【政治】大阪都構想、27日に採決、否決へ [10/14]

大阪都構想:２７日に採決、否決へ
http://mainichi.jp/select/news/20141015k0000m010096000c.html
毎日新聞【山下貴史、松井聡、寺岡俊】　2014年10月14日　21時58分


　大阪市を五つの特別区に再編する大阪都構想の協定書（設計図）議案につい
て、大阪市議会の過半数を占める公明、自民、民主系、共産の野党４会派は１
４日、本会議を２７日に開いて採決することで合意した。府議会でも同日、採
決され、いずれも否決される見通し。

　橋下徹市長（大阪維新の会代表）や松井一郎知事（維新幹事長）は否決され
ても議案を再提出する方針。ただし、一度議決された議案を同一会期中に再提
出しても原則として審議対象にならない。市長と知事は、議会の議決を経ずに、
専決処分をして住民投票に踏み切る可能性を否定していない。

　市議会の野党会派は「市長の発言内容が本当に担保されるか分からない」な
どとして、委員会審議では市長の答弁を求めず、市の担当者に問題点をただし
た。２２〜２３日の本会議一般質問では橋下市長に直接質問するという。


関連スレ：
【政治】野党反発し平行線　大阪都構想、協定書議案審議　橋下氏「どこまで市議会は本気で議論するつもりなのか」[10/10]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412943963/

また大阪市長選かよｗ

これが民主党

http://www.youtube.com/watch?v=4Yxslpyhh_k&list=UUNqbJ7zpxAxC2BxPx-xmx6g

ん？都構想ができなかったら政治家やめるって言ってた人いなかったっけ？

こんな薄汚い街が「都」を名乗るのは根本的に間違っている

橋本の案はだいたい東京がパクって、そっちは通るよな
空港のハブ化とか

つーか、「府」と「都」はなにが違うのか
大阪民の95%は知らないし興味もないというだげだろ

説明責任を怠ったハシゲの自爆だけどな

文楽とオーケストラ潰して任期終わり

>>7
馬鹿な事言ってると足元すくわれるよ。

あらら又地団駄選挙やんの。

大阪も東京も大変だなぁ(´・ω・｀)

>>8

どっちも潰れてないだろ

今度は旧結いの党の議員や秘書を大阪に呼び寄せて戸別訪問させるの？

>>9

じゃあ大阪のおばちゃん捕まえて
「大阪都ではできて大阪府にはできないことはなに？」
って聞いて見たらいいわ

絶対分からんよwwww
ハシゲが十分な説明責任を果たしてないからこうなるんだろ

「反対する議会は抵抗勢力」みたいなミニチュア小泉の政争
ばっかしてたからこうなったんだろ

ま橋本は最後の最後まで粘るだろうね
オマエらとちがう所

やっとこれでこの数年にわたる「大阪都騒動」も終わりだな
橋下は無駄な抵抗を続けるだろうが、結局来春の選挙で負けて完全終了する

議員権限で住民投票をさせない道を選ぶわけか。
自分らの利権のために市民の選択権を奪うと。
こりゃあ統一地方選で維新が大勝利するぞ。

■橋下「都構想」の大ウソ
----------------------------------
○「都とは府と市が合わさったというだけ。天皇も首都も関係ない」という大ウソ

都制案がはじめて帝国議会に
提案されたのは第9議会（明治28・29年）のことであった。政府は東京都制
案を貴族院に提出したが，これは（1）東京市および東京府を廃止し，東京市の
区域を基礎とする地方団体として都を設け，東京府の残部の区域を基礎とす
る地方団体として武蔵縣を設ける，（2）都の首長は都長官（官吏）とする，（3）
その議決機関として都会を置き，その権限は市会に準ぜしめる，�Cまた都参
事会を置き，市参事会（市の執行機関）に準じ，執行機関たらしめる，（5）都
は内務大臣が直接監督する，という内容であった
http://ousar.lib.okayama-u.ac.jp/file/41762/oer_025_3_279_298.pdf

-----------------------------------
つまり、
1896年案　東京府のうち東京市が東京都に移行　残りは武蔵県に
1943年案　東京府全体が東京都に移行（現行案）

このように範囲も制度も異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。
これはやはりそこが「ミヤコ」であるという意識が共通しているとしか考えられない。
どういう制度だろうが、そこが「ミヤコ」だから「東京都」と名づけたということ

パソナ竹中会長「円安で企業が倒れるのは仕方ない。消費税増税での景気悪化は民主党政権の負の遺産」 [586999347]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1413286991/

というかもう大阪市だけ独立してくれ柄が悪すぎるｗ

大阪の区は小さいから10区くらいに再編して効率化すればいいじゃない
それなら大阪市だけでできるだろ
周辺の市は落ちぶれた大阪市となんか一緒にされたらたまらないってのが本音でしょ

https://m.youtube.com/channel/UCrJR9u1NSWdqoYbtD2twcyA

>>20
落ちぶれてるのは大阪市じゃなくて大阪府な
橋下のせいで財政が悪化した大阪府を大阪市の財源で立て直すのが大阪都構想の目的だから

次の新潟市長選はコレだ！
新潟都構想を争点にしよう

市長も議会も選挙という民意を反映させた結果、その職に就いているはずなのに
都構想を議会で否決されたら住民投票実施して民意を問うっておかしくね？

たの市町村の議員数が減るから否決に向かうだろうな・・・。

橋下が口だけは達者なのはわしが一番よう知っとる
弁護士の武器は嘘をどれだけ真実に見せれるかやしな
たぶんな政府も推進してるカジノ構想も夢で終わる可能性大や

ま、こっちにも来るんだろうから、予め貼っといたるわ。

都構想のメリットについて、説明できない理由

＞集団的自衛権が中国に対する抑止力になることは明らかなんだが、
＞社民や共産にいくら説明しても通じないのと同じことだ。



集団的自衛権が中国に対する抑止力になるのは明らかなんですぅ
でも社民や共産に説明すると、一見ロジカルに否定されちゃうんで説明はできませ〜ん

って、情け無い集団的自衛権推進論者だな。

本当に集団的自衛権が中国に対する抑止力になるのか、疑わしくなってくるレベル

>>16
橋下も市長権限で住民投票させないことをやってるからな
何でもかんでも住民投票なんてやらなくていいように、首長や議員を選挙で選んでるわけだから
都構想に関しては、法律上議会が住民投票をさせるかどうかを判断するようになってるし、利権でもなんでもない

まあ奥の手があるから住民投票までは確実に行くわな
来年４月の選挙でも維新大勝で大阪都の出来上がり〜
金権政治屋の市会自公民共は消えてなくなるｗ
それのおこぼれを貰ってたクズ共よさいなら〜

>>15
まさにそれ、そして知事時代の罪に問われる。

橋下がなぜ焦っているか？！


立て直したはずの大阪府がもうすぐ、
財政健全化団体に転落するから。


http://i.imgur.com/e3t5woM.png


経営センスも全くなく、府民を騙し続けてきた嘘がバレる日が近いから。

こいつこそ、大嘘つき。

>>29
単純に疑問なんだが
市会の自民公明民主共産が消えて区議会には一体どの政党が出てくるの
それとも自民公明民主共産は区議会議員には立候補できないのか？

日本は三階層自治（国⇔中間自治体（都道府県or道州）⇔基礎自治体（市町村or特別区）。
これが原則であり、中国やフランスみたいな四階層自治は志向していない。

よく解らないのが、大阪都が成立したとして維新が目指す関西州と、どう整合を取るのだろう？
維新案の大阪都は、どうみても一部基礎自治体の権限を集約した中間自治体。
この大阪都が関西州に参画する際は基礎自治体でないと矛盾をきたすのだが。

大阪自公民共はこのまま全て否決でお願いしますね。
統一地方選で維新が過半数獲得するにはアンチさん達の頑張りに掛かってるで、一緒に反対運動盛り上げてな

>>29
奥の手とは、泣き芸？ガス管咥える？
どっちだろｗ

>>33
堺市長選の結果を見ると、大阪市以外は維新に逆風では？
段々と明らかになってきてるのは、大阪市域の為の都構想であり、他市町村にとってメリットが感じられてない事。

橋下って都にコンプレックスでもあるの？

>>36
日本と日本人にコンプレックスがｗ

堺市長に竹山さんが当選したおかげで維新には追い風に成ってるんだよね、
統一地方選まで平松さんを市長にすればなお良いんやけどな

そもそも、大都市を、町・村レベルにぶった切って、あらゆる権限を県に召し上げる
のは、地方分権に反しまくる。

ちなみに、地元の産業政策をすべて県に吸い取られたら、もはや政令都市だった
町はなんにもせんようになるぞ。
企業振興しても、事業税入ってこないんじゃ、意味ないし。

でみ夫か、ﾂﾏﾝﾈ！

市役所の小役人どもが失業するんだからどんどんやればいい

>>29
ガス管咥えるのか？

人殴り殺すいとこ雇うのか？

何だろう必殺技って？

もしかして！！！

橋の上に名前を変えるとか！！？

うっ！！ぐわーーっーーー！！！！

橋下信者は頭の弱い子発見器って本当だったんだwww
選挙協力を繰り返した結果、創価学会の信徒とかなり支持者がかぶってるからな。

誰も都構想に興味ないからさ、否決されても気にもならない
この程度が橋下の自己満足政策の限界だろ

>>35
優勢だった南区ですら、泉北高速値下げという飴玉をなめようとしたら変な味がしたいうオチ
これを見て誰が信用するんだろ

>>14
また市長選かｗ
がんばれよｗ

>>29
日本国の法律を踏みにじる違法行為を「奥の手」と言い張るのが
犯罪者集団のやり口ですね。

>>35
橋下の話を鵜呑みにすると大阪市域の為の都構想と言う感じだが、
冷静に協定書を見ると一番メリットがないのは大阪市
市は特別区に格下げされて、権限や予算、資産が府に取られるわけだから

このスレ閑散としすぎだろｗ
もはや大阪府民ですら都構想に興味持ってないんじゃないか？

>>29
橋下がなぜ焦っているか？！


立て直したはずの大阪府がもうすぐ、
財政健全化団体に転落するから。


http://i.imgur.com/e3t5woM.png


経営センスも全くなく、府民を騙し続けてきた嘘がバレる日が近いから。

こいつこそ、大嘘つき。

都構想のもう一方の当事者、大阪府民は都構想どう思ってるの？

>>49
もともと、大阪人は都構想の中身なんて知らないよ。

東京都に狂おしいほどの劣等感を持っている大阪人が「都」に狂喜乱舞しただけ。
「都」になっても、あこがれの東京人になれるわけじゃないのにね。

野党が否決しても橋下信者が思い込んでるほど市民の反発は無いだろうな
大阪都への支持は「ふわっと」したものでしかないから
来春には誰も覚えてないかもしれないな

なんで住民投票させるのを反対するんだよｗｗｗ
あほだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民公明民主は住民には何も決めさせないってかｗｗｗｗ

橋下はよく東京都がというけど
東京都基準にすると５区の区議＞＞今の大阪市議で議員数増えるんだよな
区役所にしても市がやってたのを区に移管となったら担当職員を単純に５等分ってわけにも行かないだろうし
どうするつもりなんだろうな

>>50
大阪都になったら鉄道・高速建設ラッシュ、万博誘致でどんどん金使うから
府民は覚悟しておいたほうがいいぞ

>>54
お前みたいな生野区民と一緒になりたい奴はいないからな、、

無理なんだよ、今の区分けが一番いい。

都になったところで、大阪府民＆非大阪市民の俺には関係なさそう。

結局は中央の権限を地方に大幅委譲しない限り何も変わらん

>>58
大阪市の負債と大阪市の反映のための土木工事のための費用を一緒に負担しましょう

府も市も、なぜか当日否決派の議員が議会に来ることが出来なくような事にならないよな？
おかしな団体が裏で動いてたりしないよな？

二重行政が問題という大ウソがばれてから急失速

東京都は３重行政だ　１地区に３つも４つも公営の図書館や体育館文化施設がある

大阪市と大阪府を合併させるだけでいいんだよ。
大阪市を分割させる必要はない

大阪都構想ってそもそも大阪市役所と大阪府庁の仲が悪いからどうにかしようってだろ。
普通の大阪市民や府民にはあんまり関係ないよな。普通こんなもの選挙の争点や論争にはなわんよな。

>>63
1行目　「しようってだろ」→「しようってんだろ」
2行目　「なわんよな」→「ならんよな」

仕方ない。橋下が最初に行ってた通り、大阪は破綻申請しろ。

市長に市議会の解散権ってないのか。
地方自治体の議会と長は大統領共和制に近いから違うのね。

>>65
無能な橋下が破綻させそうだな。
経済政策、一切無し。

本当に無能な親父。

>>67
橋下になってから財政よくなっているがw

>>67
おまえはどこまで馬鹿なのだ。算数ができないのか？日本語ができないのか？
橋下がなったときからいつでも破綻申請できる状況だ。

売国奴自民党と反日左翼民主党と創価公明党と基地外左翼共産党が仲良くタッグを組むのが大阪ｗｗｗ

いや、実は全国で組んでるんだよｗｗｗこいつらｗｗｗ

国会は台本プロレスｗ

そういうことｗｗｗ

そして、論破されるのが怖いから橋下市長に答弁を求めず逃げ回るｗｗｗ

これが許される国だからボロボロなんだよｗｗｗ日本はｗ

>>62
>大阪都構想ってそもそも大阪市役所と大阪府庁の仲が悪いからどうにかしようってだろ。

そもそもは、基礎自治体の規模の最適化で行政コスト削減。
そこで生まれた資金の投入で大阪浮上。

こんな話だよ。

どうも日本人は都道府県のような広域自治体を欲する傾向が強いと思う。

行政コストの最適化は存分にやったらいいのだけど
今まで上手くいっていなかった後始末できていないツケを隠して先送りするのが目的でやるのなら
下の世代に更に大きなツケを残すだけです

【政治】野党反発し平行線　大阪都構想、協定書議案審議　橋下氏「どこまで市議会は本気で議論するつもりなのか」[10/10]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412943963/
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412943963/1

【政治】維新・橋下氏、民主との協力「握手は無理」[10/03]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412337613/
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412337613/1
>>＞橋下氏は「（民主と維新が対立する）大阪の状況をみれば手は組めない」と指摘。
＞「大阪都構想の実現に必要な住民投票実施に民主が賛成してくれれば、

絶賛落ち目な 橋下のくせに　また ごね得しようとしてるのか

66 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/05(金) 07:15:09.73 ID:wgGxZ0Gy0

大阪都構想協定書「議会では修正できず」野党会派、総務省見解で態度硬化…
橋下氏「無効にするなら法定協再開応じられない」と牽制

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140903/waf14090322280050-n1.htm

議会で話し合っても、修正できないだって 　やっぱり、橋下は口からでまかせばっかだなｗ

68 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/05(金) 07:21:59.24 ID:J6j5BCQTO
>>66　詭弁吐きの 橋下のことだ

橋下氏「無効にするなら法定協再開応じられない」と、 　ごね得でも狙っているのかも？ 　　韓国朝鮮とか みたいにね

【日韓】朴大統領、安倍首相の会談要望に回答せず　歴史問題での日本の誠意がネックに―韓国メディア[09/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411211220/
http://a wabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411211220/1

ごねどく【ごね得】　　ごてどく。

ごねた だけ 得を すること。

不平を 言ったり　文句を つけたり した分だけ、有利に　事が運び、

自分の　利益 や 補償 を 得ること。　

_,-"::::／　　　￣"''-　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ::::i
,（:::::{:（i(____　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ
　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
　　　　　　　　 ￣￣"..i|　　　　 　　.|i
　　　　　　　　　　　 .i|　　 　 　　　　 .|i
　　　　　 ﾌｧﾋﾞｮ━ i|　　　　　　　　　　.|i ━━━━━ﾝｯ!!!
　　　　　　　　　　 .i|　　　 .∧_∧　　　　|i
　　　　　　　　　　.i|　　　∩#｀Д´>'')　　|i　どうしてごねてるのに
　　　　　　　　　 i|　　　　ヽ 火病 ノ　　　 .|i　　近頃 得しないﾆｶ!!!
　　　　　　_,,　　i|　　　　 　(,,フ .ﾉ　　　　　 |i
,,／^ヽ,-''":::i／:::::::::.　 　　　 レ'　　　　　::::::::::::ヽ,_
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【裁判】無年金訴訟、在日韓国・朝鮮人らの敗訴確定…最高裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392037541/
http://u ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392037541/1
橋下市長が全面敗訴 - 大阪地裁 [14/09/10]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411296440/793
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411296440/793
【大阪】橋下氏「大阪都構想実現 できなければ終わり」実現しなかった場合の政界引退に言及
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409635882/1000　
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409635882/1000

＠2013/09/ｘ
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379111588/
（略）
＞自民党が、「計算の仕方に問題があるのではないか」と主張しました。
（略）
＞会合のあと、橋下 市長　は記者団に対し、自民党の主張について、
＞「仮に人件費が増えても様々な改革で 賄うことはできる。

＞自民党の批判 は　批判になっていない」と　反論しました。

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 08:03:47.31 ID:VTn0XKQyO
>>1 かつての民主党を思い出させるレベルの言い訳だな
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 10:38:02.31 ID:KT1uabCl0
>>1 どういう改革で、まかなえるのか言えよ橋下 　ほんと、反論や言い訳にもなってねーよ
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 10:44:00.37 ID:QdYkvp2T0

橋下って「批判になってない」とか「そんなのバカの言うことです」とか言って 議論を打ち切るのが大好きだよな。

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 10:51:36.93 ID:zhes2TmQ0
＞「仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはでき、批判になっていない」と反論しました。

典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうｗｗｗｗｗ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:01:23.15 ID:VTn0XKQyO
>>10 　ＷＴＣ大損失事件（耐震問題のやつ）のときから橋下はこんな詭弁ばかり言っていたが、
あの頃はまだネットに橋下擁護工作部隊がたくさんいたから、ダメさが目立たなかったんだよなぁ。
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:03:36.49 ID:NzA6b56i0
反論になってないだろw 様々な改革ってなんだよw 都にしないで、その改革だけやれよw
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:04:16.81 ID:i0KNif9O0
この人って債権回収請負ばっかで準備書面書いたことない弁護士なのか
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:05:31.03 ID:1ReBAbZ8O
>「仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはでき、批判になっていない」と反論しました。

これこそ反論になってないだろ
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:06:32.46 ID:zSDsNmHx0
都構想と無関係な改革を試算に乗っけたりしてたんだろ、たしか 　　結論ありきに陥ってるわな
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:14:24.65 ID:DB/qztZr0
お前の反論こそ反論にすらなってないわｗ

＞様々な改革
改革ってアレか？セクハラ変態親父を校長にごり押しすることか？

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:16:18.07 ID:T/iVNuCw0
大阪でも今月末維新が堺で勝てると思ってる奴がほとんどおらんという現実
もうこいつのこと賑やかしとしか思ってへんからな大阪市民は
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:20:01.84 ID:zSDsNmHx0

そもそも試算よりも人件費が増えることは否定しないのか
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:26:06.85 ID:NzA6b56i0
>>23 子分のセクハラ区長やセクハラ校長を弁護する、 　ダメリーダーに成り下がったからな
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:27:08.41 ID:zhes2TmQ0
これは橋下が正論！

と2chでエクストリーム擁護してたハシゲ信者も最近じゃすっかり絶滅危惧種だなｗ

>橋下氏「無効にするなら法定協再開応じられない」と牽制

有効で協定成立なら、法定協再開してもやること無いよな。

146:名無しさん＠１３周年 10/01(火) 04:43 Tw988Jwb0
橋下徹
『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「【合法的な脅し】」と

「《　仮装 の 利益　》」。

「【合法的な脅し】」とは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。

「《　仮装 の 利益　》」とは、

「こちらの要求に従えば、これだけの　不都合が　避けられますよ」と、

実在しない　上乗せを　示し、相手を　得した　気分にさせて　要求を　通す　というもの。』

　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ ＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。 　橋下「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判 橋下　府知事 時代に　「 税 の 前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金　私立高無償化、給食…
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
財政難の　大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。 　橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892 　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892


※ 橋下 が 発動した 大阪市長選は 投票率が　過去最低の 新記録。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878 　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878

責任転嫁（せきにんてんか）＠ 「白票が多かったのはメディアの責任」　橋下 市長 が 就任会見で
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904

【大阪市】橋下徹市長 選挙に市民が激怒「6億3千万円返せ！」と請求も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/ http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/1


【政治】大阪府・市　都構想の広報紙発行中止へ…与野党の対立激化で
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410115635/ http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410115635/1

一般市民が誰も望んでない都構想
必死なのは金目の信者だけ

橋下の政治生命葬式会場スレ

>>68
どうして、直ぐバレる嘘吐くの？
こういう奴は絶対ソース貼らないからなｗｗ

大阪都構想の否決おめでとうございます。
橋下は無駄な足掻きをせずに、間を取って大阪県構想で妥協しておけ。

興味は否決された後、橋下がどんなみっともない言い訳をするのか
それだけ

信者が寄りつかないスレかｗ

>>63
実際はきちんと協調しているし橋下の言う行政が滞るほどの仲違いは嘘

>>13
> >>9
>
> じゃあ大阪のおばちゃん捕まえて
> 「大阪都ではできて大阪府にはできないことはなに？」
> って聞いて見たらいいわ
>
> 絶対分からんよwwww

ってかさ、
「大阪都構想が実現しても大阪都にはならないのを知っていますか？」
だわな。
自分で書いてて意味不明だもん。
「とこうそう」じゃなくて「ふこうそう」って言っとけよと。

大阪都(爆笑)

もう、住民投票で決めたらいいだけだろ。
住民投票の結果なら双方納得できるだろうし。

>>69
橋下就任時の公債費比率は確か１６．１だけどｗ
それに自治体破綻は申請じゃなくて認定されるものなｗ

>>87
それ、粉飾決済で見た目の数字いじって少なくしただけじゃん

橋下がなぜ焦っているか？！


立て直したはずの大阪府がもうすぐ、
財政健全化団体に転落するから。


http://i.imgur.com/e3t5woM.png


経営センスも全くなく、府民を騙し続けてきた嘘がバレる日が近いから。

こいつこそ、大嘘つき。

>>66
市議会の構成が気に入らないというなら橋下が中心になってリコール運動をやればいい。
現に名古屋市はそうやって議会を解散したしな。

>>88
詳しくどうぞ。
まさか総務省が問題ないと言ってる借換債のことじゃないよな。
オーバーナイトは橋下もやったし、松井に至っては監査委員会に粉飾を指摘されているし。

東京23区の方が無駄だと思うけどな。23も議会があるんだぜ？

工場三法しかり自治体構成しかり
大阪人は自らの地盤沈下を仕組みや制度のせいにして
現実逃避する癖があるな

大阪都になったときの地方交付税税の総額は試算されてる？
他県人としてはこれが減れば異論はない

専決処分くるか。
ここまで来たならどのみち住民投票しないなんてありえないからな。
議会も統一地方選で維新完全制圧となるんだろう。

>>96
地方交付金ゼロは当然の目標、大阪都で必ず到達するだろう
日本の２番目のエンジンが国にぶら下がってどうする、地方の自立が維新の主張。

そうだ、地方交付税交付金を受けない県が都の名称を使う事にすればどうだろう。

>>1

橋下との議場での対決は楽しみだね。

中継するのかな？見たいわ。

>>96
地方交付税交付金の試算結果はない？
簡単にシミュレーションできる気がするが

正直、大阪都になっても何も変わらない気がするんだよな
工場三法廃止で何も変わらなかったように

ハシゲとは…

>>89
おまえ同じコピペどこでもはってるなあ

法定協で話し合わず勝手に決めたくせに

市議に対しては、合意性あれば修正するとかどの口がいってんだかｗ

これだけ財政が良くなっているし橋下にやらせてみればいいじゃん。
平松のままだと近日破産だったぞ大阪市w

>>51
基本的には何も変わらないので興味なし。
水道統合もポシャってるし
都と言う名前に変更できないことも確定している
どちらかと言えば反対。
1市が6区に分かれるのはそれなりに面倒くさいし、区の形も悪い

>>1
さっさと、統合してみせろｗ
どうせ、口だけ番長

>>103
すまん、6→5区の間違い。

もともとの大阪都構想　＞　関西の連携を高めて、行こうとする動き　別に都の名前にこだわってない

維新の都構想　＞　都って名前に拘り、大阪市が中心　根回しすらしてなくぶちあげて周辺各地からそっぽ向かれる

>>102
平松までで大阪市の財政再建はほぼ終わってた。
今の課題は、橋下と松井がぐちゃぐちゃにした大阪府の破綻問題。
都構想とか言ってる場合じゃない。

大阪人は基本バカだから、ちょっと変わったものだされたらすぐに飛びつく。
内容はどうでもいい。
　道頓堀プール→「エエやん、おもろいやん！」
　カジノ誘致→「エエやん、おもろいやん！」
　大阪都→「エエやん、おもろいやん！」

>>107
後付けならなんでも言える、ミンスのポリシーそのまんまだな。

>>109
数字が示してるからな。
大阪府の粉飾問題なんてどうしようもないだろ。

エタ公自分の金寄付しててでもやってみろや

したら評価したるわ

橋下は左右問わず批判されたら噛みついて全方位的に敵を作りすぎた
＋
大阪民自体が回復しようのないレベルのモラルハザード状態


日本にとって一番いいのは、廃棄決まったり買い手のないタンカーなり客船を世界中から集めて
大阪民積載して、マリアナ最深部あたりまでの燃料積んで出航させること

>>95
議会も統一地方選で維新完全制圧なら、
制圧してから議会通せば万事丸く収まるから
専決の理由無くなっちゃうねぇ。ということで、専決来ないね。

>>51
> 都構想のもう一方の当事者、大阪府民は都構想どう思ってるの？

大阪市役所の職員を大幅に減らせるから大賛成
と言いたいが　公務員のクビを簡単に切れるわけもなく
余剰人員を周りの市町村で引き受けざるをえないので　大反対
大阪市は今のまま「ぬるま湯」でいてくれ

>>88
借換債の増発は財政指標に含まれており数字の誤魔化しなどない
これは総務省が明言している

増発や基金借り入れが粉飾とか橋下の刷り込みによるデマ

ちなみに橋下のやった基金の積立不足は指標を悪化させるのでアウト

>>110
垂れ流しの平松では、近日破産は数字で現れているなw

>>114
どこで減らせるって情報得たのかしらんが
都構想のために人が足りないから、都構想実施までに人員増やせば間に合うってのどっかでみたけど？ｗ

今の区役所は出張所として残して、また新しく区役所、しかも市の仕事もある程度おろしてくるのに
人が減らせるとか本気でおもってるなら、お花畑だぞ

>>102
相変わらず橋下信者は息をするように嘘を言うなｗ

>>116
大阪市はごまかしなく黒字を続けてきたけど
大阪府は粉飾で黒字を演出してた。
監査委員会でもダメ出しされたのに往生際が悪い。

それに数字の読めない、読もうとしない奴が作った都構想なんて論外だろ。

>>119
数字が読めなくて、赤字を垂れ流した平松がなんだって？

>>116
平松時代は公債費比率は良化の一途、政令指定都市中でも上位の健全度だったがｗ
PB改善も橋下以上にやってるがｗ

>>120
大阪市の赤字のソース出してみな。
予算は赤字です組んでるけど決算では黒字になってるから。

大阪市が破綻とか言ってる時点で大阪に住んでねえだろ

そもそも市と府を合併して行政コストを下げようってのが始まりじゃないの？
これにデメリットがあるのは
市職員・市議会・市出入り業者ぐらいの市行政予算に関わるやつらだけじゃねーの

>>124
下がんないんだなこれが。それで苦戦してんだな。

>>124
市民のデメリット大だよ。
橋下が特別区マニフェストをドヤ顔で出したけど、財源ないから従来の市民サービスを削って費用を捻出して実現しろよというとんでもないものだから。
都構想に市民のメリットは何もない。
ニアイズベターの逆をいく、市民意思が反映しにくい仕組みになってる。

>>124
今は市の職員が区長とかやってるのに、これが決まったら区長からして選挙で決めるんだぞ？
たったこれだけでも、行政コストが減るとか幻想だとわかるはず

都構想　国了承　議会議論せず不能　議員不要　後は直接住民投票で　決まり　どちらか
　新たな大阪　議員公務員３割減｛狭い区・２重行政ムダ無し・金目的で無い議員｝
　　　　　　　地下鉄バス民営化活力　２重行政ムダ無しなどで　
　　　　　　　　税金浮き　減税中小企業保育所老人ホーム若者現役へ　　

大阪都って語呂が悪い

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%82%E6%B1%BA%E5%87%A6%E5%88%86
専決処分（せんけつしょぶん）は、本来、議会の議決・決定を経なければならない事柄について、
地方公共団体の長が地方自治法（昭和22年法律第67号）の規定に基づいて、議会の議決・決定
の前に自ら処理することをいう。

議会はアレだから当然橋下は専決処分で住民投票までもっていく
これはほぼ決定事項
後はどのタイミングでやるかだな

改革案　AとBの争いじゃなく
一方が実質何もしないってのがすごいな
反対の先に何があるんだろすごい議員活動だわ

新たな大阪　議員公務員数給与４割減

>>130
議会でガチの議論してるし、その結果の否決だから、専決処分をしても法律の要件を満たさないので無効。
ちなみに議会の事後承認がなくても専決処分の効果が失われないというのは、議会承認以外の要件を備えている場合（判例あり）。
議会でちゃんと審議して議決（否決）した案件に関しては有効になる専決処分はありえない。

結局税金の配分の問題で
大阪府内で税金徴収量の豊かな大阪市民が市内に回ってた分を府内に薄めるなってことか
カタルーニャやスコットランドのように税収の豊かなとこが独立したいってのと同じか
アメリカでも金持ちがゲットー造って巣くってるし
世界中で起こってるんだよな
外野から見れば合併して大阪府内からおちこぼれをつくるなってなるけど
中のものにしたら俺のものは俺のものってことか

否決されても、また同じの出すようなこと言っているので
「議会が審議に応じない！議決も拒んでいる！」とかいいながら
否決されたものを専決したわけではない屁理屈捏ねたりしそうだよな。

>>13
お前バカだろ

>>135
同じの出してきたら既に審議済みだからいきなり否決でも問題ないのになぁ。
多少なりとも修正して改めて総務省に意見を求めて作り直した改訂版なまだしも。

>>131
現状の問題点すら確定してないけど。
敢えていえば、橋下と松井がボロボロにした大阪府の財政くらいだろ。

>>138
大阪府の財政を立て直してから出直してこいという感じだな。

>>133
この判例は議会の事後承認があればいいという事ではないの？

名古屋高裁昭和55年9月16日判決
普通地方公共団体の長がした専決処分に179条1項所定の要件を欠く瑕疵があっても、後に議会の承認があれば右瑕疵は治癒されるとした事例

>>140
事後承認があれば瑕疵が治癒するという判例もあれば
事後承認がないから無効なという判例もある。
今の議会で事後承認はありえないだろ。

>>107
だから平松の方が良かったと言いたいのかなw？

頭かくして尻尾隠さずってやつだなwww

>>138
現状の認識がだいぶ違うんだろうね
現状の問題点は各議員が立候補するときに叫びまくってたんでは？
議員の報酬こそ成果主義にすべきだな大阪がどうなろうと市民府民がどうなろうと議員であるかぎり安泰だから
現状維持になるわけだ

>>140
議会が否決したものを専決して、事後承認される訳がないだろ。

橋下が専決処分をやらないという選択肢のほうこそ、むしろありえないんだけどな
市長選での公約を盾にして推し進める
大阪市民もとりあえず住民投票で意思を表明できるほうを望んでいるし
議会が無理に潰そうとすると、それこそ橋下のペースになってしまう

>>143
そうだな市の運営も民間にまかせりゃいい
儲かることだけやりゃいいんだ
成果主義導入してな

>>143
選挙の時に叫んでたのはことごとく数字で否定されたから。
二重行政の無駄→ありませんでした
年4000億の財政効果→ありませんでした
大阪市のみ累積赤字→ありませんでした
今となってはなんでそこまでして都構想やらんとあかんの？という状態。

>>145
>議会が無理に潰そうとすると、それこそ橋下のペースになってしまう

無理しなくても、普通に否決なんじゃねの？

政治家の成果は儲かるかどうかじゃないけど

>>145
専決をするかもしれないが
ただそれは要件を満たすのが困難だし、結局その有効無効は最終的に法廷闘争になるだろうというだけの話だな

>>143
だから、現状の問題点てなによ？

>>131
改悪を阻むんだ(ﾄﾞﾔｯ

だけで、改善する気ない政治家って存在価値ゼロだわ。

その改悪も怪しいもんだしな。
アンチがワーワー言えば言うほど胡散臭いわ。

>>141
>>144
だから専決のタイミングは統一地方選挙直前でしょう

>>145
市長選の公約って設計図作らせてくれだろ。
もう協定書は作ったんだし、公約は果たしたことになるんじゃないか？
都構想の是非を問う選挙じゃないと言ってたし、専決してまで住民投票をすることは公約の範囲外だぞ。

>>147
橋下のこと言ってないです
橋下否定するためだけの議員活動？
自民も民主もなにか掲げてたでしょそれはどうなってんの？

>>151
市政・府政に何の問題点も感じず立候補したの？

>>153
三月議会〜統一地方選の間に専決すんの？

>>152
改善されないのは、今の首長が仕事しないからだろ。
出来ることをやらずに、喚いてるだけ。

>>153
それは、統一地方選で維新が議会で優勢となるので
事後承認を得るの問題無しという話なんだろうけど、
それなら地方選のあとに普通に可決すりゃいいだけの話なんだぜ。

>>156
え、お前議議員なの？
仕事しろ。

この手の奴は、問題だと言うだけで、なにがと聞いても絶対書かないんだよ。ｗ

どうせ平行線なんだから専決でも何でもやって早く終わらせろ
出直し市長選なんてしないで地道に法定協で他会派との議論を積み重ねれば良かったわーって結果が出て後悔するだろうけどな

ぐあははは　もう住民投票やらなければ収まりがつかない
橋下さんの次の一手を待とう

>>160
都構想賛成の信者は基本的に協定書も読んでないからな。
橋下のＴＭでのアジ演説が情報源だったりするし。

>>160
はぁ？逆だろ
一般市民（府民でも市民でもないけど）が市政府政の問題点なんて考えるわけ無いだろ

おまえみたいに実効性のない立場で問題点って言うよりやってることの批判ばっかしてる奴のほうがよっぽどキチだわ

>>164
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>160
アンチきっしょわ

お前議員か？とか、キチガイにしか書けんな。

都とかどうでも良い
人件費削れ

問題点は分からないけど問題があるはずだからなんとかしろという一般市民の主張
これには皆苦笑い

>>159
議席で過半数は厳しいから
専決する事で争点にしやすくなるだろう

>>152
そんな認識しか出来ないお前が馬鹿なだけでｗ
現状とは何もしない事ではなくキチンと改善した結果だｗ

アンチは大阪には何も問題はありません、
だから改革など必要ないのです！！

という主張だそうだ。

市政府政の問題点なんて考えない人の支持を集める都構想。
都構想推しなら、こんなのバラすなよ。

で、この前の市長選は、何かの効果がおましたんか？

二重行政排除するのに都にしなきゃいかん理由がさっぱりわからん。府と市でちゃんと話し合えばいいだけだろ

>>171
現状の市政に何の問題もないとは言わないが、それは都構想では何の解決にもならないどころか、悪化するだけってことだ。

専決処分で住民投票すりゃいいんだよ
野党が正しいならそこで否決されるだろ

>>174
むしろ知事時代は橋下は自分で府市合わせ、二元行政を作り出してたしｗ

府と市で話し合って解決できるなら
首長は大阪府市長で一人でいいし
議員は大阪府市会議員で半分でいいんじゃないか
船頭は少ない方がいい

>>176
住民投票もただじゃない。
数億かかるのだが、それは誰が負担するんだ？
違法な専決で住民投票をしたら最終的に橋下が負担ってことになりかねない。
その覚悟が橋下にあるかどうか。

そういや欠陥ビルってどうなったの？ｗ　ずっと放置？ｗ

>>174
「たとえば（府知事の）オレがイヤだと言ったらどうする気だ」と松井が凄んでたとろこからして
話し合って解決しなかったらどうすんだよ！という理屈なんだぜ。

府と市がある程度の対立をするのって、実は権力分立原理からして避けちゃいけない必要なものだったりするんだよな。
対立をすり合わせて利益調整していくことで、暴走を防げるし、大きな失敗を抑制できる。

>>179
統一地方選挙と同時に住民投票すればよかったのに
そうさせなかったのは維新以外

>>183
お話にならない協定書なのに住民投票にかける意味もないだろ。
統一地方選と一緒にやってもコストが０になるわけじゃないしな。

>>183
議会を通る協定案を、それに間に合うように作る能力が
維新になかったというだけの話だよ。

>>183
堺市市長選での住民投票に反対したのは橋下

>>184
お話になる協定書を作る気なんて更々なかっただろ
住民投票コストはゼロじゃないとしてはいけないのか？

否決されたら、

　　「地方から変える事には限界を感じた！　
　　　こうなったら国政に討って出る！」

とか言って、市長を辞職するんやろ？

そこまでがシナリオなんやろどうせ

>>187
お話になる協定書を維新が作れなかったということに尽きるんだよ。

>>187
法定協議会は維新のお手盛りだったんだから
好きに作ればよかったのに
まぁ確かに維新はスピードだけを重視してお話になる協定書を作る気は更々なかったみたいだけど

yesマンだけを集めて作った、ぼくの考えた最強の協定書


これに同意しろって無理あるわなｗ

議会が反対するだけの簡単なお仕事なら
議会いらんな

>>192
議会が反対するだけのお仕事なのかどうか心配なら
市議会、府議会のホームページ見てみたら
議決事項がちゃんと公開されてるし、会議も公開されてるから
そんな時間ない、情報は集めないけど反対しかしてないって言うならもうどうしようもないわ

>>193
わざわざ見ないと反対してるだけのイメージから抜けれないんなら
橋本以上に無能だな

なんというかID:lM93kk/40はすごいな
どなた様であらせられるのかと思ったわ

都構想の件をみてて議会がちゃんとしてて良かったと思うよ。

>>194
見たら、反対してるだけというイメージが覆されちゃうから見ないってか。
その嗅覚は間違ってないと思う。

大阪は独立すべきだよ
日本から独立して大阪国になるんだ
そのあとのことは独立してから考える
あんま細かいこと考えるな

結局橋下さんのあちこち喧嘩売りまくるスタイルが失敗だったんじゃないの？
話題としては目立ったし良かっただろうけど
でもそれだと周りは敵だらけになるわな

とはいえ、こういう風にイメージで考える人の方が多いんだろうな……
日本に民主主義は早すぎるとは良く言ったもんだ

これだけ反対の人が多いのか、このスレを大阪市の有権者の人に見て欲しいわ

みんなで都構想や橋下のやってる政策は全て反対するべきだと解ったよ

大阪都構想がダメなら維新の存在価値はもうなくなるんじゃないの？

維新こそ解体的な政界再編の核になるべきだと思うが

>>197
いくら議論してようがいくらマイナスになりかけてるのを引き止めたとしても
何かプラスの成果を出さないと評価は0だと思うけど
首長の横暴を止めるだけなら市民でもできる

市民の過半数が賛成なのに、既得権益を守るために住民投票もさせないのは横暴だろ。
議員は市民の代理人でしかないんだから民意に従えよ。

総務省がノーといった時点でアウト
特別区はコストがかかるから総務省はOK出さないだろうし賛成しているといわれる市民も雰囲気で賛成しているだけで都構想の本質については何も知らないだろ

>>204
まず議会が賛成した後に市民の賛否を問うという仕組みになってるんだから、何もおかしくないな。

詐欺をするなら知識のある人間より知識のない人間相手の方が簡単だからな
都構想の問題点を理解している議会を説得するより、都構想についてほとんど何も知らない大衆を騙す法が簡単という事
だから橋下は議会を軽視して「住民投票」と盛んに叫んでるんだよ

自民創価共産民主よ、否決したければすればいい、来春の統一選挙が楽しみ、

維新橋下よ、兵庫県知事が言っていたカジノとパチ屋もまとめて認めるかにはハッキリ態度を示せ。
橋下よ、あんたはバクチ奨励市長か、パチ屋の元締めマルハンと関わりがありそうだが、
市民の大半はそんな事すればあんたの仲間が総自滅だぞ、はっきりと博打の賛否を意思表示しろ。

大阪府と大阪市の水道事業を統合して無駄を省くと言ってたのに、
民営化に話がすり替わった時点で都構想は終わったと思っている。

橋下は府庁を南港に移転する前例からみても安全保障面は暗愚である。
インフラである水道事業を外資に任せるなど安全保障でいえば最悪の選択である。

「おおさかと」って、何か発音しにくい。慣れの問題かもしれんけど。

>>207
弁護士業を辞めたのもそれが理由だろ
裁判官は騙せないから、無能がばれる

>>210
そうだね、”ト”を抜いて、「おおさか」でいいんだよね

ところで市職員はどうなるんだ
各区へ横滑りするのかね　それとも一旦全員解雇かな
まあ必死で橋下を叩くわけだな　今のままがいいって

>>213
府と区へ振り分けでしょ。

堺がはいらないと意味ないからな。
ただの分市ｗ

>>200
もうこういったら敗北って感じだよね
サヨクみたいだな、おまえｗ

>>179
大阪都でこれからまた4年以上バカみたいな喧嘩続けるより
はっきりさせたほうが早い
これで勝っても負けてもケリは付く

>>217
何度でも住民投票やり直すとか言ってたからな。
橋下に甘い顔をするの良くない。

>>217
元から、議会通らなければ終わりと決まっていた話だろうに。

大阪市議って中選挙区制だから１党が過半数って獲れない
で、安倍さんと言うか、
国政では維新橋下と安倍政権側とは仲が良い上に
都構想を支持している安倍政権
なのに、大阪の自民は市議の名が欲しいので抵抗している
それも、自民・民主・公明・共産が結託して反対している
中でも、公明は維新橋下と約束した事を裏切って
都構想に賛成から手の平返しで反対側に、
衆議院・参議院選で大阪で一定の議席を確保出来たから裏切った
コバンザメ政党て事がよく判る

>>220
こないだの国会で安倍から都構想の梯子を外されてたやん。

堺市長選でまけた時点で都構想は終わったのに無理にしようとするから
大阪市の解体にしかなってない

衆議院での維新の代表質問（2014年9月30日）に対して

「いわゆる大阪都構想は、二重行政の解消と住民自治の拡充を図ろうとするもので
あり、その目的は重要であると認識しています。実現については法令の手続きに従い、
地域の判断に委ねられてるものであり、関係者間で真摯な議論に努めていただくこと
を期待しております。」

と言う安倍総理の答弁を聞いて、維新議員らが納得したのか拍手してたな？
安倍総理が大阪のことは大阪の判断に委ねてることを維新議員も分かったみたいやな

>>203
市政、府政に問題があると言ってるのはお前なんだが。
どうして、その問題とやらが一つも書けないの？
問題だとキーキー喚き散らすだけのお猿さんなのかな。

自民の大阪府連って完全に党本部に見捨てられてるよねｗ
実際ゴミしかいねーしｗ
谷川秀善消えたと思ったら竹本だもんな

>>224
>>164だから(´･ω･`)

>>1
へいへい、橋下ちゃんビビッてーるぅ
さっさと、統合してごらんよーｗ

国会で江田や松浪が大阪自民が反対してるから何とかしてと安倍に泣きついてたけど、
「大阪の事は大阪の人間で決めろ」と安倍に突き放されてたな

むしろ突き放されたのは大阪自民だろｗ

>>220
大阪府も中選挙区制だが、当の維新が過半数取ったよね。

>>213
協定書読めば書いてあるだろ。
散々、作らせろと言いながら出来たら読まないという。ｗ

首長と議会がねじれてるなら住民投票でもう蹴りつければいいわな
散々議論がされてないとか言ってきた野党も言いたいことは言い終わったみたいだしさ
なんで野党は住民投票から逃げてんの？

>>232
賛成ではないからでしょ。
前にも言ったけど、仕組み自体が｢議会が都構想に賛成したら住民投票｣となってるんだから、議会が賛成しない以上はその先には進まない。

これで大阪の統一地方選は反都構想勢力の一斉排除のチャレンジステージに。

今の勢いなら市議会過半数は可能、可能どころか完全制圧も可能、
維新候補者どんどん立てて全員当選、議会全員維新もありえる。
共産とか完全排除可能や。素晴らしいことだ

ま、いずれにしても住民投票は行われるんやけどな。もう民意がそう判断したんだからこの流れは変えられんよ

>>136
タウンミーティング等を開催して、住民に十分な説明をして内容を理解させた上での住民投票だろ。
手順と手間がかかるのに、アンケートじゃないのだぞ。

大阪は昔から自主独立の精神で発展してきた、アベ糞自民党なんて当てにするな。
ワセダの福沢は大阪商法の精神を見習ったんだ。

橋下も次の選挙で負けりゃもう辞めるって言ってたし
そこまで覚悟してるなら過半数はシステム的に無理な統一地方選なんかじゃなく
専決処分で住民投票やっちゃえばいいのよ
でないと一度も住民投票にふさないで終わるよ
市長選で民意を〜とか言っても議会は100％反対なんだからさ
市長選で橋下が勝っても何も変わらんよ

住民投票は、府議会と大阪市議会が特別区設置協定書を承認した後となってるな

大都市地域における特別区の設置に関する法律案概要
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_annai.nsf/html/statics/housei/pdf/180hou28siryou.pdf/$File/180hou28siryou.pdf

大阪市が周辺市町村を合併して市域を拡張して
350万くらいの人口の都市に成った方が良いと思う。

ざまぁハシゲ！

>>236
早稲田の福沢？
福沢朗ですか。

>>237
何で｢まず議会の賛成。その後住民投票｣というシステムを無視するのかね。住民投票をやるのは議会が都構想に賛成した場合だけ、と法律で決まってるのに。
法律制定するときに｢市長が住民投票をいきなり発議できるようにしろ｣なんて一言も要求しなかったよな。

>>237
専決が可能で有効だとしても、
現状では、市と府で示し合わせてのダブル専決が必要なんだよな。
単発でも結構な異常事態なのに、ダブルだとなかなか派手だわな。

>>243
どうかね。
千葉県銚子市の例で｢議会を逃れるための専決処分は違法で無効｣という裁判例がある。

>>210
大阪都構想って未だに言ってるけど、
都を名乗れないのは決定事項だから。府のまま。

ふん、糞大阪ごときがｗ

>>244
そういうのは自称市民の方々が裁判なさればいいわけで
別に賛成反対どっちが勝っても構わんのだが
もうこの手のプロレスみたいなくだらない争いにはうんざりなのよ
維新の手法が気に喰わないのもわかるが野党がドヤ顔でテクニカルに議会混乱させたりさ
さっさと蹴りつけて市民の生活について議論してほしいわけ
だから住民投票で数字が出れば裁判の結果なんか待たなくても議会は
民意に従えばいいのよ

>>247
>さっさと蹴りつけて市民の生活について議論してほしいわけ

否決で終わりだろうに。続けようが無いんだから。

>>247
> 野党がドヤ顔でテクニカルに議会混乱させたりさ

野党は何もテクニカルな事はしてないよ
手続きに沿って否決するだけ
テクニカルというのは維新の会みたいに法定協議会から他会派委員を追い出したりする事

>>248
だから住民投票で蹴りつけりゃいいと言ってるわけだが・・・
野党は住民投票に持ち込まれたら負けると思ってるから逃げてんでしょ？

悪ふざけは続く、グレートリセット

>>247
テクニカルに議会を混乱させたのは維新だぞ

>>250
好むと好まざるに関わらず、否決でケリがついちゃうと言ってるわけだが。

だから大阪都は語呂が悪いからだと何年も前から俺が言ってるだろ。

「都大阪（みやこおおさか）」にしろ。すぐ可決するから。

>>253
会話できん人だね
専決で住民投票すりゃいいと言ってるわけ
君は議会で否決しておしまいにしたいわけね
そんな事しても延々と4月までくだらない争いが続くだけの話
統一地方選前に民意はっきりさせて大阪都は終了
選挙ではもっと市民の生活に直結した内容を争点にしてほしいのよ大阪市民としては
あなたが何市民かはしらんけどね

>>250
協定書の理解の不十分な市民相手なら勢いとデマカセで押し切られるかもしれんからな。
とにかく住民投票というのはプロ相手には勝てそうにないから素人相手で勝ったことにしようというセコい考えなんだよ。
今の議会でボコボコにされてるのをどうにかするのが先だろ。

>>255
否決したら一応終わる。
あとは場外で橋下が独り言を叫んでるだけの状態になるよ。
修正せずに再提出なんてしてきたら即否決すればいいだけだしな。

>>255

ケリはとっくに付いとるから。維新とオマエが春まで勝手に発狂するのなんぞ知らんがな。

ID:C2mBdc7R0　＜　都構想は市民の生活に直接関係ない　　さっさと住民投票しろ！

腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

市職員諦めよ　2-3年後区職員か無職

議会解散

なんで石原珍太郎みたいな老害なんかと組んじゃったんだよ橋下！

野党が支持されない理由がこのスレ見てるとわかるね

さっさと解散
さっさと解散
しばくぞっ

>>263
野党が支持されてないなら維新はそんなに焦る必要がないじゃない
統一地方選挙で府議市議過半数取って協定書を通す、住民投票通る
それでいいじゃないか

>>265
市議会選挙のシステム考えればどっかの政党が過半数取るってのは無理
まぁどうでもいいが4月以降ももめ続けて秋の市長、府知事ダブル選挙で現職が勝っても
都構想自体はどーせ進まない
何年くだらねー争い続けるんだって話で
そもそも都構想の是非と言うより自民と元自民のガキの喧嘩だろこれ？

なんで都構想だけ住民投票なんや、

>>266
過半数取れないなら維新が諦めるしかないね
そして君の言うところの市民の生活に直結した内容の市政に尽力してもらいましょう
維新も野党も

>>266
>市議会選挙のシステム考えればどっかの政党が過半数取るってのは無理

結局、単独で押し切るのは初めから無理が決まってた話で、
他党からも一定の賛成票得られる協定案を作るしか道は無かったんだよ。

>>269
橋下が公明とケンカしたとき信者さんたちはﾎﾙﾎﾙしてたけど、
あの瞬間、大阪都は終わったんだよねえ
ここまでこじれると仲直りの見込みもない
選挙で過半数もとれない
大阪都はもう死んでいる

公明との協力が大前提だったからな。
自分から敵に回して、都構想を実現するつもりはないのだとはっきりした。
今、橋下がいろいろやってるのはポーズ。
ポーズだから、とりあえず形だけの協定書でもいいし、あわよくば住民投票まで漕ぎつれれば、否決されても格好がつく。
本気で都構想が大阪のためになるというなら、法定協ももっとまじめにやってるわな。

>>230
選挙区の区割りと定数が変わって維新の議員どうしで争う選挙区が複数出てくることになるので単独過半数を取るのはもはや不可能。

>>266
ルール違反をしているのは維新の方なのに、信者はまるっと無視して野党批判なんだよね。
まるで、ミンスの糞議員みたいだわ。

>>272
選挙区調整したよ。
くじ引きで。ｗ

ちょん ハシゲ

協議会に丁寧な説得ができない 詐欺都構想

おれおれ詐欺で急がせるで手は もう 騙されない

なのに再議で住民投票 市民も騙されない

ちょんの詐欺だって知っているからかぁ

こいつは無駄ばっか 皆んな相手にするな

>>147
橋下がなぜ焦っているか？！


立て直したはずの大阪府がもうすぐ、
財政健全化団体に転落するから。


http://i.imgur.com/e3t5woM.png


経営センスも全くなく、府民を騙し続けてきた嘘がバレる日が近いから。

こいつこそ、大嘘つき。

大阪都の支持率は53％だが、その時期については72％の人がこだわってない。
さらに橋下の政治手法については68％の人が否定的。
この状況で全く無理筋の専決→住民投票となれば、結果は誰の目にもあきらか。
そればかりか、近い将来に大阪都が実現する可能性も完全になくなる。
そもそも都構想は議会での過半数確保、橋下の支持率の奇跡的回復などがない限り不可能。
そのような状況が訪れるまで何年でも待つ覚悟が橋下にない限り大阪都構想は終わる。
でも本人はいつまでも大阪でやる気はないだろうな。
淫行ハゲみたいにあっさり三流タレントに戻る可能性もある。

口は災いの元。

香港の学生デモ終了

こんな、火病の怒りの政治でうまくいくとでも思ってんのかな？聖徳太子の和の政治が日本の政治なのに

維新としてはもう統一地方選挙に
市長、知事選挙ぶつけて
トリプル選挙するしかないだろうな

信者が「住民投票させろ」とうるさいな
こんなことになったのもハシゲが考えもなくほうぼうにケンカを売りまくったせい
自業自得、ざまあとしか言いようがない

>>281
維新が今やってるのって必死の炎上商法なんだよなｗ

>>68
橋下信者は息を吐くように嘘を吐くってのは本当だなwww
教祖と同じでうさんくさいのばっかり。

ハンコク(阪国)として独立すればいいんじゃないの

>>70
橋下が論破って・・嘘吐いて詭弁でごまかし大声出して相手をさえぎり・・
こんな奴の姑息さががばれたから、今では誰からも信用されず支持率どん底、
他党議員も皆選挙で選ばれたんだよ。橋下終わりだね。
信者の断末魔の叫びも痛々しい、可哀そうに。

前の選挙で一般人は橋下にやらせろって言ってるのがわかったのに、まだやるの
馬鹿なの？
死ぬの？

>>287
それ言ったら今の議員選んだのも大阪市民なんですが。

来春の統一地方選まで待つしかないか

>>288
あーたしかにｗ
でもこれいつまでリピートされるんだって思うのよ
選挙に金もかかるんだろうに

>>286
信者のはしした

http://i.imgur.com/67jFmMi.jpg


これが日本第二の都市の首長、、、
ありえねー、、、、

ちょまさか議会で否決されたら、されたから“都構想話し、はいそれまで“って思ってる人ってここにはいないよね？まさかとは思うけど

>>292
えっ、しつこいよ

もはや、議会で否決されたものを専決したところで、地方自治法違反

しいては日本国憲法違反、護憲派だから、石原も追い出したんだろ？

つまり、最高裁でも橋下は負ける。その前に任期がきて終わりだけど、実質廃案確定だろ？なにいってんの？お前、、、？？

>>292
本当の終わりは、今度の統一地方選で維新が惨敗したときかな。

佐々木りえとか担がなあかんぐらいの人材不足やし、統一地方選でまともな候補者が集まらんのじゃないか。

>>292
> ちょまさか議会で否決されたら、されたから“都構想話し、はいそれまで“って思ってる人ってここにはいないよね？まさかとは思うけど

議会で否決だけなら、

総務省に提出した案を、議会の隙を狙ってW違法専決→住民投票予算を違法専決で手当て→選管を説得するか脅迫でもして住民投票

って可能性も微レ存。



でも、止めを刺すなら

議会で否決＋法定協議会に差し戻し→府議会で成立した規則に基づき、府議会側の法定協推薦員を入替（維新が過半数割れ）
→法定協議会で、大阪市解体・特別区設置そのものにメリットが無いことを確認→維新協定書を破棄して法定協議会解散

という流れかな。

>>293負け犬の遠吠えみっともないよ

橋下ＴＭはもうやんぺだね。
信者達ご苦労様。

現・西区民だが、
大阪都になったら此処は中央区に編入されて
今の西成区役所が中心地になるらしい
そうなると、あそこまで手続きしに行くのはかなり遠くなるし、
今の西成イメージが悪すぎるw
何より、果たしてあそこを中央区の中心市街地として
上手くハッテンさせられるのか？その自信はあるのだろうか？

>>296

でも、これやっちゃうと

「素晴らしい成果を上げるはずだった都構想（実態は大阪市の分割解体）が野党に潰されちゃいましたぁぁぁ！」

って橋下が騒いで、騙される人も結構いるだろうから、諸刃の剣ではあるな。

>>300
橋下の性格からしたら絶対言いそう。この人往生際が悪いから。
それで人々から白い目で見られて、もうなんか今日は嬉しいィ。

賛成が53%
反対が40%

大阪市民は都構想を望んでいるんだよなぁ
それを野党が妨害してる

>>302
アンケートの設問設定の仕方というか、協定書の概説をしたうえで回答を求めたら、あっさり逆転するぞ。

>>266
ガキの喧嘩だってなら、何で府民、市民がそれにつきあって住民投票なんかする必要があるんだ？
どれだけ税金を使うと思ってんだっての。

ガキの喧嘩なら、ガキ同士で終わらせたらいいだろ。無駄金使わせるなよ。

>>302

> 賛成が53%
> 反対が40%

都構想が実現すると


・大阪府は大阪都に名称が変更される
・大阪都が副首都になる
・大阪都に首都機能及び権限が割譲される
・毎年千億円規模の膨大な財政効果がある
・今は赤字の大阪市が黒字に転じる
・大阪市役所の公務員はクビ
・地下鉄の延伸等の特別区マニフェストが実現する


とか勘違いして賛成してる人が結構いるんだろうね。

>>299
発展させるのは、新しい特別区長なり知事であって、橋下じゃないから。
そんな先のことは考えてないよ。

>>305
またアンチの妄想かｗ

大阪市民は都構想なんて支持していないからな
当然否決して良いんだよ

>>307
都にならない。
都構想の財政効果は正味で年１億〜７億。
移行には初期で600億以上、年間数十億以上の費用が別途かかる。
特別区は一般市というか村未満の自治権および財源しかない。
特別区マニフェストは橋下が単なる可能性を羅列した妄想。実現したければ住民サービスを削ってでもお金を作る必要がある。
そもそも大阪市には累積赤字が生じる見通しなんてない。
大阪府は財政破綻の恐れがある（かなり現実的）。大阪府の黒字は粉飾だったと監査委員会から指摘されてる。

少なくとも間違いないところでこれを説明した上で都構想の賛否を問えば、賛成する人ってほとんどいなくなると思うぞ。

>>302
都構想27日採決，否決
信者チャン長い間ご苦労さん。

>>309
アンチはそう妄想するしかないわな

>>299
西区の自民候補誰よあれｗ

>>311
>>309の内容で都構想を賛成できるのか？
どんだけマゾやねん。

>>308
大阪市民（公務員）だろｗ

信者が最後のあがきっ屁やってるよ。

>>302は読売の世論調査だな
http://www.yomiuri.co.jp/national/20141001-OYT1T50019.html?from=yartcl_popin

＞都構想に「賛成」と答えた人は、「どちらかといえば」を含め計５３％と、「反対」「どちらかといえば反対」の計４０％を上回った。
＞ただ、構想に賛意を示した人でも、橋下徹市長らが目標とする２０１７年４月の実現を望む人は２３％にとどまり、７２％が「実現時期にこだわらなくてよい」と回答。
＞市民の多くは十分な議論を求めていることが明らかになった。

橋下が言うスケジュール通りにやって欲しいと言ってるのはたったの1割
このことはさんざん指摘されてるが、都合が悪いので信者は無視

結局野党として住民投票されちゃよほど困ることがあるんだな
そんなに住民が信用できないのかな

橋下を支持 56%
橋下不支持 36%

アンチがネガキャンしまくっても大阪市民は橋下支持が大差で多数派なんだよなぁ

>>318
はいはいご苦労さん

橋下サンに反対している奴は全て公務員ニダ！

今の大阪府内各市の市庁舎には区役所の支所がそのまま残る
建物はそのままだから、新支所にも最低でも年間数億のメンテナンス費用が必要

各市の市庁舎には統合された市の規模からいって
区役所の機能は全部は入りきらないから

別途新たに５つの区役庁舎の建設費用が必要
区議会の議会室が必要でもあるからな
１つの区役所の相場は平均で９０億円程度だろうから
初期費用で庁舎分では４５０億円は最低限必要
あとは、看板、住民票証明書など名称変更のために
必要なカネがひとつの区で１０億として
総額５０億
IT住民データーシステム移行で３０億の５倍で150億かな

ちょっとこれでも足らない気がするけど・・・
まあ、どうせ大阪の住民が全額払うなら文句ねえよｗ

だか、国から補助金とかのカネを一円でもせびるな
大阪以外の国民が大阪の馬鹿のために損をするのは嫌だ

橋下アンチが必死だなｗ

二重行政を解消するのは普通にいいことだと思うんだが

>>322
イタチの最後ッ屁してるそこの人ｗ

大阪の土地を朝鮮玉入れにくれてやっただけか・・・

>>324
否決で最後っ屁かまそうとする卑怯４会派支持者乙ｗ

>>297
えー？何が負け犬なの？

橋下の言うとおり、法律で言っただけなのにwww
理解が出来ん、、？？

>>299
西成が本局なの？

ははははははははは、ザまぁ！！！！

>>323
問題となる「二重行政」なんて元々存在し無い事は、もうバレちゃいましたけど？ｗ

>>322
在日信者、必死過ぎｗ

　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf

　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/

橋下の二枚舌
3/6「（財政効果が）都構想の全て」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html

日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想　橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の��矛盾�＝@特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html

大阪都ってセンスないわ

>>302
ソース

やり直し大阪市長選で財政破綻する予感

Heiankyo:
the ancient name for the city of Kyoto as the capital of Japan from 794 to 1868

>>330

橋下を支持 56%
橋下不支持 36%

アンチがネガキャンしまくっても大阪市民は橋下支持が大差で多数派なんだよなぁ

>>329
水道局が二重だったり
大学が二重だったり
病院も図書館も二重

二重行政だらけなんだよなー大阪ってｗ

>>329
「二重行政など無い」などと言って、”裸の王様”状態なのは
民主と共産（とそれらの支持者）ぐらいじゃないか。

大阪自民や公明でも二重行政は解消すべきものと認識している。

大阪都構想「対案」条例案提出へ　自民府連
二重行政の解消のため、知事や市長、各議会議員で政策調整
http://www.asahi.com/articles/ASG9N3RKWG9NPTIL00B.html

業務を精査し、二重行政を解消します。（公明党大阪府本部）
https://www.komei-osaka.jp/policy/mani2/

>>338
二重行政は解消すべきものであることと
現時点でさほど無い事は矛盾しない

そもそも調査の上で府市間の二重行政がさほど無い事を証明したのは
橋下が作らせた府市統合本部だろｗ

>>338
アンチがいくら二重行政がないと妄想しても維新と対立してる自民や公明党でさえ認めてるんだよなぁ
アンチが滑稽すぎる

>>339
「現時点でさほど無い事」なら
わざわざ条例を提出したり、マニフェストへ載せる必要はないだろ。

小学生みたいないいわけするなよ。

＞二重行政がさほど無い事を証明した
おまえが勝手に曲解しているだけだろ。

維新がいつ　”二重行政がさほど無い”　って結論を出したんだ？

二重行政がーとか騒ぐのって、結局は府と市が連携出来てないだけじゃん。
しかも知事と市長がお仲間同士の筈なのにこの有り様だとしたら、維新の会ってトップからして無能だと自分達から言ってるも同然だろ。

既得権益にしがみつくダニの掃除はなかなか上手くいかないんだなー

>>341
> >>338
> アンチがいくら二重行政がないと妄想しても維新と対立してる自民や公明党でさえ認めてるんだよなぁ
> アンチが滑稽すぎる


「大阪市を分割解体する必要があるほどの二重行政が無い」

ことと

「二重行政を調整会議や業務の精査で防ぐ」

の間に矛盾があると騒ぐ信者が滑稽すぎる。

お前、胃の調子が悪かったら即、開腹切除すんの？
胃薬や除菌で充分って症状でも？

真相を言えば、維新のプロパガンダで二重行政があると信じ込んでるのが多いから自民公明もそれを否定するより、
むしろそれは都でなくとも解消できるっていう戦略に出てるんだけなんだけどな。
信者にはいつも二重行政はなに？と具体的に尋ねてみるが全く要領を得ないのが常。

>>338
これ見ると公明も自民も具体的に何が二重行政とは書いてないな。
信者に聞くけど、具体的に二重行政ってなに？

飛田橋下構想

松井は議会で｢都にしなければ解消できない二重行政があるかないか｣
という質問から逃げ回ったからなあｗ

その中でぽろっと
｢あったものを今は無くしている。｣　←つまり現時点では無い
｢都にしなければ解消できないということではない｣

と言ってますなｗ

結局のとこ維新の言う二重行政の無駄っていうのは二重行政による権力の分散なんだろ。
ようするに結論として二重行政の無駄なんてない。
ようは政令市の権限すべて取り上げて権力を集中させたいってこと。
残念ながら堺からこの権力を奪取することには失敗。
次は大阪市からこれを奪い取ろうとしている。
それがいいか悪いかは知らんが、アホ下以下がこれを統べた場合は非常に危険なことになりそうだな。

橋下や維新の悪質なところは、協定書の中身を一切説明せずに、
夢物語のような特別区マニフェストを見せて
「こんなに素晴らしいことが待ってますよ」と説明していることだな。

特別区マニフェストでは地下鉄や高速道路のような大規模事業が
都構想下で実現するように宣伝しているが、事業の財源がないことを
記者に指摘されたら、橋下は
「他の行政サービスを削減して大規模事業が実現する可能性ができる」
と言い逃れをしている。
都構想で財源が生まれるわけじゃなく、給食やら高齢者向けやら
いろんなサービスを削って地下鉄や道路を作れるのだと。
こんなの、都構想の効果でも何でもないし、
マニフェストと呼ぶのも恥ずかしいサギ広告だ。

住民投票で問われるのはマニフェストではなく、協定書の是非だが、
「二重行政の無駄」がほとんどなかったこと、大阪市の財産や財源が
府に奪われることや、膨大な初期コスト、ランニングコストがかかることなど、
維新は重要なことは何も説明しない。

「住民投票をやって民意を問え」なんてアピールしている維新の連中は
確信的に市民を騙す気でやっている。本当に悪質だ。

ぶっちゃげ大阪市内に橋下信者ってどれくらい棲息してるの？

>>352
タウンミーティングに議員の後援会を通じて動員をかけないと人が集まらないくらい。

>>337
そんなの、どこの自治体でも有る。
水道局も大学も病院も配水地域や学生層や利用地域が重複していないから、二重行政の弊害とはとても言えない。

橋下を支持 56%
橋下不支持 36%

アンチがいくらネガキャンしまくっても大阪市民は橋下支持が大差で多数派なんだよなぁ

>>344
　 　 　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　） 大阪都構想で無駄を削減！公務員を吊るし上げて
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ )　　　　　　　　左翼教師どもに鉄槌を下すお
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　　　　＿＿＿＿ 　
　　　 ／::::::─三三─＼
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　 　　　　　　　　　　　　在日に参政権を？？ 公明党と連携・選挙協力？
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿＿＿　_ TPP参加表明？？？？　御堂筋を全面緑化？？
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　　　|　 相続税１００％？？　公営カジノをパチンコ企業に業務委託？
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　　　|　大阪都構想、実は無駄な組織が増えて財政的にデメリットだらけ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　自治法違反を犯して独断でデタラメな議定書を作成するも、総務省にダメ出しされて頓挫？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　脅威の二枚舌！　2014年3月7日「これ（財政効果）が都構想の全てと言っても過言ではありません！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2014年7月4日「僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない！」
　　　 　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員改革は違法性が発覚し放置？？　韓国人による大阪城の反日イルミネーションを後援？？
　　　　 ／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ
　　　／:::li|.:（ ◎）三 （◎）＼
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿反原発の時流に乗って左翼に迎合、「電力は足りてる！」「原発再稼働に絶対反対！」「再稼働八ヶ条を要求する！」
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　 　　→　真夏の計画停電不可避、死者続出の危機　→　一転して再稼働容認！「再稼働して頂いて有り難う！」
　　　）::::::::::::: 　 |　|　|l i::::/.　　| |　　　竹島・尖閣諸島を共同管理？？　靖国参拝はかっこつけ？　日本は戦争の加害者？
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　中韓が納得するまで謝罪と賠償をし続けろ？　強制連行の有無にかかわらず慰安婦に全面的に謝罪する？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 国政選挙期間中の登庁は月二日？　大阪市の血税で在日朝鮮人の訴訟費用を肩代わり？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 自分達で都構想を遅らせておきながら全て議会のせいにし、意味不明のオナニー市長選挙で血税6億円を散財？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 大雨で河川氾濫の畏れがある中、自宅でTwitter三昧しながら現地視察に出向いた堺市長を批判？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 職員アンケート問題、違法認定されて労働組合側に再発防止の誓約書を手渡して全面謝罪？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 維新のロリコン府議がLINEで女子小中学生を漁る事は「憲法で保障された政治活動」！？

>>353
なるほど。
居酒屋のカウンターで「橋下はやりますよ！」とアジってたら変態扱いされる水準だね。

>>356
慰安婦に謝罪と賠償しろって言ってるのは共産党
橋下と対立してる野党側だよ

共産、公明、民主、社民
と見事に反日政党が終結しとるね
あと、それらに尻尾を振る大阪自民

>>358
在日信者の大嘘、乙！

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　 |　賠　韓　竹　慰
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |　償　国　島　安
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |　 を　と 　を　婦
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 | 　し　中　共　問
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ　 続　国　同　題
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|　 け　に　管　を
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜　る　は　理　受
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|　 べ　謝　！　入
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜　き　罪　　　 れ
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 | 　！　と　　　 て
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐─────‐
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿

◆【橋下徹】従軍慰安婦を認めて竹島は韓国との共同管理にすべき
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120923-OYT1T00495.htm（リンク切れ）
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37054260.html
http://www.ni＊covideo.jp/watch/sm18962446
◆「日本は中韓が納得するまで賠償し続けなければならない」　橋下市長の外交姿勢に失望の声が高まる
http://u1s＊okuhou.ldblog.jp/archives/50382601.html
◆【政治】尖閣・北方領土も「共同管理を」･･･橋下市長が提案[12/09/28]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348793942/
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120928-OYT1T00225.htm （リンク切れ）

◆橋下徹　「（従軍）慰安婦は存在する。そしてそういう不本意で慰安婦になった方には謝罪と賠償が必要」
橋下徹 @t_ishin
一方では慰安所があったことで日本は悪い国だと自虐的になる。
他方では不十分な知識から慰安婦の存在自体を否定する。
慰安所・慰安婦は存在する。そして不本意で慰安婦になった方には配慮が必要なのは当然。
https://twitter.com/t_ishin/statuses/250537601721847809

橋下徹 @t_ishin
だから慰安婦の方、韓国には責任を認めなければならない。
もちろん賠償金については日韓基本条約があるから難しい。
このように慰安婦の方に責任を認めるとしても、
この国際社会のスタンダードで見た場合には、世界各国はどうなんだ？
人権は普遍。国外の人権問題を指摘するのも、国際社会のスタンダード
https://twitter.com/t_ishin/status/336626191870083072


◆【大阪】橋下市長「中国、韓国が何を怒っているのか、しっかり過去の戦争を総括すべきだ。恨みを持たれてもしょうがないこともある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348156613
http://www.youtube.com/watch?v=MPAFBoba4wA
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120919/plc12091913010020-n1.htm （リンク切れ）
◆【政治】 橋下市長 「若い世代で偏狭なナショナリズムが高まっていて、非常に危険」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338361316/
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/29/kiji/K20120529003353250.html
◆【政治】橋下氏「侵略と植民地支配、周辺諸国に苦痛と損害を与えたことは、僕の世代は引き受けなきゃいけない」 石原氏に反論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368869937/
【靖国参拝】橋下氏「先の大戦は侵略戦争だったと表明した上で中韓に理解を求めるべき」[12/27]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131227-00000882-yom-pol
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1388153658/

今全国での夢は大阪都構想
既得権益の打破　全国が変わる
大阪府民市民は都構想に賛成だろう　
早く都構想実現させ　市長を首になり　大阪を松井さんに任せ
国政に出てこい　橋下

>>361
　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf

　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/

橋下の二枚舌
3/6「（財政効果が）都構想の全て」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html

日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想　橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の��矛盾�＝@特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html

>>361
.
　　　既　得　権　に　塗　れ　た　日　本　を　ぶ　っ　潰　す　！

　　　　　　第　二　民　主　党　を　ヨ　ロ　シ　ク　！

　　　　　　　　　／´⌒⌒＼　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　 ／　　　　　 　 ＼ γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　 /　　//／| .|　/ヽ ／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　 ｉ　／　━ |/|/━　| /　⌒　 ⌒ 　 ヽ　）
　　　　　　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･）　　ｉ/
　　　　　　 |　　 　 （__人_）　 || 　 （_人__）　　　 |
　　　,-､　　＼　　　 ｀ー'　 ／＼　 ｀ー'　　　／＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　　 　 ￣　　／　　　 　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　　　 　　　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　私たちに一度やらせてみてください！
　　　　　　　　　　　　トラスト・ミー！



【政治】維新・橋下氏、野党再編へ民主とも合流を目指し協議　「8月中に方針」 [5/2]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399034666/
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050201002267.html
2014/05/02 21:33 【共同通信】

>>361
在日信者が橋下を国政に出したい理由

「橋下徹氏、特別永住者（在日韓国朝鮮人）にのみ参政権を与えるべき、と語る」
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid809.html
http://www.youtube.com/watch?v=mz3GXxtkolA

　…………以下、“ニュースDEズバリ”橋下知事と討論
　　　　「外国人地方参政権」の部分のみ全文起こし…………

山本浩之　「じゃあ最後のテーマです」

青山繁晴　「はい。あの、これはどうしても聞きたいんですけど、外国人地方参政権についてですね、どうお考えなのかズバリ…」

橋下徹　「いや、僕はあの、やっぱりこれはもう国が決めるべきことだと思ってます。で、ただ、大阪の場合には、在日韓国人、在日朝鮮人が多いという特殊事情もありますので、そこに対しては一定の考えは必要でしょうけども、
　　　　　ただ僕は、これやっぱりもうほんと国のね、もう根幹に関わることなので、そんな簡単に結論が出る問題じゃないんで、今の民主党さんのこのスピードで結論を出すのは、これは絶対猛反対。絶対反対」

青山繁晴　「ただ、まあこれは国が決めることと言いながら、実は地方の参政権の問題だから、当然、自治体の首長の発言は非常に重いと思うんですよ。
　　　　　　　それで今の橋下さんの発言で、僕は一番違うと思うのはね、在日朝鮮人の方々、在日韓国人の方々の問題よりも、問題ではなくて、むしろ、在日中国人の方々の問題なんですよ」

橋下徹　「あっ」

青山繁晴　「ご存知の通り、中国人の方がもうはるかに増えていて、それから歴史的にもね、移民政策によって中国は、たとえばチベットやウイグルを自分のものにしてきたわけですから」

橋下徹　「そういう人たちに参政権を与えるのは、それは反対ですよ。僕はだから特殊事情で、在日韓国人…」

青山繁晴　「じゃあ特別永住者だという…」

橋下徹　「特別永住者だけです。特別永住者だけです。そこに対する配慮は必要だと、僕の今、大阪の長としてではですね。それ以外の外国人はそれは絶対反対ですよ、それは」

嗚園(ああその)。

>>361
在日信者が橋下を国政に出したい理由


　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 外国人移民の大量受け入れは　　 　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 日本再生のための愛の統一原理だ！　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　地球に生きとし生けるもの全てのもの…　 L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　　　この日本列島も日本人だけの
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　 　　ものではないのだ！　　　　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　　|在 日 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　／´⌒⌒＼　　　... く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　 ／　　　　　 　 ＼`､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　 /　　//／| .|　/ヽ ヽ,　　　＼
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩　 ｉ　／　━ |/|/━ i　　 　　　∩
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　|　|　 　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　 ﾉ ＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　| 　ヽ 　 ＼　　　｀ｰu' 　／　　　/　 ｊ　 　 ＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　￣　　　　　　　　　　￣　　 / `､　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　媚韓売国　　　　／ 　　`､　　　＼


529 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ：2014/06/19(木) 01:27:57.53 ID:t+VHlLCK0
日本の人口は６千万人程度でよいと言った橋下が、
少子高齢化対策として外国人を受け入れると申しておりますが、
まさに、矛と盾ですよね。
こいつの頭はどうなってんでしょう。

530 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ：2014/06/19(木) 01:57:19.06 ID:nn1OKAzw0
>>529
おっかしいよね

３歩歩いたら綺麗サッパリ忘れる人なのかな

【大阪】橋下市長、「外国人どんどん受け入れる」、安倍政権の方針を歓迎…外国人労働者「全部排除していれば日本、大阪はもたない」 ★4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402918504/529-530

改革にはリスクがある。
それを承知で都構想をやれと言ってるんだ。

住民投票やらせろ。

専決処分しろよ
住民に判断を委ねる為の専決処分なら認められるべき

>>367
リスクをちゃんと説明せずに宣伝ばっか言う豊田商事方式だけどな。

ttp://livedoor.blogimg.jp/redsortiz/imgs/1/5/156ea572.jpg
維新支持者の8割が専決処分賛成
専決処分賛成してる人は意外と多い

専決処分は法律違反

>>370
いくら賛成が多くても違法は違法だから(´･ω･`)

>>360
嘘でもなんでもなく党代表の志位が謝罪と賠償しろと言ってるがな



■共産党 志位委員長 慰安婦に補償と賠償を一日も早く

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-06-03/2014060302_02_1.html

採決阻止の流会狙いに動くかね？

>>342
都構想でしか二重行政が解消できないのかｗ
その二重行政とは何者だよ

無駄な二重行政と必要な二重行政があるってことじゃないのか。

>>361
句読点の代わりにブランクってｗｗ

>>374
今やってるのが臨時議会じゃなくて定例会だからねぇ
例年１２月中旬ぐらいまでやってるだろ
さすがに１ヶ月以上休憩連発して流会したら議会停止どころの話じゃないし

大阪都やるだけやればいいのに

>>379

( ´ω｀ ) やりたかったら議会で認められないと駄目なのよー、維新やキミが発狂するだけじゃ無理なのよー

>>375
＞都構想でしか二重行政が解消できないのか
昔から府市は協調できず、「府市合わせ」と言われてきたことを考えれば、
大阪自民や政府のいう調整会議の実効性は疑わしい。

＞その二重行政とは何者だよ
民主、共産とその支持者には見えないもので、
維新、大阪自民、公明とそれらの支持者には見えるもんだな。

>>381
あらら、また横チンｗｗ

＞維新、大阪自民、公明とそれらの支持者には見えるもんだな。
維新とその他の言う二重行政は違うモノだろ
維新は都構想でなければ解決しないと言ってるのだから
そして、二重行政が何なのか答えられない横チンなのでありましたｗｗ

>>382
＞維新とその他の言う二重行政は違うモノだろ
＞維新は都構想でなければ解決しないと言ってるのだから
調整会議の実効性が有ると考える（大阪自民、公明）か、
無いと考える（維新）かの違いだ。

>>381
府と市の2重体制だと協調できないから、
府と特別区と一部事務組合の3重体制なら効果的に協調できる！という
根拠レスの主張ですねわかります。

>>368
> 専決処分しろよ
> 住民に判断を委ねる為の専決処分なら認められるべき


専決が認められるのは、地方自治法第179条第一項の要件を満たす場合であって、
住民に判断を委ねる云々は全く関係ない。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html
第百七十九条 　普通地方公共団体の議会が成立しないとき、第百十三条ただし書の場合において
なお会議を開くことができないとき、普通地方公共団体の長において議会の議決すべき事件について
特に緊急を要するため議会を招集する時間的余裕がないことが明らかであると認めるとき、又は議会
において議決すべき事件を議決しないときは、当該普通地方公共団体の長は、その議決すべき事件を
処分することができる。ただし、第百六十二条の規定による副知事又は副市町村長の選任の同意に
ついては、この限りでない。
○２ 　議会の決定すべき事件に関しては、前項の例による。
○３ 　前二項の規定による処置については、普通地方公共団体の長は、次の会議においてこれを
議会に報告し、その承認を求めなければならない。
○４ 　前項の場合において、条例の制定若しくは改廃又は予算に関する処置について承認を求める
議案が否決されたときは、普通地方公共団体の長は、速やかに、当該処置に関して必要と認める措置を
講ずるとともに、その旨を議会に報告しなければならない。

賛成が53%
反対が40%

大阪市民は都構想を望んでいるんだよなぁ
それを野党が妨害してる

>>381
>民主、共産とその支持者には見えないもので、
>維新、大阪自民、公明とそれらの支持者には見えるもんだな。

気分的な問題ということか。
これって、具体的に政策化できないものってことだもんな。

>>383
府と市の調整会議には実効性が無いが都区協議会なら実効性がある、と
何の根拠も無く言い張るのが維新信者ですね。

>>383
おかしいな
維新は都区協議会なら実効性があると言ってるよな
支離滅裂だがｗ

で、横チンの考える二重行政を早く書けよ
結局、書けない程度のものなのか？

>>384,388,389
＞府と市の2重体制だと協調できないから
二重行政とは府市の業務の重複を指す。
別の概念を混同しないように。

国、都道府県、市区町村の所管業務が重複すること。多く、国の出先機関と
都道府県、また、都道府県と政令指定都市の業務が重複することをいい、
行政コストの無駄として批判される。
https://kotobank.jp/word/%E4%BA%8C%E9%87%8D%E8%A1%8C%E6%94%BF-679277

・府立体育会館−市立体育館
・大阪府人権協会−大阪市人権協会
・ドーンセンター−クレオ大阪（男女共同参画施設）
・府営住宅−市営住宅
・府立高校−市立高校
・府児童相談所−市こども相談センター
・府立大学−市立大学
・府立図書館−市立図書館
・府消費生活センター−市消費者センター
・現代美術センター−近代美術館
・港湾事業（堺以南）−市港湾事業
・総合医療センター
・水道事業
・府営駐車場−市営駐車場
・府卸売市場−市卸売市場
などなど

・府立高校−市立高校？？？？？？？？

>>390
また、それかよ
道府県と政令市だけの問題じゃないというソースだろ、それｗｗ
相変わらず馬鹿だな、横チン

>>386
なあ、たまにはこの指摘に答えてくれよ。
法律で｢議会が都構想に賛成したら住民投票｣と決まってるんだよ。つまり議会が反対ならそこで終わり。
そして議員を選んだのは有権者。

>>391
こいつら（>>384,388,389）には見えないんだから、
一々挙げる必要ないよ。

どうせ、まともなレスなんて返って来ないんだし。
ま、見えないから仕方ないともいえるし、
ある種の障害者だからね

>>391
それらは全部有効に活用されてるので二重行政の無駄ではないという結論が出てる。

>>391
最終的には、全て国立に統一を目指すという事になるんかな？

つまり府立の施設と市立の施設があることが二重行政っていうの？
維新の支持者が言ってることってもうちょっと内部的な話かと思ってたわ

>>393
＞道府県と政令市だけの問題じゃないというソースだろ、それ
何を見てそういう解釈になるんだ。
お前の脳みそ、機能してないだろ。

>>395
やはり二重行政なんて挙げられないのね
信者はいつまで二重行政という嘘を吐き続けるのかねえ

いつもいつも横チン連呼している奴がいるけど(今日はID:bGyLzpuy0だな)、過去にそいつになんかされたのか？
俺には過去に大恥かなんかをかされて、ミジメに粘着している可哀相な奴に見えるんだけど。

>>391
> ・府立体育会館−市立体育館
> ・大阪府人権協会−大阪市人権協会
> ・ドーンセンター−クレオ大阪（男女共同参画施設）
> ・府営住宅−市営住宅
> ・府立高校−市立高校
> ・府児童相談所−市こども相談センター
> ・府立大学−市立大学
> ・府立図書館−市立図書館
> ・府消費生活センター−市消費者センター
> ・現代美術センター−近代美術館
> ・港湾事業（堺以南）−市港湾事業
> ・総合医療センター
> ・水道事業
> ・府営駐車場−市営駐車場
> ・府卸売市場−市卸売市場
> などなど

で、その「弊害」って何？
橋下がぶち上げて結局統合が不合理なのが分かって、何故か民営化に走った
水道事業まで挙げてあるけど？

>>391
東京の特別区でも、独自に博物館や図書館を運営してるんですが。勿論、都立の博物館・図書館もある。
でも、それ自体が無駄とは誰も言わない。ちゃんと利用されてればね。

逆に利用されてなければ、二重だろうが一重だろうが無駄。

>>399
横チンって、日本語読めないんだよね
「須らく」が読めなかったんだよねｗｗ

>>399

国、都道府県、市区町村の所管業務が重複すること。＜これみたら、普通はそういう解釈になるぜ。

>>401
お前がどう見ようと知らんよ
横から口出して、直ぐ逃げてく奴への蔑称だ

>>398
維新のサイトに書いてあるのがそれだけだからな。
中身も考えず教祖様の教えを繰り返すのみ。

>>395
> >>391
> こいつら（>>384,388,389）には見えないんだから、
> 一々挙げる必要ないよ。
>
> どうせ、まともなレスなんて返って来ないんだし。
> ま、見えないから仕方ないともいえるし、
> ある種の障害者だからね

そんな、特定の人間にしか見えないような代物を根拠に
大阪市を分割解体するわけ？

せめて弊害を数値で示してよ。

>>406
もしかしてズボシか？
もうやめとけよ傍から見て気の毒に見えるぞ。

>>396
その根拠、又はソースをあげて反論できないの？
左翼特有の返答せずに、だらだらとスレを消費する作戦なの？

>>397
国ではでかすぎ、市では細かすぎ

>>402
縦割りによる人材、計画、予算の重複弊害

>>403
利用率の高い図書館、博物館だけを例に出すのは、都合がいいからか？

>>391
他に政令指定都市抱えてる都道府県で
市立の学校や体育館、図書館
都道府県立の学校や体育館、図書館抱えてないところあるの？
そういうところにも二重行政があるってこと？

>>410
府市統合本部で結論が出た話なので。

>>409
だから、そう思ってりゃいいじゃん
議論にも加われず、くだらないこと書いてるだけの奴なんか知らんわ

住民投票の妨害は許されないな

問題があるのならそもそも住民が否決する。

堂々と住民投票やれよ

市立中央図書館の場所と府立中央図書館の場所とか知ってたら恥ずかしくて二重行政なんて言えないわな。

>>410

> >>402
> 縦割りによる人材、計画、予算の重複弊害

なにそれ、じゃ、究極的には全部国営にするしかないじゃん。
で、大阪市を分割すれば解決するの？
ほかの町村は問題ないわけ？

賛成が53%
反対が40%

大阪市民は都構想を望んでいるんだよなぁ
それを野党が妨害してる

>>405
おまえは>>393（ID:bGyLzpuy0）か？

この程度の日本語の解釈もロクにできない（ｏｒヘリクツコネマクリな）連中とは
まともな議論などできんからアボーンするわ

マジレスすると、大阪府と特別区の間に一部事務組合を幾つか設立するらしいが、これじゃ今より住民の意見通らないぜ。

一部事務組合には独自の長や議会が置かれるが、それを選挙するのは区議会。組合には住民が居ない(組合を構成する区が｢住民｣)という理屈で、監査請求以外は直接請求も一切できない。

そんなのが望みかい。

>>352
西成の貧民地区と生野の例の地区辺りの参政権のない奴らだと思う。

今日、人づてに聞いたけど、大阪市の助役クラスが次期市長選で
反橋下路線を掲げて出る準備してるらしいとか、ばばあの会談で聞いたよ。

あり得なくはない。

>>419
一部事務組合が１００以上の事務を引き継ぐので府と特別区の間に中間的ながら自治体もどきができるんだよな。
橋下も支持者も見てみない振りをしてるが、これが都構想最大のガンといっていいところだね。

>>410
>国ではでかすぎ、市では細かすぎ

でかすぎず細かすぎずなら、2重かどうかは関係ないということ？
よくわからんが、市が手を出すの辞めれば解消という程度の話なら
そのほうが都構想より簡単じゃねの？府市合わせとか関係なく出来ちゃうじゃん。

>>418
＞国、都道府県、市区町村の所管業務が重複すること。

お前は、これをどう解釈したんだよｗ

>>408
＞せめて弊害を数値で示してよ。
数値を出しても、見えない人（民主、共産とその支持者）には
その数字の意味する事が理解できんのだよ。

こればっかりは可哀そうだが仕方ない。

>>411
利用率の高いものを例に出すのは、都合がいいからか？

>>412
さっとソースとその箇所を示せよ

>>416
つ　>>397
>国ではでかすぎ、市では細かすぎ
字も読めないの？落興奮しすぎじゃね？

>>425
都合がいい悪いじゃなくて例に挙げられてるから聞いてるんだけどな

>>414
何か勘違いしてるみたいだけど。

市議会の可決は｢住民投票丸投げ｣という意味じゃなく｢市議会は大阪都に賛成｣という意味だからね。
賛成出来なければ可決などあり得ないしすべきでもない。

>>424
> >>408
> ＞せめて弊害を数値で示してよ。
> 数値を出しても、見えない人（民主、共産とその支持者）には
> その数字の意味する事が理解できんのだよ。
>
> こればっかりは可哀そうだが仕方ない。

言葉でも数値でも説明できません。
でもｺﾄｰｿｰでしか解決できないﾆｼﾞｭｰｷﾞｮｰｾｰはありまぁぁぁす。

そんな代物で大阪市を分割解体しなさんな。

もうあきらめろ
大阪都構想は完全に破たんした

>>420
俺もその手の話聞いてるわ。もしかして、◎◎区、◎◎区の噂じゃないの？

もしも合致してたら、信憑性高い話になるよ。次期なら橋下落とせるという専らの噂だよ。当方◎◎区です。

>>425

> >>416
> つ　>>397
> >国ではでかすぎ、市では細かすぎ
> 字も読めないの？落興奮しすぎじゃね？

つ>で、大阪市を分割すれば解決するの？
　>ほかの町村は問題ないわけ？

＞国、都道府県、市区町村の所管業務が重複すること。

二重行政の定義はこれだと言いながら、大阪府と大阪市を統合すれば二重行政は解決する（キリッ
ID:OQcIxyDM0の脳みそはどうなってんだｗ

>>422
都道府県営単位が適正だと思うし、
国営クラスでと共存は有りだと思うが
重複はさける形で、地方に権限を譲る方が各住民に沿えるんじゃね

>>426
>>411
>そういうところにも二重行政があるってこと？
それらは二重行政でないのか？

>>420
副区長を辞職して、市議選に出馬ってニュースはあったけど

>国ではでかすぎ、市では細かすぎ

何の大小なのか説明ないと、言ってる本人を除いて
何を言ってるんだかハッキリしないんだわ。

>>433
それを聞いてるんだけどな
つまりID:BAp9Hjjq0は他の都道府県にも二重行政があるって考えてるんだね

>>423
話の流れを一度見てみろ。

>>384,388,389
　＞府と特別区と一部事務組合の3重体制
　＞都区協議会なら実効性がある
　＞維新は都区協議会なら実効性があると言ってる
このように、こいつら↑は二重行政が何かを理解できていないから
これ↓を書いた。

>>390
　＞二重行政とは府市の業務の重複を指す。
　＞国、都道府県、市区町村の所管業務が重複すること　　　

論点は、二重行政が何を指しているかだ
　>>393　＞道府県と政令市だけの問題じゃないというソース
これなどは完全な論点ずらしだ。
（こいつの場合は、脳みそに問題があるからずらしたつもりも無いだろうが）

で、おまえは論点ずらしか、脳みそ異常のどっちなんだ

>>433
> >>422
> 都道府県営単位が適正だと思うし、
> 国営クラスでと共存は有りだと思うが
> 重複はさける形で、地方に権限を譲る方が各住民に沿えるんじゃね

その「適正」の判断基準は何？



> >>426
> >>411
> >そういうところにも二重行政があるってこと？
> それらは二重行政でないのか？

だから、彼らは「そっちの二重行政は解決しなくてもいいのか？」という
ことで挙げてるんでしょ。

>>435
グランキューブ 570億円 ・・・インデックス大阪511億円
マイドーム大阪 90億円 ・・・産業創造館 170億円
ドーンセンター 90億円 ・・・クレオ大阪 126億円
府立中央図書館191億円 ・・・市立中央図書館 162億円
府立体育館 56億円 ・・・市立中央体育館 487億円
りんくうタウン ・・・・・テクノポート大阪
ゲートタワービル659億円 ・・ WTC 1193億円

これらを無駄に違和感を感じないような納税者なんか？

>>425
逆に｢一つならうまくいくのに二つあってうまくいかない｣例を出してほしいな。
仮にそういう例があっても、地方自治法に基づく事務の受委託で幾らでも解決できると思うがね。

>>384
> 府と特別区と一部事務組合の3重体制

最近マイブームらしいけど、一部事務組合って
「事務」ってある通り、ほとんどルーチンワークでしょ。

健保、介護、水道の事務
システム、施設、財産の管理

ネガキャンに使えそうなキーワード、見ーっけたｗｗｗ

って喜んでるみたいだが、滑稽だなｗ

橋下を支持 56%
橋下不支持 36%

アンチがいくらネガキャンしまくっても大阪市民は橋下支持が大差で多数派なんだよなぁ

>>439
つまり、大きさというのは施設の値段の話なわけ？

>>439
それ二重行政となんの関係もないぞ。

>>442
>>316
統一地方選と同日の住民投票を支持してるのはたったの1割

>>437
お前は何を言ってるんだｗ

＞国、都道府県、市区町村の所管業務が重複すること。

二重行政の定義はこれだと言いながら、大阪府と大阪市を統合すれば二重行政は解決する（キリッ
ID:OQcIxyDM0の脳みそはどうなってんだｗ

>>439
それで甘い汁を吸ってた連中

>>436　>>438
つ　>>391
まずは、これらが適正だと感じるような感覚なのか？

>>440
図書館、体育館以外は失敗例だろ
アベノミックス以降、インデックスは盛り返してきたんだっけかな
こっちは例を挙げたから、今度はそっちが答えろよ
それら以外はうまくいったと言い張るのか？

>>434
それとちょっと違うけど、◎◎区あたりか、市の助役が自民辺りから打診されてるらしいよ。自公民共なら、橋下陥落するよ。
中身知ってるから市政をすぐ変えられるからね。

こんな噂が重要な区から出てくるってことは、橋下人気も終わってる証拠でもある。
ま、俺も橋下には入れないけど、そろそろ認知度の為にもデビューしてもいい頃かも。

>>439
それは唯の無駄遣いであって、二重行政でもなんでもない
大阪市だけじゃなく、一般市町村でも同様の例はあるだろ

>>437
＞二重行政とは府市の業務の重複を指す。
＞国、「都」道府県、市「区」町村の所管業務が重複すること

都と区の間にも二重行政が存在すると明言してますね。　

なんで質問にまっすぐ答えないんだろう

>>415
それは二元行政だな。
二重行政よりも根が深い問題。

>>432
二重行政とは、
　＞国、都道府県、市区町村の所管業務が重複すること。
だから、
　＞大阪府と大阪市を統合すれば二重行政は解決する
なぜなら、業務の重複がなくなるから。

これが分からんようじゃ、お前の脳みそも小学生並みってことか。
やりとりしても面白くないんでアボーンするわ。

>>442
> 橋下を支持 56%
> 橋下不支持 36%
>
> アンチがいくらネガキャンしまくっても大阪市民は橋下支持が大差で多数派なんだよなぁ

そりゃー　ま・と・も・な住民は　全員　大阪市から退避してるもんなｗ

いまや　馬鹿しか大阪市民　残ってないよｗｗｗ

>>441
｢一部事務組合｣って何だか知ってる？
幾つかの自治体を構成員とした、市町村とは別の自治体だよ。職掌に制限は無い。

東京23区みたいに、職員の採用という最重要任務を一部事務組合にやらせてる自治体もある。

>>448
事業の失敗は二重行政云々ではなく、甘い見通しのまま強行したから。
今、橋下が進めようとしてる都構想が全く同じ轍を踏もうとしてる。

>>448
だからさ、さっき私が例出したじゃない。東京特別区も都と重複する施設持ってるよ、と。
つまり大阪都にしたからって二重行政が無くなる保証なんか無いんだよ。現に東京にはあるんだから。

しつもーん

政令都市的にも　横浜ｗ　人口的にも　神奈川ｗ　の方が規模が上なのに

なんで、　オオサカ　だけ　２重行政(笑)　が　問題になるの？？？？

>グランキューブ 570億円 ・・・インデックス大阪511億円 
>マイドーム大阪 90億円 ・・・産業創造館 170億円 
>ドーンセンター 90億円 ・・・クレオ大阪 126億円 
>府立中央図書館191億円 ・・・市立中央図書館 162億円 
>府立体育館 56億円 ・・・市立中央体育館 487億円 
>りんくうタウン ・・・・・テクノポート大阪 
>ゲートタワービル659億円 ・・ WTC 1193億円 

これ全部、府営にしたら二重行政解決って話になるんかな？

>>449
それ聞いてるわ！
噂の段階かと思ってたけど、これだけ知ってる奴が居たらマジ話になるんじゃね？

>>443
どんだけ読解力がないの？
大阪府内で、府と市が争いあって重複行政を行ってるのが問題なんだろ
その無駄に税金が使われているから、その金額は指標になるでしょ

>>450
>二重行政でもなんでもない
その理屈を答えろよ

>>457
役人の見通しの甘さは、府市関係なく共通ですから
WTC、りんくうゲートタワーの0.1m差の高さ比べで
一喜一憂していた様は正に象徴でしょ

>>462
だから、都構想も見通しが甘すぎだから、過去の反省から否決するんだよ。

>>454
＞国、都道府県、市区町村の所管業務が重複すること。

都、区の所管業務が重複すること。

解消しないねｗｗ
お前の脳みそってどうなってんの、マジでｗｗ

>>462
大阪都にすると突然役人が利口になるのかい。

>>461
とうとう橋下も終わるのかもしれないね。まあ自民、公明、共産、民主、これだけの選挙のプロ敵に回したら、今度はヤバいだろうなぁ

>>449
諸悪の根源、助役だの副区長で来年勝てるわけないｗ

　　　+　　　　　　　　　　 _ ／ ￣￣~`丶　　　　　　　　　　　　 ┼
　　　　　　　　┼　　　　/　　/ ﾉ! | ﾊ　　丶
　　　　　　　　　　　　　i　_／=　|/|/ =＼　 !　　　　+
　　　　　　　　 _　　　 ( ｲ　 -=･ ∧ -=･丶 i　　　 _　　　　　*
*　　　　　　 （　{　　　 ﾋ!　　　 （ __ )　　　!ｿ　　　}　）
　　 i　　　{￣￣}　　　　 !　　丶 -- ﾉ　･ !ﾉ　　　{￣￣}　　　　　　　「都構想」の実現に理解を
　__人__　 {　 二}_〉　　　 丶　　` ｰ"　　ﾉ　　　〈_{二　 }
　 ｀Y´　　{＿＿} ｌ¬ - ヽ┤丶 ＿_ ／∧_ ノ~ i {＿＿}　　　　　　　┼
　　 !　　　　 ＼__ﾉ__ｌ＿ |　 |＼ ＿_ ／ /ｌ_　＿_ヽ__／　　i
　　　　　　　　　　　　　｀|　|／|>-<|＼/ |´
あーあの
元々
都構想で4000億円の経費が節減できると言っていたが、
堺市長選では、たった900億円になり
議会から追求されて700億円に修正ｗ
しかも
内訳を見ると、
都構想とは関係ない、地下鉄民営化で750億円の黒字確保ｗｗｗｗｗ
とどめに
都構想を実現後には
不足する公務員職員を５００名ほど増員して
毎年100億円以上の事務経費が増えて
毎年300億円以上のランニングコストがかかるんだとさー
　　　　 　 　／⌒ 　 ー ＼
　 　 　 　／ （●） 　（●） ＼　　＋　　　で　都構想でメリットが出る！って市民騙すため
　　　 　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
　 　 　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+　　　　　　黒字の地下鉄と水道　売っ払って
.　 　 　 ＼_　　　`ー'´ 　 _,／
　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+　　　その金を経済メリットに計上してやがりますたとさｗ
　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,) 　　 馬鹿だろｗ 　 (,,）_
　 ／ 　|　　 　　　　　　　 　 　|　 ＼

>>462
>どんだけ読解力がないの？

大きさの説明で、値段の羅列は
さすがに誰でも読解不能だろ。

>>462
それぞれが勝手に無駄遣いしただけで、何も二重ではないだろｗｗ
お前がそれらを二重行政だと言うなら、道府県と政令市以外にも発生する筈だと理解出来ないのか？

行政の中の人たちが、知ったかぶりをこじらしてアンチの素性を暴露しとるわｗｗ

>>458
奥歯に物が挟まったような言い回ししかでけんのか？
>>391を適正と感じるのかさえすっと返答できない？

>>463
その二重行政を行ってきた反都構想の連中が、いつどんな反省をしたんだ？

>>465
左翼は極論でしか話ができないの？

>>462
序に言えば、大阪府がそんなものに手を出さなければ解決する
たった、それだけのものでしかない

>>472
適正じゃないのなら、松井が廃止すりゃいいだけだろ
何故やらないの？

>>472
無駄な公共投資を反省して20年間新たに目立った公共事業もせずコツコツと財政の立て直しをしてきたおかげで今の大阪市の黒字があるんだよ。

>>466
これで、安藤忠雄とか、桂文枝、オリックスの宮内氏、サントリーの佐治氏とか出て来たら、
橋の下に居ても、ハシシタ爆撃弾直撃だな〜。

都構想が否決されたときが、一つの節目と見た！！

>>451
＞都と区の間にも二重行政が存在すると明言してますね
コトバンクに「明言」されてもどれほどの効果があるか知らんが、
どうせなら、何の事務がどこと重複しているのかも明言してほしかったね。

>>469
国と府と市の大きさ分けの議論をしている最中に
そんな解釈をする自分自身を疑った方がいいよ

>>470
重複した施設を、それぞれが勝手に無駄遣いしている事こそが、まさに二重行政だろ。

賛成が53%
反対が40%

大阪市民は都構想を望んでいるんだよなぁ
それを野党が妨害してる

ゲートタワーを作った府が橋下府政下でWTCを購入して、さらにそれらを二重行政の例として自ら叫ぶ意味不明さ。
そもそも維新の会ってWTC購入を契機に作った会派だったような…

>>424
>数値を出しても、見えない人（民主、共産とその支持者）には
>その数字の意味する事が理解できんのだよ。

流石に数字が見えないって事は無いから
出せるのなら出したら？

まだやってんのか・・・

>>476
その辺クラスが出たら、橋下なんか通るわけがないよwww
その辺クラスだと、大阪市民には鉄板にしか見えない。

桂文枝だと、学歴の面からも遜色ない。大阪芸能を引っ張る重鎮、橋下即死だろwwww

>>481
大都市局も出せない数字が出てくるならスゴいと思う。

>>477
一番よく言われるのが道路。
市区内の道路整備が実質都道のバイパスになってしまう例、逆に都道が地域内流動の受け皿になってしまう例などは実際によく指摘される。

>>478
それぞれが必要性を感じて作った施設を二重だから可笑しいと言うと、
何処にでも存在する話になることがどうして理解出来ないの？

東大阪市の図書館は、府立と二重なの？
東大阪市の病院は、府立と二重なの？

基礎自治体以外は何も作れないことになるけど、そう言いたい訳？

>>474
その廃止は何を指してるのか分からんが
府知事が、どんな権限でどんなプロセスを経ればその廃止をできるの？

>>475
それが反省と言い切る神経が一切理解できない
それらに関わった首長、議員、公務員は、具体的にどんな反省をしたんだ？

>>478
>国と府と市の大きさ分けの議論をしている最中に

これもだけどさ、国と府と市の「何の大きさ」か言わないと
話にならないぜ。

>>486
多分、府立中央図書館が大阪市内にないことを知らないんだと思う。

>>476
いいですよね、4人とも出たらハシモトでは勝てないでしょう。

現実的には三枝さん、あ、ごめん文枝さんあたり出たら、直撃でしょww
それなら、自公民共全部乗ってくると思います。

ニジューギョーセーが完全にバズワードと化している点を早く理解した方がいい

>>487
府の施設を府知事が廃止出来ないとかｗｗ

もう一度言うけど、基礎自治体が持つ権限を都道府県が侵すことで二重の施設が出来る
大阪の場合、府が手を出さない、または基礎自治体に作れない施設に特化するだけで解決

>>487
それらに関わった議員は維新にいるくらいかな。

>>488
大阪府内で行われていた>>391の事例が適正だと思うのか？

>>479
ん？野党は別に反対してないでしょ？
いい加減でまともな内容も提示できないような維新案に賛成できないだけで

>>1
いい加減、マスコミは太田房江　元知事・現国会議員に
大阪都構想についてどう考えてるか聞きにいけよ

最初に大阪都を言い出したのはこの人でしょ

>>494
大きさの話はどこいったよ。
国だと大きすぎて、市だと細かすぎというのは
何のサイズの話なのさ。

>>492
>府の施設を府知事が廃止出来ないとかｗｗ
どんなプロセスで廃止にできるか答えないの？

>>493
どの議員が、どの案件に関わったの？

>>490
おもろいなー、誰か文枝さんに打診しろよ。
文枝さん受けたら、橋下即死wwww

>>495
それなら維新は野党の修正を認めてるんだから修正案を出せばいい
それなのに一向に野党から修正案が出てこないんだよなぁ

>>498
知事権限で廃止出来るなら廃止すりゃいい
議会の承認が必要なら、議会を通せばいい
こんなことすら言われないと理解出来んのか？

否決されたあと橋下市長は再議にかける
再び否決され、専決処分
統一地方選に知事選、市長選をぶつける
これで都構想については決着するだろ

>>498
改発議員は議長として20年前の無駄事業の大体全てに関わってる。

>>502
否決された議案は、義務費と伝染病予防費を除き再議できない。

>>502
>再び否決され、専決処分

否決されたら専決できないから、ここは全力で決議回避しなくちゃ。

>>499
大阪不景気、政治低迷、景気低迷の根源、ハシモトとーるを撃破する会


文枝師匠に再び、大阪に光を！！


これで行きましょう！！
圧倒的支持率ですよ！！

>>497
左翼は返答に返答でしか返すしか議論できないのか？
俺は>>391のように府内で行われている事が適正でないと言ってんだから
まずは>>391が適正だと思ってるのかと問うてるんだが

>>501
議会は承認すんのか？

>>503
言葉を濁さずに、どの議員がどの案件に関わったのか一例でも挙げてみなよ

>>506
俺 文枝さんなら入れるよ。ノックとはまた位置づけが違うと思うし、
大阪だけでなく、もはや全国認知度も抜群だろ？
それ乗るわ！！

>>500
問題点指摘されて逃げてる維新に問題あるんじゃないの
反論できなくなったから法定協から他会派追放とかアホだろ

>>509
問題指摘されて反論出来なくなったソースは？

>>506
文枝さんもいいし、安藤忠雄さんもいいと思う。
梅田の街や大阪の街をとんでもない素晴らしい街に作り替えてくれそう。

茶屋町一帯や、難波辺りがホコ天とか、奇想天外なアイデア山ほど持ってそうw いいねー おもしろいと思う。

>>507
ハァ？
無駄な施設なら、承諾させるのが知事の仕事だろうが
しつけんだよ

>>511
安藤忠雄は、チッチキチーのおっさんにしか見えん

いつも誰かと喧嘩、一向に進まない改革、無駄なアイデア(道頓堀プール等)、大阪市の資産の切り売り、
文化の認知度の低さ、このままでは大阪が橋下に潰されてしまう。

次期市長選に経済を持ち込む人間を！

次期市長選に文化を持ち込む人間を！

次期市長選に人に好かれる人間を！


打倒大阪都！！打倒、否文化人！！

大阪に土人は要らない！！

橋下を支持 56%
橋下不支持 36%

アンチがネガキャンしまくっても大阪市民は橋下支持が大差で多数派なんだよなぁ

>>507
>左翼は返答に返答でしか返すしか議論できないのか？&nbsp;

410の&nbsp;
>国ではでかすぎ、市では細かすぎ

これだけじゃ、何の大きさのことを言っているのか判然としないので
それを訊ねてるだけなんだけどな。それに対して

>>391の事例が適正だと思うのか？

という回答。
左翼は返答に返答でしか返すしか議論できないのか？&nbsp;は、鏡に向かって言ってるのか？

>>512
その無駄な施設を作ってきた反都構想の連中が賛同するんなら
ちっとは反省したと認められるんだがな

>>516
>>391
が適正と思うか否かさえ答えられない、もしくは理解できない奴に
これ以上言葉を噛み砕いて説明できんよ

確かに人に好かれるような人材じゃないし、何時も誰かに喧嘩売ってる姿はみすぼらしいよね。
次は出ないだろうし、出ても入れないと思う。
もうエッダが市長にまでなれたんだから満足だろ？本望ってやつ？

都構想が無駄事業だからこそ反対されてるのにな。

>>518
地獄でヤクザのオヤジも喜んでるでしょう。もういい、って。
引き際を大切に辞めたらいいよトールは。

>>517
>国ではでかすぎ、市では細かすぎ&nbsp;

これ、何の大きさのことを言っているのか。
それだけの説明が出来ないって、どういうこと？

日本の首都になりたいの？
なんだか思考が朝鮮人ポイｗ

橋下都構想の理想像を一言で言うなら
「調整の余地を残さない、曖昧さを廃した統治機構」。
ということで本当は議会が一番無駄で邪魔なんだよな。
いま都構想が置かれている状況こそ、今の政治制度の最悪の表れだと
そんな風に考えてるんじゃないかと想像するね。

>>518
人格劣性が首長になると住民は不幸だってつくずく見せてもらった。
大阪人として恥ずかしいしね。
速やかにお引き取り下さい。

うぜえAA貼って自画自賛の定型コピペ毎日貼るだけのヒキコモリうぜえ死ねボケ荒らすな

http://hissi.org/read.php/newsplus/20141015/OFlvMzJPVEsw.html ID:8Yo32OTK0

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 245
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1412774869/

>>523
やっぱり信者って橋下独裁を望んでるんだな。
普通の神経なら怖すぎてそんなことできんとおもうけど。

>>523
議会が邪魔ってｗｗ　恐ろしい事を言うなよ。橋下みたいな人間が独裁したら、
ポル・ポトみたいになるんじゃね？　流石に粛清まではしないだろうけどな。

住民投票やらせろや
それ以上に公平な選択はないだろ。

ボクの言うことさえ聞いてさえいれば間違いない。
議会もいらない、府民市民もいらない、全てはボクの思いつきに従って行動せよ。

とおる

都構想って都は首都だけの特権で日本に1つでいいだろ。
都を名乗っていいのは東京だけ。

議会はいらないとか、一足飛びに住民投票やらせろとか、
民主主義にはルールがあるんですよ信者さん。
市民の意思が正義ってのも民主主義じゃないからね。

都構想って言うからなんだかわからんのだ
行政の効率化でこんなにも税金が浮きますとか全面に押し出せよ
センスねーわ

>>479
テレビ見てるようなBaka層をどう騙すかがメディアと政治家の仕事だからね
ポピュリズム
だけど実際に生活も住民サービスも悪化していくばかり
いくら有権者がバカでも生活に響いてきたらめざめるよ
橋下は整理屋であって政治家ではないのに気づきだした
泉北高速の件でも図書館　大学、病院などの廃止統合案でも
住民のためではないことがバレてきた

橋下が始めた全国初の重症心身障害者の医療コーディネート制度
弱者にもしっかり支援してるんだよなぁ


■大阪市の重症心身障害者支援 たらい回しの「どん底」に光

http://www.sankei.com/smp/west/news/140617/wst1406170002-s.html

>>513
あのおっさん今でも貪欲だわ
だから海外どこへでも行く
日本の建築設計をもっとさせる気にした方がいい

>>528
ならなんで橋下は住民投票じゃなく出直し市長選やったの？ｗ
橋下自らお前の主張を否定しますがなｗ

>>494
それらの施設は利用率も高く無駄ではないという結論を出したのは
橋下の作った府市統合本部だからｗ

そもそも府知事の松井が
｢大阪都でなければ解消できない二重行政とは何か｣
｢今現時点での二重行政の有無｣

と議会で質問されて答えられないんだから信者が答えられるわけがないｗ
答えたとしたらソイツは嘘つきが騙されてるかのどちらか

>>415

橋下が言ってんのは、
効率的に利用されているなら施設として存続するのは問題ないが、
両方とも府立にした方がより効率的運営ができる。
と言うこと。

>>538
その発言のソース頼む

そもそも政令指定都市という制度から考えると二重行政だというなら
大阪市内での事業から大阪府が自分の判断で事業を撤退すれば済む話

それに例示した物の利用率が高いから存続を認めるってのは
それが二重行政ではないことを認めたことになるがｗ
結局橋下自らが無駄な二重行政は無いって認めたことになるぞｗ

その場その場で適当な事を言うから矛盾しまくってんな

>>539

それができないから二重行政なんだろうが。

議員、役人から一度利権をひっぺがさないと解消しないんだよ。

>>540

行政効率から言うと府と市と別々に施設存続するより
統合した方がはるかに効率的だろ？
住民サービスもマシになると思うが。

>>485
＞市区内の道路整備が実質都道のバイパスになってしまう例、
＞逆に都道が地域内流動の受け皿になってしまう例などは実際によく指摘される。
前者は広域が果たすべき幹線道路の整備が、
後者は基礎自治体の道路整備が（資金も含めて）不十分な結果であって、
二重行政（業務重複）の結果ではないように思うけど。

>>541
松井が議会で｢都構想でなければ解消できない二重行政とは何か｣
という質問に答えられないのに？ｗ
お前の言っていることが正しいなら松井は上に例示された施設を
これらが実例ですって例示してるはずだけどｗ

結局何度質問しても答えられず休憩を挟んでも答えようとしなかったｗ

>>542
府と市で別々に持っていても利用率が高いという現実があるが

>>537
ソースは？

>>542
何がどう効率的なんだよｗ

>>544

利用率と行政効率は違うものですよ。
たとえば図書館運営にかかわる人数が、
府と市と合わせて20人かかっていたものが、
15人に削減できたとすれば行政効率はアップしたことになるんです。

今のままではそれができないんだよ。
お互いがお互いの利権を守るから。

>>>541
>松井が議会で｢都構想でなければ解消できない二重行政とは何か｣
>という質問に答えられないのに？ｗ

こんな質問に騙されるようじゃあ相当なお人よしだな。
まさしく利権を守る側から出る質問だろ。

>>545
議事録読めば？
日本語苦手なら、チョン語に訳して貰えｗ

これでは議員達は自分達の首しか考えてないって事を世間に晒してるだけじゃん。

>>547
＞15人に削減できたとすれば行政効率はアップしたことになるんです。

仮定の話かよｗｗ

大阪市民は橋下マンセーする前にもっと議事録を読め

>>544
＞松井が議会で｢都構想でなければ解消できない二重行政とは何か｣
＞という質問に答えられないのに？
ちゃんと答えてるじゃないか。

【　平成２４年　　９月　定例会本会議（２）-12月21日−13号　】
◎知事（松井一郎君）P846
　今大阪市が橋下徹という市長で、僕が知事でありまして、これは同じ方向に
　向いている全く属人的な人間関係によるものですから、そもそもこれが違う人に
　なれば、府市統合本部そのものが設置できない。
　できなかったのが、今までの大阪の状況です。

>>550

今は仮定の話もできないんですが。

>>552
糞ワロタ

>>548
ソース貼れないわけね
はい、捏造確定

>>553
意味不明
全て混泳化すれば、最良の効率が得られるね
共産主義者かよｗｗ

>>556

こんえいかってなに？

今の府市議会は自分らの利権を守るために、
行政効率を上げるための仮定の話さえさえない、市民に判断させない
という議会ですよ。

どっちが共産主義だかw

別に今議会で成立させなきゃならんこともないんだけど
アンチが必死でワロス

>>509
指摘されて逃げる維新橋下

都合が悪い都構想実現させまいと
選挙をしない、させないで逃げる市議会議員

どっちもどっちだろこれｗｗｗｗｗｗ

>>548
だから何の議事録で日付はいつだ？
嘘じゃないならその位は即答出来るだろ

>>547
その行政効率のアップを数字で示せないのが橋下と維新だろｗ

つべこべいわずに住民投票で決めればよろし

橋下のおかげで、市町村議会は利権互助団体であるとバレた
システム的にどの政党が過半数とるとかできないんじゃ
談合政治になるのは当たり前だわな

>>532
> 都構想って言うからなんだかわからんのだ
> 行政の効率化でこんなにも税金が浮きますとか全面に押し出せよ


それがあれば橋下がもっと喚いている

自民と共産がつるんでるのが大阪市議会
政党って何なんだろうね？
守りたい利権のためならイデオロギーなんて関係ないということ

>>547
泉北高速外資に売ろうとして

ワン大阪をじゃましようとした奴
だーれだ！？

なにが維新だ、なにがワン大阪だ！

嫌がらせ維新

こんな奴らがone大阪だってよ！！

堺市民が泣いて笑ってるぜ！！！

地方自治体の住民生活にイデオロギーなんて関係あるか。

イデオロギーなんてものを地方政治に持ち込んで無駄に対立を増やし、
順調だった都構想を絶望的にした基地外が維新という政党だろ。

へぇ自民と共産が組んでる状態を容認するんだ
何でもありだね反維新って
余程守りたい利権があるんだろうね自民にも共産にも
で維新が消えたらまた元のプロレス議会で世襲や組織内禅譲繰り返すわけだｗ

>>459
今の東京都で「都・区・一部事務組合の三重行政だ！」という声が上がらないのと同じなんじゃないの？

>>419
すでに、現在の大阪府下にも一部事務組合が存在するけどね

http://www.pref.osaka.lg.jp/shichoson/kouiki/ichikumi.html

>>533
税収不足なんだからサービスカットか増税だろ
まずは余分なサービス削減が当然

自民党と共産党
敵で〜す

味方で〜す

自民と公明党
消費税反対で〜す

消費税賛成で〜す早く上げろｺﾞﾙｱby公明党

公明党と共産党って日本に必要な政党なの？コロコロ変わりすぎｗよくこんな政党を応援してる人居るよね

維新橋下もハチャメチャだけどまず公明党さん共産党さんなんとかならないのかと思う頑張れ大阪市府民さんｗ

>>565
維新と共産が賛成の政策もあるがそれは無視？ｗ

>>573
何の言い訳にもなっとらんね
維新と共産は一緒に記者会見なんぞせんだろｗ

>>573
全会一致は別次元だし、維新と共産のみ賛成の政策はひとつもない

>>1
別に都にしなくてもマスゴミと芸能事務所と芸能人を大阪に移せばいい。仙台に国会、東京に天皇と原発。これでいい

>>574
組んだって言うならこの政策以外にも
協力体制ってのがあるはずだがそれを
具体的に挙げてもらおうかｗ

そもそも地方議会で政策に関し自民と共産が
協調なんてのは珍しくないし
中央のイデオロギーをそのまま持ち込むほうが弊害だろｗ

>>575
今出先でモバイル環境だから出せないが
確かあったはずだぞｗ
あとで家に帰ってからさがしたるわ

>>536
え？出直し選挙って大阪住民ではないパプアニューギニアの人とか火星人とかが投票したの？

>>563
維新は府議会で過半数を取ったじゃん。
選挙制度は同じだぜ。

大阪人がアホで良かったｗ
by東京

>>569
東京の場合、対象は僅か5事業だけ。
都構想では100以上で確定してない。
少しは調べたら？

>>574
国政で維新はミンスと組むんだろ。ｗ
こいつらは同じイデオロギーってことでいいのね。

橋下は、西成に住め。話しはそれからだ。

>>578
政策ではないが、美延議長不信任決議に共産がなぜか反対した事例はある

>>583
あんたが自民信者なら凄いね
自民と共産が組んで「よくやった」とか言えるようなメンタリティのやつが
自民支持してるんだｗ

統一選が盛り上がりそう。

橋下は争点作りの天才だな。

>>587
そらあ究極のポピュリストだからな

>>581
東京人にはバックに国会が付いているし税金は遣い放題だよね、相手を怒らそうが買いたければ買え商法、
大阪はアホのような態度だが相手を怒らさないで独立独歩で商売をする大阪商法を知らないな。