【経済】世界には先進国・途上国・日本・アルゼンチンの4種類の国しかない　「人口減少が経済成長を妨げている」という説は、間違い

　『母をたずねて三千里』というアニメをご存じだろう。
130年前、イタリアからアルゼンチンに出稼ぎに出た母を訪れる物語だ。
今ではアルゼンチンを先進国と思う人はいないだろうが、当時は出稼ぎを受け入れる立派な先進国だった。

かつて筆者がプリンストン大学で学んでいたとき、クルーグマン教授が面白い話をしてくれた。
クルーグマン教授は、しばしば
「研究対象としては、日本とアルゼンチンが興味深いね。日本もアルゼンチンも��病理学的見地�≠ｩら他に類を見ない面白い例なんだ」
と言っていた。

日本がアルゼンチンとなぜ同じなのかという真意については、「(経済学者の)クズネッツが言ったが、
世界には先進国・途上国・日本・アルゼンチンの4種類の国しかない。先進国と途上国も固定メンバーだ。
例外として、日本は途上国から先進国に上がったが、アルゼンチンは逆に先進国から途上国に下がった。その意味で、両国ともに面白い」と。

金融緩和の効果打ち消した消費増税の愚

人口が減少する中で、日本は成長より成熟を目指すべきだとする論者は多い。特に左翼系の知識人がよく言う。
かつて日本が高度成長の時代、成長は揺るぎないものだったので、そのアンチテーゼとして「成長は要らない」という考え方が流行ったが、今でも言っているわけだ。

また、筆者が名目4%成長(実はこれでも控えめ)を言うと、すぐさま、日本はもう成長できないと批判される。
かつて、筆者は「上げ潮派」と言われたが、先進国の最低クラスである名目4%を政権内で主張しても、ことごとくはね返されてしまった。
先進国でビリラインの名目3%成長ですら、楽観的という烙印が押されている。

最近、4月からの消費増税で再び景気は悪くなったが、その増税前までは、金融緩和の効果によってインフレ率2%、実質2%成長で名目4%成長が手に届くところだった。
まったくバカな増税をしたものだ。

本コラムで再三述べてきたように、金融政策の効果がフルパワーになって景気が過熱するまで2年程度は待ったほうがいい。
維新の党では、消費増税凍結法案を提出するようであるが、経済状況から、消費増税の根拠になっている消費増税法の付則に書かれている経済条項を根拠として、凍結法案を出すのが筋である。

成長できないという主張の人たちは、ここ20年間の日本はさぞかし居心地がよかっただろう。
しかし、金融緩和のアベノミクスが登場して今年4月までは成長したので不愉快だった。
そして、消費税増税後はまた気分がいいようだ。�@
つづく

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40735

>>1
たしかに、4月までは好調だった。以下の図は、2012年10-12月期比で見た各期の実質GDPの増加額とその内訳だ。

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/5/d/550/img_5d8a939a55549a3e87d1f2b2163c3d9e72061.jpg

今年1-3月期は消費増税による駆け込み需要、4-6月期はその反動減とそれ以上に大きい消費増税による需要減になっている。
これから、消費増税がなかった場合の金融緩和効果と財政政策効果をおおよそ推計できる。

今年1-3月の民間消費と民間投資が2013年10-12月期並であったとしてみよう。
その場合、2013年1-3月期から2014年1-3月期までの5四半期で実質GDPは15.4兆円増加している。
そのうち、民間経済(民間消費、民間投資等、純輸出)はその65%を占め、残り35%は政府支出になっている。
これは、金融政策は民間経済に効くわけなので、その効果が10兆円増となって、財政政策の効果が5兆円程度であると考えることができる。

それ以前の、最近20年間は本当に酷かった。
なにしろ日本は、名目GDP、実質GDP、一人当たりGDPのどれをとっても、世界の中でほぼビリの伸び率だった。
先進国でビリではなく、世界の中でほぼビリだったのだ。
そのため、その成長実績のために、何を言っても成長できないと言われたものだ。

もし、ここ20年間の伸びのまま2050年まで行くとどうなるだろうか。
今の日本の一人当たりGDPは4万ドル程度で、世界で20位程度だ。
先進国とは、基本的には一人当たりGDPが1万ドル以上の国を言うので、日本は立派な先進国である。
ところが、ここ20年間で日本の平均伸び率は0.8%で、世界でほぼビリ。
そのまま2050年になると、日本の一人当たりGDPは5万ドル程度だ。

アメリカは3.6%の伸びなので、一人当たりGDPは今の5万ドルが19万ドルになる。
ユーロでは3.8%の伸びなので、今の4万ドルが15万ドルになる。
世界の平均の伸び率は4.3%程度である。
となると、今の1万ドルは2050年には5万ドルになる、

つまり、今のままであれば、日本は2050年には先進国とは言えないだろう。

成長は「マネーの力」で実現できる

経済成長は、ボウリングのセンターピンと同じだ。
センターピンを第一投で倒せばスペアも容易だし、ストライクの可能性もある。
センターピンを第一投で倒さないと、ストライクはまず出ないし、スペアを取ることも格段に難しくなる。
これと同様に、経済成長はすべてとは言わないが、多くの経済・社会問題の解決に有効である。

例えば、経済成長によって、経済的理由の自殺はかなり救えるし、強盗問題も少なくなる。
ちなみに、筆者は学生時代にボウリングにはまり、パーフェクト・ゲームも経験したので、この例えを好んでいる。

また、所得再分配問題・格差問題でも、成長した上でパイを大きくしたほうがより対応が容易になる。
成長なしの分配問題は、小さなパイを切り分けるように難しいものだ。もう一枚パイがあればいい。�A
つづく

>>2
そこで、どうしたら経済成長できるのかという経済学で最重要問題がでてくる。
これが解決すると、経済学はなくなるとも言われている最難問で、すっきりとした解はない。
ただし、部分的な答えらしきものはだいたいわかる。

人によっていろいろだと思うが、筆者はマネーの力、言い換えれば金融政策を挙げておきたい。
今年4月の消費増税までは金融緩和が効いた。
もちろん、そうした短期的なことから、長期の答えを出すのではないが、ヒントにはなる。

最近20年間、世界各国の一人当たりGDPの成長率とマネー伸び率を見よう。 

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/8/b/550/img_8b02d0139f15770d37d0fba8e27b3ed471142.jpg

両者は相関関係になっている。
相関係数0.5という数字は決して強い相関とはいえないが、こうした関係は他にまずないから、経済成長を説明しうるものだ。
もちろん、相関関係は因果関係を意味していないが、各国のデータを個別に調べると、マネー伸び率は1〜2年程度のラグで、経済成長に影響していることがわかる。

ということは、ある意味の因果律となっていると思う。
ちなみに、マネーを刷って増やすことや減らすことは金融政策で簡単にできる。
このように、人為的に操作できるものが原因となるのは自然な話である。

マネー以外にこうした相関関係のものを探すのはかなり難しい。

日本で人気のある「人口減少が経済成長を妨げている」という説は、世界を見る限りまったく説得力がない。
下のグラフが示すように、人口減少でも成長している国は多いし、一人当たりGDPの成長率は人口増減率と相関はないのである。

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/f/2/550/img_f29d4107396a8190a24041ab76f9e3ad64496.jpg

�Bおわり

スペインとかポルトガルも先進国から下がってね？あとギリシャ

またまたゲンダイ余裕だなｗ

さんざん消費税上げろって言っていた連中が、経済が少しでも滞ると
消費税上げたのは失敗と批難ｗｗ

人間も男と女とハゲとふさの４種類だけだしね

人口減少も足を引っ張る理由だけど
若者の人口割合の減少と老人の人口比の増大が最大の懸念材料なんだよ
そしてその急激な悪化が、スピードがやばいって話だね
徐々に悪くなるならまだマシなんだけど

>>6
彼らは実は消費税失敗とは言ってない
消費税の影響はなくて
アベノミクスのみが失敗だったと言ってる

毎年１０万人の人工が減ってるのに経済に影響しないわけねーだろw

3万人規模の都市が毎年３つも消えて行ってるんだぜ
どれだけの需要が減ってると思ってるんだよ
どうあがいたってデフレはとまらねーよ
民間業者は生き残りをかけて値下げ合戦やってんだからな

要するに金融政策で成長するって言ってるのね

四大文明なんて太古の都市の成れの果てじゃん

結局何が言いたいのか全く分からない記事だな。
金融緩和がいいなら何故アメリカは緩和を止めるの？
金融緩和なんて増税で吹き飛ぶほど効果が薄いんじゃないの結局。

アルゼンチンを先進国と認識したことがないんだが・・・

>>1
だからぁっ
団塊が行った、新自由主義の無頓着・目先だけで無計画な見通しのだだ甘さが原因。
総中流維持し・格差を意図的に造り出したのが大誤算っ

日本は行き詰るという予測を立てて、気付かぬうちにそれを実現しようと動いてしまう。
要はみんな真面目なんだよね。良くも悪くも。

>>10
>>3に貼ってる表はどう解釈したら良い
人口が減りながら経済成長してる国も結構あるようだが

>>1
わかりにくい。誰か簡単に説明してください。

まあ富裕層と利権握った人には金融緩和は素晴らしいよな

日本の近くには後退国がある

日本もそのうち途上国なみになるよ。
ゆとり教育のせいでね。

あげあしとり

＞センターピンを第一投で倒さないと、ストライクはまず出ない　←絶対出ない

＞ちなみに、筆者は学生時代にボウリングにはまり、パーフェクト・ゲームも経験したので、この例えを好んでいる。

>>16
脱成長って言ってる細川は別に真面目じゃないし
他のもあんなもんだと思う

ソースの時点でウヨサヨ対立軸が基準だから
クソ記事だな

>>14
70年前は豊かだった。昔はパリで一番金使うのはアルゼンチン人だった。敗戦直後の日本にも資金援助してくれてたはず。

日本の経済状態で言うなら、日本国民は景気が良くなるのを待ってる状態。
景気は待って良くなることは無いのにいつまでもただ待って政治屋から恵んで貰うことばかり考えてるように見える。

景気をどうかしたいならまず働いていない主婦層で働ける人は働け。
そして家庭内の生活を向上させろ。
その後押しがあってアベノミクスなりなんなりが動いていく。
別に自民でなくても、市民ががんばれば経済活動は活発化し、生活は楽になっていく。
調子に乗ってまたバブルを企む経済犯罪さえ監視すれば日本はまた豊かになれる。

みんなで少しづつがんばってよりよい明日を作ろう！

>>15あっ・・もとい
団塊が行った、新自由主義の無頓着・目先だけで無計画な見通しのだだ甘さが原因。
総中流維持し、格差格差を意図的に造り出さずに遣るべきだったのに
総中流無くし、格差社会を遣ったのが大誤算っ

ゲンダイ

日本が途上国であったことは一度もない。
縄文時代から先進国。
アメリカ人の戯れ言をありがたがる馬鹿がまだまだ多いな。

自由民主党、公明党、民主党による
消費税増税ほか各種大増税が原因に他ならない

5000年前はシリアが最も先進国

>>18
妄想記事なんだから気にするなよ

日本を途上国と設定した時点で最初から間違っているのだからな

出すなら社会主義国とギリシャみたいな半数が公務員の国を挙げるべきだと思うんだが

>>10
去年は３０万人も人口が減少したのである。

>>10
簡単に言えば
人口減っても、それ以上に収入増えれば経済成長する

ロシアは人口減ってるけど経済成長してるし
東ヨーロッパも人口減ってるけど経済成長してる

いい加減、真実を知った方が良い

少子高齢化→社会保障費増→増税→不況→少子高齢化→社会保障費増→増税→不況（以下エンドレス

要するに、総中流無くし、格差社会を遣った事で、国内需要を消し飛ばしたのが・・新・自由主義の遣った過ち・・

そうそう
ウヨサヨはカンケーないっすよ

>>14
だから今じゃそうじゃないって言ってるだろ
バカか

第二次世界大戦の軍事官僚はエリートだったから、責任をもたなくてもよかった。
庶民がどうなろうが、エリートさまのやることは絶対です、国も関係ない、それが、アスペエリート。

いま、財務省の、エリートさまも責任をもたずに、趣味で増税してます。
エリート障害者は結果に責任持たなくていいんだよ。
だって、エリートアスペだから。

なんのまともな結果をただの一つもだせない。
やれることは、権威と足元を見られる立場を悪用して、マスコミや、海外メディアを操ってのプロモーションだけ。
日本も終わりだね、第二次大戦の軍事官僚とおなじ無責任のエリートさま集団が日本を壊す。

クルーグマンが10年くらい前の本『恐慌の罠』で日本の人口減少に言及してるのにｗｗｗ

人口減少は問題じゃない。結婚できず子供を生まずにいた癖に年老いたら他人の子供に集ろうとするクズが増えまくってるのが問題なんだよ。

>>18
馬鹿サヨクの言うことは信じるなってこと

小沢が同じことしたら褒めちぎってんだろうなあ

アルゼンチンは先進国になったことないだろ
二度の世界大戦に巻き込まれなかったというだけで、結局は資源輸出国の域を出なかった

それに日本が途上国上がりってのも変だわな
終戦直後の混乱期を除いて基本的に豊かな文明国だろ
江戸時代、既に信用取引まで成立してたんだしな

ゲンダイらしい全く意味不明な文章だ
夕刊フジや東スポの方が売れるわけだ

>>1
日本の成長を保障するような外需拡大の政策があれば、
格差があっても気にしないわな。

信頼できる国家戦略があれば。


人材不足で日本に希望が見えないから、
内需拡大、地方創生を考え直さざる得なくなった。

エリート官僚が国家戦略を練られなかったからでは？

アルゼンチンは、かつて世界二位の経済大国

世界にはＧ７とそれ以外しかない

それもスパンの取りようだけどな
近世以降で見たら層かもしれないけど中世以前なら
欧州よりイスラムや日本の方が進んでた時期なんていくらもあるだろ
そもそも現在の欧州の国が出来たのがせいぜい近世なんだから
その分類自体が西洋史観じゃんか

>>25
へえ
今では信じられないな

.
アベノミクスで「女性の活躍は成長戦略の中核」とされたが､日本経済の成長率を高められるかは極めて懐疑的である。
女性が本格的に就労を行うということであれば、男性の就業時間を大幅に短くせざるを得ないのである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(男性への家事育児推進政策で)それらに時間を取られ就業時間が少なくなれば、
経済的にはその分だけ男性の収入が減少し、一国のレベルでも「ＧＤＰが減少」するのである。
男性の中には、生産性の高い責任のあるポストから外れざるを得なくなったり、
コース転換や、正社員から非正社員を選択せざるを得ない者もあらわれよう。

「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担の方が、経済学の観点からみれば、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「比較優位」の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる(勿論､平均的に見た場合)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く(賃金が高く)、女性の方が家事･育児の能力が高い。
男女両方が不得意な分野を中途半端に行うより、其々の得意分野に特化た方が経済的効率性が高い事は自明である。

それに加えて、日本企業はこうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている。

性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また新たに“膨大な調整コスト”が必要となり、多額の費用と混乱を負担しなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
にもかかわらず、今回、多額の補助金がこの為に予算化される。
保育園への補助金を大幅に増額し、女性が活躍する企業への助成金制度や税制上の措置も広範囲に行われる予定である。

こうした財政負担に見合うだけの効果が本当にあるかという点は本来、冷静に、そして厳しく問われるべきである。　
女性の活躍促進の為の施策に、財政投入を行う事のｺｽﾄ・ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽについては“悲観的”な考えを持たざるをえない。

【『アベノミクスの“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』：学習院大学 経済学部教授　鈴木 亘】

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実質的に、消費税引き上げ財源を当て込んだバラマキが、既に来年度の概算要求の随所で始まっている。
実際、今年度の概算要求はシーリングのない異例の青天井で、史上最高額の99.2兆円にも達してしまった。

しかも、消費税が引き上げが決断されれば、さらにその予算要求額は膨れることになるという。
これでは、消費増税でせっかく税収が増えたとしても、
むしろ「支出で出てゆく方が多い」ことは明らかであり、財政再建にも何にもならない。

結局、「単年度会計主義」で生きている霞が関の官僚たちは、
増えた財源を、そのままばらまいて浪費してしまうのである。

今年度の概算要求で、特に目に余るのが厚労省であり、
何の効率化努力も感じられない30兆5,620億円もの過去最大の予算要求を臆面なく行った。
消費税引き上げが決まれば、さらに、先日の社会保障国民会議で決まった
「社会保障の充実策」と称するバラマキも加えるという。

この概算要求がいかに焼け太りで、効率化努力を怠ったものか、
その象徴的な予算として「待機児童対策」の項目を見てみよう。
待機児童対策として、厚労省は、来年度の予算要求を4937億円行っている。

4937億円を単純に、7万人で割ると、児童一人当たりで年間「705万円」と言うことになる。
これでは、「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る”のではないか。驚くべき高コストである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
保育料収入とは別に、「待機児童を一人減らす」ために“年間705万円”もの「税金投入が必要」になるとは、
いったい何事だろうか。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【『待機児童対策の費用は1人当たり705万円！』：学習院大学 経済学部教授　鈴木 亘】
.

韓国が途上国から先進国に上がっただろうが

簡単でいいな

>>52
時給300円がなにほざいてんのｗ

国が出来たときには既に外洋を渡れる高度な船があったアメリカはさすがだよな。

やっぱ世界のリーダーは違うわ。

結果
少子高齢化加速
低賃金で、国内需要が激減
クオリティーが下がり、国内外の日本社会の信頼性ガタ落ち
これまで、築き上げた社会システムが瓦解。

アルゼンチンが豊かだった時代があるのは確かだけど
国際的な大きな歴史への関与が薄いからなぁ

反日バカブサヨチョンゴキブリどもがやりたい放題やってきたんだから
当然の結果。

が、これからは違う。
日本人の為の日本を取り戻して日本人を幸せにする

>>14
アルゼンチンは３３年前まで巡洋艦と駆逐艦、空母、潜水艦の全部を保有していた国である。

つかアメリカに経済学学びに行った奴とか人柱もいいとこじゃん。大人しく成仏しとけよ。これからはお前らの時代じゃないんだよ

アルゼンチンアリ

今のところ人口減少は関係がない、老齢化もそれぼど関係してない
日本の成長を妨げているのは野放図な私権の拡大
なんでもかんでも国が悪い、役所が悪い、大企業が悪いになるんだから
成長なんか出来るはずが無い

正社員制度を止めないと景気なんかよくなるはずがない

あれだろ？大量消費前提の経済モデルに固執したから今、みたいな感じじゃないの？
いざ他国間貿易に乗り出したら関税関連で戦えなかった訳で

だからなだらかにデフレに移行して抜けられなかったと

人口減少は関係ないっていう説明の文章の最初にクルーグマンを持ってきてるのに
クルーグマンは日本の人口減少が経済停滞の要因って言ってるｗｗｗ

ノーベル賞を多産してるのはＧ７だけ
日本も理系ノーベル賞で世界第5位

やはり世界にはＧ７とそれ以外しかない

戦争だよ戦争
世界的に煮詰まったから戦争
あーだこーだ面倒くせえから戦争だよ
どうせやんだからはよやれよ

産業革命＝先進国　という基準なら
イギリス以外はみんな途上国上がりになっちまうよ

日本の出生率は２００５年を底に上がっているんだよなあ

まともな対策をせずに少子化解消方向に
しっかり日本人支援をすれば少子化は解消される

人間は２種類に分けられる。○○か××だ・・とか言うセリフと同じ匂いがするな。寒いわ
お前がそう思いたいだけだろというｗ

>日本は途上国から先進国に上がったが

そもそも日本は西洋的見地から途上国と思われてただけで
素養と言うか素地はけっこう高い国だったしなあ。
教育の度合いも高かったし。金はとれたし。

>>18

消費税のアップは、バカのすること。

とりあえず、円を刷れということ。
刷って、刷って、刷りまくれということ。

>>55
おまえはヨーロッパ人がどうやってアメリカ大陸まで渡ってきたと思ってんだよ。

安倍チョン自民党の党是は日本壊滅だからね
安倍チョンはいまごろウキウキしながら１０％に上げる準備してるよｗ

んなこと言ったらフィリピンも戦前は先進国だったし、インドやイラク、トルコ、エジプトも王朝のときは最先端の国だったじゃん
アホくさ

ユーラシアとアメリカ大陸は、昔は氷でつながっていた

安倍ちょん「移民政策をやりやすくするため、チョッパリをジャンジャンバリバリ皆殺しにするニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「日本人の女は配偶者控除撤廃でどんどん社会進出させ、少子化を更に促進させるニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「日本人の男は、解雇自由化法と、一生非正規やってろよ法で、み〜んな非正規労働者にするニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「もちろん、どっちも残業代０円法で、過労死するまでコキつかって殺すニダ！ｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「そして、日本人を非正規にして空いた正規枠に、ジャンジャンバリバリ外国人を受け入れるニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「まず、一流企業や有名医療施設、国立大学に、沢山の外国人を正規スタッフとして働かせるニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「東京五輪は外国人労働者だけで建設を進めるニダ！ｗｗ」
安倍ちょん「教育改革で、外国人が自由に教鞭を取れるようにするニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「外国人が日本で生活しやすいよう、外国人には、生活必需品の消費税を免税してあげるニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「友人の韓国は、在韓米軍撤退が可哀想なので、集団的自衛権つかって自衛隊で守ってあげるニダ！ｗｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「中国様には、円安誘導で安くなった日本の土地建物資産をジャンジャンバリバリ買い漁ってもらうニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「消費税、ガソリン税、その他諸々の増税で得た利益を海外へバラ撒いてﾁｮｯﾊﾟﾘ経済を疲弊させるニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「とどめに、憲法改正で、外国人参政権が成立しやすいよう国籍条項をいじるニダ！ｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「これでウリに移民票がどっと流れ、ウリの地位はいつまでも安泰ニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「なあに、朝日の捏造記事叩いていれば、バカなチョッパリは誰も気づかないニダ！ウェ〜ハハハハｗｗｗ」
バカウヨ 　「さすが安倍ちょんは愛国者ニダ！ｗｗｗｗ韓国中国に完全勝利ニダ！ｗｗｗコリア安倍ちょんＧＪニダ！ｗｗｗ」

>>29
文字がなかった頃から、先進国？はあ？

おとなり中国なんてその１０００年前から孔子とか韓非子とか老子とか孫子が
戦略論語ってんのよｗ

>34
油田ガス田がある旧社会主義国と一緒にしてる時点でおかしいと思わないのか。

なぜ日本とアルゼンチンだけ別なんだよww

> かつて筆者がプリンストン大学で学んでいたとき、クルーグマン教授が面白い話をしてくれた。
> クルーグマン教授は、しばしば
> 「研究対象としては、日本とアルゼンチンが興味深いね。日本もアルゼンチンも��病理学的見地�≠ｩら他に類を見ない面白い例なんだ」
> と言っていた。

なんで日本とアルゼンチンが病気扱いなんだよ！不愉快だわ

> 例外として、日本は途上国から先進国に上がったが、アルゼンチンは逆に先進国から途上国に下がった。その意味で、両国ともに面白い」と。

いや日本も、もう先進国から途上国だろ

先進国から途上国への後退も
途上国から先進国の上昇も
どちらも歴史的によくあったことだろ

この教授の知識が足りないだけだ

> 先進国とは、基本的には一人当たりGDPが1万ドル以上の国を言うので、日本は立派な先進国である。

先進国の定義甘すぎじゃね？

.

　 　　　　　 ★☆★☆★『管理職での女性登用優遇処置は企業経営を弱体化させる』★☆★☆★
　　　　《女性登用先進国ノルウェーが払った代償　業績悪化＆上場廃止企業続出、モラル低下横行》


ノルウェーは首相と財務相が女性であり、女性登用先進国として知られている。
ノルウェー経済界で最も重要な役職といわれてる雇用主組合(経団連に相当)と労働組合連合会トップも女性だ。
03年の会社法改正により、上場企業の取締役会に於る女性の割合を40％以上とするのが義務づけられた事が、
女性登用が企業に広がる契機となった。

だが、女性登用の成功例として取り上げられている一方、副作用の方が大きかったという指摘もされている。
米・南カリフォルニア大学のケネス・アハーン助教と米ミシガン大学のエイミー・ディットマー準教授は、
ノルウェーの40％割当制について実証分析を行った。対象は01〜09年の上場企業248社。

まず、03年に40％割当制の導入が決定すると、対象企業の株価は“大幅に下落”し、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その後、数年間で女性役員比率が10％増加したことで、時価総額は12.4％下落したという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
負債等も大きくなり、営業成績にも“悪化”が見られたという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さらに、同制度の対象となるのを避けるため、09年の上場企業数は、01年から約3割減った。
つまり、非上場企業に転換した会社が約3割増えたという。　企業のモラルハザード(経営倫理の欠如)も招いた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
確かに、上場企業の取締役会は女性役員が40.7％を占めているが、数合わせのために、
女性社外取締役を増加させる事態が横行し、実際に経営に携わる女性役員は6.4％にすぎないともいわれている。

政府は女性登用を重要政策として掲げるが、具体的数値目標を掲げる上で経済全体にどの様な影響を与えるか、
正負両面から十分な議論が必要といえよう。　http://biz-journal.jp/2014/09/post_5954.html

━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━


　　　　　　　　　v――.､ 　　 ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ　　　　　　管理職や役職者は全員オンナしなさい！！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／ 女性の優遇がマダマダ足りないのよ！！
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 　もっと女性枠の補助金を増やしなさい！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ　　　　 　　女性はどんな場合でも優秀なの！！
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼ オトコは無能、家で家事･育児をしてなさい！


「男女平等」という言葉を聞いて、「普通」は、あくまで“機会の平等”であって、
『結果の平等』は“悪平等”と考える、と思うのですが、人によっては、そうではないようです。
取分け“フェミニスト”“共産主義者”にとっては『結果の平等』が何の違和感もなく受け入れられている様です。

その典型が「クオータ制」です。　「クオータ制」は、『結果の平等』を求める制度です。
“フェミニスト”や“共産主義者”は、「クオータ制」を支持しています。
「クオータ制」で水増しすれば、“実力のない女性”が重用されるだけ、実力のある男性は｢いい迷惑」、
実力のある女性にとっても、「女性だから登用されたんだろう」といわれかねない「はた迷惑」でしょう。

いいえ、それよりも何より、能力がない者が「女性だから」というだけで重用される社会、
なんていうのは、ほんとうの平等ではない。　“社会が停滞する”のは必定です。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/27748213.html

>>1
国の寿命は思いのほか短い、最盛期は５０年間ぐらい、短ければ３０年ほどしかない
ヨーロッパの国は全部そう
その時代を先進国だというなら、没落した国はいくらでもあるわ

毛唐の手垢を振り切ったかそうでないかの違いだろ
日本みたくなりたかったらスペイン語だかポルトガル語だか知らんが捨てろ

「アルゼンチンアリを思い出したぜ」と書くつもりが、操作ミスして名無しになっちまったぜ

>日本は途上国から先進国に上がったが


　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿戦前に戻っただけでしょ

>>10
アホか
記事で述べられているのは一人当たりGDPだぞ
人口が減っても経済を維持できるだけで
一人あたりは伸びていく

日本は少子高齢化の中、大量の高齢者を手厚く介護するという高いハードルがあるからだろ。

ここまで医療保険が完備しているから、死んでいかないんだよ。
それは医療の利権もあると思うよ。

マルコは最初からアルゼンチン行きの船に乗ってれば早々に母親に会えた
ブラジル行きに乗ったばっかりにあんな目に

日本とアルゼンチンって、２０世紀に以降にかなり厳密な意味で財政破綻した２つの国家じゃんｗ

公務員がやたらとアホなのが共通点か。

先進国って先進資本主義国の略だぞ。アルゼンチンは
そこまでの国だったかな？

先進国から後進国に下がった人類の代表例と言えば
暗黒大陸チャイナのことじゃん。

高橋だろこれ？ｗ

今更という気もするが、陳腐な文明論だよな。
｢文明の衝突｣だとか「大国の興亡｣なんかと同じ香りがする。

80年代にサッチャーがハイエクを｢再発見｣してからこっちの、
いわゆる新自由主義がもたらしたものは、資本主義の終焉を加速化させたということだけだったな。

俺自身は基本的にはマネタリズムの信奉者だが、明らかに今の金融資本主義は行き過ぎだよ。

必ずどこかで、致命的な破局を迎える。
とりあえずは、CDSあたりかな、地雷原は。

＞ 日本は途上国から先進国に上がった

うそつけ、最初から先進国だったさ

>>93
は？

先進国だった日本を攻撃して途上国にしたのはお前ら白人だろうが

アルゼンチンがイギリスに喧嘩売った理由が判ったわ

>85
どんな産業で原料買う外貨獲得する経済を維持するんだよｗｗｗ

ロシアみたいに莫大な埋蔵量があるガス田や油田で莫大な不労所得が出てくる国じゃないんだぞ。

チョン君　あきらめよう　君たちはＧ７になれない
諦めないと幸せになれないよ

>>93
何時から何時の話だろうね

ＷＷ２の後か
維新から昭和までの時期か

1日当たりの外国為替取引額 (2013年)　国際決済銀行（BIS）調べ　1ドル110円計算
https://www.bis.org/publ/rpfx13fx.pdf



*1位 イギリス
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 300兆円
*2位 アメリカ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 140兆円
*3位 シンガポール
||||||||||||||||||||| 42兆円
*4位 日本
|||||||||||||||||||| 41兆円
*5位 香港
||||||||||||||| 30兆円

江戸時代までは後進国で、明治から先進国に成り上がった。

そしてまた後進国に進みつつある日本ｗ

>>97
だったら>>3の↓のやつが示すのはなんなのか？
> http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/f/2/550/img_f29d4107396a8190a24041ab76f9e3ad64496.jpg

人口減少でも一人当たりGDPが伸びているのは
資源国のみだとでも言うのか？

中国のほうがむしろ例外的だろ

古代　世界トップクラスの先進国
近代　他国から搾取されるだけの後進国
現代　先進国と後進国が同居するカオス

日本は宗教戦争も封建制も欧州より早いしな
俺が思うに欧州と日本以外の先進国はまだ宗教も克服できてないし武器規制もすんでないからほんとうにこの先も今のままで維持できるとは思えんな
イスラム諸国やロシアはこの先のエネルギー革命によって没落するしアメリカはキリスト教原理主義によって破壊されると思う

ヒュンダイかよ。
3分も無駄にしたわ

国民所得は一応昭和はじめごろにイタリアと同じくらい。
米加仏独英などよりはずっと下。

　　　　　　日本　　　韓国　　　ＩＭＦ２０１４年１０月公表
2012年　46,531　　24,454　　22,077差
2013年　38,468　　25,975　　12,493差
2014年　37,540　　28,739　　　8,801差
2015年　38,522　　30,808　　　7,714差
2016年　39,586　　32,958　　　6,628差
2017年　40,945　　35,389　　　5,556差
2018年　42,216　　37,981　　　4,235差
2019年　43,504　　40,683　　　2,821差

>>77
土器が作られるようになったのが日本は世界で二番目に古いんだよ。
土器が作られるようになったかどうかというのは非常に原始時代と縄文時代は
これで分かれる。
縄文時代と弥生時代は稲作をやっていたかどうかで分かれているのだが、それ
と同じくらいの重要性。

>>101
日本の場合は国が貧乏になるのじゃなくて、国民がわがままになってつぶれるから
後進国にならずに、破綻国家となるだろう
働くよりナマポの方が金額が多いなんて国が存続できるはずがない

>>6
２chは匿名だから同じ人が言っているように見えるけど、実は別の人が言っているんだぜ？

>>101
何を以って江戸時代を後進国と定義するかにも拠るが、

当時としては世界最大規模の人口が住む都市を保有し、

500km離れた遠隔地間で為替取引を行い、

その都市を最短で3日で手紙を運ぶ飛脚が制度化され、

完全リサイクルが成立した都市運営を行っていた江戸時代の日本を

どの口が後進国と呼ぶんだ？？？？？

あるぜチンチン。

ギリシャもムーディーズに先進国から新興国に格下げされてなかったっけ？

信長秀吉家康によって日本は欧州の数百年先に近代国家になってる
とくに宗教を克服したのが大きい　アメリカはまだこれから血で血を洗う宗教戦争待ってんじゃないの

日本が先進国で無かった時期は江戸時代より前な
江戸２６５年で日本は生活水準や文化や民度が当時の世界の最高レベルに到達して先進国に
日本が先進国になったってのは文明がヨーロッパ諸国を抜き去って世界大戦の主役になるほど進んだ明治からだと思われがちだが
実際は長い長い大平の江戸時代に日本人の現在の先進国たる民度・民族性は培われている

>>108
その主張は苦しすぎだろ

「日本古代中世史」によると
平安時代の日本の文人貴族は
海外の本を入手しやすい立場である大宰府の長官になりたがったという

海外の文物をありがたがっている国が
先進国だというのか？

>>108
いわゆるゴッドハンド発掘？ｗ

当たり前だろ
人口が多いと悪徳な官僚と政治家つまり為政者にとって比較級的に都合がよくなりやすいというだけのこと

中国もいまだに月給が5万とかだしダメっぽいな
東アジアで唯一Ｇ７になれる可能性があったけど

欧米人は、欧米的な経済・文化を持ってる国が先進国だ、ってことだろ

またチョンか

>>29
言いたいことは分かるけど、リアルな現実として世界は野蛮人が中心なんだから、
そこで孤高を保つのが不可能な以上、ひきこもりの戯言。

またゲンダイの荒唐無稽なクソ記事かよｗｗｗ
今まで散々ウソこいておいてｗｗｗ

昔は、電車の中で頭悪そうなエロハゲデブおやじしか読まないゲンダイだった。
一駅過ぎたら、アミ棚に捨てられてた。

東スポのほうがまだ笑いがあるからいいｗｗｗ

>102
もともと社会主義やってた国がやっと資本主義で経済回りだして成長してるの。
人口減ってる国は旧東側諸国。30年近く設備投資してなかった国とか。

>>115
江戸時代のどこが先進国だよ。
封建主義なんて中世の特徴だ。

日本（財布）

>>114
>>115
信長公が既存勢力としての仏教を一回ガラガラポンして、
秀吉がそれをなあなあにして懐柔して、
家康が国家制度に寺院を取り込んでしまったのがでかいな、日本の宗教問題は。

まあ、太古の昔から土着のアニミズムと仏教や儒教を混合するよな国民性ではあったが、
上記の三人のおかげで、ガチの宗教戦争だけは無かったからな。

アメリカはほんとに先進国なのかって検証したほうがいいよ
宗教も武器規制も乗り越えてないんだから　

関ヶ原の合戦で東西両軍で約1万6千丁の火縄銃が使用された。
この当時の日本は世界最大の鉄砲保有国だった。

＞日本で人気のある「人口減少が経済成長を妨げている」という説は、世界を見る限りまったく説得力がない。
＞下のグラフが示すように、人口減少でも成長している国は多いし、一人当たりGDPの成長率は人口増減率と相関はないのである。

へーーー　面白いじゃん

しかし、経済成長なあ…
難しいよねホント

バックブリーカーしか思い浮かばないな、俺は

>>99


第二次世界大戦前にすでに国際連盟の常任理事国入りしていたのだからその時点で世界のトップ5にいただろ
明治維新が成功したあたりからだろうな世界にキャッチアップしたのは
かといって江戸時代の生活水準が他国より低かったとは思わないが

日本が特殊な国なのは事実。
この地図を見れば歴然。
日本と同じ色に塗られてる国や地域は1つもない。
http://www.101traveldestinations.com/wp-content/uploads/2014/08/asia-world-map-653.jpg

神道（アニミズム／八百万神教）は、日本を世界一ユニークな国にしている。

>>125
中世と近世封建制をゴッチャにしてないか？

日下公人さんは、あらゆる国々は完成すると日本になるって言ってたぞ。

>>129
その鉄砲、コピー品ですよｗ

＞＞99 いにしえから、その時代、その範囲で、常に先進国でした

>>65
１９世紀の列強だよね。
日本は、形の上では確かに後進国から先進国になったけど、実際は先人国並みの技術や生産性があったと思うけどね。

スエズ運河辺りで、はっきり別れたと思う。あれで植民地経営が可能になった。

延命治療は必要悪
優柔不断が良くない
どれだけの経済損失か考えてるのだろうか？
脳死問題とか論外
回復の見込みがなければ容赦なく切る
そういう法律が必要だと思う

まずヨーロッパ自体がイスラム・中国と言った諸文明より遅れていた「途上国」だったわけで、
その点だけでも「例外として、日本は途上国から先進国に上がった」という点は
間違いなのは明らか

上で述べられているように中国も先進国から途上国に後退したし
「例外として、アルゼンチンは先進国から途上国に下がった」も間違いなのは明確

>>125
一応、日本の工芸品は「蒸気機関を使わずに達することのできる最高の完成度」(シュリーマン旅行記　清国・日本)という
評価を得ていたが、やっぱり蒸気機関がない以上、後進国だろうな

>>40
経済学者の見方と違い、アメリカの地政学の権威フリードマンは、
今後100年以内に日本は再び強国になり、アメリカと戦争すると予測している。

数年後には先進国、途上国、アルゼンチン・ジャップの3種類だけになるよ

国土のポテンシャルありきで最適な人口というのは既に19世紀に判っちゃってる
日本はだいたい7千万人という話で、イギリスと同程度だという
つまり5千万人は今すぐ野垂れ死んでも構わんというのが事務次官クラスの本音だろうから
納税額ランキング7000番辺り以内に留まる努力はしようなおまえら

そもそもこういうのは過去の分析から考えるのは間違いだろ
まず最初に一人あたりＧＤＰがどこまで伸びるのかを考えて、それから逆算すればいい
資源の出ない国では２万５０００ドルぐらいが穏当なのだろう
もちろん何かの特徴があればもっと上増しも可能
ということは日本は名目ＧＤＰ３兆ドルが正しい姿ということになる
で、人口が減ればもちろんそれも減っていく

>４　スペインやギリシャポルトガルが
先進国だった時代はウン百　ウンゼン年前まで
アルゼンチンは　２０世紀初頭欧州で３番目の先進国（カララは南米じゃなく欧州であると言い切っていた）
だった　

>>34
日本は人口減ってる上に平均所得もへってる

>>127
元々が移民国家だからなのでは？

アメリカの宗教はキリスト教で、
日本の宗教は憲法の違いだったり。

古典派とケインジアンの違いでもあるのか？

>まったくバカな増税をしたものだ。
おっしゃるとおりです

>>26
それを達成するには減税か税制改革が一番良いんだよなぁ
ちょっと稼ぐと税金が跳ね上がって「働かない方がマシ」状態が今だし…
可処分所得が異常に圧迫されてて、人々の意欲が減退してるんだよ

昔は働けばきちんとリターンされて「よっしゃ！」だったけど、
今は働くというか動くだけでも金や労働力を毟られるイメージ

日本ってガラパゴス成長の歴史の積み重ねだなと思う
最初に遣随使なり種子島なりペリ−なりの動機付けが必要なだけで
ところでアルゼンチンの金にだらし無い博打性は何とかならんものか

>>143
それは資源を輸入するという事を考えた試算だろ？
内需が７０００万人か６０００万人で、輸出で６０００万人くらいの外貨を稼げばいいって奴
たぶん誤り理論だな

>日本は途上国から先進国に上がったが

まずこの前提からアホ丸出しやん
江戸時代の日本は、支那チョンアフリカは言うに及ばず
多くの国より文化文明が優れていた

ただ機械技術文明において
西欧に遅れていた、というだけのこと

たとえば、日本は１６００年代初頭、世界一の鉄砲保有国だったが
支那はアヘン戦争（1840年）でイギリス相手に剣で戦っていた

日本は途上国から先進国に上がった？？？

日本が途上国だったことなんてあったっけ？
クルーグマンも嘘つきだな

>>111
一部分だけ見てもしょうがないだろ
江戸時代は独裁国家で徳川に歯向かう者はことごとく処刑され、
身分は生まれつき決まっていて、乳幼児の死亡率は高く、
人身売買も横行していて、鎖国のせいで芸術は同じことの繰り返し
これのどこが先進国だよ

日本の場合、公務員が経済成長を妨げている

なんでもかんでも国が悪いんだから、国が成長できるはずがないだろ
緑のオーナー裁判なんかがあれだ
国は何もできんよ
今の太陽光発電も結局国が悪いで税金投入だろ、な〜んにもできません

>>125
封建主義否定は、サヨの歪曲史観だから。
封建主義こそが、今の契約社会、近代社会を生み出した。

それがあったところが先進国、無かったところが後進国だから。

>>1いい加減スレタイにゲンダイ入れろよ。うざいなあ

何故か知らんが、

発展途上国　もしくは　途上国
でググルと検索がはじかれる。
開発途上国じゃないと検索に引っかからない。
何この無駄フィルター。

宗教改革と封建制を経てないと真に先進国とは言えないんだよ
そういう意味では西欧の国と日本以外にはいまだに資格がないと言える

>>116
唐は超先進国だから致し方なし。
日本は今も先進国の真ん中ぐらいだけど
昔もそれなりの位置に居ましたよって事だろう。

>>140
古代ヨーロッパは民主主義やってた先進国だろ。

>>154
お前、どこで歴史習ったんだ？
朝鮮か？

アメリカとカナダも途上国からのランクアップだろうが

なんでもかんでも役所が悪いといわれるんだから、役人も保身しかしないわ

>>157
日本の封建主義は、家柄主義なので、ヨーロッパと違って契約の概念なんて
発達してないよ。

武士は商人から金を借りても武力で脅して踏み倒すのがデフォルトだしｗ

そもそも一人あたりＧＤＰが３万ドルを超えてる国っていうのは非常に少ない
資源大国を除けば異常に少ないというのが現実
まずはこの現実を見なければダメだな

>>147
アメリカが移民国家＝人口国家であるというのは間違い無いが、
それ以上にピューリタンという当時のある種の｢カルト｣連中が作った国であるということを
前提にしないと、欧州の他のキリスト教国との違いが説明できない。

佐藤賢一みたいに、
｢言うなれば、アメリカは巨大なカミクイシキなのですよ」
とまでいうつもりは無いが、ピューリタニズムというのは、カトリックからしてみれば明らかに異端。
カルヴァニズムに近いかもしれないが、より先鋭化している。

だから禁酒法という痛い法律や、銃器の所持による自衛という発想から、伝統的に抜け出せない。

アメリカと欧州のキリスト教は、ある意味において別物だよ。

>>153
先進国アルゼンチンと、途上国日本で不平等条約を結んでいたんだぜいｗ

えーと、図をみる限り相関性はありそうなんですけど。

>>127
それは違うだろ
古代より日本の仏教僧は遣唐使で留学など公的保護を受けて活動してきたわけで
政府の管理下に宗教勢力が置かれるのは古代からやっていたこと

むしろ悲しむべきことは政府に宗教という精神的に部分まで支配される
日本の民衆だろう

>145
スペインって先進国だったことがあるのか？

例えばスペインの大航海時代を支えたのはイタリアの船乗りだと言われているし
スペインが景気が良かった時代…16世紀あたりだと思うが…
もイタリアがルネッサンスなどでリードしていたではないか

>>159
追記
あれ、何回か試してるうちに検索普通に出来るようになった・・。
変だな。

>>14
東京の地下鉄はブエノスアイレスをモデルにして建設された
今では東京の中古車両をブエノスアイレスに寄贈している

>>140
中国が先進国だったことはない。なりそうだという意味では
途上国だ。1945年に成立した共産主義国が当時から先進国だなんて
いいかげんなことは言うな。それ以前に中国という国はない。

最初の6行ぐらいで高橋洋一の文章だと分かってしまった。

成長不要論者がとんでもないというのは高橋と同じだわ。狂信的な9条信者とほとんど
同じようなものだけど、こっちの方が悪影響が大きい。

>>1

1700年の時点を振り返ってみれば、歴史的経済大国のインドと中国を併せて世界のGDPの47%を占めていたと推計される一方で、

西欧（含むブリテン諸島）の推計値は26%に過ぎなかったのです。

1870年にはインドと中国を併せたGDPの世界のGDPに占めるシェアは29%にまで落ち込み、その一方で西欧（含む英国）シェアは42%へと上昇した（

このなんチャラいう学者だかなんだかって奴はただの白人至上主義者だったぁ確かｗ

オランウータンくらい賢いってだけで注目されたんだったｗｗ

中韓は先進国になりえないな　儒教は独裁情報統制国家しか存立できない
次にキリスト教もだめじゃないか北米や南米もこの先没落すると思うね

昨今の移民の仕事ぶり見る機会があるんだけど
やっぱ途上国の人間はそれなりのレベルだわ
言葉に慣れてないのもあるけど
これマジ？って笑っちゃうくらいのレベル

増税の黒幕は財務官僚。
奴らの頭には、公務員の給料と、自分が使える予算と、銀行の儲けしか存在しない。
経済成長で中長期的に歳入を増やす事が本質なのに、
増税で目先の歳入を増やす事しか頭に無い愚か者。
その後、１０％の重税で成長が阻害される事には頭が回らない。

http://www.boeki.com.ar/?page_id=26
欧州移民：1870年代になるとアルゼンチンの人口は約200万人に達した移民また自然の増加で増えたが
広大な土地に人を住ませ生産を増やせねば強力な国家を創るためには、一層人口を増やし、
生産性を高める必要があると認識した政府は特使をイタリア、フランス、などお欧州に派遣して移民呼び寄せの政策を実施した。
その結果1920年までになんと約5百万人のヨ-ロッパ移民が押しよせて来た。
政府はこのような移民を受け入れるために一時の一時の宿舎と入植する土地まで与え開拓者には２年間の資金まで安い金利で貸し付けの便宜を図った。

1880年より1914年までの期間に6百万人が入国し同じ期間に２百万人が出国したとの記録がある、
1869年の国内総人口が1８0万人より780万人に増加した。
欧州では小作または使用人であった人々がこちらにくれば住食衣まで満たされその上に自分の土地が買えたので沢山の白人がおしよせた。
しかし、初め彼は異国の地にて先に入植した者達また政府の役人にだまされながらも真面目に働き教会を建て個々の会館まで立て同房者達で助け合って生活した。
やがて蒸気船が出現すると多量輸送が可能になり蒸気船会社は儲けるために欧州特にイタリアの住民を多量に運んだがこれでは余りにも町が空になると騒いで
亜国行きの船の入港を禁止したイタリアの町もあったとこ事。
そのような理由でアルゼンチンにはイタリア系の住民が一番多くその次がスペイン系となった三番目は多分アラブ系であろう、
ドイツ系は約150万、ポ-ランド、アルメニア、ユダヤなどは約30万とも言われる。尚日系人は推定4万人と言われている。


19世紀はアメリカと同じ状態だったんだねえ
どうして差がついた

>>153
戦争にまけたときはどん底だった
明らかに途上国になってたよ

まあ人材や技術がなくなった訳じゃないから回復したんだけど...

ただ日本は基本いつも大国になれない先進国グループにいると思う

日本人がちゃんと厠で用を足していた江戸時代に
フランスでは窓から●をぶちまけ
ロンドンの川は屎尿垂れ流しで悪臭が立ちこめ霧まで発生した

>>1

1700年の時点を振り返ってみれば、歴史的経済大国のインドと中国を併せて世界のGDPの47%を占めていたと推計される一方で、

西欧（含むブリテン諸島）の推計値は26%に過ぎなかったのです。

1870年にはインドと中国を併せたGDPの世界のGDPに占めるシェアは29%にまで落ち込み、その一方で西欧（含む英国）シェアは42%へと上昇した

こないだパリ行ったら500mLのコーラのペットボトルが4.9ユーロな訳。
で、昼飯にサンドイッチと水とポテチで3人分買ったら75ユーロな訳。
日本取り残され感が半端ない。

老人を間引けば豊かになるぽ

で、資源無き日本がなぜ３万ドルを超えたかといえば、ほとんどが輸出大国であったことで説明できる
貿易黒字の額というのが一人あたりＧＤＰに一番影響すると思われる（もし貿易で稼げないのであれば投資を呼び込むしかない）
つまり、中韓に追いつかれた時点でこれまでのような成長は無理

>>178

文化大革命で儒教を撲滅した中国は、まだ儒教信奉者の多い日本よりマシだってことだな。

アルゼンチンってホント豊だったらしい
輸出した帰りの船に買うものがないから石（岩？）を大量に買ったらしい

日本以外途上国だろ

>>49
なるほどな
古代四大文明の時、欧米は文明なんてなかったもんな

>>166
バカw
そんなことやってたら、産業商業は発達しない。

ご恩と奉公というのが、契約の基礎。
現にその時代が無かった中国朝鮮には、法治主義は今でも根付いていない。

お前は、歴史の知識が致命的に不足、あるいは歪曲して覚えてる。
やり直せ。

>>10
日本の場合、その程度なら吸収できる

一番の問題は賃金を抑えすぎたこと
賃金が下がればデフレになる
賃金が上がればインフレになる

日本の場合、デフレになっているのだから、賃金を下げ過ぎていると考えるべき
一番重要なのは、内需が拡大出来るようにすること
これができないと財政問題も老齢化問題も解決できなくなる

外需に頼ってばかりいたからこうなった

>>186
確かに
３３００万人もの老人が一斉に生存してしまったのが今の日本の社会そのものである。
年寄りの数が多すぎるし、
老人が日本を駄目にしているし、
もはやこの国の年寄りで、尊敬出来るべき人はごく少数で、
６０代以上の大半は処理した方がいいな
日本人は５０歳以上の中高年だけでも５０００万人を超えているし、
もう若者だけに生存権を与えて、若者だけが生活を行った方が現状よりもましな社会運営が出来る。
解決策はひたすら高齢者への安楽死を推奨する事です。

>>171
国費留学を促した桓武帝にしてみれば、いい加減邪魔くさくなった
奈良の伝統仏教によるカウンターとして、当時の英才を先進国たる大唐帝国に送り込んで、
国家守護の名の下に利用しようとするのは当たり前。
若く賢い仏教僧にしてみれば、国家のお金で留学させてくれるのだから、それに乗るのは当たり前。

どちらが上か下かなんて無いよ。

でも、力を付けすぎた仏教勢力が白河法皇を嘆かせるまでの力を手に入れるのに、
400年もかかっていないんだよな。

アルゼンチンってゴム産業のウハウハだったけど、バブルになって
経済が停滞したんだよな

>>171
スペインというよりハプスブルクが強大だったことは疑いようがないじゃん。。

「gendai」とあるので、脊髄反射でディスカウント・ジャパンの記事だと
思い込んでいる人がいるな。

「研究対象としては、日本とアルゼンチンが興味深いね。日本もアルゼンチンも��病理学的見地�≠ｩら他に類を見ない面白い例なんだ」
これについて説明しろよ　何年前の話なんだよ

消費税は必要なのは分かるんだけどタイミングが最悪だった上に
また最悪のタイミングで上げようとしてるからな

しかもよく欧州の消費税と比べられるけど日本の消費税と欧州の消費税は根本的に違うから注意な
日本の消費税はよく言えば平等だけど悪く言えば日常品まで同じように税を取るから消費に直結しやすい

>>166
> 武士は商人から金を借りても武力で脅して踏み倒すのがデフォルトだしｗ

おまえ日本人じゃないだろ？
朝鮮人じゃないのか？

日本では武士は貧しくなり、逆に商人が力を付けてきた
武士が内職などをはじめて生計を立て、足りない分は商人から金を借りた

踏み倒すなんていうことが出来れば、こういうことにはならない

>>181
アメリカは19世紀から工業先進国だったけどアルゼンチンは農業オンリーだったから
アメリカと同じとは言えないだろう

>>193
需要喚起ってやつでしょう？
ことごとく失敗してるよね…
4Kテレビとか4Kテレビとか4Kテレビとか

近代以前の話しても仕方ないと思うけどなあ

>>1
「マネー伸び率」 とは何？　用語があやふやなんだけどー　ﾐ　'　ω`ﾐ

人口減少関係ないならなんで政府が地方の衰退を止めようとしてんだよ
関係ないって言うなら地方をどんどん過疎化させてもいいってことになるぞ

なんだかね

>>18
金融緩和まんせー
国土強靭化はんたーい

>>188
日本には儒教などない。
学問としての儒学はらあったが

>>192

歴史を知らないのは明らかにおまえでは・・・？

江戸の豪商、三井家家訓になんと書いてあったかご存知？
「武士には金を貸すな。踏み倒されるから」

実際明治維新で、武士の商人への借金チャラにしたのが明治政府ではないかｗ

馬鹿だな。三井家の家訓にもある通り、商人同士はちゃんと契約してたんだよ。
日本が近代化できたのは商人の民度の高さのおかげなんだよ。

武士なんて８９３に毛が生えた存在。儒教信奉者だし。

機械文明なんてもうモジュール化や自動化しちゃってんだからそれが進んでるから先進国っていうのは定義として全然ダメだろ
宗教改革に武器規制に庶民のモラルの高さとかが先進国の基準になるはず

>>191
ロシアには数百年前には文字が無かったらしい
ロシア文学とかありがたがっている連中には
悪いけど

欧州、特に北部は
案外、文明の歴史が浅い
地中海沿岸はメチャ長いけど

>>181
モノカルチャー＋WW�U後の革命の嵐による混乱。

人口減少は関係ないんだ！
↓
日本・ドイツよりアメリカ・イギリスのほうが経済成長してますｗ

>>14
バルチック艦隊と戦った日本帝国海軍の最新駆逐艦２隻は
アルゼンチン海軍が設計イタリアに発注した艦を日本に譲ってもらったもの
日本海開戦前に機雷で２隻失っていた日本にとって非常に重要な役割を果たした(´・ω・`)

>>96
喧嘩売った結果
デフォルトさせられましたｗ

>>166
お前は鎌倉室町時代の徳政令で頭の時間が止まってるのか
江戸時代以降、完全な契約社会になってるんだけどｗ

まあリフレで一人あたりＧＤＰが上がったらノーベル賞だな

>>154
> 一部分だけ見てもしょうがないだろ
> 江戸時代は独裁国家で徳川に歯向かう者はことごとく処刑され、
> 身分は生まれつき決まっていて、乳幼児の死亡率は高く、
> 人身売買も横行していて、鎖国のせいで芸術は同じことの繰り返し
> これのどこが先進国だよ

それ、先進国の条件と関係ないから。

先進国＝商業、工業、生活水準が高い国


どう考えても、江戸時代中後期の日本は、先進国。

銃も大砲も作るし、商業はアホみたいに発達してるし、
生活水準は異様に高いし。
あの時代に奴隷も使わず、それを達成してたのは、日本位だぞ。

★日本経済はおしまいです。
円高⇒　輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒　ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。
株価下落⇒　日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒　バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。日本経済はおしまいです。
GDP上昇⇒　実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
GDP減少⇒　日本経済はおしまいです。
世界経済縮小⇒　外需依存の日本経済はおしまいです。
世界経済拡大⇒　日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。
物価下落⇒　デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒　インフレで日本経済はおしまいです。
日本が米国債を増やした⇒　日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした　⇒　アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。
中国株価下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。
中国株価六割下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。
中国不動産バブル崩壊⇒　不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。
中国貿易黒字激減⇒　中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。
中国人民元上昇⇒　中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。
中国人民元下落⇒　中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。
中国が米国債を増やした⇒　貿易黒字がとどまるところを知りません。輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。
中国が米国債を減らした⇒　ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。日本経済に明日はありません。”

>>201

無知なら、>>210読んだら？ｗ

武士が借金踏み倒すから、商人が貸してくれなくなって極貧になったの間違い。
あと、日本の金持ちが地味にしているのは、武士に嫉妬されないようにしてる
伝統なんだよｗｗｗ

>>209
年寄りが一番偉いというのが染み付いてる
これは儒教であって仏教ではないと思うが？

>>201
“棄捐令” でぐぐろう　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>203
> 4Kテレビとか4Kテレビとか4Kテレビとか
それ需要ではなく、供給
だから失敗する

日本に必要なのはデマンドプル型の政策であって、サプライサイド政策ではない

需要サイドで失敗というのは、物が売れすぎて足りなくなるような話
例えばオイルショックとか

４ｋテレビを皆が買い占めて高インフレになったなんていう話は聞かないなー

安倍が円安と株高で浮かれていたとき、地方視察でシャッター街を見て顔真っ青になってた
そして、言い出したのが「地方創生」
そんな馬鹿なやつが首相をやってる日本が成長できるわけねー

アルゼンチンが先進国だったのってどの期間？

日本良い国清い国
世界でひとつの神の国

日本が先進国扱いじゃない・・・・・朝鮮人くさいと思ったら本当にゲンダイかよｗ
俺もこの手のコンプレックスは持って無いと言えば嘘になるがここまで囚われる事ねーなあ。
朝鮮はやっぱり気を許さない方がいいぞｗ　下手をするとこの先、支那を相手にしてる場合じゃ無くなる可能性大ｗ

>>168
日本はカルトになりきれないでしょう。
宗教も中途半端は宜しくないと思いますが。

日本は儒教じゃないよ
毛沢東みたいの出てきたらすぐに暗殺されるから
日本人は年寄りだから崇拝するなんて文化はない

>>212
それでエカテリーナ女帝やピョートル大帝などの「欧州かぶれ」が、一気にロシアの文化を引き上げた。

４人に１人がイタリア系だっけ？

>>10
減った奴、減りそうな奴は経済活動にほぼ参加してねえよｗ
減ったからどうこうでない

>>215
イタリアからアルゼンチンに出稼ぎに来てたからアルゼンチンの方が進んでいたというが
軍艦つくるのはイタリアに頼んでいたんだな

というか、>>1 は頭が異様に小さい漫画を描く人？　ﾐ'ω　`　ﾐ

なんだ>>1の学歴自慢か

>>111
江戸時代って言っても260年と長いからな

その間にイギリスで産業革命起きてるし
産業革命前の欧州がどんな感じなのか知りたい

>>171
大陸国は中央集権が成功してからは強かったな。
ハプスブルクが納め始めた頃にはもう立派な先進国だろう。
イタリアは・・・というかイタリアの一部都市国家は
魔女裁判なんか何処噴く風だし
ローマ教皇の破門も恐れないってな感じで
色々中世のときから普通じゃないので比較しても仕方ない。

>>185
ユーロなんて言われてもレートなんか知らないよ
ドルならわかるけどね
「訳」っていうのも意味わからない

>>214
お前の脳内だけで？

>>221
アホ
金を貸さないことがまかり通ること自体が
契約概念が発達していることを意味する

武士がおまえの言う「独裁者」なら
借りるまでもなく商人から奪えばいいだけだ

奪うどころか、商人は無税だったんだぜ？

さあ 出発だ
今 日が昇る

>>230
日本の伝統は神道だよ
これに仏教が重なった感じ

儒教の伝統なんてほとんどないでしょ
シナ、朝鮮にはハッキリと見ることができるが

だいたい米で給料もらってる江戸時代が先進国なわけないよな。
まあ、確かに商人と職人は馬鹿な武士の下でも最大限頑張ってたけどなｗ
江戸時代は商人と職人合わせても人口の５％しかいなかったしｗ

>>230
「士農工商」って儒教のスローガンだってご存知？ｗ

>>230
毛沢東みたいなのがすぐ殺されるなら
儒教っぽいじゃんｗ
毛沢東って凄く儒教を弾圧したんだが

>>230
日本人は面従腹背する知恵があるからｗ
それが返って、建前の年取りは大切にというのを
制度化させてしまっても「まあ本心は違うけどねｗ」で
やり過ごせると思ってしまった。

>>136
確かにコピー品なんだがオリジナルよりも性能は上だったんだなw
種子島の刀鍛冶はポルトガル人がもち込んだ鉄砲と同じものを三ヶ月で作った。
一年後にはポルトガル人が持ち込んだものよりも精度が高い鉄砲を作った。
更に堺と国友でそれらを量産して全国津々浦々に流通させた。

>>154
時代劇=歴史と思ってるんじゃないの
平和すぎて何もないから作ったフィクションなのにｗ
それとな鎖国は戦後に出来た言葉でそもそもそんな物無いし腐ったキリシタンから日本人を守るために強化してたんだよ

>>212
＞文字が無かったらしい
そこまで言うなら「らしい」とか書くなよｗ
ロシア以前も欧州寄りは王国貴族があったわけだから文字は使ってたろ

まあ日本の足を一番引っ張ってるのは未婚化だから
そこを直さないとどうしょうもないよ

>>210
江戸時代、藩米を担保に藩に金を貸して、札差、両替商が力をつけてきたのは常識なんだけどな

国力を高めて国民に還元する目的で行う増税ならいいんだが、
日本の場合公務員の給料とアメリカや中国の上納金になるだけだからな。

>>229
1月に初詣をし、どんど焼きをして、
2月に建国記念とヴァレンタインをし、
3月にひな祭りを祝って、お彼岸を迎え、
4月に花祭りをし、
5月に端午の節句を祝い、
9月にはやはりお彼岸を祝い、
10月にはハロウィンに乗っかり、
12月には忠臣蔵を横目で見ながらクリスマスを祝う、

こんないい加減な日本が大好きだｗｗｗ

>>236
１３６円だよってgoogle先生が教えてくれるんだけど

>>230
儒教だと自分の子どもと親が溺れていたら親を助けろって決まっちゃっている
んだよねえ。
なぜなら子どもはまた作ればいいが親はそうはいかないから。
日本人はそこまで儒教を徹底しなかった。
というか、儒教の本場の中国や朝鮮じゃ儒学者が仏教を弾圧して滅ぼしたが日
本じゃ坊さんの教養としてスタートしたからなあ。

せめて、『温暖化は嘘でした』と政府が認め、明言しない限り科学立国には程遠い。

とうとう外資ハゲタカが安倍ちょんのデタラメなアベノミクスにあきれて失望売りを開始したようだな

外資ハゲタカの手の平で踊る安倍ちょんよ、株価上昇を狙って下手くそな成長戦略や公的資金による株買い支え(PKO)を実施しても、いずれ外資ハゲタカが失望売りを開始して日経平均株価が大暴落し、その損失が国民負担になるわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きの安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、６８歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
http://jp.reuters.com/article/idJPKBN0GD03Y20140813

>>242
神道は明治開国期に作られた宗教ですけど・・。
土着の八百万神信仰＝神道じゃないし。

>>242
儒教由来の道徳や慣習は山ほどある。水戸学から明治維新にも繋がっている。

>>39
まあそれでいいんじゃないの？
インターネットが普及して10年余り、庶民が言いたい放題言える場ができても国民は何も変わらなかったし変える気もなかったんだから。

まあアルゼンチンはアメリカの移民と同じで先進国だった時期があっただけの話だろ

シナは古代から近代に入るまで超先進国だったし
中世はイスラム圏が先進国だったし
日本は戦国時代、江戸時代、現代と大体先進国だが。

江戸時代の日本が国際的に先進国ってことはないだろ。
先進国ならあんなにたくさん不平等条約を結ばされることはない。
そりゃ個別的には素晴らしい点があったのも事実だろうけど
それはどこの国だって同じ。

>>243 今は士農工商って習わないんだぜ
実態は違ったから

>>257
朝鮮学校ではそうならうの？ｗ
知りもしないで平気で嘘を付くのはよくないよ

成長するのはいいんだよ。
ただ、移民を入れてまで成長する必要はないという話。
というか、それ、まやかしだから。

>>240
無税じゃなくて間口税とかあるよ。農民に対してより極端に安いけど。

あと、商人を優遇したのは、武士の都合だよ。商人はタダで流通経路を
発達してくれるからｗ

武士が契約概念の欠片もない野蛮人だったのは事実。
武士にある封建主義は、儒教的な上への盲従精神だけｗ

儒教とか関係ないなw

今関係あるのは新自由主義者を大規模に殺害して、その資産を国庫に収用する法案を

これから日本で実現していく事にある。

小泉竹中時代に湧いて出てきた法人と運営者の生命と財産は保証する必要は無いわけで。

>260
日本も2100年には、昔先進国の時期があっただけだろ、
って言われてる可能性もｗ

ゲンダイって維新の提灯持ちもするようになったんだ
要注意だな

>>242
どちらかと言うと儒教由来の思想も色濃いけどなあ。日本て。
これが上手く神道と混ざって独特の思想を形成したと思ってる。

武士の価値観とか今だとトンチキというか意味不明だろう
ｳﾁは薩摩の木っ端武士の末裔を自称しｻﾑﾗｲの思考みたいなのを多少
影響受けたが今の世には受け入れられないと思う　そういうのが
好ましいって感覚は個人的にはあるけど普段は言わない　否定されて
当然だと思うから

日本は江戸時代の時点で世界7位くらいの経済規模だったんだよ。
明治時代、戦後から急に伸びたわけじゃない。
江戸時代からすでに土壌は出来てた。

>>258
一部取り入れられただけで、無いって
思想面で取り入れられたくらいで、儒教の伝統なんていうのはない

そういう主張しているカルトっぽい連中が明治維新後出てきたくらいだろう

>>259
SNSができる前のインターネットには、情報共有力も伝播力も少なかった。
とにかく次代を変えた切っ掛けはSNSとくにツイッターの爆発的な伝播力。
ツイッターが出来てまだ７，８年しか経ってない。

ここで言う先進国てのは資本主義経済下での話じゃないのか
江戸時代とか古代にどうだったとかは問題にしていないのでは

>>268
移民と原住民との違いがあるから可能性は低いな

>>182
それも違うな
たとえば東京は終戦直であっても地下鉄は動いてた

また、爆撃を受けていない地域も多く
そこでは生産活動が行われたいた

焼け野原の写真のイメージで判断しちゃいかんよ
あれは絵になるから、そういう写真を掲載しているだけ

東京ですら杉並とか、
焼け野原になっていない地域も大量にあったんだぜ？

この世界には先進国と途上国と日本とアルゼンチンしかないって経済関係の本読んでるとたまに出てくるな
経済の動向が日本とアルゼンチンだけ異様らしい

>>262
キミの頭の中では、核兵器と大陸間弾道ミサイル持ってる北朝鮮は先進国なのか？

とりあえず、食料品を無税にして欲しいわ。

宗教原理主義が跋扈してる国を先進国と定義するのは無理がある
そういう意味ではアメリカも先進国にはなってない

>>243
「士農工商」 の出典は 『管子』 だから儒学ではないなあ。wp には 『法家』 と書いてある。

「士農工商」 とは、古代支那に於ける主な職業を四つ挙げただけの言葉であり、「民」 の別名である。
順序に意味は無い。
「工商農士」 でも 「商士工農」 でもかまわないのだが、「士農工商」 が言いやすかったんだろう。
「士→農→工→商」 の序列を表す言葉だと言い出したのは、戦後のアカ教員。
つまりデマ　ﾐ'ω　`　ﾐ

南野2発で韓国撃沈

1点目
http://i.imgur.com/aVSZMoX.gif
2点目
http://i.imgur.com/KBtuWO7.gif

>>264
神道というものが公式に成立したのは、明治の開国期でしょ？
それ以前にずっと存在した八百万神信仰を、西欧と同等と認めてもらうために、
国教扱いにしたのは、江戸時代以前ではない。

>>237
産業革命以前のヨーロッパ？
｢スプーンおばさん｣と｢ムーミン｣を想像してくれれば何となく分ると思うｗ

真面目に言えば、昔、BBCが作った「トマス・モア｣のドラマを見れば、
かなりそのノリがわかるはず。

>>252
８月７月お盆

日本の場合、軍事的な後ろ盾にアメリカがいるからな。
それを上手いこと利用しつつ、シコシコ色々世界に売れるモノを作りまくったｗ
その点はとても上手くやってると思うｗ

こんなアホがアメリカ留学してノーベル経済学賞教授の下で勉強してたのか。
馬の耳に念仏、豚に真珠ということわざ通りだな。
金を刷って経済成長するなんかゲンダイの読者になら通用するだろうが、
経済学部だと卒論で落第だよ。

>>254

日本の江戸時代の法でも、親を殺されたら仇討ちしていいけど、子供を殺されても
仇討ちできないとか、雇われ人が主人を傷つけたら磔刑（通常より重い）とか
いろいろ、儒教まみれの法律が大量にあるだろ。

>>274
速いよねー
とんでもないスピードだわ
今じゃテロリストもTwitterを当たり前のように使う時代

映画ソーシャル・ネットワークが、やたらセカセカした演出だったのは、
「もう年寄りには付いていけない速さ」を表現したかったのかもねえ

めいどくせーからソースの頭に
「日刊ゲンダイと現代ビジネスは別物です」って書いとけ

>>287
それを当のアメリカ自身が「もうそろそろ自分の身は自分で守ってくれよ・・こっちも年老いてシンドくなったから」
って言ってるんですが。

>>284
明治政府は神道を国教にしたんじゃなくて「神道は宗教ではない」としたのだが。

儒教は江戸時代に徳川幕府が戦略的に導入したものだろ
伝統と言えるかどうか難しいが
江戸時代から今まで残ってるなら伝統と言って良いのではないか
今の日本の基礎的な部分が出来たのが江戸時代だろうし

結果を見た後でなら、誰でもそれらしい答えを言うことは出来る
問題はこの結果から何も学ばず同じ愚を侵すこと
再増税を実行したなら、安倍が歴代首相の中で屈指の無能として名を残すだろうね

>>284
それは国家神道ってやつだな
一応土着宗教としての神道は昔からあった

>>270
漢字が伝来した頃に儒教が入ってきて思想面で影響を受けたくらいだろう
むしろ日本の伝統は古来から受け継いでいる神道や中世に普及が進んだ仏教などの方が影響が強い

それが故に特アとは異なり、西洋文明をあっさり受け入れられた
特に西洋に傾倒した明治時代に関しては、儒教の景況はほとんどなくなった

上で誰かが書いていたが、日本っていう国は独自に進歩してきたという歴史がある
特に江戸時代は儒教の影響が強かった特ア地域とは真逆に近代化が一気に進んだ
水戸学などに関しては学問として存在していただけで、それが中心になったことはない

水戸学っていうのは、現代で言えば、哲学みたいなもので、政治、経済に思想面で影響を与えたくらいで、日本の文化に革命を齎したということは一度もない
それがあるとしたら仏教だろう
仏教は日本人の世界観をかなり変えてしまった

>>222
ただの風習、文化だ。
年寄りを尊重するってのはどこにでもある。
尊重しない地域を言ってみろ。

年上の前ではタバコを吸わないとかいう朝鮮の馬鹿げた風習はない。それこそが儒教だ。

お前日本人じゃないよな？

>>282
実際、ペリー提督は、士→商→工→農、
が日本の身分制度だと本国に報告書を送ってる。

>>297
×景況はほとんどなくなった
○影響はほとんどなくなった

>>273
> 思想面で取り入れられたくらいで、儒教の伝統なんていうのはない

なにこれｗ
儒教が思想じゃなくなんだと思ってるのかｗ

>>293
神道を、天皇陛下を神とする一神教にしたと思ったけど・・（敗戦までは）。

てんじくと唐と日本しかないだろ。

で、何を言いたいのか解らない長い駄文を三行で纏めてるレスはどれだ？

>>257
伊勢神宮は、奈良時代より更にはるか前に作られた。
出雲神社なんかいつ作られたのかさえ分からないはるか太古だ。

チョンは、ほんと妙な知識を習ってるなw

>>299
落ちぶれたりといえども武士が、｢士農工商｣をペリーに教えないわけ無いだろ？
で、ペリーがそれを疑う根拠も無かったわけでｗ

>>298
年寄りを敬うってのはな、年寄りと言われるまで長生きすることが難しい時代の名残りだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔は今よりはるかに短命だったからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員がジジイババアになれる時代に、年寄りってだけで尊重する方がどうかしてる罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その年寄りが多すぎるせいでこの国はこんなになってんだから、なおさらなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>301
根本的なことが理解できていないね
言葉の意味から理解したら？

神道に関しては勉強しておいた方がいいよ
日本人から相手にされなくなる

>>297
「風水の起源」でググってみるといいよ
生活のあらゆる場面で古代中国の影響を受けてるから

つか、安倍ちゃん本人も金融緩和は中小企業や一般家計に負担がかかってると認めてるわけだし
一体いつまでリフレ派の無謀な社会実験に付き合わされなきゃいけないのやら・・・

出産に税金をかけよう

>例外として、日本は途上国から先進国に上がったが

どこの国も例外なく、初めは途上国だろ。
欧米が建国時から先進的だと思ってるのか？

誰に教えられたわけでもないのに天皇家だけは時の権力は
廃嫡せず、政教分離が1500年続いて現代に至るってのが凄いよな。

ああ、国家神道と神道は区別しないといけないのかｗ
なら名前を変えればよかったのに、ややこしい。
キリスト教やイスラム教が土着のと国家としての宗教を区別するなんて聞いたことない。
なぜ日本では区別しないといけないのか。

>>308
> 生活のあらゆる場面
それは君の周辺だけだよ

風水に関しても一部だけだし

いい加減な事言ってんじゃねーぞ、糞外人。

日本を壊すのは左翼と朝日新聞　これガチな

>>274
時代を変えたきっかけって何のこと言ってるんだよ？
日本人に変える力とか無いよ、ツイッターとか当たり障りのない事言ってるだけで増税反対の大規模デモ一つも起こせていない
7,8年足らずが俺の言った10数年になれば何か変わりそうとか思ってるの？
ないない、日本人には無理

>>306
昔は40代で年寄りって言われていたんだろ

>>258
儒教じゃなくて儒学だって。
日本中にある寺院や神社を見てなんでもそんなことが言えるんだ？
孔子廟とか滅多に無いぞ。

>>301
＞＞神道を、天皇陛下を神とする一神教にしたと思ったけど・・（敗戦までは）。
してない。







以上。

>>308
風水なんて日本にはないよw
一度くらいは中華圏に住んでみると、俺の言ってることが理解できると思うよ。

>>312
信仰が絡んでいるとも言えるが、一番は試行錯誤でそうなったということだろう
日本にも南北朝のように、天皇家が分裂した時代もあったわけで

>>312
天皇がずっと続いてるのは、後進国的というか、後進国ですらない土人国家的だがなｗ

江戸末期の日本は先進国では無いだろ。
先進国では無いから国家存亡の危機におちいって、そこから這い上がった原動力が明治維新。

徳川幕府が先進国であったなら、維新は必要無い。

>>29
おまえ、それ、明治維新を軽く否定してるんだが。ちゃんと、学校行った？

インフラ整って製造業まで出てったら仕事無くなって
内需落ちるって当たり前じゃんかね

2050年になっても生きてるかどうかわからん
一般人にはどうでもいい、政治家が考えること
雲の上の心配より足元を考えろ

先進国途上国という観念がもはや古いというか崩壊してるよな。

>>289
アホ
あだ討ちは、幕府が軍事組織だから
やらせていたものだ

今では軍令違反は軍法会議で裁かれるが
軍令違反者の処罰を
被害者の子供にやらせていたのが、あだうちだ
軍令違反者の捜索や処刑に、人員をさけないからだろうな

先進国って　どこに向かって先に進んでるんだ？
破滅か？

>>313
明治政府が自らの正当性の根拠とし天皇と復古神道を中途半端に利用したから。

>>325
明治維新って、ただの政権交代だぞ。

ゲンダイ記事にマジレスするのもアホらしいがこの学者のいう先進国ってどういう基準なんだろう
国際的地位？工業力？外から見れば文明開化と日露戦争で大化けした国なんだろうけど
国民生活の豊かさは江戸時代からあんま変わってないでしょ

>>319
孔子廟は確かに少ないけど、あの空海ですら孔子を研究してたよ。
最初に日本に渡来した漢字の文献は論語だと言うし。

>>306
確かに
３３００万人もの老人が一斉に生存してしまったのが今の日本の社会そのものである。
年寄りの数が多すぎるし、
老人が日本を駄目にしているし、
もはやこの国の年寄りで、尊敬出来るべき人はごく少数で、
６０代以上の大半は処理した方がいいな
日本人は５０歳以上の中高年だけでも５０００万人を超えているし、
もう若者だけに生存権を与えて、若者だけが生活を行った方が現状よりもましな社会運営が出来る。
解決策はひたすら高齢者への安楽死を推奨する事です。

日本政府としては　政管一体で過去２４間　新たな経済原則を打ち立て

ノーベル経済学賞目指して　がんばってんのや(^O^)

従来のマクロ経済学

１．お金の供給を減らしてはいけない（金融緩和すべし）

２．財政均衡を目指してはいけない（緊縮＆増税はダメ）

３．経済成長を否定してはいけない

どや　これを否定し２４年間　不況やでぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は途上国でも土人国でも無い。
大昔から　山の中の我が家にも（男衆便所）（女衆便所）が　ちゃんと有った。
衛生観念が完璧な国だった。そして　街道一の賑わいだった。
今過疎って　猫の子も・・・滅多に見ない。

>>297
ありがとん
確かに仏教って日本の思想文化とかなりかけ離れている事が目に付く。
胡散臭いのに何故か、伝統の中に強引に入り込もうとしててウザいｗ　
日本人が支那人に通じるモノの考え方をしているなら仏教は捨てなければいけないと思うわ。合わないからなｗ

徳川時代の庶民は 「宿世（すくせ）の縁」 などと言ってたのだから、
儒教よりも仏教の方が身近だったのだろう。
日本の庶民に儒教道徳が浸透したのは明治時代。学校教育を通じてのことであろう。
ほら、儒教は先生を一番偉いことにする思想だから学校にとっては都合が好い。
没落士族の一部が先生になり儒教を改変して広めたのであろう。

……と想像。論拠は無い　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>319
神道て伝統があったとしても
それが日本に儒教的伝統がある事の反証にはならんだろう
どっちもあったんだ
神道の方が古いけど儒教もそれなりに浸透した

>日本は途上国から先進国に上がったが

日本はいつ途上国だった？
江戸時代から水道があり、庶民の学校がありましたが

官制不況だから
すべては公務員とロウガイが
自分達の実質賃金を上げるためにやってること

日本は朝鮮通信士から科学を学んだんだよ

これからジャップは経済的に没落する運命、支那にも抜かれたし。

>>331
だよね。そしてもう「国家神道」というものは存在しない。敗戦で消滅した。
そうでないとおかしい。

コミュ力採用の文系主導後進国はちょっと…

>>326
> 内需落ちるって当たり前じゃんかね
いや、それは供給が落ちているだけで、需要が落ち込む話とは別
需要というのは、生産された財を消費するだけだから、誰でも出来る
予算によって制約できるが、デフレの間はマクロでそれを大幅に増やすことが出来る

それを否定してきた人たちが失われた２０年を作り出した
しかも、その一つが財務省という日本でも一番権力がある省庁だったというオチ

>>339
ただ明治大正時代の教科書には「士農工商」ってないんだよな。

まあ、江戸時代を実際に知ってた人が大勢いるだろうから、
現実にないことは書かなかったんだろうけど。

>>182
占領軍の将校達が、温泉宿や昔からの旅館に入って、感嘆してるよ。
食品の豊かさや日本文化に。

あと、日本でオペラ見たりしてる。

後進国のお仲間入りや(^O^)

日本が途上国？
世界で最も早く上下水道を作りリサイクル文化も発達した先進国だけど

>>338
そうでもない。日本思想の基盤は、仏教・禅・儒教のミックスだ。

>>338
> 日本人が支那人に通じるモノの考え方をしているなら仏教は捨てなければいけないと思うわ。合わないからなｗ
それは儒教だろう
それと道教

儒教、道教の影響より仏教の方が大きい
仏教よりキリスト教の方が潜りこもうとしているけどな

>>313
土着の信仰としての神道と、国家神道は明確に分けるべきだろ。
国家神道については俺より詳しい方がいるだろうから説明を譲るが、
土着の信仰としての神道なんて、それこそ縄文時代にその萌芽を見ることが出来る。
三内丸山の巨木信仰の跡と見られる遺跡群、諏訪神社の御柱祭りなんて、諸にアニミズム丸出しだし、
それこそ巨岩信仰、山岳信仰なんていうのも、神道という名前ではなかったかもしれないが、
土着の神々への畏敬の念から発せられたもの。
大和朝廷が出雲や諏訪の勢力と妥協して、八百万の神という発想に昇華したが、
庶民はそんなもの興味なかったし。
むしろ、日本の神々は荒ぶる神で、それこそ天変地異から不遇の死を遂げた人物まで、
皆、神に祭り上げてしまって、とりあえず呪わないでね祟らないでねと祈ってきたわけで。
アニミズムと自然に対する畏敬、それが土着の神道だろうな。

>>324 それは英米の価値観からの見方だろ。植民地での収奪がベースにある
それを先進国と言うなら先進国だ。今なら精神性の途上国、凶暴な土人国家だがな
江戸は世界一のリサイクルでかつメガロポリスだった。今ならこれも先進国の条件だ

>>334
＞＞孔子廟は確かに少ないけど、あの空海ですら孔子を研究してたよ。
＞＞最初に日本に渡来した漢字の文献は論語だと言うし。
実はこの時点ですでに儒教じゃなくなっているんだよね。
儒教と仏教は相反するもので本場の中国や朝鮮は激しい対立の末、仏教勢力が
山奥へ追いやられた。
日本じゃ仏教の坊さんの教養としてスタートした。
日本の仏教が鎮護国家という本来の仏教からかけ離れたとこからスタートした
ことにちょっと似ている。

>>154
今と同じだろｗ
明治維新政府に逆らった福島で原発爆発させるとか
長州人は極悪非道ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>349
そんなのインドやタイでも感嘆してるよなｗ

金融緩和だけで成長するもんなの？

>>348
wikiにはこう書いてあるね

士農工商（しのうこうしょう）とは、儒教において社会の主要な構成要素
（官吏・農民・職人・商人）を指す概念である。「四民」ともいう。日本では、
近代になり江戸時代の身分制度を意味すると捉えられるようになったが、
1990年代ごろから実証的研究が進み誤った認識であることが理解される
ようになった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%AB%E8%BE%B2%E5%B7%A5%E5%95%86

ネットをやっている大多数の日本人にはし〇き隊、李〇恵が＝在日コリアンのイメージになっていると思う…。
刺青したチンピラが日本人に暴行したり、書泉グランデに嫌がらせしたり、ネットで在日批判をしたら学校・自宅に押しかけてきたり…。
ヘイトスピーチだけなら嫌韓は増えなかったはず。https://twitter.com/feari_doll/status/518950472896348161

ＲＴ　しかも、こんな自作自演していますからね〜　↓
https://pbs.twimg.com/media/BzFxti4CcAARznk.jpg　https://pbs.twimg.com/media/BzFxt4KCMAAZrKo.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BzFxtVQCQAI3md3.jpg　https://pbs.twimg.com/media/BzFxusaCMAAhUQB.jpg

ＲＴ　民主党は朝鮮人に対してのヘイトスピーチに対して火病を発症しているが、日本人に対してのヘイトスピーチについては沈黙ですね。
　　　在特会のデモで「朝鮮人を殺せ」なんて最近は言ってないし、言ってたのは、なりすましであるしばき隊の添田という犯罪者でしょ

ＲＴ　それマジですか！？wwww

ＲＴ　しばき隊の添田は、たしか昨年の春ごろまで、在特会のデモに参加していましたよ。
　　　写真は在特会デモに参加していた添田→　https://pbs.twimg.com/media/BzUtyIlCMAEt5eV.jpg

ＲＴ　在特会の情報を流し中から破壊。彼らの得意とする成りすまし工作。そして、わざと増悪表現を使い、ヘイトだ差別だと叫びパッシング。
　　　現に会員の私生活まで、暴露され身に危険が及んだ方々がいる。政治でも行政でも教育現場でも行われている彼らの工作手口。

ＲＴ　彼はいわゆる工作員？　だとしたら、いよいよヘイトスピーチは自作自演の可能性が高くなりますね(￣▽￣)
https://twitter.com/tan3768/status/519371673250709504

宗教戦争を経てないと先進国とは言えない
中韓もアメリカも宗教戦争はこれからだろ　儒教を克服できるとは思えんがキリスト教は克服できる

>>359
それだけじゃ無理だけど、他の経済成長の方法を考えついたら経済学が不要になるレベルの難問なんだってさ

日本が途上国って・・・開国以前を言ってるのかな？

先進国なのも経済だけ
行政も立法も後進国そのままだけどww

>>360
誰が書いたか知らんが、関わりが全くないなw

>>340
儒学的な部分も輸入してるし、道家的な部分も輸入してる。
古事記の最初の辺りの記述は道教的だと言われている。

それらは文化の一つとして輸入された。
朝鮮みたいに社会の隅々にまで行き渡ったのではない。

東京の理不尽な社会システムが人口減少に拍車をかけてるんだけどね。
1975年の日本の特殊出生率（特殊出生率2.0以上だと人は自然に減ることは無い。）
　東京　　地方平均
　1.5　　　2.0以上　←この時点で地方人材が地方に居続ければ、人口減は起こらなかったかもしれない。
　　　　　　　　　　　だが、東京は地方の若者を使い捨てし続けた。
　　　　　　　　　　　1975年以降、地方人材が東京に流れるだけで未来の日本人が0.5人ずつ減少し続けることになる。

2010年の日本の特殊出生率
　東京　　地方平均
　1.0　　　 1.5　　←地方人材が地方に居続けても人口が減る状態。
　　　　　　　　　　これ以上、地方人材が東京に流れると加速度的に人口が減る。

東京の低出生率に引っ張られ、首都圏の出生率は全国平均よりも低い。
なのに、首都圏人口2400万人（1975年）→3560万人（2010年）と1100万人以上増えている。
首都圏は人を産まないのに人が増えている。これが一番の人口減の問題。
東京への過度な流入を潰さない限り、日本人と地方は潰れる。
東京には衰退してもらった方が日本人にとっては一番いい。

ＩＴ技術の進歩で、ロボットによるオートメーションが進むから人間がやる仕事は
どんどん減っている。事務職なんて、エライ人の愛人ぐらいしか正社員の枠がない。
ニートは、２２世紀の日本人はニートみたく生きているという暗示なのかもｗｗｗ

>>312
むしろ当時の権力者が利用するために娘を嫁がせて混ぜまくってるやん
何が天皇家だよ、時代ごとに割ったら別の家みたいなもんじゃ

まぁ白人視点だと欧米化＝先進国化と捉えてるフシがあるからな
そういう頭の古い白人の脳内じゃ江戸時代は途上国だったんでしょうよ
白人が有色人種も人類である事に気づいたのは20世紀半ばの事だからねｗｗｗｗｗ

>>1
改行しろよ

孔子（中国）の儒教「君は君たれ、臣は臣たれ」
日本、朝鮮の儒教「君は君たらずとも、臣は臣たれ」

↑
日本と朝鮮の儒教って本家よりもっと「悪化」してるよなｗｗｗ

中国の方が面白いとおもう。
非民主国家で、非自由主義で経済的に成長できたという意味で。

インターネットは、これまでにない環境だとおもうけど、
ＳＮＳが時代を変えたとは思わんがなあ。。。
まあ、未成熟な非民主的な国家にとっては、脅威ではあるのだが。

しょせん人口だろ

>>355
価値観じゃなくて先進国かどうかは他国との比較で決まるもんだろ
黒船が来ただけで幕府がひっくり返って驚いてるようなのは
どう考えても先進国じゃないよw

先進国のケツにいて面汚しなのが日本なんだよねえ……

コミュ力、リーダーシップ重視の結果です。

中身のない人ほど、コミュ力リーダーシップとうるさい。

中身がないやつが主導権を持つとロクなことにならないな。

この脳みそプリン博士は何も判っちゃいないな
日本が途上国だった時代なんて縄文時代でさえ、ねーよ

>>370
男系で続いてるから
どの時代であっても別の家ではない。
父親が天皇または皇族じゃない天皇は一人もいません。

>>成長は「マネーの力」で実現できる
>>もう一枚パイがあればいい

働いた分カネもらって最低限の生活ができりゃいいだけ
それができないシステムはそれ自体が欠陥品ってだけ
欧米白人の理屈は聞き飽きた
ウンザリ

パイやケーキを分け合うときに人口が多い方がいいか少ない方が良いか？

同じ広さの国土、同じ資源があるなら、
人口が少ない方がより多くを分け合える。

実は人口が少ない方がより豊かになりやすい。
労働は機械にやらせればいいだけの話。

>>353
こういうの聞くと、日本人っていろんな思想に左右された歴史を持つんだなあとしみじみ。
実質的な侵略は受けないが、思想侵略は何処よりも多い気がする。
因みにおれは仏教は合わないなあ。儒教とかやっぱり好きだねｗ

毎年給料上げて行けば良い

>>367
そこなんだよね
つまり、現代日本においてクリスマスを祝ったり、寄付をしたりするキリスト教の影響と同じ程度のものなんだよね

日本の思想はあくまでも神道だし、次に挙げるとしたら仏教
おそらく現代においては儒教より、キリスト教の方が影響が大きいと思う

例えば、孟子の性善説はほぼ全否定に近くなっているし、その傾向が強まっている

.



トンキン、ジャップは童話のウサギとカメのウサギかああああああああああああああああんんんんんw




.

>>380
それが事実であるかどうかとすら関わりなく、我思う、故に我有りだよw

団塊世代に払う年金が足りないんだよ。
それだけだ。

>>324
あれは外国への対応をどうするかという点でのトラブルであって、近代化とは関係ない。
実際、幕府の支配下で産業の近代化は起こっていた。
勿論新体制の方がやりやすかったということはあるだろうけど、近代化とは直接の関係はない。

>>333
一人当たりのGDPが1万ドル以上
って記事に書いてある

分かりやすいように要約してやる

日本は20年もアホやってきて、ようやっと
まともになりかけたのに、消費税で
まーたやらかした

サヨクはアホな事ばっかり言っているし

人口減少デフレ論の藻谷は嘘つき

このまま、アホし続けたら先進国ではなくなるよ

>>354
＞アニミズムと自然に対する畏敬、それが土着の神道だろうな。


同意です。そんな日本が、開国後「自然とは人間に支配されるべきもの」という一神教の考えに従って
無自覚に無制限な自然破壊を繰り返してしまいました。
体に合わない服を無理に着てきたようなもの。

>>376
黒船が来てそのまま植民地にされるようなら後進国だろうけどね。

量的緩和して
市中に金が回る前に消費増税
経済学者じゃなくても後進国認定だわww

経済音痴総出のスレかい(^O^)

ここまで　経済学見地からのレスなしや

>>1
途上国から先進国への代表はアメリカだろ、ＪＫ（笑）

アルゼンチンは戦前先進国だったって話は、外人がよくやるね。

>>382の続き
分け合うためのネックは、今の金融制度。

政府紙幣でベーシックインカムやればいいだけ。

なにそのきょくたんないいかた。
日本とアルゼンチンの名前を出すこと自体が
日本人じゃない。

アルゼンチンの子供は、アルゼンチンコ

安倍さんなんて、こんな株価絶対刹那主義者のどこが”保守派”なんだ？　英語特区だのメイドだの移民だのカジノだの、実験国家かよ、日本国は。

現自民政権ってのは、"保守"とは真逆の革命政権じゃねえか？

なにが「三丁目の夕日」だよ、なにが「瑞穂の国の資本主義」だよ。詐欺かよ。

アベノミクスの拠り所だったクルーグマン教授が、
消費税増税した途端、手のひら返して批判してます。

ってだけ読んどけば良い記事かー。
散々既出な内容だけども。

少子高齢化の日本で経済成長するはずがない

消費税をあげるのはいいけど、３％を経済対策に使うべきだったら
公務員給与を８％上げるのに使ったから、経済が失速した

当然の成り行き

>>398
だって日本人じゃないもんクルーグマン博士は

>>387
思い込みとコギトエルゴスムは違います。

というか、江戸時代後半の日本の教育水準は
世界を圧倒していたからなあ・・・

当時の宣教師が、「日本人は頭が良すぎるから、植民地化は無理」って書簡を送っているし。

識字率は周知のとおり。
数学では世界ではじめて行列式を完成させ、微分積分の領域まで至った。

さらに、音楽では１２音平均律を独自発案していた。

まあ、その２０万年まえから宇宙旅行をしていた韓国には勝てないが。

>>401
クルーグマンは消費増税やるなって言ってたろ

クルーグマンが消費税増税に賛成してたことはない

元文の改鋳を行って80年間経済は安定したという事例を見ても分かる通り
結局、経済政策というのは金融政策なんだよな
アホサヨの言う屁理屈なんか無視して日銀に正しいことを実行させれば確実に改善する

>>385
神道でしょ、キリストだろうが儒教だろうが
全ては八百万の神というアバウトな包容力があるだけで、
どちらかというと自然崇拝の無信教
どちらかよりなんて、誰も考えていない

>>376
幕府がびっくりしたのは黒船そのものじゃなくて大砲ぶっぱなして来たこと
なんだけどね。
実は黒船はちょこちょこ日本に訪れてきたのだが、これだけ強行だったのは
ペリーだけ。

>>364
いや、多分、戦後すぐの日本を言ってるんだと思われ
この頃の日本て世界中から科学みたら後進国そのもの
バック・トゥ・ザ・フューチャーでも博士が日本製品は品質が悪いって言ってた
なんとかモレシャンもイメージとして後進国と思って日本にきたけど
実際は違った言ってたな
当時の世界の見方はそんなもの

英仏から見たら独も新興国だしなあ。

>>371
いや、そういう面もあるが、一番の問題だったのが工業が遅れていたという事だ
日本は幕府が農業中心の政策をしていたのと、鎖国で貿易がほとんど行われていなかったこと
また情報も鎖国の影響で入ってくる情報量が非常に小さかったことから、工業で大きな差を付けられてしまった

特に西洋は１７〜１９世紀にかけて自然科学が急激に発展した
日本は鎖国をしていた分、西洋より工業力がなくなり、結果的に発展途上国とおなじような状態になった

実は西洋でもドイツ、米国は似たような状態だった
但し、鎖国はしていなかったので、急激に工業化を進めて英国を追い抜いてしまった

こういう激動の時代に日本は開国して、その遅れに気がついたということだ
どれくらい遅れていたかというのは、英国の植民地、インドの方が日本より先に鉄道を開通させたということを見ても分かるだろう

工業的には日本は、インドより遅れていた

>>392
もう欧米では産業革命がおきて鉄道が走ってたんだから
ちょんまげで刀さしてるやつが一緒のレベルとかありえんわ

>>1
＞＞成長できないという主張の人たちは、ここ20年間の日本はさぞかし居心地がよかっただろう。
しかし、金融緩和のアベノミクスが登場して今年4月までは成長したので不愉快だった。
そして、消費税増税後はまた気分がいいようだ。

自分の意見に反する人間は、亡国を望んでいるという完全に憎悪ベースの人格攻撃論
最近メディアに出てくる日本の識者はこんなのばっかだね
ほんと幼稚

>>376
日本は孤立し続け独自の文明を発達させた国だったから、
先進国か後進国かという物差しを当てること自体無理があるというか
欧米目線

相変わらず現代ビジネスはゲンダイとは違ってまともだな

>>401
そりゃアベノミクスと増税は完全に逆の政策だもん。
アベノミクスという冠をつければ、中身は何でも肯定されると思ってるなら、これほど国民を馬鹿にした話も無い。

まあ、一人当たりのＧＤＰが、人口減少に関係ないというのは、
直感的にわかり易いがな。

一人当たりのＧＤＰというのうが大事だな。
ＧＤＰ自体の増減は意味が無いなあ。

国自体として儲かっても、
ボクらワタシらが豊かにならないとね意味無いものね。

で、まあ・・・人口減少の速度と一人当たりのＧＤＰの相関を
誰かプロットしてくれんかね。

(-_-;)y-~
腐った団塊脳を喜ばすだけの、無意味な文章、よくこんなの書けるな。
団塊脳だから書けるんやろな。
日本経済はもう特殊じゃないよ。

ｶｲｺｸｼﾃｸﾀﾞｻｲﾖｳ

>>410

>>385
> 日本の思想はあくまでも神道だし、

日本はずっと先進国だろ？
パリなんかはむかしはクソまみれだったらしいじゃん
日本はずっと清潔
鎖国で産業革命に乗り遅れた時期だけ先進国と差があったが
そのときだって文化文明のない野蛮な国だったわけでもなし

ものづくり、いいものをつくる技術があれば日本は問題なし

>>1

日本の少子高齢化が異常なスピードなのが問題なのです
１００年かかって人口減少が起こるのなら問題はない
しかし、少子化も超高齢化も人口減少も３０年程度の超
短期間で引き起こされることが重要な本質なのです
これに対応できる経済政策なんてないのです
これからの１０年、２０年は制度政策が幼稚で不備な状況
の中、国民は苦しみを舐めることになります
今の政治屋は保身と問題の先送りだけで何の対策もしてま
せんよ

ってか、
第二次世界大戦終了直後、
『フィリピンは、アジアで最も繁栄した国になるだろう』
と言われていたんだが。

そのぐらい、当てにならないもんだよ。
経済学ってのは。

アベノミクス　・・・　自民党の安倍
消費税増税　・・・　民主党の野田

民主党、ほんと足をひっぱりすぎ

>>406
日本の識字率って？明治になってからも、自分の名前だけかけた人間すら
これくらいしかいないけどね？ｗ

明治１０年の頃に自分の名前を書けた率↓
明治期の各県の調査初年次の自署率（文部省年報による）

滋賀県 1877年 64％
岡山県 1887年 54％
青森県 1881年 19％
鹿児島県　1884年　18％

>>420
一人あたりGDPでずーーーーっと1位の国ルクセンブルグを見習えばいいのかもー
無理ー
日本には資源がないもーん

>>59
ひょっとしてフォークランドを巡ってイギリスと
戦った頃のアルゼンチンって凄い国だったの？

>>411
だから先進国がその大砲なんかで震え上がらないだろw
よく考えれやw

>>420
>>1 のソースの最後に載ってるが。単位不明の怪しい図だが。
少しは自分で捜せよな　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>414
徳川幕府が鎖国した200年が、ちょうどたまたま、世界が工業化する時代に重なってしまったんだよね。
>>1は先進国＝工業化が進んだ国という20世紀までの価値観で言ってると思うわ。

な、クルーグマンってアホだろ
白川叩いてた奴ってほんとアホしか居ない
黒田叩いてる奴もアホだけどな

今景気悪い景気悪いとかほざいてるけど１０年後は高確率でもっと悲惨だからなｗ

>>373
それはちょっと違うな。
日本では政権の交代は何度も起きたし、下克上ってのもあった。
ダメな君主は押し込めにされた。

契約が実行されないと分かったら解約されたw
これこそが近代の出発点だ。
朝鮮ではずっと、外圧が来るまでそのままだ。武士階級が存在しなかった。
力で倒そうとする勢力がなかったんだよ。

日本と西洋にはそういった武士、騎士の力で権力を倒すことのできる階層がいた。
その他の世界にはそれらしいものが無かった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
１７世紀ころまでの中国も、今と同じように、

世界のGDPの５分の１くらいを生産していたんだよね。

>>415
物的な比較しか出来ないバカですねｗ

工業生産やプレゼンスが基準なら中国も先進国になっちまいますな
基準が曖昧すぎて議論にならんわ

日本が途上国なんて日本では当たり前だった頃トイレもなかったフランスや他国を侵略しまくってたイギリスやいまだに民族差別してるアメリカや人命軽視の中国に言われたくない
韓国は論外
日本を途上国と呼ぶなんて韓国ドラマの見すぎだろ
フィクション信じ過ぎ

日本が途上国から先進国へ上がった？
米国が途上国から先進国へ上がったのも、時期的にたいして違わない。

>>380
アァ、ハイハイｗ
まぁ子供を産むのは女性ですから(笑)
男系スゴイスゴイ

サッカーの話かと思った

センターピンを倒さずにストライクを取るという命題について議論したいと思うのだが、どうか

てか金本位やめて信用通貨な時点で
金融政策がボーリングのセンターピンなんてのは当然の話
消費税増税でセンターピンに重りをつけたアベノミクス
グラグラしてる内に重りを増量しようとする再増税
そりゃあ猿扱いされるぜ、まったく

誰も住まなくなった村にある商店街は閉めきられたまま。

日本は戦前から先進国

>>429
十分過ぎることも理解できないか？
日本gな併合してあげたとき、半島の識字率を考えてみろ。

ペリーが来たとき、長屋の親父が瓦版を読んでるのに驚くのが事実ってもんだ。

>>9
まじかｗｗｗｗｗ
きたねぇな

>>416
その部分の主語がよくわからんな。主張してることから考えれば、
「人口減少のために成長できない人達」なんだろうが、20年前は
人口減少ネタなんてとんと聞かなんだ。
社会党とかは喜んでたみたいだが。

>>金融政策の効果がフルパワーになって景気が過熱するまで2年程度は待ったほうがいい。

要はバブルをもう１作るだけのこと。
できたとしても破裂したら今度は、ソフトランディングはできない。

そもそも日本は1,000年以上も前から先進国なんだが

>>429
識字率って、文字が読める率ではなかったっけ？
書けないけど読めるという人口は、日本には沢山いたよ。

都市部には貸し本屋があったし、農村部だと代官やお上の立て看板が読めないと、
文字通り生死に関わるからねぇ…

古代から日本は先進国だったって思想は、完全に中華思想のソレだろ。
自分以外は蛮族だって。

>>396
稼ぐならニューヨークかブエノスアイレスかと言われてたくらいだし

日本との関係も深くて、大東亜戦争の時も日本を支持してくれてた
終戦間際で圧力に屈して日本人を捕虜にしたのだが、高級ホテルでおもてなししたとか
戦後の復興支援金を拠出してくれたし

日本の地下鉄とアルゼンチンの地下鉄のシステムやレール幅が同じなのはアルゼンチンの技術を日本が真似たからとかね

>>454

ちがう。日本の識字率は「ひらがな」なのだｗ

だから卑怯ｗ

>>443
男系と女系をごちゃまぜに考えちゃダメやんｗ
それとも嫁が来たらそこの家は別の家になっちゃうの？ｗ

>>420
Ｐｒｏｄｕｃｔ(生産)とは何か

>>420
そしてその一人あたりのGDPは、一人あたりの実質賃金と企業の技術水準で決まる
日本の技術水準は相変わらずトップレベルだし、人材もまだ残っている
一方で賃金は減少し続けている

つまり問題の本質は、輸出だけを考えて行われた賃金抑制政策と、それに伴ったデフレによる投資の減少によるものだ

特に１９９０年代、バブル崩壊後デフレに向かうときに、多くの企業が投資を控え、そして研究費を大幅に削減した
これがその後の日本企業の低迷に大きな影響を与えている

労働生産性っていうのは、かつては歯を食いしばって体を張るか、もう勉強して頭をフル回転させなければ上げられないものだったが、現代では技術水準を引き上げるだけで数年で倍に出来る
ボタンを押してモニタを眺めるだけのお仕事だけで、鍬やシャベルで必死に働く数１００倍の成果をあげられるようになっている

もちろんロボットなどの装置、システム開発者の能力は高くないと実現できないが

>>432
２００年超も戦争せずに平和に過ごしてたらびびるだろ。

一生懸命書いたんだろうがギャンブルと風俗情報が主体の自称新聞に必要とされる内容か？

>>215
まじか
すげぇな

縦のクソバナー広告が邪魔で最近2chよみずらいんだけどどうにかしろよ

日本オワタ

>>400
ＴＰＰとか児童ポルノ禁止法改正とか移民受け入れとか、
常に大国の要望を聞き入れる政治家の一体何処が保守なのか？
全部ただの売国奴じゃないかｗ

お前ら、消費税増税を決めたのは、民主党の野田だってことを忘れてるんじゃないか？

決まってたことを、実行した時、たまたま安倍が総理だっただけで
安倍自体、消費税増税と何も関係がない

1959年の時点では、1人あたりGNPがアルゼンチン＞日本だったという資料を見たことがある。

>>1
これ書いてるの経済コラムマガジンの人？
文体が似てるな

>>414
ドイツが統一国家を作ったのは明治維新の頃、イタリアも。
それまで分裂してたわけで、大した国家じゃなかったよ。
そんなに差はない。

>>428

２大政党と言うのは問題の投げ合いをしてるだけで
経済の転落時には何も問題の解決は出来ない
過去も多くがナチスや共産党のような独裁政権を
呼び起こしてるんだよ
現在の無党派層６０％以上と言うのもそれを物語る
６０％が生活困難に追い込まれた時に独裁を選ぶ
その先は・・・・ご想像に

>>442
全然違うだろ
黒船は和船の数十倍の出力
南北戦争では潜水艦まで使われたんだぜ

>>26
まずお前が働けよｗ

私の責任で景気を注視して判断しゅる
っていってましたし、いってますけども？

>>385
性善説ってどういう意味だ？
なんか今の日本でごく一般的に使われてる性善説、性悪説の区分にケチつける鬱陶しい儒教信者がいるからよくわからん

>>467
安倍ならひっくり返す事もできただろ。
しかし、やらなかった。

>>437
下克上があったころは儒教信奉してない時代だろｗ

家康が鎖国なんかしなけりゃもっと早く先進国になれてたかも知れんし
明治維新のように危機的な状況を向かえないですんだかもな

お前らプラスにゃんって40代50代のそろそろ隠居考え始める初老が多いと思うんだけど
お前らの目の黒い内に移民無しで日本の再浮上が見られるとマジで信じてるの？

いや信じるのは自由だけどさ
それならせめて、お前らが将来受け取れると思い込んでる社会保障全部今のウチに損切りしといてくんない？

年金も医療費もお前らが自らスパッと諦めてその気持ちを投票行動に示してくれたら来年にでも解決する問題なんだわ

日本は確かにいま危機だ
だからこそ後世のためにお前らにさっさと死んでくれと頼んでるんだが、嫌か？

先進国と呼ばれるG7の国々の人口

アメリカ　3億１千万人
イギリス　 6千2百万人
ドイツ　　　　8千2百万人
フランス　　 6千3百万人
イタリア 6千万人
カナダ　　　 3千4百万人
日本　 1億2千6百万人

全然多いじゃん。

(-_-;)y-~
円安で、日本に生産工場が回帰して雇用が増えて輸出が増えるという妄想を支えるだけの能力が日本にはないよ。
今だって、中国製品の検品すらできないじゃないか。
ＱＣを担った人材が日本に居なくなったんだから、１から作り上げなければならない。その膨大なコストに企業は耐えられない。

附則第18条で野田民主党内閣の増税強行を命がけで阻止した安倍自民党
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%99%84%E5%89%8718

>>446
その分、直接税減税で球速を上げたらいい

先進の五重の塔
先進の大仏殿

ペリーが日本へ来た頃は、米国は小国だった。
内戦でガタガタだったし。南北戦争を経て国としてまとまり経済成長した。

この経済学者は歴史を知らないのか？
どの時代スパンで言ってるのか。
ギリシャも近東も昔は先進国でした。

>>26
ネトサポさんはあいからず元気だねwww

>>437
封建制は民主主義を生み、専制主義は共産主義に
なるってことか。

>>470
そもそもドイツは30年戦争で人口が1/3にまで激減して近代化に100年遅れたと言われたから仕方ないよ
イタリアもヴェネチアやジェノバなど分裂してただけでルネサンスまで個々の国は今の北欧のように先進国だったし

日本は
年功序列の先送り主義だから
負債が溜まってドラスティックな変化を求められるんだよ
自己責任だけどねw
それは保守を通り越してもはや現実逃避だわww

>>484
その設計者と建設者って招聘した中国人なんでしょ。

消費税増税も結局東京の独り勝ち。糞だよ東京という存在は。
人は金を産むが、金は人を産まない。

せっかく地方が育てた人材を東京に取られて永続的に産みたくなると思うか。

デフォルトに陥ったアルゼンチンですら、出生率は2.0以上。
人さえいれば何とかなる。逆に人が居なくなれば国は終わる。

労働世代使い捨ての東京が地方人材の流入をやめないのと、
東京が出生率2.0への向上を放棄している限り、地方と日本人は出生率1.0の東京に潰される。

>>478
宣教師がうざかったんで当時は必要な政策だったんだろう。
むしろ鎖国できる国力があったと思うべき。
アステカとかあの辺は鎖国もクソもなく全滅した。

>>481
工場が回帰（或いは外資に依る新設）するには円の安定が必要だ。
だが、外国人観光客は3ヶ月で増える。

>>485
アメリカは第一次大戦の時にヨーロッパから多量に人と金が逃げてきたから
今の発展があるんですよね。

世界は狡賢い白人中心の先進国と白人に憧れるマヌケな土人国と

食事と平和を愛するホビット日本国だけだ。　と思う。

>>475
性善説にいくつも意味はないが？
世間一般では誤った使われ方をしているのかもしれないが

?人口減少
○超高齢化

>>1
> 成長できないという主張の人たちは、ここ20年間の日本はさぞかし居心地がよかっただろう。
> しかし、金融緩和のアベノミクスが登場して今年4月までは成長したので不愉快だった。
> そして、消費税増税後はまた気分がいいようだ。

誰のための日本国、何のための日本国、この国の支配者は誰か？

もうすぐ無くなる韓国や、多くの国と地域に分割される中国のことも忘れないでくださいね

>>437
これは勉強になるレスだな

(-_-;)y-~
偽朴さんが仕入れた中国製商品の１０％が不良品。

大阪の会社。台風で死ねええええええ！

欧米人って近代しか見ることが出来ないって本当だな。
中国やギリシャなんて、かつては超先進国だったじゃん。

>>480
その中で高齢化率２５％以上で、
老人が３３００万人以上の国は日本しか無いだろうがｗ

生活が苦しいなら働けばいいってことまでは分かった。
でも、働きたくない女が多いのはゆとり政策のせいでしょバカか？

>>451
人口減少がー
って言い出したのは、「デフレの正体」って本だした藻谷
日銀がデフレを維持してきたのに
人口減少のせいって言い訳につかった

確か藻谷も日銀に関係しているやつで、
日銀も人口減少のせいでデフレなんです
って詐欺レポートを出している

消費税増税と、公務員給与を上げるのが、２年早すぎたな

民間の経済がもっと加熱してからでよかった
日本は、タイミングが悪い。その辺が下手だよな

>>483
それは難しいところだけどね。でも即効性はないかな。

団塊世代の自虐史観ってゴミだなw

>>485
その小国の船が来たくらいでてんやわんやの大騒ぎになる日本はとても
先進国とはほど遠いってことだよ

>>1

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・熱湯浴=Hi everyone!(剥奪):正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1409010513,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,DQN,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身



>>9
それまさにゴキブリ朝鮮人ウシダシゲルのことじゃんｗ
やつはミンス信者だからなあｗ

>>467
詭弁。

谷垣は一貫して消費税増税を主張していたし、
民主党（野田内閣）としては、自民党の協力を得るためにも、
自民党の主張をある程度汲んでやる必要があった。

真の悪は、谷垣＝自民。

>>502
いや、近代以降が重要だ
古代ギリシャから現代のギリシャを語れまい

高度経済成長前も日本はもう戦前に戻ったのだからこれ以上の成長は難しいという
論調が支配的だったんだよな
下村博士はオイルショックを契機にこれ以上の成長は難しいと仰られたが、後の
省エネ化と原発の増産でまだまだ成長の余地はあったと思う
まずは原発動かさないと、成長は無理だろう
もちろん成長を諦めて貧しいながらも安全に生きるという選択もあるが、その安全も
経済大国あってのものだから、そう単純ではないんだよな

>>458
当然でしょう、自由恋愛ならともかく
時勢に合わせてノラリクラリやってきた瓢箪男が関白宣言とか恥ずかしいわｗ
宗教が政治に組みこまれたように天皇家も所詮は権勢の道具であり
自立できない個人である限り一家として認めるわけにはいかない

>>499
そんな話は何年も前から聞いてるが、一向に実現しない。
寝言を繰り返すうちに、日本のが一歩先んじてやばくなってるじゃないか。

>>485
南北戦争の時の兵士の動員数にイギリスは
驚愕してたみたいだけどね。

あれとその後の日露戦争が悲惨な総力戦の
始まりだったわけだ。

>>478
明治維新後の近代化の成功は、江戸時代の日本システムの構築のベースがあったからだと思う

>>514
お前さんの書き込みから、フェミ臭がするんだけど気のせいかなｗ

>>358
ただの感嘆じゃなくてねw
はたから見た文化じゃなくて、実際に自分たちが食べたり寝たり鑑賞したり、という生活のレベルで高かったんで、どっちが勝ったんたなんて言ってる。

江戸なめとんのか
日本は途上国から先進国になったんちゃう
引きこもりからデビューしただけや

>>515
はて？日本がやばいなんて話は聞いたこともないがw
国が消えるなんて話はともかく、韓国はまた潰れるのかな？

でもアルゼンチンって食い物はあるからのんきだよな
スラムは酷いだろうがそんなの先進国も一緒

>>500
武士(騎士)階級層というより
本質は封建性があったかどうか

日本が保守しなければならないのは
先進国であることであって
公務員制度でも財界でも政治家でもない
政権交代

>>493
外国人観光客がいったいいくら落としていってくれると夢想するんでしょう。
国際観光収入世界一位のアメリカでも 1396 億ドル ＝ 15.2 兆円。
日本は現在その 1/10。がんばっても 1/3 がやっとと想われ　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>521
元鞘に納まるのが幸せでしょう。クネクネも擦り寄って行ってることだし。

経済学って占いと対して変わらないんだなw

保守の論壇は安倍政権の経済政策と消費増税に大反対！
実質、アベノミクスはもうアウトｗ

1/3【討論！】アベノミクスと消費税増税[桜H26/10/11]
https://www.youtube.com/watch?v=gHeex8QvyBk

2/3【討論！】アベノミクスと消費税増税[桜H26/10/11]
https://www.youtube.com/watch?v=Y67NCHD8F8I

3/3【討論！】アベノミクスと消費税増税[桜H26/10/11]
https://www.youtube.com/watch?v=R6-J-2-fyvk

>>467
関係ないと言うなら借金が減ってないといけない。
逆にどんどん増えてる。

必要ないというならせめて増やさず減らさずで行ってもらわないと。

(-_-;)y-~
で、まあ、偽朴さんが仕入れた不良品率１０％の中国製品、改善しようと思えばできるんだよね。
不良品は諦めるとして、俺、四日間も内職して良品を良品たらしめることをした。これを金に換算すると儲けにならんわな。
でも、日本人はできる努力もしなくなった。

不良品率１０％の、大阪の会社。台風で死ねえええええええ！

大正１１年の一人あたり国富があった。

日本１５３８
アルゼンチン３０３９
ポーランド１２５４
ドイツ１１５４
支那１０１
印度１３８
ブラジル８５３
メキシコ１１１３
ペルー１４４６
チリ１６３７
ラトビア１２５７

日本は東欧、中南米レベルだった

>>518
耳鼻科に行けば？

>>505
まず、人口減少になれば、一人あたりの利用できるリソースが増える

たとえば、部屋が余れば、より多くの空間を一人で専有できる
つまりどういうことかというと、

　今まではうなぎの寝床みたいな部屋に住んでいた人たちが、大型家具や大画面テレビなどを書い、自動車も一人あたりの台数を増やしたり、大型車の乗り換えられる

っていうことを意味している
つまり、「一人あたりのコストが安くなり、より大きな消費が期待できる　＝　高付加価値商品が売れる」というのが正しい
ではなぜそうならないのか？と言えば、

一人あたりの収入が減り続けているから

つまり、人口減少は原因ではなく、収入を減らす政策こそ原因になっているわけだ
でもって、その原因が結果的に出生率まで下げてしまっている
これが現代の日本

>>502
近代しか持たないアメリカが世界を動かしてるからね。
人類全体にとって良くないことだよ。深い知恵というものが失われていくと思う。
知謀ばかりが発達し。

発見や才能は、会社のものって 本当に中世だよ 日本はさ。
アホ丸出しで、たぶん世界から笑われてるとおもふ

>>472
力の入れ方が違ったからな、
アメリカは戦争での技術革新であって
日本の場合、戦争がなかったから文学などに走ったからな。
浮世絵なんてカラー印刷やったり、和算で一般庶民が数学の問題作って
解いてたり、寺子屋で読み書きなど教えてたしね。
それも、男女分け隔てなくな。
吉原なんて、世界屈指の歓楽街で豪華絢爛、欧米ではありえない世界。
ロシアの船員が捉えられた時に牢番が読書していて驚いた話も残ってる。
フランス人にナポレオンの話を聞いた奴がいて、フランス人が驚いたって逸話の残ってるかなｗ

>>1

自分で言ってんじゃん、２年待てって。10パーセントが本丸なんだから、10パーセントになってから２年後に家

>>517
近代化に対応できる素地はあっただうね
だがそれは江戸時代だけで作られたものではないし
鎖国が近代化を遅らせた事実はまちがいないよ

>>525
お前さんには理解できないだろうが、観光は輸出に繋る。
なんでイタリアが日本に対して膨大な貿易黒字を持ってるのか、考えてみるといい。

>>535
そんな日本が嫌なら、青色発光ダイオードの人みたいに、朝鮮半島に渡れば？

関東ローム層　砂上の楼閣
まあ　400年は結構もった方やと思うで

安倍のアホな所は、野田がやった消費税増税で手に入った金で
公務員給与を８％あげたこと

ちゃんと経済対策に使っていれば、失速することも無かった

>>511
それを言うなら、増税による経済成長論を唱えた菅直人を忘れずにｗ

東京の政策や宣伝をはじめヒトモノカネショクの一極集中が、
地方を蔑ませ、東京に選民思想を持たせているということに気づいてくれ。

人１人が成人するまでかかる金額はおよそ2000万円
そして、首都圏人口2400万人（1975年）→3560万人（2010年）と1100万人以上増えている。
つまり、地方は１人2000万円かけた地方人材を最低1100万人、首都圏に流出させたこととなる。
　※実際は、出生率が低いので外国人居住者を含めてもこれ以上首都圏に移住している。
その額は、
　　　　　　2000万円×1100万人＝220兆円

過去35年で首都圏に渡した人材は220兆円をくだらない。

母を訪ねて三千里は別にアルゼンチンが先進国だったわけじゃなくてヨーロッパで大不況が起きたのが原因だろ？

お前らそんな長文書くなんていい大人なんだなw

>>437
少なくとも統一新羅と高麗の滅亡の直接的な要因は内乱でしょ
旧時代的な政権交代と言える
李氏朝鮮→大韓帝国なんか支配層の面々をそのままに名前を変えただけだし

>>6
消費税上げろって言ってた人は今でも上げろって言ってるでしょ
一部は黙るように変わったのかもしれんが

日本は封建社会があったからアジアで唯一近代化できったって理論もそのうち通用しなくなるんじゃないかな
日本もすでにシンガポールに抜かれかかってるしな

>>526
悪いな・・・俺は朝鮮人が嫌いなんだ。
助けてやるアホな日本人とは違うんだよw

アルゼンチンが先進国であった時期は無いな。20世紀半ば農産品の輸出で南米では
豊かな時期はあったが、スペインに次ぐイギリスの属国でしかない南米の途上国だ。

>>279
どうしてそうなるの？

>>524
政権交代には大賛成だが、代わりの政権が無いじゃん

一極集中都市でも東京ほど酷い都市はない。
ロンドンの特殊出生率は1.93、パリの出生率は1.99。
日本のほぼ全ての権力を集めている東京は1.09。
この世界一の無能都市東京が日本人を殺しているのは明らか。

移民政策も無駄。
欧州を例にすると、第1に移民はより都会に集まる傾向がある。
第2に東京や首都圏にはパリやロンドンのような出生環境が無い。
単純に産みづらい環境が整いすぎてる。
移民政策をやったって、通用出来るのは労働期間だけ。
それ以降は日本人以上のお荷物となる。

>>480

日本の年間出生実数は人口3400万人のカナダに抜かれているほど異常です
日本だけ少しずれた状態なのです
過去、２５年間のデフレ劣化で失った成長富は４０００兆円を越えます
この６か国並みの名目成長をしていれば中国や韓国など成長していなかった
のです
すなわち日本は２５年間もデフレ劣化と年金・医療・賃金・雇用の劣化を
すすめ中韓へ４０００兆円の成長富を雇用とともに移転させられたのです
全く馬鹿げています
今後、高齢者を支える医療・年金も失い、子育て不能な非正規若者増大と
超少子化で中韓人の急成長を支えたのです
サムスンの正規社員年収１０００万円（円換算）ソニーの非正規年収２５０
万・・・この２５年のグローバル化万歳の結果を物語る

日本は金融詐欺師の中韓成長で儲け日本の資産売りで儲けるグローバル化推
進で転落したのです

自ら国の安定を売ったのですから・・この処方箋はありません

>>549
シンガポールはインド洋と太平洋の間の海峡にある立地で
昔から栄えていた場所ですよ。
今に始まった話ではない。

>>543
管は、そんな力なかったから。

ただ、総理の椅子にしがみついて喚いてただけ。
奴は、誰にも相手にされてなかったでしょ？

人工国家であるアメリカ、イスラエル、そして文革で積み上げてきた文化をみずから破壊した中国。

今世界を動かしてるのがこんな国。
このままでは、人類は如何にして敵を出し抜くかという知謀知略ばかりを発達させ、
深い知恵を邪魔なものと感じるように劣化してしまうだろう。

いちおう、日本の近代化（欧州化）は日露戦争に勝ってから、
というのが定説じゃないの。

>>541
基礎の研修で習ったな
懐かしい

>>18
時計は買うな、盗めばいいと

いや韓国も台湾も中国も香港もシンガポールも先進国に上がってきた国だろ
世界的に見たら

>>549
ああいう都市国家は比較の対象としてふさわしくない。
足を引っ張る地方が無いんだから。

へぇ…

江戸時代の頃に、日本より進んでる国ってどれだけあったのかな？

それとも、西洋文明だけが先進国の条件？

風呂もトイレもろくになかった西洋文明が？

笑わせるね。

いまだに体臭きついんだよ赤鬼どもが。

このスレでもそうだが
在日消えるとかなりスッキリする
日本だけなんよ、こんな面倒な者たちをいつまでも飼ってるのは
新聞も延々とその手合いが記事書いてるわけよ
どっかの新聞社のように

そもそも日本は先進国じゃないよな

>>550
元鞘は中国属国への道ですよｗ　日本にはすっかり正体がバレちゃいましたしね

>>509
それは後世の創作

>>562
経済的に豊かになったってだけだな。
香港や台湾はともかく、俺はシンガポールに住むのは嫌だw

(-_-;)y-~
不良品率１０％は、西住まほちゃん顔面射精に集中していた。
高橋涼介風に言うと、
考えられることは、おそらくインク。インクの素材に何かある。

大阪の会社、台風で飛べえええええええ！

>>557
そういう問題ではなく、大多数の政治家が増税論者ってことが言いたい
谷垣とか野田とか個人の力で実現したわけではない
ましてや財務省のトップが言うから政治家や経済界が従ってるというバカな構図でもないｗ

>>561
愛国無罪？

アルゼンチンをディスっても
別に日本の状況は変わらないわけ

金融緩和から民間資金需要が出るまで
緩和前から2〜3年と言われていたのに
増税で需要を引き締めつづけるのは馬鹿だって話
日銀のバランスシートが無駄に拡大するだけ

直接税の引き下げは利益があってからの話だし
多分消費税増税の不況効果の方が早くて強い

結局歳出削減しか手はない

どんくらいふぉーみーあるぜんちーなー♪

>>555
なによ出生実数って……
年間100万人生まれてるけど（カナダ35万人）

　
だから、「成長」の余地がないんだって。

人間だって、動植物だって、ある程度成長したら、
止まって実りの季節に入るでしょ。

「成長の余地」があるなら、
高橋も「窃盗」じゃなくて、「生産」をしてただろうよ。

チョコレートはロッテと言ってるようなものだ。

>>565
まぁ、在日はクズ中のクズだからな

韓国人はクズだけど、その中でも国のために戦わず逃げた連中
エリートクズだ

日本人は、在日をことをまったく信用してないが、韓国人も在日をまったく信用してない
だから引き取らない

日本とアルゼンチンは友好国。

>>567
俺なら、お前を日本語検定の五級に受からせてやれるぞ。
四級は・・・ちょっと無理かなw

>>573
歳出削減はデフレ要因だが　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>571
政治家全員、自分たちの永年に渡る失策を認めるよりは奴隷から絞り取る方を選ぶさ。

あーあ、途上国認定しちゃったよ、
ウリ達は先進国ニダってファビョるよw

>>575
カナダには３３００万人以上もの老人はいないだろうがｗ

母をたずねてのマルコのお母さんは出稼ぎ先のアルゼンチンでどんな仕事をしていたんだろう？
やっぱ風俗とか夜の仕事？

　
高橋は、口も手も窃盗をするから、意外と信用できる。

クルーグマン（笑）みたいな口だけ野郎ではない。

>>583
途上国の猿、うんこくせーぞw

からゆきさん　を思い出した

からゆきさん（唐行きさん）とは、19世紀後半に、東アジア・東南アジアに渡って、娼婦として働いた日本人女性のこと。
長崎県島原半島・熊本県天草諸島出身の女性が多く、その海外渡航には斡旋業者（女衒）が介在していた。
「唐」は、ばくぜんと「外国」を指す

サンダカン八番娼館とか有名だよね

アルゼンチンが先進国なんて時期っていつあったんだよ

　
「発展途上国」じゃないよ、「発展完了国」だろ。

「電子レンジ」とか、これ以上、高品質になりようがないじゃん。
「成長」と言った瞬間に「終わりがある」ことを含意してるよね。

>>552
日本が不平等条約を飲んだのは、
西欧の《軍事力》に屈したから。

日本は、西欧諸国が次々と植民地化しており、
大国インドですら植民地化されたことを知ってた。

日本は、植民地化を回避するために、開国を受け入れ貿易を始めた。
そして、その貿易に関して、西欧諸国の主張した不平等条約を受け入れた。

不平等条約を飲んだ事を持って、先進国と途上国を別けるというのであれば、
核を保有し、核を世界のあらゆる場所へ向けて発射できる北朝鮮は、
最強軍事国家の一角に数えることが出来る。
すなわち、先進国である。

>>582
日本にも結構な数の底辺ドキュンがいると思うんだが、こいつら暴動起こさないんだよな
他の国なら、そういう連中が暴れるものだが

天皇家については、逆に女系のほうが血筋伝えてそうだなぁと思うけど
父親の保証なんて誰もできないし

南米で先進国だったのはウルグアイ。

>>585
どこの韓国人出稼ぎ売春婦だよｗ

>>553
痛いところを
>>581
なんで？はじめて聞いたよ
景気後退要因っていいたいならまだしも

あと30年もすれば日本は発展途上国か
胸熱w

(-_-;)y-~
インクの白黒灰ってよく使うから安いんだよね。

>>566
イタリアとスペインもアルゼンチンと同じレベルの衰退国

日本よりもドイツもフランスもイギリスもロシアも
経済的に負けてる


>>566
オマエらバカキムチは卑小な後進国だもんなｗ
そしてその韓国よりゴミな一人当たりのシナ豚ｗｗｗ

なぁ、アホな？

>>592
まだ食えてるからだろ。日本人とて、本当に食えなくなったら大人しいままではないのは歴史が証明してる。

そもそも「経済成長」って何なのかって話だけどな
経済成長＝好景気と勝手に同一視してる人もいるけど果たして本当にそれが正しいのか？
日本より経済成長してると言われてる国で日本以上に国民がみんな良い暮らししてる国ってどれだけあるんだ？
「日本を経済成長させろ！」と言ってる一方で欧米型社会にすることを極端に嫌がる人が多いけど

>>1

あるのは韓国と途上国だけニダよｗ

＞人口減少でも成長している国は多いし、一人当たりGDPの成長率は人口増減率と相関はないのである。

で、その人口減少国で成長している国ってどこなの？
労働者がいないのに成長しているってことは
移民か金融で儲けているの？

>>589
アルゼンチンは100年ほど前は一人当たりGDPで世界第2位だった
ヨーロッパから貧乏人が出稼ぎに行く程度には豊かだったんだよ

>>601
ブラックで搾取されてるまじめで大人しい労働者が国を支えてるからね

日本を「アジア」って括りで一緒くたにする程乱暴で無神経な事はないよ

これ本当だよ。
国民性が悪くなっただけであって、一人一人が江戸時代の気持ちに戻れば良くなっていく。

私に言い聞かせてるだけかもしれないけれど。

日本大好き

世界を支配するピラミッドヒエラルキーをご覧下さい
https://www.youtUbe.com/watch?v=lswcglQPeWQ
https://www.youtube.com/watch?v=sQn7PYbqMTo
https://www.youtube.com/watch?v=HUtqp7Jboi4

金融組織の頂点である国際決済銀行（BIS）とは
http://blog.livedOor.jp/wisdomkeeper/archives/51878456.html

BISの当時の副議長は当時の白川方明日銀総裁
http://blog.gOo.ne.jp/yampr7/e/f9120437faeb539638a18514fbcb0d7c

財務省から国際金融組織上位機関である国際通貨基金（IMF）へ
http://blog.goo.ne.jp/akiko_019/e/c8fc728b6101203ac1346c6c900712af

以上のことから仮説を立てると、財務省や日銀が増税をしたがる一番の理由は出世の為ではないのでしょうか。
巨大国際金融資本家の為に働けば、その傀儡である財務省や日銀の中での地位も当然高まり、更に登り詰めれば、上位組織であるIMFや、国際金融組織の頂点であるBISの理事になれるのです。
財務省にはIMF出向枠があるようです。その座をめぐって売国戦略に日々頭を悩ませているのではないでしょうか。売国の自覚がなくても与えられる仕事はヒエラルキーの上の為になるものなのです。
多くの金融エリート達は国民のことなど目もくれず金融ヒエラルキーの頂点目指して日々邁進しているといえると思います。

そして彼らは、アメリカによって作られた自民党を中心とした政治家や電通を頂点としたマスコミと共に、トップの手先のアメリカの日本統治機関となり、株式会社アメリカの子会社日本として、
グローバル大企業と一緒に商売をしているのです。そして利益は日本の支配階級にも還元されますが、多くはトップに吸い上げられてしまいます。その仕組みは実際の親会社と子会社、そして親会社の株主と同じ図式です。
それが国家観や規制のない資本主義の真の姿なのです。そこに一般国民のいる隙はありません。
http://blog.goo.ne.jp/hitsuku/e/b8bebe76bdaa404b3a522112080fe173
https://www.youtube.com/watch?v=P6eUqvYIoeo
https://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U

アメリカ（と属国）・中国・ロシア・イスラムが正解だ

>>569
香港もシンガポールも鳥小屋って言われてるレベルの
卑小さ狭隘さだからな

そしてゴキブリ小屋のソウルｗｗｗｗ

ロンドンは世帯当たりの平均床面積140�uで、合計特殊出生率は1.93。
日本全体だと平均床面積は95�uで出生率は1.45。
東京は平均床面積52.7�u（持ち家、借家含む）で出生率1.09。
日本の家屋はウサギ小屋と呼ばれていたが、東京は卵を産まないブロイラー鶏舎だろう。
わずか52.7�uでどうやって子供二人を作って育てていける訳がない。

この40年、人口減少と労働人口減少しているのは東京が地方人材を強奪してきたから、
東京が日本人へ死の消費ビジネスモデルを広めたからに他ならない。

日本の地方は1975年以前は特殊出生率2.0以上で存続できていた。
にもかかわらず、常に政府やマスコミは東京アゲをし続けてきた。
東京には衰退してもらわないと、地方と日本人は間違いなく潰される。

>>556

シンガポールはイギリスの中継貿易植民地であり宗主国なしでは生きれない
現在も英米側の中継貿易都市国家を維持してるに過ぎない
日本は東京３０００万人の都市国家では生きれないのです

>>556
昔は日本の足元にも及ばない小国で栄えてるとかいえない国
周りの最貧国より多少豊かなだけでいつしの最貧国に侵略されるかびくびくしてたぞ
ここ10年から20年いろんんな政策がうまくいって日本の抜いたばかり

>>608
江戸時代って身分によって考え方がまるで違ってたよな。

江戸時代の気持ってムラ社会根性しかなくて、武士に治安を放置されてる
のをいいことに、気に入らない隣人を殺して埋めてた農民の心境？

>>584
60才以上の人口比率、カナダは20％だから…3400万の20％は…680万人か
子供が年間35万人生まれて老人が680万人
日本は子供が100万人で老人が3300万

どうなんだろう
それほど悲観したもんでもないのかも

>>589
一応、第一次、第二次と無傷だったのでお金が集まった時期があったんだよ。
戦争が終わって、欧州が息を吹き返したら衰退していった。
元の鞘にお金が戻っていっただけなんだけどね。
不況と戦争のおかげで儲けて先進国ズラをしただけの話なんだけどな。

>>571
安倍は初めから増税論者だが。

２００７年の時点で、安倍は明確に消費税を上げると宣言していたが。


安倍晋三という人物が、真性の嘘つきであるということを、
キミは、いい加減に学習するべきだ。

あいつは、平然と嘘をつける人種なんだよ。

過去の発言を色々調べていくと、まともな感覚の持ち主であれば、
政治的な立場にかかわらず、その悍ましさに憎悪が芽生えるはずだよ。

>>592
スペインはもう何年も失業率 20％ 以上だが大した暴動は起こってないぞ。
まあさすがにあの様子だから少しは荒れたようだが、革命は起こってないぞ　ﾐ　'　ω`ﾐ

人口が爆発してる中国は世界一の経済大国だぞ。
日本は自民の少子化推進政策のせいで転落しまくりだな。

日本とアルゼンチンだけ特殊という前提が異常
上がりもすれば下がりもするわな
んなこといったら、ネットでよくある
「昔の先進国は今も先進国」と断じたほうがよほど自然
後付でそれっぽいことを言うのは昔からあって
近代には日本とドイツ、西欧だけ特殊なんて説もあった

出生率が改善傾向と言っても
出生可能な母数そのものがそれ以上のペースで減ってるから
「出生数」でみれば未だに高齢化人口減に歯止めは全く掛かってない
死んでいく老人より生まれてくる赤子のほうがずっと少なく、社会の高齢化は増す一方

アイコクアイコクうるさい奴が
他人にアイコク説きながらテメーではテメーの生活の利便ばかり追求してて
ビンボーはイヤ、ブサイクで妥協するのはイヤ、自分の時間がなくなるのはイヤだと贅沢いって
子だくさんを体現してみせるわけでもなし、身を粉にして働くわけでもなし、
ひたすらキーボードカタカタしてイイことした気になってんだから
世も末だわな

夜な夜な俺の内職道してたら、西住まほちゃん顔射被弾！
不良品！

／(_-_;)＼

何回目やねんとあきれた…
もう日本には検品する能力も改善する能力もないんだよ。
麻生が言う、世界に誇る日本アニメキャラクターを売り込んでも、西住まほちゃん顔射被弾ではダメなんす。

大阪の会社、台風で死ね。

>>614
仮にマレーシアやインドネシアがパレスチナになるなら、シンガポールはイスラエルになれるぞ。

人のレベルとかあまり言いたくないけど
明治維新までは世界最高峰だったと思うよこの国、世界の歴史と比べてみれば解る
人間のレベルを上げてる途中で科学技術も発展させとけば、世界はもっといいものになってたかも

シンガポールなんてマレーシアに水たたれたらアウトだろ。
まあ日本も石油たたれたらアウトだけどｗ

無能な社会システムを作った都市東京を無能と気づくこと。
生産活動を放棄して消費活動しかしない東京を無能と気づくこと。
便利過剰＝少子化促進に気づくこと。
これを始めないと、日本人が減り続ける。

まずは2020年に来る急激な人口減で地方は身に迫る危機感を持つ。

>>619
EUに入ってるから・・
暴動は起こってないが、カタルーニャの独立問題が。

韓国は途上国だからな

少子化は男女雇用機会均等法が原因でしょ

>>625
技術は戦いなしには上がらない。
いつか、宇宙人が攻めてきたら、お前にも解るw

>>619
暴動を起こしたくなるような対象（ブルジョア）が居ないからでは・・・

日本を正しく理解してる欧米人なんていない
理解するつもりもないだろ？

>>415
オウベーなんてほとんど鉄道なんざ走って無かったし
トイレもまともにない生活してたからな
１９世紀末


>>584
ヨーロッパは白人ドンドン減り続けてるよｗｗｗｗｗ
ヨーロッパの老人は白人だらけ
ヨーロッパの若者は
インド・バングラデシュ・パキスタン
その他北アフリカ
ナイジェリア・コンゴ・ジャマイカ
ベトナム・インドネシア

白人の方が終わってるわｗｗ

日本は人口が多すぎです。
先進国で１億人以上の人口は米国と日本だけです。
８千万〜９千万人が丁度ではないか。
当初は厳しいが、人口減で幸せになる政策に切り替えた
方が正解と思います。
政府（財務省）もマスコミも騒いでいるが、恣意的な
ものを感じます。
その割には、人口増やす政策が本気で無いと感じませんか？
だから何か裏があるんですよ。
人口が増えれば幸せな国になる保証なんかない。

人口１億人以上の国は１０か国。
ロシア・中国・インド・ブラジル・パキスタン・バングラディシュ他２か国
のどこの国が幸せに見えますか？

>>616
カナダでは児童虐待や変質者による殺害、交通事故死、
いじめでの自殺が日本よりも多いのか？

シンガポールを下げるなよ。

日本にも戦国時代、宣教師に「東洋のベニス」とよばれた
「自由都市・堺（大阪府堺市）」があるじゃん。

案の定
超能力経済学（リフレ派）の高橋かｗ

>>612
狭いよなあ。
バブル期に土地が高いからと言って家を狭くし、
バブルが崩潰すると儲かってないからと言ってまた家を狭くした。
景気が好くても悪くても家を狭くする日本人。
家が広いと維持費がかさむ。
庭があると草が生える。
四畳一間がいいらしい　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>578
在日の歴史を知らずに在日を語る白痴乙（笑）
偏見で凝り固まったものの見方をしてると、真実がいったい何なのか分からなくなるよ。
在日問題に限らずね。。。とマジレス。

金融政策に国への理解なんていらないから
そんな亜流をどや顔で失敗してるから
馬鹿にされてるんだろうに

>>564
それじゃ遅れた欧米の猿真似など一切しなければよかったのにw
電気も電話も水道もガスも電車も車も機械も鉄砲もなく
ほったて小屋に住んで人糞をまいて畑を作り
病気になっても医者はおらず薬もなく
日本はこの世の極楽だったのにな(北朝鮮みたい）w

正確には

「公務員が経済成長を妨げている」

> 『母をたずねて三千里』というアニメをご存じだろう。

これの原作のクオレを読んことがあるがアニメと全然違う話だった。
これ、殆んど日本人の創作だろ。
先進国というよりも開拓みたいなものじゃないのか？

日本はこれ以上経済成長できないんじゃなくて成長しそうになると
財務省が増税という横やりを入れて潰すを20年以上やってる結果だしな

>>632
ブルジョワではないのか？　乳酸菌飲料みたいだぞ　ﾐ　'　ω`ﾐ

まあ今後のことなんか、なかなか予測はつかんわな。
韓国や中国がここまで躍進すると思ってた人は、80年代にはほぼいなかっただろう。
韓国は未だに一人当たりGDPが上昇してて30位まできてる。日本は24位。
最終的には並ぶ可能性もある。

>>639
ウチの実家は百坪、7LDKだがw
狭いとか言う前に、四国に引っ越してこいよ・・・

>631
ふざけてるのか？あんたｗ

>>635
１０００年後には日本の人口は８人になってしまうと言われているが、このままで大丈夫だろうか？
日本の国が存続するためには、それ相当な人口が必要。
歪な人口構成を、是正しないと日本という国は無くなる。
このまま少子化がどんどん進んで日本が立ち行かなくなる。
このままだとやがて日本から日本人がいなくなるからです。
日本の人口は２００５年から１５０万人以上も減少しています。
仮に日本人が半分になれば自衛隊や警察、海保の人数や予算を半分にしていいのでしょうか？
自衛隊や警察、海保の人数も予算も半分にされたら、
日本が他国の軍隊に攻められたり、国内で外国人犯罪が激増しても良いのか？
人口の少ないウクライナは人口が多いロシアに領土を取られました。
日本の人口と自衛隊の予算と人員が半分になったら簡単に攻めやすいし、
そんな日本を占領しても日本人に飯を食わせるにしろ、
日本人を皆殺しにしようとも攻める国の負担が今の半分になるけど。
日本の人口が半分になったら、外国人が大挙して住み着いて、欧州各地のように暴動も続発するし、
外国人の犯罪者が激増したりして、予算と人員を半分にされた警察や海保が対処出来ないじゃないかｗ
人口が半分になると言う事は税収も半分になるのだけど。
自衛隊や警察、海保の予算や人員も半分にしないといけないのに、
本当に半分にしたら日本が終わるぞ。
それに言語として日本語も消滅する。
英語も出来ない馬鹿ほど日本国内の人口が多過ぎると言うが、
そんな馬鹿ほど日本人が減り過ぎて日本語が不要になった時に英語を話せるほどの知能が無いｗ
現に人口が減少中の韓国ではハングルを捨てて、大多数の韓国人が英語を学んでいるのである。

>>620
人口爆発してる途上国なんて腐るほどあるし、
人口減ってる先進国もあるんだなこれが

>>55
外洋を渡れる船で渡ってきたからな。

高熱の患者の治療法は？
経済学者：体温計を氷で冷やすｗ

>>630
少子化は先進国共通の課題。
先進国ほど教育にお金が掛かるから、子供の数を簡単には増やせなくなる。
本当に貧しい途上国だと、子供をたくさん生まないと成人までちゃんと育つ子孫を作れない。

>>642
日本は黒船の衝撃でストックホルム症候群にかかり、敗戦でさらに悪化させた。

>>649
失敬な・・・俺ほど真面目に2ちゃんで議論してる奴は、この百年存在しないw

少子化の原因は日本の人口が１億２千万こえたから
郷ひろみのオクセンマンをきいてゲンナリしたんだろうなｗ

>>644
アルプスの少女ハイジもアニメと原作はかなり違うらしい
原作はもっと宗教的な話らしいね

>>636
外務省のHPにはこう書いてある

カナダの治安は、平和なイメージと相まって、一般的に良いとの印象をお持ちかもしれません。
しかし、オタワの犯罪率（※1）は日本の約3.3倍、東京の約2.6倍と非常に高い水準にあります。

1000年後なんてわかるわけないだろｗｗ
ライバル国のシナの在日学者ですら人口減は景気低迷の原因ではないと
言われてるしな。
民主党とその左翼の取り巻きメディアと学者が騒いでただけ。
一人頭の稼ぎが増えれば問題ない。特に旦那の。

>>645
ヨーロッパの方が増税ペース早いんだけどね

>>612
だから多摩ニュータウンなんて過疎化が一気に進んでいるのに、シナ人を入れたりしているわけだよ
あとは草加とかな

こういう馬鹿な政策しかして来なかったんだ、日本政府は
特に朝鮮朱子学にかぶれた清貧思想の財務省みたいな省庁は

>>617

でも一応他の中南米諸国は圧倒してたみたいだね

>>162
民主主義のみで先進国なのか？

古代ギリシアだって後進国だったわけで
先行するミケーネ文明を破壊した後、
暗黒時代をもたらしている

>>174
無知が酷い…

倭国　『魏志倭人伝』
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/wakoku-kanbun1-gisi.htm
>自古以來、其使詣中國、皆自稱大夫
>古より、そこの遣使が中国を詣でると皆が大夫を自称した

三国志の時代で中国はすでに自らを中国と呼んでいる

>>195
なぜ桓武天皇のみの話なのか？
蘇我氏・聖武天皇など権力側の庇護下でも、日本の仏教は伸長したではないか

> でも、力を付けすぎた仏教勢力が白河法皇を嘆かせるまでの力を手に入れるのに、
> 400年もかかっていないんだよな。

白河法皇が嘆いたのは「山法師」(比叡山の僧兵)のみで
彼は「それ以外の宗教勢力は自分の支配下である」と述べたのだ

むしろ白河法皇に逆らえるのが比叡山のみであるし、
その比叡山のやっていることも強訴という「権力に対するおねだり」をしているだけで
権力から独立できない宗教勢力であることは明らか

>>481
リーマンショック後ですら失業率5％を大きくうわまらなかったし
別に日本は工場がなくなって仕事がないってわけでもないんだよね
ここから更に工場を戻すとなるとまず人手が足りなくなる
日本で求められてるのは実入りの良い仕事なんだろうけど
金融緩和では残念ながらそれを叶えることはできない

>>647
もう韓国中国の物価が安い時代は終了してるよ。
それだけ隣国の所得と物価が上昇してるってこと。
特に韓国のソウルで買い物したら、もう日本で買い物するのと値段変わらない。

そのうち現代もそうなるだろ
そういえば昔、そんな雑誌あったよなｗ

>>642
十九世紀まで、医薬はほとんど薬草で、化学合成の医薬などほとんどなかったぞ。
それはヨーロッパも同じ。
医者いても病気はほとんど治らなんだの　ﾐ　'　ω`ﾐ

全身麻酔手術
1804年　華岡青洲
1846年　ウィリアム・T・G・モートン （ ジエチルエーテル ）

>>665
> リーマンショック後ですら失業率5％を大きくうわまらなかったし
> 別に日本は工場がなくなって仕事がないってわけでもないんだよね
> ここから更に工場を戻すとなるとまず人手が足りなくなる
それは自分の周り１００ｍの話だろ？ｗ

>>639
日本人が欧米人の3分の1の大きさなら４畳でも可能だろう。
1世帯辺り100�uは無いと人口と労働人口は維持できないね。

スペイン・ポルトガル・アルゼンチンは元々先進国ではなかったし、日本は世界的に見れば如何だろう？
日本刀の出現以降と言うか万葉集とかの頃からは先進国ぢゃねえの？

やっぱり移民に反対してるのは左翼知識人とかいう連中だったか
よほど日本の成長を妨害したいのだろうな

>>666
この春もバンコクからの帰り便が高くて中国東方航空で上海にストップオーバーしたんだが、飯が高くて泣いた・・・
回鍋肉飯が2百円で食えないんだぜぇ！

今の政権でまともだと思うのは、ネットで言われてるような中韓蔑視をまったく取らずに、
重要な隣国として認識してることだよね。
韓国・中国との提携は今後もどんどん進むように法整備している。
そしてそれは正しい。
東アジア３国はお互いに無視できない関係になってるし、それは歴史的にもマッチしてる。

１ドル３６０円の神風が吹いて先進国になって日銀デフレ円高政策と
財務省の消費税増税原理主義でまた発展途上国に戻るんですね　胸熱

消費税増税法案は野田民主党政権下で可決されました

店長！商圏内人口が減少して売り上げが減っています。どうしましょう？

リフレ派店長：売り上げは売場面積に比例するから売場面積を拡張すれば売り上げが伸びる。

子供生まれず年寄りばかり
医療費はうなぎのぼりで年金は破綻
若い奴は覇気なし

で経済成長するもんなの？

江戸時代は（当時では）資源国で外に出る必要がなかったのが痛かったなｗ
鎖国は鎖国だけど、幕府の貿易独占という面が強いだろうな

>>575

＞＞なによ出生実数って……
　　年間100万人生まれてるけど（カナダ35万人）

悪かった
出生実数で２０年後に抜かれると入れなかった
二十年後の日本の出生実数は出産年齢女性の激減から
現在の１００万前後から６０万人前後と推計されてる
この時点でカナダに抜かれる

> ちなみに、筆者は学生時代にボウリングにはまり、パーフェクト・ゲームも経験したので

この１文入れなきゃいいのにな
何十年も前の自慢して筆者がちっぽけな人間に見えてくる

馬鹿だなあ
金融緩和だけで辛抱してれば
名目賃金はもっと上がったよ、とりあえず
実質との鞘は抜かれるが
それに消費税ただ乗りしたおかげさまで
それ名目も上げられず実質も想定より下がってるんだけど

>>656
大先輩じゃんｗ失礼しました、てへっｗ

アルゼンチンが先進国だったことってあったっけ？

ブサヨなんか無視してどんどん移民を入れよう

>>655
政府は焦ってたけど、庶民はのんびりしてたぞｗ
黒船見物禁止令なんてもの出るくらい、
庶民は見物に訪れてた、お土産物屋や屋台まで出てたそうだ。

失われた世代
現在の三十代は日本社会の棄民となる
大東亜戦争の徴兵適齢世代並みの貧乏籤

自由都市・堺みたいな、自治権をもった都市国家を放置しておけば
先進国になれたのにな。

ヨーロッパもイスラムに地中海から追い出されて、外にでただけだしな
改革に外圧が必要なのはどこもそうなんだよｗ

人口減少が経済成長を妨げてるのではなく経済成長しないから
未来に不安を感じて子供を作らず人口が減っていくんじゃないのか

>>680
逆に言えばカナダの出生数は20年でほぼ2倍になるの？
カナダってそんなにやばかったっけ？

>>671
日本は既存の技術を極限にまで高めるという点では技術発展先進国だったよ。
しかし新しい技術を開発する力が弱く、技術発見・開発先進国にはなれなかった。
ただ、新技術を取り入れて大きく発展させる力が優れてるから、明治維新以降の日本はすぐに産業を急激に発展させることに成功。
既存技術の更なる発展に加えて、イノベーションを起こすことができれば日本はすごい国になる。

今の日本人が求める商品って高級品の部類ではないのかな・・
あらかたの物揃ってるから質の良い物求めてる。
でも収入が足りないので不満増大。

>>691
中国人が増えたからな・・・

>>549
チンガポールと比較なんぞ
ちんけな　小国　歴史も文化もない

でもまあ、日本はマジで特殊な位置づけだよな。
なんつーか、1000年後に日本専門で勉強する人たくさん出ると思うｗ
イタリアのフィレンツェやヴェネツィア研究する感じでｗ

特異性凄すぎる。

>>669
実際に現時点で失業率が4％を下回ってるわけだろ？
この状態で工場を戻したところで人手が足りると思う
ニートやってるような連中が工場で低賃金の肉体労働なんてやりますかね？

アルゼンチンは確かに先進国だった。
自然も国土も文化やヨーロッパとのパイプもあるがパッとしない国。
行けばわかるが民度というか労働意欲がかなり低い。
やはり資源に頼って先進国になった国はダメだ。中東と同じ。

この点で日本とは大きく違う。

>>549
その封建社会が儒教社会に置き換えられつつあるという事で。

>>685
移民反対はネトウヨだろネトウヨ

>日本は途上国から先進国に上がったが
日本が開国した幕末期、
日本は世界最高水準の識字率で、
その辺の女子供が算盤で高度な演算を瞬時にこなし、
独自の金融政策や為替取引を行い、
浮世絵、歌舞伎、俳句など世界最高水準の市民文化が成熟してた。
日本は開国した当時から世界最先端の先進国だったんだよ。

ロウガイと公務員が
通貨安主導インフレによる賃金上昇を許容しない限り
日本に成長は存在しない

>>681
カナダの合計特殊生率って1.61でしょ
日本は1,41　（これはドイツ、イタリアと同じくらい）

移民をあんだけ入れても出生率ってなかなか上がらないもんなのよ
イギリスやフランスみたいにムスリムをガンガン入れれば別かもしれんけどさ

>>696
今も千年後も、バブル期には及ばんと思うよ。
誰が日本語出来るか判らんから、日本人同士の内緒話は偽関西弁でやってたw

>>645
日銀や財務相を見てるとあいつらわざと日本経済を悪くしてるとしか思えない時がある
バブル時代の物価上昇率3%の中でキチガイじみた金融引締めをやるところなんかその典型なんだが

パチンカス・ソシャゲカスを野放し

これが一番の癌　　

パチンカス廃止するだけで国内60兆円循環内需が生まれる

>>650

現在、高齢化の実質２０年後のピークに向って驀進中
それから３０年で急速に人口は減少してゆく
最悪の予測では２０５０年で８０００万人を割り込む

>>650

現在、高齢化の実質２０年後のピークに向って驀進中
それから３０年で急速に人口は減少してゆく
最悪の予測では２０５０年で８０００万人を割り込む

経済発展なんて虚構の数字の話。

生物として真に発展しているのは、人口が増えてる国。

人口増加率トップ3は全てアフリカ。
カタール、リベリア、ニジェール。

北朝鮮だって、なんだかんだ言って人口は増えてる。もちろん米国も韓国も中国も。

人口減ってる日本は、衰退国。

封建社会と近代化は直接は関係ないだろ。
封建社会の君主は農民から重税取ることしか興味が無いから、
都市住民は放置して置いてくれるというだけの話で、本質は
都市の商工業者の民度の高さだろ。

>>1
いやいやそんな事誰が言ってるんだw
初耳の俺は情弱でしょうか．．

>>642
便所を作って糞尿を堆肥に変えた完全リサイクルをたっせしてた国は当時日本くらい。
パリなんて糞尿を窓から捨ててたんだぞｗトイレはなくオマルにしてたんだぞｗ
それがなかったら、ハイヒールもマントもでっかいツバ付き帽子も発明されなかったかもしれないけどな。

(-_-;)y-~
顔射道不良品率、最初１５％やからな。びびったわ。
分母がでかくなって１０％まで下がったけど、それでも１０個に１個、麻生の言う世界に誇る日本アニメキャラが顔面射精被弾やで。
頭文字Ｄ発で監査してた時、不良品にもならん不具合率０.０５％やで。監査やから特に低い。
その不具合率０.０５％でも、俺たちが勝手に操作して盛った数字。実際は、不具合０の日もある。
不具合０が続くと、仕事がなくなるので、工具ひと振り、バンパーにひと太刀浴びせて、
はい、不具合見つけましたー！
＼(^o^)／
なんてことをしていた。
不良品率１０％は異常。

　
「経済成長」には飽和と終わりがある。

「経済成長」とは何だったのか、といえば、「神殿建設」だったのである。

「知らなかった」としても（意識的に知っていた人は皆無だろう）、
神はすべてを用いていたのだ。

ネットが世界で普及した時点で、すでに「世界神殿」ができているのである。
ここでは説明できないが、この神殿は無限の豊かさが保障されている。
完成した神殿で、神を礼拝するのである。神の国は間近である。

「インフレが必要だ！需要が必要だ！成長が必要だ！」
と悪魔の断末魔が聞こえるだろう。

>>661
そのかわり平均年収はかなり高いからな
手取りで考えても日本人より貰ってる
税率だけで見てもどうしようもない

>>712
便所って先進国の条件なの？
あまり関係ないだろｗ
時計を作れたほうが先進国の条件だからｗ

彡⌒ ミ
(´・ω・`)　あるぜ、チン

>>710
どうなんだろうね。

ネットだと日本の識字率がすごくて〜なんていうが、統計的な根拠はない。
当時、識字率の適切な統計とかないからね。

日本でも識字率がそこそこ高いのは江戸と地方城下町くらいで、
そこからちょっと離れると壊滅的だった。自分の名前も書けない人が多い。
ただ狭いから均質化はあったのかもしれない。

>>647
ないないw

別に日本は最初から途上国じゃないだろ
ヨーロッパ人が勝手に土人国家だと言ってただけでな
中国は世界基準で先進国だったしな
高橋洋一アホか

>>197
ハプスブルクってローマ帝国の紋章を使ったり、イタリアに領地を持ちたがったり
ローマ皇帝になりたがったりと「イタリア・コンプレックス」の激しい人たちでしょ？

進んだ地域に対して劣等感を感じる人々を先進国って呼ぶのか？

>>210
アホか
その明治政府に依存して商売をしていたのが商人達だ

福沢諭吉の「学問のすすめ」によると
明治時代は「およそ民間の事業、十に七、八は官の関せざるものなし」であり
「官を慕い官を頼み、官を恐れ官に諂い、毫も独立の丹心を発露する者なくして、
その醜態見るに忍びざることなり」とあり
明治時代の商人の醜態さを批判している

>>694
香港の出生率は低いよ

>>707
厚労省の試算によると高齢化のピークは約40年後の2055年頃
君はどうも書いてる事が適当すぎると思う

移民いれたがる人は移民に払う給料をどう稼ぐつもりなんだろう。

大昔の移民は開拓民だったから雇う要が無かった。
二束三文の荒野に抛りこんでおけば勝手に自給自足して生き、
そのうち銭が欲しくて換金作物 （ コーヒー、さとうきび…… ） を作ってくれた。

今の移民は雇わにゃならん。稼ぎが悪いから人件費をぎゅうぎゅう圧縮してるというのに
移民ねえ……。人件費が少しやすくあがると想うのだろうが、移民をどっさり入れれば
もっと稼ぎが悪くなりそうだが　ﾐ'ω　`　ﾐ

アルゼンチンて

>>1
大丈夫。
年末の景気判断で阿倍部が「消費税を５％に戻します」と高らかに宣言し
統一地方選に突入させるから。
ただたんに元に戻しただけで、ネ申扱いされ支持率爆上げと大勝が転がり込んでくる。
財務省が根に持って嫌がらせを連発しても「敵は財務省」とアナウンスして徹底抗戦する。

賭けてもいい。


10,000ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴﾄﾞﾙほどｗ

堺屋太一が経済企画庁長官になった時
「日本はこれから人口が減少していくので０％成長も難しい。」
と言ってた。
これが常識人。

>130年前、イタリアからアルゼンチンに出稼ぎに出た母を訪れる物語だ

母親130歳以上かよ。生きてる訳ねえわ

先進国から途上国になったのは中国だろ
昔は上海とか凄い発展してた

日本はイギリスと同じ道を辿っている。
イギリスは、一極集中都市ロンドンを抱え、過剰都市により出生率が低下し移民を実行、
そしてロンドン五輪を行った。今やロンドンの白人の数は5割を切っている。
ロンドンにヒトモノカネショクそして誇りを奪われたスコットランドで独立選挙。

日本も全く同じ愚かな道を辿っている。
東京の過剰な一極集中。過剰消費都市により出生率の低下と高齢化、
東京はロンドンよりも遥かに酷い出生率1.09だ。
そして移民政策の審議。さらに東京五輪も行われる。そして・・・

これ以上イギリスよりも酷く愚かな道は辿らせない。
日本人と地方のために東京は衰退してもらう。

日本は戦後復興で他の先進国に出遅れただけで、元々先進国のポテンシャル十分もってたっちゅーねん

>>689
＞ヨーロッパもイスラムに地中海から追い出されて、外にでただけ

君、あたま大丈夫？w

>>718
明らかに地域的な傾向があるよね。
商工業者の多いところは識字率が高い・・と。

明治１０年の頃に自分の名前を書けた率↓
明治期の各県の調査初年次の自署率（文部省年報による）

滋賀県 1877年 64％
岡山県 1887年 54％
青森県 1881年 19％
鹿児島県　1884年　18％

>>715
額だけみたってしょうがない。
ヨーロッパは今世紀に入って行ってないけど、3千円だしたらまともなランチセット出せよぅ・・・

まあ日本は世界屈指の立地的に恵まれた国で
昔も資源も相対的にあった国だったからなｗ
水、金銀銅が産業革命までの資源ｗ

>>701
でも産業革命前の産業レベルだったわけでね

>>703
先進国でいうところの教育というのが癌なんだな。
ノーベル賞平和賞で勘違い娘を祭ってる場合じゃ無い。

イスラムの思想が合理的。

>>700
別に移民反対自体はいいんだけど、その一方で「円安にして工場を国内に戻して景気回復！」
とか矛盾したことを言ってるのがなぁ・・・

>>1
>http://gendai.･･･

はい解散

>>715
ヨーロッパに手取りの高い国なんてあったっけ？
一人当たりの個人消費が日本より高い国はモナコだけだけど

>>710
資本主義は利他的で勤勉な個人の存在が基礎だから、
封建制の騎士道や武士道を経ない国は近代国家になれないよ。
シナチョンは世界の下請工場として生産力を膨らませることはできるけど、
封建的な倫理が欠けてるから、
いつまでたっても粗暴な土人国家から抜け出すことはできない。

>>731
ええ、そうだろｗ
トルコにイスランブールとられたろｗ
あれから歴史がかわっていったんだよｗ

>>690

現在、既得権者や役人の保身のためにデフレ劣化を放置したり
国の目標が全くない状態なんだよ・・精々、東京オリンピツクどまり
非正規増大で雇用や所得安定に不安も広がり家庭を持つメリットも
減ってしまった・・・家族はリスクになっちゃった
現代人は打算が強いだけに国が将来の設計方針を明確にしないと難し
いと思うよ

労働力が安い途上国がどんどん開発されて
金融政策も自在に打てるのに
成長出来ない先進国www
どーなってんだ日本は？

>>732
商人は字が書けるのが必要条件だから、そこで上がるのかな。
それとも結局は経済力ということなのか……。

>>722
元カノが言ってたが、香港人と中国人は違うってよ。
でも、俺が中国人の悪口（悪口じゃなくて事実を言ってるだけなんだが）を言うと「私も中国人！」とか言い出すんだよな。

あー！殴ってやりたい。でも、殴ると後から酷い目に合わされるし・・・

>>728
中国は一貫して先進国へのステップを辿ってるよ。
日本や欧米が産業革命に端を発する技術革新によって一時的に中国を凌駕しただけ。
しかし現在の世界での軍事や経済力を見てみると、結局再び中国がユーラシアで大きな存在感を発揮する大国に返り咲きつつある。
本来の中国の立ち位置に戻りつつあるのが現代であり、これが正常。
中国周辺の国々が数千年間中国を宗主国として崇める位置に甘んじていた歴史は、現在でもじゅうぶん通用する。

>>721
馬鹿だなあ。明治維新で武士の借金を全部チャラにしたせいで
江戸時代のまともな商人は没落しただろ。

あと、海外貿易を禁止してたわけで、それを認めたりするときに
官が関わらないなんてありえないよねｗｗｗ

おまえって馬鹿なのｗｗｗ

>>745
それって大阪人が取る態度とまったく一緒じゃないかw

東京と一緒にされたくないけど日本人だっていう。

>>741
イスランブール？ｗ

>>716
田中久重って知ってるか？

なんというか日本人は一般人向けの製品は作り出せるけど
高級品は作り出せないんだよな。だから中韓と泥沼戦になる。
贅沢は敵だみたいな考えの民族だから。

>>746
凌駕したのは戦後なんだよね。
戦前は中国がGDPで日本をずっと上回ってた。
とにかく戦後の見方で中国を計るのは大間違いだと思う。
むしろ中国があそこまでダメだった20世紀が異例。

>>740
だから日本の武士道は家柄主義なので、そんな契約社会とは無縁だっつのｗ

>>740
資本主義に「利他的で勤勉」なんて倫理は関係ないよ
ぶっちゃけ今言われてる資本主義はただの自由経済で
紀元前からマイナーチェンジしかしてないしね

豊臣時代は、日本は世界最強の軍事国家であった

徳川時代は、日本は世界最高の文化・衛生国家であった、江戸なんか世界最大の都市

ロンドン・パリが糞尿を街路に垂れ流している時に、江戸は世界最高の衛生状態を達成していた

>>733
君のいってることがよくわからないんだが
3000円、つまり30ユーロ弱でランチが喰えないという意味か？
それじゃ誰も昼飯が食えないとくことになるがw

日本経済、とひとくくりにすれば人口減少しても経済成長する業種もあるし、衰退する業種もある
人口と経済成長の因果関係がないと結論づけるのは早計だ

当然の事ながら人口増加すれば必ず経済成長するとも言えないが、
成長する素地を作るにはやはり人口を増加あるいは維持させる事は大前提となる

クルーグマンなんてマヌケな毛唐を盲信(馬鹿)

つーかさ、経済のために人口増やすんじゃ無いんだよ。
あくまで人口維持そして増加のための経済。
生物としての基本。

手段と目的が間違えてる。

>>746
＞中国は一貫して先進国へのステップを辿ってるよ。

香港でのデモを見てると、とてもそうは思えないな

６３５＞
人口９千万前後は少なくありません。
これでも世界の１１〜１５番位に入ってるでしょう。

今は歪な年齢構造になっていますが、時間を掛けバランスの取れた
構造にしていく必要があります。
取り敢えずは若者を増やすための政策が急務でしょう。（結婚・育児）
設定目標は９千万前後。最低でも８千万人強で国造りを考えた方が良い
と思いますが・・・

私同様、多分シナの脅威を心配されていると思いますが、憲法改正含め
根本的に国家を再構築すれば対応はできると思います。
この狭い国土で、ウサギ・鼠のような生活から脱却して、大量の移民も
無く豊かな生活を、平和で安心して暮らせる国家にして、子孫に継承
させてあげたいものです。

要は人口減を煽り、移民制度導入・福祉高負担等の問題を恣意的に
解決しようとする輩を懸念しているしだいです。
無策で働ける無職者が余りのも多く潜在労働力は不足していないのです。
（個々の能力の問題はありますがね）

　
「新産業はない」かつ「技術革新が進む」のだから、
「需要」が増えないのは当たり前。

物質的には（経済的には）、すでに飽和している。

で、次は、何をするのかと言えば、キリストを王に頂いて、
神の国の建設が始まる。

「インフレが必要」「成長が必要」「土建をやろう」「医療費を増やそう」
などと言ってるのは悪魔の断末魔である。

>>756
やっと理解できたかw
まぁ、30ユーロは言い過ぎでも、三千円で昼飯を食おうってのが間違ってるんだよ。

>>743
職人気質の日本は、物が不足していた大量生産大量消費時代において真価を発揮できた。
こういう時代では、イノベーションよりも技術核心に気を配る方が効率的で、まさに既存技術を極限にまで高める職人気質の日本にはぴったしの時代だよね。
しかし現在はモノ余りの時代だから、ゆっくり時間を掛けて技術を高めるよりも、短期間にイノベーションを起こして次々に新商品を繰り出す必要に迫られた。
日本は１を１００にするには優れるが、０から１を創り出す点で弱く、この０から１を創り出すことが求められる現代において衰退がはじまった。

>>726
分かってたんなら少子化対策に取り組んどけよ糞太一が

>>749
コンスタンチノープル、すなわちイスタンブール

>>756
ヨーロッパ人はほとんど外食しない
外食は贅沢だという、日本では昭和の頃に捨ててきた感覚がまだ残ってる

バブル期並の成長率に戻すのは簡単だ、税制をバブル当初の税制に戻すべき取り敢えず、
２０年も馬鹿やって来たんだから１０年はバブル当初の税制をテスト的に導入すべき。

実際日本の経済成長率は消費税投入以降横ばい、税収は下がりっ放し、借金は増える一方、
税制が間違いだったのは明らかだ。

まあ通貨の信用が労働力に比例していくだろうことは
今後否定しないけどね
でも今まだいける時だと思うし
そのために今成長して人口増やせよっていう
当たり前の話
日本人には通じないのかな

人口と経済成長率ってのは基本的に関係ない
こんなの普通に考えたらわかる

経済成長率と同程度に人口増えるわけないし
ハツカネズミじゃないんだから

財務省がデフレ政策をやってるから当然の結果だよｗ
正しい経済政策は消費税を０％にすること。

>>746
>中国は一貫して先進国へのステップを辿ってるよ。
インドはＩＴやバイオなどの高度なハイテク産業が発展してるけど、
中国は共産党独裁で民主化を抑圧してる限り、
いつまでたっても世界の下請工場から抜けられない。

中国の「経済成長」を支えてるのは不動産価格の膨張で、
それを担保に購買力が増大しただけ。
アラブの石油成金国家を先進国と呼ばないように、
中国も今の路線では先進国になるのは無理。

>>681


全然嫌味が無い自慢話だろｗ

支那大陸は昔から降雨量が少なく、その上に世界最大の人口を載せている。
全国民が先進国並みの生活をするには、スペースコロニーを実現できるぐらいの技術革新が必要。
それが出来ないから、また殺し合いを始めることになる。

>>767
高額な人件費と付加価値税のせいじゃね？

>>746
職人気質ならてまひまかけていいもん製造るんぢゃねえのか？
銀ぎせるとか印籠とか　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>成長は「マネーの力」で実現できる
高橋 洋一 のいつも説だよなwwwwww金融政策だけで経済成長できる???????

それなら成長戦略すらいらないんだよなwwwwwwwwwwwwwwwww
アベノミクスで増えたのは、低い給与の仕事では????それでも成長してる?????
人口減少の影響は、大きいと思うよwwwwwwwwww

俺も、藻谷の説をバカにしてたけど、最近は正しいと思っているよ。

>>752

大正１１年時点で２倍以上あったよ

>>531
アルゼンチンが世界２位なだけで
西欧と日本なんてほぼ横並びだよ
印象操作のバカキムチｗｗ

シナがその１５分の一の最劣等
チョンなんてゴミクズｗｗｗｗ


>>720
いや、中国なんて劣等国だろうがｗｗｗ
さすが虚栄心のカタマリのチョンと同レベルのシナｗ

戦争は数だよ兄貴

もうこのキチガイ嘘つきの戯れ言相手してもしょうがないだろ

>>637
アホか
宣教師はキリスト教徒だぞ
キリスト教徒は「金持ちが天国の門をくぐるの は駱駝が針の穴を通るより難しい」と考えている

そしてベニスは「ベニスの商人」で言われているように
悪徳な金持ちが幅を利かせた不道徳な街だったわけで
それは堺を誉めていない

>>732
自分の名前を正確に知っている人間って明治初期に多いのか？
たしか庶民が姓を名乗れるようになったのは明治からだろ？

アルゼンチンってそんなに勢いがあったのかｗ
知らなかったｗ

(-_-;)y-~
顔射道グッズ、俺は結構気に入っているから、シリーズ第２弾を出して欲しいけど、
あの顔射被弾不良品率ではあかんやろな。
大阪の会社は台風で死んだやろうし。

>>764
お前が何も知らんだけ。
青色LEDに匹敵する次代の革新的素材は熊本大学が開発済みだ。

>>752
中国はアヘン戦争をきっかけに一気に没落したからね。。。
まあ技術格差を見せつけられた形だね。
その時代から２世紀経った今では、欧米諸国を軍事的にも経済的にも凌駕する大国に返り咲きつつあるよね。
世界に再び衝撃を与えるような産業革命等が欧州で起こらない限り、中国が欧州諸国をどんどん引き離していくのは既定路線だね。
まあ昔のユーラシアにおける国際秩序が戻ってくるだけなんだけどね。

韓国って先進国なんですか？途上国なんですか？

>>776
中国は文革のせいで職人気質な人もほとんどいなくなっちゃったんじゃない？

内容分析はどうあれ極東の日本に注目してるのは面白い

消費税は日本有史以来一番バカな税制。

>>783
３３年前までは戦後の日本では持てなかった巡洋艦や空母を保有していた。

>>6
これ、逆に失敗だと非難するために、わざと煽ったとしか思えない。

>>778
http://www.geocities.jp/kingo_chuunagon/kikaku/kokuryoku.html
http://shahr.exblog.jp/9558759

頭わるい記事だな

>>786
　　　文革で全部パーになりました。
　
　　　コピーもできない技術レベルですから１と２００年頑張って。

>>773
俺は学生時代、ボウリング場のフロント係をやってたが
いろんな人が「どうやったらスコアが伸びるか？とか、マイシューズを買いたい！」とか相談に来た。
俺は親切にも全てに答えた。

でも、アベレージは89点台だったw

>>782
だから、おまえ、無知すぎ。褒めてるとかじゃなく、
「自治権持って」「執政官が納めている」というところが東洋のベニスなのｗ

あとイタリアでは商人が貴族だからそういう価値観はあまりないｗ

おまえの価値観は儒教的ｗ　

アルゼンチンが栄華を誇ってた頃、首都が手狭になって移転する事を決定したけど
未だに、実現できていない件

>>764
中国に０から１を創り出す能力があるとでも？やってる事は資本力に物を言わせた外資の買い漁りだけだろ

あぁ、あとアビガン剤をコピーして富士フィルムを出し抜こうと頑張ってるみたいね

>>739
最新の平均年収ランキング見たほうがええよ

>>14
ヒリピンとかアルヘンは大東亜戦争前後までは先進地帯だったよ
今は落後したけど

>>782
>キリスト教徒は「金持ちが天国の門をくぐるの は駱駝が針の穴を通るより難しい」と考えている

当時の司教とか枢機卿とか金持ちだったよね。

10%までは我慢出来るけど
それ以上だと計算も面倒臭いしやめろ

>>767 >>775
欧米人外食比率が高いとおもうが。
家政婦雇って、奴隷飼って、めんどうなことは他人にやらせる文化だもん。
そうでなければあんなピザデブだらけにならねえ　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>787
途上国に決まってるだろ

世界中であんな国を先進国だと思ってる国ないし

キリスト教は、確かに馬小屋生まれの大工の息子の貧乏人が考えた宗教だから
金持ち＝商人に対する憎しみにあふれた宗教だが、宗教改革でそのへんを
変えて金儲けOKなプロテスタントが増えただろｗ
あの改革がなければヨーロッパは近代化してないだろ・・・ｗ

>>782
文字書けるはずなのに、１０年たっても自分の名前すら書けないの？？ｗ
てか自分の名前を知らない？ｗｗｗｗ

>>804
妄想するより、行ってみたらいいと思うよ。
なんで、外食とスーパーの価格レベルが日本以上に違うのか。

金融政策と
外資誘致を混同するなよー

>>802

なんで「金持ちが天国の門をくぐるのが難しい」のかというと、
「突然、全部チャラ」になっちゃうからだよ。

で、今までやってたことはすべて、できなくなる。
で、そのときに神に反逆してたかどうかが問われるわけだ。

寄付で冷水かぶってたような人は、かなり危ないね。

>>732
>>718
>>429
それより壊滅的で悲惨だったのが欧米の都市部だったんだよなぁ〜笑


>>454
そうそう
お触れ・掟・立て札が読めずわからずの情弱じゃあダメだから

まあそれだけ日本の社会が発展してたって事
欧米は読めずわからずでもＯＫの奴隷だらけだったから

世界の分け方から間違えてる人類側か人類の敵の韓国人かだ！

>>804
ごく一部の金持ちの話をされてもね
大抵の国は都市中心部や観光地から少し離れると飲食店がほとんどないよ

武士道が家柄とか浅はかな小人が考える事で、それじゃあ宗教も家柄じゃないですか
昔のイギリスは騎士道はもちろん貴族が国を影で支えてたと思いますが？
小人(商人)国家とか欲望丸出しの卑しい豚の集まりでしょうが。

アルゼンチンが先進国だったなんて初めて知った

>>786

中国が先進地域になる前に世界が潰れるか中国が人口減に見舞われる
それは戦争か感染症かは解らないが自然淘汰だと思う

よくわからないが日本は貧しくなるんだな

しかし 日本が無ければ 黄色人種は黒人に変わって奴隷か アボリジーニやインディアンみたいになっていたと思うけどね

>>813
だから・・・2ちゃんは日本語検定の5級に通ってからって教えてやったろw

昔は読み言葉と書き言葉が違ってた。
今では書き言葉は難解だから、当時の基準で見れば我々は文盲。

>>793自分で引いたソースだが、PPPで見ると日本が中国上回ってたのって、1970-1980年代だけなんだな……。
むしろ今が正常な状態なのね。

>>807
だから行ってみたら日本人より外食してたよ！

あードイツ人は家でじゃがいも茹でてたか　ﾐ'ω　`　ﾐ

ユダヤ教、キリスト教、イスラム教は世界の三大邪教と呼んでもいいと思うぞ
連中は神を言い訳にしてやりたい放題してきた連中だから

>>816

未来は貧しくなるというよりも生き残りが最大の課題になると予想
生き残れば・・まあ勝ちだな

貧乏な日本で
特権階級になって何がいいんだかわからない

世界には先進国・途上国･日本・アルゼンチンしかない。
そしてテキサスには牛とホモしかいない。

>>767
いや、するって。
スペインのBARやフランスのCAFEは仕事帰りのサラリーマンで賑わってる。
日本と変わらないよ。
バケツに入った貝をつまみに白ワインを飲んで同僚と愚痴るんだ。
パンは、おかわり自由。

音楽のタンゴを考えると、当時のアルゼンチンは文化的にも進んでいたんじゃないかと思う…。

高齢化が問題なんだがな

>>813
武士は自分の欲望を遂げるため人を殺す。
商人はもっと上品なやり方（笑）で欲望を遂げる。

どっちがいいの？

武士は商品並べてたって強盗するだけで、金なんて
支払ってくれないよ？

そういう野蛮人の国がいいのね？

あいかわらず適当な事言ってるな。この人本当に数学者なのか？
確かに正しい部分もあるけど概ね推測の域を出ないだろ。
高度成長期の不動産バブルの影響でいまだに地価が下がり続けてるなかでのゼロ金利。
こんな外部環境でどのマクロ理論が適用できるのか。殆ど使い物にならん。

「少子高齢化がデフレの要因の『一部』であることは事実だが、少子高齢化だからといって
必ずしもデフレに陥る必然性はない。むしろ少子高齢化であるならば、なおさらインフレが
必要とされる」

――ポール・クルーグマン

>>821
ドイツしか行ってないわけかw
まぁ、ドイツでも他と同じだけどな。

俺が行った頃は、スペイン人とイタリア人は外食比率が高かった。
まぁ、日本を含むアジアとは比べ様もないレベルででだけどな。

多分ゲンダイだと思うけどだいたい同意

>>823
日本が本気で貧乏になったら少子化も高齢化も解消するから
生き残れないって事はないでしょう

>>829
　　武士道を読んでないことを自白するなよｗ

　　読めないんだろうけど。

>>829
江戸時代以前の武士は、平時には農作業やってたんだよ。

増税で冷え込んだ消費を
さらなる増税で凍結させようとしているよ
なんで落ち着くまで待てないんだよ

　
やることなくなって、窃盗やってるやつが「成長が必要」と言ってるのが、
すべてを物語っている。

もう、成長は終わったということ。

今、かろうじてあるのは、
「途上国向けの事業」（海外投資）と「ロボット事業」（労働時間減る）だけ。

>>829
あのさぁ・・・
当時の武士って今の警官の発砲報告より極めて厳格に調査されたんだよ。
庶民はそれを知ってて、武士をよくおちょくってた。
そのため武士は単独行動を取るなとお達しが出てる。

>>745
それ、ほんこん(笑)人が在日チョンみたいなもんだから

白人にレイプされて屈従を喜んで受け入れてるだけのクズが
ほんこんシンガポール上海


>>804
オマエなんにも知らないんだな
目障りな顔文字ばっか使ってるグズｗ
イタリア人なんてグルメを楽しむのは外国人観光客様で
自分らはロクに外食できねえんだよ、貧乏だかｒあｗ

イタリアやフランスやスペインは自国の人口に匹敵する観光客が
外からやってくる

つまりメシマズ国でカネ持ってる
ドイツや北欧やイギリスやアメリカカナダが
ヨーロッパのグルメを楽しんでる

日本の飲食はほとんどが日本人だけで楽しんでる

日本の食文化の豊かさが異常なのはそういうこと

>>6
消費税上げろなんて言ってた奴がいたのか
いったいどこ目線なんだろうな

増税は金融引き締めと同じ効果だからね
だから金融緩和しといて増税じゃ何が何やらわからない
増税はもう少し待つべきだったね

武士道は新渡戸稲造の妄想だと思うけどな。
そもそも武士道自体が鎌倉武士観から大きく乖離した上に、
江戸時代の儒教に大幅に影響を受けて成立した理想主義ってのは、有名な話だし。

日本に道徳はないのか？と訊かれて武士道と答えるのは不適切。
それでは武家階級以外の道徳をカバーできていない。

>>799
中国５０００年の歴史の中で、中国が０から１を作りだした技術や道具は非常に多い。
お前はこの時代も中国が資本のものを言わせて買いまくってたと言いたいのかい？

デフレは人災
日銀が引き受けてる時点で
金利上昇はありえない
気をつけるべきは不況税収不足からの
ハイパー円安

>>832
どうしてドイツしか行ってないと読めるのかが不思議。
ねらーの読解力を買いかぶってはいけないんだな　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>840
とりあえず、俺は長い駄文書きが嫌いだw

>>844
その頃の支那はコーカソイドの土地だったんだが…。

>>836
違うな。農民が戦時に武士になってたんだよ。兵農分離してないから。

本職武士は強盗の親分と同じだよ。

強盗の親分が、特定の地域を選挙して、追い剥ぎ
↓
風習化して、いちいち強盗するのは面倒だから、金を払えば追い剥ぎしないと宣言
↓
一律の金額を誰からも取るようになる→税金化
↓
領主に！

>中国の「経済成長」を支えてるのは不動産価格の膨張で、
>それを担保に購買力が増大しただけ

いやあ不動産担保は重要だよ。現に首都圏の地価はオリンピックまでの整備で
上がりつつありそれに引きずられて賃金も首都圏は上がり気味だ。

>>843
　　　儒教があるからな。　武士が欲望まみれとか嘘言うのはいかんよ。

　　　江戸時代サラリーマンなんだからｗ

>>782
>自分の名前を正確に知っている人間
>庶民が姓を名乗れるようになったのは明治から

家紋も苗字もずっとあったけど、苗字を名乗れなかっただけ。

>>846
俺はプロだからなw
レベルの違いは、お前程度にも感じられるだろ？

>>844
支那人朝鮮人は昔から手を使う職業を蔑視する。

>>839

当時の武士っていつの？

武士の本質を語ってるんだけどな。

>>787
経済力・技術力・軍事力もなく民度の低い韓国は途上国

>>817
ホントだ
ほとんどの国が白人の植民地のままだったはずだしね

これだけ優秀なのに四六時中自己卑下してる国民って日本人だけだよね

ヒント：ゲンダイ

生き残りがかかると欧州は欧州で大同小異で団結するだろう
北米もロシアも日本も・・・・・
問題を抱えて混乱しているところは滅び去る
俺の生き残り予想は地球儀を北極からみた地域（欧州・ロシア・北米＋日本＋大洋州）
あとはムリだ
それが戦争か内紛か飢餓か感染症か解らないが自然淘汰を装った人災によ
って引き起こされると思う

>>849
そりゃ裕福になれば、労働は使用人まかせだろ。
それは商人も同じだよ。

>>846
ドイツも不味いな。
あのハッカ味ばかりはウンザリだ。
しかし、イギリスも負けてはいない。
不味い。
イギリスのPUBは最悪だ。
まず、ビールが不味い。
ぬるいギネスは、イソジン舐めてるみたいだ。
それが1パイント。
地獄だね。
イソジンの大瓶を飲まないといけないなんて。
つまみはフイッシュアンドチップスしかない。
それも作り置きで不味い。

地価の上昇と賃金の上昇は密接な関係があるのに日本人はたった一回のバブル崩壊で
ビビって清貧思想に陥った。ここが問題。

>>809
どっちにしても天国の門の先にいる神がヤハウェなら
そんな天国には行かなくていいな。
どうせキリスト教しか行けない天国なんでしょｗ

82 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 20:22:42.79 ID:tlSP5FnU0
マクロ経済学が、大恐慌から学んで得た教訓がこれ。

１．お金の供給を減らしてはいけない（金融緩和すべし）

２．財政均衡を目指してはいけない（緊縮＆増税はダメ）

３．経済成長を否定してはいけない

驚くべきことに、日本では過去約２０年間、これとは全く正反対のことが主張されてきた。
（金融緩和は効果がない…増税すれば景気がよくなる…成長しなくても豊かに暮らせる…）


「失われた２０年」の間に起こったこと

●名目ＧＤＰ
・日本　91年＝476兆円　13年＝478兆円（何と、20年以上全く増えていない！）
・米国　91年＝6.2兆ドル　13年＝16.8兆ドル（約2.7倍）
・ドイツ91年＝1.5兆ユーロ　13年＝2.7兆ユーロ（約1.8倍）
（イギリスは約2.7倍、カナダは約2.7倍、フランスは約1.9倍、イタリアは約2倍、スペインは2.9倍、
スウェーデンは約2.3倍、デンマークは2.1倍、ノルウェーは約3.9倍）

●一人当たり名目ＧＤＰ
・日本　91年＝約380万円　13年＝約375万円（ほぼ変わらず）
・米国　91年＝約2万4000ドル　13年＝約5万3000ドル（約2.2倍）
・ドイツ91年＝約1万9000ユーロ　13年＝3万4000ユーロ（約1.8倍）

●一人当たり実質ＧＤＰ
・日本　91年＝約354万円　13年＝約413万円（約1.17倍）
・米国　91年＝約3万5300ドル　13年＝約5万ドル（約1.4倍）
・ドイツ91年＝約2万3400ユーロ　13年＝3万1000ユーロ（約1.3倍）

●株価
・日経平均　91年＝約2万3000円　13年＝約1万6000円（約0.7倍）
・ダウ平均　91年＝約3200ドル　13年＝約1万6500ドル（約5倍）
・DAX指数　91年＝1578　13年＝9552（約6倍）


２０年以上経済成長しないと、どうなるか。

●一般会計税収　91年＝約60兆円　13年＝約45兆円
●総税収　91年＝約150兆円　13年＝約151兆円
●国の債務残高　91年＝327兆円　13年＝1160兆円
●平均年収（民間）　91年＝445万　13年＝409万円
●相対的貧困率　91年＝13.5％　13年＝16％

91年〜13年の間に、日本が全く経済成長しなかったせいで、税収は増えず、給料は減り、借金と貧困層が増えた

世界の皆が裕福になったら世界は終わるよ
食料やエネルギーを含める資源の問題、生態系、取り返しの付かない公害の拡大
永遠の経済発展など有り得ないし、人間の一番の問題は「強欲」を如何に捨てるかなんだ

先進国ってのは一般的に経済面で大きな発言力を持った国々のこと
今のところ中国は経済規模が大きいだけで発言力なんて皆無だから
まあGDPで世界第三位の日本も発言力で言えば先進国の中では下の下だし
単純な経済規模だけで語れる話じゃないんだけど

>>844
　　　０から１を作り出した民族が『　パクリ新幹線売りまくる。

　　　　日本のリニアは卑怯。』とか土人丸出しだけどな。

　　　真面目に言うと民族的な連続性がない。

>>234
だから本当は途上国から中進国、中進国から途上国が正しいんだろうな

アルゼンチンが栄えていたのは一次産業じゃね

>>855
江戸時代に決まってんだろw
いつまでも殺し合いは出来ないから、江戸幕府は文化人に変質させ
参勤交代と領地管理で中間管理職に仕立て上げた。

280 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/14(日) 23:11:59.30 ID:AscWmo+e0
名目1％成長なら税収は約1.1％増える　2％なら約2.2％、3％なら約3.6％、5％なら約6.2％増える
と言われている（財務省の数字で、実際はもっと高いと言われる）。例えば、

13年　名目成長率1.0％（実質1.5％）、総税収4兆円増（2.7％増）
14年　名目成長率3％、総税収約10兆円増の見込み

日本はこの２０年以上の間、名目ＧＤＰが全く増えていない。
（国の借金はＧＤＰの２倍、と言うが、それはこの２０年間でＧＤＰが全く増えなかったから。）

・日本　91年＝476兆円　13年＝478兆円
・米国　91年＝6.2兆ドル　13年＝16.8兆ドル（約2.7倍）
・ドイツ91年＝1.5兆ユーロ　13年＝2.7兆ユーロ（約1.8倍）
（イギリスは約2.7倍、カナダは約2.7倍、フランスは約1.9倍、イタリアは約2倍、スウェーデンは約2.3倍）

仮に91〜13年まで名目1％で成長し続けていたならば、14年はどうなっていたか
（かなりざっくりとした計算。頭の体操として。名目ＧＤＰが増えれば税収が増えることが分かればおｋ）

名目ＧＤＰ＝592兆円　総税収＝190兆円
（全く成長しなかった場合と比べて、22年間合計で税収が約517兆円以上多くなっていた計算）

仮に91〜13年まで名目2％の成長ならば、14年はどうなっていたか

名目ＧＤＰ＝736兆円　総税収＝242兆円
（全く成長しなかった場合と比べて、22年間合計で税収が約979兆円以上多くなっていた計算）
（これでも名目ＧＤＰは91年の約1.5倍でしかない）

もしこの２０数年間で名目ＧＤＰが２倍に増えていたら、14年の名目ＧＤＰは約950兆円。
総税収も単純に２倍と考えると約300兆円。（ＧＤＰ２倍は他の先進国では普通のこと）

経済成長を侮ることなかれ。

まあハイパー円安からのハイパーインフレでも
結局困るのはロウガイ公務員やら税金補食者
ソフトランディングだよこれは

>>851
えーっと、儒教の武士ってなんのこと？

儒教の「士」というのは文官とか学者のことで、武士のことではないよ？

武士というのは実は儒教でも卑しまれる存在。

江戸時代の武士が士農工商の「士」を勝手に武士と妄想しただけｗ

職業じゃないだろ、「武」ってｗ　だってイラナイ存在じゃんｗ

>>861
そういう「レスが欲しい！寂しい・・・」って響きは哀しいが、俺は好きじゃないw

>>443
その子種となる男の連綿と繋がってる系譜がスゴいの

それを理解できてないオマエがアスペルガーの被レイプバカキムチ

　国債の発行額が１０００兆円に積みあがったというけど、消費税の増税をせずに、このまま景気を良くして物価を上げて、
出来たら物価を年１０パーセントずつ上げれば、国の借金は１０年後には実質半分になるんだよな。

>>26
ネット工作してないでまともな仕事しろやゴミｗ

>>844
流石にこれは草生えるわｗお前一体いつの話をしてるんだ？ｗ

日本がいつ後進国になったんだよ
元々豊かな国で戦後一瞬貧しくなったけど、他に例を見ない勢いで復興しただろーが

経済的には先進国だが、他は諦めて途上国レベルに戻ろうとしているところ

>>747
アホか
江戸時代の商人も株仲間など権力に依存していたではないか

> あと、海外貿易を禁止してたわけで、それを認めたりするときに
> 官が関わらないなんてありえないよねｗｗｗ

アホか
官の許可が必要なだけで
「官を慕い官を頼み、官を恐れ官に諂い」状態になるか

たとえ制度上、官を必要としたとしても
精神まで依存したのは、やっぱり醜態と言わざるを得ない

>>797
ルイスフロイスの「日本史」によると「堺の人は金を持っていて傲慢」みたいなことが書かれている
明らかにベニスの商人的な不道徳さのニュアンスの方も含んでいたろう

>>802
それは知らんが、ルイスフロイス「日本史」では「日本の僧は清貧の精神がない」と言っていたし
日本の宗教者は貧しいことを良しとはしていなかったようだ

>>806
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%B0%91%E8%8B%97%E5%AD%97%E5%BF%85%E7%A7%B0%E7%BE%A9%E5%8B%99%E4%BB%A4
>明治3年9月19日（1870年10月13日）に「平民苗字許可令」（明治3年太政官布告第608号）[2]が定められた。
>この布告では初めて「平民」の語を用いて、平民に「苗字」の使用を許した。

明治3年かららしいぞ

>しかし、当時の国民（平民）には、あえて苗字を使用しない者も多かった。

しかも使わない人も割りといたらしい

>そのため、1875年（明治8年）に改めて名字の使用を義務づける「苗字必称義務令」を出した

というわけで苗字使用義務化から見ると2年しかたっていない
自分の苗字を書くことを2年しかやっていない人が多いなら
できない人が割りと多くいてもおかしくないんじゃないか

日本の売国サヨクは反日・反体制で国が衰退することしか言わない。

右翼はロシアとクサビを打ち込もうと北方領土は四島返還を主張し、平和条約を阻止しようとする。

日本の外交や経済をダメにしてきたのは、サヨクであり、右翼だ。

>>793

それって満州とか列強の縄張りも含んでるのかな？

>>857

＞＞優秀なのに四六時中自己卑下してる国民って日本人だけだよね

それだけに欧米人は日本を一番恐れているし尊厳もあるさ
日露・日米と唯一正面から欧米と戦闘した国だから
今は田舎者の中韓は剥き出しの横柄さでバッシングを受けてる
日本はそんな中韓と連携する筋合いはない

徳川時代より前の日本の発明品と言えば扇子くらいのものだからなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>844
人はゼロから生み出すことは出来ないんだよ知らないの

まあ今後ハイパーインフレなんて起きて
IMFに介入でもされようもんなら
韓国なみの後進国確定だわww
おわり

アルゼンチンは未来の日本か

>>872
　　儒教の武士？　書いてないよ>>851をよく読んでね。

　　日本の儒教では士大夫階級を武士に見立てて教育していた江戸時代な。

　　本家の中国では軍人を蔑視して没落した。満州族の清朝も中国化して衰弱死。

>>869
江戸時代の武士は汚職まみれだろ・・・ｂｙ徳川吉宗の調査等

お代官様ーあぁーれぇー

>>863

別に創価学会みたいに、金を巻き上げるためにやってるわけでもなく、
別にお前が来なければ、それだけの話ですよ。

でも、地獄ですよ。やることなくて、死ねないんだから、地獄でしょ。

というか、悪いやつを選別して切り離すための、裁きなわけだから。

「経済成長」完全に終わったと知られれば、
誰にも相手にされないのを知ってて「インフレが必要」「成長が必要」などと必死なわけだ。

>>880
今の韓国人も、親の名前は書けないけど
自分の名前は漢字で書けたりするんだよなw

もっとも古い文明を持つ国が最も進んだ国ってわけではないしな
あらゆる面でトップクラスの米国なんて建国から250年も経ってないわけで

２年は待てだってさｗ

朝鮮８９３と創価学会に金をばら撒いて、それが韓国に行ってるのに

良くなる訳ないだろｗ

文字読めて、資本家のために時間切り売りして、子育てを外注して、少子化進めて、通帳の数字眺めて孤独死するのが、先進国での人生か？

豊かな、金でも識字率でもないんですよ。

>>886
もし日本経済が崩潰したら IMF ごときではどうにもできません。
日本は IMF に出資している側なのですよ？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>880

株仲間は権力じゃないんだけど・・・

>>888
士太夫階級の武士って武士全体の０．５％もいないだろ！！！

>>882
植民地込みって書いてあるが、とりあえずあなたが２倍あったデータ出せばいいんでない？

>>626
シンガポールは泣いて独立したんだぞ
そもそもマレーシア独立を引っ張ったのはリー・クワンユー
ところが華人が大半を占めるシンガポールがあってはマレー人国家にならない
追い出されたんだよ

>IMFに介入でもされようもんなら
IMFの最大出資国ってどこの国だか知ってる？

自分では先進国と言ってるけど実態は途上国以下と言うのが日本の近くにあるだろ

>>885
アホかw
それなら、この世に科学は存在しない。

>>896
　　見立てて教育したんだっていってんだろｗ　字を読めｗ

　　

デフレ脱却への気の遠くなるような長い道のり

「日本はデフレを終わらせることが何より重要だ。日銀がデフレを終わらせない限り、
日本経済は一歩も先に進むことが出来ない。景気後退とデフレが同時に起こっているのは
日本だけ。第二次大戦後においては、きわめて異常な事態だ。その結果、きわめて深刻な
ことが起こっている。一刻も早くこれを終わらせなければならない」
（ＩＭＦ『世界経済見通し』2002年）

まさかＩＭＦも、日本がこれから１０年以上もデフレが続くとは思わなかっただろうな。
しかもデフレ脱却しかかった矢先に、消費税上げてんだからな。狂ってるよ、この国は。

●インフレ率（コアコアＣＰＩ）

97年　 1.6％　（橋本・松下）（消費税増税・金融危機）
98年　 0.7％　（橋本・速水）
99年　-0.1％　（小渕・速水）
00年　-0.4％　（森・速水）（ゼロ金利解除）
01年　-0.9％　（小泉・速水）
02年　-0.8％　（小泉・速水）
03年　-0.3％　（小泉・福井）
04年　-0.6％　（小泉・福井）
05年　-0.4％　（小泉・福井）
06年　-0.4％　（小泉・福井）（量的緩和解除）
07年　-0.3％　（安倍・福井）
08年　 0.0％　（麻生・白川）（リーマン・ショック）
09年　-0.7％　（鳩山・白川）
10年　-1.2％　（菅・白川）
11年　-1.0％　（菅・白川）（大震災）
12年　-0.6％　（野田・白川）
13年　-0.2％　（安倍・黒田）（インフレ目標導入）

14年　 0.6％　（安倍・黒田）（消費税増税）


速水優−デフレに突入させた犯人。不況＆デフレなのにゼロ金利を解除した。インフレ目標を
「馬鹿げた政策」と一蹴。

名言：「日本のデフレは良いデフレ」「下手に景気が良くなれば、企業が復活してしまう」

評価：「役立たず、ゴミ」（ベン・バーナンキ）、「世界最悪の中央銀行総裁」（エコノミスト誌）

福井俊彦−デフレ脱却を目指し、金融緩和してるフリをしたが、デフレ脱却には至らなかった。
デフレなのに出口戦略を探り、デフレなのに量的緩和を解除した。

評価：「前任者と比べれば、はるかにマシ」（エコノミスト誌）

白川方明−デフレを悪化させ日本経済にとどめを刺した犯人。デフレ・ターゲットを採用していると
揶揄される。ウォールストリート・ジャーナルの５大中央銀行総裁・格付けでダントツの最下位。

名言：「一番怖いのは、皆が物価が上がると予想し、それに基づいて賃金が上がっていくこと。
そうしたことがないようにしなければいけない」

評価：「無能」（台湾メディア）、「日銀総裁を銃殺すべき」（ポール・クルーグマン）

>>895
その頃には
日本円なんて紙屑以下だから
メリケン粉でも配ってくれんじゃねーか？

人口が減少しようとも国を発展させることは出来るだろうが
日本は人口しか誇れるものがないので人口減少は致命傷となるだろうな

>>901
科学は経験則の積み重ねであって、何にもないトコロからポコッと出るのは手品だよw。

>>752
>>746

ないないｗｗ
シナはずっと豚のままｗｗ

異例でもなんでもない
この千年間中国は停滞しっぱなし

第二次大戦後じゃねーよ
２００近く前の清朝末期から完全に衰退

シナが大英帝国に全く歯が立たなくて及び腰で怖気づいて怯みっぱなしで
ヘコヘコしてたからだ


>>809
シナも韓国も日本より超少子高齢化だよバカが

シンアガポールも香港も１．０切ってる終わってる国だろうが

>>892

日本は歴史はあっても世界の最先端にくっ付いて行こうとする国
アジアでは極めて例外的
それが日本を救ってるんだよ

>>880
そのときに反骨心発揮して「じゃあオレは鼻糞」と言って実際「鼻糞」
という名字の人もいたんだって

近くに「平民食堂」という食堂があるよ
もう営業してないけど

>>849
>本職武士は強盗の親分

いつの時代の学説だ？
武士は衛門府に詰めてる軍事貴族や兵の家という専門職だ。
平清盛は１２歳で左兵衛佐、従五位下という官位もある。

オランダのＧＤＰには合法売春の売上げカウントしてるということで、他のヨーロッパの国は自国の
違法売春もカウントしようという動きがあるらしいね。

そのそもＧＤＰなんて各国で算出方法一緒なの？　　
仲買とか卸し業者のＧＤＰなんて仕入れ価格も含む売上げをカウントするんだろ？
そのあたり詳しい人教えてほしい。

>>904
ＩＭＦって国際通貨基金の略だぞw
そんな機関がメリケン粉なんて配れるわけないじゃんw

海外の場合、中国、アメリカ合衆国・スペイン・イタリアなど
首都が経済的中心地ではない国は割りとある

しかし日本は首都が経済的中心地であったわけで
これだけでも日本の商人が権力に依存してきた証拠だろう

商人に自立心があるなら権力とは無関係な場所で
やっていけるはずだ

>>852
そこが重要なんだろ
苗字を公的に使えない=苗字を書く機会が少ないってことだ

スレタイわろた
日本は唯一無二のクレイジー国家

>>906
根本の説法をしてやろう。
魔法が使えるのは魔法使い、タネがあればやれるのがマジシャン。

事象を発見して組み立てるのが人だ。

>>883
イギリスが自国の敵を土人を使って攻めさせただけ
せっかく富を蓄えようかと言う転換期に大借金国にならされた

>>883
オマエみたいな勘違いバカが日本人にブレーキをかけ足を引っ張ってるんだよ

>>912
冗談だけど
日銀倒産させて資本金出して新円切替だろうね

　
でも、面白い話で、
窃盗で捕まったやつが、「クルーグマンは偉い」「インフレは必要」「成長は必要」
と必死で言ってるのだから、何かを悟るチャンスでしょ。

よくわからないけど１>>は左翼が作った作り話でいいのかな？
日本の足引っ張る為にあれこれやるよね

>>718
瓦版が配られ立て看板が立ってるぐらいには識字率高かったよ。

戦国時代までの武士は、殺した敵兵の耳を首飾りにして首に吊るしてたんで、
みんなびびって道を開けていた。
指詰めてる８９３にびびって一般市民が道を開けるように・・・。

江戸時代の武士は横領大好き、収賄大好き、チクリ大好きの陰湿な感じになった。
淀屋が床をガラス張りにして金魚泳がせてるのを幕府にチクって財産半分
没収させたのも有名な話だｗ

武士本人が贅沢してても「てめー、徳川様への謀反の準備か」と釘をさされるので
こっそり贅沢ｗ

>>897

日本が８６０７７百万円で、支那が３８２８９百万円。

厳密にいうとＧＤＰでなくて国富。ちょっと混同してた。

>>233
馬鹿だな
経済活動は生産活動だとでも思ってるのか？
消費だって経済活動なんだぞ
んで、消費というのは需要で生産というのは供給だ
日本がデフレになってるのは消費が少なく、供給が過多だからだよ
それが、消費だけしていた人口が減るってことは、
消費だけが減り、供給はそのままってことになる
つまりますますデフレが進行するってことになるんだよ