風情の本性がでたなw
885名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:04:12.04 ID:0pX1Ww7r0
今の日本とそっくりじゃん
886名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:04:22.53 ID:D/NUfxj00
特攻キルレシオ
単に死傷者で言うなら航空特攻の戦死者海軍2525名 陸軍1388名 3913名
連合軍の死傷者は10000人とか20000人とか言われるけど
米海軍の公式サイトでは1944年以降の太平洋戦線での米海軍死傷者が
合計45808名、1944年後半以降は潜水艦以外で艦船での撃沈破艦の大半が
特攻によるものだから、仮にこの半分としても6倍近くになるな(死者ならこの半分くらい)
http://www.history.navy.mil/library/online/ww2_statistics.htm

どこが無意味なんだ変態新聞
言ってみろ
887名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:04:35.34 ID:zBRZ7Oeo0
>>868
日本の潜水艦技術や運用が、戦後の長距離大型潜水艦時代の道を開いたようなもんだわ
通商破壊戦をせずに主力艦ばかり狙う日本海軍に批判が多いけど、長い目でみたら
まんざら間違いでもなかったわけだが。
888名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:05:08.85 ID:rQZXAGXf0
源田が悪い
889名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:05:20.26 ID:hzQylgwz0
>>880
だから爆弾詰んで、装甲の薄い護衛空母狙ったのではないか?
890名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:05:27.76 ID:VSzp6HRk0
>>872
そう断言できる根拠は?君だけの宗教or哲学だよ。
また、人間が成熟できるなどという理想主義はおよそ実現不可な桃源郷を夢見ているだけ。

もっと簡単な命題で言えば、話し合いで犯罪者をまず0にしてみろと。具体的にどうやるのか示せるならどうぞ。
891名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:05:32.17 ID:64pw3JEx0
>>885
本当そうよ

西暦3000年の日本を想像して欲しい
中国や韓国といがみ合ってる時間は残されてない
892名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:05:45.62 ID:xPsZqpMf0
>>884
辻や瀬島と、安倍、麻生を同列にしたら、辻らが怒るだろ
安倍、麻生に税制が理解できるわけないだろうが。
御前会議に上がってきたものを良きに計らえと、ハンコつくだけだろうが
893名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:06:11.72 ID:zBRZ7Oeo0
>>886
米軍も大本営発表してると思うよ。
戦死者は誤魔化せないからね。
894名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:07:23.58 ID:rQZXAGXf0
特攻作戦は天皇には知らせなかったというが、実のところはどうなんだろう
895名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:07:35.74 ID:DFUAYnp00
>>889
戦場ではそんな余裕はないよ
896名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:08:00.24 ID:5jgcLQiB0
世界に慰安婦像を建てて回るような行為は、世界の戦前の日本を知っている

世代なら、思いつきもしない行動ですよね。

戦後の日本史か知らない世代の中国と韓国のバカ達だけが、こんな愚かな行為をする。

そして本当に日本が、アメリカの承認の下で再軍備に動き出すのを見て、慌てていると

言うところですよ。

日本人としては、韓国と中国の行為は、日本国内の再軍備反対勢力と、アメリカの

国務省系の勢力の再軍備反対を押し切る上で、最高の貢献をしているということになります。

その意味で、クネちゃんと習近平こそ、天皇陛下からの感謝状の交付の対象ですよね。

日本を、YPS体制の頸木から救い出してくれたという意味で。
897名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:08:17.92 ID:VD2XcVzC0
>>1
日本軍の搭乗員の死者はあらゆる原因で30000名
一方アメリカは100000名だ
パイロットの命が軽かったのは米軍の方だぞ変態新聞
ふざけるな
898名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:08:21.50 ID:/7HxreCW0
>>865
日清日露の後を、増長・変質とか、また儒教化など
というような話を読むと、儒教文化と因習、物事を合理性ではなくて
人間の関係性などに落とし込んでしまうような朝鮮社会を
中枢に丸ごと抱え込んだことを、ふと考えちゃいますな、最近は。

ネットの書き込みなどから考えると、ちょっと興味深い。
まあただの思いつきですが、朝鮮社会が日本に与えた影響というような
研究のアプローチが今後出てくれば面白いんですが。
899名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:08:58.53 ID:OHD2XLUt0
>>892
何を言うか。麻生などは率先して常に増税連呼してるではないか。
時代は違えど、やはり安倍と麻生は不景気デフレのA級戦犯なのだ。
900名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:08:59.23 ID:zBRZ7Oeo0
>>889
人間魚雷回天は、主力艦を狙えと言われても、あえて狙わず、
オイルタンカーばかり目標にしたと、潜水艦の艦長達が証言
している。
実際、テニアン島が燃料不足に陥って、本土爆撃を遅らせていた。
無駄とも言えないはず。
901名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:09:15.76 ID:9XAb6Gpl0
特攻を容認してるやつは自爆テロも認めてるのか
902名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:09:29.79 ID:p553kQQR0
特攻隊で亡くなった方には深く敬意を表するが
本当に軍と軍官僚は無能だ。

特攻隊を天皇に裁可を求める際も、なるべく帰還を念頭に作戦を立てと
ウソをつき、すでに特攻をやらせて既成事実を作り事後報告で済ます。
輔弼機関としての役割を捨て、戦争のための戦争でしかない。

まるで、景気条項なんてなかったかのように覚えがない国際公約ですから
消費税は増税です、みたいなこの官僚どもの流れ、まったく進化していない。

ついでに言っとくとイタリアのボルゲーゼさんのような、特殊小型潜水艇などを
もって地中海では英戦艦2隻を着底せしめた戦課は、いっこうに日本では広まらない。
いかに特攻隊が愚作であるかが、鮮明になってしまうからだ。
903名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:09:33.53 ID:DFUAYnp00
>>897
そりゃあドイツに昼間爆撃に行くんだぜ
死ぬわな
904名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:09:43.10 ID:64pw3JEx0
>>890
ほぼ100%の犯罪者は生まれながらの犯罪者ではない

環境や境遇により後天的に犯罪者となった気の毒な人達だ

人間は本質的に差別や序列を作る存在だからどんなに世界が完璧でも犯罪者は生まれ続ける
905名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:10:33.55 ID:xPsZqpMf0
このスレの話は、アメリカも同じなんだよ
ハーバードやスタンフォードの学生が、続々志願して戦闘機や駆逐艦に乗り込んでいる
ケネディやブッシュ親父も前線で九死に一生で帰還している
戦争というのは、最高度の高等教育を受けた人間たちが、英知を駆使して、野蛮な原始的な殺し合いをするものなんだわ
906名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:10:34.97 ID:VD2XcVzC0
>>894
ご存じだったよ
敷島隊の戦果を及川軍令部総長が奏上して
そこまでやらなければならなかったのか(絶句)でもよくやった
と関大尉らを気遣う言葉を述べられてる
907名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:10:35.55 ID:Zqftu4hs0
>>898
それは面白いな
908名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:11:01.52 ID:DFUAYnp00
>>900
主力艦は高速で護衛も多いから無理だわな
909名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:11:02.47 ID:Erp7xsCy0
>>901
軍事目標を狙った旧日本軍の特攻と民間人を巻き込むテロ行為の区別すらわからんとはなぁ
せめて南京事件と911を比較するならわかるんだが
910名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:11:16.85 ID:70wR6SF80
138 自分:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/10/25(土) 13:04:30.92 [昼] ID:70wR6SF80 [5/5] (PC)
※2

ddx=(1/2)dx=(dx)^2 ; (ddx,dx)=(1/2, 1/4){0、0} ;on unit [[=]1] given optional;voluntary(自主的な);random(無作為の).

?? Dynamism or 'Pynamism
中心とそのまた中心は いつも止まってるのか?
見つけられてしまえるものであってしまったものについては。
ゼノンのパラドックスだけど、何しろ ∞=∞+1=∞+∞=∞^nらしいのだ、フツーは。
あるいは有限と決めた場合にのみ生じるものが上記の力学とその同相だといえるのであれば。
有限は先んずる しかない。
と ブツリテキニすら なるのに。

i|j_ok_es    memo(゚∀゚)
911名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:11:30.80 ID:ZWrWDFzf0
これらから得られる教訓は負ける戦はするなだろうね
日頃からしっかり軍備を整えイザとなった時に負けない様にしておくこと

軍備を疎かに他国に頼りきっているようではイザとなった時に
再び悲しい戦術に頼り、勝ち目も無くなる
912名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:12:02.38 ID:Z7GaYDNy0
昭和天皇は関東軍をちょっと褒めたことで
収拾のつかない戦争に突入してしまったことを知ってるから
お気に入りのお相撲さんなど個人的な好みを一切口にしなかった

でも皇太子一家は柏原芳恵やブルックシールズやら羽生やらその他諸々
秋篠宮一家の人が個人的な好みを漏らしたことは一度もないのに
913名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:12:04.68 ID:rQZXAGXf0
>>906
そうだったのか
なんか複雑な思いだな
914名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:12:08.50 ID:VD2XcVzC0
>>903
でもその内40000名が太平洋戦争での死者だったりする
あと英軍も太平洋戦争で何気に8000人死んでるよ
915名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:12:29.75 ID:OHD2XLUt0
>>900
だとしても帝都が空襲で何十万人も焼け死にしたのだから
日本人は前線でも国内でも無駄死にだらけ。

その無駄死にした日本人のために終戦記念日に
靖国参拝しない売国奴の安倍と麻生。ネトウヨである。クズである。
916名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:12:31.83 ID:zBRZ7Oeo0
>>903
昼間爆撃に出撃して27回目までにほとんど戦死するんだからな。
せいぜい3ヶ月の命。
日本の特攻隊は一度だが、どれだけの違いがあるのだろうかと
問いたい。
917名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:12:33.68 ID:W4XJ/IVr0
特攻に力を入れるくらいなら、堅固な要塞と高性能な高射砲を作りまくって、
空襲に来るアメリカ軍機を片っ端から打ち落とせば、アメリカのほうが降伏していたかもしれない
918名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:12:55.31 ID:RaPc7HOC0
シャドウハーツ2というプレステ2の名作があるが
あの舞台は第1次世界大戦後の日本とイギリスとフランス
919名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:13:18.57 ID:gCvbnBIC0
講和したいなら、真珠湾攻撃なんかしないだろw

真珠湾攻撃して相手の鼻っ柱を叩いたらビビって講和してくるって
発想が儒教国・韓国にしか通じない発想で笑えるw
920名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:13:38.23 ID:zIJNvcUx0
>>903
メンフィス・ベル見てて夜行けよと思った
921名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:13:41.70 ID:Erp7xsCy0
>>915
靖国神社には東京大空襲で亡くなった民間人は祀られてないんでは・・・
922名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:14:16.38 ID:4uTYpmWc0
>>921
民間人なんて何の貢献もしてないんだから追悼しなくていいよ
923名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:14:33.10 ID:rQZXAGXf0
>>917
たしかにアメリカはゲリラ戦に弱いからな
本土で徹底抗戦を続ければ厭戦気分が高まり、有利な条件で講和できた可能性は
924名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:14:33.19 ID:70wR6SF80


現実写像として生じる運動と力学に先ず限定しては、

有限は先んずる しかない。
と ブツリテキニすら なるのに。

電磁気とタキオンでわないだらふか。あるいはハドー。これわ。
925名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:14:44.52 ID:zBRZ7Oeo0
>>915
戦後、10年くらい超閑古鳥が鳴いていた神社が靖国神社だよ
勘違いしすぎ
926名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:14:44.44 ID:VSzp6HRk0
>>904
じゃあ、犯罪者すら0にはできないんだな。
文面からして唯一無二な「完璧な世界」とやらが君の頭にあると思うが、それこそが世間知らずな単純さを表しているよ。
歴史上、ある時期は「完璧な世界」と思われていた帝国は沢山あるがどれも滅びた。ローマしかりオスマン帝国しかり
927名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:15:09.94 ID:OHD2XLUt0
>>922
日本史捏造きた。ネトウヨは日本から出て行け。
928名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:15:11.70 ID:Zbjjy0W70
>>917
作りまくれる資材がなかった。
929名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:16:08.77 ID:Zqftu4hs0
反戦意識が強くてアジアで戦争などしたくなかった当時のアメリカを中国支持にさせてしまった点で敗北
これからは宣伝戦に気を配らないと
中国は蒋介石がキリスト教に改宗するなど最善を尽くしている
930名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:16:18.66 ID:uQSdH4Cw0
>>928 御文庫とかいうすげえ防空壕作ってたけどな。
931名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:16:18.98 ID:InT9jfZF0
>>919
アメ公どもは堕落した軟弱者どもだからすぐに反戦機運が高まって講和に応じよる

軟弱とは程遠い奴らだったことを思い知らされました
932名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:16:20.48 ID:VzBp8Kez0
後世にkamikaze attackという言葉を残しただけでも、
その功績はあったと思うね。

日本人はいざとなればそこまでやるということを
世界に知らしめた。

大和の沖縄特攻も神風攻撃だろ。
死ぬとわかってたんだから、
それでも日本は沖縄を見捨てなかったという歴史を
残すために沖縄に向かった。

神風攻撃隊もそういうもんだろう。

ただ戦後の我々としては、神風特攻をしなくても
済むような国防体制を日ごろからやっていかないと
いかん。
933名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:16:27.76 ID:Sznx6X7a0
>>923
そうなれば、北海道は失ってるだろうな。
俺もお前もこの世に居ない可能性も有るが、逆に今みたいな平和ボケは無いかも知れんし
難しいな。
934名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:17:04.38 ID:gCvbnBIC0
>>915
靖国神社には、都市空襲や原爆戦没者は祀られてない。
基本的には民間人は祀られていないw

軍属でも、軍に接収されて軍の言いなりで働いてた
商船乗組員の戦没者(一番死亡率高かったのに!)も
入っていない。

民間人&商船乗組員は千鳥ヶ淵には入ってるからそっち
いっておけばOK。靖国神社は戦犯の子孫だけ参拝しろよw
935名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:17:22.04 ID:lNME4Zir0
財務省も消費税を上げてもかえって消費が冷え込んで税収が減ることを認識してるんだろうな

でも利権のためなら国民がどうなっても構わない。

本当、戦前から官僚がクソなのは何も変わってないね。

戦後最大の日本人の敵は

財務省
936名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:17:37.61 ID:zBRZ7Oeo0
>>919
戦艦と飛行場ばかり叩いて、肝心の軍施設を放置してしまった。
それがミッドウェーにつながってる。
937名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:17:54.43 ID:VXAqeRp50
今の日本みたらわかるだろ。
家族のために国のために死んでったのがいる一方
生き残ったのはチキンの反日ブサヨばかり。
だからこんな腐った日本が残ってるわけだ。
938名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:18:25.82 ID:Zqftu4hs0
ベトナムがアメリカに勝ったのは単にゲリラ戦で消耗させただけでなく国際世論を巧みに利用したから
中韓越といった儒教圏はこの種の宣伝が上手
939名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:18:43.13 ID:VD2XcVzC0
>>2
>体当たりの衝撃力の弱さも影響している。
>空中投下する爆弾に比べ、航空機の突入速度は遅い

変態新聞にはアホな文系しかいないと丸解りな駄文ですなぁw

特攻と急降下爆撃を同じ質量の爆弾の場合で比較した場合、
破壊力は運動エネルギーと比例し、物理法則で運動エネルギーは、
質量と速度の二乗に比例するので、
質量と速度が大きい攻撃法がより運動エネルギー=破壊力が大きいと思われるが、
その中の質量については、特攻機の機体の質量が加わる特攻の方が遥かに大きい。

また速度についても、急降下爆撃は大体500m上空で爆弾を投弾するが、
その高度からでは空気抵抗もあって爆弾は殆ど加速しないのに対し、
特攻機の理想的な攻撃方法は、高度2000mぐらいから
エンジン等の推進力で加速しながら急降下して体当たりする為、命中時の速度も大きいこととなる。
従って同質量の爆弾による急降下爆撃との比較では、
速度・質量とも大きい特攻機の方が運動エネルギー=破壊力が大きいことになる。
940名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:18:44.09 ID:64pw3JEx0
>>926
哲学的な話をしても、しょうがないので本題に戻ろう

国と国、組織と組織の争いは、武力行使をせずとも、収めることが出来る

それが出来ないのは、未熟な人間の割合が高いから
941名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:18:45.43 ID:z7coZXhY0
百田 尚樹の『永遠 の0(ゼロ)』
特攻が致命的な戦果が『永遠 の0(ゼロ)』を知り抜いている優秀な零戦乗りが
特攻隊志願なんてありえない『永遠 の0(ゼロ)』が証明されたな
942名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:19:34.26 ID:gCvbnBIC0
ベトナム戦争だって、ベトナムが仮に真珠湾攻撃みたいなことしてたら
アメリカはベトナム人を撲滅してでも最後まで戦っただろ。

ベトナムからアメリカが直接攻撃されたわけでもないのに
アメリカが介入してった戦争だからこそアメリカ人は厭戦気分になって
講和敗戦ってことになったんだよ。
943名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:19:39.14 ID:Z7GaYDNy0
>>894
知ってたよ
というか講和を決断をしてもらうための特攻だったのに
「そこまでしなければならなかったのか。しかしよくやった」と言われてしまって後に引けなくなった
944名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:19:44.84 ID:OHD2XLUt0
>>923
アメリカが本気を出せば原爆を落とすだけだよ。
日本は本当に戦争から何も学ばないな。

日本に戦車はいらない。
945名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:19:49.79 ID:h+obm2Ju0
>>1
特攻隊が無意味と結論つけたいと思ってるなら、「靖国で申し訳ございません」と
英霊に感謝し尊ぶ行為は当たり前なんだけどさ。
なぜか、スレ主(>>1)ジーパン刑事のような在日左翼キャップがイデオロギーに利用し
反日、嫌日キャンペーンに利用されるのはどうかと。
946名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:19:58.92 ID:8FA947mC0
だから上層部がバカだったから無駄に戦死者を出して敗戦したんだろ。
947名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:20:09.45 ID:65UL98Q+0
コクピット周りを頑丈にして
パイロットが落下傘で脱出したら
すぐに救出体制を整えた米軍に勝てるわけないよな


>>932
まだそんなこと言ってるのか
次の戦争も負けそうだな
948名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:21:34.03 ID:Erp7xsCy0
>>947>>932のラスト数行を読んでるのかなあ
949名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:21:51.29 ID:k2ansp+G0
靖国の祀り方は形だけは神道だけど内実は神道式ではなく儒教式なのがな
A級戦犯合祀後にそれを理由に参拝を取り止められた昭和天皇の意向を蔑ろにしてるし
結局誰の為の施設なんだ?という意見が出るのも仕方ない
950名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:22:08.91 ID:ivLbm0IO0
特攻などストーリーとしての話。現実として考えたら無意味。これ常識。
951名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:22:23.10 ID:5jgcLQiB0
集団的自衛権とは、社民党や韓国が言うとおり、実質的な再軍備を意味すると思います。

日露戦争や一次大戦の段階ですら、日本は大英帝国との同盟を前提として戦ったの

ですから、単独での自衛権なんて現代世界では意味がありません。

世界最大の軍事大国アメリカですら、一国で戦争を始めようとはしない時代

ですから。

単独での自衛権しか認めないと言うことは、自衛権を認めないというのと

同じ事ですから。

最初から、何をされても戦いませんと言っているのと、同じ事ですから。

現代の世界の現実の中では。

だからこそ、韓国も中国も、あれほどに舐めきった態度を取ってきたのですから。

集団的自衛権こそ、自衛権なのです。今の世界では。

そして単独自衛権しか認めないという解釈を捨てることが、実質的な再軍備を

意味するのです。

使うことのない最新兵器のコレクションを、もてあそんでいるだけの

時代は、終わったのです。
952名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:22:34.23 ID:65UL98Q+0
>>948
読んだよw

小学生の作文かと疑うほど
バカ丸出しだと思ったわ
953名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:23:14.11 ID:V7CgewQO0
>>947
嘘付くなカス
日本軍も陸軍はノモンハンの反省からコックピット周りを分厚い防弾弾で覆いまくって
無駄に頑丈すぎるから外すパイロットすらいたんだが
なんで息吐く様に嘘付くのかなぁ
ちょんだからか?
954名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:23:24.67 ID:VSzp6HRk0
>>940
なんだよw
他人からの指摘を無視して逃げて単に同じ主張を繰り返しているようじゃ、君が未熟だという事だ。
念仏のように同じこと唱えるんじゃ、俺も議論(君の言う話し合い)の余地がないからな。


・・・今大事なこと言ったぞ。良く噛み砕いて自分の矛盾に気づくことだ。君に他人を「未熟」と呼ぶ資格はないよ。
955名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:23:44.77 ID:Sznx6X7a0
>>936
真珠湾攻撃の生き残りが、日本の軍港ですら重油タンクなどを地下に移していたのに
まさかアメリカがそのまま地上にタンクを置いてるとは思っていなかったて言ってたな。
956名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:24:29.33 ID:OHD2XLUt0
>>932
当時既に、戦死した日本兵の多くの日記が解読され、
恐怖しまくってた普通の人間だとアメリカ軍は把握していた。

すべて見透かされて原爆を落としたのだよ、アメリカは。
957名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:25:14.50 ID:65UL98Q+0
>>953
誰も「陸軍機は防弾を考えていなかった」なんて書いてないんだが?www


なんでそんな、すぐにばれるウソを書いたんだ?
チョンだからか?www
958名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:25:23.76 ID:64pw3JEx0
>>954
君は議論の本質が相手を説き伏せる事だと思っているの?

もしそうならこう呼ばせてもらおう

団塊おつ
959名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:25:26.11 ID:gCvbnBIC0
「鼻っ柱を叩いたらひれ伏してくる」っていう発想のが江戸260年間の
儒教の後遺症だよなwwww
960名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:25:35.81 ID:SyUY80I20
>>929
工作なんて卑怯、正面から倒すのが漢

こんな馬鹿が多いからしょうがない
961名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:25:53.00 ID:PG9fHkBm0
劣勢になると一目散に逃げ出すシナチョンには出来ない戦術w
962名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:26:05.51 ID:CqHSTVaR0
我道会ってなんだ?
963名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:26:31.98 ID:OHD2XLUt0
>>960
ネトウヨは捏造はするわ、工作自演はするわ、オカマですな。
964名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:26:49.43 ID:U669/UDY0
>>947
それは米軍が危険な任務ばっかさせてゴロゴロとパイロットが無駄死にしてたから
手厚いふりしないと、戦意がガタ落ちだったからだが
太平洋戦争とヨーロッパで陸海軍併せて12万名のパイロットが死傷してるが
これは参戦国の中でダントツに多い
965名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:26:51.21 ID:zBRZ7Oeo0
>>942
米軍を50万投入しても終わらないし、いくら爆弾落としても水田に吸い込まれるだけで
嫌気おこしたんだよ。
おまけにゲリラ戦がすさまじいから、誤爆の誤射の連発で、砲爆撃で戦死した兵士の7割
が、フレンド・ファィヤー。ようするに味方の米軍にころされたようなもの。
これじゃ厭戦気分になるわな
966名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:27:07.77 ID:CqHSTVaR0
我道会ってなんや????
967名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:27:52.64 ID:u1UavfSW0
撃沈って書いてあるって事は大破までは可能だったってことか?
駆逐艦以下なら撃沈できたのか?
968名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:28:01.88 ID:k2ansp+G0
>>959
儒教は本当に有害
国を内側から腐敗させることを目的としたツールとしか思えない
なのに保守系の人に限って不思議と無条件でありがたがるんだよな
969名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:28:03.62 ID:gCvbnBIC0
>>656
ドナルド・キーンって、太平洋戦線で、日本兵の残した日記の翻訳をする作業を
してたらしいね。

日本兵の日記には、アメリカ軍に捕獲されることも見越して、英語で
「この日記は家族に届けてください」って英語で書いてあるのもあって
(おそらく大卒兵の日記だろう)、ドナルド・キーンは、翻訳したあとで
持ちだそうとしてアメリカ軍に駄目だしされたらしい。
970名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:28:08.12 ID:8sKAUV0v0
バカウヨがさあ、美化してるのが笑えるんだよなww
費用対効果を計算できない・合理的判断が出来なかったというだけの話を、なんで美化してんだろうかなww
無駄であり無能だった、これだけのこと
971名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:28:12.16 ID:U669/UDY0
>>963
バカチョンは知識もないのに戦争語るな
トンスルでも飲んでろ
972名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:28:54.13 ID:yopyAFrv0
>>970
団塊世代のおじいちゃんは黙ってて
973名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:28:57.76 ID:65UL98Q+0
>>971
とチョンが申しておりますw
974名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:29:31.06 ID:U669/UDY0
>>970
バカチョンアホだな
特攻のキルレシオでは日本軍が圧倒的なのにw
バカチョンw
975名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:29:43.28 ID:B6Fl4jUF0
>1
戦術レベルの話と戦略レベルの話を混同してる。
エンタープライズとかフランクリンとか大型の正規空母の複数隻を
終戦まで戦列に復帰できない状態に追い込んでるだろ?
撃沈できたかどうかを指標にするのは戦術的な話だけど
艦隊の要の大型空母を長期間稼働できなくしたいう意味では
戦略的な目標を(少なくとも部分的には)果たしているといえる。
976名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:29:47.67 ID:c3A11Pgy0
日本は負けた

作戦がお粗末だからだ

終戦時の日本は

広大な植民地を有していた
977名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:30:04.42 ID:CqHSTVaR0
我道会ってなんや?はりつづけるでこれ
978名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:30:04.95 ID:70wR6SF80
巡洋艦ゼノンに対する応答の通常の過程案の思いつき I

ゼノンは言う。
地点Aから地点B0へ移動するためには、まずAからの距離がAB0間の距離の半分の 『地点B1に到達』 しなければならない。
さらにAからB1へ移動するためには、Aからの距離がAB1間の距離の半分の地点B2に到達しなければならない。
ここで、同様に〜つまり相手の立場に立っておもいやり考えると、次が加えられる。
  地点Aから地点B0へ移動するためには、まずAからの距離がAB0間の距離の 『半分の叉半分の地点C1』を『到達し尚且つ通過』 してしまっていなければならない。
  さらにAからB1へ移動するためには、Aからの距離がAB1間の距離の半分の地点 『半分の叉半分の地点C2』を『到達し尚且つ通過』 に到達しなければならない。

また彼は言う。
地点Aから地点B0へ移動するには無限の点を通過しなければならず、そのためには無限の時間が必要である。よって、有限の時間で地点Aから地点B0へ移動することは不可能である。
また同様に〜つまり相手の立場に立っておもいやり考えると、次が加えられる。
  『以下、同様に考えると、地点Aから地点B0へ移動するには無限の点を 『到達し尚且つ通過』 し『ていなければ』ならず、そのためには無限『小』の時間 『〜既に』 が必要である。
  よって、有限の時間で地点Aから地点C0へ移動していないことは不可能である。 何処からのことを言っているのか、地点Aを教えてくれ。A_i=A0 iは任意の実数 基準点A0だけを。 ゼノン。』


ゼノンは 何を言っているのか良くわからないと言う意味で
このパラドクスは パラドキシカルで在る。
二重パラドクスにおいて 物質的現象が生じることと対応する。つまり 力とは応力であり 作用と反作用の1/2として 主にその点の瞬間に現れるものとして得られることが多い。


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Date : 14/10/25 1:18:57
Subject: 【科学】光が3倍速く進む新物質を開発 「透明マント」に一歩? 理研などのチームが発表[10/24]
URL : http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414153979/
FROM :
MAIL : sage

現在における仮説的未来においては、有限の時間で地点Aから地点B0へ移動することは不可能である。
コレは現実に。
これは 未来はまだ実践されていないことによる。
また、移動したと仮定した瞬間に移動していることになるので、そのかかる時間は不定である。
不定はを有限に含むかどうかは 定義によるが一応ココでは含まない。
その定義を聞こうw。

既に の時刻においては、有限の時間で地点Aから地点C0へ移動していないことは不可能である。

BGM
CUE YMO
http://www.youtube.com/watch?v=YNSofu2lyug
979名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:30:36.73 ID:U669/UDY0
>>973
悔しかったのかよバカチョンw
980名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:31:04.02 ID:u1UavfSW0
まぁ撃沈しなくても戦闘できなくすれば目的は達成されるわけだからな
何も知らない人には撃沈以外には無いと思い込みそうだな
981名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:31:10.35 ID:xPsZqpMf0
行間開けて書くのやめろや。NGにするぜ
982名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:31:11.03 ID:VXAqeRp50
>>970
何となく感じることは
戦争になったら一番最初に味方裏切ってトンズラかますのは
君みたいな人だろうってこと。
983名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:31:59.38 ID:JB54utdQ0
美化できる話とか姑息な話とか、まあいろいろだね。
なんていうか、人間のやることだな、結局。
984名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:31:59.54 ID:9R5YpVhY0
>>968
当時の大臣も「あんなものを取り入れたら国が滅びる」と言ってるからなw

儒教以前は国は500年以上持つのがザラだったのに
儒教が普及したら200年持つか怪しくなったw


孔子は中華文明に毒を盛ったw
985名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:32:07.05 ID:k2ansp+G0
>>976
ただ戦後の現実の流れからして
仮に日本が講和飲ませて領土を失わずに終戦に漕ぎ着けたとしても
植民地は維持できなかったろうな
986名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:32:17.14 ID:VSzp6HRk0
>>958
良く噛み砕けと言ったろ
君からはなんの譲歩も協調も引き出せなかった。しまいにゃレッテル張りとディベートか。
自分自身すら成熟していないのに世界が成熟とかちゃんちゃらおかしい。
俺はもう出かけるが、人のことよりもまず自分が成熟したらどうかな。自分の理想とする人間に自分がなることは可能だ。その点で君の意見に同意する。
じゃあな
987名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:32:20.04 ID:OHD2XLUt0
>>980
物資ではハナから負けてるから殺した人数で勝たないと負けるんだよ。
988名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:32:20.30 ID:CqHSTVaR0
我道会ってなんなんだ?調べてみるか
989名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:32:23.92 ID:65UL98Q+0
>>979
チョン顔真っ赤www
990名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:32:57.78 ID:5lLc0JPd0
>>953
その点海軍の人命軽視設計は酷いもんだな
991名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:34:05.79 ID:xPsZqpMf0
定期的に特攻否定しておかないと、毎日なんかは安心して営業できないからね
992名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:34:06.01 ID:ov5jtVCO0
ネトウヨは精神異常者 要するに基地害
993名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:34:07.59 ID:NOY42aII0
>>1
特攻なんてない方がいいのは確かだけど
なんで嘘をつくかね?
994名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:34:08.20 ID:9R5YpVhY0
>>985
ドイツにとってのEUみたいな「経済植民地」として残るんじゃね?
995名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:34:16.69 ID:u1UavfSW0
>>987
そういうのは別問題だよ、大破させて持ち帰らせて、修理させてその間の期間と
パイロットと戦闘機を失う事を比べてどうかという話
996名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:34:24.31 ID:gCvbnBIC0
>>984
李氏朝鮮は儒教で500年持ったから民族性もあるんだろう。

日本人って韓国人と同じく儒教が向いてるんだろう。

上に媚びて、下にはでかい顔w
997名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:34:25.44 ID:CqHSTVaR0
我道会ってなんなんだ?調べてみるか
998名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:34:57.26 ID:OHD2XLUt0
>>990
将棋のやりすぎなんだろう。
999名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:35:01.71 ID:zBRZ7Oeo0
日本軍の特攻に恐怖を感じて精神異常を起こした兵士がかなりいたというだけでも
随分な戦果だろうに。
死ぬことが怖くない相手こそ怖いものはないぞ。
1000名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/25(土) 13:35:21.95 ID:ksttgXNU0
儒教なので先祖はバカにされたら怒りますよ
10011001
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