【裁判/袴田事件】「鑑定人のDNAが混入」　高検、袴田さん鑑定の信用性否定 [10/22]

高検、袴田さん鑑定の信用性否定　「ＤＮＡが混入」
http://www.47news.jp/CN/201410/CN2014102201001721.html
共同通信　2014/10/22 20:10:03
　

　静岡地裁の再審開始決定で釈放された袴田巌さん（７８）の即時抗告審で、
東京高検が弁護側のＤＮＡ鑑定について「鑑定人のＤＮＡが混入した可能
性がある」として信用性を否定する意見書を東京高裁に提出していたことが
２２日、関係者への取材で分かった。

　弁護側の鑑定は犯行時の着衣とされる５点の衣類と、被害者の衣類を対象
に実施。関係者によると、高検は一部の衣類から、鑑定した大学教授と部分
的に一致するＤＮＡ型が検出されたとして、混入の可能性を指摘。弁護側鑑
定を基に「５点の衣類の血痕は袴田さんや被害者以外のものである可能性が
ある」とした地裁決定は誤りだと主張しているという。

関連スレ：
【裁判】「袴田事件」で新たな証拠隠し判明　検察、「存在しない」としていたネガを抗告時に持ち出す [8/5]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407239505/
【社会】袴田さん「法律をもって国民を殺すことはいけない」　死刑廃止を訴える [10/11] ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413108644/

鑑定した大学教授に訴えられとけ

で，当時の責任者（次席検事？）は，どう責任とるの？

で、真犯人はどこで何してんだろうね？

有罪判決を無効にしたからと言って世間が突然この人をチヤホヤしだしたのには違和感があった。

朝鮮顔だしな

そろそろ証拠を捏造した警察官を死刑にするように
法改正する必要があるな。

つーか、可能性じゃなくて証拠出せw

実際はどうなんだろうね
本人のみぞ知るだったら実際はやってて二人が知ってたら冤罪か

マジ？？何やってんだよ素人か

DNA云々の前に、犯人の遺留品だというジャージのサイズが全然ちゃうやろっていうのなかっ
たっけ。

【芸能】栩内被告、公判で新事実が次々に判明！５年前のＡＳＫＡ「ガラスパイプ使用」、性行為中に馬油を使用を告白
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413888204/

ＤＮＡ鑑定以前に暴力朝飯前の静岡県警紅林くんの非合法取り調べそのものを認めるのかね？
中世刑事司法制度では

これやったのって朝鮮人だろ？当時だったら既に帰化朝鮮人が警察官になってても不思議ではない

そもそも科学鑑定自体が疑わしくなる

日本人はアホだから
「科学」というと信じる傾向にある
しかし、「ある意図」を持って不適正に行うとその科学鑑定は白を黒に黒を白にできる
つまり科学鑑定自体が疑わしいのではなく
科学鑑定を誰がどのように行ったかが重要ということなのだ

記事の文章よくわかんない

検察は腐ってるね。

検察裏金作りの告発者を違法逮捕「三井環事件」
http://ja.wikipedia.org/wiki/三井環事件

仙波敏郎愛媛県警巡査部長に聞く「裏金告発の行方」
http://www.nin-r.com/semba/intro.htm

警察裏金・不正支出問題
http://www.ombudsman.jp/fswiki/wiki.cgi/police

稲葉事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/稲葉事件

北海道警裏金事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道警裏金事件

日本の治安が最高なのは共同体パワーのおかげ
http://www.newswekjapan.jp/column/tokyoeye/2013/01/post-606.php

検察アホか…

万が一だよ、万が一にしても無礼すぎる例えだが、
袴田さんが犯人だったとしても、もう罪は十分に償っただろう。

検察の威厳にかけてって事だろうけど、当時と今の科学力の差だよ。
誰も検察を責めれない。

まさか、鑑定人の大学教授が真犯人だったとは・・・！

>>1
「部分的に一致するＤＮＡ型が検出された」って、要するにどういう意味だ？
一致してるの？してないの？

当時得られた科学的根拠を元にして起訴した

時代は変わったんだよ

>>20
人殺したらどんなことしても償えない

自称・論破マスターの元タレント市長橋下徹さん
「これ読んだら口喧嘩で負けへんでｗ」
http://ecx.images-amazon.com/images/I/616CKM31QEL.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51ETAES0M9L.jpg

DNAがどうだろうと捏造は捏造だし、そもそも単独犯とは思えないし弾痕の件もあるし
真犯人とは無関係な事を追及して何の意味があるわけ？
そういや冤罪確定しても捜査のやり直しってのはないの？
冤罪認定＝捜査再開はセットでないと意味ないんじゃ？

50年前の事件だろ…

>>5
この人はずっとずーっと昔から冤罪だと言われてる
地裁の裁判官の一人もそう言ってるくらいだし、映画にもなってる
全く突然じゃない
お前の耳に届いてなかっただけ

詳しくは冤罪王紅林警部補でググれ

>>28 狭山事件はどうなんかね

>>20
いや、当時から物証的に十分矛盾があったのに
過酷な取り調べ中の自白のみで検察側が押し通し
裁判所がルーチン的にそれを認めただけの事件

>>5
あほ
この事件は冤罪だろうといわれ続けてきた珍しい例
検察と裁判所がメンツのために真相にたどり着くのを潰してきた

つまり、遺伝子鑑定ででた矛盾は混入によるもので
混入がない部分は一致してると言いたいのかね
つか、証拠そのものの性質が失われたとするのが妥当だろう

検察官って恥ずかしい仕事だね
実名を常に出す義務とか強制したらどうだろうか

いい加減だからね
警察も検察も犯人ではないと分かりきった
身代わり出頭のやつなんかですらこれまで
数千人規模で有罪にしてるわけだし

>>26
再審は、単なる裁判のやり直しではなくて、「新証拠」が必須要件だから。
「新証拠」が証拠として無価値なら、再審にはならないので、検察は「新証拠」を否定しようとする。

死刑囚に対して「さん」付けw

冤罪が確定してからにしろよ

ＤＮＡ鑑定人が犯人だったというオチの推理小説とかありそう。

袴田って死刑廃止とかの集会に参加してたな
これって少しおかしいと思うんだけど、もしほんとに罪を犯してないとしたら
怒りの矛先は、自分を貶めて逃げている真犯人であり、冤罪にした捜査機関であり
決して刑法ではないはず。真犯人には死刑にしてほしいと思うのがあたりまえだけど。それだけの苦しい目にあったのなら
なぜか死刑は廃止しろという・・・・
こいつやっぱり犯人じゃないのかね？

>>37
そこら辺は支援者の意向だろ

>>38
とっくに執行されてたらどうすんだよ

>>38
いや、そのりくつはおかしい
彼の立場なら自分を貶めて逃げた真犯人も冤罪にした捜査機関と同様に
何十年も毎朝毎朝怯え続けさせられた死刑制度にも怒りを感じて不自然ではない

袴田さんはギネス級の長い死刑囚生活で一時は完全に狂ったと言われてたが
その辺都合よく利用してるのが死刑廃止信者ってだけ

袴田事件ってのはちょっと調べたら馬鹿馬鹿しくなるぐらい
警察検察裁判所側がデタラメだよ

超微量のDNAだから。同じという鑑定はできても、違うという判断は出来ない。

だんだん検察の言い訳が朝日レベルになってきたな

公権力の側がつけるいちゃもんに対しては、
より厳しいペナルティが必要だな

そもそも見つかった証拠の服は絶対着られない
味噌に浸かってて縮んだと主張してたが
サイズ表記とされた文字は色表記でそのサイズではなかったことは
当時のメーカーの関係者が当時もこれは色で
そういうサイズじゃないですと当時も言ったのにと証言してる

部分的に一致しているならこの教授の遠い親せきが真犯人

裁判が続いてるときはマスコミは被告呼び
しかし再審開始決定が出るとさん呼び

再審開始決定が出た人物についても
無罪が確定するまで被告呼びが一貫してるんじゃなかろうか

まだ諦めてないのか。
検察は一体誰の面子を立ててんだ？
それとも表には出せないけれど
袴田さんが犯人であるという確信に至るほどの
何か根拠があるのだろうか。

だいたい鮮度が悪い検体なうえ
そもそも当時の捜査関係者がDNA鑑定なんて想定して扱っていたわけではない

せめて鑑定人じゃなく当時の捜査関係者のDNAガコンタミしてるかもにしろよ

ほんとしつこいな他にやることあるだろ

>>48
そんなものあったらとっくに出してるだろう
当時から怪しい証拠登場と被告に有利な証拠のもみ消しが言われてたんだし

だったら、もう一度ちゃんと調べればいい。

部分的にってどゆこと?完全に一致するはずだろそんな新しい混入なら。

人の人生がめちゃくちゃになっとるんやで

再審決定取り消された事は数多くあるから最後までわからんよ

【写真】
パキスタンで脚が6本ある赤ちゃん生まれる
パキスタンの核実験は北朝鮮と旧ソ連の技術によって行われ、放射能防御がほとんど対策されていなかったデタラメなもの
大量の住民が被曝した
https://twitter.com/tok aiama/status/525020065528578048

安部首相は、放射能を隠蔽して日本国民を死の淵へ追いやろうとした罪で検察当局に逮捕されるだろう！！
https://twitter.com/Lulu__19/status/521071897249726465

千葉県に住む５０歳男性が「２年前から認知症になった」（チェルノブイリ認知症）でグーグル検索するといくらでもヒットします。
https://twitter.com/hanayuu/status/523784110423019521

ぬまゆのブログ（THE FINAL）さっきのことが、思い出せなかったり・・・。物を置いた場所が、分からなくなったり・・・。
https://twitter.com/Lightworker19/status/515277074626383872

Q　日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしていると考えられています。これは本当ですか。
A　はい。マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。

　　最悪の汚染は核エネルギーによるものです。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
　　汚染は免疫システムを崩壊させ、免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
　　今日、人知れず死や病気を引き起こしている。このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、
　　記憶力の減退、方向感覚の喪失、そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。

香港のデモの最中にＵＦＯ
http://www.youtube.com/watch?v=YQbMHLOKXQQ

Q　マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。
A　はい。マイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。

マイトレーヤは繰り返し次のように言われる
　　「日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。」

覚者は次のように語っています。
　　「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

Q 覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A （１）イスラエル、（２）イラン、（３）アメリカです。

オバマが世界の脅威2位にロシアを挙げ、メドヴェージェフ「彼はきっと脳になにか異常があるに違いない。」ロシア･トゥデイ
https://twitter.com/tokai ama/status/523948312110456833

日本では全く報道されていないが、現在アメリカでは４０州が中央政府から離脱して新国家を作る構え　
https://twitter.com/yossy3yo/status/522005621147959296

アメリカで不正選挙に使われ、使用禁止になった集計機がその後、日本で使われている。
機械での集計は世界的に使用禁止。
https://twitter.com/rigged_election/status/517818823869624320

アメリカ共和党の選挙不正

アメリカの最後の（この前の）選挙は最も腐敗し、現代国家で行われた最も汚れた選挙だったと思います。
あのような選挙を繰り返さないことを確実にしなければなりません。我慢してはいけません。
投票機械はケリーの得票の５つごとにそれをブッシュの得票に変えるよう事前にプログラムされていました。
あの選挙は完全に虚偽です。腐敗がなければ、今頃はマイトレーヤが公に出現していたかもしれません。

『殺人犯はそこにいる　隠蔽された北関東連続幼女誘拐殺人事件』

清水潔 (著)

↑これ読んだらＤＮＡ鑑定なんて権力闘争の一つでしかないってわかったよ。
ＤＮＡ鑑定ってあてにならないなぁ～って思った

真犯人は鑑定人

>>3
この手の冤罪釈放の再審は関係者全員死亡してないとまず開かれません
この事件の裁判関係者も全員死亡してると記憶しております

検証捜査官の出番だな

そもそも検察はどうやって鑑定人のDNA型を手に入れたんだ？？？

>>59
当時、直接捜査、聴取（自白強要、有り体に言って拷問だな）に関わった
静岡県警の捜査員は、まだ二名存命だな

一人は片足を棺桶に突っ込んでいるが、一方の下っ端巡査だった爺さんは
袴田事件を特集する地元局の報道で、自己弁護に終始するのみならず
いまだに袴田さんが真犯人だと「個人的な心証」を元捜査関係者の身分で
放言したことで警友会からキツクお叱りを受け、以降ダンマリを決めこんだな

>>62
この爺さんに「袴田さんは犯人じゃない」という拷問かけたらなんていうかねｗ

>>41
何を必死に火消してるんだ？
やっぱ袴田は犯人だわ、再収監死刑でいいよ
死刑反対っていうのでぴんときた　死刑反対唱えてるやつに凶悪事件の犯人がいるっていうしなｗ

>>64
釣りにしてはレベル低いよ？

>>57
残念ながら、足利事件のDNA証拠採用そのものに疑義があるんだな。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage：2014/09/27(土) 14:07:31.79
この事件に関してはDNAはあてにならんよ。

DNAの採取に関しても遺体からじゃなく川底のパンツ。
19時から翌日昼？くらいまで川水の流れに浸したパンツ。

起訴自体、わいせつ誘拐、殺人、死体遺棄で強姦ははいってない。
菅家の供述ではいたずらのため、殺していたずらとなっており、警察がパンツを捜している
ところからも遺体に精液はなかったのだろう。

菅家がパンツに射精したかも疑わしいし、幼児が素っ裸で長時間転がっていたわけで、
どこかの他人が射精して捨てた可能性もある。
そもそも本当に精子が残ってたのかという気もする。
高裁で、捜査員の汗かもと捜査員のDNAも調べてるが、精子と汗じゃDNAを取り出す以前に違うだろｗ
光学顕微鏡の時代じゃないんだし、何だかなと思う。

当初のDNA比較もおそらく警察が無断で菅家のゴミからもっていったティッシュの精液との比較。
評判の悪い栃木県警だし、ティッシュから水ざらしのパンツに精子をかけたら証拠なんて簡単に作れるｗ

俺が裁判官だったから、姦淫がなく、パンツが遺体と分離の水ざらしの時点で証拠採用しないがなあｗ
そもそもティッシュの精子が誰か別人で、警察がそれをしらずに別人の精子で証拠捏造したら、
菅家提出のDNAと検証してもあうわけがないしｗ

鑑定で2か所から精子をってあるが、パンツに精液の跡が水ざらしなのにわかるってどれだけ
この精液ははっきりしているんだよｗ

この事件は自白とDNAが柱でDNAなんて元々怪しい証拠だし、最初から自白のみなんだよ。
その自白が初日から一貫していて強制はないのははっきりしている。
まあ、家族にこのままだと死刑とかいわれて、罪状は否定になったんだろうけどな。

DNAでひっくりかえる事件じゃないんだよ、これは。

【不審な点(まとめ)（1）（2）】国家犯罪：集団ストーカー
（１）
考えている事が誰かに聞かれたり、耳を塞いでいても音声を聞かされたり、目を瞑っていても風景が見える技術を知っていますか？
思考盗聴といわれているのですが、正式には、BMI：ブレインマシンインターフェースという技術の事です。
この技術を警察が悪用しております。
被害に遭っている方の大半は,政治的な発言や活動が原因である可能性が極めて高い。
又,いち宗教を否定する行為は,日本国憲法第20条を犯す事になるだろう。
上記の事柄は,公安警察（警備部公安課:公安部）に目を付けられることに直結すると思われる。
そのような最高法規を犯すような発言をされる方の話を,思考盗聴に関する知識が無い方達が耳にした場合,
被害を訴えている被害者全員が,頭のおかしい人だと思われる事だろう。
加害者が,理性や倫理を元に考え行動する事は無い。
何故ならば,冗談では済まない事を行い,面白がっているのが現状だからである。

（２）
※一つ気になる事がある。
被害者ブログを見ていて気が付いたが,同年同月にブログを放置している方達が多い。
これは,何を意味するのだろうか？
そして,毎年新たなブログが,ほぼ同時期に立ち上がり,同時期に放置されている。
偽被害者ブログも多いようだ。
文章には,個人の特徴が出る。
例えば,文字を大きくしたり,着色して強調したり,一連の言い回しであったり,句読点の打ち方にも特徴が出る。
その特徴が,顕著になっているブログが,ブログ名を変えて複数立ち上げられている。（1人数役で複数のブログを運営）

又,ブログの内容を読むと,初めは客観的に,被害状況やBMIの事を説明しているが,
被害に遭う原因の話になると,突如として客観性を失い,宗教団体や在日外国人を批判し加害者だと決めつけている。
更に,英語表記のサイトにする事で,海外にも発信している頼れそうな人を演出している。
本当の被害者は,藁にもすがる思いで,偽被害者の悪意がある誘導に従ってしまうだう。
何度も言うが,『警察白書』に記載されているとおり,
過激派が『NPO法人を隠れ蓑にして地下に潜りはじめた』という記載がある事からも判るように,次なる監視対象拡大の矛先はNPO法人である。
その為の大義名分を作る為に,最高法規である日本国憲法第19条20条を犯すように仕向けられているようだ。
（>>1-8の>>7※A：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1410917176/）

※もう一つ気になる事がある。
集団ストーカーは公安警察が主導しているようだが,公安の犯行ならば,
『集団ストーカー解決探偵会社』は,どうやって公安に対処するのだろうか？
よくある探偵会社のように,公安警察OB（退職者や天下り）が居る探偵会社なのだろうか？
もしもそうならば,被害者からの解決依頼を『有料』で請け負う事からも,極めて重大な問題が浮上する事になるだろう。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1410917176/

※倫理的問題が発生しております。
皆様に教えて下さい。
一刻も早く解決しなければなりません。
※詳しくは、リンク先のスレッドを参照して下さい。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1410917176/

※寒い季節がやって参りました。
風邪など引かぬよう、ご自愛して下さい。

いまどきの鑑定法で「部分的に一致するＤＮＡ型」って逆に証拠にならなくないの
だれかおせーてエロイ人

実際死刑判決を受け31年拘束されたのち
無罪放免になった免田事件http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%85%8D%E7%94%B0%E4%BA%8B%E4%BB%B6
の免田栄氏の例を見ても結局は地元を追われたりと
平穏な暮らしは難しいみたいだし
大変ではあるわな

>>69
加害者が鑑定人の親だとしたら理論的には50％一致
祖父母だとしたら理論的には25％一致

真犯人が鑑定人だな

特別公務員職権濫用罪（未遂）で、高検のやつら逮捕しろよ

人間じゃない

>>69
部分的の意味によっても違うな。

大学教授でもオナニーくらいするだろ

で、被害者の自殺した娘はどうなった？

まだやってるのかよw
これは当時の検察だけじゃなく今の検事も責任を取るべき
保身のためにいい加減な裁判やるな

>>71
じゃ「鑑定した大学教授と部分的に一致するＤＮＡ型が検出」は鑑定人が親じゃなきゃ無意味ってこと？

>>1
とりあえず東京高検よ、すべての証拠を公開せよ。

今頃になって紛失したネガが出てきたり、
未公開の証拠を開示したり、

やることが薄汚いんだよ！

もう一回やっても済まないのか？

免田臭い

袴田さん、冤罪だな！

釈放前日自殺の被害者娘

親からヤクザ仲間の男と関係して親子の縁切られ、
家から出されたが、犯行当日家の裏から入り宿泊
不思議な事件！

>>20
当時の科学力でクロがシロになったらともかく
シロがクロになったとか馬鹿じゃねーの

>>1
恥ずかしい鑑定人だな、コンタミ防止策すら取ってなかったのか（笑笑笑）
やはり袴田は黒だな。

ＤＮＡ判定つうのも怪しいもんだな。

鑑定人はオナニーした後手を洗わずに作業してたってこと？

>鑑定人のＤＮＡが混入した可能性がある

だったら鑑定人のDNAと照合すればいいだろうが

つかこの鑑定人が真犯人だったら
犯罪史に残る事件になるなw

検察側による自爆で終了だろ
証拠隠滅している時点で裁判に価値がない

>>22
　人間とチンパンジーでも、DNAの94%は一致するそうですが…

とにかく、しばらく後になって突然出てくる証拠は怪しいんだよ。
DNAのように一般に可視化されにくい証拠は特に。
日本の司法は有罪をでっち上げることも、無罪をでっち上げることもできるのだから。

これ犯人被害者の娘だろ？

天網恢々疎にして漏らさず袴田さん解放と同時に長女へ天誅が下った

19歳の娘一人で悲鳴もあげさせず家族全員殺すなど不可能だろ
しかし家出してて帰って来た日に家族全員死亡で
遺産総取り、当初から頑なに袴田犯人説を主張、っつーのも…

家出中にヤクザもんと出来て、そいつが何人か連れて来て
娘の手引きで侵入殺害、とかかね

ガイジかなw

これ認めちゃうと今後DNA検査で一致した場合も弁護士から
「検体に容疑者のサンプルが混入した」と主張されちゃわないか？

>>84
完全に全塩基配列を全て照合してるわけじゃなくて
DNAの一部の塩基配列だけで判別してるっぽいからね
それだと、一定確率で事実と異なる判定が出てしまう

何兆分の1の確率で一致とかいって、いかにもありえなさそうな、
アフリカ奥地人種のパターンとかも含んでるんだろ
そういうのはどうでもいいのに、親子のどっちなのかは
判定できなくちゃいかんだろうな

昔の事件でDNA鑑定精度が低くて無実の人が刑務所に入れられたのなかった？

>>99

だから、それが>>57の足利事件で、最初からDNAの証拠採用に疑義があるんだよ。
世間的に冤罪ってことになってる事件も、もう一度検証する必要があると思う。
例えば検体の由来などはいくらでも人為的に工作できるのだから、一様にDNA型鑑定結果だけを絶対視するのは危険。
自白や状況証拠と照らし合わせないと。

アンカー間違えた
>>57じゃなくて
>>66です

>>99
DNA鑑定云々以前に

裁判が開始されてから犯行現場で偶然発見された着衣が
味噌樽に半年以上も漬かっていたのに血痕の朱色が鮮明だったり

犯行時の着衣の縫製会社に捜査官が直接出向き聴取したのに
着衣ラベルのBが色味のブラックのBだという証言を勝手にB体に変え

拷問王と呼ばれた紅林麻雄の部下だった刑事を選りすぐって
朝から晩まで殴る蹴る、取調室で刑事の前で排泄させていたりと

死刑執行の判を押せる法務大臣がいないのも当然だわな

警察ヲタは自分に都合が悪い書き込みは目に入らない、仮に入ったとしても記憶に残らないから、
結局いつまでたっても同じことの繰り返し、鸚鵡返しが繰り返されることになる
つか警察ヲタというよりもただ力のある相手に擦り寄ってるだけのサイコな日和見主義者が正解かｗ

この人はまず冤罪だけど、困るのはクソサヨクがこの人を利用して、
何でもかんでも冤罪事件にしようとすること。

>>104
さっさと特アの手下である桜田門組と検察が冤罪だと認めれば済む事なんだがな

つまり鑑定人が真犯人だったってこと？

>>105
当時、静岡県警で捜査や尋問に携わった警官で
証拠の捏造、拷問の実行をした捜査員もふくめて
退官後に叙勲されているからな
今さら当時の悪行を全て吐露するわけにもいかんて

>>108
嘘を嘘で塗り固めようとするなんてまさに警察・検察が特アの手下である事の証左だな