”新社会主義国”フランス、公的債務が2,000,000,000,000ユーロを突破…経済崩壊の可能性

フランスの公的債務が2,000,000,000,000ユーロ(272兆円)を突破し、
識者は経済崩壊国と指摘する事態となっています。

あなたはタクシーに乗りたいですか？
パリ駅から乗りたい場合、1時間以上待たねばなりません。ストライキのために。

オランド大統領の社会主義的ユートピアは、経済崩壊の危機に瀕し、
歯科医から法執行官まで様々な人がストライキを起こしています。

フランスの公的債務はEUの定める60％上限初めて超えて2000000000000ユーロを突破しました。
GDPの100％に達するのも時間の問題です。
別の言い方をすれば、フランスで最悪の瞬間は「ナチス占領」でした。
そして今、マネジメントビジネスの有名人たちは「絶望的な終わり」を述べています。

フランスは3600ページもの労働法があり、
従業員が50人以上の企業は利益分配からオフィス家具の選択に至るまで、
様々な分野で労働者会議で合意を得る必要があります。

---

フランスの崩壊は「ユーロ」をつぶす…
イギリスのジョージ・オズボーン議員はイギリスの経済見通しについても暗雲が立ち込めていることを指摘しています。
「ユーロ・リスクが危機的状況に逆戻りした。」

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2797935/a-disintegrating-country-ruin-robert-hardman-reports-socialist-republic-channel-beloved-red-ed.html

すげぇ

ふーん

しょぼいな
ジャップランドは１０００兆円超えてるからな
雑魚は死んでよし

ドイツに賠償金を請求すればよい

日本なめんなよ１０００兆余裕で越えてるから

無能高学歴の給料が高すぎるんだよ

無能なのに

さすが出生率が先進国では最高の国だな

貧しい者をそこまでして支えないと
出生率は上向かないのだ…

そういや日本は円安によって相当借金が減ったはずだな。

日本のケツさえ拝めん距離なくらい後ろすぎ

日本の一千兆円に比べりゃ余裕だろ

日本なんてGDPの200%越えとるがな

なんだユーロ円Ｓしとけばええんか

エボラに経済崩壊・・・またフランス革命が起こるな

おめでとう

ユーロはほんとドイツ一強だな

>デイリーメール

デイリーミラーってイギリスのタブロイドだけど
イギリスの債務比率も似たようなもんだろ

フランス保守派「大統領選でサルコジを再任させていれば・・」

フランス革新派「首相のバルスが党内最右派で大企業優遇だからだ！」

０増やせばいいってもんじゃねえぞ

しょぼいな。わいらジャップなめんなよ

もう資本主義もダメなんだろうな
つかそりゃそうだわな
こんな堕落した世の中

金額というよりGDP比だよな

日本は230%に達しているが、
まだフランスは115%だし、それほど慌てる話じゃないと思うが
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm

終わりの始まりの終わりか

で、フランスの場合は外債どのくらいなんだ？

フランスの社会制度は素晴らしい、見習えって言ってた識者いなかったっけ？

な〜んだ！　日本の鼻クソらいの金額で大騒ぎするなよ。
肝っ玉が小さいんだよ！
だらしが無い！

272兆円
30年前の日本の借金

ただし福祉は本当に手厚く良かったそうだね。
それももう風前の灯か。

1100兆のジャップがよくそんなことが言えるな

問題はどこから借金してるかだな。

で、どこなん？

ジャップは240％なんですが？
100％超えてから崩壊云々いいなはれ

>>7
俺たち有能なケンモメンにもっと金をバラまくべきだよな！！

日本はすげぇな超大国じゃないのか？
なにせ１０００兆の借金あってもまったく動じないんだからｗ

>>23
日本が終わってるという話にはならんのか？

何だ、日本の1/5か
大した事無いな

戦争で帳消しにすれば良い

真似すんな

オランドがカスでフランスがオワコンっていうのは確か
あのスペインやギリシャよりユーロショックからの回復が遅い

　
　
　我　国　の　足　元　に　も　及　ば　な　い
　
　　

日本がまだまだ立ってられるのは経済の地力があるからだろーな
政治家官僚がどんなに無能でも売国でもこれがあるから平気だったわけだけどなｗ

オランド→フランスの海江田
バルス→フランスの前原

メランションの急進左派連合は、せめて横路あたりじゃないと納得してくれそうにないな。

お前が言うな＞日本

日本ってすごいな。
借金4倍だが世界一低金利で
タクシーも待たずに乗れる。

日本が公的債務で経済崩壊するって言ってる奴って
時代遅れの財政均衡論者って自覚あるの？ｗ

現金化したことのない債務には大して意味は無い
金利も同じだ
いつだって踏み倒す奴が勝ってきた

たったそれだけか

日本は違う意味でインチキ
対内債務がほとんどだから、ものすごい勢いで金持ちになっていってる
おもちゃの紙幣はいりませんと言われたら終わり

>>35
何処から借金したかで違う

ギリシャ・スペイン　「ﾌﾟｷﾞｬｰwww」

もう、欧州の死ぬ死ぬ詐欺には飽きた。

一方、日本はGDPの２５０％ｗ

ドイツ「どうした？元気がないな」

日本の国債の場合は

日銀が買い取る → 債券放棄するというウルトラＣがつかえるが
ユーロはあかん

債務だけ見るな、資産も見ろ
債務の増加原因もどうせEUの性質上ドイツが引き起こしてる不況だろ

まだ日本が借金大国だって話を得意げにする奴がいるのか…

安倍が自民が言っている奴は、日本が世界一の少子高齢化社会で
ある事を忘れている。

公務員天国日本なめんな負債1000兆円だぞ

メルケル＞（神）＞プーチン＞オバマ（なんだかんだいって３％成長）＞キャメロン＞（メルケルの爪の垢）＞オランド
くらいの強さ

人口減らせばいいのだ。
日本も同様に。

なんで大統領のせいなんだよw
総左翼化でグローバル化推し進めた張本人は国民だろw

ドイツの一人勝ちにポンド残したイングランドの先見の明

GDPの100%ｗｗｗｗｗｗｗ
余裕過ぎるわカス
日本の終わりようを見てからものを言え

なーんだ
た　っ　た　２　７　２　兆　円　か　ぁ

>>48
不換紙幣はみんなそうだが

日本は通貨発行権があるから、最悪デノミも可能だがフランスはそれが出来ない。
EU全体を巻き込むから不味いんだよなあ。

労組が強くても、国民が幸せとは限らないってことだな。
深夜営業ないから、労働者は幸せ、でも客は不便。
二面性が必ずある

日本の左翼が憧れる国ってどんどん落ちぶれて行くね

失敗国家であることが明らかになったなあ

日本は１１００兆円だろｗ

どれだけ狂ってるかわかるわな

フランス自国でユーロ刷れれば問題無いんだがな

一強に食われるユーロでご愁傷様です

移民なんて受け入れるから

日本も1000兆超えたけど特に変わりもないしフランス大丈夫だよ

各国家ごとでいちいち論じてもねぇ。
金本位から変動為替、赤字国債政策、市場万能主義。
どこに回帰するのか、さらに前進するのか

ドイツとフランスが仲良くなるなんてことは
歴史上もこれからもないからな

１９２３年のドイツ不況を思い出した
山積みのお札でもパン数個しか買えなかったり

>>34
円建てなのでいざとなれば日銀に全部引き受けさせればチャラになる
これがドル立てだとやばいがな

日本の国債は借金と言うよりも江戸時代の冥加金に近いもんなｗ

日本の場合と違って自国通貨持ってないからごまかしがきかんわな

>>53
フランス　「ちょっと中国に武器売って借金減らしてくる」

ここ最近の政府と日銀の言動で何となく分かってたことだが
日本はとっくに終わってることじゃねーか

日本人のあこがれ
おフランスでもこの状況

共通通貨なんぞ入れるとろくなことにならん

>>1
日本は国債１０００兆のうち２００兆は日銀が持ってるから、この分は利子すら払わんでいいんだよな
おフランスも異次元緩和やればいいのにＥＵだからやれないこの辛さ

おいフランス、経済崩壊の前に
犬のうんこ拾えや！

客も国民商売主も国民
どこらで折り合いをつけるかだが
客は国民商売主は外人てのも多いからなぁ

　　　　／￣￣￣＼__
　　　/　＿　 ＿＿/　ヽ
　　 / /　　`´　 　 ヽ　 |
　 　V　　　　　　　　|　 |
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　 人　　ヽ＿ノ　　　ノ、
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そもそも紙幣は無期限の無利子国債と同じ

自国通貨の日本とユーロのフランスでは意味が違うと思うが
だって金刷って対応とかできないだろ？フランスは

自国発行権もなくユーロからの借金じゃ大変だな

状況違うんだからいちいち日本をもちだすなよヒトモドキｗ

自国通貨が無いフランスと日本を同一視するなよ

>>65
日本でも、財政従属による公的債務返済はできない。
なぜなら、強烈な副作用（�@物価混乱、�A金融システム混乱）を伴うから。

左翼政策（大きな政府にる赤字拡大）の帰結は、破綻だ。

資産が山ほどある日本と比べるなよ

こういうの見ると日本すげえなーーー
借金できるのも国力だな

>>54
でもそれ使う時は戦争だよねｗｗｗ
だから終わってないって理論は無理だよ

もし本当に終わってないなら

増税しないで債券発行し続ければいいじゃん
なんでできないの？？？
そりゃやれば終わるからだよね

日本もあのまま民主政権が続いていれば今頃同様になってたろうな

ほんと日本も借金に対する危機感持って欲しいわ

日本の公務員の借金に較べたらたいしたこないな

さっさと借金返せよ、守銭奴公務員ども
増税とかふざけたこと抜かすな糞どもめ

そらそうなるだろ
強者がより強くなるためだけのユーロだもの

新自由主義とやらの行く末

ドイツの完全勝利だな。
EUは正しくドイツのものとなった。

たった２兆円じゃん

かつての世界２位の国なんて・・・・。

絶好調なドイツに助けてもらえｗ

メルケル　政治１００　戦闘７２　魅力８９
プーチン　政治７８　戦闘１００　魅力９２
オバマ　政治６８　戦闘６８　魅力８５
キャメロン　政治６２　戦闘６０　魅力５５
オランド　政治１０　戦闘１５　魅力６２
サルコジ　政治８２　戦闘７８　魅力５８（前大統領）

1300兆円の日本が大丈夫だから大丈夫だろｗ

お札刷っても回収できなきゃインフレになるだけなのだ

日本のほうが最悪の状態

>>59
プーチンの長年の手腕は高い評価があるがウクライナ関連は統制失敗だろう
ウクライナから一部切り取るまでは計画の範囲だろうが武器を持ち込みすぎて
マレーシア航空を撃墜してしてしまった

ドイツの執念の報復もようやく終盤か

>>56
メディアと嫌儲民とチョンどもがそう大合唱してるからな。

日本の１１００兆のほとんどが日本国民の金だし
それに日本は世界一の債権国だから，海外には資産がある

フランスはやばいんでないの

>>92
日本政府のバランスシート
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2012/20140131_01.html

資産： 650兆円
負債：1100兆円（債務超過：450兆円）

EUやべぇな…

>>48
インチキなのか？・・・まあ
インチキの道連れは米国債だろ
日本が逝ったら米国も逝くだろう
米国債保有の中国も逝くだろうね

ネトサポって無能すぎるよね

政府は円の信用度を落としたいっていう政策をしてるのに
ジャップは大丈夫とかやってるからね
そもそも全然大丈夫じゃねーし

日本なんて昔から社会主義国家

もう、フランス・フランという通貨はない。そっから話をしないとね。

ドイツ「ユーロ安トレンドﾏﾀﾞｰ？」

お友達のドイツが何とかしてくれる

国債は自国で発酵できるけど通貨のユーロが自国で発酵できないからやばいんだっけ？

もう株がどうだとか為替がどうだとか
超大金持ち中心の世の中やめようや
いい加減気づこうや

なんや、原発作りまくってもだめなんか

ユーロの場合はEUの連帯負担だから、まだ余裕

>>107
EUはドイツ連邦に名前変えるのか

>>94
増税せずに国債発行し続けてきてるじゃん
今回の消費税増税なんて17年ぶりだろ

日本円は日銀が輪転機回せば解決

この国はとっくに大丈夫じゃないよ
今は「国を畳む」過程
だから公務員の給料を上げ、貧乏人を逃げられないようにして、す預金を絞り上げて
公務員と一部の大企業だけが国家本体として生き残るよう整理をしてる

>>34
借金の質が違うからな
日本のは内からだから、いざとなれば何とでもなる

フランスまだまだ余裕だな

これイギリスが完全にEUから抜けそうだな…
選挙あるんだろ

２兆ユーロ≒２７３兆円

一方・・・極東の島国日本では・・・１０００兆円を超える（ｒｙ

>>65
そういう問題じゃなくて結局のところどこから借りてるかじゃないの？
身内なら踏み倒せるし、でなきゃ取り立てられる
フランスの借り先がどこかは知らんが

>>22
いや、資本主義に変わるシステムも無いし、資本主義はまだまだ続くよ。

日本はストライキなんて起こさせないように、
公務員を優遇しますから安心です。

フランスがヤバいならイタリア、スペインはどうなっちゃうの？

ユーロが駄目なら自国通貨発行すればいいと思ったら、皆から駄目だしされたでござる

ユーロはＥＵ加盟国がやばくなれば，それが他国にすぐ波及するから怖い
とくにフランスがやばかったら，その他の国に対する打撃は大きくなる

>>93
その通り。
お金刷るのと、
国債刷って自分で刷った金を回収するのに、
たいした違いはないからな。
どちらも日本の信用を反映している。

しかも市場では安全資産として、
リスク増で買われて円高になってしまう
という信認の高さ。

実質ドイツに占領されてる状態

資本主義社会の終焉や
それは精神科学文明の幕開けを意味する

なんか、世界的に焦臭くなってきたな
何が始まるんだ

>>110
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。

>>123
発行額に決まりがあるんだよ
その額を超えたのはリーマンの時かな

そこで民主になってめちゃくちゃになった

増税せずにじゃなく増税したのは何故？
発行できないからだろ
発行すればいいじゃん、国内向けで破たんしないなら

６桁以上は分からんわ（´・ω・`）

一方来年の国債発行額０のドイツ

フランスなんて20パーセントも消費税を取っておいて270兆。日本は1000兆といってもまだ8パーセント。余裕たっぷりだね。

>>86
そうではない。通貨は、日銀の負債だが、
その価値は、日銀の保有資産と適切な金融政策により、初めて担保される。

日銀のバランスシート
（資産）有価証券、貸付金、金地金
（負債）通貨（当座預金＋日銀券）


もし日銀が、政府紙幣や無利子永久国債という不良債権を保有すれば、
通貨の価値は、担保されなくなる。

（資産）不良債権（政府紙幣、永久国債）
（負債）通貨

>>126
ジンバブエみたいになることを「何とでもなる」と言えるんならなw
輸入しなきゃ飢え死にする国だってことは忘れてるフリしてるの？

>>132
増税して公務員だけ給料値上げwwwww
おまけに他国に大量ご奉仕wwwww
なんでwwwww増税wwwwwしたんやwwwww

スパイ天国で腐敗天国ならおフランスやらシナ畜に勝てるだろう

えーと、1ユーロ136円だから…276兆円！！？


って日本は1000兆円借金あんだよな？
なんで余裕かましてるの？

国をまたいだ通貨にしてしまった分，一加盟国の経済がやばいと
それは加盟国全部の通貨がやばいことになってしまう

イメージ：ベルサイユのばら　三銃士

実際：黒人・イスラム教徒祭り

世界中がシケた話ばっかりだな。

いくら消費税をあげてもうまくいかない事が証明されましたｗ

最早ユーロ使用圏でまともと言えるのはドイツだけ？

>>141
消費税増税は法律通したからだろ
必要ないのに

てか、国債の発行額に決まりなんて無いよ
ここはアメリカじゃないんで

>>145
あほ？

>>74
コールとミッテランの握手も何か不自然だったもんね

>>1
ジンバブエ追い抜いてしまった日本なめんな！

日本と違って債権持ってるのは外国だからな
日本の借金ヤバいとか言って買い叩こうとするハゲタカをおいちらせる日本と違ってフランスの場合は「早く利子払えや」っていう取り立て代行業者が日替わりで来てる状態

反日ドイツに助けてもらえば良い

ユーロという通貨の恐ろしさやのう。
自国で自国通貨を発行できるメリットを棄てた結果なんだろうな。

あらあら英国病=左翼病ですわね

安倍内閣で日本は１１５０腸炎突破したんですけどｗｗｗ

またユーロ危機で円高？

>>100
２兆　円　じゃないってｗｗ
単位ユーロだぞｗ

円に直したら、だいたい250兆円くらいだ
正確な数字じゃないけど

消費税増税すればいいだけ！

自国通貨手放しちゃダメだよなぁ
ギリシャだって自分の所の独自通貨さえあれば
通貨安にして乗り切ることもできたのに

ドイツ以外ユーロは全部病巣じゃないか

>>108
チョンは知らんが嫌儲民の借入は給料天引きが限界だろうからな
掛け売りすら、聞いたことがある って程度の認識だろう
債権と利回りなんて考えたことも無いだろうな

そら金ばら撒いて、働きもしない女に好きなだけオマンコと出産させてただけで、
少子化克服とか言ってる国だしな。
先進国の少子化など、避妊具がもたらす必然に過ぎないのに、
社会環境や境遇やら都市化やら、女のマインドの変化だとする馬鹿どもの極めつけが
フランス。

子供の頃、数の単位を習いたてのときに友達に向かって
「俺に遊戯王で勝つなんて１０００不可思議年はえーよｗ」て言ってたっけなあ

ドイツも確か自国の経済研究所所長が向こうの新聞で
低調なのと人口増世代ピークが重なっただけって言ってたしなあ
これからEUはどうなっちまうんだ

1000兆の日本はなぜのんきになれるんだろう
国民の保有財産んであったり
公的債務のほとんどの引き受けてが日本企業だったりするからなのかな

悲しいかな

グローバルとやらの行く末

>>66
デトロイトなんて労組が壊滅させたようなもんじゃん。

社畜だブラック企業だって言うけどさ。
増え続ける人類を全員養える職なんて無いんだよ。
結果、職を与えられる企業が強くなるのは必然。

嫌なら自分で起業するしか無いね。

未だに自国通貨建て国債と外貨建て国債の違いが分ってないやつ多くてビビるんだが

やっぱり観光客だけでは経済が持たないのか
観光立国より円高で材料費や燃料を安く買うのが一番
海外の優秀な企業買収も安く買えるのも魅力
電気代や燃料費が大幅に安くなると中小企業は大喜び
最近の動向を見ると、貿易黒字には円高の方が向いている

>>149
日本はいざとなれば通貨を刷れるから。
フランスは自国で発行できないユーロを集めないといけないからねぇ。

ちんけなサルコジと自由売国党なら断然売国党の勝利だろ

>>1 21世紀の資本論()の著者はフランス社会党員なんですよね。
てめえらの失政の穴埋めを資産課税でやるために分厚い本書いて屁理屈こね回している。
こんなクソみたいな本がベストセラーになるんだから、
日本はバカにされる。

バカンス禁止法だして年間労働時間１カ月増やしたら好転するんじゃねーの？いやマジで

フランスの借金日本が肩代わりしてやればいいだろ272兆円

>>122
よし、新連邦はユークトバニアと命名しよう！

ユーロ崩壊か

デフォルトか？

日本→さて，海外から資産引き揚げて，穴埋めするか
フランス→海外から借りた金返せときたら，破綻してしまう

ちゃんとド・ゴール主義を貫いていればこんなことにはならなかった
まああれはあれで外交で衝突しそうだけど

日本の債務の毎年の利子と同レベルの債務だな
問題ない

>>181
ドイツがやればいいだろ…

安倍政権始まった頃は１０００兆円ちょいだったけど

国土強靱化であっという間に１１５０兆円の国債残高になった事は

報道されてない事もあって意外と知られていない。

フランならまだよかったのになぁ

>>145
通貨の価値は市場が決める。
どっちも政府の信用創造。

くだらん理論こねて一定のペースで減価させなかったから
こんなことになってるだけ。

>>7
グランゼコール出身は１％未満だし
そいつらがフランスが馬鹿みたいに働いてるからフランスはたもってるんだからいいんだよ
問題は組合が馬鹿みたいに力強いから、首さえも切れないんだよ
底辺が金だけ貰ってる方が問題だ

>>22
資本主義じゃなくて、衆愚政治がだめなんしゃね？

ぜんぜん余裕だな。植民地たくさんあるし。フランスは楽勝だよ。むしろ移民政策が足かせ。イスラム連中とか。

>>177
だから、通貨を刷って政府借金を返済することはできない。
もし日銀が財政従属を行えば、強烈な副作用が発生する。

�@物価の混乱
�A金融市場の混乱

>(272兆円)を突破し

日本の1000兆と比べたら、少ないなw

食材に合成甘味料が入っちゃおしまいよ
まだアメリカよりはましだろうけど

ドイツは何をやるにも見境がないねえ。

たったの272兆円かよ
しかもフランスは出生率いいし
これが問題なら日本はなんなんだ？ゾンビか？

中国から安い（産業廃棄）物買って、国内の産業が虚弱化してるからな。
日本も同じ。


日本は相当貯め込んでたから今の状態だけど、これ以上中国産ばかり買ってたら完全に死ぬことになる。

その辺わかって中国産利用しろよ？
国内産業の低下を招く外国産（特に中国・朝鮮産）購入は自己責任。


「安物買の職失い」

フランスは自国通貨のフランス･フランを捨てた瞬間に死んだんです。
金融政策の独立をECBに移譲したんですから、ユーロを脱退しない限り、
インフレデフレには自国で対応できなくなりました。

ドイツに原発売れ

>>8出生率があがっているが産んでいるのは子だくさんの移民で
白人の出生率は低いよ

そのうち属国のモナコの方が君主になったりしてなw

>>138
まだまだそんな事にはならない。何だかんだ言って資本主義は続く。

先進国は中世のような、必要に応じてオカネをばら撒いても問題ないが、
反面、お互い示しがつかなくなる。

フランスが没落する事はない。ただ借金が増えるだけ。その内、手品を使って借金を帳消しにするだろう。

どうも背後にアメリカの影を感じる
行き過ぎた市場原理主義はよくないよ

ドイツは関係ねーが、こうなるとドイツが更に儲かるという矛盾というか危機はあるな

>>185
日本「貸したカネ返して」
貸した国「は？」

バカサヨの国がここまで持ったのが不思議。２０世紀初頭までは世界一豊かだったのに。

労働者が社畜を意識し始めたら国家は崩壊する。
今の日本にも同様の危機が訪れるだろう。

ただ、日本の底辺労働者は
ストライキを起すほどの行動力が無いことが
唯一の救いである。

フランスが豚連中の仲間入りか
ユロル売りは正義だな

こんな事でビビるアホに笑うな　　

>>199
日本は麻薬注入して現実逃避している状態かもしれない

結局虚構だらけだったわけか
みんなギリシャのようだ

なぜフランスでエボラが蔓延しようとしてるかこれでわかったな

観光資源あるからフランスは大丈夫

EUは加盟規定はあるけど脱退の規定がないから抜けられるんかね？

>>188
ドイツもやりたくないだろ。
日本に置き換えたら、日本が韓国の借金かえせよ、といわれるようなもんだぞ……

たった２７２兆円か

日本なんて１０００兆超えてるし、年金の積み立て不足とか入れたら２０００兆くらいいってるだろ？

>>177
刷りゃいいってもんじゃないだろw

フランスの借金引き受けても1272兆円
後は全部金を刷って実質棒引きすれば0円
円は信頼があるから全く問題ない
むしろ借金が無くなることで円の信頼が上がる

ドイツからたかれよ
戦犯ですしｗ

>>195
https://www.youtube.com/watch?v=U91vWhSAzSc

ユーロを発行できないフランスと日本政府と日銀を一緒にするなボケ
まだ財政破綻だとか、ハイパーインフレとか言ってるやつに驚きだわ

アルザスロレーヌ地方をドイツに割譲してお金貰う

従軍慰安婦問題はどの様にして捏造されたか！？: http://youtu.be/6Loc1pOL4G4

>>155
え？無知なの？

連鎖倒産ならぬ連鎖破綻とかありうるのかな

>>4
チョンモメンくっさ

原発あっても豊かにはなれないんだな

>>193
そのうちジンバブエ化しちゃうのかな

日本の国債って円建てやろ
まあタコの足を食うってのには変わらんが

>>4
死ねよ特ア人。

日本は１０００兆超えてんでしょ

>>226
無知はお前だよ

>>176
ギリシャの場合は経済が冷え込むと、ドラクマ安になって海外から観光客が増えた
ユーロに参加するまでは…
まあ観光客の恩恵とユーロの利点くらい換算したんだろうが結果的に
あんなに豊かだったギリシャは危機突入した

>>209
なんで返さんくせにでかい顔できるのかな？
っていつも思う

ユーロの足かせはギリシャ
フランスがフランのままだと，自国で通貨政策できたが，ユーロでは
他国に影響されるから，フランスはこのまま負債が増えていくだけだな

大丈夫。フランスは戦争してハイパーインフレでチャラやで。

>>218
EUの富はドイツが吸い上げてる状況なんで
日本が集られる謂れはないぞ

ゆとり大杉。

一番、問題なのは、自国通貨建てか、自国通貨では無い国際通貨建てか。

日本が余裕をかましていられるのは、１００％自国通貨の「円建て」だから。

ここが一番のポイントな。

まあ借金の額面が２０００兆円になっても、その時ドル２００円なら
今と変わらんって話は分からなくもないけどな

日本は危機感が足りなく過ぎる
人口減少、社会保障費の増大、膨れ上がる借金
どうすんだよ

>>146
＞＞ジンバブエみたいになる
ならないからｗ

日本　個人資産　1200兆円　借金 1000兆円
だから問題ないけど

フランスの個人資産っていくらなんだよ ?

海外がうんこすぎて
日本の失点は気にならないという

社会保障なんてGDPの何割って決めとけばいいのにね。
食っていけなくなった奴には安楽死認めればいいだろ。

日本やばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

心配するなEUの勝組ドイツのメルケルがケツ拭いてくれるｗ

いいよなぁ
フランス経済破綻してもユーロが紙くずになることはないだろ

フランス筆頭にしてドイツにクーデターやらんの？
格差ひどすって

日本にもし借金がなかったら
超超超円高になってどうしようもなくなってると思う

>>211
日本の労働者は完全に牙抜かれてるからな。

>>242
どうするかって？
経済成長するんだよ

どれだけ円を刷っても
円安が進まない。
長期金利が下落しない。
物価が高騰しない。
安全資産として買われる。

公的債務を完済するだけの紙幣を刷っても
何も起らない唯一の国家。

272兆ごときで騒ぐなよｗｗｗ

>>172
いざとなればハイパーインフレを起こして、国債を紙屑同然にして合法的に国民の金を吸い上げれば良いと考えているから
先の敗戦時に、現在の貨幣価値で3400兆円にも上る国債及び戦時国債をそれで一気に全部「返し切った」

基本的に、資本主義はどこかが借金しないと経済が回っていかない制度なんだよ。
借金した分がマネーに変わってそれが流通していく。
日本では、バブル崩壊で懲りたのとデフレのせいで、民間が借金しないもんだから、代わりに政府が借金することで経済を支えてきた。
民間企業が借金して国内で金を使うようになれば、経済が活性化し国の借金も減るんだが、企業は海外にばかり投資してる。
これを変えるには、もっと円安にして企業が国内に投資するよう仕向けるしかないね。

移民でこうなったらしい

>>242
歴史を繰り返して、
またデフォルト起こすだけだろうな

>>195
できるよ
普段から出来ると言ったら信用無くすから言わないだけ
アメリカと違い完全な民間銀行ではないのが強味でありいくら圧力かけられても改正しなかったのはそのた為
切り札は実行しなくても持ってると可能性ちらつかせるだけで効果有る

移民がどんどん入って茶色い子や白い子がどんどん増える

そろそろ日産返してもらえませんかね準国営企業のルノーさんよ

>>236
日本国内でも、銀行から巨額の借金をしている人間ほど、でかい顔しているぞw

仮に日本が破綻したら，全世界の経済は破綻してしまうから，日本が破綻することは
全世界が破綻すると同じだ

実は金融市場などなくても平気な世界なのではないか？

>>248
電気代ハネ上げたりしてな
ドイツ激怒で欧州大荒れ？

日本得jらべたら大した事」ないじゃんｗｗｗｗｗｗざっこｗｗｗｗ

日本のエース、小渕経産相がいるから大丈夫。

>>6
>>10
>>11
>>12
自国通貨発行できて対外債務が少ない日本と一緒にする馬鹿がどうしてこうも多いのかな

米国は借金はおいくら？

通貨の名前をユーロマルクに変えたらいい

日産もＪＡＬも労働組合が倒産させたに等しい。

最近有事は日本・円とスイス・フランが上がってるようになってる
昔は有事のドルなんて言われてたもんだったんだがな…

社会主義的な過剰福祉は長続きしないよ。
サヨクが大好きな北欧は資源国だけど、そのうち行き詰まる。

フランスに日本のような通貨発行権はないからなｗ

>>203
移民の方が多いのは確かだが
元々のフランス人の出生率も高いらしいぞ

ヨーロッパは国内で生産しても，移民が母国にユーロで送金してしまうから
国としては資産が減っていくのか

アメリカよりこいつらのほうが戦争の引き金気味だよな

メランションでもルペンでもいいから
いっそのことEUに毅然と対応できる政治家に舵取りチャレンジしてみてほしい

>>244
実際の個人資産はもっと多い、大まかな数字は言えんが

意外と木村沙織ってどっちもデカいんだね。

http://admatomail.a-antenam.info

マリー・アントワネットでもいるんか？

ちょ、アラビア数字では読めないのだが、２７２兆なのか。
これじゃあユーロなんてもうだめじゃないか。
ドイツは元のマルクに戻った方がよくない？

日本のは円建てだからな

いざとなりゃ凄まじいインフレで円の価値を大暴落させりゃいい訳で、国民の貯蓄や資産が吹っ飛ぶが
困るのは年寄りや中間層以上の金持ちだから大した貯蓄もない若者や底辺は何も困らんよ

公的債務がメタボで運動不足の日本は
坂を転げ落ちる時は一瞬だろうな

これはもうアルザスロレーヌ地方をドイツに売るしかない！！！

日本は円を刷れる、フランスはユーロで自由が利かない

>>266
でもソレやるしかないよね
ドイツは原子力発電所をフランスに押し付けて電気買ってるんだし

>>237
ギリシャには、
金融拡大なしにユーロ安を実現して
ドイツの競争力を担保するという
重要な機能がある。

>>282
これから作るところだろ

日本は1000兆円だから、まだ、4分の1くらいじゃないの。

人口はフランスは日本の半分くらいらしいが。まだまだ大丈夫だろ。
日本が大丈夫なんだから。

日本が危ない危ないっていうけど、日本以上にヤバい国はいくらでもあるのにね

たとえば、迷国とか沖国とか

>>233
左翼は、経済学と金融政策を一から勉強して、社会主義思想を悔い改めた方が良い。

�@物価の安定
　物価（通貨価値）の安定は、日銀の適切な金融政策により担保される。
　もし日銀が財政ファイナンスを行えば、金融政策に対する信認が失われ、
　物価は非連続的に混乱する。
　物価の安定により初めて機能する市場経済は、機能不全になる。

�A金融システムの混乱
　日銀が財政ファイナンスを行えば、政府財政に対する信認が失われ、
　国債価格が非連続的に下落する。国債を保有する金融機関の経営が悪化し、
　金融危機（信用不安）が拡大する。

財政の持続可能性 ― 金融システムと物価の安定の前提条件 ―
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/ko120422a.htm/#p0501

黄金の夜明け→今日も元気だウンコが太い！ﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ　ﾓﾜｯ!

近いうちにユーロは破綻してしまうだろう

そしか各国独自の通貨になるだろう

日本と一緒にしてる奴は理解力がなさすぎる
フランスがやばすぎ
しかもEUROだからなおさら

イギリスやフランスが国内の人権問題であたふたしてる間にドイツはロシアや中国に取り入って一人勝ちだからな

これ担保は国だろ

債務者にフランスが乗っ取られるｗ

財務の鬼・麻生太郎「国の借金は、お金を刷って返せばいい。簡単だろ」

モンパルナス駅前タクシー乗り場から北駅まで25ユーロもぼったくられたぞ
ふつうやったらメトロで行くがあまりに荷物が多いんでタクシー乗ったらそれや
前日にアフリカから来たみたいなおっさんでオレよりもパリの道を知らんボケナスに
結局オレが道教えたやんけ
ああいうのをナントカせーよ

>>22
資本主義より後から登場して、２５年前にほとんどが消えて、
とっくに潰れた共産主義の亡霊に取り憑かれてるみたいだが、
隣の芝は青くない。

隣　の　芝　は　青　く　な　い

現実を見よう。

>>102
安部ちゃんは？ｗ

>>109
> それに日本は世界一の債権国だから，海外には資産がある
ファッ！？
回収できない債権なんて意味無いぜｗｗｗ

まあ富民層から７５％の税金取るようなことを言い出した時点で、
こうなると思ってたけど。
日本も他人事じゃないで。

>>299
それはやくやってくれ！

>>262
日産は国内に頭下げられず外資に泣きついたアホだから自業自得
ルノージャポンに車名変えて欲しいわ

>>146
今の日本のどのへんがジンバブエだって？ｗ
犯罪者予備群のケンモメンは自分がだらしないから早く周りが不幸になってほしいんだな。

旅すると困るけどストライキ楽しそう
日本では流行らんね

>>1
さっさとユーロから離脱しろよｗ

フランク王国に戻ればいいお(´・ω・｀)

移民受け入れ、異文化受け入れの結果です
人口減少、労働力不足だからといって無闇に外国人を受け入れると
国家経済はムチャクチャになるという良い見本です

ドイツさんの出番

左翼にやらせるとこんなもんだよ
あいつらの幼稚なイデオロギーは、ガキの妄想だから

>>49
日本は終わるよ
終わる時期は
団塊老人が個人資産を使い果たして死ぬ時だよ

フランスはユーロをどうやって償還するんだ？ｗｗ

>>1
> フランスの公的債務はEUの定める60％上限初めて超えて2000000000000ユーロを突破しました。
> GDPの100％に達するのも時間の問題です。

あの〜日本ときたらGDPの240％でぶっちぎりの1位なんですが？

本来，フランス自体は生産性の低い国だし
せいぜい原発の輸出が多いくらいだろう
サービスが多いから，いざとなったら借金返せない

>>256
ハイパーインフレｗｗｗ
13000％のインフレ率が今の日本でどうやったら可能になるんだよ
ちなみに国会で財務大臣が日本の経済状況ではあり得ないと明言もしているから

訂正
>>293は、>>223宛

ユーロってヤバ過ぎじゃん

1国単位の通貨じゃないから、1国あたりのリスクがよく分からん

いったんリセットが必要！

なるほど。だからイスラムで紛争か

>>269
でもさ。その貸してるのって国債購入してる主に富裕層や銀行だけどね
債権持ってない貧乏国民は借金してるがわだよ

日本はユーロ安定、ヨーロッパ支援の為に６００億ドルを既に拠出している
多分、更なる拠出を日本に求めてくるだろう

>>35>>23
日本は日本国民からの借金なので破綻しても原発ばりに半年で沈静化する。

一方、諸外国の場合は国家を越えての借金なので大混乱になる。
最悪は戦争だな

>団塊老人が個人資産を使い果たし

その金消えちゃうの？誰かが持ってるよなｗ

フランスは自国で通貨刷れないからな
日本より額が少なくても異次元の辛さだろう

シラクは親日だったね
懐かしいな

預金封鎖とデノミ
くるのは分かってるがいつ来るかその日時の正確なところはわからない
巨大地震のようなものだ

一方、官僚主義国家の日本も債務が1000兆円を超えて近日崩壊予定

ドイツは量的緩和と財政出動に猛反発してるからね


ドイツ人のように人の命よりルールを重んじる国民性じゃないと財政規律は守れない

>>130
フランス国債は2010年頃には70%外債だよ。それから少し減っても現在も割合はそんなに変わらない。
なにより通貨供給量のコントロール出来る中央銀行の存在がないのは大問題だよ。

指摘の通り財政政策として国債の直接引き受けは禁止だが、BOJは間接的に国債を償還してきた。
禁止されてようが、工夫次第で抜け道はいくらでも作れる。さじ加減の問題だ。

その機構が存在するしないとでは財政再建の難易度も変わってこよう。
フランスはECBに全部握られてるのだから大問題であり財政政策との連携も取りづらい。

まして、大幅な財政支出の削減や物価高はドイツが許さん。EU経済ごと巻き込んでまた
欧州危機が起きる。手足が縛られて手段は非常に限られるだろう。

毎年政府支出増やしていけば、普通に経済成長できる
何か知らんが、官主導の経済成長を病的に嫌う人間が多いから実行できずに結果成長してないけど

ああ、ちょっと前にしきりにマスコミが
子ども手当を充実させて少子化政策が成功した先進国として賞賛してたっけ。

アメリカ 1600兆円、日本 1000兆円
…まだまだいけるよ！

フランスは農業国だからな
そっちで回せられればいいんだろうけど

フランスは我が日本国に比べれば
まだまだ三流だな

創価終わってるわ

借金といっても、日本の場合は政府の借金だからな
何か国民の借金のように云われるけど
アメリカのように個人の借金じゃない

>>312
そのとおり。
そしてそのフランス以上の左翼財政が、日本だ。

・GDP比200％超の公的債務
・極左大きな政府（民主党）
・左翼大きな政府（自民党）

仕方ないから，フランスにしたら，大きな戦争をするしかない
戦費として国民から徴して，他国の資産を奪うしか再建の手立てはない

こういうのを ”詰んでる” と言うんだよな

>>328
それを信じていて、かつ知的障害者でないなら、
さっさとドルやらユーロあたりで給与をもらう仕事についたらいい。

円預金資産も全て外貨に変えてな。

日本のたった1/4じゃね？

対ユーロ取引で利ザヤが良いのってなんだろ？

ドイツに２度も占領されたフランスってことですね

>>314
ドイツが助ける

通貨発行権のない状態でこれはあかんだろ
３年後には正式にドイツの支配下に入ってそうだな
今は経済植民地だが

ネトウヨ「フランスは原発だらけだから経済絶好調だよ！自然エネルギーのドイツは崩壊するよ！」
↑
これここ3年くらいの間いっぱい見たから完全に信じてたのに、逆だったの？(´・ω・`)

だから世界中の借金を日本が引き受けて消化すれば問題解決だって
日本円はびくともしないよ

>>23
フランスはユーロだから独自通貨発行権がない、
だから問題なんだよ？
理解できない？

もういっそフランスもスペインもギリシャもドイツに併合してもらえば良いじゃねーか

フランスは左翼政権になってからは落ち目一方だな

ナポレオンの時が最盛期だった

このスレ嫌儲ランドみたいになってるなｗ

フランスが没落したらＥＵの価値ないじゃん

日本とは人口比や国民総生産額を比べると，フランスの債務額は日本より深刻だ

ドイツも一時期みたいに調子よくないからなぁ
助ける余裕はないだろう

ユーロは勝手に発行できんからフランスやばいな

フランス国債の金利は順調に下がってるから問題ないだろ
それよかやばいのはギリシャ。また上がってきた

>>242
インフレ

年々の積み重ねが大事
格差も縮小

みんな自慢げに書くけどさ

｜'A`)...その分、欧州内でドイツ帝国の地位が高まるのかな

世界経済でリスクが高まってきて
日本銀行が国債買い取りたくても
銀行とかが国債手放したくないらしけど
そんな状態で財政破綻とかw

>>348
バカサヨは知らんだろうけど、
ドイツは周りに工場が移転して、周辺国に原発作らせようとしてる。

愛しのチェコには中国製原発ができそうな話もある。

>>354
ドイツが残ってるじゃん

>>313
団塊が使った資産は誰かの資産になるんじゃねw？

資源と違って金は使っても消えない

フランスはこれからEUやIMF使って、アメリカ、中共、日本に、トービン税とか嫌がらせをしてくるぞ。
安倍ちゃんがきちんと撃退できるか、だな。

>>195
通貨発行権を欧州中央銀行に握られているから原理的にできない。
というのと、副作用がこわいから躊躇しているというのは根本的に違うだろ。
こわくて躊躇してるってのは、できるってことだ。
まあ、お前があげてる副作用なんてのも相当疑わしいけどな。

西田ビジョン「西田昌司×青木泰樹経済対談」
でぐぐれ

移民のせいやな

ドイツが稼いで他国に貸しつけて支え、
フランスは湯水のようにセーヌ川に流した

自慢じゃないけどフランス料理は生まれて２５年間一度もいったことない
イタリアンはサイゼリヤでたまに食べるけど

圧倒的借金大国日本が余裕なのに
これっぽっちでフランス終わるわけないじゃんw
危機感煽って金の無心か？

ＥＵの経済の失敗を分析したらノーベル経済学賞もらえるな

>>350
通貨発行権と財政持続性は、関係ない。
財政ファイナンス（通貨発行による債務返済）は、強烈な副作用を伴うため、
決して行うべきではない。日銀は、決して財政ファイナンスを行わない。

�@物価の混乱
　物価（通貨価値）の安定は、日銀の適切な金融政策により担保される。
　もし日銀が財政ファイナンスを行えば、金融政策に対する信認が失われ、
　物価は非連続的に混乱する。
　物価の安定により初めて機能する市場経済は、機能不全になる。

�A金融システムの混乱
　日銀が財政ファイナンスを行えば、政府財政に対する信認が失われ、
　国債価格が非連続的に下落する。国債を保有する金融機関の経営が悪化し、
　金融危機（信用不安）が拡大する。

>>366
たぶん日本もたかられたら拠出するよ

破綻論者は世界中にいるんだな
まとめて滅べばいいのに

フランスもユーロ紙幣をたくさん刷ってもらってもらえばいいのだが，それをすると
他のユーロ使用国の経済がもたない
自国の独自の通貨を持っていないと，こういう場合にやばくなる

>>236
ヤクザの脅し（武力）がないから

ドイツの3度目のフランス占領は、経済的に行われるな。

>>322
貧乏国民でも郵便局に貯金してんだろ、それが財政投融資として
国債を買う資金に使われる。

フランスは借金GDP越え記念に
272兆円(分)紙幣を一枚発行しろ
それで解決

272兆で崩壊とかヌルイヌルイ

｜'A`)...移民への福祉が物凄い重荷なんだろうな

経済崩壊国？
政府がGDPの200％に相当する借金を抱えた国はなんて言うんだ？

>>274
スウェーデンにそんなに資源があったっけ？鉄鉱石くらいじゃないのか？

> サヨクが大好きな北欧

ttp://stumbleon.blog.fc2.com/blog-entry-198.html
>スウェーデン人「なぜ世界が北欧のことを好きなのか理解できない」　海外の反応

>■　モンテネグロ
>理想的な民主主義と福祉国家だとみなされているから。

どうも北欧の高福祉は世界的に評価高いらしいぞ

>>346
>ドイツが助ける
面白い。ベルサイユ条約の復讐をしてやれ。
ブチ切れたフランスからまた、ヒトラーなみのナポレオンが生まれそうだｗ

>>345
確かに。
ドンパチで負けたときは英米露の利益のために助けて貰ったが、
こんどは経済でもﾄﾞｲﾂにやられたと。
で、今度は助けることが出来るほどの国がない。
ドイツ自身もこれ以上ユーロに拠出し続けたら自分たちがヤバイ。
しいて言えば、救ってくれそうなのはIMF経由でユーロに資金援助している日本くらいのモノか。
（金額がデカすぎてまず無理だが。）

だいたいEUなんかムリなんだよ
勤勉なドイツとシエスタなんかしてる国が
一緒にやっていけるわけないだろ
ドイツがかわいそうだ

財政再建は緊縮財政で無くインフレ化で対応が世界の流れだから

何だって？
たった272兆円？GDPの100％？
まだまだガタガタ騒ぐ数字じゃないだろう
700兆超えてから騒いでくれ
フランス人はいつからそんなにスケールが小さくなったんだ？

日本はデフォルトはおこらないけど
超インフレは起きそうだな

ついに神聖ローマ帝国の復活のときが来たようだな

いち…じゅう…ひゃく………ゼロ大杉

ナチスに占領されたままなら
フランス人は
真の幸福を得られたのに

国債発行して財政出動するべきだな。オランドの社会党左派はそういう主張のはず。

とりあえず、休んでばかりのイメージな、おフランス
本当に働くのが嫌いなんだなと思う事多いっす

高学歴さん教えて

日本の場合
自国の通貨で賄えて　破綻しても自国内で処理できる

フランスの場合
急に通貨を集められなくて　破綻すると他国も巻き添え

って認識でいいのか？

韓国が米国で慰安婦像設置を加速、米国ネット「日本でやれ」「韓国にも慰安婦制度はあった矛盾している」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1413621083/

>>365
そっから先お金が回らないでしょ

貨幣錯覚にとらわれた議論ばかりで
面白い

金を絶対的なものとして見るのこそ
拝金主義、というのはいささか極端だが
普通の考え方だとそんなもんなんだな。

ドイツが！！！って言ってるけど、ドイツって国の経済は韓国と同じようなもんだぞ。

そうだ円をフランスに流通させようぜ

>>373
分析だけなら世界中の経済学者(自称も含めて)が腐るほどしてる

新生ローマ帝国って、どこがローマなん？

>>384
スウェーデンといえば、最近、近海に他国の潜水艦だか船だかが居たとの情報を受けて、
軍が情報収集を始めたとか何とかってニュースを見たな。
昨日か今日の話で

隣のドイツは景気いいのにＥＵになって勝ち組と負け組が出てきたか。
ナポレオンのクローンを作って第三次世界大戦かｗｗｗ

>>399
何がそんなに人の頭を固くさせているのだ？

LOL

キリスト教世界では労働は神の罰だからな、
そんな意識持ってたら働かない。

公務員が増えて彼らの給料と待遇を良くしたら

当然のように図に乗ってますます高待遇を要求し
無理ならストを起こす

市民は増税一方で破産したら生活保護が貰える
でも生活保護と外国人が増えれば増えるほど
一般市民の負担は増え続ける

だいたい，中国と韓国が反日から日本円を嫌ってユーロに走っているから
ユーロは韓国と中国の経済状況によっては本当に破綻してしまう

>>388
だって現生で返すより目減りさせたほうがいいのは個人レベルでもわかるしｗ

>>400
その通り

サヨクが世界を滅ぼす

>フランスは3600ページもの労働法があり、
>従業員が50人以上の企業は利益分配からオフィス家具の選択に至るまで、
>様々な分野で労働者会議で合意を得る必要があります。
ここだけ聞くと、共産主義者の理想郷に思えるんだが、、、

ドイツ以外沈没

インフレは市場の物資不足から発生する
その危機は、日本人には消費税を課し、円安で大勢入国する旅行者が割安感のある
国内の商品を買い漁ることに始まるわけ。

すでにGDPの200％超の日本はどうすればいいのですか？

日本の債務は全て円建てだからな
まったく問題ないんだよ

問題は外債だ。
韓国が終わってるって言うのは３００兆近いドル負債があるからさ。
フランスの外債はいくらなんだ？
それだけが問題なんだよ

>>396
大体そんな感じだけど、現状は日本もフランスも金利低いから破綻どころかむしろ借金増やさないといけない

ドイツこそユーロは捨てられないわけで
脱退してマルクに戻したら猛烈なマルク高で輸出壊滅

日本が大丈夫だから問題ない


('A`)

ほんとドイツの独り勝ちだな、戦争なんかせんでもＥＵ征服できるだろｗ

>>409
日本と同じだな
公務員働かない

｜'A`)...農村の中にパリという都市国家があるって感じなのかね　＞仏

日本の借金がどーとかｗ
自国通貨建てで対国内への借金なのに、大変だーとかｗ
どこの知恵遅れだよｗ

>>380
ユーロで紙幣発行は自殺行為
全部日本が引き受けて処理するのがベスト
もちろんその分の見返りはカネ以外でもらう

ルペン政権ﾏﾀﾞｧ〜？

>>400
日本が地方税だけになったときの
東京のようなもの

永遠の勝ち組だから財政均衡原理主義が
成り立つ

ねえジャップランドの皆さん・・・

・・・

・・・死にたくならないのｗ？

>>364

そもそもＥＵの原点が独仏二大国の対立回避だもん。仏が
没落したら独の天下だね。

誰かが物々交換とか、現物の金で決済とか言い出したら終わりだな

>>132
日本の公務員、スト権無いよ。

>>401
元の方が現実てきだわなｗ

>>414
船頭多くして船山を登る

行き過ぎた社会福祉制度が原因

少子化対策の犠牲がコレかよｗ

>>346
ドイツ財政も逼迫している。
ギリシアもスペインも返すあてのない巨額の借金でドイツのフローを食いつぶしている。
そのくせ、ギリシャなんか、公務員の仕事を増やせとか、社会保障を削るなとか、デモってる。
返せるわけがないよね、デフォルトへまっしぐら。
今度はその債権が紙くずになる事をドイツが心配する始末。

>>349
割と本気で、ヨーロッパのジリ貧国は、観光地などを部分的に日本に売却した方が良いかもしれない。

>>373
通貨統合を先行させておいて、財政統合に失敗したから。

本来、EU（ユーロ）圏の経済活動が「貿易」になるのはおかしい。
アホみたいな話で、賞は要らんぞ。

ドイツに謝罪と賠償を要求するニダ！

>>389
日本と海外では債務の内容が違う
分からなければ親戚に1000万借りてるのとヤミ金100万借りてるのは違うとでも思えばいい

>>234
マジで知らないのかよｗｗｗ

宇宙人にＧＤＰ１００％まで国債を引き受けてもらえばおｋ
宇宙人の担保は月とか金星

>>418
ユーロ建てを外債というべきなのか迷うところだけど
普通に考えれば外債なんだろうなあ。その通貨の発行権が無く自国だけではいろいろ制御出来ないわけだから

>>1
日本は借金１０００兆円で、さらに公務員給与上げてるんだから
ケンチャナヨｗ！

>>4
ははは、御冗談をｗ
日本の対外債権は？日本の公的、私的資産は？
円発行権を持っているのはどこ？

日本なんて借金の利子が財政を食いつぶしているのにね。
自分が高齢者になったときの生活費は、年金をあてにせずに確保しておけよ。

>>428
関係ないけど東京は正式にはまだ都じゃないし、陛下は旅行中ってことなのに調子に乗り過ぎ
正式には未だに都は京都だからな

国債を返済した国なんてないんだから
巨人軍は永遠に不滅ですよろしく永遠の経済成長
やっていくしかないんだよ
インフレ１％で名目はそれだけ成長だからいくらでもごまかせる

>>406
お金を大切にする気持ちかな。

悪いことではないが、日本人は
これに長けてる。
普通の国よりデフレになりやすい
要因なんだが。

>>422
独だから

政府の借金だろうが国内の債務だろうが、限度を超えたら取り引きを切られて紙クズになる。
ついでに莫大な慰謝料も請求されて日本は今後数百年、通貨の無い奴隷植民地になるんだよ。
馬鹿じゃねーの？

日本に比べたら全然余裕じゃん

>>428
そんな単純な話じゃないよ…。

日本が海外に持っている純資産の額はでかいから
フランスがどれだけ海外に純資産持っているか

ユーロの利点はユーロ圏内の小国でもユーロの強みの恩恵を受けられることだが
逆に，その小国の経済がやばくなると，そのつけがユーロの足を引っ張ってしまうことだな

>>424
「日本人が東京を愛するのは
フランス人がパリを愛するがごとし」(日本事物誌)

パリと周辺の農村は分離していないよ
パリ語がフランスの標準語になったことでも明らか

極左「フランスは少子化対策が進んでいて見習うべき！！」ｗ

フランスって黒人の国だろ

>公務員働かない

災害前夜や犯罪前は本当に働かない。
人が大勢死んだり、殺されたら動いているような感じだ。

ドイツを見習え

EUはもう解体しろ。
今となっては只のドイツの栄養分に過ぎないじゃないか。

日本の借金のほとんどは公務員へ支給されてるんだろ？
これを半額にすれば大分楽になるのに

>>447
へえ！
面白いね。そういうことって何で決められてるの？

>>445
まず日本人の保有資産は、政府のものではない。
よって日本人の資産を、政府の借金返済に充てることはできない。

次に政府のバランスシート
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2012/20140131_01.html

資産： 650兆円（対外資産：100兆円）
負債：1100兆円（債務超過：450兆円）

>>418
いまだにこんなこと言うヤツいるんだな。
国民を奴隷とでも思ってるんだろうか？

>>456
左翼が褒めちぎった国はことごとく傾くな。
北朝鮮から始まり・・・

ドイツは借金返済終わって財政逼迫といっても借金は無いからな
逼迫してるかは俺は知らんけど

>>455
｜'A`)...そうなのか・・・、行ってみたいなぁ。パリには興味ないけど農村のほうに。

>>455
東京愛してないしね
東京民の願望？

>>193
資本主義自体はたぶんいいんだろうけど、富を再分配させる政治家の手腕がダメダメなんだろう
あいつら偉そうにしてるけどほんまなんぼほどのもんやねん

>>443
もし単純にユーロだけの外債と考えると
かなり危険な状態だね・・

日本の借金は日本人から借りてるから大丈夫論があるけどフランスは違うのか？

こんなの利息にもなりゃしねえ

JAPランドは1000兆以上の債務
利払いだけで数十兆まだまだ増え続ける

知ってるか？

国別債務超過ランキング

世界広と言えどJAPランドの下ってジンバブエしかいないんだぜ・・・

>>453
そうすな。
超マクロなアナロジーなので

フランスはユーロだっけ大丈夫かな

>>438
まぁ確かに最初から失敗すると、気づいてた層が多いだろうから
経済学賞はないな

>>371
グラタンとかフランス料理

お金ジャブジャブカネ刷りゃオッケー理論が危ないのは
危機感がなくなって不必要な部門への歳出削減が進みづらくなるのと、
どっかで大きなリセットが来るのは確実という判断から金持ちの（資産の）
海外逃避とかが進みやすくなる点

>>146
輸入しなくても飢え死にしないよ

>>464
きみ簿記って知ってる？

債務が多いと外国の銀行団から金返せと言われて，アルゼンチンみたいにデフォルトしてしまうが
日本は海外からの銀行団から金はほとんど借りていないだろう

とりあえず公務員は生産しないから国民にとっては扶養しているのと同じだ

その公務員を増やせば増やすほど子沢山で破綻する家族と同じになる

出産ナマポ目当ての移民など、手厚い福祉うち切った途端、
またぞろ他の国に行くさ。
自国の労働力としてカウントできると思ってたら、甘い見通しだ。

日本もこうならないように、
最低賃金制度は撤廃して、外国人労働者も無制限で受け入れて、
生活保護、年金制度、医療保険、介護保険はなくすべき

じゃあ日本は死んでるのに生きてるゾンビみたいなものなのか？

>>414
他人を雇っての新規起業がほとんど不可能なレベルのバカ国家

>>463
金持ちだな政府

おフランス

イギリス「フランスざまぁｗｗｗ」

>>462
遷都令が出てない
あと陛下はマジで旅行ってことで東京に連れ出された

>>468
「日本人事物誌」バジル・ホール・チェンバレン著

韓国の国債もウォン建てですけど

ジャップよりマシ

外人に金やれば対外債務だらけになって当たり前なんだよな

日本がまだ余裕ぶっこいてられるのは消費税の引き上げ余地があるから
欧州のほとんどの国は消費税はすでに高く余力が残ってない
この差は大きい

>>387
フランス人に言わせると、稼いでも稼いでも統一通貨が安いままなのはフランス初めとする、「稼げない国々」のおかげ。
そのお陰でドイツはユーロ安のままさんざん貿易収支伸ばしてきたんだから、還元するべきって考え。

>>469
だからその政治家を選んでいるのは愚かな民衆（つまり衆愚）でしょ。

>>1
ユーロ建て債って事は、実質的には外債だもんな。デフォルトもあり得るよ。

ドイツと組んだ国がたどる運命は亡国一直線なのさ。

いろいろ国営企業もどきだらけで、
フランス企業へのクレーム対応にやたら政治家が出てくる
潰れようが潰れまいが、そんな国は嫌だね

フランス()
日本の方がまだまだ上

マジでこれ来年あたり世界大戦ありそうだな
エボラもあるし

>>483
もうなってる
つーかフランスより酷い
最大の圧迫要因である公務員給与半分にしないとヤバい

>>466
新発国債がないだけで今までのはあるよ。プライマリーバランスが安定したの。
ドイツの政府債務はGDP比は75-80%ぐらい。

さすがヨーロッパの韓国といわれているオフランス

>>490
外人かよwwwwwwwwww

日本政府の借金は自国通貨だから何の問題もないが、フランスの場合は
ユーロであって完全な自国通貨じゃないから問題は少しはあるかな。
まあ、フランスの救済を巡って、ＥＵが分裂するかも知れないが、国が
崩壊することもないし、大した話ではないｗ

それにしても、サヨクに酷い目に遭わされているのは、日本だけじゃな
いんだな。
サヨクには、もう１世紀も世界中が酷い目に遭っている。そろそろいい
加減サヨクには滅んで欲しいものだな。

政府の保有資産があるから〜って言っても
「北海道の高速道路を１メートルやろう　これだけで100万の価値はあるぞ
　嬉しいだろう？」って言われても困るわけで

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0I609P20141017
自国通貨発行権と自国通貨建て国債を捨てた国に未来はない

日本とは経済規模も国を取り巻く状況
も異なるw日本の借金は老人の多額の
貯金が支えているがフランスには
それが無い
欧州はドイツ以外似たようなモノw
ドイツは巻き添えになりたくない
が欧州統合を主導した張本人だから
引くに引けない

>>466
プライマリーバランスが改善されたけど
債務はまだまだ残っとるぞ

>>416
>インフレは市場の物資不足から発生する

それだけが原因じゃない。
江戸時代、小判の改鋳で品不足でもないのに米価があがったこともある。

日本の借金の１０００兆円が２０００でも３０００でも
最初の数字が違うだけじゃないか
とアメリカの偉い人が借金を気にする財務省の幹部に言った

一番大切にしなければならないのは国民が幸福な人生を送ることだと

>>495
東京が搾取しつつも、その利益を一切地方に分配しないみたいな感じに
今のECはなってるんだな

京都は飯の旨さはイタリア、気質はイギリス
大阪は飯の味は意義R巣、陽気さはイタリア

日本の公的債務はGDPの200%超だろ

なんだ日本より酷い状況じゃん。
日本はまだまだ大丈夫だな。

フランスの産業を立て直すには，大きな戦争で軍需産業が儲かれば
フランスにとっては最大の収入になるんだが

なめんなよ
南チョン国ランドは世界初民族人格崩壊だぞ

>>463
かみあわないよ。
財政ファイナンスはダメなんでしょ？

だが円を評価してるのは市場だから。
市場は財政ファイナンスできてる、と
評価してる訳で、言葉の意味も視点も
違いすぎる。

｜'A`)...お金持ちになったらプジョーに乗るのが夢、ベンツとかアウディじゃダメ

>>502
ヨーロッパの韓国いったいいくつあんだよ

>>348
原発動かしまくってるウクライナも経済破綻だからな。
原発がいかに不経済かわかると言うもの。
ドイツみたいに再生エネ推進が正解だな。

バブル後の対応のようにまた世界が日本にごめんなさいする時が近づいてるの?

>>479
批判相手の人格を否定しようという意図みえみえの質問に答える意味があるとは思えない。
国民に負担を負わせずに債務解消する方法あるなら、正面から答えてみてよ。

儲けてんのはどいつだ？

日本の借金とフランスの借金はまるで別物だぞ

>>462
東京が首都であるって法的な定義付けは確か無かったはず
事実上の首都であって明文化された首都じゃない

>>123
お前、消費税以外に税金無いと思ってるの？

どんなにテコイレしてもダメなのはこの関係が変わらないため
一人当たり税収　＜　一人当たり投入額（年金社会福祉、財政投入景気刺激策）

この簡単な理屈を理解し逆転させる施策をしないかぎりダメ

日本がフランス並みの公務員給与なら借金なんてなかったのに

>>516
あそこは建国前後に民生や人権の向上に意欲を持ってたまともな人をみんな暗殺しちゃって、
李しょうばんを始めとした自分の懐のことしか考えない連中が台頭したからなあ。

「労働法のせいで不景気だ。」
というのが大前提の記事だが、それが正しいのかと
給料上げてインフレすれば公的債務は減るしそれしかない額だろうに
安く働いてる場合じゃないだろ。

アカン、ギロチンが過労死してしまう

>>374
たいそうな文言並べてるようだが
強烈な副作用とか非連続的な混乱とか結局抽象論、経過説明がなくて意味不なんだよｗｗｗ
「風が吹けば桶屋が儲かる」とまったく変わらない

債務は額も確かに問題だが、金利も大きな問題。
日本は債務も大きいが金利が低いので、利払負担はそれなりになる

フランスよ、お前もか。
ま、南チョン国よりはましだろｗ

>ドイツみたいに再生エネ推進が正解

フランスの原発から電気買ってるんだがｗ

1 名前：キャプテンシステムρφ ★＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/18(土) 16:53:53.01 ID:???0

まともにスレたてすらできないならやめろよ。

これはだめかもしれんね。どーんといこうや。

第一次大戦が終わってからのフランスの浮かれ様は異常
あれで大衆文化や芸術が発展した向きもあるけど

>>489
なるほど。
勉強になった。サンクス！

>>494

借金は、利子さえ入れ続ければ先送りできるからね。
その利子財源さえ枯渇し、自転車の回転が止まると破綻するけどね。

>>522
なぜ国民が負担を負うのかがわからないｗ
そういうことを言うから簿記を知ってるって聞いたんだがw

日本が…とか言っていても落ちついて考えましょう。
昨年の国家予算は海外基準で計算すると175兆円。
世界第2位…
歳出が220兆円と何に使っているの状態。
不足分は国債の利払いかもねw

クソジャップよりマシ

そりゃディズニーランドが潰れるわけだ。
従業員が全員正社員でクビに出来ないからやる気がないという記事を読んで、どこの社会主義国かと思ったところ。

たったGDPの100%かよ。
資源も産業も無い国なら終わってるが、フランスは産業いっぱい有るじゃん。
どうってことないだろ。

(´・ω・｀)まあ日本にはかなうまい

>>525
「東京都」と言っているのに
首都が明文化されていないとはどういうことなんだ？

>>526
97年の消費税増税以降、デフレ続いてるから増税どころか基本減税してるんだけどな

日本の債務は，いざとなれば国民が腹を切ればチャラになるが
他の国は国民が全財産出しても，まだ海外に借金が残るからどうにもならなくなる

>>512
何気に大阪の方が飯旨くないか？
高い店限定の話だが。

軍国日本は太平洋戦争末期でGDP比200%ほどの債務を負っていたが
戦後の80倍ハイパーインフレでチャラにしたんだぜ

>>548
だったら消費税やめろよ
http://mogura101.cocolog-nifty.com/blog/2014/10/post-224e.html

フランスには日本の徳川埋蔵金みたいなのは無いのか？

>>525
それなら、京都が首都だって法律も存在しないぞ。

てか「法的な義務付け」って意味不明なんだけど。
誰が誰に何を義務付けるの？

>>549
国民が腹を切る前提で、公務員給料を上げてくるのだから困る

自国通貨建てなら問題ない。
これを聞いて安心する奴はこれからもカモられ続ける運命。
具体的にどのようなexitで問題ないのか確認しろよ。4つしかないから。

>>1
＞オランド大統領の社会主義的ユートピアは、経済崩壊の危機に瀕し

ま、フランスの政治家も、ナゼこうなったのか理由が分からんだろうなw

フランスも経済専門家のアドバイスに従い「ユーロ安」を図り、せっせと輸出に励んできたというのに、このザマw
しかし、この２chでは、もう何年も前から、「目先の輸出拡大を目指して通貨安を図ると、国内経済は崩壊する」って断言しているんだがな。

で、安倍も今、日本に通貨安（円安）をシャカリキに進めてるワケだが、
ジキ、日本の経済は破滅へと転がり落ちるだろう。

日本の円安で喜ぶのは、隣りの韓国のみ。（円安のお陰で、国家史上最高の外貨を獲得）

先進国の人間の「最低限文化的な生活」というのを５分の１くらいのレベルにすれば
公的債務は減っていく。誰が贅沢してるかというと現状の権利を当然のものと思っている「庶民」だ

>>541
>なぜ国民が負担を負うのかがわからないｗ
国民が負担を負わない返済方法を聞いてるんだから、わからなくても大丈夫だろ。
さあ、答えて。

>>66
労組が崩壊させた組織といえば国鉄だな

労働を放棄して権利ばかり主張した結果だよ
いまブラック認定と手法は変えているけどやってる本質は同じ

南チョンみたいに徳政令やればｗ

>>517
日銀は、財政ファイナンスを行っていない。
これからも決して行わない。

白川前総裁「今後とも財政ファイナンスは行わないという日本銀行の信念は固い」
https://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2013/kk1303d.pdf

中曽副総裁「財政ファイナンスを行う考えは全くありません」
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2014/ko140708a.htm/

>>549
国民が腹を切るとどんな状況になるのよ
想像できん

>>561
韓国の徳政令の基金は1200億円しかないのですけど

>>556
exitがあるってことはentranceがあるってこと？
その基準は？

>>547
首都は東京都とするって明記が法律にないってこと
別に都なら大阪が名乗っても問題ないって2年前くらいに法律が整備された

フランスも産業や農業で輸出するといっても，それはあくまでユーロ圏外に対してしないと
ユーロ圏内の国では稼げない
これがフランスフランであったら，隣国にでも輸出すれば貿易収支などは良くなるんだろうけど

>>546
日本は政府が国民に借金返さないよ！
国民＞はい　で割りと済む
改革はあるだろうけど

>>489
それ言い出したら台湾も国際法上まだ日本領だ。
日本が一方的に放棄した状態で継承も独立もされてない。

>>495
なんかニートが小遣いせびってるみたいでイヤｗ

>>1
旧ドイツ・マルク箪笥預金の、ドイツのジジババ歓喜ww

>>551
>ハイパーインフレ

毎月50％・年利換算で13000％が定義だぞｗ

>>559
たとえば来年１０兆円の国債満期が来たとしよう。
その１０兆円は日銀が刷って返済するからさｗ

>>570
統一通貨って無理だと思う

日本なら預金封鎖すれば一気に国債問題なんて解決するだろ
最近の愛国心の高まり考えれば預金封鎖くらいで海外逃亡しないだろうし
いつやるかってタイミングの問題だけで

１００年前は友達のロシアが崩壊して債権が紙屑になった
分をドイツいじめで取り戻そうとしたけど、今どうなんだろ。

ユーロの破綻

>>169
先進国が少子化になるのは下記などからでしょう。
・労働集約的な産業が不利で労働力の価値が相対的に低い→高学歴志向によって晩婚化・晩産化・少産化する。
・医療や衛生などが良くて死亡する子供が少ない。
・社会保障や経済安定性が良くて、老後の備えとして子供が必要になりにくい。

「日本は世界一の対外純債権国だから破綻しない論に騙されるな」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1390300377/67

------------------------------------------------------------
[日本は世界一の対外純債権国だから破綻しない論]に騙されるな！

３つの致命的な穴を徹底分析！｜日本破綻危機

Ｑ：　日本は世界一の対外純資産をもつ債権国だから破綻するわけないって聞きました。マスコミは日本は財政危機だと煽っていますが、ウソだったんですか？
Ａ：　日本の国の借金は、今年度末973兆円に増える見込みですから財政危機というのは事実です。それに対して、日本が海外で世界一の資産を保有する債権国であるという話も事実です。
Ｑ：　世界一の資産を有する債権国なら、973兆円の借金くらいどうってことないのでは？
Ａ：　いくら資産があるかご存知ですか？　日本は対外的に資産が約550兆円、負債が約300兆円、差し引き約250兆円の純資産を保有しています。

Ｑ：　国の借金973兆円に対して、対外純資産250兆円なら、全然足りないじゃないですか。
Ａ：　足りない以前に、その250兆円は海外の株式や債券に投資したり、貸付に使われています。そういうおカネって確実に返ってくると思いますか？　投資先・融資先の状態が悪ければ、返ってこないことは日常茶飯事です。

Ｑ：　世界一の対外純資産をもつ債権国だから破綻しないという理論のほうがウソだったんですか？
Ａ：　仮に、あなたの友人が「私は日本国内に973万円の借金があるけど、外国株に250万円分投資しているから全然大丈夫だよ」と言っていたらどう思いますか？

Ｑ：　全然大丈夫じゃないっていうか、話になりませんけど。
Ａ：　「日本は世界最大の債権国」というのは正しいですが、「だから日本は破綻しない」というのは意味がつながっていないことがおわかりいただけたと思います。
http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51696507.html

>>568
今のジジババはそれで涙をのむかもしれないけど、
団塊かその次くらいの世代からはそうなる前に
資産を海外移したり移住検討したりすると思うよ

何よりそういう状況が近づいたら大企業が日本での
経済活動を縮小して海外に逃げる

経済活動がロクに行われていない国の土地やら
インフラやら通貨なんて価値を持つはずもない

>>564
え、もっとあるニダ！と以前言ってたけどまた嘘だったのか。

>>563
最後の一人が債権と債務抱えてるｗ

>>102
オランドよわ

ドイツは新規国債なしの予算とかやってるのに
財政統合せずに通貨だけ統合したのが間違いだったな

>>500
公務員に準じた給料体系のうちの給料が下がるからそれはダメ

なんかそろそろ、どこかで大きい戦争が始まりそう
色々どん詰まりになってるから、一度何かが崩れると総崩れになりそう

＜日本が本来ならしてはいけない「赤字国債」の発行に踏み切った理由＞


　戦後、日本国は、ハイパーインフレと預金封鎖によって、国家破綻してしまった。国民の富は、ほぼ一瞬にしてなくなり、
国債は紙切れとなった。その苦い経験から、GHQの管理下に入った日本政府は「財政均衡主義」を徹底することになった。
これは、税収の範囲で支出し、赤字はつくらないということだ。

　憲法では「財政の国会中心主義」（83条）をうたい、財政法では「赤字補てんのための国債発行を禁止」（4条）し、
さらに「国債の日本銀行引き受け禁止」（5条）を決めた。

　だが、東京オリンピックの翌年の1965年、日本は不況に陥った。いわゆるオリンピックの反動不況（昭和40年不況）である。
これで税収が落ち込んだため、次年度予算で財政規律を破り、本来ならしてはいけない「赤字国債」の発行に踏み切った。

その後、麻薬のように習慣化し、1000兆円というGDPの2倍に匹敵する債務をつくり出してしまったのである。

いずれにせよ、政府は「特措法」をつくり、財政法を事実上破ることになってしまった。
http://foomii.com/00065/2013062509000016108

日本でも生保受給者や非生産者が多いのは事実だが，それを上回る工業生産はしている
フランスは移民が多くて，社会福祉に金使いすぎて，自国の生産額だけでは足りなくなっている
現に若者すら仕事が日本以上に無い状態で暴動起きているし

>>566
法律に明記が『ない』から、それがどうかしたの？
日本の首都は東京都では『ない』とする法律を持ってきてよ。

そもそもなぜ経済統合しようと思ったのやら

統合するならするで一国になるのと同じにしないと
都市部と地方で格差ができるのは自国内でも同様だし
分かり切ってるだろうに

欧州の左巻きはフワフワした気持ちで推進するけど
見えているはずの結果を気にしようともしない

結局、働かねえ国はコケる

タクシー乗るのに１時間待ちはねーわwww

フランス終わったな

>>575
田母神党のシンパ辺りが借金心配するな内債だから
ジャンジャン公共投資すんべや　理論になるのは
潜在的にそういう想定があるからだろうなあ

でも今の日本人の過半数は「本気でヤバいなら逃げる」だと思うよ

gdp比なんて全く関係ないから。

アジア通貨危機の時、韓国はgdp比20%程度の債務でデフォルトしたから

>>573
その10兆円分インフレがやってきて、国民の資産が目減りするんだけどね

へえ〜、この2兆ユーロという債務、実質的に

ドイツへの債務と見ていいのかな?

フランスは通貨を発行できないから、

日本みたいにフランスが自前で償還できる債務じゃないんだよな、

やがて限界がくるだろ、そしてギリシャやイタリアやスペインももうだめなんだろ

「ドイツ帝国」の成立か、感慨無量だな、、、、

日本近辺では、チョンにカネを貸してるそうだが、いくらくらいだろ?

いまのところ返済なしだろ、まあ、ここんところの関係冷却で

貸しが続いてはいないようだから一応安心だがな wwww もう貸すなよ!!!

>>589
東京が首都じゃないって法律は存在しないよ
というか、憲法上も法律上も日本の首都を定めてる文言がないって言ってるだけじゃないか（´・ω・｀）

>>573
それは新たに国債発行ってことだろ。
まさか裏付けなしで円ばらまく気か？もしそうなら正気じゃないぞ。

何でドイツだけ借金が無いんだ？
完璧すぎで何か隠してんじゃないかと思う

日本はまあハイパーインフレ起こして国債の財源たる
国民の財産(銀行・保険・証券その他)をすべて吹き飛ばせば
切り抜けられるが

フランスはなぁ……EUも一緒に吹き飛ぶから……
最悪欧州大戦が…

日本へのあてつけみたいな記事だな。
増税で借金が減れば納得しようが、公務員と政治家が横領するだけじゃねえ。

日本の4分の１に過ぎないじゃん。

日本に比べたらマシだろｗ

「女性が社会進出すればするほど経済は発展する」
というフェミニズム思想の常識中の常識であり、中心教義の一つが
全くの誤りであることをこのフランスが証明するとはな

>>562
日銀理論ではそうなってるし、通貨発行主体が
財政ファイナンスしますなんて言わないのは当然。

円の評価主体は、日本は財政をファイナンスできるかどうか
見て円を評価する。(特に日本の場合円建て政府債務が大きいからね。)
日銀理論と、円の評価主体では言葉の意味が違うから、
会話は成り立たない。

通貨が無期限無利子国債と同じ意味を持つのは、
日本国と何の関係もない円の評価主体から見た場合。

OK?

>>580
何言ってんの？日本の債務なんて有って無いようなものなのに
大企業が出て行ったら、報復を取るだろ
ていうか企業と政治は繋がってるし

ドイツの軍門に降れ

>>600
ていうか切り抜けられてないんだよね、それ

フランスの場合は周辺に危険な新興国とかないからまだいいけど、
日本の場合は混乱に乗じて中国からの大干渉まで想定されるから
本気で国が滅びかねんぞ

フランスはギリシャなどから脚を引っ張られている状態
おまけに移民からも脚を引っ張られているから最悪

日本の公的債務はほぼ対内債務だし、純債権国でもあるので年数％資産税をすれば財政は大丈夫です。
仮に経常赤字で対外資産が減ったら円安になって外需でも内需でも国産品の競争力が回復していくので、多子化を促してそれまでに少子高齢化を緩和すればいいでしょう。

>>570
いや、ドイツも身に覚えがあるからむげにできない。
実際東西統一して苦しかったときに稼がして貰ったのはユーロ安のお陰かも。

>>599
ドイツ人は背伸びはしない

この簡単な原則なんだろうな。みせかけの成長で国民を誤魔化すと借金が増える

>>604
ドイツとフランスにその点でそんな違いがあるとは思えない

大惨事世界大戦ｸﾙｰ？

通貨量はむやみに多くできるものではない。
できるなら韓国が実施している

日本の債務は銀行や保険会社が保有する国債。銀行等が国債の金利を得ている
その利益は国民の預貯金に還元するべきもので私腹を肥やすべきものではない

>>379
国債は日本人が買ってるから問題ないなんてのは詭弁で、正確には日本人の債権保有者が持ってる
貧乏日本人は借金背負ってることが分かってないんだなあ

>>595
え？
何を言ってるのかわからない・・・
円を国債通貨市場に出せばそりゃインフレが起きるだろう
しかし、日本国内でまわす分にはまったくインフレなんておきるわけ無いじゃないかｗ

きみはホントに簿記をしらないんだねえ・・・

>>582
人口減問題を考える上で面白い思考実験。
人口が減るとすごいインフレになるよね。

あれ？

2兆ユーロって書けよ。わかりにくい。

ドイツには経済では勝てないフランス

>>610
年数％資産税とるよ〜って言って金持ちが大人しく資産を国内に置いておくと思うのか

対外債務のほうが脅せばチャラにしてもらえそうだよなｗ

>>586
ロシアがぴんぴんしてたらいつものように殴りあってお互いショック療法できたのになぁ
かといって中東に手出すとぐだぐだになるのはアメリカのアレで明らかだし

>>595
>10兆円分インフレがやってきて、国民の資産が目減り

なるほど、それがインフレ率２％ということかｗ

日本もフランス並みに消費税を20%に上げるといいとおもうの

>>28

日本の債務の1/4でいいの？

日本＝対内債務
フランス＝対外債務

この違いも分からんのか・・

日本に寄生している在日チョンは、日本人じゃねぇぞ(笑)

公務員かなり多いんじゃなかったっけフランスって
そんで、ストばっかりやってるイメージ

結局、


労組が強い国の国民は働かない

滝川くんは、日本かフランスなのかわからないな
一番悪いのは、肺結核で殺そうとしてる日本人では無い地方公務員だが

フランスの借金って
日本の４分の１しかないのか

どうせ経済崩壊なんてしないんだろ

>>597
つまり、日本の首都が現に東京であるという、目の前の確たる事実を否定する根拠は、法律には「ない」んだろ？

なんで全く関係ない法律の話を持ちだして、話を混ぜ返そうとするわけ？
あたまだいじょうぶ？

日本に比べれば大した債務じゃない

日本は1000兆円だから気にするな。

>>628
対外債務なんて踏み倒せばええやん

>>463
＞まず日本人の保有資産は、政府のものではない

当たり前。一番大事な円の発行権は？

>>622
個人の海外送金に100%の税金かける新法作ればOK

>>615
身の丈が大事だね。
韓国はいつも一生懸命の可愛い国だから、通貨発行も目一杯。
目標インフレ率もなぜか3%。
達成してないのになぜか発行できない。
売り叩かれるからね。

日本は、身の丈に比べ少なすぎてデフレ円高だった。

クソジャップ死んでどうぞ

フランス、踏んだり蹴ったりだなー（涙
いっそ帝政に戻しちゃえばいいのに。

EUではドイツが一人勝ちかｗ

>>620
激しく同意

272兆円
の借金ごときで大騒ぎって
日本の借金総額言ってみろ

2、300兆で死ぬとはだせーな

フランスは国力に合わない軍事力を持っているから
それは結構費用かかると思う
現にアフリカなどに軍隊出しているし

含み資産が分厚い日本だからもってるけど、フランスはどうなんだろね？

日本は２０００兆円は行くよ１０年で

日本の借金は大丈夫論をとなえてるやつらって普通の人が避けたいことを
何事もないことのようにいって大丈夫って言ってるだけだからね

どうやったらそんなに頭悪くなれるのか不思議です

内債だから大丈夫って言っている奴は自分の金じゃないから＆盲目的な愛国意識があるから
勘違いしとるんやろなあ

日本人はそこまでお人好しじゃないよ
特に金持ちは

日本国債たくさん持ってるのは
銀行とか保険会社か？
企業だから、業績悪化なんかで手放したとして
それがドンドン海外に買われたら
そうなるとヤバイよな

>別の言い方をすれば、フランスで最悪の瞬間は「ナチス占領」でした。
何ともネオリベくせーユダヤらしい言い分ですね

日本の公的債務はほぼ国内だから、
貧乏人に昆虫食やカプセルホテル式住居、リサイクル衣服を義務付けて、
資源の輸入は許可制にして制限。
金持ちにぜいたく税をかけるなどして、

日本国内からしぼりとれば返済可能。

世界の政府総債務残高(対GDP比)ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_ggxwdg_ngdp.html

債務危機のとき、預金封鎖してどれだけ国民からブン取れるかってのが重要なのかな。
日本はそれやれば余裕、みたいな？

>>606
経団連が政治家と一緒になって発言する国だもんねｗ
まさに一蓮托生。
ただ、外国企業に乗っ取られる心配はした方が良いけど。

>>609
そもそも、賃金が安い、キツイ、汚れる仕事を嫌ってやらなくなったのはネイティブのフランス人自身。
その意味では自業自得であり、日本も他人事ではないが。
いるだろ、日本でも、9時5時残業無しで完全週休2日でホワイトカラーじゃないと働きたくないとか言う奴。

>>595
今、日銀が200兆以上(5分の1)の国債持ってますが、どれだけインフレになりましたか？

日本の場合はどういうわけだか財務省が債務を減らしていく予算編成くまんのや
さっさとナマポ代減らして借金ｈらせ

>>625
その分世の中の金が増えるとおもうが。つまり増えた金を取れる奴にとっては
インフレ万歳だが貯金抱えてぼやぼやしてる奴にとっては損だということだ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>595
資産が目減りするから現金以外の投資が必要。
それを明確に行っている人は焦ったりしない。

>>640
そういう動きが出てきた瞬間、あっという間に資産が逃げて終わり

強権的に「ある日海外送金全面禁止」とかやった日には
日本は完全に後進国、民主主義ですらない

>>648
そんなもん全部ウラン鉱山のためやん

>>618
俺に食いついてくるか
簿記がどうのこうのって言うけど、これと簿記は全然別の話。
最近バランスシートとか簿記とか貸方とか借方覚えたなら、通貨を発行して国債を買うって行為がどう簿記できるか考えたら？

こっそりユーロ刷れよ。ドルも円もやってるんだから。ドイツだけには気付かれるなｗ

>>635
だから、最初に言ったとおり東京が首都でないって言うんで無くて事実上の首都だって話ただろ
国旗・国歌法案の前の君が代・日の丸と同じで、法律上首都は東京都とするって明記されてないってだけの話

>>658
＞いるだろ、日本でも、9時5時残業無しで完全週休2日でホワイトカラーじゃないと働きたくないとか言う奴。

そんなの誰だってそうじゃない？

ユーロ圏内で，同じ価値のユーロで物を買う場合
どこの国の製品買うかなんて，そりゃドイツ製品買うだろう
それじゃ，ドイツ以外は産業なんて衰退するわ
これが同一通貨でなければ，まだ国力のある国は救われるだろうが

公務員の給料が高いところから順に破綻していくな

>>562
はいはい、建前は十分わかってるから。
問題は実態だよ。本質的に今の日銀は何をやっているか。

物価高に誘導することを目的に国債を市場から買い取ってると。
この行為の副作用をどう評価するかじゃないかね？

またこのような政策をフランスは単独で行うことも出来ない。
似たようなECBやFOMCのような量的緩和政策も。緊縮財政・増税以外の策を
取りにくいという意味で中央銀行を持っていないマイナス面は大きいって話だと思うぞ。
頼みの民間もドイツと違い成長力が乏しい問題を抱えているしな。

>>638
それをやったのがギリシャ。

ユーロ建てで踏み倒すもんだから、通貨発行せずに
ユーロ安が実現できてドイツは笑いが止まらない。
（CDS発行してる銀行を除いて）

日本より遙かにマシ
日本のはもう貧困化か、移民大量流入による社会崩壊しか選択肢がない

ヘタリア2号機は健在

>>617
ぶっちゃけこれ以上の国債発行＝問題先延ばしが不可能となれば

1.国債のために国民に大増税を敷く→現状の方針
2.国債を踏み倒す→銀行が破綻＝取り付け騒ぎ＝経済回らず
3.日銀が円増刷して国債買取→インフレ傾向、悪くいけばハイパーインフレ

ぐらいしかないからなあ

結局のところ国民が豊かになって税収が増えるまでは、
歳出減らせれば助かるんだけれど、それは選択外と言うのが大蔵省の考え

>>1
ドラゴンボールに例えるとどれぐらいやばいんだ？・・・(´・ω・`)

>>663
それで国民が幸せになるなら、後進国おおいに結構。

考えてみたら、「日本の債務は国内のものだから、私たち国民が我慢すればいいだけだもんね♪」
って国民自身が言ってる国って凄いなｗ

普通は政治家に「あほか！他国から金ぶんどってこいや！！無能！！」って怒るべきだろうにｗ

日本が1000兆円の国債を発行しても金利が0.5%ならば、利払は5兆円。
韓国が100兆円の国債を発行しても金利が3%ならな、利払は3兆円。
問題は額とその金利。

こりゃマジに世界戦争が始まる可能性あるな。

そういえばフランス人男性と結婚した知り合いの日本人女性
そのフランス人は公務員だから、勝ち組っぽいのかな…

どっか独立するかな

>>677
ついに民主主義を否定しだしたか……
まあ、国債バンバン〜って奴は基本的に全体主義的なんだろうな

ユーロ離脱して自国通貨を再あ発行すればええよ

>>437
企業が国家を食い物にして、その穴埋めに国民が搾取されるパターンが増えて来てるな

>>580
年数％資産税をすれば国外保有資産にも課税できます。
居住地は、税負担だけでなく人的繋がり・現有資産・仕事・名声・既得権・治安・政情・インフラ・言語・法律・習慣・災害・気候などから総合的に決めるものなので、年数％なら海外移住する資産家は殆ど増えないでしょう。
仮に一部の資産家が海外移住するとしても、富裕層が保有する資産額や消費額は日本全体からみれば限定的だし、円安になって他の日本人が稼ぎやすくなるので大丈夫です。

>>642
日本が凄いインフレで円安になったら誰が困るのかな？

マジで日本どうするよ
優子もネギ買ってる場合じゃねええええ

>>599
ドイツにも借金はたくさんある
国債の新規発行をしばらく止めて新たな借金増加がない
ちなみにドイツも景気はボロボロでリセッションの危機
10年債の金利も低水準だよ

これがドイツユーロとかフランスユーロと分ければいいんだが
ユーロはどの国でも価値は同じだから，損する国は出てくる

>>678
現代において他国からの搾取が非現実的なことは国際政治を見ていればわかるだろ
WW2を経て、国際政治の状況が変わっちゃったんだよ

それから70年近く経つんだから

ずいぶん意地悪な記事だなと思ったら、また英国メディアかよ。
英米のメディアって他国のあら探しには本当に熱心だが、
もう少し自国の酷い状況も冷静に報道すればいいのにな。
企業もブランドも、自国のものはなんでも叩き売って博打の種銭にしちゃって
気がついてみれば自動車も鉄道も自社で作れない国に成り下がっちゃってさ

フランスがデフォルト危機とか、ギリシャの時には考えられんかった。
やっぱりね、こう、ブロック経済って弊害があると思うよ。
日本もTPPはちょっと考えたほうがいいと思うよ。

ユーロで得したのはドイツだけだったな

>>683
もちろん、民主主義より自分の幸せのほうを優先するよ。

俺みたいな凡人は、板垣退助みたいにはなれん。
もっとも、大半の日本人がそうだと思うけど。

フランスが外国企業を呼び込めないのは、移民のせいじゃなくて
めちゃくちゃな労働法のせいだからね

どこだったか、アメリカの企業に誘致の依頼をしたら
ふざけんなって手紙が帰ってきてたよねｗ

>>665
よし、わかった
簿記の分からない頭を持つキミにもわかる簡単な説明をしてあげようｗ
もし日本が１０００億あって実質デフォルトするような額なら
もちろん利率は上がるよね？
これはわかるかな？
だって、危ない国債は買い手が居ない。
だから利率を上げて旨みを見せなきゃ買ってくれない。
だけど、日本の国債は０．８くらいだよ、（最近見てないから正確にはいえないけどそれくらいだ）
これって世界一低い利率なんだよね
なぜだろう？
日本の国際が世界一信用があるからさ。
日本は借金が無いって世界の投資家が知ってるからコレくらい低い利率でも売れるんだよ

分かったかな？ｗ

>>650
ブラックホールにでもなるんかな

日本の借金ほどじゃないから全然大丈夫だろ

なんだかんだシンギュラリティの到来で労働や経済やらも根底からひっくり返ると思う
問題はそれまでの食料と時間をもたす娯楽やね

>>236
刑事罰がないからに決まってんだろ
つまり返済できなくて踏み倒しても犯罪じゃないってこと

>>686
それは金持ちを甘く見すぎ
保有している資産の面でも、行動の面でも

少なくとも国際社会がキャピタルフライトを厳しく制限する
世界的な枠組みでも作ってからじゃないとムリ

イギリスがいいわけしてんじゃん

労働者天国ののフランス人は一生バカンスでもしてなさいってこった

以前の欧州危機のときのＮＨＫスペシャルで、フランス国債のショートを検討してるヘッジファンドが出てたね。

ドイツに何とかしてもらえ

>>695
民主主義を捨てていった国が大体どうなったか、歴史に学ぶ知恵もないんかなあ

>>695
フランスのは社会主義というけれども、あれ、移民入れまくった結果このざまだからね。
まぁ、かつて植民地であった国から色々人入れたり、おかしな福祉に金つぎ込んで、
結果社会主義というより、福祉国家の破綻というべきだと思うよ。

日本も移民入れる入れないでどうこう言ってるけど、こうなるよって言う現実だね。

>>691
ドイツみたいにユーロ圏でお金を貸してドイツ製品を買わせて
借金背負わせて利息を取ることはできても

そういうギリシャみたいな国って自己管理のできない人間と同じで
結局返せなくなって破綻するから困るんだよな

>>694
明確な統合政府機関と予算管理が出来てないのに通貨だけを統一したのが問題。

>>660
政府が国債残高を圧縮すると恐慌になるぞ　ﾐ　'　ω`ﾐ

企業、政府、家計の負債総額の推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111103-1.jpg

企業 （ 特に中小企業 ） が借入金をどんどん減らしてるからなあ。
みんなして爪に火を点しては貯金するようになり、
どかっと資金を借り入れて事業を拡大しなくなっちゃった。
しかたがないので政府が代表して資金を借り入れておる。

こと金融資産に関しては 資産総額＝負債総額 なので、
借金なしに資産だけ増やすことはできません。
負債総額を減らすと資産総額も減ってしまう。

そのとき国債を発行するのは政府の義務。絶対減らすな、絶対増やせ！　ﾐ　'　ω`ﾐﾉ

仮にドイツがユーロを捨てた時
ヨーロッパでは戦争になってしまう

>>350
日本で地方自治体が破綻するのと同じだな。
通貨発行権もないのにバンバンお金使うからだ。

>>685

「真の変革は、危機状況によってのみ可能となる」byシカゴ学派の重鎮ミルトン・フリードマン

惨事便乗型資本主義とも呼ばれる
日本での応用例は、３．１１のショックで茫然自失になった状態から国民が冷めやらぬうちに決めた
消費税増税の三党合意がある


「惨事便乗型資本主義」（「惨事活用資本主義」、「災害資本主義」、「火事場泥棒資本主義」）
人々がショック状態や茫然自失状態から自分を取り戻し社会・生活を復興させる前に、過激なまでの市場原理主義を導入する資本主義の一形態。

日本と比べたらたいした事無いじゃんｗｗｗｗ

>>697
今10年で0.5%切ってますよw

>>547
東京都の都は昭和１８年に戦時体制で東京府と東京市をなくして
東京都が誕生した時にできた物で首都とかそういう意味ではない。
それまで東京は首府と言われてた。
歴代の天皇陛下がいたところは都ではなく京。

>>697
さっきも指摘したけど、
それは自転車操業であって債務返済してないだろ。

>>709
結局ギリシャ君がかわいそうだからみんな援助してあげましょう
借金を棒引きしてあげましょう　そうしないと国際経済全体が
大ダメージを受けて結局損をします

みたいなことになるからな

>>668
だからそうじゃない国から移民が来るんだよ。
ネイティブと言うだけで移民より良い条件で働けなくなるんだよ。
ただ、日本人は自分たちが思う以上に言葉の壁で守られているから、今のところそれほど危機感がない。
移民が今以上本格的に日本語を身につけてきたら、移民問題に関してフランスを笑えなくなる。
一朝一夕に外国人がマネできない特殊な技術でも持ってない限り、ほぼ例外なく日本人はその危機に直面する。

先進国は基本的に怠け者なので
代わりに稼いでくれる植民地が無いとやっていけない。

世界一信用があるのはスイスですね。

>>707
いや、社会主義っていってもフランスは選挙もあるし。
かつての日本のように、民主主義と社会主義は併走できるけれども、
フランスは共産国家じゃない。
あえていえば、経済保護主義、国民保護が行き過ぎた結果こうなったてことかな。

>>697
その通りなんだが、無限ではないんだよ。
どこかで手を打たないと不味い。
今のところは大丈夫だけど将来的に借方側に何も乗せることが出来なくなるとそれも出来なくなる。
貸方に乗せるものが無くなったら不味いって事さ

ドMな法律

>>23
株価を急落させ儲けたいファンドがあるんだろう

今だに日本の借金は身内から借りてる金だから大丈夫だとか
政府に国民が貸してる金だから大丈夫とか
2chがひねり出した屁理屈を念仏のように唱えている低知能がいて笑える

>>365
その誰かが国内の誰かだといいですね

結局、EUで真っ先におかしくなってる国って労働者が働かない国だからね。
EUのなかでも競争あるんだからフランス人もバカンス取るのやめて働けよ。
そもそも昔からずっと全国民がバカンス取ってたわけじゃあるめぇ
みんなして王公貴族の暮らしをしようってのが無理なんだよ

香港のデモの最中にＵＦＯ
http://www.youtube.com/watch?v=YQbMHLOKXQQ

Q　マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。
A　はい。マイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。

ロシアでは、テレポーテーション多発！
https://www.youtube.com/watch?v=8T1ik4jaKok

Q 2014年3月8日に跡形もなく消えてしまったマレーシアのMH370旅客機には何が起こったのですか。
A それは跡形もなく消滅しました。

マイトレーヤは繰り返し次のように言われる
　　「日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。」

覚者は次のように語っています。
　　「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

Q　日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしていると考えられています。これは本当ですか。
A　はい。マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。

最悪の汚染は核エネルギーによるものです。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
汚染は免疫システムを崩壊させ、免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
今日、人知れず死や病気を引き起こしている。このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、
記憶力の減退、方向感覚の喪失、そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。

ぬまゆのブログ（THE FINAL）
さっきのことが、思い出せなかったり・・・。物を置いた場所が、分からなくなったり・・・。
https://twitter.com/Lightworker19/status/515277074626383872

うちの子も、311以降酷い下痢と嘔吐を繰返し、物忘れが酷くなり友達の家に行こうとして迷子に
https://twitter.com/neko_aii/status/521634496538357760

歯茎がゴルフボール大に腫れ、歯科医「こんなはずない、免疫力低下」
https://twitter.com/rigged_election/status/522454405228941313

体調不良だったロックバンド The Foolsのメンバー、大島 一威さんが先月30日永眠。
同じバンドの川田良さんは今年1月30日血栓塞栓症により死去。
同じくメンバーの佐藤航平さんも今年3月30日に病死と。
https://twitter.com/onodekita/status/518365907572101121

ミキハウス社長
「原発は危険というけど交通事故で100万人以上が死んで…原発でそんなに死にましたか?」
https://twitter.com/tokkuns1917/status/522523883224576000

いまカネになるなら５０年後に生まれる子供が全部カタワモノでもかまわない、元敦賀市長の暴言
https://twitter.com/tokai ama/status/522867476862734336

安部首相は、放射能を隠蔽して日本国民を死の淵へ追いやろうとした罪で検察当局に逮捕されるだろう！！
https://twitter.com/Lulu__19/status/521071897249726465

ところがこないだ某テレビ局はフランスは男女共同参画が進んでいて
女性も働きやすい。日本も見習わないと！とか馬鹿な放送していて
呆れたｗ

キチガイもほどほどにしとけよと。

>>723
あのさ、民主主義と社会主義は一軸で対立させるもんじゃないだろ
ついでに言うと共産主義もそうだ

共産主義国家が非民主的国家であることが非常に多いだけで、
民主国家の反対は非民主的国家、もしくは全体主義国家とかだ

>>500
公務員は年々減らしているんだよ
法務省なんて1000人ずつ
地方から閉鎖していってる
近い時期に地方自治体に業務を委任するかもしれない
多忙なエリアは一人当たりのキャパを超えてしまいミスを連発している
国民がペーパーレスに協力してくれればもっと削減できるのだがね

　
「刷ればいい」「財政赤字は問題ない」って、
「刷った結果の円安税」が消費税よりも厳しいくらいな現実を見ろと。

日本は債権市場が未発達なので
市場の声が糞政府に届かず
今に大変な事態に陥る

もしかして、日産を取り戻すチャンスじゃないの？
ルノーは確か、国営だったでしょ

一方ドイツは新規国債発行ゼロへ・・・どうしてこうなったｗ

>>707
へえ、どうなったの？

話を元に戻すけど、多くの人間は、民主主義のためなどではなく、自分の幸せのために動くよ。
俺と同じようにね。
後進国だの、先進国だの、そんなクソくだらないプライドで人が動くと思ったら大間違いだよ。

日本余裕だな！

>>720
ただその問題って基本的に先進国全部に当てはまるからね

結局のところ後進国を脱した国と先進国との生活水準は
足して２で割るような方向にならざるを得ないんだよなあ

で、貧しい国のほうが絶対子どもが増えやすいから……と

一番大事なのは人口動態だね。

フランスは移民も入れて出生率も高い状態が続いているから
まだ何とかなる。

それに対して日本は出生率が低すぎて人口減ってさらに超高齢化社会。
正直もうどうにもならない。詰んだ状態。

>>718
きみ、頭大丈夫？・・・
これで分からないならもう説明する方法が無いよ・・・

頭が良くなる薬を飲むか、
海外の投資家にレクチャーを受けてくれ、
おれの降参だ・・・
きみの頭で理解できるような説明はおれには無理だ・・
ごめん・・

>>721
その中でも（先進国としては）比較的真面目にコツコツ働いてきた日本と独が
対外債務に於いて他を引き離しているのがいみじくも証明してるよね。

日本は日本国民の債権債務関係だが
ユーロはドイツ，フランやスペイン，ギリシャなどユーロ圏国内での債権債務だから

国民がいざという時に責任をとれるかどうかだ，自国のためか，他国のせいかという選択を

>>697
かなり無理やりに国が市場を捻じ曲げてるけどなｗ

>>736
誰が買うの？

　　　　　　 日本：フランス
人　口　　　　2　：　1
G D P　　　　 2　：　1
公的債務　　4.4　：　1
個人金融資産　3　：　1

>>658
移民や外国人労働者を入れずに人手不足な仕事の待遇改善していけばいいでしょう。
・人手不足な仕事への転職者が増え、空いた仕事に失業者が雇われやすくなり、適材適所に活用しやすくなる。
・人件費増による物価上昇によって労働への参加意欲が高まる。
・企業が省力化や人材育成への投資を活発化する。
・待遇改善で増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、社会で必要性が高い産業へ労働力を配分しやすくなる。

こっちは１０００兆円

通貨統一しちゃうとこうなるよね。

日本も東北円とか九州円とか作らないと
地方はどんどん廃れてくだけ。
逆にそういうの作れば、惰弱な経済で通貨価値が低下して
輸出（円）への輸出量を伸ばすことができ
地域産業が活性化される。

>>724
日本銀行は通貨発行権があるので、円建の借金ならいくらでも返せる。

そうすると「ハイパーインフレ」がーとかよく聞くけど、200兆以上日銀が買ってて、インフレ率いま何パーセント？

>>732
共産主義って結局は共産党と公務員のための世界だよ
ロシアや東欧や中国が偶然そうなったんじゃなく

いくら労働者のためと口で言ったところで
党員と公務員が支配する事に変わりは無く

真面目に働く奴隷と搾取する豊かな人間の
肩書きが変わるだけに過ぎない

>>732
経済的な問題は、民主主義云々じゃなくて計画経済か否かだな。
ソヴィエト連邦も計画経済の下、強かった重工業が競争しなくなって徐々に衰退していった

>>742
おまえはせめてIDを追う位のことが出来るようになってから講釈したほうがいい

ソ連の崩壊は誰にも迷惑をかけなかったな

>>1
>フランスの崩壊は「ユーロ」をつぶす…
いやユーロガフランスを潰したの間違いｗｗ

>>737
反対も多いようですな。
老朽化したインフラ整備などは、やはり新規国債を発行しないと無理ですから。
どうなることやら

>>463
だったら、政府の負債を国民一人あたりいくらで表現するのもおかしいわな

>>738
ナチスドイツ、共産化していった国の多くの末路をみろ

多少マシだったのは開発独裁の時期に限定的な民主主義をとった国くらい
（そういう国も民主主義を捨てたんじゃなく、焦って導入しなかっただけ）
民主主義を捨てていった国の多くは貧困化まっしぐら

>>639
ネトウヨって本当バカだな。
時間おくか呆れるかして相手がレスしなくなったら自分の勝ち、とか幻想もってんの？

金擦って借金返せる手段を取れるなら今やって、どんな状況に日本が貶められるか見てみれば良い。

東北円なんていらねえよ
東京円がいい

ショボい額やのー
日本に比べたらウンコ

>>720
はぁ？？？？
移民だって、自分の国の労働環境が嫌だから、わざわざ海を渡ってまで、よりよい条件の日本に来るんだろ？

移民も同じだっつーの。

>>732
かつて、日本型民主主義といわれた時代がありました。
累進課税があったり、会社では年功序列、まともに学校でてまともに頑張ってれば、
それなりに暮らせる日本がありました。
それを他国が揶揄か皮肉かどうかわかりませんが「唯一成功した社会主義国家が日本」
とまで言い切ったんです。
おかげで、バリバリの社会主義や共産主義が入って来れなかったのは、そういう国だったからです。
それでもそれを否定しますか？

今日はあちこちでチョン元気だなぁ

フランスは移民を入れているから生産力が強いと言うことはないだろう
逆に純粋な国民と移民との間でのもめごとで，生産力どころではないと思うが

>>747
｜'A`)...うわぁぁぁぁ

これはもう駄目ですわｗ

>>707
民主主義を捨てた国ってチャンコロ国じゃろ？ｗｗ　　元気に頑張ってるじゃんｗｗ　世界中から嫌われながらｗｗｗ

捨てたっつうか民主主義になったことはないかｗｗｗ

他はどこかあった？？

こんな程度で崩壊するわけねー

>>733
地方も窓口業務とか非正規使いまくりだしな。
連中の給料は半分なんてレベルじゃないｗ

現預金への資産税2%とインフレ2%は乱暴に言うと同じ効果があるが、
資産税を機能させるのは困難。
貨幣錯覚とか名目賃金の下方硬直性とか、名目マイナス金利が困難とか
いろいろ問題があって、マクロ経済政策がうまくいかない。
課税ルールや課税事務も整理が非常に難しい。

どこの国でもやってるにインフレでいい。
>>610

おフランス死んでしまうん？

日本と比べて余裕とか言ってるヤツは、バカってことでいいんだよね？

日本は経済においては社会主義国家運営だと思うが

>>742
債務解消方法聞いてるのに、借り替えろってｗ何の解決にもなってないだろ。。。
そんなアホな回答で勝利宣言すんなよ。あきれた。

>>751
だからそれがいくらまで出来るのかってやってるのが今
無限じゃないからね

>>748
その非効率さが足を引っ張って
国際競争力が落ちまくるね。

正直移民が嫌だ、破綻も嫌だ、福祉カットも嫌だ
なんて言える状態じゃないんだよね。

>>724
関係無いぢゃん。いまがよければいいの。

将來は現在の延長なんだから現在が無ければ将來も無い。

将來のために現在を不景気のどん底に墜としてしまえば、将來に遺される物は
老朽化したがらくたの山である。それは巨額の借金と同じことだ。浪費して借金、
節約しても借金が残るのであれば、ぢゃ、

とっとと破綻するまで大盤振る舞いしちゃえばいいぢゃん　ﾐ'ω　`　ﾐ

その方がお得♪

一回踏み倒すと誰も貸してくれなくなるんじゃね
どうすんの

>>718
自転車操業って何か問題？

>>774
いや、労働基準法を守ってない企業が山ほど存在してる時点で
社会的ルールより私利私欲が優先されている現状のような気がする

>>763
君はこのサイトで自分の年収か貯金を入力し、世界で上位何％か確認した方がいいよ。
想像を絶する下位の人々にとっては、日本のブラック環境すらパラダイスかもしれないんだからね。

あなたの年収が世界の上位何％でどれぐらい恵まれているかを見せてくれる「Global Rich List」
http://www.globalrichlist.com

ちなみにうちは完全中流だけど上位０．１７％ｗｗｗｗｗｗ

社会保障を充実させたらこうなるわな

>>764
だから、社会主義的な方向にいくことを否定しているんじゃないんだよ
（俺は反対だし、上手くいくかはしらんが）

民主的決定がない、「よし明日から海外送金禁止な　国会とかどうでもいいわ」
みたいな国がどうなったかということだよ

上でも書いたが、「民主主義なんかどうでもいいじゃん　社会主義でいいわ」的な
発言はほんとアホすぎるからやめろ

フランスが経済的にやばい

それだけでユーロの価値は下がり，ドイツすら危うくなってしまう

間違いが証明された国家における財政均衡論を振りかざす阿呆はさっさと死ねよｗ

>>754
文脈を継承して発言してるくせに、都合が悪くなると、IDが違うからというワケのわからない理由で発言の
責任逃れするのはやめたほうがいい。

>>736
果たして日本政府と役人と国民がが取り戻したいと思うかどうかだなｗ

>>748
是非頑張って実現してくださいｗ

フランスが金借りてる先ってドイツだろ？
ドイツは戦争に負け続けてるからなんとかなるんじゃね

>>779

「強制緊縮」

ただ、「入る分と出る分を等しくせよ」というのは当たり前のことなんで、
「強制的に当たり前の状態にされる」というだけの話。

中国３０００兆円
アメリカ２０００兆円
日本１０００兆円
　
フランス余裕だぞ
気にするな

>>785
ユーロの価値が下がると
ドイツさんもっともっと儲かるんですが。

フランスが死ねばドイツも死ぬドイツが死ねばユーロが死ぬ
一蓮托生なの？

世界は、いまだ白人至上主義だって忘れるな。
イギリス、フランス、アメリカ、スイスなどが苦しくなれば、
他民族の犠牲を払ってでも、自分たち白人が優越な地位に居られるように細工をしまくる。
彼等にとって、世界の中心は自分たちでなければならない。
バックにはRチャイルドなども控えているので
戦争にしても金融操作にしても資金力が枯渇することはない。

>>752
おれは公務員が、市場経済をコントロールしようだなんて無理だと思うんだよね
あの、チャンコロでさえ投げ出したし、ロシアも戻ろうなんてこれっぽっちも思ってない

>>734
4月以降のマクロの物価上昇では増税分が過半数を占めてますが。
ミクロのこと言ってんの？

あーあ
日本と違って自国で通貨発行出来ないから苦しいぞ―ｗｗ

アルザス・ロレーヌをドイツに売却すれば。ロシアがアラスカを売却したみたいに。

日本より生産力の低いフランスが日本より比率で高い社会福祉と軍事力を使ったら
そりゃ破綻しそうになるだろう

統一通貨で自国だけインフレ起こしたらどうなるの？
かなりヤバそうな気がするが、良くわからん

>>787
いや、逃げてもいないしここにいるけど
他人の発言に対して責任持てと言われてもな

まぁ、フランスなんて所詮は百姓国家だから崩壊しても何ら問題無しだな

>>1
これ、グーグル翻訳使ったの？
ウンコみたいな文章だな

>>785
ユーロが下がるとまたドイツ１人勝ちの状態がEU内で起こるのでは？

>>784
いや、うまく行く行かないじゃなくて、うまくいった実績があったから、
日本型民主主義なんですよ。
社会主義マンセーじゃないですよ？
それにフランスには選挙ありますよね？議員も大統領も。
そういうのが民主主義の根幹じゃないんですか？

あなたの言うのは資本主義と共産主義を混同してるようなものの言い方ですけど。

日本は戦後ずっと社会主義国だろ。債務もフランスの５倍あるしな。ＧＤＰの１００％に達した？
日本は２５０％あるだろ・・・まだまだフランスは甘いな。糞な国家としては日本はダントツトップだぞ。

>>782
＞想像を絶する下位の人々にとっては、日本のブラック環境すらパラダイスかもしれないんだからね。

いや、事実そのとおりだろ？
だから日本に出稼ぎに来るんだろ？

何度でも言う。
移民だって同じだっつーの。

わざわざ苦しい労働環境を求めるような労働者はいない。
移民だって9時5時残業無しで完全週休2日の仕事があればみんなそっち行くわ。
アフリカの子供も腹一杯に慣れば残すわ。

>>738
人権が守られていないとその中のキモである財産権も守られないので、
一般人は奴隷と同じなので働いたら負になる。
つまり、原始に戻るか奴隷になるかの2択になる。
それが幸せっつーのならば好みの問題。

>>780
問題ないよ、今のところはね。
ID:yhY7/aRs0が国民に負担を負わせずに債務解消方法教えてくれるっていうから聞いてみた。

>>757
新規国債発行しても老朽インフラ放置で新しいインフラ作りまくってるしな

>>792
マクロからユーロになったんじゃないの？

いよいよ面白くなってまいりましたな
今回のレースもいよいよ佳境に入ってまいりました
さて世界恐慌の扉を開けるのは一体何処でしょう

>>784
そもそも民主主義と社会主義は対立する概念ではないｗ

なんにせよ日本より先に破綻することは無いわw

>>805

>>663
>>677
>>683

のやりとりから派生した話だってことをちゃんと理解して

>>724
無限ではない＜その通り。数字の話。
何がマズくて、何がマズくないか、定量的に定義してからどうぞ。

どっかの南半島みたく
ユーロ刷り捲ればいいニダってならないかな

>>760
バカの相手はしないよ

>>808
人権も財産権もないチャンコロはたくましく生きてますよｗｗ

ドイツDAXの株価下落は異常な程。
急速な経済減速が起きている感じ

日本に例えると500兆円ぐらいの外貨建て負債を抱えるようなもんだもんな　きっついな

>>801
他人の発言じゃないだろ。
文脈を継承した時点で、お前の発言でもあるんだから。

そうでないなら、お前は横から茶々を入れるだけの邪魔者でしかないわ。

フランス人「敗戦国の奴隷が稼いでくれるから大丈夫」

>>809
西田ビジョン 西田昌司×青木泰樹経済対談
反・国債亡国論でググレ

　
「医療費」っていうのは、結局は「麻薬」なわけで、
要は「麻薬に手を出して首が回らなくなった」というだけのこと。
要は「ダメなやつ」ｗ。

でも高給公務員バラマキ日本よりはマシ

>>4
ジャップランド凄すぎわろた

今度は誰がギロチンにかけられるんだ？

ユーロショックにはならんだろ

>>779
歴史上デフォルトなんて何回も起きてるし、それで貸してくれなくなることはない
債権なんて投資商品の一つなんだから、一回潰れても、また発行するときに
リスクとリターンが合っていると判断されれば、買う投資主体はいくらでもいる

最近だと、アルゼンチンとか、デフォルトはしていないけど強制的に踏み倒したギリシャとか

現在のスペインやイタリアなんかもやばい状況だが、利回りが上がり逆に投資妙味があるって
ことで買う人もいる。

>>707>>723>>732
後学のために教えてほしいんだけどクーデターで軍事政権になった
以外に民主主義を望んで捨てた国っていままであるの？

日本の１０００兆円の借金がほとんど国内からの借り入れだから大丈夫？
んなわきゃないだろ
貧乏人から国が強制的に吸い上げてお金持ちに分配するシステムだぞ
税務署はとりたて屋、つまりやくざと何もかわらない
取り立てた税金は取り立てられた人の為には使われず、国に貸し付けているお金持ちの懐に入る

>>764
日本は共産主義みたいなもんだろ
私有財産を認めてるだけ
内実は民間は全部国営企業みたいなもんだし、改革解放した中国と全てにおいて瓜二つ

でも，フランスは日本より小さい債務とはいえ，それを返済する目処が立たないだろう
どうやってフランスは債務を返済すればいいんだ

>>782
上位0.06％だったｗｗｗ
絶対嘘だ！ｗ

>>1
公的債務の内訳はどうなのか？
国債を誰に買ってもらっているのか？
日本は、ほぼ国内での消化なので、印刷すれば済む、日銀が買い取ればそれで終わる。
現在、日銀は国債を買い上げ中で、総額減少中ｗ

アメリカ以外はどこも土つぼか…
週明けのマーケット売るしかない。

フランス国債の外国資本の保有率って、今、６５％前後でいいの？

フランスは、ドイツと違って東欧という経済植民地がないし、社会保障充実でカネ使いまくってるからな。そりゃあ借金もたまるだろう。

>>816
いや、それがさっぱり解らんのだわ
どこが限界なのかねえ。
どこまでやったら金利が上がっていくのか。

200兆とかどんだけ新参だよ。50年ROMって1000兆超えてから出直して来い。

>>832
西田ビジョン 西田昌司×青木泰樹経済対談
反・国債亡国論でググレ

>>784
アホだからなんなの？
後進国だから、それがどうかしたの？

それで国民が幸せになるなら、それでいいじゃん。

>>752
まずもって共産主義だと真面目に働く奴隷がいなくなる。
昼寝して定額の給料だけをせびる奴隷ばっかになる。
人は実は人と競争して人よりいい思いをするのが好きだ。ゆえに努力して成果を
出しても給料が同じなら、今度は人よりどれだけ楽をできて人と同じだけの給料を
得られるかを競うようになる。

>>834
ドイツがはらえばへーきへーき

>>814

フランスは「完全破綻」とサパン労働大臣
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/33fd1e230e51544e8f78f51551707e7f

>>820
まぁおそこは財政に余裕があるから
ドイツ国内に限れば対策は打てるだろう。
こういうときのために財政健全化したともいえる。

>>830
面白いもんだ罠。

中世ジャップランドの足元にも及ばん

>>831
まあ一番有名なのはナチスじゃないか？
あれもクーデターみたいなもんだが、一応法律的な手続きを踏んではいる

>>830

じゃあ、ギリシアが破綻前と同じことやれてるのか、と。

強制ダイエットを強いられるのは当然である。

身の丈以上に空母とか贅沢するからだ

さっさとＥＵ統合軍を作ってしまえば、フランス政府が破たんすることも無かった

>>697
日銀が国債を市場から買うとき
その購入資金はどうやって調達してるの？
まさか勝手に日銀券を発行して調達してるんじゃないよね。
日銀券の発行は貸借対照表でどのように処理されるの？

日本なんて国の資産はワザと含めないで
ｾﾝﾁｮｳｴﾝﾄｯﾊﾟｰ言ってるってじっちゃんが言ってた

文句があるならベルサイユにいらっしゃい！
オホホホホホホ

日本は1000兆超えてるのに、国民には優しくないから少子高齢化も止まらないよ

>>819
詳しいことは知らんが、
太平洋横断の米国系航空機のエコノミーに乗ると中国人ばっかりじゃん。
危険な格差社会つってもアメリカ人はそんな遠くまで働きに行かない。
何でそんな遠くまで働きにいくの？ってそういう問題だからじゃね？

>>831
無いでしょw
民主主義を民主的に変えるなんて矛盾が生じるからねw

民主主義は行き詰まりでしかないというのが俺の持論。

フランスが完全破綻なら日本は超絶破綻。
破綻しすぎて一回転してもう平気なレベル。まだまだ甘いのだ。

まあフランスも中央集権制の官僚システムだしな
日本はフランスも参考にしてる
あそこもエリート官僚が支配する国だから

>>807
まあ言語の問題もなく、世界中どこであれより高待遇な場所に行くとしたら
日本は外国人の受け入れ側になってしまうだろうしな

日本人が働きに行くとしたらアメリカか欧州だろうけど、最先端技術で欧米が勝っている部分はあるし
アメリカだと実力主義で評価されれば莫大に稼げるけど
中間層は日本の中間よりさらに下だと思う

日本はそもそも債務を返済する気が一切ないからな
絶対に返さないでござるの精神でやってるしまわりも知ってるから別物

>>807
君は民主主義を捨てる気のようだけど、自由で開かれた政治が行われなければ、
富を一部の力が強い者が独占するのは当然だよ。

「今、ここ、自分の利得」だけしか目に入らない者（＝愚民）が増えた国は、その真逆の結果をもたらすのみ。

預金封鎖→預金税→解決

>>822
え？
俺お前にレスしてないよ？

>>776
もう日銀は全体の4/1買い取ってんだよ。

200兆位持ってる郵政とかも全く売らないから、どんどん金利が下がってる

>>840
限界なんて無いだろ
金融政策で金利はある程度コントロールできるんだから

なんで限界がどこかわからないのに限界はあるって思うの？

ベルサイユの薔薇のころのフランスは国民の95％が「第３身分」と呼ばれる農民だった
その生活は実質的に「農奴」だった
革命を経て彼らは「人権」を手に入れた
人権を守る為のコストはとてつもなく大きかった

先進国はどこもそう

>>832
何のために累進課税があると思ってるの？

>>1
その割にはフランスの長期国債は買われてるようで1%台だそうですが経済崩壊する国の国債が買われてるのは何故ですか？

>>852
日銀の国債保有残高、６月末最大の215兆円　4〜6月シェアも最高の21％

>>520
ドイツは原発動いてるけどね

>>791
それらの国とフランスとの違いは通貨発行権の有無。
国に通貨発行権がないから金融政策がまともにできない。
債権を発行することはできるがユーロ債はすべて外債と同じ。

>>842
ステマすんな
言いたいことがあるなら３行で端的に言え

>>702
恒常的に低率で課税すれば課税逃れのコストが合わないでしょう。
国外保有資産は没収などのリスクが大きいです。
無申告資産は、刑罰があるし、国内との送受金時に資金の出所につい説明できない人へは特別税で入金額へ重課すればいいです。

フランスの借金返済の方法は一つしかない
戦争起こして軍事産業で儲けて，海外に植民地つくって
そこから利益を得るしかないだろう

やはり仕切り直しの手段は戦しかない様だ
大戦は不可避だな

272兆円か、フランス国民一人当りいくらだ？
マスコミはこの表現大好きなくせに外国の場合だとやらないんだよな

>>852
発行済み日本銀行券は日本銀行にとって、負債。
日本銀行券は日本銀行の発行した借用証なので、
日本銀行にとっては燃えるとうれしい負債どうだ明るくなったろう　ﾐ　'　ω`ﾐ＿[万]

>>857
行き詰まりでしかないんではなく、
理想の状態と現実があまりにかけ離れてるので
絶望してるだけ。
しかし絶望すれば中国のような国になる。

>>823
大丈夫といえば大丈夫
９５％は日銀が刷って返せばいいだけなので

ただヤバいっちゃあヤバい
長期金利が上がりだしたら

就任した時、あれだけヨーロッパ共同債の件でメルケルさん責めてたのにねぇ
女を苛める人嫌いよ・・。浮気ばっかりして、いい気味だわ（笑）

>>811
マルクね

ユーロがやばいとなると、ユーロの価値が下がる
逆にいうと、アメリカや日本、中国からすれば、ユーロ製品が安く買えることになる。

ドイツみたいな輸出国は、日本もそうだが輸出が好調だと通貨高が起り
外国に売れなくなる。逆に通貨が安い国からの輸入が増えて、貿易赤字になる
そこらへんでつり合いが取れるようになる。

でも、ユーロは統一通貨だから、ドイツは自分の国の輸出が好調にも関わらず
通貨安が起り、さらにものが売れるようになる。もう、ウハウハで仕方ないよ。
ギリシャがデフォルト危機に陥ったとき、資金援助してでもユーロにとどまらせたからね。

>>873
日本は破綻できない仕組みなんよボケ
ステマとか勝手にレッテル貼りすんじゃねぇよ
動画見たのか？どうせ自分好みの事実しか受け入れんだろうがな

>>857
コンピューター主義。次の世紀はこれだな。
コンピューターが弾き出した最適な答えが政策になる。

あらゆる可能性を考慮してのコンピューター統治社会。
コンピューターが統治するから、権力や富の集中もおこらない。
コンピューターを管理する人間は厳しくチェックされる機関を設けて完成。

日本はいつでも1000兆円札を１枚刷るだけで借金を踏み倒せるからねｗ

>>862
違法なはずのパチンコが警察を関係部署に天下りさせ
政治家に献金し、マスコミのスポンサーとなることによってすっかり篭絡されてるしなあ

すでに一部の富を持つもののための政治にはなっているのかもな

まあそもそもはそんなパチンコに貢いできたジジババの責任だけど

>>747
日本のほうが余裕があるな

>>874
で、日本でそうするようになったらもっと甘い国にいくだけ
今の金持ちはアメリカとかに移住するくらいなら屁とも思わないよ

そういうことを想定しているのかしらんが、子どもを海外留学させて
拠点を作らせるようなのが多いし

今金持ちは「トータルで居心地がいいから日本にいる」に過ぎない
資産税数％は国外脱出を考えるに十分

>>852
　
日本銀行が誕生する前は、民間銀行が国債を担保に紙幣を発行していたんだよ。

日本銀行が国債を買い入れること自体は、問題ではない。
あくまでも、買い入れる金額が問題なだけの話。



　

落とすのだ！　バスティーユを落とすのだシトワイヤン！！

マジノラインを見れば、フランス人の頭の悪さがよくわかる
自由を履き違えた愚かな人たち

　
今の合わせて１０％以上になる「消費増税＋日銀円安税」は、
結局は「破綻回避税」ということ。

つまり、「破綻しそうなので、消費増税と円を刷った結果の円安税を負担してね」
という話。

借金しないと駄目な人って居るよね
日本の場合、駄目な両親が子供から小遣いやお年玉や角膜や腎臓を巻き上げていく。
フランスは赤の他人からの借金

>>836
日銀が国債を買っても国債発行総額は減らないぞ
更に償還も通常通りしなきゃならないしそのための財源も必要
日銀は上場してるただの金融機関だということを知らないのか？

フランスの人口や国民性，生産力や社会政策からしたら
２兆フランは返済の目処ないだろう

>>733
減らすんじゃなくて給与を半分にすべきだった
公務員減らした分が民間に行けばよかったが、実際はニートや非正規になった

税を担保にした借金が国債なんだよ　　　日露戦争の公債では、明文化されていた

日本は含み資産が多く、まだ税率を上げられるから、そういう市場評価なんだよ
名目上の健全財政であっても、含み資産が乏しい家には金なんか貸さないよね

２兆ユーロ？　３８０兆くらいか、ぜんぜん余裕ジャンｗ

>>883
そう、日本は破綻することが許されないというかね
円がデフォルトしたら中国元に流れてしまう。
それは西側の一員として絶対に許されない。
大事なのは通貨であり、国民ではない。

これって実際の企業でもそうだけど
借金の金利が利益を上回ったときがショートするときであって
今のところの国債金利見てもその心配は早計だと思うんだけど
単純に借金の多さで倒産が決まるなら
8割近く他人資本の日本の上場企業は殆ど全滅してなきゃおかしいよ

>>893
経済は借金で成り立ってるんですけど？

>>866
いや、あるだろ
無限に金刷ってもいいならなんでも出来るだろ。

>>863
それができるのは北朝鮮のような独裁国家だけだ。ある日、突然、独裁者が独断で
決めることがきる。日本でそれをやろうとするとまず新法を作らないといけないので
国会での審議と両院での過半数の賛成が必要。その間にさて何日かかるのか？
俺がもし１兆円の預金持ってたらその間にスイスかケイマンの銀行に海外送金するぞ。

話は簡単。
これだけのことを、やればいい。　

・皆保険廃止　（むしろ課税）
・年金廃止　（少なくとも高額受給者から）
・学校など廃止
・公務員人件費・大削減
・公共事業・大削減
・規制緩和（関税撤廃含む）で生活コストを下げる。
・低所得者（あるいは全員）に、永続的に現金を配る。

>>875
そういや債務問題になるとこういった話が出てくるけど
具体的に戦争するとどんな流れで債務がチャラになったりするの？

>>879
行き詰まりだよ。
民主主義で理想の状態って何よ？

>>884
まあそれもいいかもね。
制限民主主義ぐらいが良いような気もするけど。

>>899
何妄言吐いてんの？

>>896
首切りはしてないよ　新規採用を派遣や期間契約にしただけ

>>899
中国元っていまだにバスケット制なんだけれども、、ながれるのかな。。。

>>882
安く売ればいいだけじゃないの？
円安なんて円の下落

イーベイやってたけど、郵便のストがしょっちゅうあるんだよな。
日本人なら２週間も休んだら仕事したくなるだろうけど、あほかと思う。

やはりユーロ圏は、エボラで無人化した後のアフリカ圏を
植民地化して貧困層送りこむしかないだろ。

欧州はやっぱり独逸の一人勝ちだ、負けても負けても復活する不死鳥だよ。

>>867
その人権の代償はいわゆる革命戦争での兵士としての従軍と数多の戦死者だけどな
それで疲弊しきったから王政復古した

もともと農民層は都市部、特にパリ市民のように権力を求めるより安定志向だったしな
革命直後の内戦では農民が負けたけど

まあ結局当時の弁護士とかが権力を握るための名分として役立たされた
実際の生活はあまり変わってない一方で負担は増えた

>>825
フラン→ユーロ
すまん

日本は高齢化社会でこれから不安だと言われるが，それでもフランスの国民性から見ても
何とかするのが日本の国民性だろう，フランスほどの個人主義者が多くないだろう

>>904
フランスの話か？

>>904
ミルトンフリードマンみたいなやつだな
それが究極的に進むと社会主義革命起きるけどいいの？

そもそも無限に金融緩和することなんてアメリカ（というか世界）が許さないけどね
なんで日本初の金融恐慌を起こすようなことを世界が望むのか

>>895
しむらー、ユーロユーロ

>>902
何でもは出来ないと思うけど、別にできてもいいじゃん

>>904
低所得者に配る補助金の財源はどうなるんだ？

桁が多すぎでよくわからんな

二度の世界大戦で何故か最終的には戦勝国におさまっているんで侮れん。
今はドイツの下僕に成り下がった様に見えるが最後は簡単に見限り裏切る。
ある意味ヨーロッパ半島の朝鮮。

連合国敗北〜♪

パリの物価は東京どころじゃないと思うのだが、パリ貧民街は格段に物価安くなるのかな

これが的を得てるんじゃない？　　>>821

>>883
理解してるなら内容をかいつまんで説明くらいできるだろ
それが出来ないということはお前がまったくその動画の内容を理解していないという事だ
馬鹿じゃね

>>899
>>917
まさかとは思うが、今だに冷戦脳なんじゃないか？

>>915

すべての政府に当てはまる普遍的な話だな。

結局はそこに収束する他はない。
つまり、「選択」でなく「必然」。

>>809
なるほど。
日本の自転車操業、車輪だけでっかい自転車という感じでアクロバティック。

>>894
日本銀行法第五十三条第五項

> 日本銀行は、各事業年度の損益計算上の剰余金の額から、第一項又は第二項の
> 規定により積み立てた金額及び前項の規定による配当の金額の合計額を控除し
> た残額を、当該各事業年度終了後二月以内に、国庫に納付しなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
政府が日銀に払った利息は、少し日銀に取られて、政府に還って來る　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>907
だから意味ないじゃん
民間も公務員も正規減らして非正規やニートにしただけなんだから
起業とかも全くダメだったしな
ＩＴ関係も全部ダメ
ゼネコンみたいな多重下請け構造作ったから日本のＩＴのレベルは本当に酷い

社会のインフラに立脚して生み出された資産が個人の口座に1200兆円ある

これは本来、税として国が徴収してしかるべきものだったが、選挙対策でそれをしてこなかった

これからもそうかどうかは判らない

ユーロ圏の金融危機が表に出て、デカイ金融機関の破綻のウワサが立って
来週からのFX、株のクラッシュが見ものだなｗ

テクノロジーの指数関数的成長を考慮すれば
将来的には自己進化を続ける人間ともAIとも判別できない
集合的な知性体に人類は収斂してくんじゃ
寿命も克服してるし少子化云々なんて問題ですらない
生きる目的は知的好奇心を満足させることと計算資源である炭素を確保すること
米の大統領の科学顧問はこれくらいの提言してるだろうに

移民政策の失敗として日本でも語り継ぐべし

>>862
>>862
国民の多くが反対しているのに移民や外国人労働者・留学生を増やしても、国民の協力が得られずに民族間軋轢などて失敗するだけです。
移民や外国人労働者・留学生は雇用・生活・安全・コスト・経済・文化など影響が大きいし、人によって重要視する点が異なるので、国民投票で民意の賛成を得てから進めるべきですね。

>>926
お前は日本語が読めないのか

日本は破綻できない仕組みなんよボケ

一行目に書いてあるだろうが

>>922
＞最後は簡単に見限り裏切る。

欧州の国々はどこもそうだろ？
なに甘っちょろいこと言ってんだよ。

>>894
日銀って上場してるの？どこに？

経済的な矛盾が臨界点に達すれば戦争が起きるというのは一般論として正しいので
今の矛盾を大きく抱えた先進国の姿を見ていると戦争の可能性を感じなくはない

しかし先進国が空爆とかじゃなくてきっちり戦争することに対するハードルがものすごく
上がっているのもまた現代の姿

戦争寸前までいきつつも回避、「国土が広くて資源も食糧もあって軍事パワーも研究パワーもあり
元々移民国家だから移民も怖くない……ってアメリカだけがギリギリ踏みとどまってるっぽいが
日欧などはグチャグチャだあ」って未来は普通にありえる

>>912
経済的に搾取する場合、どれくらい生かさず殺さずにするかが大事だな
あまり絞りすぎると踏み倒されて元が取れなくなる

まあEUはドイツの采配次第だ

>>928
国民皆保険って日本だけの話かと思ってた
サンキュー

>>904
２０年後には日本はそれに近いことを本当にやることになると思うよ。
財政赤字を解消するには、積もった円建て国債の借金を円を刷ることで返して
ハイパーインフレ化させるか、徹底した緊縮予算にして今の夕張のように身の丈に
あった生活をするしかない。
日本人は安定を好む民族だからおそらく後者を選択すると思う。

>>903
やっぱそうだよねぇ
以前読んだ経済学者の本で、国民の資産からブン取れば債務危機も楽勝
みたいなこと書いてあって、違和感感じてた。この人は経済のことしか勉強してない学者なのかなぁ・・・って。

>>909
そのとおり
通貨は安ければ安いほどいい（悪い面もあるが）

ただ、意図的に通貨安にすると、諸外国から怒られるんだ
中国なんかは、アメリカからいつ為替操作国に認定されるかわからないし
韓国は裏で通貨安政策をしていると疑われている。

日本すげー。なんで崩壊しないの？

>>939
東証

>>920

年金と皆保険なくせば、すぐにでも５万円は配れるし、
学校廃止、役人のリストラも加えれば、もっと配れる。

関税撤廃や技術革新が進めば、カネで不自由することはなくなるだろう。

「人を金で買ってた」やつだけが困る。
そいつらが反対してるわけだし。

日本よりだいぶマシだな。

>>927
そっちだろ
政治の力を過信してるのは
自民党も官僚もリットン調査団の国際連盟脱退みたいなことやるなよ
恥ずかしい

>>912
周辺国の矛盾があまりにひどくなると不法移民だとか
ユーロ圏の解体議論だとかに巻き込まれて安穏としては
いられなくなるかもしれない

向こうは基本陸続きだってのが大きいよね

>>937
だから説明になってない
なぜかというその根拠もない
破綻できないも糞も破綻するときは破綻する
食料とエネルギーを輸入に頼っている限りその可能性はなくならない

>>917
今のアメリカを見る限りでは、私なりの見方だよこれ。私見ね。
あの国、一度崩壊する方向に走っているとしか見えないのだが。
資源もあり、マンパワーもあり、技術もある。
かつてソ連が崩壊した時、資源はあったが技術やその他がなかった。
だけど、ロシアとしてよみがえったのは資源のおかげでもある。
行き止まりで逃げ道のない経済から、ロシアを簡単に凌ぐ国になるであろうという計画倒産にしか見えないんだけど。

フランスはたかだか２７０兆円で死にそうなのか？ｗｗｗ

>>928
お前は緊縮財政と積極財政をやるべき局の違いも分かってないバカ？

新自由主義より新社会主義のほうが優れていたのか？ｗ


”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランス
”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランス
”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランス
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”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランス

>>932
自国民への借金は国内での過去の不均衡によって生じるものなので、資産(過去に蓄積された所得)へ課税するのがいいですね。

>>905
戦前、東京都が発行した外債は、戦時を理由にして一方的に償還が停止されたよ
今でも、途中まで償還された紙切れが残ってる

>>939
ジャスダック

通貨を発行できるってすごいことなんだなぁ
カネ刷って貸せばいいんだから
ウハウハだよな

>>954
フランス製で生活必需品って日本に入ってないだろ

>>849
なるほどナチか。
結局あそこのも国債ごまかすために戦争始めたんだしな。
結局デフォルトするか戦争しかないわけか。

ナポレオン四世の誕生は近い

>>904

・皆保険廃止　　　　　　　　そうだね　デブからはたくさん取るべき　一律はおかしい
・年金廃止　　　　　　　　　　確定拠出型に移行しているから加速させればいい
・学校など廃止 　　　　　　　これは反対　　Fラン大の廃止は賛成
・公務員人件費・大削減 　　これもすでに行われている　新卒採用やめて、期間契約に置き換わってる
・公共事業・大削減 　　　　　これは個別の問題だね　　いらないものはやらない　いるものはやるでいい
・規制緩和（関税撤廃含む）　守るべき産業は何か　なんでも守ればいいってわけじゃないから一部賛成　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　欧州からの乳製品なんて、ほとんど日本側に守る対象がないんだからさっさと止めるべき
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国内は生乳に特化すればいい

・低所得者（あるいは全員）に、永続的に現金を配る　　怠けものを増やすだけなので反対　ゴミは排除

　　　

フランスは一年のうち1ヶ月バカンスに費やす国ですぜ。
日本人には理解できません

美術品や世界遺産を切り売りすれば大丈夫

>>878
無期限の無利子負債ね

時代遅れの資本主義経済は破綻するに決まってるわな
プーチンはロシアの所得４倍に増やしたぞ
>>66
労働者の責任にしたいだけ

>>946

「消費増税＋円安税」で、いきなり１０％以上の増税になってるんだから、
いよいよヤバいってこと。

これでも余裕で赤字なのだから、「あとは時間の問題」ということ。

>>100
１ユーロ（€）って何円（￥）でした？
http://info.finance.yahoo.co.jp/fx/detail/?code=EURJPY=FX

>>957
仮に徳政令みたいなことやっても、すぐに経済格差がつくけどな

ちゃんとお金を貯めずに浪費しかしない、その浪費に稼ぎが追いつかないって人は
何度経済をリセットしても、やり方を変えない限り無理

今現在ドイツでは優生学がブームの兆し

出生率改善のトリックは金だったのね。それも借金。
でも日本よりマシだわｗ

日本は借金１０００兆円超えても誰も国債売りたがらないので
札割れしております。
日銀が困っておりますので、だれか日本国債売ってください。ｗｗｗ

>>948
学校を廃止して、誰が技術革新を起こすんだ？
教育システムが崩壊してるでしょ。
関税を撤廃して、誰が外国にモノを売るの？
能力ある人材が育たないでしょ。

その混沌を公務員費を削減して誰が調整するんだ？
能力ある人間は公務員にならないでしょ。

>>964
そう、確定拠出型、個人勘定に移行して、
政府ではなく、個人が積立金を運用できるようにすべき。

>>952
動画見たの？日本国債と日本銀行発行券がぐるぐる回ってるだけだよ

>食料とエネルギーを輸入に頼っている限りその可能性はなくならない
これがお前の言う日本財政破綻説とどう関係するのか詳しく説明してもらおうか

>>903
広範資産へ恒常的に低率で資産課税すれば逃れにくいです。

>>972
いまのユーロ圏みてるとそれも仕方ないと思っちゃう

>>955

「経済成長がつづく」という前提なら、「積極財政論」もわかるが、
そんな時代が終わったことはすでに証明された。

「東海道新幹線」と「北陸新幹線」では、
「同じ費用で後者のは１０分の１以下の効果」だろう。

つまり、「公共事業の飽和」である。

>>947
株主総会とか、株主の議決権とかってあるの？

>>946
正直　こんな状態でも金利がアレってマジすげえのよ　　信用ハンパねえ

ああ、次は日本だ

ユーロ全体で債務が２５００兆円〜３０００兆円だから、
大した事ないな。

新自由主義より新社会主義のほうが借金を抑えられる！(｀・ω・´)ｷﾘｯ

”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランスの借金
”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランスの借金
”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランスの借金
”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランスの借金
”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランスの借金
”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランスの借金
”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランスの借金
”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランスの借金
”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランスの借金
”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランスの借金
”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランスの借金
”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランスの借金
”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランスの借金
”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランスの借金
”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランスの借金
”新自由主義国”日本の借金＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞”新社会主義国”フランスの借金

>>199たしか新卒の子の給料がいくら以上とか、何年以上解雇できないとか
働かない奴にも法律以上の給料を払い続けないといけない。
それじゃ会社なんて潰れてしまうよ

>>958
そりゃ戦時中だからダロ。戦後協定で解決したはづだが　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>886
日本を潰すのは役人だ
役人栄えて国滅ぶってことだな

>>975

だから、「そういう社会主義の時代が終わった」というスレだろｗ

パリ駅でタクシー待つ一時間の間に、ジプシーからスリ攻撃を5回くらい受けそうだわ。

>>1
パリにパリ駅なんてない、パリ北駅とかパリ東駅とかはあるけど

おバカさんがぐうの音も出ないのな。

>>982
世界が全体的にヒドすぎるってのはある

oioi
ジャップはどうなんのよ

>>977
円の信用がまったくなくなったら何も輸入できない
簡単な話だろ
そういう状態を破綻というんじゃないか

フランス破綻したらEU終わりやん。
またリーマン・ショック級のが来るんか？

１０００なら中国バブル崩壊

>>971
年数％資産税をすれば資産階級が固定化しにくくなるでしょう。

ぬるぽ

>>888
国外に出てもらったほうが良いんじゃないだろうか？
向こうで安心安全の日本産買ってくれるし

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