【政治】社会保障の収支安定のため消費税率は20%必要とエコノミスト★2

このエントリーをはてなブックマークに追加
1シャチ ★@転載は禁止
NEWS ポストセブン 10月14日(火)7時6分配信 ※週刊ポスト2014年10月24日号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141014-00000003-pseven-soci
★1の時間 2014/10/14(火) 10:14:11.06
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413249251/
 来年10月の消費税率の10%への再引き上げへの地ならしがされつつある。政府の増税判断には“有識者”が大きな影響力を持つ。
安倍晋三首相は昨年、「8%」への引き上げを決断する前に「集中点検会合」を開いて日本経団連や全国銀行協会、
連合などの団体トップや学者、エコノミストなど60人の“有識者”から意見を聞いた。その結果、76%にあたる44人が増税に賛成論を唱えた。

 その意見を“国民を代表する各界の論者の声”とアピールして、「8%」を決定した。 今回の10%への再増税判断にあたっても、
安倍政権は再度、彼ら“有識者”から意見聴取する方針を表明している。

 日経新聞は、10月5日付朝刊で、意見聴取がまだ開かれていない段階で前回の“有識者”メンバーにアンケートを行ない、
〈「予定通り再増税」6割〉と増税を後押しする記事を出した。

 日経の取材に回答したのは、集中点検会合メンバー60人のうち43人。内訳は税率10%への引き上げ「賛成」が26人、
「反対」9人、「どちらともいえない」8人、「未回答」17人だ。よって、前述の日経の記事の「6割」は「未回答」を除く6割を意味する。
60人全員を分母にすると「賛成」は43%となる。

 本誌は独自に「賛成」と答えた人物を中心に意見を聞いた(※注)。

 予想通り、増税必要派の多くが挙げた理由が、「社会保障のため」というものだった。それが一番国民に受け入れられる理由だろうが、
現実は安倍首相が臨時国会の冒頭で海江田万里・民主党代表の質問に答弁した通り、社会保障に使われるのは増収分2割程度にとどまる。
それを踏まえて財界と労組のトップ2人の意見を聞こう。

「社会保障費が毎年1兆円ずつ増えている中では(消費税率を)引き上げて財政の安定化を図らなければ持続性が損なわれる」
(長谷川閑史・経済同友会代表幹事)

「社会保障の充実・安定、そのための財政健全化に向けて、国の将来にとって不可欠である」(逢見直人・UAゼンセン会長)

 アール・ビー・エス証券東京支店チーフエコノミストの西岡純子氏は、「社会保障関連の収支を安定させるには10%では不十分です。
時間はかかると思いますが、20%まで引き上げねばならないと考えています」と再々増税を主張する。政府の役人と全く同じ言い方だ。

 では8%への増税が消費低迷と景気悪化を招いた事実をどう見ているのか。賛成派の土居丈朗・慶応大学経済学部教授はこう持論を展開する。

「景況で一喜一憂すべきでない。税率引き上げは中長期的に見て、今を生きる世代が負担を増やして消費を減らす分、
若年世代や将来世代の負担軽減と消費の増加をもたらす。巨額の政府債務を付け回してその償還財源負担から
将来世代の消費を減らすという痛みに鈍感で、目先の消費減少ばかり敏感なのでは無責任。早期に税率を
引き上げないと高齢世代が負担から逃れ、社会保障の受益と負担の世代間格差がさらに拡大し、取り返しがつかなくなる」

 その上で、実質賃金の低下にはこう反論する。

「それは全労働者平均で見たものにすぎない。大企業の正社員の実質賃金は上昇傾向に転じており、
実質賃金が下げ止まらないことを理由に引き上げに反対したり延期を主張したりすることは、森を見て木を見ない議論で事実誤認である」

 現実には増税分のほとんどは社会保障に使われず公共事業にバラ撒かれているのだから、
「世代間格差の是正」など机上の空論だ。まして「木=大企業正社員」が良ければ「森=国民全体」は悪くても良いとは、
なかなか思ってもいえない“見識”である。
2名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 16:55:15.17 ID:zFLl+fNw0
額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、スマホ用の液晶が中国メーカーに売れまくり、
エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。

今が最後のチャンスだぜ?
3名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 16:56:04.34 ID:o2DwXR1d0
*  |.::::::|   創価国主   | んもー マインドコントロールとか 
  ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-| カルトとか 最悪ニダ ダメ 絶対!
 /ヽ ──| <・> | ̄|<・> |  入っていいのは創価だけ サランへヨー
..ヽ <     \_/  ヽ_/|   イルボンの軍国化は  公明と中韓が絶対ゆるさんぞ
 ヽ|       /(    )\ ヽ


【神戸女児遺棄】君野康弘容疑者に"学会員"説浮上 購読する日刊機関紙は「聖教新聞」?

 そもそも事件発生時から君野容疑者と創価学会の関係は
捜査関係者や取材記者の間でも話題に上っていた。

現在の居住アパートに引越しした際、 その“世話”をしたのが
「創価学会関係者らしい」というのが事の発端だ。

「アリを鍋で煮詰めて異臭を放ったり、騒音を立てるなど
隣人トラブルでアパートを退去して、引っ越していきました」
4名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 16:56:13.21 ID:g2S3ZpWO0
生活を維持できる消費税は5%が限界
5名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 16:56:35.00 ID:Rhs2GF960
もう民主党案で行けば年金も全て消費税で  無理ですか(笑)
6名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 16:57:16.33 ID:2oPM5oft0
なぜ公務員人件費が高すぎるという当たり前のことを言わないんだ?
「エコノミスト」とあろうもんが
いつもは国際競争力と連呼するんだから、公務員人件費も国際標準を示してみろよ
いかに日本の公務員給与がバカ高いか
国民にエコノミストらしく数字で示せよ
7名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 16:58:00.67 ID:wDRMnK5M0
>>1

【話題】 フジテレビ・日枝久会長が最高位の旭日大綬章を受章
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383457368/
【マスコミ】フジ亀山社長 安倍首相甥入社認める
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395994426/
【パチンコ】サミー社長の娘の結婚式に安倍総理や森・小泉元総理など大物政治家が総揃い!★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380605323/
【政治】政府、2020年までに大阪・沖縄など3カ所でカジノ開設へ 日本人の入場は数千円で調整★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406386305/
【政治】安倍首相、カジノ議連最高顧問辞任へ 共産議員の質問に「ご指摘はごもっとも」と答える[10/08]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412760529/
【災害】安倍首相、フジテレビ日枝会長らとのゴルフを中止…広島土砂災害を受け 首相官邸危機管理Cに情報連絡室設置など対応指示★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408541874/

【秘密保護法】情報保全諮問会議、17日に初会合 座長に渡辺恒雄氏、メンバーはモバゲー創業者ら7人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389707384/

【ゲンダイ】NHK経営委員に“お友達”ズラリ…安倍政権の露骨すぎる言論介入★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382965692/

【論説】新聞各紙の社説が消費税増税を優先せよとの一致しているのは妙に不思議 元内閣参事官・高橋洋一
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344413543/
【赤旗】 「朝日・読売・毎日などの大新聞、そろいもそろって消費税の増税を求めるなど異様な翼賛報道。国民世論への敵対続けるのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344484692/

【産経新聞】消費税8%決定、ぶれなかった安倍首相を支持 低所得者対策は食料品や新聞への軽減税率を[13/10/02]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380682289/
【毎日新聞】 「消費税8%へ…軽減税率導入急げ。欧州各国のほとんどが、食品ほか新聞、書籍の税率をゼロや数%に抑えている」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380767855/
【読売新聞】消費増税、先送りすべきだが首相の決断を受け止める 低所得者対策は生活必需品や新聞への軽減税率を[13/10/02]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380683008/
【消費税】「新聞が廃刊されれば社会的損失だ」 新聞に軽減税率適用を=与党に要望―日本新聞協会★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383162664/
【政治】日本新聞協会、新聞に5%の軽減税率を 「新聞は知識水準の維持や向上、文化の発展 、民主主義社会を守る重要な必需品である」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406627181/

【消費増税】新聞への軽減税率適用に意欲 自公幹部
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394299634/

消費税再引き上げ、75%反対=軽減税率は賛成8割−時事世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014081400541
8名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 16:58:25.57 ID:yJWwKgU/0
納税者番号制度はやくしろ。
9名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 16:58:26.68 ID:maIf0ltz0
ばら撒きやめろ公務員給与カットしろ宗教とパチ屋に課税しろ
10名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 16:59:02.91 ID:8f1Wq+AlO
生活は安定しません
11名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 16:59:16.42 ID:olQeFU4SO
公務員の給料減らさないといくら増税しても意味がない。
12名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 16:59:18.81 ID:ARFTQzsw0
安倍政権はそんなことを約束して政権とったわけじゃないでしょ
アベノミックスで経済を立て直すと言って政権とったんだから、
まずは経済をデフレ脱却させて成長軌道に載せてからの話だよ
ちょっとよくなりそうになったところで急ブレーキ踏むような真似させやがって
13名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 16:59:31.39 ID:QWFNTiI90
現実は安倍首相が臨時国会の冒頭で海江田万里・民主党代表の質問に答弁した通り、社会保障に使われるのは増収分2割程度にとどまる。

これが事実なら あとの8割は どこの誰が ごっちゃんです!!してるの???
14名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 16:59:46.43 ID:wDRMnK5M0
>>1

【政治】GDP落ち込みに首相「ならすと成長している」★9
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408192765/
【政治】安倍総理「消費税を引き上げた後の4月、5月、6月の数字は別として基本的に経済は成長している」★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409233149/
【政治】臨時国会召集 安倍首相「われわれの政策によって経済は上向きになっている。今国会は『地域創生国会』にしたい」[09/29]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411962086/
【政治】「経済の好循環が続いている」→「生まれ始めた」 安倍首相、経済に関する見解を後退させる
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412384353/
【政治】安倍首相がアピール、「 いかなる既得権益も私のドリルの刃の前では無傷ではいられない」★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410749369/
【政治】安倍首相「株価上昇はボーナスが上がるよりも大きな効果がある」★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412687582/
【政治】安倍首相「消費税増税分を除けば賃金は上がってる」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412691522/

【政治】麻生大臣「ことし中に消費税増税を決めておかないと景気対策ができない」★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405569778/
【政治】麻生大臣「あと2%消費税増税をやらなければならない、約束したことを実行することで国民の信頼を得ている」★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406092109/
【政治】「消費税上げないことによって世界中からの信用が落る」麻生氏、予定通り増税すべきだとの認識を示す★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410687429/
【政治】麻生財務相「消費税を10%に増税しても財政状況は厳しい、新たな計画を準備する必要がある」★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411346891/
【政治】麻生財務相「消費税増税を予定通りしないと、話が違うと国際社会から言われかねない」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412067344/
【経済】麻生財務相、景気「悪い感じない」=日銀総裁、市場の動向注視 [10/11]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413032934/

【政治】菅官房長官「景気はゆるやかに回復基調が続いている、景気認識に変更ない」 4〜6月期GDP改定値下方修正で
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410176025/
【経済】 消費再増税は法律ですでに決まっている=菅官房長官 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412043444/

【経済】甘利大臣「消費支出落ち込みは天候が影響」 [8/29] ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409398798/
【経済】「実質賃金がプラスになっていないので買えないのではなく、購買余力あるも節約志向に」甘利経財相、消費の力不足で [9/5] ★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410066504/
【政治】甘利大臣「今夏の天候不順が実体経済にかなり影響した」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412311111/


【政治】海江田・民主代表「安倍首相は頭の中が空っぽなのかな」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412213066/
【政治】民主・海江田代表「アベノミクスは時代遅れ」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411137402/
【政治】民主・海江田氏「消費増税反対あり得る」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411395851/
【政治】自民「ありがたいことだ」経団連の政治献金再開を歓迎 民主「働く人の賃金上げろ、非正規の人を正規雇用に」批判★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410243031/
15名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:00:23.97 ID:xH78Yfcx0
在日生活保護廃止にして在日税道入しとけ
16名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:01:00.31 ID:nrk6UgxbO
財務省に危機感を与える方法はないのか?
17名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:01:24.18 ID:Ba67Y2cf0
増税しても公務員の給料や退職金や共済年金が増えてくようじゃ幾らあっても足らんがな
18名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:01:29.93 ID:FyCfO/Ms0
10年くらい社会保障やめろってw
19名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:04:02.33 ID:AN6RSXFP0
企業向け優遇控除をやめれば、相当浮きそうだな
20名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:04:54.51 ID:uAqV/zdq0
>>1
いやいやw もういい加減社会保障は破たんしてんだから仕組みを変えろよ!!
21名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:06:07.20 ID:GYczeBJh0
安定させるためなら50でも60でも必要やろ
あったらあるだけ使うバカなんだから
22名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:07:17.48 ID:doyHWuxa0
そんな社会保障ならつぶせ
23名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:08:15.51 ID:zzEQQT8N0
在日の生保とか計算してんじゃないぞ。
24名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:08:41.91 ID:doyHWuxa0
有識者ってのが・・・
25名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:09:56.71 ID:46LI7ceQ0
でためよなぁ。
銀行協会へのお布施じゃないか。
26名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:10:48.88 ID:4RnQ463Pi
27名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:11:09.25 ID:RaeHZAx50
消費税をそこまで上げたら経済が停滞して更に社会保障費が必要になるに決まってるじゃん…
28名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:11:17.32 ID:PXUJf2lq0
まあ今まで1000兆円前借して国運営してたんだから
従来の税収で足りないのは自明の理だわな



で、いままで受けてきた恩恵は、どうやって返してくれるのかしら?
29名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:12:08.87 ID:0j3dlENj0
コレは、単に日本は現状その程度の力しかなく、
国民全体で貧乏生活してやっと釣り合いが取れるってことだよ。

いやなら、他人より働け。
30名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:13:01.28 ID:kjMVo7tE0
じゃあエコノミストだけ消費税20%にしたら?
31名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:13:54.85 ID:LMqZnUTx0
円高にすればするほど
日本国民の税負担は増える。
民主党政権下、円高、デフレ政策で税収極限に減少、ナマポが80万人増加で
国の社会保障費が急増、
そして5%から10%の2倍の消費税増税が決定される。
円安ガーと叫び悲惨する大体の人が
朝鮮人、ナマポ、民主党工作員、反原発集団、中国に生産工場がある企業共である。
32名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:15:57.68 ID:dWWX//xM0
新聞とTV(NHK含む)を20%にしてから言えよ!!
33名無しさん@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:16:24.38 ID:dArjGTexI
安倍首相の「美人すぎるSP」石田萌美さん(25)永田町で話題
http://fburl.it/2fk8c1
34名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:17:10.34 ID:cPNVexQhO
消費税上げても社会保障に使わなかったくせにw
35名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:17:14.05 ID:24e25QFV0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、    
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ  
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  
       /::::::==       `-::::::::ヽ   
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i    
       (i ″   ,ィ____.i i   i //   
        ヽ    /  l  .i   i /  
        lヽ ノ `トョョョタヽ、/´       
        |、 ヽ  `ー'´ /        
    /\/ ヽ ` "ー−´/          
「公務員給与安定のため消費税率は20%必要」
36名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:17:23.48 ID:y9DYbdW/i
子無しgmkzに社会保障する義務なんか無い
地方の天才、秀才を吸い上げて売国奴に育てる
東京もいらない
37名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:17:46.38 ID:1PQ+1FGi0
それで本当に安定するんだったらいいけど違うやん?
38名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:17:49.48 ID:qeEaESwf0
貧乏人食わして普通の人が死んでまうわ
39名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:18:34.97 ID:PuNqcA+C0
「連合などの団体トップや学者、エコノミストなど60人の“有識者」

この「有識者」って、いったい何者??

「団体トップ、学者、エコノミスト」とは、誰??

国内のあらゆる「団体、学者、経済専門家」に左翼、親中韓派、スパイが潜入している。

自民の中にですら潜入している。「親米」だからといって心を許せないぞ。

かれらは日本を貶め中韓のためになるよう動いている。

安倍さんはこんな「有識者」は蹴っ飛ばして、自分の目で国民の生活をしっかり見てくれ!!
40名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:18:51.87 ID:0Uwxq9xP0
あれれ、消費税増税分は全て社会保障費に回すってことで
増税に賛成させたんじゃなかったっけ?民主党 野田は??
41名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:18:54.02 ID:5q5iPr0W0
消費税上げると景気が悪くなった挙句、全体の税収が下がっちゃうのに?
42名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:18:56.52 ID:VxbLLKhB0
在日や部落を養うために必要です
43名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:19:04.45 ID:nrk6UgxbO
国民の敵は財務省
44名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:19:15.23 ID:G9xhGT+n0
消費税増税の負担は消費性向の低い老人よりも、消費性向の高い勤労世帯の方が高いんだが
45名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:19:49.79 ID:X8HtcG7O0
今消費税値上げ8%だが、実際物価そのものが影響で上がってるんだから、現時点で実質的10%以上の負担になってる。
消費税だけ上がるならと思ってた国民も少なからずいただろう。

消費税をあげることで物価も上がることを国民も理解しただろうし
これ以上調子のったら暴れる奴出てくるぞ
46名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:20:10.04 ID:txWK9tnU0
税上げたら、上げただけ無駄使いするからな。
47名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:20:36.89 ID:/OZQwKUK0
財務省「そうだ、介護報酬下げよう」
48名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:20:50.30 ID:pd2h1ydo0
収支が安定する程度の保障にすればいいんだよ
老人が増えたのなら年金支給額を減らしたり医療の自己負担割合を上げろ

全てを増税で賄おうとするのが間違い
49名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:21:13.96 ID:wqgrH4Cm0
>>35
死ね
50ハルヒ.N@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:21:56.55 ID:N8QB3y0o0
資源小国の我が国で消費税土曽税とか、木を見て森を見て無いのはどっちなのだか( ^ω^)w
そもそも、国家の貝才源は戸斤得税中心で在るべきで、消費を、GDPを下げる消費税は悪税(^∀^)ww
国家貝才政と国家経済は、七刀っても七刀り離せ無い関イ系に在り、回生ブレーキで在る消費税を
才卦け糸売ければ、当然に景気減速、そしてその才寺糸売で在る「景気後退(リセッションw)w」が起
こり、全イ本の税収も低下するわw
イ可を言いたいかと言うと、消費税の土曽税で貝才政再建イ可てのは、土台、無茶な言舌だと言う事ww
どうして消費税イ可て言う「負の乗数交カ果w」の強い税の土曽税で、景気が良く成るのだかw
回生ブレーキをp才卦けると、そこから耳又り出したエネルギーで自重カ車が更にカロ速出来るとか、
そんな事は牛勿王里白勺に在り得ねえわ( ´,_ゝ`)プッww
ぷぎゃwww
51名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:22:02.05 ID:/YDz5Ys70
「有識者」ってのは、官僚の意向に沿った奴を官僚が選ぶんだから出来レース。
官僚の隠れ蓑に過ぎない。政−学−財−メディアは官僚の言いなり。
52名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:22:11.27 ID:UjpX0F6lO
はいよ

「絶望の老後に備え、安楽死を(改訂)」
http://youtu.be/Y6Fz1MYedSw
安楽死の署名
http://chn.ge/1qKyAeq
53名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:24:45.37 ID:qeuYbOnT0
英国のfinancial timesですらアホノミクスは大失敗!
これ以上の増税は避けるべき!と言う論説を展開しているのに
日本の御用学者、御用エコノミスト共は何を抜かしてるんだ!?
https://pbs.twimg.com/media/BwPWSY0CIAIDC-i.jpg

日本のド腐れ官僚共やらその金魚の糞共はどんだけ売国なんだと
54名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:26:12.99 ID:Vl3LRmjnO
>>1
いまでさえ海外バラマキに使われて医療費抑制されてるのにあたまおかしいんか
55名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:27:13.59 ID:BVoZraozi
宗教から税金集めたら?
社会保障に使いますって言ってさ
56名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:29:28.89 ID:ARFTQzsw0
>>31
円高にしたのは別に民主党ってわけじゃねえよ
民主党政権になる以前の2007年から2009年(民主党政権直前)にかけて、
長期的に円高傾向になってる、その延長線上に民主党政権の期間があるだけだ
57名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:31:31.52 ID:FeXeXXUE0
公務員の年収を、570万から380万にしないとダメだろうな。
58名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:32:44.41 ID:FWgIU0eD0
社会保障を削減しろ
59名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:37:24.90 ID:YibAeQw10
97年の橋本内閣みたいに3%を5%に上げましたでしょ?
1%2兆5000億ですから、2%でじゃあ5兆円増えるはずだったわけですよ・・・増収になるはずだったわけだ
ところが世の中は「えっ」って話になって
所得税・法人税ってみんな下がったわけです・・消費しなかったから
結果として増収したのは・・どうなったかと言えば
41兆円あった・・3税・・・3税ってのは所得税・法人税・消費税って3っつ
で、この3っつのあれで41兆円が37兆円と4兆円下がったんですよあの時は
5兆円増えるはずが4兆円下がって、±9兆円の差がでたんですよ
あれが歴史です、歴史ってついこないだの話ですよ
従って、その経験を我々は知っているから安易に増税なんてことやったって増収にはなりませんよということを我々は経験則で学んでいるだけで・・。」

↑以前、麻生がとある番組で言ってたことがこれ
それが今これだよw
やっぱり麻生はマジモンのアホw
これ以上、増税しても税収は減るだけだぞ
60名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:38:54.13 ID:YibAeQw10
甘利経済再生担当相
【4月】 消費税が上がったんだから仕方ない。5月から順調に景気回復。
【5月】 景気の落ち込みは「想定内」だけど、本格回復はまだこれから。6月から順調に回復。
【6月】 梅雨時なので持ち直しのペースが鈍いのは「想定内」。7月から順調に回復。
【7月】 梅雨明けが遅れたので、エアコンなどの売れ行きがいまひとつ。8月から順調に回復。
【8月】 豪雨の影響で外出を控えた人が多く、冷夏でビールの売れ行きなどもいまひとつ。9月から順調に回復。
【9月】 天候不順の影響で7月、8月の経済指標はやや弱め。なんとなく景気の悪いニュースが多くなっているけど、天候不順はあくまで一時的な要因なので、秋口から順調に回復。
61名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:41:33.80 ID:24e25QFV0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、    
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ  
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  
       /::::::==       `-::::::::ヽ   
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i    
       (i ″   ,ィ____.i i   i //   
        ヽ    /  l  .i   i /  
        lヽ ノ `トョョョタヽ、/´       
        |、 ヽ  `ー'´ /        
    /\/ ヽ ` "ー−´/          
「公務員生活安定のためにも消費税率は20%必要」
62名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:41:37.44 ID:o5ENnM360
ここに書き込みしている奴らの息の根を止めるためには
15%は必要だな。
63名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:42:50.85 ID:xOscMJGW0
無能民主、公明党、自民、社民

こいつら纏めて首にしとけ!
64名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:44:56.13 ID:FeG+iF1u0
そんなに必要な税金だったら、まずは官僚と政治家のみから実施したらいいと思います
国民のことを思うなら当然賛成するよね?
65名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:46:16.28 ID:phi/AOEB0
>>1

支出を減らせよ
海外に54兆円もばら撒き
公務員の昇給に消費増税は消える

歳入庁と特別会計を廃止しろ
あと、議員定数削減
これは、消費増税するときの約束だからな
66名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:46:39.39 ID:KGHI0YEe0
年金、国保の保険料がゼロになるなら20%でいいよ
67名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:46:42.50 ID:NLEHA/7h0
穴の開いたバケツにいくら水注いでも意味ないんですがそれは
68名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:47:19.32 ID:NauvM7ia0
罪務省を解体すれば消費税を廃止にできるよ
69名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:48:32.07 ID:Ky6tsLiP0

さすが
日経CSIS・・・・・・・・・・・ネオコンの日本支部の 鬼畜 経済ヤクザのインタビュー記事。



実質賃金、全労働者で下がっても 一部 大企業の労働者では賃金が上昇しているので、実質賃金での上がり下がり統計で 一喜一憂するべきではない、KEIO一流大学。



つまり
年金など 社会保障は その一部の大企業の労働者だけ支えられれば 後は もう関係ない、ってこと。
保険料など 有無を言わせず ほとんどの労働者から 徴収し 罰則だって適用して 世代間扶養させ、
消えた年金問題は 企業の不正を 見逃して 下痢まで演出して バックれた 安倍。その 鬼畜ファミリーと御用学者。


こいつら
いつ
亡命するのでしょうかぁ???????? 早くこいつらの処分、みたいです!
70名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:49:08.12 ID:W048bzTg0
今はグローバルな時代だから、金持ちは得する所に積極的に金を移すんだよなぁ


昔は金持ちからガッポリ取れたのに
71名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:49:20.35 ID:UKDN2Omw0
>>16
明治維新から脈々と続く権力だからな。
幕末みたいにテロの嵐を吹かせないと無理じゃね?
72名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:49:39.12 ID:phi/AOEB0
財務省の犬ばっかだな
小沢一郎が潰されたのも財務省の
そういう陰謀論を雑誌で読んだな
73名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:50:44.54 ID:phi/AOEB0
消費税は逆進性が指摘されている欠陥税制
貧乏人ほど堪える税制
これほどまでに、金持ち優遇
公務員優遇、大企業優遇の姿勢を示した政権がかつてあっただろうか
安倍自民
74名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:51:09.88 ID:jAfnol/X0
>>1
公務員だけ歳費から消費税として国庫に20%納めるってのはどうですかね?
75名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:51:38.04 ID:hlKlH9qR0
金持ちや大企業から取れよ
76名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:52:21.87 ID:yUGStcveO
社会保障と言う名のナマポですね
77名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:52:39.32 ID:75OTIAV/0
                ____ / ..//  /|
                / ...//  |≡≡|__|≡≡|彡|_____
         ___.|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/ //  /|
          / //|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
    r ⌒ヽ、
   f´/   _ムヽ
  f´ {   ん. 厂ヽ       ...┐    ....┌、
. ∧ ヽ  〈_ソ   }       , | ジタミ........|       .
.〈 \ \r‐く   .ノ       ,, | そうか統一.|
 ト 、\_ハ_.ム匕\       ;;;;// ‖\  \
 ` ー く_ノ  、、    \( ◯ / ::::::::::::::::::\ ○ )
       ∨  `     ヽ、_|゙゙ __,川__゙|\/
      ∨        ∧ ヽ| /・\,!./・\.|
        ヽ   \  ' ノ . |   ノ/ i\`´ |
        ≧x 、__// .|  ,ィ____.i i  . ィ '^ヽ
            `ー―一   ヽ/  l  .i . /    l
             `ヾ      .ノ`トェェェイヽ/  / /
             ∨    <´`――´ノゝ   /
     <     ミンスの 事 業 仕 分 け 大 反 対 ! !   >
      YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
             政権交代イヤッッホォォォオオォオウ!!
     特定秘密            ヤ,\/ / ;;::/  ミ ←■務員、天■り役員
     く`´>  `ヾ>            ヤ, V/ ;;::/ ミ  ボーナス超うめー
    {.ハ_}(从 从)ゝ  ,.. . -肉――――ヤ, //7::/  __■人税減税最高だぜ!!
    ノ リ゚ ヮ゚ノi| ,,..-''"<=( ´∀`)     ヤ,/_;;:::/ヽ、\皿#,,\  <⌒8'´   `ヽ
      ,,.. - ''"゙゙;>ー―---――;=''''"゛゛⌒ヽ, ̄ィ7  /〉  ''´ ̄`i レ'´iノヾヽi) i
   ,,. '"  ,,. '"目指せ     /   /   ヽェソ 乃▲ /,r'⌒!'  从゚ヮ ゚从i
 ∠二フ/_消費税20%/∠二フ/  r'⌒ヽヽ_/´   //     ⊂i--i{つ
〔`゙`ー―――――――――'''''"゙´   ノ/ ∩ |   ̄__!/ノ       〈:i__i:ゝ
 〉肉〉―― [税金] ―――j肉>=:;つ_ノ ∪ノ/ ̄   `ー―''´     しヽ.)
 (⌒*☆*⌒) (⌒Y⌒)*☆*⌒)(⌒*☆*⌒)*☆*⌒)~)   (⌒Y⌒)    (⌒*☆*⌒)
  ~(__人__)~(⌒*☆*⌒)ゝ__)~ ~(__人_(⌒Y⌒)*☆*⌒)(⌒*☆*(⌒Y⌒) .~(__人__
----------------------------------------------
     /ヽ       /l
    /  `ー- ‐´   l  
   /;;;;;;;;人ノノ人ノ人ノ)
   |;;;;;;;;|   =・  =・ )   
   |;;;;;;;;|    (┃┃))  
   |;;;;;;;;| ∴∵ノ ◎ :ノ   「肉屋の、ジタミそうか様が
   |;;;;;;;;|______ノ_   おっしゃる事は、全て正しい。」
   (__))       ))
    |  | そうかジタミ最高 ヽ
---------------------------------------------------
    ,,_''"___,,_''"  ヽ. ,、_,、 ,、_,、__,、_,、
   ./.__■務員ヽ7/ ̄ ̄|.| |(´・ω・`)ω・_,(´・ω・`),、
  / .(・ω・`) .//    .|.| |,、u--u',、_・ω・`)(´・ω・`)
 [/._⊆⊇[;;;]__//    _|.| (´・ω・`) )・ω・`) (´・ω・`)丿
./ ̄ ̄ ̄ ゝ, '|..'-ジタミ = | .|┌┬そうかジタミ最高┬┬┐
lロ口 *** 口ロ...|....そうか..ノ...|.....,/..............,/...............,/.. | 
|---[二]---l--i. /⌒ヽ./ロ..|_/ ̄ ̄ ̄ ̄/_/ ̄ヽ,ヽ_i
.l;;;;≡≡≡;;; ;;;;」 ,ii 0 i ''---' ̄|;;;|=|_|__| |;;;|ii 0 i||   ≡3
  ̄ ̄ゞ三ノ ̄ ̄ゞ__ノ      ゞ三ノ  ̄ゞ__ノ
---------------------------------------------------
 ○←ジタミ                             ○←そうか 
 く|)へ                                へ|>
  〉   ヽ○ノ                     ヽ○ノ    ヽ
 ̄ ̄7  ヘ/  ヽ○ノ                   \へ ヽ ̄ ̄
78名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:52:50.82 ID:UlC4hsJXO
本当に国民の為に働いているのなら、政治家や公務員が消費税20%、及びボーナス全額カットなら大半の人は賛成するだろうw
79名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:54:08.52 ID:phi/AOEB0
欧米は食品に消費税はかからないしなぁ
どうせ、欧米ではモット高いという刷り込みを始めるんだろうけど
80名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:54:32.56 ID:GdRWJU/80
俺の男根を治療した奴も・・・・・・・・
81名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:55:05.56 ID:jAfnol/X0
食べ物に消費するな税とか、頭おかしいとしか思えんw
82名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:55:11.52 ID:T67HeDeb0
そりゃそうだ。
掛け金に対して支払える金額は決まってくる。
若い世代が老人を支えると言ういわいるネズミ講。
このシステムは破綻するのが前提なので税金で補填しようって話。
年金で得するのは親の公務員とかなんだけど、税金で補填してしまうとこの先一生抜かれる事になるね。
国民は年金自体で抜かれて税金まで取られるというキチガイ国家。
83名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:55:31.06 ID:v39RY54e0
バカノミスト
84名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:56:28.67 ID:JzdgzOVB0
財政が大変だと言うならまず公務員の給料を他の先進国並に今の半額にしろや
85名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:57:30.36 ID:7PQ/y5810
議員は80%、公務員は50%給料カットが必要。
86名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:58:12.75 ID:IbpNkqxe0
まあ実際20%にしたらしたで
法人税減税、土建と海外にばら撒いて
足りませんて言うんだろ
87名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:59:37.44 ID:Ky6tsLiP0
捏造世論調査に、財務省OBの天下りで  消費税増税は 新聞社以外で 負担させる!!!!



【速報】読売新聞グループ東西本社に財務省W天下り!超大物・元財務事務次官二人が監査役就任! [388233467]

2014/08/05(火)
官僚の天下りをたびたびメディアは指摘し、批判してきたが、そのメディアに元大物官僚が役員として就任する。
読売新聞グループに起きている前代未聞の人事について

「この“人事”が調ったならば、読売新聞は、ある意味で最強の新聞社になることは間違いない」

某中央省庁のトップがこう指摘してみせる。
読売新聞グループ本社は、6月10日に開かれた株主総会及び取締役会
■勝栄二郎・元財務事務次官を読売新聞東京本社の監査役に起用することを決定

■さらにもう一人
財務次官経験者を招聘する方針を内々に固めたという情報が出回って

「そのポストは、読売新聞大阪本社の監査役だと聞いています。この人事を主導したのは、渡辺恒雄」
(読売新聞関係者)

この人事がもし正式に発令されれば、読売新聞グループは東西の中核会社に、財務次官経験者を抱え込むことになる。
「一民間企業に二人も財務次官経験者が天下るとなれば、まさに前代未聞の話。
 それこそ渡辺氏でなければできない芸当だ」(前述の中央省庁トップ)

    ■財務省としても、読売新聞、いや渡辺主筆には足を向けて寝られないだろう。

--------------------------------------------------------------------------------------------------

【読売調査】新聞はこれからも「必要」89% - 2ちゃんねる
2014/10/12(日)
読売新聞社は、15日から始まる第67回新聞週間を前に、全国世論調査(面接方式)を実施した。
情報や知識を得るために、新聞はこれからも「必要だ」と考える人は89%で

--------------------------------------------------------------------------------------------------

結論
新聞だけは
消費税は増税しない、させない。財務省とゴミ売り新聞 なべつね ってこと!!!!!
88名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:59:42.23 ID:46LI7ceQ0
それで老後まで安泰なら払うけど嘘でしょ
89名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 17:59:44.28 ID:wNk1Q1U20
こういうやつらにエボラが優先的に感染すればいい
生きてる価値ないわコイツら
90名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:01:10.08 ID:phi/AOEB0
54兆円も海外にバラ撒いて
凍結していた公務員の給料を一斉に昇給
消費税なんていくらあっても足りんよ
91名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:05:19.21 ID:EYk4Uxv40
>>1
だから消費税増税賛成の経団連の商品を30%にしろって!
92名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:05:24.69 ID:phi/AOEB0
自公に不利なスレは伸びない +
統一教会 jnsc
93名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:05:41.73 ID:YWcwMMsE0
エラノミスト?
94名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:06:08.88 ID:MSFbNifk0
原発早く動かす方が社会保障の収支安定につながるだろ
カス
95名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:08:21.39 ID:qonT7TB90
「上がるってもたった3%でしょ」と言ってた奴らが、8%の今どう思っているか聞きたいw
おらは4月前に車買い換えて家をリフォームして家具やカーテン買って
生活用品や日持ちのする食料品を買い込んで3%アップに備えた
総額500万くらい使ったけど
あとからくる税金の恐ろしさを知ってれば当然のこと

おまえら20%の世界は凄いぞw
株売って100万が、税金引かれて80万になっちまうんだぞ
所得税で年間70万とか90万取られるんだぞ
さんざん払ってきたがすさまじいぞ

そういった破壊力のある増税が、貧乏な一般庶民やど貧乏な超貧困層にも
適用されると思うと胸が熱いぜ
96名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:09:34.75 ID:S2xScgoO0
消費税を上げても、上げた分をきっちり他のことで使い切るから
社会保障の収支安定なんて絶対に有り得ない。
97名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:11:21.47 ID:nw9Fl8Vp0
アメリカ「あららw 消費税20%で大変ですね。TPPに入れば安いアメリカ産の食品が入ってくるけどどーします?w」
98名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:11:37.29 ID:Q/shr46u0
消費税嫌がってる奴が多いんだから、
彼らの望み通り増税はせず、それどころか消費税0にしてやって
かわりに社会保障を徹底的に切り捨てればいいんだよ。

年金廃止。
社会保険廃止で、医療費や介護費用など全額自己負担。
生活保護の限界までの規模縮小とフードチケット制移行。

納めてる税金より税によって受ける恩恵のほうが大きいくせに、
それでも文句を言う底辺など守ってやる価値もない。
99名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:11:39.81 ID:+vPyc4tz0
なぜ今頃?
100名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:12:54.23 ID:9WeWTQspO
ほーら始まったw
101名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:17:36.05 ID:6xs5MKg50
 
 
 
  ま ー た 消 費 増 税 に む け て 財 務 省 プ ロ パ ガ ン ダ か よ ( 怒り )


財政再建には誰も異論はない。
債務残高がGDPの2倍との危機論は、資産もGDPの1.4倍あり誇張されてるが、
数値の上昇傾向自体はよくない。
( 経済学的な財政破綻の定義は、債務残高対GDP比の発散であり、抑制できなくなること )


  た だ 日 本 は 国 内 償 還 が 95% の 内 債 。

  企 業 会 計 の 負 債 比 率 と 違 い 、 今 は 財 政 危 機 で も 何 で も な い !!


さらにいうと!!
財政再建のプライオリティは、


 1.国債の半分は、天下り先の特殊法人の借金肩代わり → 特殊法人を全廃すれば、税金負担の必要なし!
   特別会計にぶらさがる独特公益法廃止に伴い、400兆円の政府流動資産を売却 → 天下り根絶の1石3鳥
 2.インフレ2% + 実質成長率2% = 4%名目成長率を達成すれば、今の財政規律のままで改善
 3.歳入庁 & インボイス導入で、不公平税制 ( トーゴーサン ) 改善 → 税収が毎年10兆円アップ
   消えた保険料 ( 未徴収の年金健康保険料 ) 回収 → 毎年12兆円アップ
 4.埋蔵金 → 毎年の日銀引き受け枠30兆円、国債整理基金10兆円、政府所有株式20兆円
 5.夜警国家に必要な技官を除く、国家地方公務員給与3割カット賞与ゼロ ( IMFネバダレポート準拠 ) → 毎年10兆円
 6.労働保険特会10兆円など、公務員の手厚い手当や福利厚生の財源になってる特別会計を全額カット


でやるべきだろ!!

ところがミンスは脱官僚で政権交代したくせに、財務省日銀のポチ犬になり下がり、
1 〜 6を実行すれば


  消 費 税 そ の も の す ら 全 く 不 要 !!


なのに消費大増税法案を成立させ、
徴収漏れも脱税の心配もない民間サラリーマン家庭だけを標的にし、いじめた ( 怒り )


ミンスは、「 成長は悪! 」 「 公共事業は悪! 」 「 円高デフレで好景気! 」 と大嘘をついて、
経済音痴丸出しのデフレ不況推進政策ばっかやった挙句、消費増税まで決めやがった  怒り怒り怒り
( もちろん3党合意した自民ハニ垣とカルト犬作公明も同罪 )

野田前首相、消費税10% 「 首相は決断を! 」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411649427/
 
 
 
102名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:19:48.42 ID:6xs5MKg50
 
 
 
  企 業 は 、 期 待 収 益 率 > 金 利 、 な ら 、

  ど ん ど ん 借 金 し て 拡 大 生 産 と 成 長 を め ざ す 。


  国 家 経 済 も 同 じ で 、

  税 収 増 > 利 払 い 費 な ら 、 財 政 赤 字 を 減 ら す 必 要 な い 。


税収の元になるのは名目GDPだが、95年以降の税収GDP弾性値は、平均で4。
自民の当初の経済目標、名目4%成長なら税収は16%増になり、
長期金利もインタゲ2%同様に2%上昇したところで、利払い費を上回る。

建設国債の30年償還は、インフレ年2%でもかなり目減りし、半分近くになる。

しかも利払いが海外に流出する外債と違って、日本の財政赤字は95%が内債。
国内で債券と貯金の付け替えループをしてるだけで、
総支出 = 総需要の調節手段でしかない ( ラーナー 「 雇用の経済学 」 第一章 )。

それでも民間貯金や国内資産
( 不動産を除いても6千兆円ある http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120820-1.jpg ) 、
米国債など外貨資産にも、限度はある。
対外債務への移行も想定し、ヘッジとして精神安定剤的に、
財政赤字の対GDP比の数値の悪化だけヲチしとけばいい。
( 経済学的な財政破綻の定義は、債務残高対GDP比の発散であり、抑制できなくなること )

だからこそ分母で税収の元になる名目GDPを成長させろ! と国民は怒ってる。
( ちなみに2000年以降リーマンも含んだ、日本を除くOECD平均成長率は6%。 日本の成長率は圧倒的にビリ )

かつて来日したガリアOECD事務総長は、
「 経済成長すると財政破綻するか 」 という質問に対して、「 成長がすべて 」 と言い切った。
成長すると金利上昇によって利払いが増大するが、
その一方で成長すれば税収も上がり、税収増は利払い増を長期的には凌駕するので、経済成長が最も重要だからだ。
だからOECDの3大目的 「 1.経済成長、2.貿易自由化、3.途上国支援 」 のトップに成長がきている。


なのにミンス政権は、
成長は悪! 公共事業は悪! 円高デフレで好景気! と大嘘をついて、
経済音痴丸出しのデフレ不況推進政策ばっかやった挙句、消費増税まで決めやがった  怒り怒り怒り
( もちろん3党合意した自民ハニ垣とカルト犬作公明も同罪 )

野田前首相、消費税10% 「 安倍首相は決断を! 」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411649427/
 
 
 
103名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:21:01.15 ID:3OttAOJw0
だから、10%や20%の仮定を語る前に色々とやることあるやろが!
定数削減やら公務員の給与を国際的に妥当な金額に下げてもそれでもダメだった時に提案なりしろよ!庶民舐めんのも大概にせぇよ!
104名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:22:05.41 ID:6xs5MKg50
 
 
 
  な ー に が 「 税 と 社 会 保 障 の 一 体 改 革 」 だ !!

  財 務 省 ポ チ に な り 消 費 増 税 を 決 め た ミ ン ス 政 権  怒り怒り怒り

  ( 3党合意した自民ハニ垣とカルト犬作公明も、もちろん同罪! )


社会保障は、助け合い精神による、弱者への所得の再配分。
先進国は、給付と負担の関係が明確な、社会保険方式で運営している。
保険料を払えない低所得者には税が投入されるが、その財源は、所得税であるべきというのが法理。
ところがミンス政権は突然、消費税を社会保障にあてると言いだした ( 怒り )

大体、日本のように社会保険方式なのに、税金が半分近く投入されてる国すらない!!

税の投入が多いと給付と負担が不明確になり、今の日本のように社会保障費がドンドン膨らむ。
その一部は末端に行き届かず、不要な業界の利益に流れたり、中間業者の懐を潤すだけになる。
( 例えば今、特別養護老人ホームには5兆円も過大に内部留保されている )

夕張市は財政破綻したが、医療崩壊にならなかった。
夕張市の死亡率、医療費、救急者の出動回数などが、全国の動向と比べ顕著に下がった。
地域でしっかりコントロールすれば、社会保障危機にはならない好事例となった。

しかも日本は、世界では常識的で当たり前のように備わっている


  税 ・ 保 険 料 の 徴 収 イ ン フ ラ ( 国税庁と社保庁を一体化した歳入庁 )


が、国税調査権を手放したくない財務省と、国民総背番号制に猛反対するバカサヨのせいで実現しないため、
徴収漏れの不公平税制 ( トーゴーサン ) がず〜っと放置されている。
国税庁が把握している法人数と、年金機構 ( 旧社保庁 ) が把握している法人数は、80万件も違う。
保険料の徴収漏れ 「 消えた保険料 」 は、毎年12兆円もある試算になる!!

歳入庁だと年金番号を利用できるので、それを徴税で活用できる。
所得隠しによる消費税脱税の対策でインボイス納税も導入すれば、
さらに毎年10兆円の税の徴収漏れが改善される。

これら徴収インフラを整備するだけで、税 ・ 保険料で毎年22兆円も増収する。
社会保障を保険方式で運営し、不公平税制も解消でき、もちろん消費税そのものも不要!!


ミンスは政権をとる前、徴収インフラ整備を選挙マニフェストに挙げていたのに、
政権交代後、とっとと撤回!!
むしろ、自民やみんなが法案を出すと潰しにかかりやがった ( 怒り )
 
 
  狂 惨 捨 民 ミ ン ス ら バ カ サ ヨ が

  徴 収 イ ン フ ラ に 猛 反 対 し 、 消 費 増 税 を ★後 方 支 援 す る の は 、

  五 箇 条 の 御 誓 文 な ど の 在 日 特 権 に メ ス が 入 る か ら だ ろ !!

  売 国 バ カ サ ヨ ど も が   怒り怒り怒り
 
 
 
105名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:24:35.79 ID:/YDz5Ys70
>>98
全然問題ないよ。年金は廃止したほうがいい。

1952〜3年生まれの奴で、支払いと受給がトントン。それ以降はマイナス。
2015年生まれは、約4000万円のマイナス。
106名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:26:00.44 ID:admFMLZS0
世の中の全ての取引において、ハッキリ言ってしまえば、正しい決まった適正価格なんてものは存在しない。何故なら、物の価値は極めて主観的なものだから。
売り手と買い手がお互いに利益が得られると判断すれば取引は成立するし、逆にそう思わなければ取引は絶対に成立しない。
もし全ての物に、正しい適正価格が存在するとしたら、それより低く売ったら損だし、それより高く買っても損だから、取引自体が成り立たなくなる。
つまり、売り手側と買い手側の間に、品物に対する価値観のギャップが存在して、取引の手間を考慮したとしても、お互い利益が得られると判断した場合にのみ、取引が成立する事になる。

そして一番大事なことは、売り手側にも買い手側にも自由な競争が有るということ。
売り手側は、当然、一番高く買ってくれる買い手を探すわけだし、買い手側は同等の品質が保証される場合、一番安く売ってくれる売り手を探す。
おまけに買い手側には、その品物が高いと思えばそれを買わないで、それと同じ機能を持つ代用品で済ませる自由だって有る。

売り手側も買い手側もウィンウィンの関係でない限り、そもそも取引は成立しないので、取引の結果は、必然的に売り手側、買い手側の両者が共に得をしたことになり、世の中全体の富が増加したことになる。
世の中で成立する取引の量が増加すれば増加するほど、必然的に、社会全体が豊かになる。
取引こそ、世の中の富を生み出す源泉といっていいい。

ところが、消費税は、世の中の富を生み出す源泉である取引に対して、強烈なマイナス要因として働く。
売り手側と買い手側の間に存在する品物に対する価値観のギャップが、少なくとも消費税以上でなければ、取引は絶対に成立しなくなるからだ。

具体的にいえば、たとえば1000円ならタクシーに乗ろうとした人が、1100円払うぐらいなら、220円のバスの乗ろうという話になる。
200円のバスに乗ろうとした人が。220円払うぐらいなら、歩こうという話になる。
500円のとんかつ弁当を買おうとした人が、550円払うぐらいなら330円のおにぎり弁当にしようという話になる。300円のおにぎり弁当を買おうとした人が、330円払うぐらいなら、自炊しようという話になる。

消費税を上げれば上げるほど、世の中の富を生み出す源泉である取引が成立しなくなるから、社会全体が貧しくなる。
当たり前って言えば、当たり前の話。
どう考えても、消費税って最低最悪の税制。
107名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:28:16.30 ID:uMKe7maH0
外国人ナマポを廃止する
シナチョンの帰化を禁止する
公務員の給料を3割減らす

これだけやったら20%でいいよ
108名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:28:52.25 ID:RyD6tKhy0
社会福祉が目的なら、年金補填税とか
健康保険補助税とかにして、可処分所得の
高い層(年収3000万以上くらいか)から
取ればいいんだよ。
 
消費税20%にする時は軽減税率で食料品や
生活必需品は免税にすべきだろう。
 
109名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:31:15.05 ID:bYiKGcL20
治療費100患者負担にすれば収支合うじゃん
消費税や保険料を若者から吸い上げ老人に使いたいだけだろ
110名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:31:45.00 ID:iT07gTAm0
>>73
消費税は逆進性でなくフラット税制だよ。たくさん消費した者がたくさん負担するだけ。
一般的に貧乏人は高額商品を買うことも少なく消費も少ないので消費税の負担も軽い。
111名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:31:48.41 ID:qonT7TB90
消費税増税を阻止したかったら
政府にどこがどのくらい税金を使っているかの使途明細をださせること
どの省庁が何にどれくらい人件費や、それぞれの特殊法人にいくらと
とにかく細かくね

おそらく数百数千ページになると思われるが
それだけの無駄使いをしているってこと
それを国民が仕分ける

それには使い道の明細を公開することが大事
公開だけで恥ずかしくて出せないようなものがぞろぞろでてきて
それだけでも節税効果ありだぞw
とにかく本当に生活に必要なものだけに絞る
それを国民に決めさせる
公務員に決めさせると
国民に必要なものからカットしてくから気を付けろ
それもこれも中身を知らなきゃどうしようもない
小さな政府を目指すべき

今度選挙で入れるべきはそういった情報公開をしてくれるところ
さらなる0消費税増税がいやならそれぞれの政党に税金の使途を細かく情報公開しうてくれと頼むことだ
112名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:32:02.14 ID:5tuhSVfi0
どんぶり勘定やめろよ
本当に自分のために使われるっていうなら最初から自分で持っとくよ

なんで政府にいったん納めてどんぶりの中に入れてごちゃ混ぜにして
わからなくしてから一部を返してもらうようにしなきゃならんのさ
113名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:32:14.76 ID:xks4zxa70
エコノミクスwww
114名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:33:21.15 ID:7FGQMOTP0
今回は実は法人税のための増税だったんだけどな
115名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:38:27.92 ID:R+xyzPsz0
まずどういう計算をしてそういう結論になったのか示すべきだ
可処分所得と消費性向がかわらないとすれば10%の増税にはほぼ10%の消費押し下げ効果がある
そこを下げないための景気対策を打てば単純な算数計算では税収増より財政支出が上回る
どこをどうすれば増税で財政再建できるのか根拠を示してほしい
116名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:44:34.45 ID:/FR2+Sd80
国民死んで








下痢安泰w
117名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:46:46.38 ID:B8H90b710
横並び日本人の乞食根性からして、
社会保障なんてすればするほど使い倒そうとするだけだよ。
原則自己責任、最低限の生存権だけ助け合いで保証すればいいわ。
118名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:47:42.27 ID:qonT7TB90
たとえば予算のトップは男女共同参画に10兆円が使われてる
消費税4%分だよ
それだけかける必要があるものだと思う?
そういった、もうできちゃったものを政治家は切れないわけ
だからどんどん膨れ上がる
だから国民が仕分けして切ってあげる
減らしてあげる

男女共同参画が使う分を足りないといわれる年金にまわせば消費税なんてあげなくていいだろ
こういった国民からの仕分けをするために明細は必要
家計簿がなけりゃ家計の節約ができないのと同じ
まず第一歩として各党に予算の明細の情報公開を陳情しろ
119名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:48:16.27 ID:bJOijZi20
政治家が無駄遣いしてるから幾ら上げても追いつかないよ
120名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:48:22.29 ID:/YDz5Ys70
ベーシック・インカム政策実現を旗印にした党を作れば、有力な野党に成長する。
もうこれしかない。
121名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:49:31.66 ID:AtlfsGVM0
消費税増税と連動して公務員給料が上がるんだから1000%にしても無理だろwww
122名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:49:33.04 ID:admFMLZS0
ここで、今までほとんど指摘されなかったというか無視されているポイントを一つ。

財政再建の為には、消費税増税が必要だって話は大嘘なんだが、国債を大量発行して、最終的に日銀が引き受けてインフレにするって言う政策は、形を変えた増税とも言えるんだよね。

つまり、今まで100万円で買えてたものが、インフレで(円の価値が下がって)110万円になるんだから、其の10万円を税金だと考えればいい。
じゃあ、消費税と同じじゃんみたいなことを言い出す人がいるかもしれないが、インフレの場合は、現金預金の価値だって下がるんだから、ある意味、消費税よりも取っぱぐれのない、逃げ道のない、脱税することが困難な税金だといえる。
また消費税は、世の中の取引量を減少させ、雇用を減らす傾向が異常に強い税金だが、インフレの場合は労働賃金が相対的に低下するので、必然的に雇用は増えて失業率は低下する。

緩やかなインフレ政策を継続的に実行すれば、名目GDPが成長して、トタールの税収が上がるので、国債発行額とのバランスがとれて、消費税増税なんてやる必要は全くないわけ。
アベノミクスは、1ドル80円を110円にしたのだから、財政再建の為には、それだけでおつりがくるぐらいの大増税をしたということになる。
その上更に、消費税を5%から10%に倍増するなんて基地外沙汰で、インフレ率プラス消費税増税分、物の価格が上昇するから、消費が激減するのは火を見るよりも明らかで、なんでそんなことを無理やりやろうとしているのか、気が狂っているとしか言いようがない。

既に、海外のエコノミストは、日本は消費税増税で、スタグフレーションに突入したって言い始めた。
解決策は、消費税増税を凍結するだけでは全く駄目で、昔の3%か少なくとも5%に下げるしか無いのだが、消費税率をもっと上げたい財務省の支配力が異常に強い日本では、どう考えても無理。
本当にヤバスギ。
123名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:50:30.70 ID:uOCWmUdx0
一度、今の実収入(税収、保険料)だけで、社会保障を
やってみれば良いんだよ。借金でごまかさないで。
借金でごまかしているから、国民は現状を理解する事ができない。
払った以上に、受け取れるわけないだろうと。
124名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:50:48.62 ID:jDVToD660
>大企業の正社員の実質賃金は上昇傾向に転じており、

すげー言い分だなこれ
大企業勤めにあらずんば日本人にあらずってか
125名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:50:58.01 ID:jAfnol/X0
>110
低所得者が生活費に半分使っても、
よほど贅沢三昧しなければ高所得者がその半分も使えるもんじゃ無い。
比例で見るなら相当な不公平税制だよw
126名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:51:29.92 ID:4euqRBQD0
自民党「庶民の生活?知るかそんなもん!wwww」
127名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:54:00.87 ID:XO+zjiBh0
いーじゃないの20%くらい  戦前は30%だったんだからさ
128名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:55:00.03 ID:uLR60Yy/0
>>110
それ絶対額だろww相対額はかわらねーよ、おばかさんw
129名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:55:19.77 ID:ldnPCcWc0
歳費削減のさの字が一切出てこない異常
130名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:56:36.71 ID:r62R10jQi
まずは在日やBのカネを切れ
131名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:57:03.01 ID:uOCWmUdx0
日本の社会保障給付費は、2025年に、年間148兆円になる。
132名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:57:12.52 ID:EYk4Uxv40
>>124
だから、経団連の商品の消費税を30%にしたらいいんだよ。

御手洗のキャノンのプリンターなんか消費税50%でもいいんじゃないか。
あんなに消費税増税賛成だったんだからw
133名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:57:35.16 ID:+sgflVGW0
IMFでさえ要求してるのは15%で、これだけでもマジキチなのに20%ってwwww

このエコノミストはキチガイなのか?社会保障以前に日本経済がブッ潰れるわ
134名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:58:02.58 ID:uLR60Yy/0
>>1
>社会保障費が毎年1兆円ずつ増えている中では

この馬鹿どもは一般会計だけの話してんだなw
特別会計こそ問題なんだよ。
135名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:58:24.95 ID:UrnmiKX70
金取る奴ほど金使わんからな・・・
136名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:59:36.22 ID:1PQ+1FGi0
いいんですか?消費税上げないと公務員の給料が減ることになるんですよ?
とは言わんのね
137名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:59:46.26 ID:qonT7TB90
税金の使い道の明細がネットで見られたら面白いぞw
まずその膨大さに驚くよ
一番小さな省庁で200から400ページになりそうだ
でかいところだと一晩かかっても見れないくらいの量になりそう

それの大半がいらないもの
それらがなくなれば税負担がかるくなるし
そこに巣食っている公務員ごとがいらなくなるから一石二鳥
こうやって公務員をリストラしていく
政治家のなすべきことは税金の明細公開
切るのは国民
政治家は「だって国民がこれとこれはいらないと言っているから」で切れる
必要なものにはかける
簡単なことだよ
138名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 18:59:50.86 ID:+sgflVGW0
>>134
特別会計のことを書くと、特会の多くは保険がどうのこうの、、、などと特会を擁護するクズ野郎が出てくるぞw
139名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:00:21.24 ID:lDKLfEtO0
仮に20%にしても「足りないからまだ上げます」とが言ってそうだが・・・
140名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:00:44.07 ID:wlrfGWdr0
この美しい国、世界が羨む神の国、ニッポンを護るにはカネがかかるんだよ

でもこの日本國には、それだけの価値がある
141名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:00:47.29 ID:2kmwJ/7b0
>>1
ジジババは減っていくので問題無い。
142名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:01:38.78 ID:tLviDanD0
エコノミストって名乗ったもん勝ちなん
143名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:01:53.50 ID:admFMLZS0
可処分所得330万円の貯金も出来ない貧乏人が年間税込で330万円使って、消費税10%の場合、納める消費税が30万円。
その貧乏人が100人集まって、可処分所得の総額3億3千万円のうち納める消費税が3000万円。

方や可処分所得一人で3億3千万円の金持ちが、年間一人で1億1千万円使って、納める消費税が1000万円。
2億2千万年も蓄財出来るじゃん。これじゃ金回りが悪くなって、貧富の差が拡大して、景気が悪くなる一方だろ。

日本人の大半は、可処分所得が300万円程度の貧乏人ばっかり。
こんな馬鹿げた話なのに、昨年は、日本人の大多数が消費税増税に賛成したんだから、やっぱり日本人の大多数は馬鹿なんだろうな?

所得税の最高税率は、1986年まで70%だった。
今現在、たったの45%。

消費税が3%が導入されたのが1989年、5%に引き上げられたのが1997年。
消費税を上げて、所得税を下げれば下げるほど、世の中不景気になってるじゃん。
144消えろ増すゴミ@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:02:41.42 ID:1fJYy6cO0
1)米国債の売却
2)国連分担金の半減
3)国会議員の半減
4)宗教法人及び企業の外形基準での課税
5)外国人の不正を禁止する法律と情報管理の見直しで見直し
6)外国人の生活保護の廃止
7)特別永住権の廃止
とりあえずここまでやってから増税を考えろ。
利権にしがみつく議員は減らせ。
145名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:05:01.88 ID:B8H90b710
>>139
一度作った制度は止めれないんだとw
日本って国は・・・・
じゃあ永遠に増え続けるのかねえ?
と笑えてくる。
最高の頭脳集団がその程度だもん。
146名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:05:33.72 ID:+sgflVGW0
カネのかからない抜本的な行政システム作り、公務員の報酬削減、そして特別会計の闇に切り込むことw

やることは数多くあるわい。
147名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:06:01.51 ID:fTE3cOHdO
どうせ泥棒自民のエコノミストって竹中だろ?
148名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:06:30.56 ID:2kRUfsFF0
こういった連中ってコストカットについては何も言わないのな
149名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:07:05.32 ID:ZE8m7eUsi
 
何%にしようと自民党がバラマキで使い果たすから一緒
 
バカかこのエコノミスト
150名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:08:03.90 ID:jAfnol/X0
>>143
広く取って入るのが大きくなる、金持ちは蓄財出来る。
利益の合致って事やな。。
151名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:09:40.70 ID:RbeUJdwJ0
社会保障て具体的になんだよ
152名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:11:21.26 ID:DbEUqCEx0
>>143
そうだな。生き方がネガティブな日本人には消費税は合わないな。
所得税を上げて源泉徴収しておけば気付く奴もいないのに、バカだから。
153名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:11:52.40 ID:XdHbFORd0
自動販売機
100円←消費税前
110円←消費税3%(正確には103円)
120円←消費税5%(正確には105円)
130円←消費税8%(正確には108円)
140円←消費税10%(正確には110円)←来年決定してる

160円←消費税20%(正確には120円)←NEW



>>1
消費税は社会保障費に使われると言って可決されたが現実は社会保障費以外にも多く使われてる

増税する前に無駄を省くべき

※最高裁で判決が出たので在日外国人の生活保護廃止
※特権利権廃止
※政党助成金30%削減
※議員報酬15%削減
※国連費40%削減
※ODA削減
※IMFへ出資停止(回収だけすればいい)
※地方公務員の給料10%削減(年間2兆円超の財源が出来る)
※反日国で敵国の韓国への支援廃止
※日本の領土の尖閣諸島近海の海底資源を掘って売る
※日本の領土の竹島近海の海底資源を掘って売る
※日本で売り上げたお金を海外で使う企業は法人税増税・日本国内で使う企業には減税


当たり前の事をやるだけで年間20兆円以上の財源が出来る
154名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:16:40.98 ID:m91feT2j0
>>151
法人税減税
155名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:18:20.94 ID:2kPoumie0
弱者からふんだくって強者に配る。
それが日本の消費税。
156名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:21:10.52 ID:tnGKvqLL0
またバカマスゴミが御用学者のしょーもない提灯記事書いて消費増税キャンペーンに
手を課してるのか?w

ホント、この国のマスゴミって根本から腐ってるな!

政府や財務省に対する批判能力がゼロ!! もう噴飯モノ!!!ww
157名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:24:28.57 ID:uLR60Yy/0
>>131
それは年率3パーセントで社会保障費が増えている場合だな。
現在110兆円だから年間3.3兆円の増加と言うことでどんな馬鹿でも
消費税なんかでは追いつかないのがわかる。
毎年1.32パーセント、つまり10年で13.2パーセント上げないと追いつかない。
11年なら14.52パーセント。
20パーセントなんかで足りるわけない。

確か過去10-15年平均では年間3-4パーセントは伸びているから実際は
もっと必要で、他方で今年度の予算では既に5.5兆円程度しか計上していないから
7.5兆円の見込みは無いと見ていると読める。

実際はプラス20パーセントで計30パーセントくらい要るだろw
無理なんだよ現状維持なんてとっくに。
必要なのは増税より財政削減なんだよ、絶対的に。
それ逆にしているからおかしいんだわw

極論言うか、特別会計なんか全部廃止しろよw
158名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:34:16.13 ID:J9pWG6Jb0
結局、共済年金が高過ぎるのだ。

親戚のおばさんは小学校の教師(地方公務員)だが、一人暮らしなのに家を2軒も
建てた。金が有り余ってるのだな。

人口が減ってるのに公務員の水準を維持しようとすれば、消費税で搾取するしか
ない。
159名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:36:25.70 ID:0tHwZ6g70
消費税が導入された当時
「税率15パーセントなら所得税ゼロにできる」って試算があったけどな。
若い奴らは知らんだろうが。
160名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:36:36.33 ID:B8H90b710
>>146
特別会計に手をつけようとした議員は・・・・

つー詰んでる状況だよ
161名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:38:10.91 ID:PtU7rK2L0
消費増税最終目標30%。10%に成るか成らないかの話の間に、
もう20%の話が。
162名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:42:01.24 ID:Sy3DxdHwO
増税したら税収が増える?
前はどうだったっけ?
163名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:49:31.08 ID:tc18fCux0
財務省に飼われてるクズみたいな
有識者の見解に価値は無いよw
ミンス党政権時代は円高デフレを
良策だと言ってたような連中だ
この連中の雇用主である金融業界
は財務省が握る金で生活している

そもそも社会保障は崩壊しているし
今の制度は維持不可能だよw
議論の前提からして間違いだ
164名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:53:51.58 ID:wGqrsw1sO
>>160
民主党の石井議員か・・・
故石井議員が集めた資料などは民主党が持ち去って検証なし。菅よ、資料はどうした?
野田は2009年の政権交代前に、シロアリ退治なき消費税増税はしないと言っていたが、全く手をつけられず、消費税増税だけ強行。抵抗はかなり激しい模様。
165名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 19:54:22.39 ID:Cj9OJl4m0
社会保障費:30兆円(年金20兆円、生活保護3兆円)
国債返済費:25兆円
地方交付税:15兆円
防衛費:5兆円
公共事業費:5兆円+5兆円(景気対策費)
科学文教費:5兆円
その他10兆円

一般会計:100兆円
税収:45兆円
赤字(国債):-55兆円

これが日本の現実
もうすぐ予算も組めなくなる
166名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:01:17.40 ID:vNaShGrX0
>>158
共済年金廃止して
従業員5人以上の会社の全ての会社の給料の平均にすべきだよな
大企業なみの待遇は要らん
167名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:05:53.45 ID:yLnaVJH90
10%の消費増税で10兆円の税収
GDPを2%増やせばまかなえる額だろ(笑)
なんとしてでも経済成長抑えようとする売国政治。
168名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:06:48.63 ID:/IwTPhZW0
増税路線なんぞ、クソ役人のトリック
そうしなきゃ、自分達の懐に入れる算段が出来ないからだ!

紙幣増刷、国民負担ゼロでいける策はこれである!
これをいい加減やれ!
169名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:07:13.22 ID:7zuuQ/mt0
ガクガクブルブル。
給与10万なら幾ら取られるのよ?
170名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:08:43.86 ID:uh0meXuf0
社会保障を安定させると
大多数の一般人の生活が不安定に
171名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:08:59.41 ID:jUIKCSZI0
20%で済むのなら御の字じゃね?
誰も確約できないからたちが悪い。
172名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:09:45.16 ID:9WeWTQspO
無間地獄の増税スパイラル
173名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:10:44.30 ID:OHjjBbHB0
社会保障の為に増税するなら、消費税増税ではなく年数%資産税をした方がいいです。
・個人金融純資産1100兆円の大部分を保有している高齢者に負担してもらえる。
・若年者ほど老後の備えとして貯蓄するよりも子育てする方が有利になって多子化を促せる。
・年金受給者や社会保障従事者が貯蓄するのを抑制できる。
・景気に依らず安定した税収が得られる。
・過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定層に資産が偏っても安定した税収が得られる。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されてないし、資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利な場合が多い。
174名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:12:42.82 ID:a0n313S60
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/05/spa200609192.jpg
175名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:14:47.62 ID:Cj9OJl4m0
ちなみに言っておくけど「バブル最盛期」の税収は65兆円ね

経済成長でこの壮絶な赤字がカバー可能かどうか算数が出来たら分かるんじゃないかね
176名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:14:55.84 ID:4FYbsDQG0
>長谷川閑史
>逢見直人
>西岡純子
>土居丈朗

こいつらの名前は覚えておこう!!
どうせ時間が経ったら何事もなかったかのように振舞うんだろう(怒
無責任な言いっぱなしなんて許せん(怒
絶対責任取らせよう!!!
177名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:20:33.49 ID:B8H90b710
>>175
こういうのを間のあたりにすると
無借金予算まで組むドイツのすごさを実感するね。
特に、労働に関しては完璧負け。
178名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:22:50.07 ID:Cj9OJl4m0
>>177
そうでもないよ
日本もバブルの時は無借金をやったし
ドイツの無借金もバブル期だからなだけで同じようなもん
ドイツも絶好調言われてるけど税収は41兆円で絶不調の日本よりずっと少ない

要は日本の癌は滅茶苦茶な年金制度のみなんだよ
実は
この制度を変えない事にはどうにもならない
179名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:40:45.67 ID:Cj9OJl4m0
ついでに言うなら消費税10%で見込んでる税収は15兆円ね
仮に20%にしても精々20数兆円
狂った年金システムって言う穴の開いたバケツを改善しないと幾ら増税しても無理なんだよ
老人票が怖い政治家は手が付けられないからこのままだろうけどね
180名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:43:35.56 ID:4qxkTlFp0
シロアリ退治は大ウソなの?
http://www.youtube.com/watch?v=qmZoWlsr76o
181名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 20:47:15.46 ID:wEiOxiB20
増税で財政収支を改善するなら、消費税増税ではなく個人金融純資産1100兆円へ年数%課税すればいいです。
・今まで資産家からの借金で集めていたお金を資産家から徴税するので、消費税の場合と比較して消費減少などの悪影響が小さい。
・民間の消費や投資を促せるし、歳出されたお金が歳入として戻ってきやすくなる。
・日本の公的債務は対内債務で、過去の財政不均衡などで生じたものだから、過去に蓄積された資産への課税が適している。
・過去に蓄積した対外資産からの収入は、円高要因jになって、外需でも内需でも国産品の競争力を阻害する。
・経常黒字である限り、公的債務の増加以上に民間の金融資産が増えるので資産税収も増える。
・過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定層に資産が偏っても安定した税収が得られるので一過性の財政悪化も防ぎやすい。
182名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:06:11.34 ID:stJcV/Ng0
消費税20パーセントって経済の落ち込みはどうやってカバーするの?
実際は30パーかあるいはそれ以上必要でしょ?
そんなに上げて経済は持つの?
183 ◆Rfkp.U.alk @転載は禁止:2014/10/14(火) 21:10:57.64 ID:HO1W6gDOi
>>182
持たない。
だから、本当の問題は年金をいつ破綻させるか。
184名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:14:15.31 ID:Cj9OJl4m0
>>165
これを見てもらえばわかると思うんだけどさ
「今すぐ税収を『倍以上にしないと維持できない』」って意味だよ
わかる?

増税だの景気対策だので何とかできるレベル超えてんだよ
とっくに
しかも高齢化社会だから社会保障費も借金返済も毎年数兆円の規模で「自然増」するんだよ
つまり年金制度っていうこの欠陥制度を改善しない事には物凄い好景気が来たってどうにもならないんだよ
185名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:15:28.85 ID:haiErR3U0
<増税 賛成者財務省の犬一覧>
土居丈朗 伊藤隆敏 古市憲寿 吉川洋 中空麻奈 西岡純子 
高田創 武田洋子 菅野雅明 熊谷亮丸 植田和男 加藤淳子
井伊雅子 宮本太郎 永井良三 清家篤 増田寛也 古川康
林文子 岡ア誠也 立谷秀清 谷正明 岡本圀衞 坂井信也
鶴田欣也 豊田章男 米倉弘昌 岩沙弘道 古賀伸明 青柳剛
岸宏 西田陽一 萬歳章 樋口武男 青山理恵子 奥山千鶴
馬袋秀男 稲野和利 石黒生子 横倉義武 岡村正 國部毅
吉川萬里子 小室淑恵 小松万希子
186名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:19:54.34 ID:admFMLZS0
>>185
古市憲寿がなんで消費税増税に賛成しているの?
あいつは経済学者でもなんでもないだろ?
187名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:19:59.25 ID:0vCt4YP80
>>178
税収が少ないのはいい事だろ。
いくら税収を上げても政治家と公務員の懐に行くだけだからな。
年金制度は公務員の老後を保証する為のものだから無くならない。
188名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:20:22.63 ID:xy2wV+fh0
>>111
遅レスだけど、民主党の時の事業仕分けで、たった7000億円しか削減できなかったよ?
あなたにとっては無駄でも、他の人にとっては違うというだけ
民主党に政権交代してわかったのは、自民党が無駄遣いをそんなにしてなかったということと、楽な解決策がないという厳しい現実
189名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:20:43.03 ID:QJErOlNN0
 
税率を上げれば、その上げた分税収が増えるとでも思ってるのかねぇ?
状況によっては税率を上げるほど税収が減ることもあり、今がその時期

最終的に消費税を20%にするのは別に良いけど、経済学部の1年生でも
増税が逆効果になるって分かるような時期に増税するのはやめようぜ
190名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:21:20.04 ID:kRpSa6Bni
単に20%ならまだいいよ。
物価も上がる。他の税金も上がる、控除するモノは見直しまたは廃止に。
そして巻き上げた税金は海外にばら撒いてピエロになるし公務員らの懐に
消える。モノは高くて買い控えで給料上がらず中小は海外移転か倒産。
住宅ローンや家賃払えず追い出され、再就職先も見付からず無理心中ラッシュ。若しくは昼間も歩けないような凶悪犯罪に成り下がる日本。
スラム街も出来て政府がそのスラム街を殲滅し更に国内情勢悪化だろうな。
バカじゃんと思うけど人間めし食う為なら人も襲うよ。正に負のスパイラル。
191 ◆Rfkp.U.alk @転載は禁止:2014/10/14(火) 21:21:47.44 ID:HO1W6gDOi
>>187
年金はなくなるよ。
なくなるかどうかではなくて、いつなくなるのかが問題。
192名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:23:54.71 ID:3GaYbn8o0
>アール・ビー・エス証券東京支店チーフエコノミストの西岡純子氏は、「社会保障関連の収支を安定させるには10%では不十分です。
>時間はかかると思いますが、20%まで引き上げねばならないと考えています」と再々増税を主張する。政府の役人と全く同じ言い方だ。

景気に左右されないのが消費税収なんだから、社会保障を賄えないのは当たり前

本来なら、超好景気時に20%とって不景気時には0%にすれば社会保障費なんて余裕で賄え
る(好景気時には経済成長するから、平均しても10%は超える)

だのに、今のような不景気時に減税しなきゃ不景気が加速していつまでたっても好景気にな
らないから、消費税は100%でも1000%でも足りない

今、将来の社会保障費を賄うのに必要な政策は消費税撤廃で、あくまで消費税にこだわるな
ら、バブルになりかけてから復活すればいいよ
193名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:24:19.93 ID:FvbxXOp10
ヨーロッパじゃ社会保障のために消費税20%が当たり前
194名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:25:39.64 ID:Cj9OJl4m0
勘違いして貰ったら困るんだけどさ

「社会保障が悪い」んじゃないんだよ
わかる?
社会保障はむしろ国の責務
ついでに言うなら「高齢者が悪い」んでもないんだよ

「滅茶苦茶な年金制度が悪い」んだよ
分かってもらえるかな?
195名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:26:52.01 ID:fvDQKImp0
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
法人税は人件費など経費を控除した残りに課されるので、法人税率が下がるほど企業は経費支出に消極的になります。
消費税は人件費などが控除されずに課されるので、消費税率が上がるほど企業は人件費抑制に積極的になります。
196名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:35:15.95 ID:UB7GRtMi0
>>194
社会保障の為なら年数%資産税をすればいいです。
・資産を多く保有している人ほど社会保障の必要性が低いのに、現在は資産を考慮した負担や給付になっていない。
・高額な年金を受給して生活費として使い切れなった部分ほど給付の必要性が低く、その部分へ年数%課税できる。
・医療法人や社会福祉法人の内部留保にも課税できる。
197名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:36:59.71 ID:z6hzGxuD0
とりあえず,生活保護費3兆8000億円を廃止しろ.
あれはパチンコや朝鮮人を富ませるだけで,国民のためにならない.
198名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:38:10.32 ID:bJOijZi20
消費税100%にしても無理
199名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:39:10.12 ID:fo6QjxWU0
社会保障減らしていいですから増税しないでください
200名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:44:02.90 ID:F1MDJDQj0
いいかげんあるところから取れよ。
201名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:48:35.65 ID:Cj9OJl4m0
そもそも「年齢に達したら一律支給」なんてしてるからおかしいんだよ

老人全員に金ばら撒いてたら幾らあってもそりゃ足りるわけもない
そして、肝心の所得の少ない人には満足にいかない
支給は所得の少ない人限定にすべき
医療も年金も
そして徴収も累進課税にして所得が多ければ高齢者からも取るし、少ないなら若者からも取らない
そうすれば人口の変化なんてどうでもよくなるし、社会保障の本義も果たせる
こんな滅茶苦茶な赤字も出さない

簡単な話
202名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:54:43.23 ID:yEQdNqOA0
介護・医療・保育は現在でも公営があるし、公営化で社会保障支出を抑えやすくなるでしょう。
公営化すると競争が起きにくくなるかもしれませんが、社会保障事業者が利益を上げる為に過剰診療するのも防ぎやすくなるでしょう。

【経済】財務省、厚労省に介護報酬下げ要請 現場の処遇改善除き6% [14/10/07]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412664485/
203名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 21:55:27.23 ID:3GaYbn8o0
>>201
>老人全員に金ばら撒いてたら幾らあってもそりゃ足りるわけもない

なんで?

日本には金ありあまってるから、アメリカに言われるがままに外国にばら撒かなきゃ、国民に
はいくらでもばら撒けるぞ

>そして、肝心の所得の少ない人には満足にいかない

金はいくらでもあるんだから低所得者にも老人にも必要なだけばら撒けばいいのに、なんで
あるはずの金を海外にばら撒いておいて、低所得者と老人の対立を煽るの?
204名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:00:57.44 ID:Cj9OJl4m0
つまり「老人」「若者」なんて言う現実を無視したカテゴリーで分けてるのが混乱の元なんだよ

老人でも裕福な人はいるし、若者でも貧しい人はいる
イチイチ分けてるから「年金」「生活保護」なんて言う二重制度にもなる
現実的な所得で区分けすれば良いだけの話

社会保障はそこの所得こそがむしろ焦点なんだから
そうすれば社会保障の本来の機能も果たせるし、無茶苦茶な赤字もなくせるで一石二鳥にも三鳥にもなる
205名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:03:41.70 ID:/tbbYIh20
社会保障を切り下げればいいのよ。払えないのなら仕方無いだろ。
それができないなら、他の予算を超緊縮型にするしかない。
中央省庁の1つくらい、合併でつぶしたっていいだろ。
消費税を10%にすると、未曾有の大不況が待っているのだから。
そのくらいかまわんだろよ。スケープゴートってやつ。
206名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:05:45.42 ID:EisDw20X0
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 「もしもし、安倍ちょん?」
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)   連休中、悪天候でも、脳天気に日枝フジ会長と下手くそなゴルフ三昧のようだな
      ∩::::::::/        ヽヽ   
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:|  お台場にカジノを誘致する見返りに安倍支持率を水増しする約束したようだな
     ||::::::::/     )  (.  .||  お前らのゴルフは、吉幾三の「これが本当のゴルフ」だろ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' |  パーも無ェ ボギーも無ェ バーディなんか見だごとァ無ェ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  |  ティーショット ダフったら セカンドショットもダフったぜ
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .|  木の下で 前見えぬ  7番アイアン持ったけど
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |    球でなく芝でなく前の木しっかり叩いたぜ
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_   
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::     3度目のバンカーだ 打っても打っても出やしねェ
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::    うしろが3組詰まってらァ キャディーがヨ 睨んでる
イライラしながら 睨んでる 
バンカー出たけれど、向こうのバンカーに入ったぜ・・・・・

    『安倍ちょん、スコアーをごまかすのは得意なようだな、ルール破りはマナー違反で失格だわな』
http://www.kasiabc.com/kasi/4813/59055/?tubeid2=youtube
207名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:06:15.96 ID:/afFJVNk0
相続税の税率が上がらなければ消費税30%でも賛成する
208名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:11:47.99 ID:I4Oszgtr0
外遊で気前よくばらまいてきたが
少しは海外の権益増えたのかね、おぼっちゃまゲリ三さんwww
209名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:18:15.85 ID:Cj9OJl4m0
>>205
省庁一つや二つ潰して足りる状況じゃないよ
>>165が日本の予算

見て貰えばわかると思うんだけど「役所を全部潰したって赤字」なんだよ
この国
そんな安易な考えでクリアできるほど甘い財政状況じゃない
210名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:22:28.32 ID:3GaYbn8o0
>>209
アメリカ国債売れば余裕どころか、超絶ドル安(円高)になるんで赤字国債を何百兆円か
発行して日銀に買わせないといけなくなるんですが、それは?
211名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:25:05.63 ID:/tbbYIh20
>>209
それでも役所はつぶさず、特定財源の利権も手放さないのだろう。
そんなゴタクは聞きあきてんだよ。
日本がデフォルトになれば、世界経済もぜんぶ道連れ。
なかなか経験できないぞ。そんなどん底はw
212名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:28:12.75 ID:Cj9OJl4m0
まあそういう寝言が本当にできると思ってるならそれで良いんじゃないかね
213名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:33:17.67 ID:/tbbYIh20
>>212
寝言とは消費増税の方な。
10%に上げた結果が見えた時、公務員がただで済むと思っているのかw
214名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:35:49.63 ID:Cj9OJl4m0
なんていうのかこの類の話ってどうしてこう0か1の話しかしないんだろうな

行政改革による経費の削減は当然必要だろう
が、そこを「悪役」に仕立て上げて終わるような話じゃないと言ってる
大赤字の本丸は狂った年金制度だと指摘してるわけで

悪代官がをやっつければすべてが済むような安易な思考だからまともな議論も成立しないんだろうなと思う
215名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:37:15.73 ID:y5TnrUY00
    _/  ヽヽ  _|__    \ _ノ   _|       ̄ ̄フ
    / ̄ ̄    _ |__    ̄ ̄ヽ     /|/⌒l   /⌒ヽ、
   /   ̄     _|      (⌒\|    ん|   |        |
  / (__    (  j ̄     ー       |   し    _.ノ  W

         __ -─ーー一‐- __
      ,-‐´::            \
    ./:::::::::  財務省  ,/⌒\ \
    /::::   , -──---‐‐^  ,ノ   `ヽl
   l:::  /´::::::::   -─--‐'    ,-‐ |
.   |::  /::::::::::::   _     /   .|
    |::: l_::::::::::::::  ̄   ̄      _  .|
.    |::::: `‐、:::::  -─- ::::    <´::::   |
    |::: i⌒l |::::::    :::::/:::   \::   |
.   | |∩| |::::::     ::/:::::    ヽi    |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     |:::|| l.| |:::::    | (;::::    _,八_. |  ハハハ、★消費税増税し、悪いな市民諸君
     |: |6|| |::::: _ノ   `‐-― '′,__ノヘ. | <  小さな労力、大きな厚遇・東大まで行ったので当然
.     | ゝ.人|::::::   「ミ==-ー^~==-‐‖ |  .|  財務省職員の大企業への天下りの為、
     |::   λ:::::   ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'"  |   | ★法人税を減税する。テレビ洗脳で★バカを騙ます
.     |:   |: l:::::::::   `‐=ニニ二='"   |  .\__________
.      |: |::::丶:::::::::::::::     ,___,,-‐  丿
..    /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
   /  ||::  ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
  /   .  |:     :::::::::::::::::::::::::|\ \

591 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 23:09:19.75 ID:GZbYHRTu0
小沢一郎がなぜ冤罪起訴されたか知ってるか?
マスコミがなぜ小沢を執拗に叩き続けるか知ってるか?

  財務省解体しようとしたからだよ

税金と社会保険料を一体的に徴収するのが歳入庁だ。
小沢は、国税 (歳入確保) と主計局 (予算編成) を分割しようとした。
これに財務省が猛反対!
森喜朗 (清和会=CIA=読売フジ産経稲川会) とグルになり、
麻生太郎・森英介の指揮権発動で、小沢強制起訴を仕掛けたというのが真実だ。
もともと検察は清和会とズブズブだが、
小泉の時に検察の裏金作り (公金横領) について不問にしてもらってるんで、逆らえない。
漆間を官房副長官に起用して警察も抑え、あとは周知の通りだ。
マスコミに取っても小沢は自分たちの利権を潰そうとする仇敵 。
ナベツネも残りの寿命が短いんで、自分が存命中になんとしてでも小沢を潰したくて記者クラブを動かした。
それで大手マスコミ包囲網ができたというわけ・・・釣られた国民は大バカだった。

    /⌒⌒⌒⌒⌒γヽ 
   l   i"´  ̄`^ v`゛i )消費税を上げる事で小沢を追い出したよ。
.  γ´,-ノ   野田   ‐、i
   .{ 彡   _    _ V   抜き打ち解散で小沢派を壊滅、民主党も壊滅させた。
 . `(リ     ━'    ━' l   
    l       ノ( 、_, )ヽ  | 石原・前原と組んで尖閣紛争、反日デモを
    ー'    ノ、__!!_,.、  |   
     ∧     ヽニニソ   l  引き起こし中国で車も売れ行き激減させたよ。
   /\ヽ           / 
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ 永田ニセメール事件で永田を自殺に追い込んだ。

                  ハハハハハ

★要するに野田は、日本経済を破壊する為、民主党内の財務省・ジャパンハンドラーのスパイ・売国奴だった。★前原もスパイでテレビによく出るのは★注意人物、橋下も。管も寝返って検察に小沢を売ったスパイ。

b★民主党内の財務省・ジャパンハンドラーのスパイを追放しないと対自民党勢力の結集が出来ない。
このままでは第二自民党の維新・次世代・みんなの党の★スパイ政党に反自民党票が流れ同じパターンの繰り返しになる。
216名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:48:58.88 ID:bRoPQBZa0
消費税は担税力に応じた負担をしてもらいにくく、負担と給付のバランスを調整しにくいので社会保障に適さないでしょう。

●消費税など間接税の場合
社会保障が必要な人の為に増税する。
   ↓
担税余力に応じた負担をして貰えないので新たに社会保障が必要な人が生じやすい。
   ↓
新たな増税が必要になりやすい。→ループ

●直接税の場合
社会保障が必要な人の為に増税する。
   ↓
担税余力に応じた負担をして貰えるので新たに社会保障が必要な人が生じにくい。
   ↓
新たな増税が必要になりにくい。
217名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:50:19.82 ID:bwbdmhMZi
>>214
大赤字の本丸というか、本丸から城壁まで全部、世界の2ー3倍高い公務員人件費が原因だろ
税収をほぼ全部公務員で山分けして、税収と同規模の借金で天下りの開拓してるだけなんだから。
218名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:52:11.15 ID:Fk7ByhcQ0
蛸が自分の足を食うとはこのことだわ。
219名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:54:53.47 ID:GK/tfhOx0
社会保障が大事
ならば増税は仕方ないよね

今より株価が低い民主政権の時に自民党も国民も増税に同意したんだから、
民主時より遥かに経済が良くなってる今、反対する理由はない
220名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:57:30.97 ID:dsP0AxCv0
社会保障は毎年1兆増加で債務は毎年数兆円増えているだろ
社会保障分だけで20%だぞ
221名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:58:20.20 ID:y/mSP+rc0
税制はほぼ対内策だし、税目は消費税以外にもあるし、増税規模が大きくて経済への影響も大きいので、消費税増税の可否は国民投票で決めるのがいいでしょう。
222名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 22:59:12.96 ID:Kbmwc9Cc0
そもそも、財政が苦しいならまず公務員と天下りにかかる膨大な無駄支出の削減をやるべきである。
その後どうしても増税しなきゃならんとしても、一番経済にダメージを与える消費税なんてものを増税するのはあまりにも愚策。

経団連から献金を受け、一部企業に都合の良いように物事を決めていく傀儡政治、
財政再建したいということで消費税増税したのに、なぜか法人税は減税。残業代カットや移民政策など経団連の思い通りに政治が動く。
労基法違反で過労死するほど社員を働かせるブラック経営者にもほとんど罰則がなく、労働者を奴隷化しても何のリスクもない。

そして膨大な無駄のある財政支出には一切触れようとせず、税収の倍以上の予算要求100兆円をしてくる頭の狂った官僚。
異常な無駄のある予算要求で溜まった国債発行額1000兆円は、全て「国民が返すべき借金」であるという。
自分達は国民のために国債発行してやっただけで、責任は何もないと言うつもりらしい。ふざけるな。
選挙で選ばれたわけでもないのに絶大な権力を持ち、しかし責任を取る必要はない官僚達。
ほぼ税金で維持されている無駄な独法に天下りして理事長になり、その後も渡りで税金から吸い尽くす。
天下りも全て含めた公務員実質的な年間人件費は60兆円にものぼると言われているそうだ(日本の税収は40兆円前後)。
財政が極端に苦しく行政サービスや社会保障も低水準の日本で、なぜか公務員達は世界的に見ても異常すぎる好待遇で財政をさらに圧迫している。

引退した膨大な数の老人達だけが裕福なまま、数の少ない現役世代は貧乏で過酷な労働をする奴隷にされている。
若い世代はずっと給与が上がらず職自体も安定しない。当然子供なんて増えるわけはない。
少子高齢化を全く考慮しなかった無能な政治家と官僚の失策により、年金や生活保護などの社会保障制度はとっくに破綻している。
そのツケを背負わされる現役世代は困窮した暮らしの中で過酷な労働を強いられるが、自分達は何も恩恵に預かることができない。
老人達や生活保護者は、用もないのに毎日病院へ入り浸り、途方もない額の医療費補助を受ける。負担と保障に世代間格差がありすぎる。
経団連の指示による労働者の低賃金化政策が、現役世代にさらなる追い討ちをかける。

こんな根本的におかしい状態では国も産業も成長するはずなどない。むしろ必ず衰退していく。

是正しなければ日本国は遠からず没落するだろう。
223名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:03:31.08 ID:siAqOgsk0
>>219
国民は消費税に賛成していませんよ。
実際、今回の消費税増税が決まる前のコソーリアンケートでは6割以上が消費税増税に反対していました。
選挙では政策毎に投票できないので政策毎の民意は明確にならないし、世論調査は工作もできます。
政策毎の民意を明確にするなら国民投票をするのがいいです。
224名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:04:04.73 ID:3GaYbn8o0
>>220
消費税のせいで、25年間ずっとデフレ不況だからな

小泉売国での実感なき景気回復とやらも、ただの不況だったし

消費税を撤廃しないと、社会保障は賄えない
225名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:07:22.55 ID:3GaYbn8o0
>>222
>そもそも、財政が苦しいなら

全く苦しくないので海外には兆円単位でばらまきまくりなんですが、それは?
226名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:08:06.91 ID:Cj9OJl4m0
>>217
なんどもなんどもなんどもなんども同じことを言うけどさ
>>165
これが日本の財政ね

行政改革による経費の削減は当然必要だけど、本当の赤字の原因はそこじゃないんだと
それを忘れないようにと言ってる
高齢者や公務員を安易に敵視して叩けば済む問題じゃないんだよ

根本的に制度がおかしいんだからそれを何とかしないとどうにもならない
公務員全部を殺しても10兆円規模の赤字が残るような現実を見ないと話にならない
227名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:08:24.63 ID:bwbdmhMZi
そもそも社会保障費の内訳なんて、どうせ
民:10%
官:90%(超お手盛り)

更に民の費用も
実際に使われる金額:10%
それを支給するための官の人件費:90%
とかだろ

結局のところ、社会保障費の99%は官僚の取り分なんだよ
228名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:11:04.99 ID:bwbdmhMZi
公務員全部⚪したら、借金額は不明になって、収入も支出もゼロに決まってるだろ。
バカじゃねーの?
229名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:14:24.09 ID:1KPfA+4S0
公務員給与、土建ばら撒き含め ガンガン歳出増やしておいて何が財政収支の安定なのか…
20%にしたらしたで、景気対策と称して増えた分ばら撒くだけだろこの国の政治屋は
230名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:17:07.55 ID:/tbbYIh20
>>226
あのな、政治家や公務員の言うことなど、ほとんどだれも信じていないんだよ。
身を切る努力を全くしていないのだから。当然だろう。
社会保障制度も政治家と役人のお手盛りにすぎん。シルバーポピュリズム万歳だ。
それで増税とか、素直に賛成する方がおかしいのだよ。それが現実。
231名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:17:26.36 ID:GK/tfhOx0
消費税は10%に上げた後は、毎年必要な所まで、毎年1%ずつ上げていくのがいいね
232名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:20:34.13 ID:VzWfQKQZ0
なんだんだろう。
この社会保障の費用を消費税でかまなうベキみたいな風潮は。

社会保障は、一番の再分配の手段なんだから、財源確保するなら、
所得税の累進を上げるほうが普通の考え方だと思うのだが。

消費税による社会保障の補填を誰が言い始めたんだ?
たしかに、日本は消費税率は低いので、
税収全体のパイを確保するためにあげるべきはわかるのだが。。。
233名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:22:47.56 ID:TKibj0Dh0
>>231
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
消費税はフローへの課税なのでフローが減って税収減少や景気悪化を招きやすいけれど、
資産税はストックへの課税なのでフローが増えて税収増加や景気改善に繋がりやすいです。
これからは消費税増税ではなく個人金融純資産1100兆円に年数%課税した方がいいです。
234名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:23:06.85 ID:uMKe7maH0
>>232
年金保険料や健康保険料を0にして消費税でやる方が
分かり易くて行政組織もスリムに出来ると思う
235名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:31:04.26 ID:TKibj0Dh0
>>234
消費税では担税力に応じた負担をしてもらいにくく負担と給付を調整しにくいし、社会保障目的の入国者が増えてしまうので駄目です。
年金や健康保険などの制度を統合した上で保険料や直接税でした方がいいでしょう。
236名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:34:40.34 ID:TKibj0Dh0
>>234
運用コストは制度統合、マイナンバー制、直接税化で抑えやすくなります。
237名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:38:07.86 ID:l3u9FSz/0
>>1
そろそろエコノミストの名を借りてふざけたことを言う奴は
吊し上げた方がいいと思う
238名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:47:40.93 ID:VzWfQKQZ0
ストックに対する課税の有用性はわかる。

今の現役世代の個人のストックは、国の年金制度があてにならないからこその
実質的な(自己)年金なわけで、個人のストックに課税すると、
ますます社会保障不安を生むように思います。

敢えて言うと、企業の”ストック”に課税できたらと思う。
特に、銀行に代表される金融機関。良くも悪くも、
リスク込みの積極投資が民間に行われて、
フローが生まれないかなあ。

国内投資なら、すこし控除されるとかの特典をつけるとなお良い。
技術的に、金融機関のストックに課税するのって難しいのかな。
239名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/14(火) 23:59:37.52 ID:TdnEEIwP0
>>237
新聞やテレビなど報道機関の信認を定期的に国民投票で問い、信認率が低い報道機関は廃止して新規参入者を募ってもいいですね。
そうすすれば、いい加減な主張をする人はマスメディアで取り上げられにくくなります。
英国では定期的にBBCの信認投票を行っているそうです。
240名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 00:10:07.21 ID:j3KFVSds0
>>239
キー局制度など、そもそも日本では、放送利権が既得権益化してるからね。
マスコミも権力と馴れ合いなんだから。

権力の番人は誰がするのか。
241名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 00:10:09.94 ID:ngOtTDOc0
>>238
年数%までの資産課税なら老後資産を阻害する様な過度な負担にならないし、資産税の効果で多子化に繋がれば将来の社会保障の支え手が増えるし、将来不安が緩和して一年でも早く消費した人ほど税負担が軽くなるので消費促進効果が強い。
個人金融純資産1100兆円の大部分を保有している高齢者に資産税で応能負担してもらう。
  ↓
得た税収を高齢者の医療・介護・年金に充てる。
  ↓
高齢者は安定した社会保障を受けられ、若年者は医療・介護で雇用が増える。
  ↓
若年者が安定した収入を得て子育てに充てる。
(資産税によって若年者ほど老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利になので多子化の促進になる。)
242名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 00:12:44.37 ID:5ne9p6lt0
今でも資産課税は固定資産税・都市計画税なんかがあるけど
財務省によるとこれの税収全体に占める比率は2011年で17%で
OECD34か国中第3位と案外高いんだけどね
243名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 00:16:10.21 ID:zLc2H2vI0
>>241の一部訂正です。
消費した人ほど税負担が軽くなるので消費促進効果が強い。
  ↓
消費した人ほど税負担が軽くなって消費促進効果が強いので、個人資産にも課税した方がいいでしょう。

>>240
競争が必要ですね。
244名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 00:26:28.66 ID:d2g7kTu40
>>242
固定資産税は金融資産へ課税できないし、住宅ローンなどで債務超過の人にも課税されるので資産的に応能負担とも言えないです。
資産税は、主に金融資産へ課税し、住宅ローンなどで債務超過の人には税負担が生じないので資産的に応能負担してもらいやういです。
固定資産に比べて金融資産は高齢者に偏って保有されているので資産税をすれば高齢者に負担してもらえます。
245名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 00:28:40.80 ID:FSzURStn0
時給1000円でも消費税200円持って行かれる
1日8000円稼いでも1600円分消費税
しかも、取られるのは消費税だけじゃ無くて自分の為には今も未来も何も残らない…
社会保障費の為?
君らの生活には何一つ保証など無いのにね

少ない時給で働かされ
体調悪くてもその日を働かなければ飯も食えず
体調悪くて休めば首対象に上げられ
身体壊せは会社は首になり金が無いので医療も受けられず
失業保険だけでは食べていけないのでやむ得ず直ぐに働ける派遣でまた働く

何の為に働くの?

生きる…為?

生きている…って、どう言う事を言うの?

死んでいないのとどう違うの?

それでも働いて何の為に…生きるの?
246名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 01:24:14.43 ID:fh3O/ULo0
>大企業の正社員の実質賃金は上昇傾向に転じており、 実質賃金が下げ止まらないことを理由に
>引き上げに反対したり延期を主張したりすることは、森を見て木を見ない議論で事実誤認である

これ酷いなあ
247名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 01:27:30.91 ID:1kM7eLOi0
8月消費支出、自動車販売台数、住宅着工、鉱工業生産のどれをみても、前年比で大幅に減少している。日銀の言っている「緩やかな回復」ではなく、「急激な消費減少」でしょう。
天候要因はわずかで、実際は景気が回復していないのに消費税を増税したことが原因だよ。
財務省は消費税を再増税して日本経済を壊す気か?
アベノミクスは失敗であり、やがてサギノミクスと言われるね!
248名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 01:34:50.43 ID:1kM7eLOi0
僕の周辺では安倍首相が消費税を再増税すべきではないという声が圧倒的に多いですね。
全然景気回復の実感がないよ。もし消費税の再増税を決めたら、日本経済は終わりでしょう。
安倍政権の存在意義はまったくない
249名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 01:37:42.48 ID:qMq1bmsp0
 
【経済】安倍内閣、公務員の給与引き上げ決定、人事院勧告を完全実施…平均年間給与は7万9000円増え、661万8000円に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1412690350/
 
  
 
250名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 01:44:18.27 ID:1kM7eLOi0
僕の周辺では安倍首相が消費税を再増税すべきではないという声が圧倒的に多いですね。全然景気回復の実感がないよ。もし消費税の再増税を決めたら、日本経済は終わりでしょう。
安倍政権の存在意義はまったくない
安倍首相は責任を取れよ!
251名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 01:46:31.22 ID:Lo9/u1pt0
20%にしようが50%にしようが全部社会保障以外にばら撒いてお終いだから意味ねえよ
252名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 02:04:29.44 ID:k9+6dGIf0
夕張の末期状態の時の財政状態と今の国の財政状態を比べたらどうだろう。
253名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 02:09:00.20 ID:0eacWqxX0
社会保障費の具体的な中身は?

これがないと議論にもならないと思うんだ
254名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 02:41:24.56 ID:U6YbDJgt0
http://www.zaikei.co.jp/article/20141004/216598.html
非正規雇用者57%が自活できないほど低収入・麻生財務相、景気「悪い感じない」麻生財閥

https://twitter.com/ykabasawa/status/422162147695550464/photo/1
日本の最低賃金は先進国最低水準

http://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2013/CK2013100902000184.html
新卒雇用4割が非正規で初就職 正規への転職困難
        /ミ彡三三ミ、
       /彡彡ソヾミ三ミミヽ
        ‖彡'''`    ``ヾミハ               ビシッ
       {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}          /. ̄)
       リ彡 ,.ィュ:  i .ィュ、. Yリ       /  /二、
       ハリ ´` ノ  ヽ` '  リハ       丿 Y  .i  Y   多様な働かせ方、低賃金非正規!
       Y l   /.‐ ‐    ''ソ      ( ゝ'  ノ ./ /
       ヽ_   ィ‐.v→  .::/        ,ゝ-、_)--'-'
         ヘ    , ..::::/        /{ ゝ、__ハ|ヘ
          } ` -  -'.:ノ//へ、__,,,ィ'/ハ____ハ
        _,/ハ  __,,ィ///////////////////////ノ
    ,,ィ''"/// | >< ////////////{///////////
  r''"////// ..|/:::::ノ//////////////}/////////Y
  ////////|  /:::::{///////////////{//////////
    公務員と大企業がよければそれでいい
    増税・公務員賃上げ★暴走安倍のクソミクス
255名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 02:43:24.93 ID:1hH3LLRV0
>>252
夕張には、個人の金融資産1600兆はないが、
国にはあるのが、決定的な違いだな。
256名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 02:44:59.72 ID:GF1uLJ7f0
>>1
>現実には増税分のほとんどは社会保障に使われず公共事業にバラ撒かれている

取りあえず、これの根拠が知りたい。
257名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 02:46:00.45 ID:GF1uLJ7f0
>>254

こういうレス見ると、共産党や社会党が労働者の味方の振りして、
必死に票を取り込もうとしてる姿とダブって見える。
結局票が目当てと言うだけで、何の展望も無い連中。
258名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 02:47:07.16 ID:jzWlGReH0
派遣で働くより死んだ方がマシって時代が来るな
259名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 02:47:26.01 ID:j3KFVSds0
現役世代にとっての社会保障不安の根源は、国の”行政”への信頼喪失だと思う。

つまり、年金の財務状況が”少し”改善したくらいでは、
行政のいうことなんか信じられない、という感情論が根本だから厄介だと思います。

明確に、劇的に、行政への信頼回復が図れない限り、
日本人は疑い深く不安遺伝子wが強いので、老後問題について安心を得られないと思う。

少なくとも、今の20代〜30代くらい、つまり子供を設ける世代において、
老後に年金が貰えると信じている人はいるのでしょうか。

ワタシは、国がどんなことを言っても、データを示しても、
もはや否定的な答えが圧倒的多数だと思うのです。
そのくらい、国の行政を信用していない。

少し年収が増えても、少し年金をはじめとした社会保障費の収支が改善しても、
個人は、少し増えた金は貯金するでしょう。
子供をもう一人つくろうと思わないでしょう。

問題の根源は信頼喪失と感情論なので、
個人集団が経済的な合理性に基づいて行動することを期待しても無理です。
今の日本において、特に個人は、経済学の前提が成立してない。

なのでマクロ経済学者の主張は、そもそも胡散臭いが、この問題については
特に胡散臭くてしょうがない。

個人への逆進性がある消費税増税が、なぜ社会保障費の財源なのか、
結果的に少しばかりの財務改善するでしょうが、経済活性化へ繋がるのでしょうか。。。

これに関しては、自民なり経済学者の言うことは、どうも共感できないなあ。
260名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 02:50:41.91 ID:zBHiXFSd0
税率をあげれば、税収は落ちるのになに言ってるんだこのバカは 
その前にバラマキやめろよ。
261名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 02:50:59.62 ID:k9+6dGIf0
>>255
夕張の規模と国全体の規模の差を無視して絶対値持って来てもしょうがないべ。
262名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 02:53:56.25 ID:0eacWqxX0
これって富の再配布だよね
不特定多数から金を集めてある特定のところにばら撒く
結局損をするのは不特定多数の人
263名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 02:56:38.82 ID:CRrx0r3c0
>>258

え?すでに来てますよw
派遣とか、死ぬかナマポしかないでしょ。
264名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 03:01:56.62 ID:t3dkO42iO
遊指揮者の間違いだろ。阿部くんの友達100人に聞きました感満載だな。バラマキ、無意味な公共事業、年金受給引き上げ、保険料引き上げ、公務員の給料あげて、阿部くん隠居してくれ。日本の終わりの始まりだ。ここまで最低な総理大臣鳥肌たつわ
265名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 03:04:23.85 ID:93RZ5pkk0
生活安定のため消費税率は20%必要と叫ぶエコノミストも悲しいな。
266名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 03:07:57.22 ID:zBHiXFSd0
上げるときは社会保障の為、上げた後はバラマキ。
267名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 03:22:10.96 ID:jyaQNrGzO
公務員や議員の給料を下げると良い日本になると思うよ
これだけ借金抱えた国なのにそいつらの給料を上げて国民に負担を掛ける消費税や税金アップっておかしいよね
268名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 03:47:24.61 ID:FV8Kjb390
なんかめちゃくちゃなこと言ってんな
269名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 03:55:28.09 ID:mjdcKsLQ0
法人税をしっかり払わせろよ、ハゲんとこの会社とか儲かってんのにほとんど
払ってないんだろ。なんで貧乏人からむしり取ろうとするわけ?
もう、家電とか車とか買わんぞ。景気を後退させなきゃ消費税上がるんだからな。
どんどんケチってデフレに逆戻りさせてやる
270名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 03:57:07.09 ID:ogrkeR7+0
あまり指摘されないが、何が一番間違っているのかというと、

「バカジャップでも何やかやと努力すれば、欧米並のことができるんだ」

という思い込みだよ。 出来るはずないだろwwwwww

ジャップは猿だぞ w

江戸時代まで、自由も平等も選挙もなく、
貨幣じゃなくて米(核爆 w)で税をとってて、
斬り捨て御免、中国語を使わないと行政も回らない、

そんな水準だったんだぞ wwwww

19世紀半ばで税が米とかどんな田舎だよ wwww

ジャップを近代化するより、
犬に箸の使い方を教えるほうがよっぽど楽だよ wwww

http://ja.reddit.com/tb/2ilkmz
271名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 04:00:44.27 ID:Dwpx/mae0
子育て支援なんかしなくていいから税金さげろ
272名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 04:02:37.79 ID:L0YK/cZwi
こういうこと主張するエコノミストだらけだよ。WBSみてりゃ分かる。
増税止めろというエコノミストはまずいない。言うだけだとタダとか思ってるのかいな。
273名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 04:04:02.78 ID:aiCMIdw10
金融資産3億の小金持ちですけど7割は外貨です
海外で私のような中途半端な金持ちを受け入れてるところをあれこれ探してます
引退したら多分逃げ出しますね
年金は頂けますかね?どっちでもいいけど再稼働反対
274名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 04:15:43.39 ID:mjdcKsLQ0
>>272
増税反対なんて言ったらメディアから干されるから。
275名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 04:16:46.77 ID:EQxl2pxeO
安倍内閣が日本のためにお金を寄付すればいいんじゃないのか?
276名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 04:23:56.41 ID:KR24ycp40
経済成長させることが持続性にとって一番大事で
消費税は経済にとって一番ダメージでかい税なんだがな。
277名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 04:34:29.12 ID:JjEz246O0
所詮他人の金だからと湯水の如くジャブジャブ使ってるんだろ。
失策しても責任逃れ。今後何%上げようが、いくら税金を徴収しても足りない。
278名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 04:34:46.43 ID:xOHfl3viO
10%反対論が強くなってきたからな。20%という極端論出して怒りを中和させようとこれから似たようなこと言い出すやつが増えるぞ。
いつもの世論押さえ込みだな。
279名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 04:35:06.91 ID:eOV8fx5P0
株が爆下げで皆様の年金原資も下がっております
更に増税が必要だね!
280名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 04:39:57.30 ID:0eacWqxX0
20%にするよ

えーうそーやめてー

じゃあ10%で勘弁してやる

ほっ ありがとうございます
281名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 04:48:19.16 ID:OesSHsfTO
でたでたw
公務員様の社会保障と福祉水準維持のためだろw


所得税の最高税率と法人税率上げろってw
282名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 04:49:42.10 ID:9j1f0z5d0
税収増やしたら借金なんか無視して
へんなことに使うだけだしなあ
283名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 04:52:32.74 ID:qxYz00w00
更に公務員様の給料を増やし海外にばらまきます
284名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 05:15:42.23 ID:B4g7e8LL0
前回もこんな有識者w会議あったよな
有識者の名前を載せて○△×やってた
誰が賛成してたか、今度図書館に行って調べてみるか
285名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 05:22:24.01 ID:XIWZpIj20
別にやりたいこともないクソなお前らは生きてるだけでありがたいと思えや
286名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 05:30:39.36 ID:oF87J4oy0
>>1
デフレ状況下でこんな事言ってるエコノミストも馬鹿だが、
公共事業は建設国債で行われるもので消費税は使えない事を知らない記者も馬鹿
287名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 05:56:05.68 ID:B4g7e8LL0
借金がまずいっていうか
そりゃ、計画もなしに借金したらまずいし
借金して失敗することもあるけど
借金否定したら資本主義なんか成立しないだろ
288名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 06:50:58.64 ID:XE3iHhbD0
宮崎哲也 消費増税やったら極右が台頭、ナチス政権が生まれる
https://www.youtube.com/watch?v=G7xRzh6RBPs
289名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 06:53:31.04 ID:c+G8SF8T0
まず、そのエコノミストが低所得の庶民になって試せよ。最悪餓死だぞ。
290名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 06:56:00.06 ID:GkC0oM820
50までに1億貯めれば野たれ死にしないで済みそうだな
会社が加入してた厚生年金基金解散で大損害だから頑張らないとね
運悪く夫婦ともどもだよ
291名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 06:56:14.02 ID:ovTVJrSP0
社会保障費もっと減らしてどうぞ。
292名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 07:00:28.64 ID:dzY6zGko0
消費税20%にしたい人とか、消費税を上げたい新聞社とかだけ、
自主的に消費税20%分を国庫に納めるようにすればいいのに。
293名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 07:00:35.53 ID:t/GbpqPO0
同じ年代がお互いを助け合う仕組みに変えないと無理でしょ
年寄りを支えるのは年寄りにしなさい
294名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 07:02:26.02 ID:Ln9qGhAk0
将来次世代の為に出来る事は、過去高度成長期の歪を反省し、今から20パーセント
を適正に積み立てるところからだ。これを湯水の様に使いまくったら今までと何も変
わらないが、政治家をしっかり監視する目も個々養わなければいかんよね。
295名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 07:03:36.43 ID:8DyW40Rh0
>>287
福祉予算なんてものが肥大化すると、それをまた借金のカタに
するんだよ。年金基金の積立金110兆円の6割は国債購入してただろ。
296名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 07:05:31.14 ID:aIPpEZh40
安倍「消費税増税と法人税減税の一体改革や〜」
297名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 07:08:15.81 ID:FWqqTETWi
社会保障の縮小で消費税廃止
298名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 07:10:23.39 ID:WbU10FS4O
人生70で定年にしよう。
それ以上は自己負担か安楽死で。
299名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 07:11:34.64 ID:B4g7e8LL0
別に福祉予算が拡大したっていいだろ
それに国債を買わなかったら銀行は何を買うんだ
外債を買えとでも言うのかね、それこそ危険だろ
銀行が外債を買って失敗したらどうするんだ
300名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 07:17:57.42 ID:0+Ai8PhD0
>>298
楽な仕事している連中なら、何歳でも現役とかいっていられるが。
55歳が限界だよ。足腰、体力的な問題で。

どっかの理事とか役員とかに、天下りさせてほしいは。
秘書つれてゴルフにでもいってればいいんだから、楽でいい。
しかも給料は、馬鹿高い。高額退職金もついてくる。
若者を奴隷にして、遊んでいればいい仕事なら、生涯現役可能。
301名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 07:19:53.96 ID:B4g7e8LL0
大体、バカなのは銀行が弱いから日本が駄目なんだと言った奴がいる
銀行がリスクを犯さないから悪いのだと、毎日のように日経で書いてただろ
ところが、リーマンショック以降、批判がやんだな
出鱈目なんだよと思ったら、変わってないな
302名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 07:21:43.30 ID:xIF0dyJ80
消費税ぐらいしか払っていない奴が文句をいいそうw
303名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 07:31:49.98 ID:B4g7e8LL0
大企業を否定しるわけでないが(自分も昔はその一因だったし)、7
そんなに税金払ってないから一概にいえない
304名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 07:35:34.41 ID:XE3iHhbD0
大企業社員も安泰じゃないからなぁ
高給で安泰は公務員のみ
305名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 08:30:50.48 ID:yASsT5KDi
子供には公務員になれと言ってるわ。今後それ以外に生活できる職業は無いから。
うちは世襲の会社役員や開業医じゃないから。
ほんと公務員だけが天国だわ。
306名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 08:48:14.39 ID:MW0R8Xmk0
社会保障社会保障いうけど普段の生活が脅かされるわ
307名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 08:54:16.97 ID:LVfKga/A0
>>305
頭悪そうな書き込みと思考
308名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 09:09:49.37 ID:VIWIY4rJ0
有識者って大体がバカの無知者
309名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 09:15:47.55 ID:XE3iHhbD0
310名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 09:48:33.50 ID:XDouWdyY0
>>287
借金1000兆とかいうけどあれは政府の借金なんだよな?
国の借金とは対外債務残高のことで
日本は世界一の対外純資産を誇る超金持ち国家。
経常収支も上半期こそ赤字だったけど最近は黒字に転じてきたし何の問題もないはずだが。
この認識が間違ってるなら誰でもいいから指摘してもらいたい。
311名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 12:11:33.73 ID:yfwvhP840
>>309
ゾッとするね。これが未来の日本の姿かもと思うとさらにゾッとする。
312名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 12:47:22.00 ID:OFdn0zxE0
消費増税を社会保障に使ったことがないだろうが
海外に50兆円以上バラ撒き
公務員の昇給、天下りの存続

議員定数削減をはやくしろよ
消費増税するときの条件だったろ、3党合意
313名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 12:50:22.23 ID:OFdn0zxE0
安倍と竹中平蔵を引き摺り下ろさないと大変なことになる
314名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 12:53:25.45 ID:mWR7oM7l0
アホが集まって何か作ってるらしいでー

9.11からの流れはwwwwwwwwww
人類滅亡でハゲを助ける人間だって居るんだぞ
と言う事で訳の判らない地図を眺めながら( ̄□ ̄;)!!
もがいてる自分も全部僕だから〜^^

俺の都合が一番ってマジでダメなんだよw

取りあえず兵隊を作ってみましょう!と判断しました!
仲が良いと良いな!
金になると良いな!
未来の予定もあると良いな!
315名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 12:56:11.77 ID:bE1pAMyI0
介護年金健康保険料住民税など人頭税的なものすべて無料になるなら消費税40%でもいいよ
316名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 12:56:53.76 ID:OFdn0zxE0
なるわけがない
317名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 12:57:35.13 ID:oKf2Ngl50
>増税必要派の多くが挙げた理由が、「社会保障のため」というものだった。

そんな言い方をしたら、財政再建のために社会保障費を削減できなくなるんじゃねーのか?
そういう意味ではないというのはわかるけどよ

歳出削減についても、この人らの意見を聞いて発表しろよ
税収と歳出をどこらへんで均衡させる気なのか、知りたい
318名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 12:59:56.17 ID:U/xlvgtO0
20%にしたらみんな死ぬから社会保障いらんやろ
319名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 13:03:04.99 ID:OFdn0zxE0
社会保障の収支安定というなら
歳入庁を作らないとおかしいだろ
穴の開いたバケツにいくら水を入れても無駄
320名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 13:05:24.31 ID:bE1pAMyI0
使ってるのは財務官僚ではないんじゃない?
321名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 13:06:49.04 ID:LAB7Fb750
財務省の役人と同じことを言ってるということは間違ってるということだ
つまり今必要なのは消費税減税。何より消費税あげたら税収が下がったという明確なデータがあるいじょう
推測でしゃべってるこいつらの言ってることはまったくもって正当性のないことである
322名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 13:06:55.01 ID:vRN9kAi8i
>>1
貧しい有識者がいねえだろ
323名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 13:07:30.51 ID:3rhjJPOc0
未来の子供はほんとかわいそう
重税で見返りなしの世の中で稼ぎの半分ぐらい税金に取られる
324名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 13:11:06.64 ID:IHPO0znzi
老人のために犠牲になれってかw
325名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 13:11:16.54 ID:LAB7Fb750
>>323
ほんとな、社会保障費の維持だの将来のためだのなんだのいうけど今増税しまくって今生きてる人間の生活が維持できなければ
結果的に痛い目をみるのはその 将来の子供たち なんだけどな
326名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 13:26:32.47 ID:l74iBKzi0
未来の子供がかわいそう、という以前に
もう誰も子供作らなくなるだろw
だってこれじゃ日本に生まれたら可哀想だもんよw
327名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 13:27:37.97 ID:l74iBKzi0
いよいよ日本に生まれても何のメリットもなくなってきたな。
328名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 13:48:45.95 ID:8DyW40Rh0
>>299
馬鹿。いつまでも続くかよ。
金融機関は保険料を国債に変えて手数料とって
マネーロンダリングしてるようなもんなんだよ、国の。
それで自由に国の財源にしてるの。

だから財政が肥大化しても福祉は充実なんかしねーよ、馬鹿w
329名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 14:14:19.43 ID:bm57kqhq0
>>95
お前はその株を0円で取得したのか?
所得税ってのは利益の15%課されるんだぞ
ちなみに残りの5%は住民税な
330名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 14:17:57.08 ID:bm57kqhq0
>>98
公務員も議員も全部クビにするなら問題ないよ
331名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 14:19:12.21 ID:jYsorhqs0
デフレで利幅がボロボロ。
仕事するより非課税業者で稼いだ方がいいみたいww
332名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 14:21:47.51 ID:I28EkC5EO
経済予想を外しまくってる自称エコノミスト()さん達が
今さらどの面下げて発言してんだよw
333名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 14:22:23.60 ID:F73N/XqJ0
こいつらって頭おかしいの?(´・ω・`) 正気の沙汰じゃない
334名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 14:23:31.80 ID:bm57kqhq0
公務員・議員への給与(歳費)カット
宗教法人への課税
大企業の内部留保に対する課税
株式投資に対する課税の強化
生活必需品への消費税の軽減税率の導入(実質消費税施行前の物品税に近づく感じ?)
↑いま必要なのはこれでしょ
335名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 14:24:44.47 ID:hb79mpqU0
社会保障が必要な人がより増えて30%必要40%必要とどんどん増えてきます
336【 始まった言論統制 】 @転載は禁止:2014/10/15(水) 15:59:26.99 ID:ut6YDeR80
>>1
 
反日国との対立もパフォーマンス。

安倍と朝日のプロレスに引っかかるな。
支持率が落ちた安倍のガス抜きだよ。

戦前と同じ、
マスコミを使った大衆コントロール。

こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら、

過去最大のバラマキ歳出で借金を増やして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、

富裕層優遇、
サラリーマン首切法で非正規拡大、

女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、

似非安全神話原発再稼働、

ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、

集団的自衛権で中東派兵・韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。
337名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 16:02:26.53 ID:2Z/SwLp10
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、    
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ  
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  
       /::::::==       `-::::::::ヽ   
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i    
       (i ″   ,ィ____.i i   i //   
        ヽ    /  l  .i   i /  
        lヽ ノ `トョョョタヽ、/´       
        |、 ヽ  `ー'´ /        
    /\/ ヽ ` "ー−´/          
「公務員給与安定のため消費税率は20%必要」
338名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 16:11:12.59 ID:XE3iHhbD0
消費増税で6兆円増収見込みで、社会保障費予算はたったの5000億円増だぜ
それよか公務員給与アップに消えてまんがな
339名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 16:12:28.02 ID:QaPzPFdg0
税金決める奴は金持ちばかりだから「消費税税だけ上げないで所得税の方も上げて公平感を出す」という事は絶対言わない
340名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 16:13:15.06 ID:j3+MgI4Z0
社会保障の収支安定のため消費税率は20%必要と

またまたーーーーーーーーーーーーー何をおっしゃる!!
20%にしたらーーーーーーこれではと!
25%!30%とーーーーーーーーーーーーーおっしゃるんでしょ!!
341名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 16:26:02.32 ID:0UuwvUwG0
消費増税賛成派って将来世代のツケが決め台詞だけど、
1消費税を増やしても税収が増えるとは限らない。
むしろ過去のデータからは消費が減るので税収が減る可能性が高い
2短期の負担増加→中小企業の倒産により、将来の潜在成長力が鈍る
中小企業がドンドン潰れていくので、人が働くところがなくなり、金を稼いだり使ったりする手段が減って経済が弱体化する

この二点に反論できてる奴いるの?
クルーグマンとかスティグリッツとか、世界的な大経済学者様ですら疑問に思って本に書いたりしてることなんだけど。
342名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 16:33:01.81 ID:EaPQjNSM0
>>306
>社会保障社会保障いうけど普段の生活が脅かされるわ

そもそも、消費税制導入がなければ年度税収90兆円も射程内だった
消費税は消費を妨げる事を通じて企業売上を減少、停滞させ、もって企業利益の縮小から
法人税収激減、
企業の売上不振は企業に自己防衛のための賃金抑制、労働者解雇、新規雇い入れを控え
させる事を通じて国内総賃金の目減りから所得税収激減をもたらした

ついでに言えば、働き口がなく、あっても低賃金にあえぐ若年労働者は子供づくりはおろか、
結婚すらままならない状況なのだ
そう、我が国の少子化問題も元を質せば消費税増税政策に起因しているのだ

そして、肝心の消費税まで企業売上に連動する性質から税率5%引き上げ直後は前年度
を危うく下回りかける有様w

年度税収は消費税導入後60兆円台から50兆円台に、5%に引き上げ後40兆円台に激減した
343名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 16:36:05.90 ID:3fW7g+de0
みんな!勉強せず、適当に働いて社会保障のお世話になろうよ
344名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 16:41:04.86 ID:k9+6dGIf0
>>287
右肩上がりの時代だったら借金してもよかったんだよ。今の日本は例えでいうなら50代派遣賃貸住まい
みたいなもんだ。借金はせいぜいサラ金で数十万程度が分相応。
345名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 16:46:02.26 ID:su6QSqoU0
>景況で一喜一憂すべきでない。

は?御用学者がアベノミクス全否定w
346名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 16:47:06.75 ID:oVvbI+fh0
消費税20%なんかにしたら誰も高額商品なんか買わなくなるぞ
住宅、車、家電なんか日本で商売出来ないだろ
347名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 16:58:35.44 ID:E+B9z4s1O
1%の支配者側が、奴隷を鎖につないで、逝き耐えるまで、むさぼりつづけます。
348名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:07:16.86 ID:immuPR0b0
関税無くして国内製造に関税かけるってww
金持ちですらないヤツの言葉なんて誰が信じるんだ?www
349名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:13:40.17 ID:9LLswZIT0
消費税で需要に課税しておきながら
住宅医療教育などの生活関連は今の低福祉のまま

これじゃ庶民が金を使わなくなって国内経済が潰れていくだけだな
350名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:16:57.75 ID:P0QWlCyZ0
コレ言ったヤツ、誰かブラックリスト化してほしい。
351名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:17:08.92 ID:LAB7Fb750
消費税を導入して景気が悪くなって税収が減ったから5%にして増収を見込んだら
さらに景気が悪くなってさらに税収が減ったというこれだけでも増税すべきじゃないという明確な事実があるのに
20%にして経済状況が安定するわけねーじゃん

>アール・ビー・エス証券東京支店チーフエコノミストの西岡純子氏
こいつ頭悪すぎてやばい。いやエコノミスト自体が頭悪いというほうが正しいのか
352名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:17:35.13 ID:i+eiiBlV0
日本から人がいなくなるなw
353名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 17:47:44.57 ID:qRhGq9hy0
消費税率は20%必要と言うエコノミストは日本を破壊しようと言っている反日売国奴だ。
日本がつぶれて喜ぶのは誰か。中国や韓国だろう。エコノミストはいい加減な連中だ。
354名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:04:42.99 ID:7M2tVtSa0
消費税増税で景気は良くなる?悪くなる?

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/41298779.html

2014年内に、日銀の追加緩和は実行される?されない?

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/41299079.html

10月中、ドル円は「109円」と「106円」のどちらを先につけると予想しますか?

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/41300376.html
355名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 18:10:33.22 ID:VVHaDcPp0
だったら個人に掛かってる他の税金をみんなゼロにしろや
356名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:00:00.73 ID:yQZSLIHR0
資本主義者てアホだね
税で豊かになれるのは特権階級だけなのに
357名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 19:30:58.54 ID:AK2NyED70
【社会保障】75歳以上の保険料上げ 高齢者医療、170万人の負担増 低所得者向けの軽減措置も縮小 [10/11]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412960850/
意味が分からない。消費税上げる予定で貧乏人に厳しくするって

社会保障ってどういう意味だ
358名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:24:09.17 ID:Hr/zQ1bG0
>>357
実際の話「公務員の」社会保障だからだ
359名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/15(水) 22:44:21.61 ID:yASsT5KDi
>>356
日本は世界で唯一、行政による富の再配分で貧者から富者にお金が流れる国だよ
360名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 01:34:19.56 ID:vn0EQnMR0
http://dmm-news.com/article/893461/
「格差」を生み出す構図とは 「格差是正ブーム」の立役者、パリ経済学院のトマ・ピケティ教授
http://www.zaikei.co.jp/article/20141004/216598.html
非正規雇用者57%が自活できないほど低収入
http://ameblo.jp/sekainosyoutai/entry-11750685125.html
日本の最低賃金は先進国最低水準
http://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2013/CK2013100902000184.html
新卒雇用4割が非正規で初就職 正規への転職困難
        /ミ彡三三ミ、
       /彡彡ソヾミ三ミミヽ
        ‖彡'''`    ``ヾミハ               ビシッ
       {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}          /. ̄)
       リ彡 ,.ィュ:  i .ィュ、. Yリ       /  /二、
       ハリ ´` ノ  ヽ` '  リハ       丿 Y  .i  Y   多様な働かせ方、低賃金非正規!
       Y l   /.‐ ‐    ''ソ      ( ゝ'  ノ ./ /
       ヽ_   ィ‐.v→  .::/        ,ゝ-、_)--'-'
         ヘ    , ..::::/        /{ ゝ、__ハ|ヘ
          } ` -  -'.:ノ//へ、__,,,ィ'/ハ____ハ
        _,/ハ  __,,ィ///////////////////////ノ
    ,,ィ''"/// | >< ////////////{///////////
  r''"////// ..|/:::::ノ//////////////}/////////Y
  ////////|  /:::::{///////////////{//////////
    公務員と大企業がよければそれでいい
    公務員賃上げ★暴走安倍のクソミクス 
  参議院選挙で自公に大勝させたのが糞ミクスの始まり
361名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 01:54:01.90 ID:nwkAfhxr0
バケツの穴ふさげよ
362名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 02:40:13.15 ID:vn0EQnMR0
公務員給与上げ、国民の理解得られる適正な結論=菅官房長官
http://www.zaikei.co.jp/article/20141008/217056.html

※中小企業、低賃金非正規は公務員賃上げの参考対象外ですw
363名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 02:44:01.96 ID:lfFzqDZy0
消費税20%にしてその使途を全額ベーシックインカムにすれば良い
これで金がぐるぐる回るぞ
364名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 10:15:32.11 ID:F4vX1C1f0
>>1
コメントが滅茶苦茶すぎるな。キチガイだ。
検索するとほとんどカルトじみてる
365名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 10:26:55.89 ID:sHjWERm40
官製オレオレみたいだよな
アホ大衆は新聞の提灯記事でも読んでテレビでB級グルメとお笑いでも観てろかw
大衆など犬猫同然と思ってるから嘘も方便で罪悪感など一切無し
366名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 10:31:01.64 ID:cazPVW440
>>334
立候補する気ない?
確実に当選すると思うw
367名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 10:43:38.57 ID:c37oBfss0
漢 ◆1SbT7yjR6g さんのその他活動場所

ツイッター
https://twitter.com/Tyson1971/
ミクシー
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=36439259
顔本
https://www.facebook.com/mad.gatoo
スクリーンショット上げたとたん涙目でションベンちびりながら画像全削除w
図体はでかいが気は小さいらしいww

抱かれたいとかしゃぶりたいとかホザいてたカスは自分で連絡しな
368名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 10:46:50.92 ID:slsLU5yKO
>>366
待て待て、
「ただしシナチョンに百兆円プレゼントします」
「自衛官と海上保安官と入国管理官を全員月給5万円にします」
とかだったら逆に落ちるぞ
369名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 10:49:47.27 ID:nwkAfhxr0
>>366
追加で選挙公約を反故にしたら極刑を入れたら俺も投票するわ
370名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 10:57:03.75 ID:1SR9lgg+0
>>366
そんなやつ支持しても歳出は減らんぞ。
典型的な役人の発想だよ。
実際改革や削減と言う発想が薄い。
公務員なんか削減したところで数兆円にしかならん。
マックス10兆も行かない。
現在福祉予算だけで110兆円の3-4パーセントが毎年肥大化
している。公務員なんかゼロでも10年もたないんだよ。

と言う事で予算の大幅な削減が嫌いなやつが多く書き込んでいるのが
よくわかるwww
371名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 12:04:54.05 ID:CJ/Cuiqu0
その数兆円を捻出するために増税してんのに数兆円にしかとか感覚がおかしいようですね
372名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 12:21:03.91 ID:8UnpHtRF0
ドトールとか、3%アップで20%値上げしたのにねぇ…。

消費税20%?
今の価格の倍以上になるのかね。
373名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 13:01:02.72 ID:/IMuJScn0
香港のデモの最中にUFO
http://www.youtube.com/watch?v=YQbMHLOKXQQ

Q マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、UFOの着陸は世界中で起こるのですか。
A はい。マイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。

日銀も背に腹は代えられないから市場の願いなど無視して緩和の出口に向かう。
となるともうじきNY市場、日本市場はもとより世界市場は「下がるところまで下がる」ことになる。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h26/jiji141014_937.html

マイトレーヤは繰り返し次のように言われる
  「日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。」

覚者は次のように語っています。
  「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

アメリカで不正選挙に使われ、使用禁止になった集計機がその後、日本で使われている。機械での集計は世界的に使用禁止。
https://twitter.com/rigged_election/status/517818823869624320

アメリカ共和党の選挙不正

アメリカの最後の(この前の)選挙は最も腐敗し、現代国家で行われた最も汚れた選挙だったと思います。
あのような選挙を繰り返さないことを確実にしなければなりません。我慢してはいけません。
投票機械はケリーの得票の5つごとにそれをブッシュの得票に変えるよう事前にプログラムされていました。
あの選挙は完全に虚偽です。腐敗がなければ、今頃はマイトレーヤが公に出現していたかもしれません。

TPP・インフレ政策・株式投機の罪

国から国へのあまりにも多くの輸送は原油価格を上げ、汚染に拍車をかけます。
自由貿易はよくありません。物は需要がある場所で生産されるべきだからです。
すべてを「自由市場」に任せるべきだというアイディアの背後にある思考は、
多数の犠牲のもとで少数が利益を得るのであり、貧しい人たちはやっていけるだろうと考えるとしたら、
全く現実に目をつぶっていることになります。マイトレーヤはそのことを明らかにさせるでしょう。

マイトレーヤの出現のタイミング

近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、マイトレーヤは直ちに出て来られるでしょう。
それが、つまり崩壊によって生じる現実感覚が、マイトレーヤが待っておられる要素の一つです。
もっと競争し、ほぼ同じやり方をすれば、私たちは勝利するだろうと考えています。
しかし、その経済システムから取り残されている人たちのことは考えようとさえしませんでした。
マイトレーヤの主な任務の一つは、このような自己満足に冷や水を浴びせ、
自己満足に浸っていると非常に居心地が悪いと思わせることです。人々が私の会合にやって来て、
こう言ったのを覚えています。「気分は最悪です。とても後ろめたく恐ろしく感じます」。

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
彼はアメリカのある主要ネットワーク・テレビの招待に応じて、インタビューに姿を現すでしょう。
その後で、すべてのネットワークがこの途方もない人物とのインタビューを欲するでしょう。
この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。一言も語らず、
全人類の一人一人とテレパシー交信をされます。歴史上で最大の比類なき出来事となるでしょう。
374名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 13:01:39.50 ID:7xDeh0Si0
社会保障ガーって言いまくっているわりに、社会保障費は掛け金増え続けで、給付金減らされまくり、
なのに、公務員の給与アップと法人税の引き下げって何?
あと、訳分からん国にまでバラマキする必要はないと思うがな
375名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 16:22:28.69 ID:+5YRnks/0
「ロボット総理 A」(唄:水木一郎)
ttps://www.youtube.com/watch?v=Clz_hgGbXoI

叫ぶ公約 デフレは終わる
事件だ 消費は 回復しない
財政再建 遠のくばかり
日本の税を あげる者
あげろ 消費税 ロボット総理
ロボット 財務省
A A ロボット総理 A
376名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 16:25:18.87 ID:dwVC7dZb0
ゴミクズへの生活保護を削減しろ
377名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 16:26:58.38 ID:bw0g5RqPi
財政均衡こそ正義!財政均衡の為なら日本人は死ぬべきなのだ!
378名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 16:29:40.65 ID:vZgU7k4Z0
増税は、公務員の給料上げ
海外にばら撒き54兆円
社会保障などに使いまへん
379名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 16:32:13.70 ID:j/4/8OfP0
ロト当たれ
380名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 16:35:09.15 ID:zfKli5yc0
         /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、    
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ  
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  
       /::::::==       `-::::::::ヽ   
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i    
       (i ″   ,ィ____.i i   i //   
        ヽ    /  l  .i   i /  
        lヽ ノ `トョョョタヽ、/´       
        |、 ヽ  `ー'´ /        
    /\/ ヽ ` "ー−´/          
「公務員給与、高給安定のため消費税率は20%必要」
381名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 16:44:42.74 ID:InZIcLwn0
20年もしないうちに消費税20%になって、そのころには社会保障の収支安定のため
消費税率は30%必要って言うんだろ。
382名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 17:13:44.36 ID:9Btc+V170
消費税をどんどん上げて貧乏人が死に絶えれば社会保障の収支安定
ナチスの民族浄化作戦より効果的だ
383名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 17:15:36.10 ID:vZgU7k4Z0
もう、自公はダメだ
384名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 18:02:35.89 ID:InZIcLwn0
30年後には消費税30%になって、そのころには財政危機がいよいよ深刻化。
財政破綻を回避するため消費税率は40%必要って言うんだろ。
385名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 18:15:55.10 ID:fwum+aaOO
386名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 18:19:09.98 ID:1+Tp40uA0
>>1
ん?そんなことより取る所からちゃんと支払わせればいい事だろ。
犯罪被害者に支払わない犯罪加害者。養育費支払わない種主。
387名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 18:22:27.98 ID:y/IfdIGXO
公務員の保養施設と公務員宿舎の充実と公務員の給与上昇のためだろ
388名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 18:44:06.37 ID:326VVdIY0
みんなが貯金を下ろせばいいんだよ
そうすりゃ公務員に給料払えなくなるから
389名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 20:12:25.16 ID:PmxvPCeN0
>>383
駄目なのは、「公僕」
390名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 20:27:11.96 ID:5PO8nb1C0
オウムとかが霞ヶ関狙った気持ちが良くわかる

今なら理解出来る・・・・
391名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/16(木) 20:41:04.60 ID:dO5QWxdb0
>>1
社会保障にあてるのが目的でそれでも厳しいと判断されてもっと増税しないと安定しないと言っているけど
じゃあなぜ公務員の給料上げる事が決まったの?
おかしいと思うけど
392名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/17(金) 01:19:16.41 ID:/KsrPemF0
.
【拡散求む】TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ  他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
.
393名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/17(金) 03:34:00.98 ID:/czgYPpP0
>>195
消費税は企業の負担ゼロの税だぞ(納税はするが)
直接的に人件費云々に影響するわけないだろ

客の買い控え等を懸念した間接的な影響はありうるけど
394名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/17(金) 12:33:12.76 ID:Og8eZmUM0
社会保障の安定のためって、もう誰も信じてないよ。
いつまでこんな見え透いた嘘を吐き続けるつもりなんだろう?
民主党時代の3党合意の頃はそのつもりだったかも知れないけど
自民が政権に返り咲いた途端にその目的はすっかり反故。
もっぱら、弱者から搾り取って強者に分け与えるって政策ばかりやってるよね。
これで不景気にならないはずはないだろ?と思うが安倍ちゃんには分からない。
幼い頃から手厚い教育を受けながら三流大学にしか入れなかった人が総理なんだから仕方ないのかも知れない。
395名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/17(金) 12:41:53.27 ID:YAkmGtGkO
スパイだらけの会議かw
396名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/17(金) 12:49:29.45 ID:JpBhHmrU0
また医者や製薬儲けさせる気かよ
今でも開業医の駐車場にはベンツSクラス、ポルシェなど高級車ばかりなのに
このままだと日本中、更に高額なベイロン、フェラーリで溢れ変えるぞ
397名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/17(金) 12:54:47.32 ID:vqnjkQUK0
諸悪の根源は消費税でも自民党でもない

霞ヶ関とマスコミとフェミニスト
398名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/17(金) 13:55:51.04 ID:uBCW74nl0
銃規制の法律はこのためにあったのか
399名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/17(金) 13:57:01.53 ID:LIV+T7Ky0
じゃ、社会保養に使ってくれよ
消費増税は、公務員の昇給と海外バラマキ50兆
400名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/17(金) 18:10:52.29 ID:gntGm3+Q0
>>67
あべが更に穴を拡大し国民を
苦しめています。
バカ添と共同してやりたい放題。
401名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/17(金) 18:14:25.00 ID:gntGm3+Q0
公務員は色々と恩恵受けてるんだから
消費税30%宜しく!
あと富裕層からもがっぽりと取りやがれ
402名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/17(金) 21:07:59.08 ID:zsAVYWot0
ここで公務員や政治家を妬んでいる連中がわんさかいるけど、
真に批判されるべきなのは我が国最大の既得権益者であるジジババ様だ。
少子高齢化で世代間扶養方式の社会保障制度は早晩もたなくなるのは、
30年前から分っていた。
しかし、選挙対策で常に先延ばして、ツケを若者に押し付けた。
選挙対策で常に良い顔をする政治家も政治家だが、
民主主義の選挙なんて有権者に媚びるのは運命だから、
最も悪いのはふたんを拒否しつつ福祉を要求した
当時の有権者=今の高齢者にある。

後期高齢者医療制度の保険料特例措置見直しも
現段階ではまだ「検討」だからな。

もっといえば、消費税率の引き上げは年金生活高齢者にとっては
1年我慢すればいいんだ。
このまま消費税率を引き上げれば、物価は2%は確実に上がる。
賃金が増える保障はどこにもないが、年金は
1年のタイムラグはあるけど、増税分も考慮されて上がる
(実際は、デフレなのに2.5%も優遇されていたのを段階的に元に戻す処置が行われる)。
403名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/17(金) 21:11:15.98 ID:7z0zdxOv0
 
 
 政府に買収されたクソどもだな

 
404名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/18(土) 02:30:22.20 ID:0pGUvsjg0
一億数千万人が不幸になるよりはこいつが死んだほうがいい
405名無しさん@0新周年@転載は禁止
議員や政党は選挙で引きずり下ろせるが
国民が官僚を引きずり下ろす制度が無い

霞ヶ関にダメージありそうなのは
テーマごとに裁判訴訟のようなものしかないのか