【社会】「正露丸」類似訴訟 大幸薬品の原告側敗訴が確定…「ラッパのマークがない」など類似性認めず
1 :
野良ハムスター ★@転載は禁止:
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:01:10.20 ID:GT1TDsoa0
仲良くしーや
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:02:02.08 ID:NeY7rmlr0
セイロガンの元は征露丸。
露西亜を征するって意味だからな。
そもそも大幸が一般呼称、商標の正露丸を
勝手に使っている後発メーカーなんだがな
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:03:05.20 ID:fNx5vb5+0
これは似てない
世色癌は?
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:03:35.07 ID:b2XuwNwf0
ラッパを確かめて買うよ
ラッパのマークのやつしか知らん(^o^)ノ
せいろがんvsせいろがん
めんそれーたむvsめんたーむ
いそじんvs全くの別名
ようめいしゅvs全くの別名
安いので十分
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:04:25.12 ID:fLuhrYrT0
大幸は84錠入り
極東は90錠入り
極東の勝
もともと一般呼称だしこれはしょうがないだろうな
パッパラッパッパー パッパラパッパー
ラッパのマークのセイロガン
のCMの築き上げた知名度に
キョクトウという会社が乗っかった形に見えるが
正露丸というネーミング自体は昔からあったのか
なるほど・・・
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:05:50.50 ID:OoT9yXBX0
元々、多くの製薬会社がつくっていた製品。
下痢止めの定番商品。
まだやっていたのか
16 :
アニ‐@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:06:11.93 ID:giHenYXZ0
「名前変えろよ」
「おまえこそ生理丸にしろよ」
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:06:44.13 ID:7PGjTtMXO
パッパラパッパパッパラパッパ
パーパーパパッパッパッパ♪
結構効くけど息が正露丸臭くなるのが難点
御岳百草丸が最強
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:07:08.54 ID:x6qTXHE80
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:07:15.07 ID:Dqvfy4mb0
糖衣錠は効かない
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:08:11.47 ID:MpZE+Gig0
>>1 似てる似てないは置いといてよ、ちゃんと効くのかい?
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:08:26.41 ID:Dqvfy4mb0
どれも成分まったく一緒なんだから仲良くしろよw
解熱剤に「解熱剤」って名前を付けて売ってるのと同じ事だからなあ。
名前以外の分かりやすい商標を付けるしかないんじゃないかな。
個人的にはラッパのマークはそれ以上ないぐらいのブランドだと思うが、
マークがないものと区別がつかないと考えるぐらい自信がないようだし。
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:08:53.68 ID:gCboL3w20
デザイン自体は、別に似てないな
正露丸自体は、どこが使っても良いのに
正露丸って名前を前面押ししてた大幸薬品の戦略ミスじゃないのか
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:09:15.88 ID:R1OJtvE60
大阪愚商人の負け
富山の薬売りさんの勝ち
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:10:10.34 ID:pFPAB6rR0
だらにすけ で類似訴訟が出来ないのと同じだろうな
奈良の奥地、上北山、天川、黒滝の電柱の袖看板の数がすごい
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:10:20.72 ID:ztoebgqI0
めちゃくちゃにとるやんw
どこが似てるんだこれ
カタカナで書くと
ノブナガンみたいでカッコイイな
チョンみたいな企業だな
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:12:23.11 ID:LVUBOuOYO
要するに、先発薬とジェネリックの違いなだけだから
効能が一緒なら安い方がいい
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:12:37.08 ID:x6qTXHE80
某国のトンチンカン訴訟を観ている様だ……。
こんなもんに本家主張しすぎ
独自製法なら特許とればいいだけ
成分同じなら安いほう買うわ
製法の特許侵害でなくパッケージで争ってたのかよ
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:14:26.29 ID:GZyrxTuZ0
どっちが本家だか一瞬では分からなかった。漢字も正しい
「飲みやすい白い錠剤」は明らかにパクってるな
相手の方も調子に乗って出したのがバレバレだから怒られたんだろこれ
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:15:12.07 ID:DyYVicQe0
全く似てない
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:15:39.40 ID:HIjQqdXC0
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42 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:15:58.65 ID:0Je9dhZT0
下痢してるときにそんな悠長な事は言ってられないっす
俺の知り合いは持ってるだけで腹が落ち着くらしいw
効きすぎw
虫歯に詰められるのは糖衣じゃないラッパのほうだね
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:17:47.19 ID:6MLJWo7p0
正露丸は買っちゃ駄目よ。医者が絶対に処方しない成分の薬だから。
古い時代の伝統の薬は、おかしいのがいっぱいある。
いまでは薬じゃなくなってるけど仁丹なんてもともと薬、しかもインチキ薬として売り出された製品だった。
古い時代の薬は、おかしな認可で残ってしまったものが多い。
今すぐ歯痛が治りますよとして売っていながら口コミみると全く歯痛に効果のない薬とかもある。
ラッパのマークを確認してから買おう
46 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:18:01.17 ID:QnnUVdRb0
商標の講義で必ず出る話題だな
他には三菱鉛筆、ホッチキス、キャタピラー、ジョージア
紋屋先生、元気かな
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:19:22.56 ID:1sWZ6P/o0
日露戦争の時に受注した会社がいっぱいあったから
本家とか元祖が無いんだろ?
ラッパなんてTVCMやったもん勝ちくさい
勝利のラッパは鳴らず
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:20:17.21 ID:tiY4ND4Z0
子供の時から
腹痛の時は、これを飲むとすぐ治る
もちろん、ラッパのマークの製品のほうですけど
ラッパ、征露... 軍靴の足音が聞こえるからどっちもダメなんじゃないか
大幸薬品って昭和20年代から他所の会社訴えまくってるけど全部負けてるんだよね。
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:21:14.97 ID:PzgOdYiJ0
漢字とカタカナだけの違いじゃないか。同じ読みと言うことは混同させる気満々。
裁判官は無能。
市販薬のジェネリックってたくさんあるけど、成分ほとんど同じだよな。
それで価格差は四割とか五割とかある。
そういう状況で、なお高い有名ブランドを買う人って不思議だなといつも思う。
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:21:44.70 ID:htEeRB8k0
白い恋人の件は大阪が悪者になったのに
なぜこれも大阪の訴えが認められないんだ?
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:22:51.21 ID:gCboL3w20
大幸薬品は、正露丸を使わずに、とっととラッパ丸とかに商品名変更し置けば良かったのに
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:22:57.89 ID:x6qTXHE80
>>50 「征露丸」の商標は日露戦争終結後
公序良俗に反する(特定の外国を貶めるもの)
として、商標登録無効になってる。マメ
普通は絶対同じメーカーのシリーズ違いと思うだろ
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:23:12.22 ID:nrn/+H0n0
薬の特許は最大でも20年で切れるんで、こーんな古い薬にすがり付いてる奴は駄目会社なんだよ。
現代の医者が絶対に処方しない薬を堂々と薬局で売ってる。
>>53 成分が一緒だからジェネリックなんだがw
*添加剤は違うが
そこの添加剤がミソ
これは似てない
62 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:23:46.76 ID:jHsIIOHC0
腹痛の時は出来るだけ早く素直にトイレに行ってる
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:24:29.31 ID:zOcmbjrA0
>>53 カレーライスを売ってる店はいっぱいあるけど、味が違うようなもんじゃね?
同じような材料つかってるから同じはずだ!とはならない。
この際、名前変えろよ。
征韓丸
征朝丸
征支丸
征漢丸
とか
売れるぞ!
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:24:40.66 ID:E/k+uik60
メンソレータムとメンターム
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:25:07.29 ID:3eEx2OEz0
歯痛の歯に詰めるってのは強引だわ
飲みやすい白い錠剤のとこだけは気になったから修正して
>>52 もともと正露丸(征露丸)って名称はほとんどフリーであらゆる製薬会社に使われてきたんだよ
だから大幸薬品は差別化のために「ラッパのマークの」を連呼する
つまり大幸薬品の独自性は正露丸という名称ではなくラッパのマークにある
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:25:55.82 ID:1sWZ6P/o0
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:26:03.68 ID:jHsIIOHC0
セイロガンってカタカナで特許(?)取ってるから漢字はセーフらしいな
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:26:08.67 ID:w9+NZ6lH0
薬効も違うの?
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:26:17.12 ID:htEeRB8k0
もう大阪は怒れ
白い正露丸
ひよこ正露丸
を出せ
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:26:31.06 ID:5PCQ7c/80
俺はジェネリック推進を今すぐやめさせるべきだと思う。
だって特許がたったの20年で切れたら、新薬を開発する会社がなくなる。
それって医学にとって何の得にもならない。
特許切れの薬を販売してれば確実に稼げるなら倒産のリスク背負って薬を作る必要がない。
薬の特許を年数じゃなくて、開発に費やした費用が償却できるまで特許を保護するべきだと思う。
この戦いはオリジナル商品の頃からずっとやってるよね?
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:27:37.84 ID:w9+NZ6lH0
気のせいだろうけど
糖衣は効き目がイマイチのように感じる
やはりガツンと効くムキだしセイロガンが良い
正露丸系は似た商品多いな
ラッパ以外はやたら安かったりする
ただラッパが1番効くのは間違いない
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:28:20.64 ID:x6qTXHE80
>>52 「正露丸」は実際何十年も前から、複数の会社より
発売されているから、「自社と他社の商品を識別する機能がない」ので
商標登録無効(昭和46年最高裁判決)
しいて言えば「ラッパのマーク付き正露丸」は商標として有効だが
今回の被告は「ラッパのマークを使っていない」ので商標権侵害にあたらない
まあ、妥当な判決だと思うが
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:28:57.64 ID:Rp8F8Dvu0
>過去に大幸薬品は「正露丸」の名称の
>独占的使用権を主張し商標登録を行いました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>しかしながら、既に多くの会社が「正露丸」という名称で
>この薬を販売していたことから、差し止め訴訟が起こり、
>最高裁判決において普通名称化とする判決が下り、
>(「正露丸」の商標権は現在も大幸薬品が保有しつつも)
>どの会社が「正露丸」を商品名として使用しても
>権利侵害にはあたらないようになりました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>(1974年と2008年の二度にわたり最高裁で確定しています。)
(´・ω・`)わかりやすく言うと、2chで言うところの『のまネコ問題』みたいなもん
○○ガンという薬は今あまり売ってないね
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:29:57.05 ID:sor1kZhE0
そっくりじゃん
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:31:00.36 ID:1sWZ6P/o0
>>79 丸薬が少ないからな
御嶽百草丸とかくらいしか思い出せん
>>76 ラッパが高いのはテレビCMとかしてる宣伝料金じゃないの。
どっちが本物かわかんねえwww
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:31:46.51 ID:bk/yH4Vi0
ひょっとしてエボラに効かないかな
そんなところで喧嘩するな
やり過ぎると不買運動がおこるど
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:32:44.40 ID:EaZsjOCL0
もともとロシアでなんちゃら
成分違うの?
88 :
ハルヒ.N@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:32:54.92 ID:N8QB3y0o0
「正露丸(征露丸w)w」の言吾は一般名言司(普通名称w)だから、それのイ吏用自イ本を争う
事は出来無いでしょう( ^ω^)w
後はパッケージの類イ以小生と成るけど、同じ黄色の土也としても、どー見ても片方は赤いA
が牛寺徴白勺で在り、もう片方は金色のSの土也才友きが牛寺徴白勺ねえ(^∀^)プケラww
同じ薬品内容で在る以上、混同のおそれが皆無と言う事は無いでしょうが、通常のネ見力の人
が区別する分には、両者を混同する確率は問題に成るレベルでは無いのでは無いかしらw
つー言尺で、両者のパッケージは違ってると簡単に半リ断可能な牛勿で、混同小生は十分に
低く、法白勺に争えるレベルのそれでは無いと言う事で( ´,_ゝ`)プッww
ぷぎゃwww
クレオソートは危なくて海外じゃ使えない薬品なんだろ?
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:33:49.43 ID:gOs6DU6n0
最近これのCM見ないな
俺が見てないだけであるのか?
なんだ、もっとそっくりなパッケージだと思ったのに…
これで間違って買う人って正露丸も糖衣も一般名称だって知らないような人だろ
知ってたらどこの会社の製品か確かめてから買うか
メーカー気にせず買うかのどっちかだから
92 :
◆twoBORDTvw @転載は禁止:2014/10/14(火) 18:34:00.84 ID:Wn2Sq7p30
>>84 そういうのは実際あるよ 控えるけどある薬品工場につとめてたら
工場おかかえの研究者「以外」の学者がウチの薬のある効果を
発見して大騒ぎ バカ売れ どないなっとんねん ミラクルて
感じで金わっさぁ入ってきて工場でかくしてた やめなきゃよかった
体壊したからしょうがなかったんだけどね
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:34:34.79 ID:a8hbU8ry0
おろかなのはラッパの会社が正露丸という名前でCMやりつづけたことだろ。
ゲリドメエースとか名前とパッケージ変えてがんがんテレビCMやってれば、
宣伝されてないほうの正露丸たちには打撃になったかも。
まだやってたんだなこの裁判
紛らわしいのは間違いない
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:35:05.99 ID:8KPA5b4vO
>>73 販売価格の制限があるならもっともな意見だが
開発費が高額であれば販売費も高額となることは当然
マイナスとなるような販売戦略とる製薬会社はない
台湾企業も半世紀近くパクってんだよな〜
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:35:21.82 ID:gAmP8vIb0
外人がおみやげに買ってくって聞いた
>>93 ただ名前を変えたら、名前を変えずに残った正露丸が丸儲けじゃないかw
CMで有名な置き薬のチンピラみたいな営業の薬の説明が
正露丸みたいなもんです。
ビオフェルミンンみたいなもんです。
などなど もちろんお断りしましたが
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:36:04.05 ID:qONqeuiq0
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:36:37.50 ID:Rp8F8Dvu0
>>89 クレオソートには、以下の2種類が存在します。
・石炭から作られる工業用クレオソート油
・ブナの木などから抽出する(日局)木クレオソート
木材の防腐剤等に使われる危険度の高いクレオソートは、
前者の石炭クレオソートなのですが、
正露丸で使われているクレオソートは後者の
(日局)木クレオソートの方であり、
「買ってはいけない!」は、この2つを混同して批判していたのです。
この批判に対して大幸薬品は、
正露丸で使っている植物性の(日局)木クレオソートは、
工業用の石炭クレオソートとは根本的に違う事であることを示し、
正露丸の安全性を主張しています。
木クレオソートの誤解
よって、いわゆる世に蔓延っている正露丸危険説は、
クレオソートの混同が招いた風評被害と位置付けて良いかと思います。
ちなみに、このクレオソート論争がきっかけとなり、
正露丸の成分は「(日局)木クレオソート」と表記が改められました。
下痢止めの薬と言えば、正露丸か赤玉かな
くっさいけど効くよね。
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:38:27.91 ID:yB0uaO3n0
実際、正露丸購入を頼まれて、間違えて買った事がある
糖衣なんて軟弱なものはいらん
あの臭いするほうが正しいってことで良いよ
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:39:57.56 ID:mjXwIhh30
正露丸の例のメロディーは日本軍の食事の時間の合図
映画「拝啓 天皇陛下様」の中でも使われてる
YouTubeにある
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:40:08.76 ID:5xO58eHE0
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:40:15.66 ID:iCvXfZB20
確かにデザインは違うが似せようとはしてるよな
海外で売ってるパチモンのお菓子みたいな
似た色使われると、間違える。ってか間違えた。
ラッパはもっとラッパを大きくて欲しい。
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:41:56.11 ID:uoGDetIni
山下君
ラッパのマークの、が謳い文句が仇となたな
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:42:21.40 ID:9nUA/HDi0
医者は正露丸なんて飲むなって言うけどな
>>73 著作権とジェネリックの期限逆にすべきと思うわ。
莫大な金かけて開発した医薬品はそんな早く権利切れて、
10分で作った鼻歌みたいなのが本人が死んだ後何十年も保護とか馬鹿じゃね?
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:43:17.58 ID:qADIM7csO
いやいやセイロガンそのまんまの名前使われとるやんwwww
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:43:26.92 ID:8zq7uHbX0
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:44:07.46 ID:1sWZ6P/o0
>>112 無理やり大腸の動きを止めるから
病原体の速やかな排出を止めちゃうからだね
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:44:17.18 ID:8zrAtA1a0
>>59 正直自分がどこの買ってるか自信無い
2枚目上2左4のくまさんのかわいい
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:44:26.88 ID:QRbVgpPGO
ラッパのマークが征露丸を独占しようと企んでるの?
120 :
罎畄鬆@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:44:42.42 ID:X0A4oqrOO
正露丸が沢山あることは周知の事実なので
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:44:55.83 ID:asC85yRn0
>>101 木クレオソートだって何が入ってるか分かったもんじゃねえよ。
だって木タールから作るんだろ?正体不明の芳香族化合物のカタマリだろ?
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:47:35.45 ID:yeheI3Wp0
虫歯に効くとかw
今家にあるのを見たら大幸のだったわ
普段正露丸であれば、メーカーなんて全然意識してないけどね
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:48:16.19 ID:wP/H+bQQ0
食事ラッパを突撃ラッパに変えよう
今度は葉っぱのマークの正露丸を買ってみたい。
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:48:47.82 ID:bk/yH4Vi0
昔の真っ黒くてくっさい正露丸のほうが効きそうだけどね
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:49:27.12 ID:Jr4mIHKo0
過去の広告費ぐらい払ってやれよ。
.
ハ,,ハ
_ ( ゚ω゚ ) バッタモノお断りします
◎ー) / \
| | (⌒) (⌒二 ) ブッ!ブバァァ!!ビチビチィィ!!
~~~ /⌒ヽ( ̄、 ヽ プシャァァ!!ブチャブチャァァ!!!
/ Lヽ \ノ ゲリゲリー!!ブリュッブリュブリュゥゥ!!!
゙ー―――(__)
コーラックの結構類似品あるけど訴えないよな
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:50:43.71 ID:u8q++k1gO
>>59 せいぜい2、3種類かと思って画像開いたら吹いたwww
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:51:20.17 ID:JzrRTiH40
元々 帝国陸軍が露西亜出兵に備えて色んな会社に作らした物だろ。
何で訴訟に成るのか判らん
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:51:36.58 ID:PTb/QiMZ0
84錠だと90錠のキョクトウに負けるだろ
100錠にしろよ
正露丸て昔からあったんじゃないのか
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:52:57.90 ID:reJcHc8F0
たしか昔はラッパのマークを勝手に使われて
使うなと裁判をおこして勝ったんじゃなかったっけ
今度は、そのラッパのマークがあるんだから
「正露丸」という名前はあきらめよ――という判決なのかね
つまりこの裁判よって国語的に
「正露丸」は商品名から下痢止めという「カテゴリ」に昇格するのでは?
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:53:02.99 ID:xdk90Zxn0
韓国ダサソーがひと言
↓
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:54:03.99 ID:zaMEDAwi0
猿まね大国日本の恥。中国人には常に猿まねと呼んでバカのしていた日本人。
どちらが猿まね大国?テレビ、自動車、、、、。すべてアメリカの猿まね大国日本。
京都の平安京は、中国の猿まね、漢字は中国の猿まね、、、。
裁判の主旨がわからない
類似製品である事は間違いないよな?
デザインが違うから類似製品ではないってこと?
消費者が薬局行って「seirogan toui 下さい」と言ったら
店の人は「A」、「S」両方出してくるよな?
もう、この時点でアウトだろ?
まあ日本の裁判の限界なんだろうな…
正露丸は飲まないほうがいいらしいな
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:56:19.42 ID:TsI/aZob0
裁判官たちもやれやれな訴訟だなw
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:56:28.90 ID:JzrRTiH40
>>135 ちげーよ 作り方とか陸軍が各社に教えたんだよ。
元々 どの正露丸も陸軍の征露丸 基本的に同じものなんだよ。
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:56:54.86 ID:St84QzYDO
類似性って商品名やパッケージの色などについては問題にしないのか?
同じ会社の新商品のように見えるが
正露丸って噛んだら大変なことになるよね
飲み続けると大変なことになるよ
正露丸飲んで腹痛が治らなかったら素直に医者に逝け
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:57:11.31 ID:jyAopiZd0
たくさんの業者が販売してたのに、ラッパが独占するのがへん
あのヘンなテーマソングも軍歌らしいし、パクリばかりのラッパ
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:57:28.24 ID:93Oic2FcO
>>59 家族に正露丸を買ってきてと頼んだら、間違えてクマのマークの正露丸を買ってきたことがあった
「ラッパじゃ無い!」と指摘したら、「あれっ?クマのマークじゃなかったっけ?」と本気で間違えてた
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:57:56.35 ID:yZWeGEQm0
一般名詞だからしょうがないわな
もう大幸薬品の一人勝ちなんだから
そこまで目くじら立てるのもなんだ
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:58:18.54 ID:1Y/CUuCJ0
>>141 陸軍が研究して作った薬なの?
それともルーツは外国の薬なのかな
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:58:35.50 ID:10usVStJ0
セイロガンは種類がいろいろあるのをサイトなどで見て知ってる人は多いと思うが、
>キョクトウは2009年から正露丸糖衣S
あまりにも最近すぎて、確信犯っぽくはあるな。
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:58:40.67 ID:TDFfcqbJ0
俵のマークの正露丸
鼓のマークの正露丸
いっぱい種類があるけど、裁判でいつもケンカしてるよな
売名行為だな、こりゃ
聖髏厂
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:59:03.68 ID:TqsFCqys0
大幸薬品はクレベリンでも消費者庁に怒られたよな
おかしな会社だぜ
本家のほうが正露丸表記をやめちゃったのかよ(´・ω・`)
正露丸って効果の薄いすごい古い薬なのに
良く生き残ってるよなあ
>>149 元は有ったろうけど、正露丸のレシピは陸軍撥
錨のマークとか海軍さんにも納品されてそうだけど・・・
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:00:11.88 ID:reJcHc8F0
どれが本物か
プーチンに決めてもらうというのはどうだろう
正露丸飲もうとして玉がこぼれて、どこ行ったか分からなくなって、
しばらくしたらスリッパで踏んでで、スリッパが臭くなって気づく
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:00:42.97 ID:Rp8F8Dvu0
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:00:48.14 ID:5xiUgw+C0
似たの多すぎだからわからないね。
当然の判決。征露丸を一社独占しようとするのが間違い。
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:01:02.37 ID:10usVStJ0
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:01:07.76 ID:jyAopiZd0
セイロガンは乃木大将が命令して研究させたとか
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:01:13.08 ID:mjXwIhh30
お年寄りは正露丸とオロナインは万能薬だと思ってる
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:01:16.50 ID:pjID46oz0
>1
征露丸は、認めろよ!
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:01:17.40 ID:8zrAtA1a0
>>139 下痢という状態が体の毒素を出すためのものなのに
それを無理矢理止めるんだからダメと聞いた
でもゲリピーは辛いのだ
ラッパって進軍ラッパなんだろうけど、
類似品は何のマークなんだろ
昔は効きがいいのでよく正露丸を飲んだが
最近は緊急時以外はキッチリ下痢をだしてから
乳酸菌を摂ることにしている。
>>138 「正露丸と言えば大幸薬品」と大多数の消費者が
思っているなら、商標として有効だが、現にそうでなくて
幾つもの他社から同じ商品名で売られている以上
「正露丸」の独占使用権は発生しない。つまり商標として無効
である、という判決が、本裁判以前の昭和50年くらいに最高裁で確定
「ラッパのマークつき正露丸」だったら、CMも流してるし
大幸薬品の製品と認識できるので、商標として有効だけど
別に今回の被告は、ラッパのマーク使ってないから
商標侵害と言えない
という判決
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:02:37.61 ID:yZWeGEQm0
つーか正露丸なんて飲んだ記憶がない
ジジババはともかくそんなに売れるものなんかねぇ
まぁ偽物ってひと目で分かるからな。
値段も違うし
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:02:40.05 ID:pbh/ixAY0
ひゃー正露丸ってのは公共薬品名かよ・・なるほど
ラッパのマークで正露丸そのものを乗っ取る腹だったわけね
大正製薬さん・・あんた等 詐欺だわ。
>>166 出血性の下痢は、スポーツドリンクでも飲んでどんどん出す
征露丸って当時は各社競合していたやん
この薬は毒物排出作用を止めるので
かなり危険
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:03:01.15 ID:pjID46oz0
OTCとかOEMとか広く知られてる類似薬はおkじゃねーの?
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:03:10.42 ID:8/CBebm1i
あーこのレベルでは差し止めは無理
赤玉もパチモンみたいなのが多いな
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:03:13.26 ID:DS1UjUDo0
極東征露丸ってのが最も強そう
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:03:19.68 ID:QRbVgpPGO
カッパのマークはOKなのか?
名称は一般名詞化されてるけど、
なぜ、正露丸はオレンジばかりなのか?
個人的に、頭痛薬は青と白のイメージ。
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:04:23.31 ID:JzrRTiH40
>同種の薬は日露戦争後から多数の業者が「征露丸」の名称で販売し、
そもそも論で、日露戦争前に軍からの発注で色んな会社が作った。
戦争後に一般へも販売を始めた。
ただそれだけ、「正露丸」の独占使用権など最初から存在しない。
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:05:20.85 ID:YHQEwt0G0
征露丸にすれば類似でなくなる
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:05:29.67 ID:jyAopiZd0
食あたりには良く効く正露丸、他のクスリより効く
征露丸を正露丸に変えただけでも怪しからんのに、
カタカナにした大幸薬品に、商標権を主張する資格など無い
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:05:55.26 ID:scWr1vwQ0
鳥肌実も演説でラッパのマークしか認めないと言ってたな
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:06:10.70 ID:tnnVudOM0
征露丸じゃないのか・・
食あたりとかで本当の下痢になってみろ
トイレから何時間も出られないくらい辛くてたまらないんだぞ
排出した方が良いとかそんなレベルは甘いんだよ
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:07:43.63 ID:10usVStJ0
>>174 >>168じゃないけど、俺にはヤクルト効いてるわ
ず〜っと買ってなかったけど、最近効くのに気付いて
切らさないようにしてる。
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:07:46.28 ID:oQcpb4Wz0
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:07:53.54 ID:o7pMIAgY0
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:08:17.43 ID:Qqtgi/GC0
>>189 急性腸炎みたいなのになったとき、ほんとにそんな感じだった
なんだかよくわからんけど何も出ないし腹痛いし
病院連れてかれて即入院で看護婦に浣腸された
名称としては露西亜のヴラジヴォストーク(東征)みたいなもんだな
漢字は流石に変えたが
>>3 ネトウヨが多いスレでドヤ顔で書かれてもな・・
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:09:09.95 ID:ynPh7d0qi
これは誤解するって
正露丸って当たりそうな食い物を殺菌して飲む程度の設計の凄い古い時代遅れの薬だからな。
殺菌する下痢止めならベルベリン配合製剤飲んだ方がずっと良いよ。
下痢止めが目的ならポリカルボフィルカルシウム製剤が一番良いと思う。
もう、大幸は名前変えて「ラッパのマークの○○○○」ってCM打って差別化する
しかない。
どんな名前がいいかな…
そうだ。胃腸の疲労をポンと取るってことで、「ヒロポン」なんてどうだ?
「ラッパのマークのヒロポン!」
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:12:40.77 ID:JzrRTiH40
俺の行ってた塾の先生
床に正露丸撒いてた。
この匂いが勉強捗るんだと。
まぁ 目が覚めるような感じはしたけど・・・
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:12:48.43 ID:yZWeGEQm0
>>191 聞いたことはあるけど、そんなしょっちゅう
歯が痛くなったりしないし
バファリンやらロキソニンやらの方が効くだろ
歯医者でも鎮痛剤に正露丸出さないし
これって宣伝を兼ねたプロレスみたいなもんだろ
定期的にニュースになることで正露丸という薬の存在を国民に思い出してもらう
TVでCM打つよりも遥かに安上がりで効果的なプロモーションだわさ
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:13:16.12 ID:Dm1LBs4e0
ニオイが強烈で、味も強烈だから、何となく効く気がするんだろうな。
効く気がするってのは重要なことだ。
プラシーボ効果もあって、本当に良く効いてしまうんだろう。
ま、この理屈でいくと糖衣の方は効かなくなってしまうが‥‥‥‥
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:14:12.11 ID:xDHDFAWaO
>>1 征露丸かよ!知らなかった(笑)
そうだ、軟便や腹部膨満感慢性胃炎に悩んだら高価な胃腸薬じゃ無くて正露丸を試してみな
長年悩んでたが、正露丸は安価なのにマジで効いてたまげてる(笑)
204 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:14:24.31 ID:YHQEwt0G0
どおりでラッパのマークの付いた「正露丸」を探しても見つからなかったわけだ・・・orz
>>9 メンタームは近江兄弟社とメンソレータム社との契約していたけど
それが切れたので名前変えて製造しているんだっけ?
んでロート製薬がメンソレータム社と契約して近江兄弟社を子会社化して丸く収まってる
百草丸は訴訟起きないの?
百草丸はあれは凄い薬で俺も飲んでるけど。
207 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:15:48.37 ID:8zq7uHbX0
>>200 まさか、正露丸を飲んで歯痛に効くと思ってるわけじゃないよな?
色は似てるな
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:16:15.25 ID:Vkc9QzPr0
>「セイロガン糖衣A」を販売する大幸薬品(大阪)
>キョクトウ(富山)の販売する「正露丸糖衣S」
朝鮮的マルパクリのような気がしなくもない。
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:16:28.18 ID:2kPoumie0
正露丸て毒らしいぜ?
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:16:51.70 ID:oQcpb4Wz0
>>200 一時しのぎの痛み止めならバファリンやらロキソニンより効く。
即効性が凄い。
ただし、あくまで一時しのぎで、そんなもん常用しないよ。
エビオス最強
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:17:26.43 ID:yZWeGEQm0
>>207 いや、歯に詰めるんだろ?
詰めようが飲もうが、言うことは同じだよ
そんなに歯が痛くなることなんてないし
鎮痛剤の方が効くだろ
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:17:52.93 ID:CFGs32YP0
>>186 正しい露西亜って書きたくないからセイロガンなんじゃないの
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:19:01.06 ID:iXsybSJv0
母校の水泳部では、かつて、
一年生に口を開け整列させ、順にザラザラと正露丸を入れた後、
号令で一斉に噛ませると言うリンチがあった。
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:19:29.14 ID:dIxDu/cb0
プーチンはこの程度じゃ相手にしないが、もしも征朝丸だったら、
隣はどんだけ真っ赤に噴火してるか
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:20:05.78 ID:asC85yRn0
>>205 え?いつの間に近江兄弟社をロート製薬が買収したの?
ずっと「類似品にご注意下さい」ってやってたのに。
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:21:08.06 ID:WHJxpi9s0
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:21:10.12 ID:FFrvXF1I0
生玉はしっかりフタを閉めていても戸棚の中に正露丸臭が充満するので糖衣に替えて、
その後ストッパが予想以上に効くことを発見して乗り換えて今に至る。
でもたまーに嗅ぎたくなるんだよな、あの臭い。
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:22:55.01 ID:96L06UkB0
百草丸はよ?
>>221 間違った
買収したのはメンソレータムだった
ただ歯痛止めるならロキソニンやボルタレンの方が万倍マシだけどな。正露丸の出番は無い。
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:24:12.52 ID:iXsybSJv0
何せ歯神経殺す、正露丸は。
医者はNGと言うが、それほど悪化した虫歯だと、
医者行っても結局神経抜く治療になるから結局同じだったりする。
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:25:46.43 ID:XIJL2xc70
メンソレータムの話は面白いよな、メンタームのほうが元祖メンソレータムなんやで、
メンタームはパチもんちゃうで、メンソレータムがパチもんのメンソレータムなんや、
何を言ってるかわからんやつはぐぐってみ
差がわからないから安い方でいいわ
歯医者もメーカーも、歯ブラシや歯磨き粉の宣伝は一杯するけど
一番大切なデンタルフロスは全然宣伝しないよな。
歯間をしっかり掃除しないと虫歯は防げないのに。
商売なのかな、って思う。
こと一族はわりとどーでもいい絶対儲からない特許とか商標とかでケチつけて来るイメージ
征露丸は最初の頃?まだ下痢とかになる前に予防として飲ませたりしていたらしいね
でも当時の兵隊たちは臭くて飲むのを嫌がっていたとか
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:29:44.93 ID:qW3YeIJN0
クサイ・マズイ・うさぎのウンコ、こんな王道を行くのは正露丸様のみ
235 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:30:55.80 ID:xDHDFAWaO
>>233 俺も、少し怪しい食べ物を食べたら予防に一錠飲んだりしてたな
貧乏から逃れたから今はあまり飲まないが(笑)
>>118 このクマさん アメリカ版? のファーファにそっくりだ
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:32:36.33 ID:5ndyTeiN0
俺にとっては車酔いの薬なんだけどな・・・ボソ
近くの薬局で、バッファリンじゃなくってバッサリンという頭痛薬売っていたぞ。100円以上やすかったからそっちにしたよ(´・ω・`)
飲んだことないんだよな。スゲー匂いなのは知ってるけど。
なんか怖くて。
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:33:49.85 ID:DS1UjUDo0
一般家庭は正露丸、オロナイン、絆創膏の3つで駄目なら医者
241 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:34:22.29 ID:TDFfcqbJ0
木クレオソートに腸内殺菌作用がないことは判明している。
しかし、なぜか効用がある。それは神経を麻痺させる効果がたまたまあったせいである。
過敏症腸炎などによく効く。腸内で水分を分泌しなくなるそうだ。
木クレオソートは、木を煮詰めたエキスを蒸留したものと考えるいい。
肉の燻製を作るときにウッドチップをいぶすので、腐ったものを食べたら
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:34:37.34 ID:ToIvyvOg0
征露丸に変えろ
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:35:00.48 ID:K6f4vHpn0
>>59 これだけあるのに驚きだが
家にあるヤツはどれとも違う
勝てないって分かっててやってるんだから
宣伝か単なる嫌がらせだろうな。
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:35:39.41 ID:Niz62f5D0
バファリン、バッサリン、バッサニン
間違って買ってもOK
246 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:35:39.69 ID:AHAa5J7N0
もうしょうがないから、ラッパのマークを大きくしなよ
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:35:53.16 ID:9WPvPG5AO
糖衣は甘え
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:36:34.50 ID:cUadbKpj0
>>73 それでも新薬の開発をする製薬会社はいくらでもあるし、そもそも20年でペイできないほどの費用をかけて新薬開発する会社は無いだろう。
これ大昔の薬だから大して効かないらしいけど
今いくらでもいい下痢止めがあるから
上の二行は単なる聞きかじりの知識でしかないけど
昔、海外の衛生状態の悪い場所に滞在してた時
常時下痢が続いてたけど全くの役立たずだったのは実体験
>>1 そもそも大幸薬品のオリジナルじゃないだろうに
こういう会社って、商品開発する時に会議で
「こういう表記にすれば皆騙されて買いまっせ うひひ」とかってやってんのかな
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:38:46.25 ID:TDFfcqbJ0
続き
腐ったらものを食べたら、燻製を作るときに使った水をを腹の中に入れるといい、
という単純な発想でしかなかった。
実は殺菌作用はなく、たまたま別の効果が出ただけである。
また、生薬であるカンゾウやケイヒなども配合されているので、それらの効用もあるということ。
虫歯は虫歯になったところに詰めるもんだと聞いたけど
自分は口に入れただけで四方八方にごめんなさいしたい気持ちになったのでやったことないが
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:41:52.19 ID:KfWG9YWAO
セイロガン糖衣A(エース)買って来て
うん、わかった正露丸糖衣S(エス)だね
257 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:42:55.18 ID:8zq7uHbX0
>>227 まあ、飲んで効果を期待するならそうだろうなw
元々明治政府が軍常備薬として各社に製造させた薬だったろ。
ラッパのマークは大幸薬品だけが付けるのはいいとして、
販売その物を他社を排除するのはおかしい。
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:44:11.01 ID:xDHDFAWaO
>>250 賞味期限が十三年切れた麻婆豆腐の素を食べた時は流石に効果無くて病院行ったが
余程の事態では無い限り、安価でこれ程に効果的な市販胃腸薬は存在しないと断言する!
日夜研究に勤しんでいる製薬会社さんには申し訳ないけどね(笑)
糖衣ってぶっちゃけあんまり効かないよね
261 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:44:55.88 ID:1TcwUDbQ0
じゃあカッパのマークにすればええんや
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:45:27.24 ID:5bP7Px+8O
有名は話しだよな。
近江が資金繰りで困ってる時にロートが近江を資金面で助けてやると
助け船を出したかと見せ掛けてパテントを奪ったんだったっけ。
で、メンソのパテントを保有してた近江が、
ロートに騙されて裸にされた後に起死回生でメンタを出した。
俺は資本主義マンセーな奴や乗っとり大好物な朝鮮人に
笑われようとも近江頑張れと言いたい。
昔は松葉正露丸をよく見かけたけど、最近はキョクトウばっかりだね
ドラッグストアも客が大幸薬品と比較させるような棚にしてる
そう言えばストッパのジェネリックも最近売ってるね
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:45:55.78 ID:OPNld2260
>>44 医師か薬剤師の人?
それとも買ってはいけないに毒された人?
ざまぁw
そもそも手前のだって朴李だろうにw
266 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:47:11.23 ID:EajqvBai0
下痢を止めること自体
病原菌を体内にとどめ置くことだから
医者はすすめない
早く体内に出せば早く治る
セイロガンなんて病状悪化の原因
あとジェネリックはほとんどがもとより危険
安い原材料
安い製造費
得するのは厚労省だけ
医者は自分や家族にはジェネリックは使わない
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:47:18.46 ID:lJgG554a0
>>238 バッファリンじゃなくてバファリンな
そしてバファリンのジェネリックにはバッサリンのほかにバッファリンもあるんだな
そもそもバファリンそのものもアスピリンのジェネリック
先発薬のアスピリンより胃にやさしいのを売りにして先発薬より売れた
先発薬とジェネリックは有効成分の分量は同じだがそれ以外の“混ぜ物”が違う
混ぜ物を工夫して先発薬より性能(not効能)を良くしてヒットしたのがバファリン
なのでジェネリックは先発薬と同じ、というのは厳密には違う
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:48:03.87 ID:CFGs32YP0
危険な正露丸の服用 大分健生病院・外科・今里真 医師
http://www.oita-min.or.jp/seirogan.html 14歳の男の子が重症の腸炎で入院しました。軽い食中毒様症状があったので、
自宅にあった正露丸でやり過ごしているうちに3日経ち発熱、腹痛を我慢できなくなり、当院受診後入院となったものです。
当院では、食中毒の起炎菌推定,重症度把握、菌体の洗浄回収のため、大腸内視鏡を通常行っていますが、
今回は興味深い所見を確認しました。内視鏡所見は、キャンピロバクター腸炎ですが、その炎症所見が極めて強く、
腐食様の変化もありました。そして、大腸内に6ミリ大の黒色球状物を認め、その一つをサンプルとして回収したところ、
正露丸独特の刺激臭を認めました。正露丸で麻痺した腸管内にキャンピロバクターが異常繁殖し、
正露丸の粘膜腐食作用と共に腸炎を悪化させたようです。その証拠に内視鏡で大腸洗浄し正露丸を除去しただけで、
翌日から自他覚所見は改善しました。
正露丸の作用は、その毒性の発現用量で現れます。すなわち腸管運動が神経毒によりマヒして下痢が止まり、
知覚神経が神経毒により解離して腹痛を感じなくなります。虫歯に詰めると痛みがなくなるのも同じ原理です。
「正露丸」は元々は「征露丸」といって日露戦争に出向く兵隊さんに「極寒の地でもお腹をマヒさせて戦え」という医薬品とは思えないドーピング剤だったそうです。
毎年のようにマヒ性イレウス、腸壊死、腎不全などで手術や透析にいたる例など正露丸の例が報告されていますが、テレビコマーシャルは全く使用上の注意事項を知らせません。
医薬品集などで正露丸の主成分クレオソートを調べると「歯内にのみ使用し、口腔粘膜に付着した場合、腐食する場合があるので直ちに洗い流すこと」と記載されており、服用など論外のようです。
一家にひとつはあると言われる正露丸には“注意”しましょう。
>>122 なんてったってフェノール入りだし
木からだろうが石炭からだろうが、毒は毒だからな
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:49:58.52 ID:8doqxZ8k0
飲まないからよく知らんが極東って日本の会社?
名前からしてかなりアレだがw
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:52:03.94 ID:E2KbpICz0
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:53:59.19 ID:KfWG9YWAO
274 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:54:40.87 ID:TDFfcqbJ0
>>270 薬は凡て毒だよ
正露丸は鎮痛作用があるし、過敏な腸を抑える効果がある。
よく下痢する体質の人には常備薬としてオススメ
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:55:53.67 ID:kmhy5gNV0
自衛隊員は糖衣を携帯している
ノーマルタイプだと匂いで居場所がばれるから
ラガブーリンとかラフロイグのかほり
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:57:47.60 ID:8zq7uHbX0
>>267 バイエルのアスピリンと、バファリンは主薬の量からして違うけど。
正露丸と言え
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:58:06.36 ID:1R8Lzj8R0
外観:似てない 観念:? 称呼;似てる
全部揃ってないと類似品とは言えないんだな
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:59:47.83 ID:CFGs32YP0
「正露丸の安全性(危険性)について」(『正しい治療と薬の情報』1999年8・9月号)
四倍量で腸壊死と腎不全】
通常用量の四倍量を服用して、麻痺性イレウスと腸壊死、貧血および腎不全のため手術および透析を実施した例(放置されれば死亡した可能性が強い)が報告されている。
また、240錠右を自殺目的で服用後、血中非結合型クレオソート濃度約 500μg/ml(以上)で意識消失と溶血をみとめ、透析がなされた例が報告されている。
【主成分はフェノール・クレゾールなど】
正露丸は木タールより製造したクレオソートを主成分とするが、このクレオソートは、フェノール、クレゾール、グアヤコール、クレオソール(メチルグアヤコール)などを主成分とするフェノール系化合物の混合物である。
【フェノール類は原形質毒】
フェノール化合物は、高濃度では原形質毒であり、神経毒性、溶血、腎障害などを生じることは確立した事実である。
【薬理活性と毒性のレベルは同じ】
ラットにおける実質的下痢抑制活性は150r/kg以上。亜急性毒性試験あるいは慢性毒性試験の結果では、140〜160r/kg程度で明瞭な毒性所見を認めている。
腸管内への分泌亢進抑制活性は、マウスの致死量投与時の血中濃度と同程度の高濃度で初めて認められたものである。
【貧血、腫瘍、腎・前立腺萎縮、腸壊死】
亜急性毒性試験(ラット、3カ月)では体重比でヒト常用量の16〜25倍程度で溶血の関与が疑われる赤血球数減少を認め、
慢性毒性試験(ラット、92週)では体重比でヒト常用量の18〜21倍で催腫瘍作用(睾丸間質細胞腫瘍)、腎萎縮、前立腺萎縮を認め、ヒト常用量47倍では高度のネフローゼを認めた。
ラットにヒト常用量比(体重比)50〜70倍を3〜7日投与して明瞭な回腸壊死を認めた。
【人での中毒量は常用量の二〜三倍】
実施された亜急性毒性試験および慢性毒性試験は、最大無影響量が決定されていないので毒性試験として不適切である。また溶血を強く疑わせる所見を得ながら、必要な検査が実施されていない。
この点からも適切な反復毒性試験が実施されたとは言えない。血中濃度から換算した場合、体重比の最大でも0.116倍を乗じるべきであり、この点からすれば、人での中毒量は、常用量のたかだか2〜3倍程度と推定される。
【臨床試験は「三た論法」のみ】
臨床試験は対照群を設けない、「使った」「治った」「効いた」のいわゆる「三た」論法の論文のみであり、有効性の根拠とすることはできない。
【中止すべき】
以上、正露丸は一般に広く使用されているが、有効性の根拠はなく、腸管内への水分の分泌抑制活性や、腸の蠕動の抑制活性は、毒性の発現用量でのみ活性があり、
長期の使用はもちろん、短期に使用することも問題があると考えられ、医薬品としての価値は認められない物質であり、中止すべきと結論付けられた。
プーチン丸
ハルクホー丸
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:02:09.90 ID:DS1UjUDo0
いっそトランペットにすべき
ロシアが北方領土を返還しないのは、実は正露丸という名前への反感
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:05:12.60 ID:Ufx4dTCl0
特許はとっきょに切れてるだろ。
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:05:43.55 ID:TDFfcqbJ0
>>270 薬は凡て毒だよ
正露丸は鎮痛作用があるし、過敏な腸を抑える効果がある。
よく下痢する体質の人には常備薬としてオススメ
色が強烈に印象深いんだがな
パッケージの色変えて審議したら正露丸と認識されないのに。
そこまで制限できないのか。
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:07:39.16 ID:1R8Lzj8R0
>>59 外観の部分では似てるのは漢字だけ
呼称:似てる
観念:?
>>18 あれ、ホントに解かるのかな?
下痢しないという思い込みの効果があるんで毎日1〜2錠飲んで出勤してるんだが、
みんなから「 この正露丸野郎 」と思われてるのかw
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:08:31.18 ID:Ufx4dTCl0
正露丸は悪い菌はもちろん、
良い菌も殺してしまうんだよな。
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:09:27.66 ID:9GQyfM4mO
正露丸を数粒袋に入れて、スーハースーハーすると気持ち良くなれる。お巡りに見つかっても合法なので無問題www
龍角散を紙の上に糸状において、ストローで鼻から吸い上げても同じ効果が得られる。
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:09:38.35 ID:Ufx4dTCl0
>>18 正露丸を光の速さで飲み込み、
水を多めに飲めば正露丸スメルはあまり臭わない。
>>290 名称には特許権はない。どんな名称であっても
>>1 うむ。全く似てないなw
こりゃ負けるわww
ジェネリックだろ?
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:11:49.59 ID:CFGs32YP0
>>285 内科医は急性腸炎の患者に日局クレオソートなど処方しない
止瀉薬には明確に下痢止めの効果が確認されている塩酸ロペラミドを成分とする「ロペミン」などを出す
市販薬にも塩酸ロペラミドを主成分とする佐藤製薬の「ロペラマックサット」やエスエス製薬の「シグナル下痢止め」などがある
なにが悲しくてこの現代に毒性も強くて医師からも警告され効果があるかないかもわからない名前だけ有名な100年前から存在する正露丸などに頼らなくてはならないのか
>>293 登録商標だったか。
この権利はあるのに、ちょっと理不尽ではあるよな。
まあ自社開発の名称じゃないってのが根拠だろうけど、アメリカじゃあ通用しないわなあw
結果はこうなったがちょっと似せすぎだと思う
せめて正露丸糖衣エースとかにしとけばよかったのに
どこが本家ともいえない薬なんだから無理だな。
CMで大幸薬品はラッパ、ラッパと強調してたからラッパがなきゃ大幸薬品じゃ
ないと分かるわけだし。
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:15:18.35 ID:T9PMHWEQ0
>>280 こういう話をよく聞くけどさ
いまだに販売禁止になってないのは何故なんかね?
つか
普通のクスリだって
通常の4倍とか何百倍とか飲んだら
体おかしくなるんじゃね?(^_^;)
つまり「正露丸」ってそもそも特定の会社の製品じゃないんだな
日本酒の「鬼殺し」みたいなもんか
(「鬼殺し」という酒は複数のメーカーが作っていて、もはや
特定の会社が商標権を得るのは無理)
これらの薬は、腸の動きを止めて下痢を止めるから、
食あたりなどで飲むと大変なことになる。
つーか国民は正露丸=ラッパのマークついてる奴
ってイメージあるから問題なんて特にないんじゃないの?
違う安い奴もあえて節約のためにわかってて買ってるんだし。
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:16:29.57 ID:7H8ztWOh0
商品名「ラッパのマーク」でええやん
305 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:16:56.59 ID:5Wy1TejBO
おなかの不調には正露丸よりビオフェルミンのほうがいいよ
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:18:03.33 ID:T9PMHWEQ0
乳酸菌最強だよな
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:18:52.45 ID:qFXT47o/0
ホルンとかトロンボーンとかにすれば
キョクトウが糖衣付けなきゃ良かったんじゃないの。なんで付けるんだ? パッケージの色も似てるし。
この商品は黒ロゴだけど、本体はラッパと同じデザインでオレンジに赤ロゴなんだよ。
富山の薬売りのほうが歴史あるんだから、大阪商人に迎合すんなよ。
>>18 >>292 まず、口内に半分位の水を含む
口内の水が溜まった部分に正露丸をin
薬が舌に付く前に水ごとゴクン。
すぐに追加で水を飲む。
これでほぼ無臭。
セイロガンナーの間では有名。
真の強者は、歯に詰める。
※虫歯にも効能あり。
情弱ですまん
どっちが効くの
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:21:18.54 ID:1R8Lzj8R0
外観は全く似てない
似てるとか言ってる奴、目の障害患ってるのか?
まっ裸のマークの正露丸
バカ売れ間違いなし
313 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:22:33.33 ID:chltpONhO
未だに買ってはいけないに洗脳されてんのか
バカは始末に負えねー
元々週刊金正日とかいういろいろ問題起こしてるカルト雑誌が発祥だろ
信じる方が恥ずかしいレベルだわな
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:22:43.73 ID:ispqURey0
どうみても自社生産じゃないな
どこから輸入してるのやら
社名 キョクトウ株式会社
資本金 4000万円
代表者 安村善信
所在地 〒930-0856 富山市牛島新町8番10号 TEL076-441-2345 FAX076-441-2903
決算 3月31日
年商 3億
従業員数 20名
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:24:00.47 ID:qFXT47o/0
そういえばだけど、木造建築の土台の基礎接触面には
防腐剤としてクレオソートを塗るのが常識だったんだけど、
最近は違う薬になったんだよね。
これもなんか健康被害で見直しみたいな事があったんだろうか。
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:24:23.13 ID:94GWTQUi0
俺は上海で下痢して正露丸飲んでも効かなかったんで
黄連素という現地の薬買って飲んだらすぐ治った
中国の薬は副作用を恐れず薬効を抑えてないからよく効く
>>59 マジかw
こんなにあったとは正露丸恐るべし。
どうせなら1社くらい征露丸でだしゃーいいのにな。
正露丸は、歯の神経を殺すか麻痺させるんじゃなかった?
関係ない話だけど、キンカンに含まれるアンモニア分は、蜂に刺されても効果がないらしい
痒みには抗ヒスタミン剤、炎症にはストレイド系。おしっこをかけても治らないらしい
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:25:33.41 ID:GKhwWeuC0
黒玉の正露丸に関しては
オレはラッパのマークが付いている事を確認して買うようにしている。
一回出先で腹痛で正露丸を買ったのだが
効きが悪く変だなぁと思ったらラッパのマークが付いてない商品だった。
正露丸は急を要する時の切り札的存在なので
とにかく効かないと駄目。
正露丸の露はロシアを意味してんだよな
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:27:16.20 ID:8ZSGSzFy0
遅れソート
まあやったもの勝ち
日本人は挑戦を見習えってこったw
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:30:35.53 ID:piD38JN80
>>59 ばあちゃんが間違えて鳩のマーク買ってたわ
チラシにも普通に特売扱いで載ってるから困る
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:36:54.50 ID:CFGs32YP0
>>300 医薬品はそう簡単に販売禁止にはできないんだよ
危険ドラッグが危険なら販売禁止にすればいいのに〜、と同じぐらいマヌケな意見
そしてわずか用量の4倍で危険な薬と数百倍飲んでやっと危険な薬だとあまりに次元が違いすぎる
薬はいずれも毒性があるからみんな危険なのだってのは早まった一般化と称される典型的な誤謬もしくは詭弁だろ
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:37:11.33 ID:GT1TDsoa0
薬業界ってパクリ横行してるからな
有名な薬のそっくり商品ばっかりつくってる会社もあるよ
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:38:38.02 ID:8zq7uHbX0
正露丸は各社がほぼ同じ頃に発売されてるらしいね あと成分もクレオソートだし
吹田市某所では正露丸の悪臭が蔓延し、薬を飲まなくても下痢にならないんだよ。
>>297 うーん、アメリカの商標法は知らないけど
現に正露丸という薬が何十社から出ている以上、
正露丸という名称そのものでは商標登録できない
実際、大幸薬品が持っている商標は「ラッパのマーク付き正露丸」
のロゴというかイラストというかなので、そのラッパのマークが
無い以上、商標として類似ではないので、侵害とはいえない
ってのはアメリカでも同じ判決になると思いますね
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:40:11.43 ID:1IqiUv3e0
広告費かけてない分成分同じなら安いほうを買います
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:40:27.56 ID:X4CfpvB80
負けるとわかってても裁判やって、CMガンガンやってれば、
「大幸だけが本家本元元祖だ」と思い込まされる人が出てくる
っていう経営戦術だよな。
そして、それはある程度成功しているということが
このスレを見てもわかる。
正露丸はラッパのマークだろ。
また在日チョンゴキブリがコピーしたのか
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:41:53.60 ID:GT1TDsoa0
>>328 具体的に挙げるのはやめとくわ
業界の人ならよく知ってると思うけどな
俺は業界外だけど
>>330 違う
普通の市販薬の商品名とパッケージを真似てる
ああいうのどこで売ってるのかな
置き薬とかかな
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:42:44.28 ID:1IqiUv3e0
>>334 高齢者世代はマジでそう
テレビで宣伝している=よく効く良い薬、正統派
宣伝してない(その分安い)=インチキ薬
って思ってる
苦労するわ
>>332 なるへそ。
まあ商標権として買えたらの話だからね。
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:44:09.41 ID:IuD4AarZ0
日露戦争の頃からある古い正露丸より最近の薬の方が普通に効くだろうと思う
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:45:17.40 ID:zCq0dNnT0
に、似てね〜
訴訟で食おうとか情けないな大幸薬品
臭くて具合悪くなるから逆効果
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:45:23.29 ID:T9PMHWEQ0
>>326 そんなに危険なら
すぐに禁止にするべきじゃないかな?
結局
危険かどうかよくわからないってのが
ホントのところじゃないの?
>>336 おっと、こうかんどうの悪口はそこまでだ
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:47:06.56 ID:P3iSBKmZ0
正露丸は持ち運びが困難なのが難点やな
バッドスメルすぎる
>>337 うちのじっちゃんは電化製品もとりあえず高いの買っとけば良いって思ってる。
ジジババの商売は楽でいいなってつくづく思うわ。
インターネットすらまともにできないのに25万のパソコン買ってどうするんだ…
347 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:53:20.93 ID:1IqiUv3e0
>>345 うわあ
それはひどいねえ25万は
俺だったら返品して用途にあわせて安いの買いなおさせるわ…
>>309 歯に詰めるのは一時的に痛みを麻痺させるようなもので
解決にはならないけどな。
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:54:31.33 ID:L19mX7SA0
>>346 まるでチョンみたいだな
大幸薬品はチョン企業!
爺ちゃんちに正露丸じゃなくて征露丸があったなぁ
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:58:21.60 ID:B6VhSxCV0
もう特許が切れてるから差し止め自体は不可能だな。
一般名詞化してるから商標使用禁止も難しいだろう。
354 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:00:05.68 ID:Ufx4dTCl0
>>309 これは考えつきそうで考えつかなかった。
さすがセイロガンナーだぜ!
キョクトウって名前からして胡散臭いよなw
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:02:42.97 ID:1IqiUv3e0
虫歯には重曹(食用か薬用限定。工業用は絶対使うな)を
水にといたものでうがいするのが一番
正露丸つめるのもいいが
>>1 いい加減、大鵬薬品はしつこいな
もう、最高裁で正露丸は一般名詞になってるって何度も認定されてるだろ
358 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:02:52.50 ID:Ufx4dTCl0
>>59 あらやだ、
クマちゃんマークの正露丸可愛い〜!
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:11:23.38 ID:bx+QC6kl0
>>342 正露丸とか風邪薬は治療する効果は0で毒性しかないってのは成分表を見ればわかるだろ
これらは症状を一時的に感じなくさせたり麻痺させることで誤魔化すのが効能の薬だ
危険なだけでまったく治りはしないが確かに便利だから今でも需要があるわけ
せいろがんも昔っから色々なメーカーだしてるけど
お麩の「もちころちゃん」も色々な無メーカーから同じパッケージででてるよな
そのうち、もちころちゃんも有名になるのだろうか
361 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:17:27.58 ID:GT1TDsoa0
>>359 >正露丸とか風邪薬は治療する効果は0で毒性しかないってのは成分表を見ればわかるだろ
これらは症状を一時的に感じなくさせたり麻痺させることで誤魔化すのが効能の薬だ
鎮痛剤ってそういうもんだろ、正露丸に限らずw
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:21:54.70 ID:7PGjTtMXO
天才バカボンみたいに、元祖セイロガンにしたらいい
<丶`Д´> 「ガンダム」はロボットの一般呼称ニダ! バンダイの提訴は不当ニダ!!
364 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:26:15.96 ID:8zq7uHbX0
>>359 こう言う事したり顔で書く奴って、
症状を緩和する事で体力の消耗を防いで、回復を早めるという効果については触れないんだよな。
365 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:32:17.04 ID:Ib/2FDh60
まだやってたのか。
対抗薬品の負けだな。
ラッパよりも漢字で正露丸と
してない点で負けだな。
漢字の正露丸のほうが本物に見えるから
こっちを買うな。
でももう正露丸なんて買わないな。w
体に悪いイメージしかない。
カップヌードルとコープヌードルは?
>>366 日清食品と共同開発らしいから
ライセンス与えてるか、
共同開発である以上訴訟沙汰にはしないという
暗黙の約束があるんじゃないの
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:42:20.12 ID:Dqvfy4mb0
>>317 >どうせなら1社くらい征露丸でだしゃーいいのにな。
よく見ろ
一社ある
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:42:43.02 ID:tluKWiCg0
最近熊の胃って聞かないな。
子供の頃原が痛くなったら婆さんに無理矢理飲まされた。
涙が出るくらいまずかったわ。
カップヌードルはマルちゃんのホットヌードルとは裁判になったことがある
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:46:56.92 ID:FySt5QPu0
正露丸はもともといろいろなメーカーが作ってたものなのに
類似品扱いして訴訟してるんだろ
372 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:52:51.65 ID:Rp8F8Dvu0
(´・ω・`) 正露丸を鬼のように叩く奴はどこの回し者なの?
好きで飲んでるんだからいいじゃん・・・
>>59 万年下痢野郎だから結構なセイロガンナーだけどいつも自分がどれ買ってんだか全くわからんw
メーカーなんぞ気にしたこともないし種類あるのすら知らなかった
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:54:44.26 ID:KLlPJI9ri
昔は大人4粒だったのに今は3粒
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:55:41.04 ID:bJOijZi20
正露丸と言う名前は使っていいのか
376 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:57:01.59 ID:asC85yRn0
>>364 風邪なら熱を下げることで栄養や水分が摂れるようになったりするけど、正露丸はねえ・・・
ラジオでメンタームのことを詳しく話していたが
メンタームのほうが先に販売したことに驚いた。
正露丸はくちゃい
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:01:50.94 ID:W3A5bFXZ0
>>373 ヨーグルトかしっかり漬けた梅干しを毎日食べるんだ
380 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:04:18.61 ID:SIK1YlWWO
TBSのADみたいな奴がマツキヨで正露丸くれって、
出された正露丸がPBみたいなゾロの品物だったから
キレちゃって「ラッパのマークの正露丸だよ、これ違うよ」と突き返していた。
きっとスポンサーだったんだろうねえ。ラッパが。
うちは昔から三和の正露丸しか使ってないからラッパのほうが偽物に見える。
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:14:53.36 ID:GKhwWeuC0
腹痛の時、正露丸を飲めばとりあえずトイレから出れるようになるのがありがたい。
御岳百草丸って、もしかしてあんまメジャーじゃない?
ロシアに対するヘイト商品
>>314 何をどう見たら自社生産じゃないように見えるの?
セイロガンって何のときに使うの?
使ったことないんだけど。
387 :
ホリエナジー有限公司@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:30:53.10 ID:+mLWJ59Z0
最近余り効き良くないような希ガス
タイコーのほうね
つか他のやつと成分違うのかしら…
>>1だけみると
元々色んな業者が売っていたらしいが
こんなもの腹の中に死なない消毒薬を入れてるようなもんだ。
ラフロイグをがぶ飲みしても同じ効果があると聞いた。
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:39:36.65 ID:9f8/2q5LO
>>388 下痢は止まらない。
あくまでも下痢の「痛み」を抑えるだけで、
油断して「屁」をすると中身も出るw
ぶっちゃけ、なんで効くのか良く解ってない薬
>>357 これは最高裁が、判決で微妙な一分を入れたのが問題なんだよ
商標の普通名称化とは、たとえば「巨峰」、「うどんすき」
のように、最初は特定の企業が商標出願したが「その後その名称がメジャーになりすぎて
最早、自社と他社の製品を識別する機能(ブランド機能)としての商標の役割を
果たしていないので商標権は認められない」というもの
これに対して最高裁は「ある時期ある商品名が普通名称化したからと言って、
未来永劫普通名称のままとは限らない」旨のことを判決文に書いてる
ラッパさんからするとこの一文が最後の救いというか、
「正露丸」という文字だけで商標権を主張できるかという
最後の防衛線になってるわけね
だから「10年前は違ったかもしれないけど、今や正露丸と言えばラッパのマークのアレでしょ」
という「識別力」「ブランド力」を発揮したと言いたいし、多分これからも言い続けるんじゃないかな
395 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:56:39.33 ID:3rGRPwkn0
市販薬はジェネリックって言わないの
ゾロって言うの
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:03:10.69 ID:aDRgjSr80
だいぶ昔、うちにあった正露丸がラッパのマークの大幸薬品のじゃなくて、
何だこれは偽物か?と混乱した記憶がある。
それだけテレビCMの影響が強かった。
>>395 ジェネリックが正式名称でゾロは俗称じゃないの。
398 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:08:43.58 ID:KQUhKnDe0
ナッパのマークとかマッパのマークなのか
400 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:12:26.30 ID:Eau7YM2a0
>>1 だいたい「正露丸」という呼称自体、大幸のオリジナルでも何でも無いのに、裁判やっても勝てる訳がない
過剰な著作権の主張は見苦しい
>>400 でも成果は出てるよ。
裁判のおかげで大幸が元祖だって勘違いしてる人が多いから。
セイロガン ってカタカナにしてる方がパチものっぽいな
せいろがん〜それは〜きみが〜みたひかり〜ぼくが〜み〜た〜きぼお〜
これの判決文って、もうどこかに公開されてない?
405 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:33:51.20 ID:+EwPdHhp0
まぁこれは仕方がないね。
類似判例が自国でも他国でも多数あるからな。
一般的な名前になったことを名誉と思うしかない。
406 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:35:44.12 ID:Eau7YM2a0
>>401 >>402 薬品業界って、かなりモンキービジネス感が強い
大幸にパッケージのセンスが無かった為に他社に出し抜かれ、八つ当たりしてる印象だねw
>>1の写真を見る限り、キョウトクの方が見た目本物っぽくて効きそうだしw
今、薬局に並んでる他の薬品も、効き目そのものよりも、デザインや宣伝文句で勝負することばかり考えてる
だから、当たりハズレも多い
>>405 > 一般的な名前になったことを名誉と思うしかない。
そもそも、大幸がつけた名前じゃないし。
はらぐすりも同じ成分?
あれすごく効くんだが
>>1 ラッパのマークが無い、ったって、
パクる気まんまんのパッケージってどうよ?
黄色の箱に赤のライン、「えー」と「えす」、ひどくないかこれ。
パクってないと堂々と言うなら、
全く違うパッケージで勝負しなかったのは何故???
成分違うよ
ラッパの正露丸と他の会社の正露丸も成分は同じじゃない
だから効き方には違いがあるんだよ。
これは医者にも意外と知られてない。
そもそも正露丸が多数ある事なんて知らなかったな
こういうのは商標登録していれば他は真似出来ないはずだが
していないということなのね
>>44 それならヒ素なんて、昔なんて普通に薬として使われてたんだぞ。
それこそ昔は栄養価の高いものは薬品扱いされたよね、日本て
>>411 「そもそも正露丸は本当に、大幸が先発と言えるのか?明治時代からあったじゃん」
「それでも大幸が先に出願したというのなら、正露丸を、販売している
全企業を、訴えなければ筋としておかしい」
この点が、大幸にとって辛い点らしいな
先発というか、もともと正露丸を作ってた会社の製造権やら一式買い取ったのが大幸の発足だったはず
>>411 大幸が商標登録したけどこの件と同様に最高裁まで争って商標登録無効とされた。
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 00:28:52.05 ID:O/eKma500
>>409 でもこのパッケージ大幸が元祖なの?
どこがどこのパッケージぱくったか、こんだけ同じ箱あったらわからなくない?
太平洋戦争時に多数の会社が正露丸を作り、パッケージのデザインも国から色とか名前の場所とか指定されてたんだから、今も似たようなデザインで売られてて当たり前では?
>>415 それはあくまで大幸薬品が主張してるだけで裁判で証拠がないと指摘されてる。
陸軍医学校で開発されて征露丸と命名され一般公開されたもの。
有名な左翼本の買ってはいけないでクレオソートが
槍玉に上がってたね
オレはもっぱらラッパじゃなくイズミを愛用している<正露丸
百草丸は御岳より日野のほうが効くような気がする
>>79,
>>81 宇津救命丸とか毒草丸とかしらんの?
>>72 面白い恋人を思い出してしまったじゃねぇか
しかし、あれ、マズイわな
422 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 01:52:53.31 ID:FpTuVYp70
正露丸は毒物なのに、なんで売ってるんだ。
423 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 02:08:56.76 ID:Vd17Vnmz0
>>17 ちなみにそのラッパ、旧軍の「食事」の合図。
豆な。
名前にロシアから抗議が来ないのが不思議やな
トルコ風呂みたいな運命をたどらないのか
425 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 02:22:43.38 ID:5lnRilRi0
大幸の正露丸パッケージもオリジナルのデザインを丸パクリなのに
商標登録とかシナチョンみたいな考えだな
ガンダムかよ!
427 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 02:28:55.50 ID:VVFq2jUjO
歯痛に詰めるとか尊敬
428 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 02:46:21.46 ID:5pzCLXJRi
ラッパのマークの〜って正露丸のCMやってるからあれがオリジナル感あるけど
実際はどこでも正露丸って作ってたからな。敗訴して当然
てか裁判する事自体があつかましいわ
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 02:59:58.79 ID:JCUGvhJA0
ツイッターやと判決批判がかなり多いけどな
どういう考えで半ケツ批判になるんだ?
ジェネリックも本当はあんまりよくないんだけどね
433 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 03:21:35.63 ID:C9qjzjsC0
下痢止めだろこれ。自分にはビオフェルミン止しゃ薬が良く効く
434 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 03:26:36.60 ID:VxjX6XiM0
>>432 じゃあ、市販薬の99%は使用できないなw
わしの子供の頃 薬の認識
高野山の陀羅尼助>正露丸
赤チン<ヨウチン
メチャ腹痛いピーピー状態は陀羅尼助
チョット痛い時は正露丸
436 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 04:42:39.68 ID:3M4b0OA10
朝鮮のガンダム裁判と一緒だな
朝鮮がガンダムパクったのをサンライズが訴えたら
「ガンダムはロボットの一般名称だから問題ない」ってサンライズ敗訴の判決が出た奴
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 05:00:16.75 ID:WXp7KERp0
俺は百草丸派
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 05:09:54.51 ID:uhW3OybE0
臭いがしないのは、正露丸とはいわない。虫歯が治らない。
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 05:28:47.90 ID:qwKBoqiv0
「正露丸」のほうがいかにも本家本元っぽい字面だな
>>436 隣に泥棒国家が居るのに韓国での商標登録をしてなかったサンライズもわるい
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 05:40:48.22 ID:5pzCLXJRi
>>441 日本文化禁止してる国に市場的価値は無いと判断したんじゃないかと
443 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 05:43:17.94 ID:04NoGO0e0
正露丸を海外旅行に持っていくとハシシュと間違えられることもあるから、ちゃんと英語で説明できるようにしような
444 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 05:47:13.35 ID:mgXTy+cV0
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 05:47:19.56 ID:14DTjNYb0
>>403 せつこ〜それセイロガンとちゃうセイウンやw
446 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 05:50:32.88 ID:vboj/qU6O
近鉄剥離丸
あれ?
正露丸って四つん這いのロシア人将校を椅子にして座ってる伊藤博文の絵じゃなかったっけ。
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 05:50:52.81 ID:mgXTy+cV0
>>443 ディス、イズ、ア、ドラッグ
エブリワン、ハピーハピー
449 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 05:56:24.43 ID:0cHde0mY0
450 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k @転載は禁止:2014/10/15(水) 05:57:35.01 ID:FzWUK+zs0
征露丸が正しい。
そもそも効果あんのかよこの手の薬って
シロクマさんのマークの正露丸があって可愛いと思った。
453 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 06:01:00.55 ID:04NoGO0e0
これで類似性を認めないのは可哀想
どこか悲しげな人の住む街は
クレオソートのにおいがする〜♪
456 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 07:55:36.14 ID:6wcQkJ2B0
あれだろ、かあちゃんの言うガンダム、みたいなもんだろ
でもさー、それなら○ッ○ーマ○スだってそうなってきてね?
昔は赤ダマってのがあってな
コレがまるで効かねぇんだわ
昔は赤ければなんでも効くとおもっていたんかね?
458 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 08:42:22.05 ID:9C3KvIGY0
>>59さりげなく混ざってるハングルの正露丸「B」の、Bってなんだ?!
459 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 08:56:18.28 ID:92sGG9ju0
>>4 ほんとそれに尽きる
良く恥ずかしげもなく何年も裁判やってるわ
正露丸って名前自体を勝手に商標登録した大幸製薬が一番悪い
飛行機の客室内で正露丸をぶち撒けたバカがいたなぁ
>>309 歯に詰めると常に強烈な味と臭いに苦しむんじゃないか?
それに臭いで回りに与える影響はニンニクや腋臭と張る気がする
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 09:26:17.95 ID:eMRByalC0
正露丸って言うほど臭いか? 癖になる臭いだと思うんだけ・・・
大幸製薬、やればやるほど印象悪くなるのにな
和泉の方買うわ俺は
465 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 09:38:52.45 ID:9Y+IKKtX0
乾電池って種類ごとに似たようなパッケージの色を使ってることが多いけど
これもどこかにマネたのかな、それとも業界で統一したのかな?
富山の置き薬って似たような名前ばっかじゃん
ケロリンみたいなのも同じで いっぱいあるわ
カッパのマークの正露丸
葉っぱのマークの正露丸
>>439 臭い正露丸でも痛み止めになるだけで治りはしないから
469 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 10:06:17.91 ID:Evx4KJof0
>>247 確かにな。
だが、舐め続けていると大変なコトになる。
黒くて臭いやつじゃないと効いたような気がしない
近所のマツキヨで買ったやつは、大幸薬品のだな
クレベリンの件もあるし、この会社にいい印象は無いなぁ
472 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 10:55:16.93 ID:nKOCqMfjO
・元々全国の各社で作っていた
・大幸薬品が宣伝した
・各社が意匠を真似た
・大幸薬品が各社に販売差止請求を乱発した
・事業を止める所も発生し、各社が反発した
473 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 11:04:18.26 ID:cVCMqOV50
匂いだけで効くので
全く減らない
正露丸 Oh!Yeah!
ようするに、特許庁の役人が馬鹿だったから混乱起きたんでしょ?
大幸薬品が高すぎるんだよな
3分の1で買える
喇叭の以外はインチキと思ってた(´・ω・`)
ごめんよ他の製薬会社さん達
>>463 糖衣でもカバンに1ヶ月入れっぱにしたら洗っても臭いが落ちなくなるほど強烈
よく昔中学生のとき虫歯に詰めてたな。
同級生は臭かったのかな。言われたこと無いが。
B型の人は特に乳酸菌の益を大きく受けられる体質
なので積極的に活用した方がいい。ヤクルトでOK.
ラッパーのMCマークかと思った。
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 15:37:45.18 ID:Y2Ziq5BT0
>>428 商標登録しないって言う紳士協定を破って、大幸薬品が抜け駆けで商標登録した
483 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 15:49:52.62 ID:zOOZEIVV0
あれ、誰かの鼻くそでしょう。
484 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 15:56:14.07 ID:3PdVJ8vQ0
征露丸→正露丸なら正米丸とかにすれば良いな
>>475 商標が認められてるのは「ラッパのマーク付き正露丸」
それ自体はCMでも変な音楽付きでバンバン流してるし
一定のブランド力(自他商品識別力)があると
判断せざるを得ないと思う
大幸がそれを誤解して「正露丸」のいう商品名そのものに
商標権がある、といい続けてるだけで
そもそも改名したことが実に情けない。
「露西亜を征する」の意味で「征露丸」だったのだから
「正露丸」などという情けない名前にすべきではなかったのだ(´・ω・`)
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 16:02:03.99 ID:vPTXonx20
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:37:10.50 ID:IlC+dxZx0
うちのじいちゃんは「クレオソート」って言ってるよ
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:47:18.32 ID:YgFgmIyv0
カッパのマークなら許す。
>>309 歯に詰めるのは普通に使用説明書に書いてあるだろw
なにがセイロガンナーだよ、恥ずかしい
493 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:54:58.89 ID:QLZOjMvQ0
そろそろ韓国で征倭丸を作るんじゃないか
494 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:12:08.42 ID:TwcC02U0i
正露丸はいい菌まで殺すから良くないよ
>>44 その理屈はおかしい。
医者もおかしいのがいっぱいいる。
496 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 23:18:56.37 ID:gHP6+aj60
>同種の薬は日露戦争後から多数の業者が「征露丸」の名称で販売し、
これだね。創造性、独創性がまるでないからね。真似したというが、おまえも真似だよねw
そもそもかってにオリジナルなのってるだけだし
>>495 (´-`).oO(日局木クレオソートの「日局」の意味すらわからない方だからそっとしておいてください)
だから商品名をラッパのマークにしる
501 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/18(土) 00:08:41.46 ID:i+XIrBtY0
フリー素材のぼっさんが訴えたら
どれくらいお金とれるかな?
>>16 時々町中で、正露丸みたいな匂いを発する女がいるけどあれの匂いなのか
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/18(土) 23:05:45.63 ID:qQO79QXA0
虫歯に詰めると痛くなくなるよね
なおるわけじゃないけど
504 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止: