【医療】他業種より月給8万低い介護職、財務省は介護報酬全体の引き下げを求め…介護報酬見直しで職員確保策など議論本格化 [10/15]

介護報酬見直しで職員確保策など議論本格化／NHK　10月15日 19時24分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141015/k10015425751000.html

介護サービスを提供した事業者に支払われる介護報酬の見直しに向けて、認知
症の高齢者への支援や人手不足が深刻な介護職員の確保策を巡って、厚生労働
省の分科会で本格的な議論が始まりました。

３年ごとに行われる来年春の介護報酬の見直しに向けて、１５日は厚生労働省
の「介護給付費分科会」が開かれました。

介護が必要な高齢者が増え続けるなか、介護サービスの提供体制の整備と、総
額で９兆円余りに上る介護費用の抑制を、どう両立させるかが課題となってい
ます。

１５日の分科会では、認知症など介護の必要性が高い高齢者への支援の強化や、
高齢者の自宅での暮らしを支えるサービスの充実、さらには人手不足が深刻
な介護職員の確保策などについて、重点的に検討していくことを決めました。

介護職員を巡っては、いわゆる団塊の世代がすべて７５歳以上になる２０２５
年までに、現在よりもおよそ１００万人が必要になると試算されていますが、
月給の平均はほかの業種よりも８万円余り低いため、職員の確保には処遇の改
善が必要だと指摘されています。

一方で、財務省は介護サービスを提供する事業者の収益率が同じ規模の企業を
大幅に上回っているとして、介護報酬全体の引き下げを求めていて、来年度の
予算案の編成で焦点になる見通しです。

厚生労働省はこうした議論を踏まえて、来年１月に新しい介護報酬を決めるこ
とにしています。

◆厚労省「関係者の意見聞き議論進めたい」

厚生労働省老人保健課の迫井正深課長は「財源が限られるなか、介護人材を確
保し、サービスの提供体制をどのように構築するのか、関係者の意見を丁寧に
聞きながら議論を進めていきたい」と話しています。

◆全国老人福祉施設協議会「サービス低下を招きかねない」

介護報酬の見直しに向けた議論が始まるなか、財務省が厚生労働省に介護報酬
の引き下げを求める方針を明らかにしたことについて、特別養護老人ホームな
どでつくる団体が東京都内で会見を開き、「介護報酬の引き下げは、サービス
の質の低下を招きかねない」と訴えました。

会見を開いたのは、特別養護老人ホームなどでつくる「全国老人福祉施設協議
会」です。

財務省は、介護サービスを提供する事業者の平均の収益率は８％と、同じ規模
の企業を大幅に上回っているとして、厚生労働省に対し、６％程度、介護報酬
を引き下げるよう求める方針を明らかにしています。

会見のなかで協議会は「収益率は８％とされているが、別の調査では４％とな
っているものもあり、必ずしも実態を反映した結果だとは思えない。報酬が下
がれば、経営が悪化しサービスの質の低下を招きかねない」として、介護報酬
の引き下げに反対する考えを示しました。

また、財務省から特別養護老人ホームを運営する社会福祉法人の内部留保が、
平均で３億２０００万円余りと多額に上っていると指摘されていることについ
て、協議会は「会計の処理方法が民間企業とは異なるため、内部留保が実際の
金額以上に計上されている」として、実態を踏まえた議論を求めていく考えを
強調しました。

低いのにさらに引き下げｗ

自分の足で立てなくなったら終わりだよ。
そうだろ。人間だからとか理解できない。
動物の方がよっぽど清い。

経営者にクズが多いってデータだろ？
なんでそんな方針になるのよｗ

こんなの介護保険法改正で
営利目的を禁止すると一筆入れれば済む話
コレで余剰金は収入の何%までって縛れば賞与で帳尻合わせるようになる

いいんじゃないの
自分は関係ないと思っている高級官僚にも等しく質の悪い介護が待っている

高級老人ホームがあるから安心？んなわけない。
やるのは所詮人間だし最後は介護職員に見下されて苦しんで死ぬのさ
老人の便の世話、脳梗塞で半身まひになった人間の口腔ケア、食事や移動の介助、
低待遇を作りだした人間の屑が穏やかに死ぬわけないからね。

数年前にやめて正解だったな。休み多いし予定もたてやすいけど給料がな

.
実質的に、消費税引き上げ財源を当て込んだバラマキが、既に来年度の概算要求の随所で始まっている。
実際、今年度の概算要求はシーリングのない異例の青天井で、史上最高額の99.2兆円にも達してしまった。

しかも、消費税が引き上げが決断されれば、さらにその予算要求額は膨れることになるという。
これでは、消費増税でせっかく税収が増えたとしても、
むしろ「支出で出てゆく方が多い」ことは明らかであり、財政再建にも何にもならない。

結局、「単年度会計主義」で生きている霞が関の官僚たちは、
増えた財源を、そのままばらまいて浪費してしまうのである。

今年度の概算要求で、特に目に余るのが厚労省であり、
何の効率化努力も感じられない30兆5,620億円もの過去最大の予算要求を臆面なく行った。
消費税引き上げが決まれば、さらに、先日の社会保障国民会議で決まった
「社会保障の充実策」と称するバラマキも加えるという。

この概算要求がいかに焼け太りで、効率化努力を怠ったものか、
その象徴的な予算として「待機児童対策」の項目を見てみよう。
待機児童対策として、厚労省は、来年度の予算要求を4937億円行っている。

4937億円を単純に、7万人で割ると、児童一人当たりで年間「705万円」と言うことになる。
これでは、「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る”のではないか。驚くべき高コストである。
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保育料収入とは別に、「待機児童を一人減らす」ために“年間705万円”もの「税金投入が必要」になるとは、
いったい何事だろうか。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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（日本の保育政策を例えて言います）いま、ここに120円のペットボトルのミネラルウォーターがあります。
今日もとても暑く、私はこのミネラルウォーターを120円で買える事に心から満足をしておりますし、
他の人びともやはり満足して買ったに違いありません（そうでない人はそもそも買わないから）。

ところが、ここで政治家達が、「たかが水に120円もの高い価格をつけるとはケシカラン。
低所得者にとって120円は高すぎるではないか。　水は生活にとって必需品であるし、
低所得者等が安心して購入できる為にも、ペットボトルの水は10円にすべきである」と主張して、
ミネラルウォーターの価格を低く固定する「価格統制策」を実施したとしましょう。

しかし、低所得者向けのミネラルウォーターの価格が10円なのに対して、
中・高所得者向けの価格が120円では、あまりに差が大きく不公平です。
そこで、“中・高所得者”向けの価格も30円と、「大幅に安く」してしまいました。

まず、消費者の行動はどう変わるでしょうか。　120円の価格が、大幅に下がりましたから、
これまでよりずっと多くの人がミネラルウォーターを求め、お店や自動販売機に“殺到”する事でしょう。

しかし、当然、供給業者はすぐには対応できませんから、行列ができてしまうことになります。
まさに「水待機者」の発生です。また、あまりに行列が長くなれば、すぐには買えそうにないとして、
あきらめて行列には並ばないものの、水を買いたいと思っている人びとも多くいる事でしょう。
この人たちは「潜在的水待機者」です。

しかし、こうした企業は、これまで市場経済で競争をしていた民間企業と異なり、
明らかに効率性に劣る経営をします。　何しろ、大量の待機者がいるわけですから、
つくるそばから飛ぶように売れますので、企業努力をする必要がありません。
“補助金漬け”の上、“経営努力無視”で客はいくらでもくるという状態ですから、
だんだんと「非効率で高コスト構造」に変わってゆきます。

こうしたなか、本来、1本あたり120円で生産されていたペットボトルの水も、
直ぐに200円、300円のコストがかかるようになってしまいました。
消費者は10円、30円で買っていますから文句をいいませんが、じつは、
その裏で1本当りの販売単価の何十倍もの“赤字”が発生し、これは全て“税金”で穴埋めされています。
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【『待機児童対策の費用は1人当たり705万円！』『“待機児童”発生のしくみ』学習院大学 経済学部教授　鈴木 亘】

給料が安くて人が足りない介護職の給料をさらに下げ、
給料が異常に高い公務員の給料をさらに上げる。
もう無茶苦茶。

福祉関係は金たくさん取れないから
給与低いのはしょうがない、
嫌なら金持ちジジババ相手の会社でも立ち上げればいい。

医療費5兆円削って介護にまわせよ。それで十分だろ。
長寿よりＱＯＬ

普通にシフト回ってる施設では労働強度からみて妥当という意見もある。
人員不足で過密スケジュールな施設では割りに合わんという意見多し。

もう、赤の他人に介護してもらうなんて無理。
うちらがちまちま払ってる税金じゃ足りんのよ。平民は稼ぎの悪い方が家で親の面倒見る。
これしかない。

介護関係に金が集まるとすぐヤクザがやってくるからな
やむをえんのだよ

全ては過剰サービスが原因だろ
ジジババ優遇社会を是正しない限り、改善はありえない

しかし、人口比的に選挙が年寄り有利になってしまうジレンマ
もうどうにもならんね

低くて問題になってるのに、さらに下げるとかどこまで馬鹿なんだよ

>>6
それはないからｗｗｗ

職員は給料安いかもしれないが事業所は儲かってるんだろ？
知り合いの年寄りが１０日ほどデイサービスに行ってるが毎月15,000円払ってる。
介護保険１割負担だから１日預かって15,000円。結構美味しい商売だと思うけどな。
要介１〜３なんて手も掛からないし、４〜５は動けないから楽。
事業所が儲け過ぎなんだよ。

生活保護並みに税を優遇するだけですぐ解決だろ

各介護度の上限一杯まで使わせないと損、みたいな風潮は改めるべきだよな。
そこのクソケアマネさんよ！

ケアマネって介護はしてるの？話まとめるだけ？すごくお給料いいよね。

ワタミが悪い

>>19
名誉職として介護福祉士持ちの介護の職のやつは住民税健康保険所得税厚生年金の1階部分の免除は付けても良いかもね
地方税部分免除やれれば、うちの地区で勤めたら地方税免除だよ！って介護地区アピール出来たらそこは人集まるかもね

問題は経営者による中抜きだろ。なんで国営にしないのかな？

え・・・？
介護職の給料の少なさを問題にしてるのになんで介護料金引き下げの話になってるの？？？

つまり中抜きされているような状態ってことか？
国が直接雇えばいいんじゃね

>>21
職としてのケアマネはケアプラン作る人。介護施設とは別。
資格としてのケアマネなら保有者はゴロゴロいる。

介護度あがると利用者負担も増えるが、逆じゃないかと。
介護のたいして必要のない爺婆が利用した時たんまり貰えば良い。

>>28
1割負担だから利用しているのであって。完全実費なら普通の人は介護頼まないよ。

>>21
話纏めるだけ
つまり売上を左右するポジション
利用人数はベット数で決まってるから、サービス内容あれこれ付けても客単価を上げたりトラブル合ったら対処する役
普通の会社で言う所の営業と変わらん
これがアレコレしますとサービスすると現場から叩かれ、客単価低いと経営から叩かれるし実はノルマもある

>>19
それがいいかもな。暫定の処遇改善も事業所が猫ババしてるって
よく聞くし、所得税や年金、住民税など事業所が触れないとこで
優遇するのが一番いいかもしれん

アホほど高給貰って搾取している

無能公務員の給料をまわせばいいだけな

>>31
それ意味ないぜ。
そこで優遇されるからって、事業所はもっと給与さげるからね。
最悪０円給与すらするよ。

>>1
なんと働いてる職員の給与は他業種に比べて8万円低いのに
そいつら雇ってる事業者の収益率は他の企業に比べて大幅に上回ってるのか
職員として働くのは馬鹿だけど、事業主としてやるのはおいしい業種ってことか

介護施設で働く職員だが、上が抜き過ぎてるんだよね…経営者一族はベンツやらレクサスに乗ってるが、職員は軽か原チャ…介護報酬が上がっても中抜きされるなら、所得税を免除にしてくれた方がありがたい。

社会福祉法人格を人質にすればいくらでも無茶出来ると思うがなあ。

要介護１＝５割負担・・・・・・要介護５＝１割負担
位に設定すれば利用者減って人手不足解消。
低所得者の利用者は優遇措置は必要だろうけど。

>>35
所得税なんて所詮数千円だろ
健康保険料免除とか住民税の万単位の所なんとかして欲しいわ

>>37
来年度からだっけ？高所得者は2割負担になるやん。

>>37
施設の場合、重い利用者の割合が増えるだけかと。

派遣業は中抜きし放題
介護も中抜きし放題
やくざも中抜きし放題

日本はそういう国ですね

そもそも、今の日本で税金免除とか無理だから。
最低賃金で働いている人は他職にもいるんだし。

>>39
そもそも入居する=仕事とかしてない=年金収入オンリーがほとんど
なのに高所得とかほんの一握りだろ

俺は中出しし放題

給料安いのに収益率高い

つまりブラックで経営陣だけウハウハなんだろ？

報酬ねあげしろよｗ

介護職だけ最低賃金を上げてしまうってやり方はあるかもしれない。

>>43
所得じゃなく資産でいかな駄目だな。
大金持ちでも収入０なら非課税世帯だから。

額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、スマホ用の液晶が中国メーカーに売れまくり、
エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。

今が最後のチャンスだぜ？

つか、他の最低賃金職が怒るだろ？

介護職やってる奴はそういうこと気が付かないのか？

内部留保が大杉だって、サービス業で内部留保なんかいらないよねｗ

この問題の根本は


介護報酬と


公務員賃金　官僚政治家賃金の
　

格差問題だ。

なんで辞めないんだろう。
大型免許取ってトラック転がした方が報酬がいいのに。

>>52
辞める人が多いからこういう話になってる。

中高生の社会奉仕授業の一環としてアルバイトさせればいいと思うよ
学校という閉鎖された狭い社会しか知らないのは問題
早い時期から社会と触れあうことが豊かな人生を送るために大切

介護事業者はゼニゲバだらけ。
社会に献身しようという高貴な志をいだいて介護の仕事に就いた若者らを搾取し ブタのように肥えている。

この現状で政治家と公務員の給料だけは上げる
この国は無茶苦茶だよ
ここ20年来の政治の無策、暴走ぶりは最悪

生産性ないもんなー

一時は（人に役立ちたい）と思ったけど、現実知ってもう憧れもクソも無いわw

>>54
バイトと正社員は背負う責任が全く異なるってことは理解してるか？
人の生き死にに関わる内容まで中高生に背負わせるわけにいくか、アホ。

全部臨時公務員にして中抜き補助金なくせないものかね…
介護、除染とか。そんな会社増やしても税金消えるだけかと。

>>59
臨時じゃ公務員でも意味ないし・・・

>>57
そう？
親の介護を外注して働けるから40とか50代の人達は仕事を辞めずに働けるんだから
その人たちが生産性をあげれば良いだけでしょ
1000人の老人介護のために1000人の労働者が仕事辞めるより、200人の介護要員作って1000人に仕事続行させた方が
キャリア的にも無駄が無い

出だしを民間に任せるからこういうことになる。

587: 09/05(金)21:46 ID:rHrCebth0(11/11) AAS
これが介護業界の搾取構造だ

福祉系天下り役員…年収2000万超、退職金がっぽり
介護施設所長…年収3000万以上、1億超もザラ
福祉系専門学校運営者年収2000万〜1億超
福祉系大学教授陣…年収1000万〜2000万

↓薄給激務将来性無しの食われるだけの情弱

介護・福祉系資格受験者
介護・福祉系大学生
介護・福祉系専門学校生
介護・福祉系介護施設職員

887: 09/06(土)09:54 ID:eG7elZ1d0(1/2) AAS
団塊の年寄りの介護のために若者が大変な仕事につかなきゃならないなんて、
日本も最悪な流れだな。
自分で生活できないくらいに老衰してるんだったら安楽死させればいいのに。
無責任に医療が進化して生きながらえさせてるのが悪いと思う。

899(1): 09/06(土)09:57 ID:DYdfPbdu0(1/2) AAS
まあ当たり前だわな
女友達が純粋にお年寄りを助けたいって気持ちで介護職に就いたけど、結局一年で転職してたわ

そりゃそうだわな
痴呆症のジジイに押し倒されたり胸もみしだかれるなんてのはほぼ毎日だったらしいし
人手不足な上に24時間営業だから15時間勤務なんて当たり前、
週休1日なのにその一日さえ人出が足りないということで潰されて
休めるのなんて半年に一度くらいだったし
そのくせ残業代は一切みないサビ残地獄だし
ジジババのクソの処理なんかしたら臭いが付いてなかなか取れないし
ワガママな年寄は暴言履きまくりで、客の自分は神様で職員は奴隷だと思ってるし
それだけキツい仕事でも、手取り12万で昇給見込みなしじゃな
こんなとこで働くくらいなら、まだすき家でワンオペしてた方がいいと思う

ブラック中のブラックな業界なのが問題


24(2): 09/06(土)00:45 ID:0E0Sj8A/0(2/4) AAS
月4回夜勤、年間休日111日、要資格で
額面20万以上あれば良い方、18〜19万の募集が一番多い
14〜16時間働いて朝勤務との申し送りが長引けばサビ残

億ション住んでる経営者の友達に聞いたら
「3年勤続で300万になるなら普通でしょw1〜2年で辞めるから300行かないんだってw」と言ってた
普通か？

申し送りがあるから、朝勤務が帰る1時間前(16時)出勤、朝勤務が出勤した1時間後(9時)に退社
その間に休憩あるけど、休憩中にトラブルあれば動く
スタッフ少ない中で黙々と身体介護

五大都市住みで介護と社会福祉士の資格持ってるけど手取りで25万無いんだぜwナスは2ヶ月2ヶ月

結婚もできないし自分の老後が心配で他人の老後の世話してる場合じゃないから辞めた

>>61 さん…でもさ、なんか200人が可哀想に思えるけど…

報酬が直接労働者に入るようにしろよ

>>62
だよなぁ
措置制度時代は県職員として待遇まともだったし、周りからも人の嫌がる仕事するって尊敬されてたからな
国営県営の施設作ってそこの待遇が基準となるような方針にしねーと変わらないだろうね

>>58
持ち上げたりうんこ取ったりなんて誰でもできる仕事でしょ？
学生でもサポートくらいできるでしょ
専門知識が必要な看護士とは違う
文句言うしか能がないなら辞めるか人員が足りないまま苦しんでれば？

事業者に補助金出してもネコババされるだけよw

どうせなら労働者に直接渡さないと
出来るかどうか知らんけど

介護職というのは生産性は無いが、国民に必要な職種であり
本来は、公務員みたいな身分保障があってしかるべきなんだよな・・・
介護職の報酬上げは全面支持するわ。

>>54



若者の未来を奪う死に損ないの浅ましさしか見えない

>>64
だからその200人の待遇なんとかしようと見当違いの事を斜め上でやってるから
金がその人達に行かないで中間搾取で消えてるんでしょ…

いいから早く本人希望の安楽死許可しろや

社会福祉関係で詐欺事件が横行しているのが問題だ。
障害者の福祉法人とかも水増しやら偽物障害者作って金受けとるチンピラやくざがいるし事業仕分けはちゃんとやらんと駄目だな。

>>69
だな

>>69
そのつもりで国家資格にしたけど、全然意味なかった品

介護業に参入する企業経営者が利益優先で社会性に乏しいのがこの業界のネック。

老人と介護士と介護保険と補助金が食い物にされてるようなもんだ。

>>67
うん、どんな業種でも何にも知らない人は簡単だと思うんだ。
で、実際にやらせると何にも出来ないし分からない。
試しに自分の親をどう介護するか想像してから言ってね。
働いた事のない人はそういう想像が出来ずに文句を言うから困るんだよ。

ピンハネ業者が介護所から安く介護を請け負い、


安い金額から、半分は着服、介護士の手取りは少ない


ピンハネ業者を、禁止、ハローワークが代行、、正解

このニュースの他に介護職の資格をゆるくする話がでているじゃん。
準看護婦みたいに正看護婦と仕事は変わらないのに報酬は安くって済むような仕組みを考えているんじゃないかな。
介護職の待遇なんて全く考えていないんだよ。

介護を充実させる前に、安楽死についてもっと議論した方が良いんじゃないかな
もう生きていたくない、死んでしまいたいって人にさえ生を強制させるのって酷い話だよね…

ここ2年くらいで送迎の車の運転が雑なの見るようになったな。危険予測が甘い感じなの

福祉法人の内部留保が嫌なら介護労働者に直接現金渡せばよい
介護や保育業は公務員待遇にする
地方でも看護師の少し下くらいの給与
１年に２５日程度の連続の有給休暇が取れるようにする
(年２回に分けて取得も可)
賃金挙げて休みやすくしないと集まらないね
介護受ける高齢者の厚生年金より
現役介護士の賃金安いのはおかしいだろ

通常は人手不足な業界は人件費も上がるんだけどな
介護職はブラック並みの業界とよく聞くけど介護職めざす人も多いんだろ

>>80
経験上だが、本当に死にたいと思っている人はそれほど多くない。
ぼけて死にたいかどうかの確認どころの話でない人はけっこういる。

>>67

馬鹿すぎ。どんな仕事にも共通するけど、
同じように持ち上げたり、うんこを取るのも相手の反応を見ながら
自然体でやらないと相手の気持ちを害するだろ？
その感覚が理解出来ていない時点で、お前はどの仕事に就いていてもお荷物。

もう家庭で介護してる人に給付金出したら？

>>86
家庭でちゃんと介護しているかどうかチェックするのが大変。

看護婦って担当一人か二人じゃないの？1日？
その位ゆるい体制じゃないと介護士さんだって無理だよね。下手したら看護婦さんよりすること多いみたいだし。
ただ、最近入院してたところ看護婦さんがおじいさんのシモの世話してた。
…合掌。

>>83
普通の会社なら頑張って売上を向上させればいいけど、介護業界は頑張ろうが頑張るまいが収入は基本的に変わらないから。
ベッド数が30なら、どう頑張っても上限は３０床にしかならない。
売上の絶対上限が決まっている以上、給与も上げようがない。

ボケたら安楽死、延命治療は一切禁止。これでいいのだ

介護に知識や技術がいらんと思ってる奴は馬鹿
年寄りや障害者は信じられないような事で簡単に骨折する
しかも注意してても簡単に転ぶので頭打って死んだりする
寝たきりのじじいからうんこ取るにも人によって適切な姿勢がある
無理させると脱臼骨折の危険
風呂に入れるのも自力で立ち歩く力があったりなかったりそもそも風呂は危ない場所
抱えて入らなきゃならない場合は抱えかたも問題になってくる
飯食わせるお茶飲ますのも油断してたら誤嚥から簡単に肺炎
そもそも食おうとしないのもいるが食わせなければ問題になる
家族が面倒見てるなら骨折でも肺炎でも卒中でも内輪の話だが他人がするならそうはいかない
裁判起こされて下手すれば免職やら倒産やら
暴れるのもいるが閉じ込めたり椅子に固定は虐待になるからまず出来ない
どうしたら落ち着いて過ごせるか考えて実行する

誰にでも出来るとか命預かってないとか思ってるなら誰にでもできる介護だけうけてろよと思うわ

介護報酬の仕組みが滅茶苦茶だからな
あれは現代の奴隷制度だ

生産性は無いけど今の日本に必要な分野であり、本来は国がやらないと
いけない分野で、そこで働く介護職員は公務員でいいと思うんだけどな。
なんか、今の現状では儲けたい人達の犠牲になっている感じ。

>>1
酷いよなぁ
公務員を派遣して
職員の給料を上げるべき

自民党って政権を担当する能力が全くない。

ミンス党と変わらない。

公務員上げてこっちは下げんのか
終わっとるな阿部さっさと辞めろ
この国は泣き寝入りし過ぎ、他の国なら戦ってるぞ

>>79
人手足りないから簡単になれるようにするとかアホかと
人手不足なのは待遇悪いからでなるのが大変じゃないのに

介護系の業者とも取引あるけど金払い悪すぎる
利益が全く取れない

それにひきかえパチ屋様は最高のお客様だわ

産業に乏しい地方（沖縄など）ほど介護系の会社が大増殖しているんだよな。それだけ美味しい事業だってことだ。

>>96
まだ農民根性抜けてないから仕方ない

まず安楽死から決めて､それからだ

救護施設みなと寮の職員が言っていました。
勤務医は労働に対して、本来もらえる給料の10分の1しかもらえず貧乏人。
介護職員は労働に対して、本来もらえる給料の20分の1しかもらえず貧乏人。
だって…。

緊縮財政で金足りねぇんだから、公務員の給与切れよ財務省。
ふざけんな。

自分で食事も排泄も出来ないなら生物としては死ぬのが合理的。
安楽死法案まであと少しだな。

　
　
　
社会保障のための消費増税じゃなくて、

公務員給与上げるための消費増税だったの？
　
　
　

地方の特養は非正規で時給750円前後
正規の職員は１、2割しかいない
ボランティアみたいなもの

訪問やってるけど、事業所のからくりでどんどん手取りが減ってる
手当て勝手にカットし始めたり、見直し、見直しで数ヶ月ごとに基準が変わった
他社の面接に行ったらいろいろ驚かれたから、やっぱり異常なんだと思った

>>105

法人税減税のための消費税増税だという見方が主流だと思うのだが。

介護報酬は全国で大して違いが無いのに地方は人件費が格段に安い
手取り13とかもザラにある
都市部じゃ手取り13じゃ人が集まらないけど、田舎じゃ他に仕事の口がないからどんな劣悪環境でも奴隷のように従業員をこき使える
職員は中古の軽自動車、法人理事はレクサス
財源がないってなら、「食べたくない飲みたくない」って意思表示してる利用者に食事介助すんのやめればいんじゃね
特養の回転率がどんどんあがる

社会福祉法人の役員連中が仕事もしないのに高給取りだからなｗ
おまけに内部留保も貯め込んでる

経営者に搾取するクズ人間が多いのが問題

公務員の給与下げてこっちに回せよ

http://www.zaikei.co.jp/article/20141004/216598.html
非正規雇用者57%が自活できないほど低収入
http://ameblo.jp/sekainosyoutai/entry-11750685125.html
日本の最低賃金は先進国最低水準
http://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2013/CK2013100902000184.html
新卒雇用４割が非正規で初就職　正規への転職困難
　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　 　 ／.￣）
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　　/　 /二､
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 　　多様な働かせ方、低賃金非正規！
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　　　　　　（　ゝ'　 ﾉ ./ /
　　　　　　　ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-'
　　　　　　　　 ﾍ　　　　,　..::::/　　　　　　　 /{　ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
　　　　　　　　　 } ｀ -　 -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
　　　　　　　 _,/ハ　　__,,ィ／//////////////////////ﾉ
　　　　,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
　　r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
　 ////////|　 /:::::{///////////////{//////////
　　　　公務員と大企業がよければそれでいい
　　　　公務員賃上げ★暴走安倍のクソミクス　
　　参議院選挙で自公に大勝させたのが糞ミクスの始まり

あと社会節法人は家族経営禁止にしろ

ほんと底辺職だよな
介護やってる知り合いがいないから聞けないが
どんなつもりでこんな仕事やってるのか聞いてみたい

>>105



http://livedoor.blogimg.jp/dfdgg/imgs/8/8/88ecb9b1.jpg

有料ホームの施設長だかがコンビのロレックスして営業にきたのには引いたわw

建物以外の何が内部留保なのやら

いつかは自分にも訪れることですよ〜

>>1
だから公務員の仕事にして現職の地方公務員を介護要員に当てるしか無いと
言ってるだろうが。他にアイディアあんの？

>>115
プライドだよ。

じーちゃんばーちゃんにお世話なって
じーちゃんばーちゃんが喜ぶ姿みて
最後まで一緒に歩んで
最後の笑顔を見送る為に
頑張ってるんだよ！

最低な仕事だろ！

介護施設はパチ屋がやってるとこ多いんだよな、不正当たり前の人達

介護は年収低いから、厚生年金払ってても、将来もらえる年金は月５万円程度だろう。

要するに日本人のなり手がない職場にして外国人移民受け入れの口実に使いたいだけだろ
国が報酬を決めてる職場はことごとく人手不足
公共事業の土建屋、診療報酬の看護師、介護報酬の介護士
自由競争で報酬が決まるようにすればいいのよ
国が統制してるから歪な職場環境になってなり手がいなくなる

>>106
福島県郡山市
時給ビンゴ！
ピック病の相手でノイローゼ気味
わざと離所させて死なせたいわ
責任取るの会社だしw
まぁやり手の部長がもみ消すんだろうけど
去年自殺した某所長の件もうまくやったよなぁ
奥さんよく怒り収めたもんだわ
だが上手くいくと思うなよwww

少子化で騒いでる現代の問題。
後数十年で糞爺も糞婆もいなくなる。
その時は、今の若者が後々の天下だよな？


しかし…もっと、少子化だったりして…
ってか、ヒトモドキのデザインヒューマンが多くなってたりね。

モンゴロイドには、幼少期に青タンが有るけど…今の所、中国人の一部と日本人の一部だけ。

後は、ただの黄色い人なんだよな…
時間の問題で消えてくだけだよ。

法人理事が有限会社経営するのも制限しろよ
んでその有限会社の仕事を介護施設の職員にやらせるのも禁止な

同じリソース費やすならなんの生産性もないウンコ製造機の世話より
子供の方に力入れて欲しいなあ
保育士の給料も大概だろあれ

>>124
＞診療報酬の看護師
女共のイジメが原因で人手不足になるだけで報酬は滅茶苦茶多くて楽な部類なんだが

介護報酬を増やしても、経営者の懐に入ってくだけだったからな

経営者の収入制限を作って内部留保を規制するだけで改善するのに
なんでやらねーんだか

生産性があるかないかとかより、今の日本に必要かどうかが問題だよ。
新自由主義者とか個人株主は、ジショントークで生産性が無い職業を
卑下して、少しでも儲けようとしている。
ニュース速＋なんか、個人株主のポジショントークだらけだよ。

まあいいんじゃね？
それで人員募集してみろよｗ

うちの近くの地方公務員は何ヶ月もかけて御殿を建ててますわ

補助金を会社に出すんじゃなくて
直接給料に充ててやれよ

公務員は増収
民間は減収
日本の津々浦々まで景気回復をとか
民主以上の嘘つき政権だったな
明日から殺人暴落相場だ
株価も振り出しに戻ったが
失った年金は戻らないよ
さっさと政権交代だよ
民主でももう仕方ない

公務員給与上げ、国民の理解得られる適正な結論＝菅官房長官
http://www.zaikei.co.jp/article/20141008/217056.html

※中小企業、低賃金非正規は公務員賃上げの参考対象外ですｗ

運営法人が抜き過ぎなんだよ
給料を国が規定しろ
すなわち公務員にすりゃ済む話
自分ら公務員の給料が高過ぎるんだろ
介護だけじゃなく福祉職の給料は激安だから公務員にして金を回すべき
で、中抜きは潰せ

エボラ特攻隊員募集のお知らせ。

http://nensyu-labo.com/sikaku_kangosi.htm
平成25年 看護師 の平均年収：472万円

交代激務でこれじゃ・・・
女性の中ではいいけど全産業の男性平均より低い

>>1
あのさ、公務員が介護やれや。

給与水準を引き上げたいなら、NHK職員にやらせてみてはどうか？

このスレに安倍の名前あまりないけど関係ないの？

公務員が交代で介護やったらいいね。
　
３０歳・４０歳・５０歳なるごとに公務員は１年間、職場を離れて介護やろう。

働けるのに働かない生活保護者を強制投入できないかなぁ
そしたら、あまりのつらさに生活保護者が減るかもしれない
地方議員とか存在価値が薄い公務員も強制投入できないかなぁ

介護、つらいよね。重労働だし神経使うし痴呆の相手をしてると気が滅入るし
それなのに賃金が安いとか、そりゃ人手不足になるのは当然だろ

儲かってんだな
施設の経営者だけは

そんな業種ごまんとある。

末端でも結婚・育児できる賃金出さないから、
資格バラまいても職に就かない現状なんじゃないか

介護はブラック企業になりやすいから

税金から給料をもらっていて景気に左右されない
労働条件がきちんとしている人達

　　　がやるべきである

介護現場の仕事を年に何時間ついたかで
国が直でそいつにボーナスを振り込め

事業所に渡すな、馬鹿政府

ばか

職員はユニクロしまむらの服を何年も着まわし、穴があいてもつくろって
経営者や利用者ご家族は高級車で登場し、職員の荒さがし
管理職は米つきバッタ、経営者に胡麻すりするので手いっぱい
人員不足は分かってる癖に、若い職員をいびり倒してこき使ってやめさせる
もう嫌だーもう嫌だー逃げたい死にたい

予想以上に質の悪い人材しか集まらないんだろうな。

そういえば 介護界にも"性"の問題がおきてたような‥

これから老人の人達の数も減るから 老人ﾎｰﾑが余るそうな。 そのような施設自体が、増えすぎた後の問題になってくるんだってね〜

ただでさえ安月給なのにまた引下げ求めるってwしかも公務員はｱｹﾞｱｹﾞwこいつら舐めてんな。ﾏｼﾞ死ねや

まあ今リアルタイムで夜勤してるけどいずれ誰もこの仕事をする人間は居なくなるよ。

>>126
少子化はどうだろうね・・
東南アジアからの出稼ぎ増えてるしこれからもどんどん増えてくでしょう
フィリピ−ナとかベトナムとか中国人の女性が増えてくよ
この人たちは日本人男性と結婚するから子供産んでくれるよ
日本の女性は絶滅危惧種になりそうだなｗ

公務員にしろよ
給料高いし年金もたんまりだからやめないだろ
無能議員減らしてこういうとこに金かけろ

自動車業界とかが指定されてる職業別の最低賃金に指定しろ
実際、献金貰っててテキトーに時間稼ぎでもしてるんじゃねーの

日本の馬鹿女が態度を改めない限り、アホ女もどんどん淘汰されていくことになるでしょう。

国籍関係なく、ババアに女の価値はない。

安楽死出来る国へ、移住出来る逃げ道を国は作ってあげればいいんだよ。

介護分野の人手不足解消へ、資格要件を緩和 2014年10月15日
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20141014-OYT1T50114.html
よりハードルの低い新たな資格を創設する
一方、介護分野への外国人の受け入れについては、留学生が介護福祉士などの国家資格を取得すれば、国内で働けるようにする

http://www.minnanokaigo.com/news/N53008880/
介護業界における外国人労働者の拡大難航？来日人数2000人を超えるも、帰国者数は830人に…
http://blog.goo.ne.jp/caffeineaddictionn/e/3741fbe4a2ea4c912a73473bbbaaeefc
外国人の看護師・介護福祉士、既に２割が帰国

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS27H10_X20C14A9MM8000/
介護職員15年度賃上げへ　政府、月１万円程度目指すｗ
http://ci.nii.ac.jp/els/110008087624.pdf?id=ART0009615615&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1413405730&cp=
http://ci.nii.ac.jp/naid/110008087624
介護現場における人材不足の原因には介護労働の現場が抱える低賃金、労働環境の悪さ、仕事のやりがいの低さ、介護労働のイメージの悪さ等の要因が挙げられる
もう一方では介護サービスの利用者の急激な増加という社会構造の変化に介護現場への労働者の供給が追い付けていないという側面がある
この二つの側面が複雑に入り組んで介護の人材不足を引き起こしている、

しかし政府はこれらに対する対策を図るよりも介護人材不足を景気低迷からくる雇用状況の悪化への対応策に利用し
介護現場と介護の専門資格取得を失業者対策として位置付けた施策が行われている

国が介護現場を雇用のセーフティーネットとして位置付けることは
介護労働者イコール仕事のない人たちの就労先というようなマイナスイメージが植え付けられ
より介護人材不足の問題を複雑にし悪化させる危険性を含んでいることを明らかにした.

http://www.zaikei.co.jp/article/20141004/216598.html
非正規雇用者57%が自活できないほど低収入
http://ameblo.jp/sekainosyoutai/entry-11750685125.html
日本の最低賃金は先進国最低水準
http://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2013/CK2013100902000184.html
新卒雇用４割が非正規で初就職　正規への転職困難
　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　 　 ／.￣）
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　　/　 /二､
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 　　多様な働かせ方、低賃金非正規！
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　　　　　　（　ゝ'　 ﾉ ./ /
　　　　　　　ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-'
　　　　　　　　 ﾍ　　　　,　..::::/　　　　　　　 /{　ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
　　　　　　　　　 } ｀ -　 -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
　　　　　　　 _,/ハ　　__,,ィ／//////////////////////ﾉ
　　　　,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
　　r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
　 ////////|　 /:::::{///////////////{//////////
　　　　公務員と大企業がよければそれでいい
　　　　公務員賃上げ★暴走安倍のクソミクス　
　　参議院選挙で自公に大勝させたのが糞ミクスの始まり
【医療】他業種より月給8万低い介護職、財務省は介護報酬全体の引き下げを求め…介護報酬見直しで職員確保策など議論本格化 [10/15]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413381814/
介護職員15年度賃上げへ　政府、月１万円程度目指すｗ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS27H10_X20C14A9MM8000/

※他業種より月給8万低い介護職 月１万円程度目指すｗ

介護報酬が引き上げられても現場の職員に還元されることは有りません。絶対に。

民間参入を煽っておいて、民間企業みたいに儲けるなって話だから矛盾しちゃうんだよ
だったら、最初から社会福祉法人とＮＰＯにやらせておけと
大量の施設が必要だったから民間企業の参入障壁を低くして
実際は儲けてはいけない仕組みを作っちゃってるから、こういう矛盾が起きる

介護報酬を上げればよいって単純な話じゃない。構造的に変な業界なんだよ

さすがに日本はおかしいだろ・・・
戦争の頃とほんとに変わってない
自民党はほんとにダメだね

>>164
民間企業と違って売り上げを増やすことで儲けることは出来ないから
企業として利益を出すことを考えたら、コストカットしていくしか無いんだな
しかも、定められた職員数があるからコストカットするには給料を下げるしかない
介護報酬が上がったら比例して給料増やすとか、民間企業の論理では有り得ないのだな

介護報酬を完全自由化して民間企業と一緒にしちゃうか
介護事業への参入要件や職員の給料を行政が厳しく監督するか
どっちかに舵をきらなきゃ駄目なんだな。

日本では、競争とサービスが分からず談合が公然と行われ、
株主と従業員への利益還元の考えもない。
従業員に関しては、バングラデシュの縫製工場業界と一緒で、奴隷が理想と思っている。
　片や、欧米企業だと、利益は従業員と株主へ還元すると言う
のが定着しているから、生活に困るような給料にはならない。

介護施設は一度潰して出直さないと、他業界よりも腐敗がひどいレベルだな。

こいつらを公務員にしていまの役立たず公務員共はバイトにでもしとけよ

嫌なら辞めろよ、移民にやってもらうから

売国財務省は金ばかり取ることを考えないで
安楽死施設でもつくれよ

かわいそうや

>>3
自然治癒以外で病気や怪我を治さないのかお前はｗ

まあ非正規より、１０万円月給が高いのが介護職w

いづれにしてもこのままじゃあ
早晩、パンクするわ。

働く人の中でも、
ちゃんと頑張ってる人に対しては平均よりもあげて欲しい
私だったら金積まれても赤の他人のうんこの世話できないよ

介護職の年収も上げろよ
介護職に低賃金を強要するのではなく、払えない側に諦めてもらえ
ジジババはどれだけ若者を食い物にすれば気が済むのだ

同じしか貰えないなら、子供の面倒見た方がいい。
老人相手では、必死で介護しても老化劣化するばかり。そして、最後は死ぬ。
鬱になりそう。

人手不足の解消なんて楽勝だ。
金もないのに働かない奴を炙り出せばいいだけ。
無年金ナマポを認めないと安倍に言わせれば済む。
予算もなく口先で解消できる楽勝な問題でしかない。

>>80
俺も将来は排せつを自分でできないくらいなら死んだほうがましだな
安楽死は本当に検討して欲しいわ。日本は無駄な命に金をかけすぎ
本来なら子供と健康な奴をもっと優遇していくべきだろ

>>3
Z武「…」

経営者が利益を職員に還元すれば良いだけの話。

介護職員、ストでもやれよ。

介護に従事したら住民税や所得税タダとかになれば働く人増えるし収入も増すだろ。

クルクルパー鳩山が法改悪して増やしたナマポ年間4兆撤廃して介護に回そう
介護も国営にしよう
働けない人間は勿論要介護でひとくくり
クルクルパーは日本を滅茶苦茶にしたから処刑しよう

地方公務員の給料は、現行の半分、５割カットで十分だ。
地方交付税を減らして、介護職の人件費に回せば人員は確保できる。

>>182
経営者が利益を職員に還元する理由が無いんだよ
経営安定や新施設の為にため込んだり、株主や経営者が儲けを得たりする方が良いから

それと、新卒やパートの給料はそんなに悪くない
問題は経験積んだベテランでも給料が上がらないことなんだが
職員間の足の引っ張り合いが酷くて能力査定とかが難しい面もある
構造的に難しい業界なんだな

給与引き上げ、他の介護報酬引き下げでは
引き上げ分、人員削減となるでしょうね。
民間企業ならともかく、社会福祉法人は、建物で金がかかっているとか
他の費用もたくさんかかっているとか言い訳がすごい。
（内部資料を見る機会があったのですが、実際は巨額黒字ですよ。）
そういう意味から、介護報酬引き下げも容易でないでしょう。

無能な暗黒官僚組織　財務省がまたやらかしてんのか

経営者が儲け過ぎだから、介護費の予算は減らせ？
それだと、介護施設の職員にしわ寄せがいって余計に低賃金になるだけだろ
賃金が低ければ人は集まらない

財務省は、本当に世間離れしてるなあ
財政原理主義者は全体が見通せない　マジで馬鹿だろ

他業種ですが月給８万も多くなど夢のまた夢

正解は、サービスを下げるの一択。
キーワードはシンプルな介護。現状は余計なことし過ぎ。夏祭りとか余計なイベントするからサービス残業当たり前の過重労働になる。

あとは、職員同士が互いに監視し合って互いの首をしめる行動。

なんで一般企業の給料が低いのを俺たちの税金で負担しないといけないんだ？
頭がおかしいのか？
介護保険制度そのものを廃止しろよ。
市場で成り立たないサービスを俺たちの税金を使って供給するな。

社会福祉法人やNPOは、介護サービスだけをやればいい。
施設やその維持は、自治体か不動産管理の別会社が行い、
社会福祉法人やNPOが一切かかわる必要なし。
それで、施設うんぬんの費用が掛からなくなるでしょう。
介護という社会福祉の名をかりた事業で、何で社会福祉法人が
土地や建物等の財産を持たなくてはいけないのか？

>>191
介護自体は必要な仕事だからね

問題は、介護事業を行政が民間企業に下請けに出しているという構造なんだな
高齢者が増えていて施設数を増やしたいから、行政も民間企業参入を促してる
企業は利益が出なきゃ参入しないし、利益を出すためにはコストカットしなきゃならない

この下請け構造を改革しないと、少しぐらい介護報酬を上げても無駄なんだな

職員側の自己満足なサービスと他職員に対する干渉が癌。このせいで、設計上より仕事負荷が三割増えてる。割合わないから人が増えない。

これなくしたら、給料下げて介護職増やせる

特養なんてめっちゃ日本の縮図やん
社会の落ちこぼれをただ同然でこきつかって、上は笑いが止まらないほど大もうけ

利権ゴロ肥やす前に　姥捨て山と安楽死施設　の実装はよ！
　

とりあえず介護職の労働組合作って理事を皆殺しにしろよ

スーパーパートのおばちゃん並の給与だもの
志余程高い奴以外つとまらないし、そういう奴らも現実見て辞めちゃう

>>194
職員同士で足の引っ張り合いをしちゃってるのが問題なんだな。
自分たちでルールを増やして仕事を煩雑にしちゃってるし。
率先してルールを作ったり行事に取り組んだりする人ほど有能に見えちゃうから
マイルールを他人に押しつけて悪口の言い合いをしているｗ

あべちゃんの目指す世界に輝く日本女性の未来はこれだねｗ

日本でエボラが蔓延したら、介護職は真っ先に死ぬよな。

>>193
お前は根本的にわかってないな。
介護が必要な仕事なら政府の関与が無くても自然にそのサービスが供給されるんだ。
それが供給されず自然市場が形成されないということは
介護というサービスが社会的に不要だということだ。

>>1
完全に会社側の出し渋りじゃんw
しかも業界でカルテル紛いの暗黙の了解で給料抑えてるな？法を最大限駆使して摘発しないとなw

職員は給料に合わせた仕事させるようにしないとダメ。施設売上は、最初から決まってるんだから。

医療介護系の研修や教育がまずい。たいてい、施設の収入増と関係ない方向に全力で過剰サービスさせようとしてる。

労働量増えて割合わなくなって人不足を誘発する要因の一つ

介護保険制度を廃止すればいいだけ

介護保険制度のせいで介護サービス料の上限が押さえられてしまってる


厚労省の無能が悪い

介護職は病んでるのが多いよな
多忙過酷かつ薄給
だから入所者虐待とかある
でもって入所者は精神薬すぐに投与で鎮静

後は、過剰に競争を煽るから、他に負けない様にどんどんサービスを増やしていく。

サービスと責任、一部の認知症利用者の尊厳を下げれば、コストが下がる
無駄に手が掛かる爺婆のお陰で、職員と穏やかな爺婆が不利益を被る現状を何とかすべき

消費増税してもこれwww

公務員給料を半額にしろ！！！

介護報酬が増えても経営者が喜ぶだけだろ。

企業の収益率が平均より高い
労働者の収入が平均より低い
ということは？

>>205
よくおわかりで。施設側も介護報酬欲しさに、重度の認知症利用者を、
職員の負担も考えずに、何人も受け入れるから、精神薬か虐待に近いこと
が起きるのです。相談しても、他人事でしか聞いてもらえないし。

でも介護は福利厚生や有給とかボーナスはしっかりしてるからな
その病院系列の他職と一緒だから

うちに知り合いの介護は
年休日１３０で有給２２あるからな

財務省職員は後期高齢者になったら安楽死させろよ

>>213
そのうち休日出勤65日夜間電話待機65日ですね、わかります

介護凄い大変なのにな

経営者にとってはうまみだよ。
補助金は来るし、職員にはボランチア−精神を要求するしで、
三軒運営すれば家が建つ。

>>1
＞介護サービスを提供する事業者の収益率が同じ規模の企業を
＞大幅に上回っている

これがすべてやん

>>213
人間相手だから自由に休み取れないぞ。
看護師資格持ってる知り合いなんか、連休は年に数回だ。

>>201
道路工事や下水道工事とかだって、必要性はあるけど受益者が自分で金を出すことはない
行政が金を出して業者にやらせてるでしょ。介護業界も同じ仕組みなんだよ

移民導入の布石だろう

そして奴隷扱いに怒った移民が犯罪組織を形成するｗ
日本人（政府）の悪いところは、外人も日本人みたいな「おとなしい」思考をするとぼんやり思ってるとこだ
実際はぜんぜん違う。外人は基本、思考が根本的に違う「ほんとの他人」なのにね

社会福祉法人の理事連中が、豪遊に使ってるんだってな？
介護の職員は団体交渉して勝ち取れよ、税金に甘えるなよ。

介護なんて学生時代に勉強できなかったやつなんだから
平均以下でいいんだよ、エリート仕事じゃないんだよ

>>222
団体交渉は無理でしょう。介護職員は仕事は金ではない心がすべてだと
徹底的に叩き込まれるから。

いいじゃん、収益率が高いんだから
減らしても問題ねーだろ。
大体介護現場の賃金が安いのは、業者の責任だ

>>222

>介護なんて学生時代に勉強できなかったやつなんだから
平均以下でいいんだよ、エリート仕事じゃないんだよ

それじゃ、共産主義だろ。
市場の給与は、需要と供給で決まるべきで、
やる奴がいなかったら給与上げるのが当たり前。

介護や老人向けの医療なんて無駄以外の何ものでもないからな

いいから、安楽死制度を創設してくれ。

自力で活動できなくなったら死なせてほしい。


介護業界の大物に、半死半生の状態で喰い物にされるのは勘弁

>>220
お前は根本的にわかってないんだよ。
公共財は市場の失敗があるから政府が供給しているんだが、
介護サービスのどこに市場の失敗があるんだ？

特養なんてめっちゃ日本の縮図やん
社会の落ちこぼれをただ同然でこきつかって、上は笑いが止まらないほど大もうけ

利権ゴロ肥やす前に　姥捨て山と安楽死施設　の実装はよ！
　

ばはあ じじいがさっさと死ねばいいだけの話じゃねーか

「介護はタダ」「行政サービスはタダ」と吹聴する馬鹿と
「行政サービスはタダだから国は金を出して支援しろ」と税金をバカスカ使う馬鹿がこの国を破綻させる。

資本主義で行くのならサービスは有料である、ということを馬鹿共に叩き込まないといけない。

桜◯字が福岡の病院バンバン買い取って介護施設に作り変えまくる計画立ててるけど、これって問題にならないのかね

現場職の社保を免除することで手取りを増やしてやれや！どんだけ事業者に金入れても労働者まで行かないんだからそれしかないだろ

>>3
こういう人って人間生きてりゃ何が起こるか分からない、っていうことに
頭が働かないのかな。若いのかもしれないけど、
若くても考えてつくはず。

介護料を減らして給料を増やす。
よく分からん。

引き下げやればいいんじゃない？
そうなれば事業者は利益確保するために給料減らすだろうし、今給料減ったら生活できなく奴も増えて辞辞めてナマポにでも行くだろう。
ただでさえ人手不足なのに団塊世代の介護突入で詰み。
介護する人が居なくなって老人放置、悪い話じゃない

どうせ介護保険という名目の税金投入されてるんだし
介護施設全部国が買い上げ職員もみなし公務員にすりゃいいのに
そうすりゃヤクザ医師や事務の暴利防げるだろ

財務厚労省のはしご外しが始まりました。
高額報酬で釣っておいて金がかかるから削減。
医療現場ではよくあることが介護でも起こります。
なぜか院外薬局、柔整には優しいｗ

いいけど公務員削減、議員定数の削減もしろよ。

>>228
意味が分からん

＞介護が必要な仕事なら政府の関与が無くても自然にそのサービスが供給されるんだ。
＞それが供給されず自然市場が形成されないということは
＞介護というサービスが社会的に不要だということだ。

これ、市場の失敗じゃないのか？

行政の関与を減らして、市場原理導入してアメリカ的に個人の保険で賄う仕組みを
目指すなら、それはそれで有りなんだよ。
ただ、今の介護保険制度は行政が下請け業者に介護事業をやらせる形になってる
介護事業という仕事そのものが必要かどうかは別問題

介護職なんて辞めてナマポ受けろ

>>237
>どうせ介護保険という名目の税金投入されてるんだし
>介護施設全部国が買い上げ職員もみなし公務員にすりゃいいのに
>そうすりゃヤクザ医師や事務の暴利防げるだろ


公務員のほうが暴利だから。
また1回公務員になれば、予算給料は減らない。

ドカタ並みの体力が必要だよ

その内、公務員並みに上がるんじゃないかって、20年くらい前にこの業界に入った
やついたけど、あてがはずれてる。
田舎でも社会福祉協議会へ勤めても伝手があると、役場へ就職したがる介護職員だらけで
境目がないからその後の関係がおかしくなってるとか聞いたけどな。
同じ仕事をしているのにずいぶん給与が違うとか。

>>228
付け加えとくと、介護保険制度が始まったときに
それまで独自にサービス供給を行っていたＮＰＯとか家政婦協会とか
有料老人ホームとかが、介護保険制度で一元管理されるようになったんだな

市場が形成されなかったと言うより、それまで小規模で存在していた市場を潰して
介護保険制度という枠に押し込めてしまったというのが正しい

偏差値が低くくても働けるのだから当然

こういうスレってカクサガー、コイズミタケナカガーって馬鹿ばっかりだと思ってたけど
ID:0rmnj++X0みたいに頭のいい人も来るもんなんだな

これから団塊の世代に介護が必要になって
介護職が大量に必要になる
で、政策は外人をいっぱい受け入れようとしてる

アホすぎだろ

今でさえ、薄給でも老人のためになると聖職に思ってる人間と、
おちぶれた底辺が介護を働き出してはすぐ辞め
また新たな別の底辺が働き出しては…というローテーションで成り立ってんだ

外人を奨励したところで介護なんかやるかよ
外人が日本のジジババのために、なんか思うわけないだろ
日本くんだりまで来て誰が薄給で働くかよ

外人の資格取得を優遇しようが
外人に向けて介護の勉強の環境を整えようが寄り付くわけがない

絶対に失敗するぞ

労働という点では

重労働　　　　　　　　　　　　軽労働
正社員の介護職>>>コンビニバイト

介護職は最低月25万以上にしないと誰もやらない仕事
だから40〜50代の体力がまだあるオッサン連中ですら
給与が月3万円くらい少なくてもコンビニバイトを選択するのだ

>>247
インドネシアから来た人は2か月もたず逃げました

介護って月給制だったの？、知らんかったわ

>>247
俺も介護職。たしかにしんどい仕事だが、もう10年以上続いてる。
体の小さいオバチャンでも同じように続いてる人はいっぱいいるぞ。
介護ってのは基本だれでも採用だから、どんな仕事でもすぐに投げ出す層ってのが入って来やすい。
飲食店とかの離職率が高すぎるのも一緒だな。きついのもあるけど
入ってくる人間のレベルが低すぎるってのが大きい。

儲けすぎの開業医やあまり必要無い薬剤師に対する予算を介護の給与に移せばいい

税金で市場が成立するわけがない
これは営利目的ではありません
そんなことしてたらギリシャ化加速です

老人ホームの経営者が中抜きしまくるから何も解決しない

社会福祉法人は中抜きし過ぎ。
完全にやり過ぎたよ。

真面目の介護を担う人へのことを今さら考えても遅いね。

団塊は自分すらわからなくなり、最低な環境で糞まみれになり、低質なサービスをうけざるおえないよ。

もう、介護についてたまともな人はすでに逃げ出したよ、今はDQNどこか池沼に近いのが多いからな。

そもそも、高齢化なんて80年代には認識してたのに有効な政策をしてこなかったんだから仕方ないよ。

3年前の知人が当時働いていた介護職の給与17万
8時間労働とサービス残業あり
なお知人は腰の痛みと手のしびれを訴えていた

自分が当時働いていた駅の派遣労働の給与12万
6時間未満、サービス残業なし

自民党が支持層である社会福祉法人の中抜きを黙認してきた

これな綺麗事言っているが、風俗や水商売上がりの
外国人を介護にまわしている仲介ビジネスしているのヤクザだよな??

暴力団の資金源になっている可能性が極めて高い
政府管掌保険だぜよ。

>>250
介護っていっても多岐にわたるから月給もあれば違うのもある
訪問介護なんかは時給が多かったりするな

求人で訪問介護は高額時給を付けていたりするけど
訪問先を1日にそんなに沢山行ける訳でもないんで
実は実入りが少なかったりする
その現実を、いざ勤めだしてから知って辞めていくパターンが割りとあるなあ

>>251
やり甲斐を見つけて薄給でも長く働いている人達が居るのは知ってるよ
俺の書き方が悪かったな
そう書いたつもりだったんだが

そういう人達だけで成り立っていれば良いんだが、現実は超人手不足で
それを穴埋めしてるのは、すぐ辞めていく人間達だよね

>>63
搾取構造の金額が概ね当たっているからウケる。
やっぱ、2chにおるやつは底知れないな。

介護所が安いピンハネ業者を捜し
安い支払いから、ピンハネされた薄給をもらう介護
ピンハネ業者廃止、ハローワーク代行

こんなもの介護料金値上げして、払えなくなる人だけを助ける補助金とかで対処する話だよ。
介護報酬を下げるとか介護労働者にその分の負担を丸投げしてるのと変わらないんだから介護労働からますます人が離れるだろ

介護職を公務員にすればいい
人が殺到するから

公務員と官僚、大企業は日本人にやらせて
他の仕事は外国人入れて安い賃金でこき使うってのが自民の理想とする社会なんだろうな

有料老人ホームが雨後の筍のごとく立ちまくり
顧客（高齢者）の奪い合い、少ない担い手である職員の奪い合い
そこにきて介護報酬の引き下げ。政府は株式会社の参入の競争により
サービス向上を期待してたが、逆でサービス低下しまくり。
そんな現状でも身障者の雇用も迫ってくる労働局
無政策に尽きる

国は外国人を使えばいいと考えているからな
確かに先進国は外国人労働者を使って安く済ませているが

介護職とドカタなら
ドカタのほうがより健康的に過ごせる

介護職に就いてる知人の話じゃ、腰を壊して辞めざるを得ない人も多いらしいからな〜。
身体壊してまで薄給で働く意味はない。販売職に向かない人が仕方なく身を落とす職だよな。

>>263
目茶苦茶増税される

やる気元気の井脇が金持ってるの見たらどこがおかしいかは一目瞭然

不遇なのに雇い主へストやデモもやらない労働者もおかしいけどね

介護職の職業病と言えば腰痛、ヘルニアだが、皮膚病もある。
スウェーデン疥癬とかになったら悲惨だぞ。
日常の家庭生活で家族にうつる。

>>263
公にすると団塊が死んだあとに減らせない。

だからヤクザな業界だと言う事だろ。
あたりめーだよ、本職が関係してんだからwww

それであれか、何年か前に元厚生労働事務次官の夫婦が殺されたり
したよな、何人か。ポチが殺されたからとか戯けたことほざいた身代わりの
ヤクザよこした事件な。ここいらの利権が原因してんの??

え？あんだけ無駄遣いして公務員の給与上げて増税して
介護報酬引き下げ？？？
何のための増税なの？？？？

自ら汚れ仕事はやりたくないが利権だけは欲しい
役人がよくやる手だろ
これはズブズブでっせ

公務員の給与を2〜3割カットしたら、解決する話なんだがな。

そもそも介護という仕事を民間に任せたのが間違い。

もし民間に任せるのなら、介護保険や税金の投入をしない
民間ビジネスに徹しないとダメ。

でも公務員の給与は上げますｗ>>1

他国にジャブジャブ、公務員にジャブジャブ
介護報酬引き下げ＝儲けを確保するため介護職の給料引き下げｗｗｗ

介護業界なんて始める時は行政の検査など多くあるけどすべてクリアしたらあとは数字ごまかし放題で介護ビジネス儲かるぞ
そしてほとんど景気に影響されない始めた者勝ち状態
入所者の人数なんてごまかし放題だぞ

公務員の給与をカットして介護職にプラスする！

>>275
自分で１行目に書いてるじゃん。
公務員の給料上げるためだよ。

>>281
業界を監視する人数圧倒的に足りていないよな。法整備も。

>>278
そういうことだな

介護ビジネスが成り立つ→税金投入なしの完全競争へ
介護ビジネスが成り立たない→民間の中間搾取なくして、すべて公務員による行政サービスへ

中途半端が一番悪い。

>>273
団塊ジュニアが今度は出てくるから
あと50年は介護問題はずっと続くし
全数じゃ無くて国営県営をある程度作って
そこの職員が国家公務員地方公務員なら良いんじゃね
こいつらの待遇が民間の待遇の基準にもなるだろうし

公務員の給料も、介護職の給料も、どちらも公務員が決めているのに、なぜ差がつくのか？

>>285
最初から利権にするため、年金や医療の先見越して
政府管掌保険肥大化維持させるための手段でしかねーんだよ。
だから肥大化しすぎていた時期にすかさず成立させたんだよ、介護なんて。
そして見事に2桁の予算近くにまで肥大化しました。
見ててみろ、介護関連予算だけで消費税収抜くからww

役人は基本的に権益と予算のことしか頭には無い。
予算は増やしても減らすことはしない。
だから福祉予算は肥大化し続けてきた。

サービスを受ける高齢者にもっと負担させるべきだよ
払えない人もいるだろうが、そんなな人も平等に扱って若年層に負担させる方が社会の活力を奪っていく

財務省のキャリアに1年間出向させるように法制化しようぜ

>>286
今の高齢者はみんなで体操、退屈なレクリエーション、折り紙、塗り絵、カラオケで
満足はしてないだろうけどお世話になっているって気持ちがあり不満をそうそう漏らさない。
団塊の世代にそれを提供したらどうなるか？苦情を通り越してクレームになるね。
そして担い手は去っていく。
箱モノは考えもんだわな

増税で公務員の給料は増えても介護職の給料が減る不思議。
社会保障がーって言って増税したのに。

>>289
年金通帳を家族が管理して払えるのに払わない
給食費で味をしめた連中だね
酷いのは祖父祖母の年金を担保に息子娘の教育費を捻出してるケース

ID:Vd7r00Nu0

とか、絵にかいたような個人株主のポジショントークで笑える

>>259
介護職は俺と同じレベルの学歴の人間からみたら、それほど薄給じゃない。
例えば老人ホームの派遣だと時給1760円。
http://haken.en-japan.com/tokyo/kaigo/1600ijo/
これだと残業なしでも手取りで27万ぐらい。残業ありなら月に35万くらいはいける。
また、介護関係は独立開業する人が多い。俺も先輩が独立してそこに一緒に移動して働いてる。

資格や許認可を受けてる範囲を増やし、介護タクシーとか利益率が見込めるジャンルに設備投資するのもいいし
よく言われてるほど将来性がなく不遇で辛い業界ってわけでもないよ。

>>6
高級官僚が高級老人ホームなんてショボいところ入るかよw
そういうところ入るのは、中小企業の役員、もしくは大企業の部長クラス

それより上に奴等は、自宅で専属の介護家政婦雇って、気に入らなければチェンジ
介護施設では従業員にとって客と雇用主は別だが、前述の場合だと客=雇用主なので
半端なことすればスグに切られるという緊張感があり、手抜きはされない

給料低いが、財務省は介護サービスを提供する事業者の収益率が同じ規模の企業を 大幅に上回っている
というのはどういう事？
事業者が取りすぎてる？設備に金かかる？設備の安全性認可に
金かかる？
それとも、他の事業所が収益率悪すぎ？

臨床検査技師や放射線技師、臨床工学技士の給料も上げろよ！
介護職といい勝負だぞ

キャリア官僚は高給取りである。

本省課長級は、米国と英国の局長並みの給与水準にあり、それ以上の役職については世界最高であるという。
一般の公務員と比べて高級（キャリア）官僚の処遇は並外れて厚く、たとえば平成１５年度でみると、
一般公務員の定年退職時の退職金の平均が２７００万円であったのに対し、
８０００万円以上の退職金を手にしたキャリアの総数は２８名もいた。

また、退職後その多くは特殊法人や関連企業へ天下るが、「渡り鳥」をいくつか経験した
高級官僚の生涯賃金は、９億とも１０億とも言われている。

ヘルパー使う側が儲け過ぎとるんや。あこぎな連中や。

>>300
そんなに儲かると思うなら、お前がやってみたらいい。
どれほどの介護事務所が倒産してると思っているんだ。

>>66
ですよのー

介護職は公務員にすべきだろう。

>>295
給料かなり高いな。仕事が無いって言ってる奴、何してるの？

公務員なら集まるわけでしょ
公務員の条件で5年間社会福祉法人での介護業務とかにすりゃいいだろ
か、役所からローテーションで出向とかでもいいんじゃねぇの？

時代は小さな政府。官から民へ。なんで公務員を増やさんとならんのよｗ

>>301
倒産のほとんどは介護職確保出来なくてサービス維持出来ないが有るけどね

健康保険の自己負担分は、昔は1割だったんだけどな。
何やってるの？こいつら。

前期高齢者を使えばいい
定年後などに介護仕事をした者は、介護施設に優先入居できるとすれば、老人たちが働きたがる

職場のビルに年寄り集めて体操や散歩させてる施設あるけど
こんなもんに税金や社会保険料使われたらたまらんわといつも思う

>>309
介護職に奉職した人が将来施設に入ることになった際、
生涯介護料を免除してあげるシステムを作るだな。
給与を安く抑えるならそのくらいはしてあげなきゃな。

無能財務省の人員減らして介護に回せ。自分でいっぺんやってみろってんだ能無しが。

>>304
仕事はあるんだよ
無職どもが自分の立場もわきまえずに選んでるだけ

無職が介護職につけば解決するよな

つーか働き手がいないから外国人入れるとか経済が回らないとか、そういう諸々の問題は、無職が安く働かないから起こってることだ。

社会福祉のために増税したんだろ
なんで切り下げんの？
公務員の給料アップは何？

>>26

国や自治体が介護施設運営したら、介護士の出欠確認して記録するだけの事務員さん役を年収1500万円クラスの公務員がやるんだぞ。
もっと中抜きされる。

介護したことないやつが音頭をとってんだからそうなるわ

役所の会議室で暇つぶしするなら老人ホームで下の世話しとけ

142 ： 張り手(チベット自治区)＠転載は禁止：2014/06/02(月) 16:24:17.01 ID:9QnWN07L0
.
†ヤコブの手紙　５章

1 聞きなさい。金持ちたち。あなたがたの上に迫って来る悲惨を思って泣き叫びなさい。
2 あなたがたの富は腐っており、あなたがたの着物は虫に食われており、
3 あなたがたの金銀にはさびが来て、そのさびが、あなたがたを責める証言となり、
　あなたがたの肉を火のように食い尽くします。あなたがたは、終わりの日に財宝をたくわえました。
4 見なさい。あなたがたの畑の刈り入れをした労働者への未払い賃金が、叫び声をあげています。
　そして、取り入れをした人たちの叫び声は、万軍の主の耳に届いています。

5 あなたがたは、地上でぜいたくに暮らし、快楽にふけり、殺される日にあたって自分の心を太らせました。
6 あなたがたは、正しい人を罪に定めて、殺しました。彼はあなたがたに抵抗しません。

7 こういうわけですから、兄弟たち。主が来られる時まで耐え忍びなさい。
　見なさい。農夫は、大地の貴重な実りを、秋の雨や春の雨が降るまで、耐え忍んで待っています。

8 あなたがたも耐え忍びなさい。心を強くしなさい。主の来られるのが近いからです。


.

介護保険なんてやめろ
利用者に負担させればいい
受益者負担は当然の事
負担できない貧乏人は安楽死センターでよいと思う

胃ろうとか禁止にしろよ
うちの親戚大金持ちだったけどむりやり数年延命させてたぞ
あれ医療費無駄杉

>>315
ナマポは社会福祉に入ってないんじゃ無いかな
べつに、それでいいと思うけど

雨でドロドロの校庭に児童が仰向けに寝かされ，ドロドロで滑りやすいまま組体操。

私：こんな酷いことをなぜ堂々と公開できる？
ある教師：子どもを統制できてると自慢してるんでしょう
https://twitter.com/RyoUchida_RIRIS/status/515057301208592384

関東軍７３１部隊の名前は東大本郷の番地から採られたといわれる
フクイチ事故のアフターフォローの大半が東大出身者によって行われ、大半が捏造、欺瞞、隠蔽、不正、不真実そのものであった
彼らも、また７３１部隊だったのだ
幼い頃から選ばれた特権者と刷り込まれたアイデンティティなのだ
https://twitter.com/toka iama/status/522292734451654656

７３１部隊は東大医学部の住所です
選ばれたエリートというアイデンティティの故郷なのです
このアイデンティティこそが、
フクイチ事故を引き起こし人類を滅亡させようとしている真の正体であることが分かりますか？
https://twitter.com/tokai ama/status/522293971427422208

安部首相は、放射能を隠蔽して日本国民を死の淵へ追いやろうとした罪で検察当局に逮捕されるだろう！！
https://twitter.com/Lulu__19/status/521071897249726465

ぬまゆのブログ（THE FINAL）
さっきのことが、思い出せなかったり・・・。物を置いた場所が、分からなくなったり・・・。
https://twitter.com/Lightworker19/status/515277074626383872

うちの子も、311以降酷い下痢と嘔吐を繰返し、物忘れが酷くなり友達の家に行こうとして迷子に
https://twitter.com/neko_aii/status/521634496538357760

体調不良だったロックバンド The Foolsのメンバー、大島 一威さんが先月30日永眠。
同じバンドの川田良さんは今年1月30日血栓塞栓症により死去。
同じくメンバーの佐藤航平さんも今年3月30日に病死と。
https://twitter.com/onodekita/status/518365907572101121

Q　日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしていると考えられています。これは本当ですか。
A　はい。問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、
　　日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。
　　しかし、遅かれ早かれ、原子力エネルギーはあらゆるところで放棄されるでしょう。

マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
最悪の汚染は核エネルギーによるものです。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
汚染は免疫システムを崩壊させ、免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
今日、人知れず死や病気を引き起こしている。このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、
記憶力の減退、方向感覚の喪失、そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。

マイトレーヤは繰り返し次のように言われる
　　「日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。」

覚者は次のように語っています。
　　「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

香港のデモの最中にＵＦＯ
http://www.youtube.com/watch?v=YQbMHLOKXQQ

こうなることは少し考えればわかる事だろうに。
財務省はなに考えてんだ。

社会福祉法人の理事やらは働かず高級ゲットだけどなｗ

介護職は誰でも出来るからなぁ
安月給も仕方ないと思うが、制度に問題はあるだろう

介護職はクズ出来損ないだからね

どうせオレが高齢者になる頃には介護保険なんて崩壊してるだろう
それなのに４０になったら介護保険料払わされるとか嫌すぎるぞ

>>303
それいいな

公務員の給料を下げて、介護と同じにして、格差をなくせ

役人の給料はあげて介護の給料は下げるのか

自民は弱者切り捨て
老人は必要なしかよ

仕事の内容に対して元々の給料が安すぎるので８万上がってもやりたくない

全体的に労働力不足な社会になれば、介護事業者は介護報酬が上がらなくても介護士を確保するために雇用条件を改善するでしょう。
雇用条件を改善しない介護事業者は介護士を確保できずに営業できなくなります。
介護事業者の人件費負担が事業継続できない程に重くなれば、国も介護は社会的に必要性が高いとして介護報酬を上げていくでしょう。

奴隷労働に報酬が支払われることになった感じ。薄給過ぎる世界だからな

介護施設の利益率は他業種より良いけどね
分配の問題じゃね

腰への負担：男の場合(平社員、アルバイトの場合)
運送業＜＜介護業

施設の経営者がベンツで現場は軽だもんな。

>>337
恋人の職場がリアルにそれ

>>333
雇用条件が悪いから、他の業種でもやっていける有能な人間は業界を去って
問題ある人間ばかりが残っていくんだな。その結果、仕事の質は低下していくんだ

>>18
月15,000円だと1回当たり1,500円
保険部分（1割）900円＋食材費（自費）600円で
実質9,600円

これは現場は低賃金で経営者は大もうけしてるって事なの？

有料介護施設に最低月２０万払ってるんだが・・・

>>339
雇用条件を改善していけば、社会で必要性が低い仕事よりも必要性が高い仕事へ労働力を配分しやすくなりますね。

これから労働力が不足しそうな介護・看護は女性の方が適性があるので主婦に従事してもらえばiいいでしょう。
介護・育児・看護は各家庭でするよりも施設でした方が一人当たりの介護・育児・看護に必要な労働力を抑えられるし、ノイローゼになる人も抑えられるでしょう。

だってそんな高度なことやってないもんなあ

警備員もやってやれよ
バイトしたが酷かったぞ。
聞いたら社員で総支給額が13万とか

生産性は無いけど国民に必要な業界なんだから、本来は税金を投入して
公的機関でやるべきなんだよな。
そうすれば、今の経営陣が中抜きしている金を介護職員の報酬に回せる。

>>333
ビックリするような話だが介護職員確保出来なくなったら
施設潰して全員違う所に転居させて
ほとぼりが冷めた頃に名前変えて新規オープンするのが介護の世界
奴隷以上の待遇は出さねーわ、しがみつくクズ一掃するわの世界
デイサービスなんて特にこれだな、特養もたまにある

やっときたね。
特養の経営者はだいたい年1億以上とっているよ。
世間の介護低賃金のイメージを利用して人件費を抑えている。
それに、特養の経営者はだいたい地方公務員の口利きで事業を始めている。
濡れてに泡の商売。

延命治療は介護保険の対象外でもいいのかもね。
　
他業界からも進出してくるってことは、
まだまだ儲かる業界なんでしょ。
結局経営者が社員に報いてないだけってことか・・・
　

介護職って
結局何も生み出さないからなあ
しょうがないよね
使わないほうが偉いみたいな仕事だし

世界一高い全国公務員の年収!巨額退職金!巨額一生共済年金を世界並に７割ｶｯﾄし弱者納税民間にまわせば即解決!

介護施設と経営者にしか金が行かない現状を変えるのが先だろ。

介護施設作る→金が貯まる→新しく介護施設作る→金がまた

介護業界が顕著なだけで、他の業界でも経営者と株主が中抜きして
社員に報いていないのが今の日本。
この構図を維持するために、このスレでも介護職員を卑下したり、
公務員のせいにしたりしている。

>>1
公務員の天下りを介護職などの現業に限定して認めればいい

例えば公務員を現在のように各自治体の「シルバー人材センターの理事長」に天下らせるのは禁止し
「シルバー人材センター」の中の現業の人材としてだけ働くことを認めればいい

どんなに霞が関が統計上だけ誤魔化しても公務員と準公務員が日本の財政を悪化させる寄生虫なのは明らか
まずは公務員と準公務員の待遇をグローバルスタンダードに合わせて現在の半分に切り下げる政策を実行すべき

グローバルスタンダードｗ

新規事業者を介護職やってた人に作らせるしかないな
それで適正な給与の支払いをやってもらい
不当に収益を得ている業者を淘汰していく

>>354
「中抜き」が一番酷いのは、公務員の天下り団体だぞ？
何の仕事もせずに「中抜き」だけして、甘い汁を吸っている寄生虫の巣窟が天下り団体。

>>347
これだな
経営者がとり過ぎっていっても人の世話なんてリスクも高いしな
国が面倒みて適正報酬で運営したほうがいいわ

>>358

で、具体的にはどの団体で、そこの役員はどの位の報酬を中抜きしてんの？
答えられないだろ？
嘘つくなよ。

お願いです…お上が直接給料決めて下さい。

>>359

ところが、新自由主義という株主と経営者にだけ優しい政策があって、
何でもかんでも市場に任せろ。市場で儲けられない奴はくたばれという
奴らがいるんだよ。
介護職員は世の中に必要な仕事をしているのに、いまの日本の制度では
こいつらの犠牲になっている。

>>360
例えば「住宅用火災警報器」って知ってる？

あの警報器の値段が、６年くらい前に一斉に１台１０００円近く値上げされた理由は、
消防庁の天下り団体が定めたマークの取得を、事実上、義務付けたからだよ。(「事実上」がミソｗ)

日本の生活コストが高いのは、こういう風に公務員の天下り団体が「中抜き」しまくっているのが最大の原因。
本来なら１０００円で買えた警報器の値段が、公務員のせいで２０００円になってしまうんだから、酷い話だと思うけどね。

介護保険が始まる時に、民間の競争原理を入れ、介護の質の向上うんたら…現実は現場の職員は給料が減り。安給で誰でも採用だから、前科持ちやら、オウムやら、人格障害やら、質は低下する一方

>362
新自由主義者のアホなところは
新自由主義（資本主義）っていえば
労働者と資本家（雇用主）が同じ方向向くと思ってんだよな

ゲーム理論の個人の利益を最大にするように行動するを
考えたら労働者は団体交渉したほうが個人の利益が最大化すると思うんだ

日本のナショナルセンター（連合・全労連・全労協）の役に立たたなさは異常

生産的な業務ではないので、賃金は仕方ない面もある

>>333
成り立たなくなると人材持ってるとこに譲るんだよ。
んで同じことを繰り返す。

.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ 　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
.

福祉関係の仕事は在野だと昇給がほとんどないよね
私は介護じゃなくて児童だったけど、５年で１０万ぐらいしか年収上がらないのに耐えられなくて普通の仕事に変わった

介護報酬をどうこうするより、介護保険制度の抜本的な改革をしないと
どうしようも無いと思う。報酬を引き下げないで上げたとしても、状態は大して変わらんでしょ

また現場を知らない腐れ役人の机上論かよ。

http://www.zaikei.co.jp/article/20141004/216598.html
非正規雇用者57%が自活できないほど低収入
http://ameblo.jp/sekainosyoutai/entry-11750685125.html
日本の最低賃金は先進国最低水準
http://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2013/CK2013100902000184.html
新卒雇用４割が非正規で初就職　正規への転職困難
　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　 　 ／.￣）
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　　/　 /二､
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 　　多様な働かせ方、低賃金非正規！
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　　　　　　（　ゝ'　 ﾉ ./ /
　　　　　　　ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-'
　　　　　　　　 ﾍ　　　　,　..::::/　　　　　　　 /{　ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
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　　　　　　　 _,/ハ　　__,,ィ／//////////////////////ﾉ
　　　　,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
　　r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
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　　　　公務員と大企業がよければそれでいい
　　　　公務員賃上げ★暴走安倍のクソミクス　
　　参議院選挙で自公に大勝させたのが糞ミクスの始まり
【医療】他業種より月給8万低い介護職、財務省は介護報酬全体の引き下げを求め…介護報酬見直しで職員確保策など議論本格化 [10/15]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413381814/
介護職員15年度賃上げへ　政府、月１万円程度目指すｗ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS27H10_X20C14A9MM8000/

※月給8万低いのに月１万円程度目指すｗ

毎年10万人が介護離職、求められるケアハラ対応
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0100E_R00C13A8000000/
安倍首相が成長戦略で打ち出す「働き続けやすい社会」実現は程遠い。

働きながら介護をする人は290万人、50代の男性も介護担う
働き盛りの40代、50代の人は170万人と約６割を占め、その４割は男性。
管理職として働きながら介護をする社員に限ると８割が男性だ。
介護と仕事を背負い身体的・精神的に疲弊する社員は急増している。

http://www.zaikei.co.jp/article/20141008/217056.html
公務員給与上げ、国民の理解得られる適正な結論＝菅官房長官
中小零細、低賃金非正規は公務員賃上げの参考対象外

介護職員★他業種より月給8万低いのに月額１万円程度の増額を目指すｗ

会社として利益があるから介護報酬見直しとか
実際に現場に働いている介護職員の収入はどうでもいいのかよ
そもそも介護を民間に丸投げしたのはお前らだろうに

本当役人って上っ面の数字だけで物事を決めたがるし
たまに仕事しましたみたいなのも暇な法人の仕事とか
日本の既得権益側は日本のお荷物じゃねえか

介護は生産性がないからな
どうしてもボランティア精神が求められる
現行法の中で宗教団体が全面的に仕切っちゃえばいいと思う

毎年10万人が介護離職、求められるケアハラ対応
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0100E_R00C13A8000000/
安倍首相が成長戦略で打ち出す「働き続けやすい社会」実現は程遠い。

これからは介護も一種の公共事業として
扱った方がいいような気がする。

現場で働く介護職員にも、
良い労働環境(適切な報酬＆労働時間)を整えるべきでは？

http://www.zaikei.co.jp/article/20141008/217056.html
公務員給与上げ、国民の理解得られる適正な結論＝菅官房長官
中小零細、低賃金非正規は公務員賃上げの参考対象外

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　　　　 　 ／: : :..:..:..:..:..:.ﾑ　ﾍ三三/ ﾉ:..:..:..:..:..:

お前ら今のうちに介護職の待遇よくしとかないと
介護受ける歳になって施設行くときひどい扱いうけることになるからそこそこ考えとけよ

http://www.yomiuri.co.jp/photograph/news/article.html?id=20141014-OYT1I50014
介護サービス利用者数と職員数の推移
２０２５年度までに約１００万人の増員が必要とされる介護職

胃ろう禁止にして半年以上自分で経口摂取出来ないなら家族に諦めて貰うか保険適応外にすればいい。

これでかなり浮くんじゃない？

w

なお、俺らが介護されるころには中国人、韓国人、タイ人、カンボジア人、フィリピン人が介護する時代になっています。そう、自民党ならね。

>>385
外国人労働者が日本に来てくれるのは日本が相対的に豊かな国だから
貧しくなった未来の日本に来てくれるとは思えないけどな
年寄りだらけで大増税するも内需縮小国際競争力も低下結局財政も破綻
まともな医療サービスも受けられず平均寿命も低下して受給年齢が上がった年金を貰う前に亡くなる人多数
介護業界自体金持ち向けの一部を除いて影も形もなくなってるかもよ？

>>386
なあに下には下がいるからアフリカあたりの最貧国から来るんじゃないかな？
エボラ付きでw

>>266
その代わりに膨大な生活保護費を使っているw

GDP比で日本の10倍だっけ？

介護職の生活水準は不正ナマポさまの生活水準にかなうまい・・

中抜きやピンハネ業通さずに国が直接介護職を雇えば報酬も改善するだろう
原発作業員とかの作業も国営にすればいい

中ぬきピンハネ業は他人のフンドシで相撲とり続ける八百長力士のようなものww

>>379
その方面にも　バラマキ　したほうが高齢化社会にはマシだろうな

ニュース見ると
現状では介護離職者多いのも理解・納得できる

>>385
事故、虐待も覚悟しなくちゃならないね…。
政府を恨みながら老後過ごすわ

>>386
中国は貧富の差が激しいので貧民を持ってこれる
在日朝鮮人の貧困層は一定数存在する
カンボジアはまだまだ発展途上国
フィリピン人タイ人はヤクザにコネがある

ある意味究極の接客業の介護を
移民でまかなえると本気考えている奴って
頭がオカシイと思う

日本語が満足に喋られない
気遣いが出来ない移民に介護を頼もうと思う
人間がいるんだろうか

>>393
そう思うが、推進してるのは政府だからな

介護士を公務員にするってのは無理があるかねぇ・・・？

>>395
増税の口実になるね。

>>383
延命のため、は必要ないな。
術式が簡単なったから増えたし。

施設を作ったやつがガメてんだよ

単純な仕事のきつさ以外にも体壊すリスクや休みが不規則だったりするしなあ
コンビニやドライバーの方がまだいいや
こういう仕事こそ公務員様がやればいいんだよ

物価だけ高くなってるからな。
事業者にとって最も大きな負担は人件費。

物が安けりゃ給料安くてもいいんだけどさ。

関東の田舎だけど
きれいな老人施設立てまくり
医者不足で開業医や病院はボロのまま。

この国はおかしい。

個々人が介護士を雇えばいいんだよ。中抜きなし。
　

需要の上に胡坐をかいた強欲経営者だらけの業界

>他業種より月給8万低い介護職、財務省は介護報酬全体の引き下げを求め

目を疑う処置だねえ、誰も介護なんてやらんようになるよ。
こうなったら公務員で全部やっておけよ

だから高齢者世帯から税金をより多くとれ。
株式や不動産、会社役員報酬とか、贈与税とか。
それを介護に回す。

介護事業者には厚生省に雇用者の賃金開示義務を課して
ピンはね率を制限すること。

金を出すのは利益受給者
分配は国が監視、これを徹底しろよ。

高齢者とかではなく、金持ちから獲れ

何で金持ちが有利な税制ばかりなのに
それに文句を言うやつが2ちゃんにすら少数派
馬鹿は世代間対立を煽るし、本当日本人ってバカが多い

人が足りないなら公務員を回せばいいだけの話。
大して仕事もできないのに高給喰んでる公務員なんてそこら中にいるだろ。

介護を公務員がやったら3か月足らずで財政が破たんするわ。

徴兵制じゃないが、介護制を導入して、男女問わず一律に介護させろよ。

ウンコと尿の処理をやらんでええなら介護やるよ

安倍政権発足前は公共事業費年5兆円だったのが、発足後は
公共事業費年間15兆円。
公共事業費を5兆円減らして介護費用まわすか、
公務員給与引き上げないで介護費用にまわせよ。

公務員の給料は財政赤字を減らしてからって義務付けろよ

http://www.zaikei.co.jp/article/20141004/216598.html
非正規雇用者57%が自活できないほど低収入
http://ameblo.jp/sekainosyoutai/entry-11750685125.html
日本の最低賃金は先進国最低水準
http://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2013/CK2013100902000184.html
新卒雇用４割が非正規で初就職　正規への転職困難
　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　 　 ／.￣）
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　　/　 /二､
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 　　多様な働かせ方、低賃金非正規！
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　　　　　　（　ゝ'　 ﾉ ./ /
　　　　　　　ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-'
　　　　　　　　 ﾍ　　　　,　..::::/　　　　　　　 /{　ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
　　　　　　　　　 } ｀ -　 -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
　　　　　　　 _,/ハ　　__,,ィ／//////////////////////ﾉ
　　　　,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
　　r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
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　　　　公務員と大企業がよければそれでいい
　　　　公務員賃上げ★暴走安倍のクソミクス　
　　参議院選挙で自公に大勝させたのが糞ミクスの始まり
【医療】他業種より月給8万低い介護職、財務省は介護報酬全体の引き下げを求め…介護報酬見直しで職員確保策など議論本格化 [10/15]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413381814/
介護職員15年度賃上げへ　政府、月１万円程度目指すｗ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS27H10_X20C14A9MM8000/

※他業種より月給8万低い介護職 月１万円程度目指すｗ

http://www.zaikei.co.jp/article/20141008/217056.html
公務員給与上げ、国民の理解得られる適正な結論＝菅官房長官
中小零細、低賃金非正規は公務員賃上げの参考対象外

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どうする介護離職〜職場を襲う“大介護時代”〜
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3421.html

介護をしながら働いている人は全国で291万人、
介護と仕事の両立が難しく仕事を辞める人は年間10万人に上る。多くは40〜50代の働き盛り。

ある大手商社では、親の介護を理由に海外駐在を避けたいと希望する管理職も出てきている。
いったん仕事を辞めると再就職は困難で、やがて介護をする人が生活保護に頼るようになるというケースも。

介護人材の不足が深刻しています。
厚生労働省が、今後10年間で介護職員を現在の100万人から150万人に増やす必要があると試算しておりますが、
仕事の厳しさや賃金水準の低さの影響から、1年間で4人に1人が辞めていくという状況であり、
都内におきましても、人材不足でご利用者の受け入れができない介護施設が発生しております。

土地持ちが最近ガンガン介護施設建ててるが
開始時のそこそこやれる職員10人程度集められるわけないのを頭に入れていない。
しかも介護の離職率も頭に入れていない。常に職員が離れるから常に
職員を入れなければならない。お粗末な介護施設ができあがり。
そこで恐ろしいほど安い給料で人が足りてないので何倍も働かなければ
こなせない劣悪環境。腰を壊し疲弊し辞めていく。
介護報酬を下げる？馬鹿だろ。この無能役員どもがさらに職員の給料を下げるだけだ。

公務員の給与削ってこっちに回してやれよ
人手不足で成り手がいないのに報酬カットってどういうことだ？

どＭな介護職員が低処遇にどこまで耐えられるかの実験ですねわかります

社会保障の為の消費税UPでなかったか？あ…介護は社会保障ではなかったのか…

また財務省の利権か

儲かってるのは、搾取してる経営者だけだろうな
介護職は、奴隷労働だから、すぐに離職する

さっさと痴呆老人、寝たきり老人、直る見込みなしの癌老人を安楽死させてやれよ
　無理やり生かそうとするからこうなる

もう何が何でも生かすとかやめろまじで

国になり自治体なりが社会福祉法人から原資を徴収して介護職員に月8万円直撒きするのはどうだろう。

>>377
求められるのは介護のプロとしてのプロ意識w
プロなのに給料超安いw
金持ち相手の住居でもちょいいいぐらいだからなぁ

>>424
日本の金持ちなんて大したことないからな
一部上場企業の社長すら年収1億超えはは半分に満たない
キャリアの最後に数年だけ年収1億になっても
引退後に介護の人に毎年500万ずつ払うのは現実的に困難だ

大企業社長の年俸が1億ドル（100億円）がザラで
ウォール街の金融屋は課長クラスでも100万ドル（1億円）では安すぎるとか言ってるアメリカとは事情が違う

ドイツ・メルケル首相「移民政策は完全に失敗だった」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287479179/

1 名前： ハーティ(岐阜県)[sage] 投稿日：2010/10/19(火) 18:06:19.43 ID:Pxs1tVMe0 ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_okotowari_a.gif
ドイツの多文化主義は「完全に失敗した」――メルケル独首相が１６日、自党の青年部の会議でこう述べた。

メルケル氏は演説の中で、「『さあ、多文化社会を推進し、共存、共栄しよう』と唱えるやり方は完全に失敗した」と語った。
メルケル氏は先月、ＣＮＮのインタビュー番組「コネクト・ザ・ワールド」でもこうした考えを示していた。
９月２７日の同番組でドイツのイスラム系住民について質問された同氏は、
「今や誰もが、移民は我が国の構成員であると理解している。（しかし）彼らは同じ言語を話し、
ドイツで教育を受けるべきだ」と答えていた。
世論調査機関ピューのプロジェクトが昨年行った推計によると、イスラム系住民はドイツ全人口の約５％を占める。
これは約４００万人のイスラム人口に相当し、西欧最多の規模となる。

http://www.cnn.co.jp/world/30000585.html


56 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 22:00:05 ID:VqvdB89w0
沖縄ハブ退治にマングースを導入した。
そうしたら、ハブ以外に楽に捕まえられる美味しい他の生物がたくさんいた。
なので、固有種、絶滅危惧種、そっちばかりマングースが食べちゃった。
結局、人と血税を投入してマングースを
駆除しなきゃならないハメになったって話があった。
マングースは駆除できるが、移民は駆除、断種できない。
移民は人権のあるやっかいな相手だ。

外国人が低賃金で重労働の介護をやってくれるだろう。
そう楽観的に考え、日本にいれたら、他に楽な仕事がいくらでもあった。
外国人は気がつく。
少し手を汚せば、祖国で一生遊んで暮らせる金が手に入る。
移民は日本文化を愛しているから来るのではない。カネだ、カネだ。
カネ目当ての場合、ためらい無く他人の人生をつぶせる。
手を汚す選択肢に気づいて、やがて犯罪などに手を出すようになる。
そうなってからでは遅いのだ。

【秋田】「この仕事は、まず排泄物が触れるかどうか。誰でもでもできるというイメージがあるけれど…」介護業界激務・薄給足りぬ担い手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257940770/

▼ 68 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 22:09:08 ID:uQlbeAUf0
>>56
放しちまったマングースは回収不能だが、
介護職やめた場合は日本にいられなくなるよ。
日本に来て三年以内に、日本語の介護福祉士の試験通らないと、
日本にいられなくなります。移民扱いじゃないから。

▼ 348 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/02(水) 06:22:35 ID:tzeKPKm/0
>>68
結果的に不法滞在になった不良外国人がハイエースを窃盗してますが法相が特別滞在許可を認めていますねわかります

586 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/05/04(水) 20:06:12 ID:yqspYvfF0
いや、冗談でなく「異民族に庇を貸して母屋をとられた主権国家」っていう悲惨な
事例は、現代史に実在するよ。
インドに吸収されたヒマラヤ周辺の小国・シッキム王国がそう。
シッキムは下層労働者階級として入ってきたネパール人が古くからの住民を人口で
圧倒し、かれらを裏で操るインドが圧力をかけたこともあり、住民投票でインド併
合が決定。シッキム王国は消滅してしまった。
いまや原シッキム人たるモンゴロイド系のレプチャ民族は、ほんらいニューカマー
にすぎない征服者ベンガル・アーリア人に屈辱的な差別支配をされ、客観的にみて
も辛く悲しい立場にあるという。まさに移住を隠れ蓑にした侵略だ。

705 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/08/24(水) 23:57:24 ID:wpq/57un0
>>643
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/syometsu/sikkim.html
>この頃シッキムの人口は王国支持のレプチャ人やチベット人が２５％なのに対し、開拓民として
>移住してきたネパール人が多数を占め、彼らは親インド派のシッキム国民会議派を形成して
>議会で多数議席を占め、１９７４年６月には国王の権限を大幅に縮小する改憲を行った。
>そして翌年４月９日、「国王退位を求めるデモ隊に宮廷親衛隊が発砲した」ことを名目に
>インド軍が侵攻。宮廷親衛隊はたちまち武装解除され、シッキムは翌日インドへ併合されてしまう。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「シッキムまで遡らなくても、中南米のフィジーがインド系移民に国を乗っ取られて 現地人が武装闘争している。」

「確かクロアチアがそんな感じじゃなかったっけ？ユーゴスラヴィアのクロアチア人が独立して国作ったとか。」

「ハワイの王国もそれだったな。外国人を政権に参加させて、めでたくアメリカ併合。」

【政治】 "中国人、ほぼノービザで日本に来れて不法滞在もしやすくなる"緩和策、民主党政権が議事録もなしに決めていた★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328748193/

国籍法改正案って何？

偽装も含め、より 簡単に日本国籍が取れる ように法律が変わってしまいました。
あなたへの影響 として、 増税 （生活保護受給者が増える為）、
低賃金の外国人に 職を奪われる、賃金低下、年金破綻、
外国人犯罪 に巻き込まれるなどがあり得ます。
2009年1月1日施行されました。
2008年6月4日　最高裁が国籍法の結婚要件に違憲判決を下した事に端を発していますが
詳細をこの場では省き、結果だけを書くと、
国籍法・改正案は
日本人男性に認知してもらうだけで、
婚姻関係の無い外国人女性との間にできた子供に対しても、
本人たちがそうだと名乗り疑わしくなければ誰にでも 、
日本国籍を与えることができ、その母も条件を満たせば日本国籍を与えられる。
つまり、発展途上国を含む海外の人間の
　" 偽装を含んだ非常に多くの人が日本人になる事が可能な "法律となってしまいました。
http://www14.atwiki.jp/shinkokuseki/pages/14.html

908 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/07/17(日) 22:01:32 ID:zLKS3ds60
ttp://nytimes.com/2005/07/16/opinion/16winter.html
ＮＹＴ：オランダの寛容さは、時限爆弾のようなもの

昨年の、ファン・ゴッホ映画監督の暗殺の裁判が今週行われている。2002年に起こった政治家
のPim Fortuynの暗殺とあわせて、それらはエラスムスとスピノザのオランダの終焉を意味する。

オランダの寛容さがすぐに消滅するという事ではないのだが、これらの暗殺事件はオランダ社会
が1960年代や70年代の文化的な、また性的な革命以来の40年余りの伝統を揺り動かすものであり
その繁栄の時代にイスラム教徒が数多く移民してきたのである。

学生や知識人には「市民的不服従」という概念が大いにもてはやされ、学生やアーチストがハプニング
を実演して街頭を占拠していた。1980年代のオランダの文化革命ではアナーキストの乱闘があり
催涙ガスがあり、アムステルダムのベアトリクス女王の戴冠式がかすんでしまうといった具合だった。

そういうわけで、寛容なオランダのイメージができた。コーヒーショップでマリファナが（合法的に）売られ、
やたらに髪を長く伸ばした警官が生まれ、ゲイやレズビアンが妨害を恐れることなく出歩き、
公共ＴＶがフル・ヌードを放映し、働きたくない人の為に政府が寛容な福祉政策を準備した。

次に起こったことはモロッコからの若い移民の増加で、多くは読み書きが出来ずオランダ語も
殆ど話せない人たちがオランダの急速に拡大する産業に雇用された。彼等は長期の労働ＶＩＳＡ
でやってきて、高学歴の、しかしあきらかにデカダンな、文化革命の最中のオランダ社会に直面した。
彼等の多くは驚いて、この国は、何かの奇妙な見世物のようなことをやっているのか、と思った。

移民は初期に未熟練労働力として働いていたのだが、80年代、90年代を通じた産業の高度化のために、
そうした労働力は歓迎されなくなった。しかし政府は彼等をモロッコに送り返す政策をとらず、社会福祉
の対象になり、モロッコから家族を呼び寄せるようになった。そのためにオランダの市や街のなかに、
民族と宗教の異なるゲットーが生まれることになった。


913 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/07/17(日) 22:06:08 ID:zLKS3ds60
このために、オランダの伝統的な寛容を尊ぶ社会の微妙なバランスが崩れ始めた。
政治家やアーチストは伝統的なカルビン的な性格の価値観を捨てた。モロッコ移民の子供達が増加し、
それらの若者には裕福な生活には手が届かない。

政治家達は、起こりつつある移民の問題を議論しようとはとせず、進歩的なオランダにとっては
文化や宗教の相違や対立の問題があることをまともに論じるようなことは受け入れがたい。

これらの、文化的混乱、宗教的誤解、そしてポリティカル・コレクトネス（偽善）が混ざり合って、
その結果Pim Fortuynの出現する舞台が生まれた。彼はしばしば右翼のように言われるが、
実際は個人の自由を信奉するルベラルであり、社会と文化的には伝統的なオランダの価値観を
尊重する保守なのである。

ゲイであることを誇りにするPim Fortuynはイスラムの宗教的なゲイへの憎悪に反対し、イスラム移民を
オランダ社会に同化すべき政策を説いた。
彼のやったポリティカル・インコレクトネス（偽善を廃して直言する）は既存の政治的エスタブリシュメントに
ショックを与え、多くの市民に好意的に受け取られ（as a kindred spirit）たのだ。

しかし、オランダ生まれのモロッコ移民の2世の若者にとって、伝統的なオランダの寛容さは無関係であり、
自分達と異なるライフスタイルを許容できない。そうした過激派が政治家やゴッホ監督を暗殺する。

大きな変革を行わないならば、オランダの寛容さは更に被害を大きくするのに役立つだけだろう。
まず最初は、イスラム諸国からの移民を抑制する法律を制定することだろう。さらにイスラム教徒のやっている
彼等の祖国から、お見合いで結婚を決めてオランダに呼ぶという方法を抑制することを考えるべきであろう。

より長期的には、我々は若いイスラム教徒に、オランダ社会のマジョリティの価値観である
カルビン主義を薦めるべきであろう。若いイスラム教徒の一部に見られる過激主義は社会への脅威で、
オランダのみならず国際的な取り組みで対処すべきもので、それは時限爆弾なのである。

恐らくは、この国（オランダ）が最も必要とするのは、もう一人の例外的な、明確にものを言う、ゲイの政治家なのだろう。

479 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/01/22 22:57 ID:5EF3tuAR
中国人は、とりあえず大量に移民を送りこむことで中国を拡張する。

「移民」による既成事実化 ── 支那の領土拡張手段
http://teikoku-denmo.jp/history/honbun/immigration.html

「中国」は、我々の領土観とは全く異なる領土観を持っています。すなわち、
中国人が住み、中国の影響が及ぶ地域は、全て「中国」である

と言うものです。こう言った事を充分認識した上で、日本は支那（人であり国家）
と対する必要がありますし、それが無くては、尖閣諸島問題を含めたあらゆる問題で、
日本は狡猾な支那に対抗出来ないのでは無いかと思うのです。
近年の外国人犯罪増加の陰には、
彼ら密入国した支那人（外国人登録されていないので、摘発逮捕されなければ身元の把握は困難）
も深く関与しているのです。今でさえ、この様な状況なのです。
ここで、もし、移民受け入れを合法化・解禁等しようものなら、その先は・・・見えています。
更に言えば、日本は曲がりなりにも「民主主義」の国です。
そして、「民主主義」の根幹は、政治に民意を反映すると言う事です。
だからこそ、選挙で議員を選ぶ訳ですが、移民を解禁し、
彼ら定住外国人に参政権を付与しようものなら・・・
人口に物を言わせた彼らが「合法的」に日本の政治を左右する事も充分考えられる事です。

137 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/12/25 18:03:09 ID:apy7lVvl
日本海を超えたら、そこは中華人民共和国・・・

ロシア沿海地方　中国人 流入止まらず
人口減少で労働力不足　“逆転”本気で心配
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20041122.shtml
ロシア極東部の経済危機は人口減少が主因、との指摘がある。沿海地方政府統計局
によると、九月現在の人口は約二百四万人。ソ連崩壊後の軍縮もあり、最近十三年
間で五十万人以上減った。農業などの労働者不足が深刻で、地元の実業家は中国人
の季節労働者を多く雇っている。その人数は年々増え、農業中心地のウスーリスク
市では中国人と結婚する女性が多くなった。
地元エキスパートによると、中国人労働者の存在が沿海地方経済にもたらすメリット
は大きい。しかし、ハバロフスクの二島を共同統治する政府間合意後、危険な兆候も
出ているという。沿海地方保安局の高官も「中国人の意識がかなり変わった」と指摘
する。在住中国人の間では、沿海地方を中国領土とする地図や出版物が出回っている。
拘束された中国人容疑者は「沿海地方には近い将来、われわれしか住まなくなる」と
言ってはばからないという。
ウラジオの中国人市場では、商売人の中国人がロシア人を殴る事件が増えている。国
境付近のグロデコボでは先日、ディスコのトラブルで五十人以上の中国人が地元青年
二十人と乱闘した。ウラジオ極東歴史研究所の専門家は「中国人は最近、ロシアの法
習慣を無視し、わが物顔。いさかいは激しくなる可能性が高い」と強調する。一般市
民は「対策を取らないと、われわれも我慢できなくなる」と話す。沿海地方警察によ
ると、スキンヘッドと呼ばれる過激青年組織が中国人らを狙った犯罪が急増。ウラジオで
は九月、中国や北朝鮮の労働者計五人が殺害されたという。
地方政府高官は「人口を増やす緊急の総合政策が必要。中央政府が解決すべきだ」
と訴え、在住人口の逆転を本気で心配している。

940 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/12/26 05:10:31 ID:lR/7YOPP
共産国家相手に
仲良く、とか
国際経済的に重要なマーケット、とか
言ってる事がそもそもおかしい訳で。

東欧でいち早く社会主義からオサラバして
経済的にも（あの辺では）優等生の部類に入るハンガリーなんか
中国人、ロシア人、ルーマニア移民、元東ドイツ国境周辺から流れてきた連中を
徹底的に嫌い、足蹴にしてるw
ロクな連中じゃないって分かってるんだろうな。

>>408
んなこと無いだろ
その分介護保険徴収分そのまま介護士公務員化の資金に当てれば良いし
公務員付けの介護士を施設に貸し出してるだけだからって施設利用料分は全額自己負担にすれば良いだけ
施設も人件費ないから相応の価格設定競争がおきるんだよ
利用人数に応じて国が介護士派遣すれば良いだけ

ヨーロッパなう＠2013
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/3/d/3d6ac54d.jpg

スウェーデンかフランスのどちらかの一般の街
難民を積極的に受け入れ続けた結果がこれ
どこにいるかに関わらずこの移民たちは決まった時間一日に数回メッカに向かって祈ってる

移民受け入れは一時的な安価な労働力の確保しかメリットがなく
それはすぐに賃上げ要求や移民先の文化否定などデメリットしか残らない

http://netaatoz.jp/archives/7700591.html




31 名前： エメラルドフロウジョン(大阪府)＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/09(火) 13:01:09.58 ID:ktW2OqQO0
　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　 　　| ちょっとまて！　　　|
　　　　　　　　　　　　 　|　　その同情が　　　|　　　 　＿＿＿＿＿＿_
　＿＿＿＿＿＿__　　. |　　　　　　　命取り　|　　　　 | 油断一瞬　　 |
　|「かわいそう」　|.　　 ￣￣￣￣||￣￣￣￣　　　　 |　　　ニダ一生 |
　|　その一言が　|　ニダ　　　　. ||　　∧∧　ニダ　. ￣￣￣||￣￣￣
　|　　　 死を招く .|　　　ニダ　　∧∧<,,｀∀>　　　　　　　　　|| ,,,.
　￣￣￣||￣￣￣　　　 　∧∧.<｀∀´>∧∧　早く拾えニダ　　　.,,,.,.,...
　　　　　 ||　　　　 ニダ　<｀∀´>∧∧'<｀∀´> 、
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【社会】 超過滞在者に在留資格を　母国なじめぬ　日本で子ども育った [東京新聞]★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408509411/
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014081902000124.html
http://megalodon.jp/2014-0820-1443-04/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014081902000124.html

2 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/20(水) 13:38:25.04 ID:S9ev+6pMi
またカルデロニングか

3 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/20(水) 13:38:35.43 ID:9NjEsWhG0
どーでもいいけど不法滞在者多すぎだろｗ

4 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/20(水) 13:38:48.19 ID:45tT4k4M0
これはもう弱者を騙った侵略戦争

5 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/20(水) 13:38:52.91 ID:KE3o09+i0 [1/4]
強制退去が決まった不法滞在者を一時釈放させる『仮放免』を

"民主党政権時"

における法務省が柔軟に認めた結果 ⇒ 10年前の7倍以上に急増

http://www.honmotakeshi.com/archives/40410045.html

649 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/21(木) 08:56:19.59 ID:Kc+gPZKv0
>>2
カルデロン一家
偽造パスポートで入国してるから
実は何者かも不明なんだよな

介護なんか要らない
したくないしされたくもない

介護保険は、介護を金儲けの道具とし、業者と厚労省役人の利益ばかりはかる詐欺保険だ。
介護保険は廃止すべきだ。

http://www.zaikei.co.jp/article/20141008/217056.html
公務員給与上げ、国民の理解得られる適正な結論＝菅官房長官
中小零細、低賃金非正規は公務員賃上げの参考対象外

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　　　　 　 ／: : :..:..:..:..:..:.ﾑ　ﾍ三三/ ﾉ:..:..:..:..:..:

どうする介護離職〜職場を襲う“大介護時代”〜
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3421.html

介護をしながら働いている人は全国で291万人、
介護と仕事の両立が難しく仕事を辞める人は年間10万人に上る。多くは40〜50代の働き盛り。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2803T_Y4A420C1EA2000/
介護業界は離職率が10％台後半と高く、人手不足が続く。
いわゆる「団塊の世代」が75歳以上になる25年度までに、職員数を今の約150万人から約250万人に100万人増やす必要があるとの試算もある。
賃金面など「魅力ある職場」に環境を変えなければ、この状況に対応できない。

>介護サービスを提供する事業者の収益率が同じ規模の企業を
>大幅に上回っているとして、

なんでそんな現状で、他業種の同じ規模の企業の社員の給料より
安い給料になってるのだ？
昇給もボーナスもほとんどないとかおかしいだろ。

ホント国民のための政治じゃなくて自分たちのための政治だよなぁ

介護は金のためにする仕事じゃない。
嫌なら転職すればいいだけ。
代わりはいくらでも居る。

>>436
介護屋の大半が業歴が浅く
収入の多くを借金返済に回さなきゃいけないからだよ
利益はあっても金がないのに給料を上げられるわけはない

人手不足

100万人増やす必要がある

介護と仕事の両立が難しく仕事を辞める人は年間10万人に上る

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

＞財務省は介護報酬全体の引き下げを求め

まずオメーの報酬下げろハゲｗ

仕事をしながら介護を続けましたが、両立に苦しみ、みずから仕事を辞めました。
家族を介護しなければならなくなった時、仕事はどうしますか？

介護を理由に会社を辞める、いわゆる介護離職をする人は、年間１０万人。
今後、ますます増えると見られています。

http://www.zaikei.co.jp/article/20141008/217056.html
公務員給与上げ、国民の理解得られる適正な結論＝菅官房長官
中小零細、低賃金非正規は公務員賃上げの参考対象外
　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　 　 ／.￣）
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　　/　 /二､
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 　　多様な働かせ方、低賃金非正規！
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　　　　　　（　ゝ'　 ﾉ ./ /
　　　　　　　ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-'
　　　　　　　　 ﾍ　　　　,　..::::/　　　　　　　 /{　ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
　　　　　　　　　 } ｀ -　 -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
　　　　　　　 _,/ハ　　__,,ィ／//////////////////////ﾉ
　　　　,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
　　r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
　 ////////|　 /:::::{///////////////{//////////
　　　　公務員と大企業がよければそれでいい
　　　　公務員賃上げ★暴走安倍のクソミクス　
　　参議院選挙で自公に大勝させたのが糞ミクスの始まり
　※他業種より月給8万低い介護職 月１万円程度目指すｗ

http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3421.html
仕事をしながら介護を続けましたが、両立に苦しみ、みずから仕事を辞めました。
家族を介護しなければならなくなった時、仕事はどうしますか？

介護を理由に会社を辞める、いわゆる介護離職をする人は、年間１０万人。
今後、ますます増えると見られています。

長屋みたいな感じで、年寄り同士を緩やかに共同生活させつつ
互いに協力して介護する、というような仕組みが必要だと思う。

介護自体本質的には何の生産性もない仕事なわけで、若者に高給で
働いてもらうってのは無理がある。
何とか年寄り自身の労力を活用し、金を使わない仕組みが必要だ。

http://finalrich.com/sos/sos-economy-work-regular.html
http://finalrich.com/sos/sos-index.html
▼非正規労働者は増え続けている

▼3人に1人は非正規の労働者

▼非正規労働者の賃金は正社員の半分にも満たない！

>>432
お前はされたくないだろうが、ボケて分からなくなったらされる運命なんだよ

年寄りが年寄りの世話なんて無理　介護はキツイ
痴呆症、入浴・・・

政府、経団連、上げ潮派「外国人労働者を入れれば無問題」

健康な高齢者が対応できるのは昼間の要支援１程度の介護
要介護１〜５の高齢者の介護は無理

認知症（462万人)の介護は大変です
昼夜の徘徊する認知症の介護は健康な高齢者でも無理です

※現在150万人の介護職員を10年後は250万人にする必要があります
厚生労働省

250万人ね
年金の名称変えて老人の賃金にして老人労働力でも使うか
でも体力がな

需要はあるけど高齢者抱えてても余裕ない家庭って実は多いから。
商売としてはギリギリになるんだろうな。
老人が金持ってると言っても、もってない奴と持ってるやつの格差は
物凄くなってるしな

この前NHKで「老後破産」ってやってたじゃん。
その中で膠原病のオバさんが「日に数時間の介護頼んでて月3万円かかる」
って紹介されてた。10割負担だから月30万円かかってるよね。
30万円の月給なら8時間位の家政婦雇えないのか？
で、介護関係の給料は安いと。どっかが中抜きしてるよな。

「EPA（経済連携協定）で来日した外国人は資格を取っても帰国してしまう人が多い。
http://www.huffingtonpost.jp/foresight/foreigner-nurse_b_5795004.html

厚生労働省によれば、介護職だけで2025年には100万人が不足するという。
EPAによる受け入れ開始から6年が経った今、介護士らはどうしているのか。
かつて取材した外国人介護士たちの「その後」を追ってみた。

こんな時代になってまでも、未だに反省も飽きもせず、いわゆる女工哀史を黙認・容認・是認してしまう俺たちは、もはや国ごと吹き飛んで滅ぶべきなのかだぜ

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO67093740Q4A220C1EE8000/
08年度以来、ＥＰＡに基づく介護福祉士候補生をフィリピンやインドネシアから累計1100人余り受け入れているが、
国ごとの年間上限300人には届いていない。
14年度にはベトナムからの受け入れも新たに始めるのを機に、候補生が働けるよう介護施設に協力を促す。

※10年後100万人足らないんですけど　08年度以来累計1100人・・・

>>35
医者もそうだか、報酬の大半が税金との意識が低いの、介護、診療報酬含めて議論せな、それと、中抜きの規制と政治家への献金禁止。

介護は底辺の仕事だから。
稼ぎたいなら看護師になればいいのに。

マジでそろそろバ官僚共は一人残らず殺されてしまえ。

>>436
利益率は高いなんて言われてるけど、収支差率に減価償却費が含まれないからね
小さいところでも5億6億掛かる工費や備品を含めなければ、出た数字以上に儲からないのは当たり前さ
新規参入の多い介護事業は特に

無税の社会福祉法人が溜め込んでるべらぼうな内部留保が、業界の異常さを物語っている
まずそれを吐き出させろ

それをなしえたことで何も生産性がない雪かきのような不毛な作業だからな

今介護が必要な年齢の人って
高度経済成長時代に青春を過ごしたわけじゃん
金なんて腐るほどあるだろ
ツーかそんな時代に経済的成功を手に入れられなかった
無能な奴はマジリアル無能じゃん

>>4
ヒント　政治献金

介錯職にするかい？

共産主義国家のほうがよっぽど自由だな

職員は公務員にして人件費などは国が管理、施設に職員として派遣する形で良いだろ
それ以外解決しない

雇用の受け皿なんだから、受け皿の数を減らすようなことをしちゃダメ。

執行猶予を付ける代わりに、裁判官は介護のバイト5年とか言い渡せよ。

>>471
犯罪者に介護されたいと思う人がいるとでも？
それならまだフィリピン人のがマシだろ。

日本人殺しが專門の鬼畜財務省だからな。
あらゆる公的資金を減少させデフレを促進させるのがやつらの狙ひだから容赦ねえよ

>>473
今の日本、景気がどーのこーのなんて、塩ラーメンのゴマのようにどうでもいい話。
外貨をできるだけ温存させるには、消費を極力減らすしかないんだよ。
外貨が枯渇して、お前や俺の娘が外国人相手に売春させなきゃならなくなってからでは遅いんだよ。

30年前までの韓国みたいにな。

非正規の割合が多いだけで、他の業種と比べて賃金が安いとは思わないけど社会的地位が低すぎる。

生産性が全くないから、やむを得ない罠。
家族か本人が同意すれば安楽死させられる制度でも作れば良い。
ﾅﾏﾎﾟ受給者50歳定年制・年金受給者80歳定年制も併せて導入するべきだ。
定年が来れば、どんなに健康でも安楽死させよう。

介護職員への報酬が低いのならば、この業界に限って法人税を引き上げれば良い。
さうすれば、企業は節税意識がはたらき損金算入出來る人件費や設備投資に金を回すやうになる。
しかも介護は設備投資なんて微々たるものだから多くは人件費に回ることになる。

>>475
社会的地位を上げるって、人材を厳選するってことなんだが。
で、あぶれた人間はどこで吸収するの？
それとも、殺処分するのか？

これ、生活保護と同じで外国人も相当いるでしょ？
それを止めるなり外国人は別の制度にするとか財布を分けた方がいいんじゃないの？
外国人向けの生活保護も廃止か別の制度でいいでしょ。
本来は出身国が面倒見るべきだしね。

>>474
おやおや鬼畜財務省の木端工作員ですか。早朝からお勤め御苦労樣です。
市場から金を引き上げる増税や公共支出削減こそ日本をデフレに導いた最大の原因
ですが何か。日本が勝手に自爆行為をやった�閧ﾉ儲かったのは、内需が減少しつつある
國内を見限って海外に出た企業をタダで手にいれた國々ですね。アメリカ・支那・朝鮮
と言った國々のことですがユダヤ資本がテコ入れしているところばかり儲かりましたね。
２０年でこれだけ如實に結果が出てゐるのにまだ誤魔化しが効くとお思ひとは片腹痛いですね。

事業主がウハウハ？
で現場は安月給でサビ残？

>>480
消費は外貨の垂れ流しなんだよ。
たとえそれが国産米であってもな。
なぜなら、国産米もしょせんは輸入の燃料で農機を動かして、
輸入の肥料を使って育てたたまものだから。

>>475
介護職の問題は、何年働いても進歩が無いことなんだな

経験知識が豊富な優れた奴はいるんだけど、そういう人材を給料面でも
資格や仕事内容でも評価できないというのが現状
人材難だから初任給やパートの給料が高くなって、その分、長く勤めても
待遇が変わらない。資格は役に立たないし、仕事内容もあまり変わらない

オムツを換えたり、呆け老人の話し相手したりするんでも、その道を長くやっていた
プロフェッショナルには、それなりの着眼点とか技術とかがあるんだなｗ
まあ、タクシーの運ちゃんでも、ラーメン屋の主人でも、そういうのはあると思うんだが
介護屋はそういう蓄積が評価されにくい業種ではある

>>483
＞介護職の問題は、何年働いても進歩が無いことなんだな

んなこと言ったら、警備員とか運転手とかレジ打ちとかもそうだろよ。
何年やっても進歩しないなんて、介護特有の問題ではないだろ。

これだけは言っておく

「誰でもできる」は間違い

おそらく背景には、そういう風に思わせたい政策的な思惑がある
すぐ辞めるようなどんな奴でもとりあえず
介護の仕事につく人間が増えれば当座は凌げるからな

介護者のスキルが高いからって高額料金取れないのが問題。
だから誰が介護にあたっても一緒、給料一律ってことになる。

いっそホテルみたいに施設にランクつけて、介護職員も老人も
移動自由にしてやれば待遇もサービスも良くなるんじゃね？

>>485
誰でもできるわけではないが、 誰でもなれるのは事実。
だから、辞められたところで、医者とか士業とかと比べてダメージは少ない。

このまま介護人材確保できないなら介護サービスを使うこともままならず、日々親の介護に追われて仕事もプライベートも犠牲にしなければならない。日本は介護難民で溢れかえるだろう。決して人事ではない。

>>488
別に老人福祉のためじゃないからな。
老人の体がきかなくなったらどうするかなんて、
本人の人生哲学の話で、国家が介入する話ではないからな。
家族がどうしても大事にしたいっつなら、面倒見るなり人を雇うなりすればいいこと。
それでも介護保険なんか作って延命なんかしたのは、雇用対策のため。
タクシーの台数を増やしたのと全く同じ理由。
違うのは所轄官庁だけ。

あのね、介護の考え方次第だろ？

一般社会ではスキルが高いから給料が高いのではない
高いスキルを高いお金で買ってくれる人がいるからスキルの高い人は給料が高いのだ
それが市場価値って考え方

介護は自由競争でやるべきなのか？福祉として国が主体でこれからも続けるのか？
それによって介護従事者の報酬が変わってくる

前者なら介護保険料の徴収を止めて、金持ちは十分な介護を高い報酬を介護会社に
支払えば自動的に介護従事者の報酬は上がる
但し貧乏人はそれなりの質の介護をそれなりの質の介護従事者に支払うビジネスとなる
つまりスキルの高い介護従事者は金持ち向けサービスを提供する介護会社に勤務すればよい

後者なら、軽度の要介護は全て自己負担とし、介護が必要な人間から徴収するしかない
そうなると、家庭内での介護を行う流れにもなるし、介護従事者の全体数は減り、徴収平均金額は
増えるため、今よりもマシな報酬になるだろう

広く格安の介護を軽度な介護必要者も含めて提供するから予算内に納めるために
介護料を低くし結果介護従事者の報酬が安くなるだけなんじゃね？
今のままだとマザーテレサ並に人類愛のある人間じゃないと介護になど従事したくないだろ？
少なくとも俺は金＞人類愛だから無理だなｗ

どこの施設も法律や教科書に載ってるような理念を実行するには２倍のスタッフは必要と感じていると思う。

実際は低賃金の(人手不足による)重労働なので、最低限の人数さえ揃わない。
健常者と障害者のボーダーのような人間や、チンピラみたいのがスタッフの大多数を占める。
そういった人間を使って、どうやって業務を裁くかしか考えられないから、ひとりひとりへの人権を尊重した丁寧な対応なんてムリ。
虐待はダメだが、横行するのも気持ちはわかる。
経営者が有名なカリスマだったり人格者だったりしてテレビ出てるようなところでも、
内実は酷いからな。

>>490
長いが

特養ホームは金払った人が贅沢な暮らしできるよ

公務員給与下げろキチガイシロアリ共が

いいんじゃね？どうせ滅ぶよ。我国は。財務相の糞キャリのせいで。
惨めに死ぬ順番が変わるだけだろ？

よくわかりません。
介護職のなり手がいなくて、介護報酬引き下げて、何をどうするって？

介護利権もヤクザの温床

>>144
雑な扱い受けて入居者が次々死んでいくと思う

介護の最低賃金を高く設定すればいいのに
あと利益率を決める(でもマネロンしそうだけど)

事業所経営は在日ばっかりで働くのは日本人だから
事業者が従業員の待遇を悪くすることはあってもよくするわけがない

>>498
最低賃金上げたら俺らの年金支払い上がります。

>>499
中抜き率を下げるように変えれば総額は変えずに上げれると思うんだ
事業所が契約している美容理容業者から２〜３割バックとかそんな事普通にやってるし相当儲かってるよ

＞財務省は介護サービスを提供する事業者の収益率が同じ規模の企業を
＞大幅に上回っているとして、介護報酬全体の引き下げを求めていて

求める方向が違う。
事業者の収益率が高い一方で、介護職員の数が不足しているのは
事業者の中抜きが酷いからだ。
メスはそこに入れてくれ ＞ 財務省＆厚生労働省

>>500
資本家がそんなこと考えるわけないじゃん
税金で俺らに負担させるよ

まあ安く働く底辺を作るしかないよ。

無職を強制動員すべき

この官僚どもが将来受けたい介護、入りたい施設ってのが介護職員がストレス解消に陰毛剃ったり利用者に暴言投げかけるようなものであるならいいんじゃないかな

介護職員初任者研修とは別の簡易介護者資格とか作って欲しい
初任者研修は介護福祉士を前提の講座だからね

高給の看護師に比べると同じような事してる介護師の給与はほんと安い
無資格でも一応出来るのが「誰でも出来る」という事で安さに拍車をかけている
有資格者は給与は高くなるがそれでもまだまだ安い
ボランティア的な雰囲気を作り出して不当に給与を下げている経営者にも問題がある

>>503
おまえがやれ！俺のおむつも替えてくれよ

経営側が儲けて職員に行かないんだな

次世代産まなかったババアの世話するやつ誰もいないけどねwwwww

これしかないだろなｗ
介護保険料の徴収開始年齢を引き下げる
介護保険料の値上げ

>>18
儲かってねーよバカ。
痴呆症以下の低脳君。
介護職員がどれだけ利用者の事考えて仕事してるか。
ニートは引き篭もっとけ。

>>507
仕事あるやつは仕事すればいいだろ
働いてない無職を安く有効活用すべきだ

どうせ生かしといてもウンコしか作れねえんだから

老人を減らせないから
若者からコスト削減ってわけさ

介護保険制度って、事業所経営者を設けさせるための制度づくりだったからね。
鳥取では議員や退職した公務員が自分の土地で経営する介護ﾋﾞｼﾞﾈｽが大流行中だから。

介護なんぞ、嫁の仕事だ。
何をやっとんだ、日本の嫁は。

>>515
お仕事に決まってるだろ？
今の日本に暇な奴なんていない

ポックリ死ぬために出来るだけ消耗するように働くしかない

消費税増税とは何だったのか？

地方議員、地方公務員給与の大幅削減をしろ。

今こそ立てよ国民、悲しみも怒りに変えて!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!ジークジオン!
自民党×
カルト壺売教○
米CIA日本ハンドラーズ教○
ネオナチ風軍産複合型奴隷教◎


ファシストシオニスト万歳。偽ユダヤ金融万歳。カギ十字軍万歳。ハーゲンクロイツ万歳。テロノミクス万歳。日本再占領万歳。日本八つ裂き計画万歳。不正選挙＆不正支持率万歳。リアルカイジ(賭博黙示録)万歳。世界大恐慌万歳。
カルト資本の逆襲万歳。
徴兵制復活万歳。
カルト大日本帝国総帥万歳。
カルト帝国大本営、万歳。
(笑)
＼(^O^)／

介護士の俺が颯爽ときましたよ

パット、リハパ交換、オムツあてたりするのがたのしい
うんこ付きのパットやカミオムツをみるとワクワクするね

婆のうんこ(中量)がはみ出たカミオムツと清拭が混ざると分別すると少々気分がブルーになるが、ゴミ処理場につっこむとヨーグルトの匂いがしてくせになるから好きだな。

うんこ手についたら、感触を楽しみつつ、次のの対応をするのだが、アルコールと綺麗な清拭で手をふくとはやく処理できる。


時々、うんこが元官僚の爺の首筋についているのをみるとワクワクするね。

>>511
特養とデイは儲かっているのは数字で出ている。

介護士はいいぞ

40過ぎた独身女でもモテるぞ

ひっぱりダコ

呆け爺にだけどなww

だから「社会福祉法人」に「事業」をやらせるなってwww

需要がある仕事は賃金が上昇するはずだが
ならない辺りに歪みがあるんだろうな

早くスマホ税を介護の財源として導入しろ

ピンハネ介護業界にメス入れろ

>>525
需要があっても従業員一人当たりの売上高が小さければ給料は上昇しない
介護されてる年寄りの自己負担か税金かはとにかく
金は勝手に湧いては来ない

逆に言うと低くても働く人がいるんだな
結局、誰でも出来る仕事内容が多いからそうなる
難しい仕事や本当にキツイ仕事は給与を高くしないと人が集まらない

スエーデンなんて
よっぽど身体が弱ってなきゃ
ならないよ
だけど疥癬はヤバイ
介護職な皆さん
気を付けて〜

>>522
確かに特養はまだマシかもしれない。
どこもかしこもほんとに儲かってたら、さすがに介護職員ももう少しマシな給料貰ってるわ。
デイなんかクソ忙しいのに、報酬下げるとかアホか。
公務員のバカ高い給料下げて介護に回せば万事解決だろ。
政府は舐めてんのか？
公務員のアホ共、お前等が死ねば介護報酬も下げずに済むわ。

>>531
介護施設って民営だろ？
そもそも介護保険で税金投入されてるのに何寝言言ってんだか。

介護士の給料が低いのは純粋に経営の問題だよ。

>>532
税金投入されてる事業なんかいくらでもありますが？
経営だけの問題なら、ここまで安い給料、離職者の多さが問題になるかよ。
低脳丸出し君。

資格保有して実際その職についてる人に
国が直接手当を渡せる制度を作れよ。
事業者仲介すると中抜されて意味ない

離職率は利用者の問題も有るからな
カタワだったし発音もろくに出来ねーくせに
なんですか？ってわかるまで聞こうとするとキレて暴れるやつとか
あいつはダメだ辞めろとか始まる奴とか
おめーがろくすっぽ喋れねーからそうなってんだっての
さらに言えばおめー介護保険施行前に定年で介護保険料払ってないで乗り切って介護保険使っといてなんなのってブチ切れたくなるわ

ついでに、介護保険料払ってなくて利用するだけ利用して
手厚い介護だのよりよい介護だの言って
尊厳守れとか利用者が暴れるのは介護の方法が悪いとかさんざん人のせいにする癖に
介護保険料払ってた人たちは、そいつらが死なねーもんだからベット空かないで自宅でウジ虫みたいに這い回る生活してる人も居るとか考えるとさっさと死ねとしか思わない

国が補助金出しても
業者が中抜きして働いてる人にはお金が届かない所ばっか


運営してるのがヤクザみたいな連中ばっかだし

>>534
中抜き非正規雇用大好きな
パソナ政権に期待できるのだろうか・・・・

これね、経営者の中抜きがすごいんだよw
ジジババ一人あたり毎月30万円近く税金の補助があって利用者からも10万以上取るけど
その土地土地の最低賃金で雇った若い介護士を毎月夜勤10回させて
8人部屋、トイレなしの部屋に押し込めて放置。

去年あたりだったかな、政府から一時金の形で介護士に15万年2回支払うことにしたんだけど
それも大抵の経営者にポッケナイナイされてるか15万貰った分ボーナス15万抜くねみたいな
ことされてるんだよ〜。


経営者が税金補助貰えなくなったら赤字だよ！って言い出したら殴り殺すぐらいで調度いいよ
時給700円で新卒を廃人になるまでこき使って年収はマジで億いってたりするよ。
たま〜に良心的で赤字スレスレの介護サービスもあるにはあるけど、
ほんとにたま〜にしかないし、基本福祉経営者は全員中抜きクズのヤクザだからね。

これなんとかするには介護福祉士の最低時給を1000円以上にするとか思い切ったことしないとダメなんだけど
献金付けの自民党がやるわけねえだろうな。
朝から晩までジジババ風呂に入れて廃人みたいに疲れ果てて手取り14万とかそういう世界。
そりゃ人なんて来るわけがない。よっぽどのバカ以外絶対に来ない。

生産性のない介護なんか力入れなくていいよ
定年後の老人を安値で介護に回せ

大体給与水準や雇用っていうのは企業の自由だろ
最低賃金決めてるんだったらこれ以上は国が口出しする問題じゃない

女性を何割雇え池沼を何人雇えとかなんなんだろうな

介護職とか高卒・専門卒の連中だろ？
給料低くて当然だろ。

うちの近くでは、要資格で時給900円で募集かけているよ。
その近くのコンビニより安い。

貧困で払えない場合を除いて介護サービス利用料を3割〜5割の負担にすれば良い。

公務員化すれば、一気に問題解消するんだが、なぜかやらないｗ

利益率高いって言っても老人ホームなんかは建物や備品に金掛かるし
在宅介護は元々2％前後じゃないの
大雑把に介護報酬引き下げますじゃなくて、条件考えないと介護職の受け皿がドンドン減ると思うけど

>>543
最近は高学歴者も多い。
これだけ仕事が無い、あってもブラックな所ばかりだからな。
福利厚生、ボーナスがしっかりした一流企業に入れないで、ブラックに近い訳わからん企業行く位なら介護を選ぶ人達もいる。

あらゆる意味で報われない仕事だよなほんと

拾いもの↓

最近では「顔認証」というシステムも使われています。個人の顔を機械で認識できる仕組みです。まず初当たりの台をホルコンが決めて、ここで顔認証システムでその人の収支を計算して、大当たりの回数を調整する仕組みとなっています。
大当たりで勝った日から、次の大当たりまでが長いことは経験する人は少なくありません。例えば「6万円以上勝ったあとで、後日また行くと、マックス台で大当たりを7回出したても、大当たりが続かなかったために2万円負けた」といった具合です。

顔認証で「この人はこの前、大当たりを出したから、今回は大当たりが出る間隔を大幅に伸ばしてしまおう」と制御しています。
パチンコ台の設定の主導権を握られていては、客は手中で踊らされているようなものです。

この業界、内部留保がすごい金額になってるそうだが。

出た！特別養護老人ホームの内部留保は「2兆円」！
http://blogs.yahoo.co.jp/kqsmr859/35789142.html

特養の「実在内部留保」、１施設あたり約１．６億円
http://www.huffingtonpost.jp/2013/05/25/story_n_3334806.html

今回の調査で、内部留保額を調べられる財務諸表を公表していない施設が１割以上に上ることも明らかになった。
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83616


社会福祉法人の売買横行 理事長私物化、数億円で取引も：朝日新聞 ...
http://www.asahi.com/articles/ASG5J6SZ2G5JULFA03M.html
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/4649/1400635879/l50

>>552
トヨタの内部留保に比べたらw
一施設で億単位の内部留保があるのは不思議じゃないだろ。
入居者にもしもの事があったら、訴えられる訳だし。

介護職ってそもそも物理的に無理な職業だよ
１人の老人を支えるために１人以上の労働力を割くんだろ。

まだ1円パチンコの方がリハビリ施設としては優秀だわ

介護報酬引き下げとか頭おかしいだろ。バカでも思うわ。

自分の老後の面倒を見させるためだろこれw

自民党員と自民ネットサポーターは統一協会関係者であり、嘘を吐くことが仕事。

こういうID:ZxEvlBz6iドクサレ塵屑バ官僚共が居るから日本が腐る。

出世して将来安定するより腰壊して将来首吊らなきゃならなくなる可能性のが高い仕事

内部留保がどうなのグズグズ文句を言うなら、口が介護事業を全てやればいい。
3Kの仕事だからと下に見て、公務員を派遣する制度などを作った訳でもなく、対した対策も取らない癖に。
国だけじゃとても出来ないから民間に丸投げしてる癖に何偉そうな事ほざいてんだか。

>>559
＞出世して将来安定するより腰壊して将来首吊らなきゃならなくなる可能性のが高い仕事

出世して将来安定するよりブラジルの叔父の遺産で大金入る可能性の方が高い仕事