【経済/国際】日本経済の先行き「不透明」　デフレと低成長の二つの課題に直面…IMFCで米国が懸念表明 [10/12]

日本の先行き「不透明」　ＩＭＦＣ、米国が懸念
http://www.sankei.com/economy/news/141012/ecn1410120002-n1.html
産経新聞　2014.10.12 00:50更新


　国際通貨基金（ＩＭＦ）の運営方針を決める国際通貨金融委員会（ＩＭＦＣ）
が１１日、米ワシントンで開かれた。米国は会合に向けて声明を公表し、日本
経済はデフレと低成長の二つの課題に直面し、「先行きが不透明」だと懸念を
表明した。

　会合では、緊迫する中東やウクライナ情勢が世界経済に及ぼす影響を点検す
るほか、欧州が直面するデフレ懸念への認識を共有する見通しだ。

　米国は声明で日本経済に言及し、財政健全化を注意深く進め、成長を押し上
げる構造改革を実行することが必要だと指摘した。ユーロ圏経済の停滞にも懸
念を示した。

　日本は、消費税増税による落ち込みはあるものの景気は緩やかに回復してい
ると説明し、成長戦略や財政再建の取り組みに理解を求めるとみられる。（共同）

２げっと(o・v・o)

財務省を操ってるくせに何だって？
GHQのかけた呪いに苦しむのは常に日本国民

ダメリカ「日本の先行きが不透明」
日本「来年から米国債買うの控えるわｗ」
ダメリカ「ぐぬぬ」

＞デフレ

えーと、ですから、今インフレにしようとしているわけで・・・

だからブァシズム化されてきてる
世界がww2の数年前にそっくり

そのダメリカがＩＭＦを通じて消費税増税でデフレを支持してるのに？？？
在日米軍基地の司令官は日本の総理大臣を呼びつけてアゴで指示できるらしいのにね

戦争を煽って喜ぶのは彼ら。
ある意味追い詰められているのだろう。

次増税して日本は終わりだから
やる事は、ばら撒きと公共事業と金緩和だけ
それで良くなるなら失われたとかになってない
口出しても無駄だよ、投了です

.
アベノミクスで「女性の活躍は成長戦略の中核」とされたが､日本経済の成長率を高められるかは極めて懐疑的である。
女性が本格的に就労を行うということであれば、男性の就業時間を大幅に短くせざるを得ないのである。
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(男性への家事育児推進政策で)それらに時間を取られ就業時間が少なくなれば、
経済的にはその分だけ男性の収入が減少し、一国のレベルでも「ＧＤＰが減少」するのである。
男性の中には、生産性の高い責任のあるポストから外れざるを得なくなったり、
コース転換や、正社員から非正社員を選択せざるを得ない者もあらわれよう。

「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担の方が、経済学の観点からみれば、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「比較優位」の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる(勿論､平均的に見た場合)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く(賃金が高く)、女性の方が家事･育児の能力が高い。
男女両方が不得意な分野を中途半端に行うより、其々の得意分野に特化た方が経済的効率性が高い事は自明である。

それに加えて、日本企業はこうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている。

性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また新たに“膨大な調整コスト”が必要となり、多額の費用と混乱を負担しなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
にもかかわらず、今回、多額の補助金がこの為に予算化される。
保育園への補助金を大幅に増額し、女性が活躍する企業への助成金制度や税制上の措置も広範囲に行われる予定である。

こうした財政負担に見合うだけの効果が本当にあるかという点は本来、冷静に、そして厳しく問われるべきである。　
女性の活躍促進の為の施策に、財政投入を行う事のｺｽﾄ・ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽについては“悲観的”な考えを持たざるをえない。

【『アベノミクスの“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』：学習院大学 経済学部教授　鈴木 亘】

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実質的に、消費税引き上げ財源を当て込んだバラマキが、既に来年度の概算要求の随所で始まっている。
実際、今年度の概算要求はシーリングのない異例の青天井で、史上最高額の99.2兆円にも達してしまった。

しかも、消費税が引き上げが決断されれば、さらにその予算要求額は膨れることになるという。
これでは、消費増税でせっかく税収が増えたとしても、
むしろ「支出で出てゆく方が多い」ことは明らかであり、財政再建にも何にもならない。

結局、「単年度会計主義」で生きている霞が関の官僚たちは、
増えた財源を、そのままばらまいて浪費してしまうのである。

今年度の概算要求で、特に目に余るのが厚労省であり、
何の効率化努力も感じられない30兆5,620億円もの過去最大の予算要求を臆面なく行った。
消費税引き上げが決まれば、さらに、先日の社会保障国民会議で決まった
「社会保障の充実策」と称するバラマキも加えるという。

この概算要求がいかに焼け太りで、効率化努力を怠ったものか、
その象徴的な予算として「待機児童対策」の項目を見てみよう。
待機児童対策として、厚労省は、来年度の予算要求を4937億円行っている。

4937億円を単純に、7万人で割ると、児童一人当たりで年間「705万円」と言うことになる。
これでは、「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る”のではないか。驚くべき高コストである。
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保育料収入とは別に、「待機児童を一人減らす」ために“年間705万円”もの「税金投入が必要」になるとは、
いったい何事だろうか。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【『待機児童対策の費用は1人当たり705万円！』：学習院大学 経済学部教授　鈴木 亘】
.

緩やかに回復してる指標を見たことがない

>>4
日本の財務省が、増税で日本を破壊している、と世界の識者は見ている。
国粋で誤魔化しても、国内工場を潰しながら国内工場の輸出に期待するのは間違っている。

国内消費が国力であり、これを潰して喜ぶ清貧思想は妄想だ。

>>10
みたいなコピペやる奴は大概触れちゃイケナイ奴ｗ

>>1
安倍、麻生が無能なだけ

8％を延期して経済を回復軌道に乗せる政治的タイミングが有ったのに
それを逃した

10%の延期は、自らの政治失政を認めないと出来ない事だから
そんな政治的決断が出来る訳が無い

麻生氏「通貨安競争はやらないという約束を守ったのは日本だけだ。外国に言われる筋合いはない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356818760/

【政治】麻生大臣「１ドル１０９円は円安ではない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412592612/

【経済】安倍総裁の日銀への圧力が奏功し株価上昇・円安進行　民主党の為替介入9兆円よりコストパフォーマンス良好
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353128294/

×不透明
○恐慌

まだまだ不景気から脱しきっていない段階で、
いきなり消費税を上げちゃったからなあ・・・

>>6
世界がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悪いこと言わないから消費減税した方がいい
マジで

>>12
そいや、保守系雑誌に盛んに「清貧」に言及する記事が載っていたな。

この政策の前振りだったのか。

実はEUの不況に巻き込まれず何気に健闘しているという

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::==　　　　-　　~ `-:::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　(i ″　　　, ィ____ i i.　　 ! /
　　　　　　　　　　　　(⌒)　　　　 ヽ i　　　/　　l　　i　　i ./　　　　　　　「日本をトリコワス。SHINE！」
　　　　　　　　　┌r-Ｊ~ ! _　　　　　l ヽ ノ　`ﾄｪｪｪｲヽ、/´
　　　　　　　　 ,ｲ　|　|　 ! _丶､　 ／~|、 ヽ　 `ー'´　／~＼
　　　　　　　　　Jλ,r`-'　　　￣〉　 l ヽ　｀"ー−´ﾉ　　　　＼
　　　　　　　　　　' ‐--‐ー ' ￣

日本も戦争ごっこに参加しなさいよって言われてるようなもんだな

IMFが論じているのは全体景気。
日本人個々の景気なんて論じる気はない。

日本人個々が景気回復する実感を求めている。

安倍政権が目指しているのはGDPの成長が主眼。

>>13
事実をみたくない安部信者、乙w

どうすんだよアメ様にまで増税反対されたぞｗｗ

透明だったことないだろ。

デフレにはならないから大丈夫ですよ
スタグフになりますから

つまり財務省幹部全部死刑にすれば日本復活できるってこと？

>>24
＞＞安倍政権が目指しているのはGDPの成長が主眼

皆わかっているよね？それで景気が良くなるの？っていう話だよね

いつ消費税率を上げるか？しか議論していないからな
どうすれば増収になるか？という議論すら出来ていない

日本は致命的に経済学のセンスがないんだよ
高度成長があったから勘違いをしているが、
あれは焼け野原からの再出発という伸びしろを与えられた状況下で
伸びるべくして伸びただけ

もう一度言うが、日本は致命的に経済学のセンスがない

ノーベル経済受賞者がいないわけだよ

以前はミンスに壊されようとしていた日本が
今度は財務官僚とアメリカのポチに壊されようとしている。

本当に日本の政治家ってクズばっか。

＞在日米軍基地の司令官は日本の総理大臣を呼びつけてアゴで指示できるらしいのにね

デフォルメだろうけど、さすがにこれは無理。
俺米軍基地のある街の出身で親が地元のそこそこの顔だったので何にもしらないわけじゃないけど、せいぜいその程度の影響力ぐらいな感じ。
一地方司令官程度じゃね。その程度の身分だったらせいぜい防衛大臣に拝謁したければできるんじゃない？程度なもん。
属国とは言えその国のトップを顎で使うなんて、いくらアメリカ様の軍人でも無理。

災害頻発と経済の先行き不安、
福祉切り下げで貯蓄に励む人が増えるだけ。

責任を問うべきは政策責任者。
それは誰かって？言わせるな。

こっちは高齢化で成長どころじゃねんだよｗ
若いのはやる気ねーしｗ
もう日本は詰んでるから諦めろ

せっかくデフレ脱却経済成長の芽が出てきた矢先に増税で冷や水を
浴びせて回復の芽を摘みにかかる、財務省はアメリカの外圧で潰す
以外ないだろ

>>24
>安倍政権が目指しているのはGDPの成長が主眼。

それを主眼にしてるから、一部富豪と政治家・公務員だけが得をして
一般庶民の生活は切り捨てるやり口で押し通そうとしてるのが見え見え過ぎなんですけど。

アメリカは関税障壁の一種だとして日本の消費税に一貫して
反対しているのを知らん馬鹿大杉。アメリカにも消費税はないのに
日本の消費税は迷惑なだけだろ。

問題は「本当に増税だけが原因なのか？」ってことなんだよな

アベノミクスをやっても潜在成長率が0％近辺に張り付いてる
もし仮に増税をやらなくても、けっきょく経済成長はしなかったんじゃないのか？

「増税のせい」というのは錯覚で
そもそもアベノミクス自体が間違ってるんじゃないのか？
もしそうなら、来年増税を見送っても経済は悪化するかもしれない

>>7
アメリカは増税しろなんていってませんよ。
日本の財務省からIMFに行ったやつがインタビューで言ってるだけで、
IMFのレポートには書かれてない。

>>7
あんた無知すぎ

> 　米国は声明で日本経済に言及し、財政健全化を注意深く進め、成長を押し上
> げる構造改革を実行することが必要だと指摘した。

資本家の手先の要求が無茶過ぎる
歴史上、そんなことができた国があるのだろうか？

>>39
明らかに増税が原因
マクロ経済を少しだけ勉強すればわかる。

デフレと低成長って同じ意味だから課題は一つじゃねーの？？ｗ
　

原発を再開して派遣奴隷を解放すれば済む話。

偉そうにしている連中も結構バカぞろいだからな

>>39
増税以外のアベノミクスの欠陥は賃金引上げを「お願い」に頼った事だよ

賃金が増えればインフレ、下がればスタグフのターニングポイントで押しが弱いとかありえん

おかげで日本はめでたくスタグフ入りしたよ

とうとう外資ハゲタカが安倍ちょんのデタラメなアベノミクスにあきれて失望売りを開始したようだな

外資ハゲタカの手の平で踊る安倍ちょんよ、株価上昇を狙って下手くそな成長戦略や公的資金による株買い支え(PKO)を実施しても、いずれ外資ハゲタカが失望売りを開始して日経平均株価が大暴落し、その損失が国民負担になるわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きの安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、６８歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
http://jp.reuters.com/article/idJPKBN0GD03Y20140813

増税で消費拡大！！

デフレは終わって無いよ

スタグフになった理由は二つで
少子化対策しなかったから起業が
国内に設備投資しないのと、
非正規が半分の雇用を占めるのに
正社員との格差を埋めないから。
アベノミクスは失敗した

うむ、増税がほとんど全くダメにした。これに尽きる。

>>42
外交上はっきり言えないから分かりにくいが、
財務健全化(増税)を急ぐあまり成長を止めるな、
ということを言っている。

日本の財務省って中国共産党よりはるかに劣るいかれ集団だよ
中国共産党は自国の経済潰す自分で自分の首絞めるようなことはしない

逆に5％に戻せば結構劇的に景気回復するかもしれんな、マジ

ＩＭＦはまず財務官僚追い出せ、日本から眺めると完全なパラノイアに見えるぞ

増税した分を公務員や大企業を優遇して
経済を牽引してもらおうとしてるんだろうけど無理があるよな

>>54
それはどうかな
昨年は駆け込み需要が相当あったんだ

もっと突っ込むと新自由主義の下でアベノミクスを行ったのがそもそもの失敗

グローバル化を推進した結果、企業は海外移転を進めたわけで
円安になったからといって輸出が回復しないのは当たり前

正社員を派遣社員に置き換えていけば、平均賃金が上がらないのは当たり前

インフレ誘導のアベノミクスの思想と
デフレ誘導の新自由主義の思想がそもそも噛みあっていないわけだ

>>54
かなりよくなる。
良くなりすぎて逆にミクロで歪みが出るから、
いろいろ調整が必要になると思う。

中小企業の社長の多くは原発停止が日本経済の足を引っ張っていると考えている。
彼らはボンクラリーマンや役人より経済の本質を見抜く目は持っている。
そうでないとマジで人生終了だからな。

ゲリ安倍はわざと日本経済壊そうとしているだろ。

いまの日本はデフレーションだかインフレーションだかスタグフレーションだかわからねえ。
インデタグフレーションとでもゆっとくか　ﾐ'ω　`　ﾐ

せめて半分の雇用を占める非正規の
最低賃金をあげて、二人目の子供には
大学卒業まで学費無料にでもすれば
出生率は上がったのに。
おばかさん

>>61
コストプッシュインフレだよ

>>1
なんで１５０００円割れそうな三連休にそういうことを言うんだよ！！！
売り豚の思う壺じゃないか！！！火曜日に日経崩壊するぞ！！！
お前ら、絶対に売るなよ！！！絶対だからな！！！！！！！！！

大企業の給料を上げたのは、公務員の給料を上げる為の口実である。
大企業の収益が上がっても従業員の給料や株主配当に回さず、すべて下請けからの仕入れ単価に上乗せすべきである。
そうすれば庶民に金が回り、庶民に購買力が付いて消費が増えるわけで、その結果、大企業の売り上げや税収が増えるのだ。

>>55
ＩＭＦがっつうか財務省がパラノイアのよう。
中でも主計局かな。こいつらマジで死んでほしい

>>58
新自由主義って何？

>>64
落ち着け
日経はもう崩壊している

この数か月の株高を支えていたのは年金砲期待という虚像だけだ
他には何もない

大企業の給料を上げたのは、公務員の給料を上げる為の口実である。
大企業の収益が上がっても従業員の給料や株主配当に回さず、すべて下請けからの仕入れ単価に上乗せすべきである。
そうすれば庶民に金が回り、庶民に購買力が付いて消費が増えるわけで、その結果、大企業の売り上げや税収が増えるのだ。

安倍ちゃんによれば
景気は回復しているという話だよ

>>67
マジか？

イスラム国行って人殺しする前に、財務省に突入して奥平某がテルアビブ空港でやった様な事を済ませてから行け！
と言いたい。

＞日本は、消費税増税による落ち込みはあるものの景気は緩やかに回復してい
ると説明し、成長戦略や財政再建の取り組みに理解を求めるとみられる。（共同）

ｗｗｗ

それから、アメリカもう日本は興味ねえよ
影響も？だれの作文だよこれｗ

>>66
自分たちでも止められないんだろう。
とにかく予算と国税を押さえているので、
安定政権でも刺し違える覚悟がないと
逆らえない。

>>62
あの大学を無償にするのか？　Ｆランだぞ。かけ算九九だぞ。
おまけに偏差値高くてもオボカタだぞ　ﾐ　'　ω`ﾐ

日本政府と真逆の評価だなw

低成長はここ何十年だからな。
何十年不況のままでも取り敢えずは持ってるのが凄いっちゃ凄い国だわ。

老人大国の日本に設備投資する企業はないよ、需給ギャップは広がる一方

>>72
他国より日本の方を心配しろって言いたいな

消費税は廃止。
代わりに首都税と１００万人都市税を導入すべし。
首都税…東京都内は２０％の消費税を課す
１００万人都市税…１００万人以上の政令指定都市に１０％の消費税を課す。
また、東京都民に人頭税として幼児から死にかけた老人まで一人あたり毎月１万円を国税として徴収する。
これにより年間１兆3000億円の税収増となる。
加えて１００万人都市には毎月５千円の人頭税を課す。

>>71
経済学の本来の意味では全く意味が通じない文だったので。

何だか総悲観だな。

>>73
財務省が麻生に渡したレクをそのまま記者に渡したんだろう

そりゃ成長戦略と世界に謳ったアベノミクスが
全然成長戦略じゃなかったんだから。

アベノミクスは貧困層から富裕層に金をシフトするだけの政策。

成長してないんだからそりゃあ世界も度肝を抜かれたんだろ。

無理矢理インフレに持っていこうとしてるのがヤバイよな。
デフレ基調に大した変化がないということだもんな。
不自然な市場操作を続けてると揺り戻しというか、反動圧力が高まって
制御不能ということになりかねんよ。
経済政策は大勢が失敗すると思えば必ず失敗するからな。
社会科学なんて絶対原理のない水物だからな。
皆が思ってる通りの方向に行ってしまうことになるよ。

そもそも円安にしただけで景気よくなるわけないだろw

子供二人目の家庭には住宅ローン限定の頭金として300万配れば良かったのに。あと非正規の最低時給は1000円だな。これで消費税8％でもギリギリ景気は保てた

皆さんはこの方をやっつけて下ちい。

木下財務省事務次官
篠原尚之ＩＭＦ副専務理事

特長 上から目線
特技 増税
口癖 消費税増税しなければ国債が暴落する
好きなもの 天下り

安倍ちゃんのせいです。

>>82
国会開催中の永田町・霞が関に北朝鮮の核でも落ちたら日本経済爆上げするかもｗｗ
ぶっそうすぎるかこれｗ

経済のことはわからんが
米国が日本に懸念を示したり反対するときは
必ず米国国益というより具体的に米国産業のマイナスになるとき
これはもはや常識
言うこと聞かないと・・・・・
恐ろし

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　 　 　　/⌒ヽ).　　 !| 　　 l|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　|￣/三. U￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　 (/~∪

消費税が増税されてからうちの街はさらに過疎化が進んでるんですが

増税で景気回復！！

円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html


民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
＞韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた


お馴染みのムーギーキムも映ってる
↓
【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI

【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画

何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言している
テキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない！！！！と、言っている

【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

民主党が国連で日本にヘイトスピーチ規制するよう訴え「日本は在日排外デモを許可し警察がカウンター側を逮捕して人種差別に加担してる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1408556487/

>>81
マジか？

>>91
緩和が出口に近づいてきたのにややこしいことになってるのは
今になってデフレってきた欧州と、あとついでに日本のせいだ、という
米国内向けの言い訳。

よく読むとわかる。

こうなりゃ内需拡大しかないだろ。
まずは２０００万人いる貧困層に購買力を付ける事だ。
その為に、貧困層に年収２４０万円と住居を保証する事だ。
まず２万人の貧困層の男女を無理矢理にでも結婚させて、離島や山間僻地にログハウスを建ててそこに住まわせて離島管理人として特別採用の年収２４０万円の公務員にする。

>>55
IMFは国家公務員の賃金50%カットと公務員年金支給額の大幅カットも
同時にやれと言ってたのに惚けて消費税増税だけやって公務員賃金は
逆に増やしちゃったのが自民党。IMFは一応筋が通ってるんだが。

>>96
マジ

この手のレポートは欧米のユダヤ金融の手口。
格付会社もその一味。
売り推奨のときは買い、買い推奨の時は売りが鉄則。
ドル円が大きく変動するときは利確と、新規買いのサイン。

>>68
ダチョウ上島から勉強しなおせ！

>>100
グローバリズム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0

>1991年にソ連が崩壊した後は、アメリカ合衆国の一方的な軍事力を背景とした
>世界の画一化や新自由主義を指す事が多い。
　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^

>安倍晋三内閣は聖域なき構造改革を掲げた小泉純一郎内閣を踏襲した[13]。安倍政権は、企業のグローバル化や規制緩和を成長戦略の基本に据えている[14]。
>2013年5月14日、政府の経済財政諮問会議の民間議員がまとめたグローバル化対応の提言案が明らかとになった[15]。


安倍＝グローバリズム＝新自由主義

おｋ？

＞財政健全化を注意深く進め、
＞成長を押し上げる構造改革を実行することが必要だと指摘した

やはり財政健全化と構造改革が必要
安倍さん頑張れ

ゲリノミクス相場の終焉、お腹の急降下相場が来るぞ

>>120
１・２・３　ダァー！！
だっけ？

ネトウヨとネトサポ以外誰も信じていない言葉
↓
景気は緩やかに回復してい る

>>103
ああ、いわゆるってやつね。
それはマクロ経済政策とは関係ない。
だって、物価上昇率で言えば2%ぐらいの
ターゲティングポリシーがグローバルスタンダードだし。

>>98
乱暴だが、方向性は正しい

本当に6年後に五輪出来るのか？

デフレ脱却しようともがいてる途中なんだが
これ以上やるとインフレ止まらなくなっちゃうよ

リーマンショックのアメリカは黙ってろよ
どれだけ日本企業が苦しめられたと思ってるんだ
トヨタから金ふんだくってもいるくせに正義ヅラしやがってクズが
もっと他に言うことあるだろ

中国と韓国の経済が終わってますとかｗｗｗ

>>108
いや、関係大ありだからスタグフになってるんだが…

え？デフレ？
どういう事？

>>113
スタグフレーションはマクロ経済政策の
グローバルスタンダードではない。

マネタリストの大好物が小さい政府だから現実と乖離していく

>>112
リーマンショックで日本が一番営業日を受けたのは
日本だけ中央銀行がスルーしたから

クルクルパー政権「わかりました、国際社会の望み通り消費税を10％にアップします！」

>>114
おれもそこはよくわからん。直近の指標的にはプラスゼロレベルのインフレのはず。
消費税のデフレ推進効果が既に現れているという意味かな？

値上げとか騒ぐマスゴミ、売れないからすぐ値下げするのに

スタグフレーションにはなってないだろ、そんなに物価は上がってない
むしろインフレにしようとしても経済・社会が耐えられないことが分かってきて、
ぎりぎりデフレに落ちないのが精一杯、何やっても低成長、
みたいなどん底感が高まってきた

雨が降ったら地面が濡れるのであって
地面を濡らしたら雨が降るって言ったらオマジナイだろ
景気が良くなればインフレになるのであって
インフレにしたら景気が良くなるなんてオマジナイ

>>115
スタグフはインフレの一種ですよ（悪性だが）
勉強してください

安倍の今の経済政策は所謂リバタリアン的な新自由主義とも違うな。
アレもコレもがごっちゃになって本人も何やってんだかわかってないような気がする。そもそも安倍は経済にほとんど
興味が無いような気がしてる。新自由主義者でもなくケイジアンでもなく、ただ第一次安倍政権が短期で潰れた反省を踏まえて
政権が長期化できるように全方位根回し政策を選んでるだけなように見える。外交には何かしら定見があるように見えるけど。
国内政策は全く整合性がとれてない。

国民が暴動起こしてもおかしくないレベルになりそうな予感

半分の雇用が非正規なんだから、最低時給のアップと消費税はセットにすべきだった。日本は非正規の時給が正社員と比べて低すぎて派遣会社が儲かる仕組みになっている

あまり指摘されないが、何が一番間違っているのかというと、

「バカジャップでも何やかやと努力すれば、欧米並のことができるんだ」

という思い込みだよ。 出来るはずないだろwwwwww

ジャップは猿だぞ w

江戸時代まで、自由も平等も選挙もなく、
貨幣じゃなくて米（核爆 w）で税をとってて、
斬り捨て御免、中国語を使わないと行政も回らない、

そんな水準だったんだぞ　ｗｗｗｗｗ

19世紀半ばで税が米とかどんな田舎だよ wwww

ジャップを近代化するより、
犬に箸の使い方を教えるほうがよっぽど楽だよ wwww

http://ja.reddit.com/tb/2ilkmz

>>121
物価は上がってるだろ
スーパーで買い物とかしてない？
輸入品とかもあがってるだろ？

>>122
うまいこと言うね。

リーマンショックって何処の国だっけ？
世界中大迷惑喰らったけど忘れたのか？

新自由主義者「私達のしていることは自由放任主義とは違います」
なお

増税で何もかもダメになったっていうなら、
もっと前から、金融政策なんかより消費税下げろと主張してればよかった
金融緩和でうまく行くと連呼してた連中が増税のせいにするのはズルいと思う

>>130
リーマンショック込みでもアメリカは経済成長しているわけで
それに負けてる日本は何なんだ？ってことだわな

>>123
ははは
グローバル均一化主義の人たちの
マクロ経済政策はスタグフレーションだというの？
勉強以前の話

「日本はもはやオワコン国家」というのが全ての前提なんだよな

安倍ちゃんは「だから海外の金持ちからのおこぼれを狙うしか生き残る道はない」の方に舵を切っている

>>128
大して上がってない、そもそも目標は2年2%なんだから
目標達成できるならこんなもんじゃ済まないはず
現実にはもう無理って感じになってるけど

>>126
つまり麻生と竹中が儲かる仕組みですね

>>132
金融無策を指摘していた人は
同時に消費増税するなと言っていた

>>136
輸入品は２％どころじゃないだろ
ドル円８０円から１１０円までなんだから

>>139
ドルが80円になったからって輸入品めちゃくちゃ安くなったりしなかったでしょ

>>135
当たり前の事を言うなよ

日本国内で地産地消するだけでは金持ちになれない

だからと言って輸出を考えるといまいちだよな

どんどん見切り売りをして外貨を稼いでいくしかないな

>>136
4月からは増税影響で3%以上上がってる。
だが期待インフレ効果は増税分を差し引いてしか起きない。
だから増税が問題。
消費増税は金融政策の効果を打ち消してマイナスにする。

>>140
え？安かったよ？
例えばパソコンの部品、周辺機器。

地産池消だけでなく輸入にも頼っているよな

昔と違って出来上がった物を輸入して成り立っている

低成長っていうのは輸出が伸びていないというのが原因だろ

インフレもデフレも物価上昇or下落の側面だけで見てると本質が見えてこない。
可処分所得が持続的にあがってるかどうかが問題。実質でね。
あとデフレ期とインフレ期ではこれが逆転現象を起こすのでこれまた単純に比較はできない。
いずれにしろ物価だけに着目してるとデフレもインフレもスタグフもその問題の本質が掴みきれない。

消費税延期
追加緩和容認したようなもんだな
中国も欧州もブラジルも怪しいからな
日本までまた悪くなったらアメリカも終わりです

>>134
グローバル化によって日本の賃金が発展途上国の賃金に収束していけば賃金が下がる
物価高の中で賃金が下がればスタグフだろ

頭でっかちだな

現在の輸入品は前レートが多い
本当に値段が上がるのは年末

公務員の賃金上げは時期尚早だったな
只でさえ平均以上なんだから、今上げる必要性を感じない
寧ろ、無駄遣いしまくった高級官僚の分、連帯責任で下げろ（上から順に）

我らが安倍ちゃん、社会保障削られたくないなら消費増税くらい我慢しろモードに入ってるからもう無理

追加緩和っていっても一体何をどうやって緩和するんだろ
今でもあればあるだけ国債買い切ってる感じなのに

>>133
そら他国脅してやばいところは脅して隠してるんだからそうなるわな
韓国に金かしてるアメリカの銀行どうするんだろｗｗ

>>122
今のマクロ経済学ではそのオマジナイが肯定されてる。

タンス預金が目減りしない物価動向は不況を招く。

>>5
それが上手くいってないようだからチクリと。

消費増税をやめる、というより5％に戻せ。というか全撤廃しろ。
重しが取れればえらい勢いで消費は回復に向かうだろう。

まだタンス預金なんて言っているのかよｗｗｗｗｗｗ

日本は金持ちじゃ無くなったから困っているんだぞ

>>147
お説通りいけばアメリカの賃金も下がるの？

>>1
なにこのド素人w
日本は安部のミクスで好景気なのにバカなんじゃねw

>>155
日本の貯蓄は世界一だ。

>>156
アメリカもグローバリズムによって貧困層が拡大したよ。つまり低賃金労働者が増えた。
賃金が下がるの？じゃない。下がった。

>>151
国債はまだ山のようにある。

nhkでは高級品が売れてますみたいな報道してたのに・・・

>>158
日本の「家計貯蓄率」は世界最低水準
〜「貯蓄」が映し出す日本経済の不安（前編）〜

>>159
アメリカの賃金の統計見てからどうぞ。

次のグラフは、先進国の主要5カ国の家計貯蓄率（以下、貯蓄率）を比較したものです。
家計貯蓄率の国際比較
家計貯蓄率の国際比較（クリックで拡大）

このグラフによると、
フランス　16.2％
ドイツ　10.4％
イギリス　6.5％
アメリカ　4.2％
日本　2.3％
となっています。

>>158
オイ勘違いするなよ

マクロ的にみると外貨を稼げない部分と
ミクロ的にみると非正規雇用・共働き＆低所得層が多い部分だ

そりゃ貯蓄を見れば世界一かも知れないな

割とマジで、消費税廃止した方がいい。
これがあるもんだから、みんな金使わない。

そりゃ金使えば罰金取られるんだから、誰も使いたがらない。

>>162
マクロ経済への影響は総額。
対外純資産も世界一
ストックあるのに回らない仕組みになってるから
フローが減るの。

>>165
対外純資産世界一なのに外貨を稼ぐ？
そんなの不要。

>>163
貧富の差が拡大したんだよ
アメリカの場合は富裕層は極端に所得が高いから平均賃金が上がっている

同じ事を日本でやろうとすると失敗するのはわかるよな？

実質賃金

　８月　　−２．０％
　９月　　−１．５％
１０月　−１．３％
１１月　−１．４％

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
１２月　−１．３％
１月　　−１．８％
２月　　−１．９％
３月　　−１．３％
４月　　−３．１％
５月　　−３．６％
６月　　−３，８％
７月　　−１，４％
8月　　　−2，6％

6月実質賃金は前年比‐3.8％、所定内は27カ月ぶり増加＝毎月勤労統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0Q53UM20140731.5％減。

4〜6月期前年度比　二次速報値
GDP年率-7.1%←
個人消費-5.1% ←　　　大恐慌レベル。
住宅投資-10.4% ←　　　
設備投資-5.1%←
公共投資-0.5%
民間在庫増加+1.4%

ほぼ全て財務省の無能が招いた結果だな

日本企業の内部留保が大幅に増加している。財務省が１日発表した４―６月期の
法人企業統計調査によると、同期末の内部留保を示す利益剰余金（金融機関を除く）は
前年同期比１２・０％増の３１３兆６２４億円と２ケタ台の高い伸び率。
金額は過去最大を更新した。消費増税に伴う駆け込み需要の
反動減により設備投資が伸び悩み、内部留保が積み上げられた。

企業収益や設備投資の回復力に力強さを欠くなか、大きく積み上がったのが内部留保だ。
企業の慎重な投資マインドを反映している。本来なら巨額な内部留保の
一部を設備投資や一段の賃上げに振り向け、「経済の好循環」実現につなげることが求められる。
政府が成長戦略の柱の一つとして法人実効税率を数年内に
２０％台まで引き下げる方針を決めたのも、企業に設備投資を促すためだ。
　だが帝国データバンクによると、法人減税分の使途について
最も多い回答が内部留保の２０・５％で、設備投資は１４・９％にとどまる。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520140902abav.html
企業の内部留保、最大３１３兆円−４―６月法人企業統計

更に言うと

アベノミクスで株価が上がり外貨を稼いできたんだろうが

どうだい？実感として

>>166
貯金はするだろうけど、さほど使わないだろうね
老後どうなるかわからないし、年金には頼れないから

ドイツ並みに25％にはよ上げるべき。
あと年金廃止な。

8月実質賃金は前年比‐2.6％、下げ幅は拡大＝毎月勤労統計

［東京　３０日　ロイター］ - 厚生労働省が３０日発表した毎月勤労統計調査（速報）
によると、８月の現金給与総額（事業所規模５人以上）は前年比１．４％増の２７万
４７４４円となり、６カ月連続で増加した。しかし、物価の変動を考慮した実質賃金は前
年比２．６％減と、１４カ月連続でマイナスとなった。下げ幅も拡大し、賃金上昇が物価
上昇に追いつかず低迷が続いている。

　所定内給与は前年比０．６％増と３カ月連続で増加した。このうち、正社員などフル
タイムで働く一般労働者は前年比０．５％増で、５カ月連続増となった。パートタイム
労働者は同１．３％減だった。

　一方、所定外給与は前年比１．８％増と１７カ月連続で増加。特別に支払われた給与
（ボーナス）は前年比１４．４％増だった。

　現金給与総額の前年比を就業形態別にみると、一般労働者は１．４％増。パートタイム
労働者は１．３％減だった。
　　
　総実労働時間は前年比１．４％減と３カ月ぶりの減少となった。所定外労働時間は同
１．０％増と１５カ月連続で増加した。

（以下省略、続きはソースでご確認ください）

ロイター　2014年 09月 30日 10:30
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9N0QN02A20140930

>>1
言わせているのはどうせ日本官僚のIMF委員だｗｗ

>>169
ジニ係数の統計見てから、と言いたいが最新の数字はないね。。
経済政策は

成長、安定、再分配

に分けられるが、
物価政策は1と2
格差は3
別のはなしだが、1と2がうまくいかないと
3もうまくいかない。

実質賃金

　８月　　−２．０％
　９月　　−１．５％
１０月　−１．３％
１１月　−１．４％

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
１２月　−１．３％
１月　　−１．８％
２月　　−１．９％
３月　　−１．３％
４月　　−３．１％
５月　　−３．６％
６月　　−３，８％
７月　　−１，４％
8月　　　−2，6％

6月実質賃金は前年比‐3.8％、所定内は27カ月ぶり増加＝毎月勤労統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0Q53UM20140731.5％減。

4〜6月期前年度比　二次速報値
GDP年率-7.1%←
個人消費-5.1% ←　　　大恐慌レベル。
住宅投資-10.4% ←　　　
設備投資-5.1%←
公共投資-0.5%
民間在庫増加+1.4%

>>62
だよな
福祉関係に後５万出せばいい
議員や公務員を下げてな

>>172
製造業肝心要の中小企業の内部留保は？

>>180
どういう単位で五万渡すのか知らないけど、そろばん合うの？

>>179
4月から消費増税分の物価上昇があるので
実質賃金がガンと下がってる。

>>178
なんか御託で煙に巻こうとしているようにも見えるのだが、
この書き込みがそんなに都合が悪いのか？


58 自分：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/12(日) 01:46:06.37 ID:gUCco/U10 [3/14]
もっと突っ込むと新自由主義の下でアベノミクスを行ったのがそもそもの失敗

グローバル化を推進した結果、企業は海外移転を進めたわけで
円安になったからといって輸出が回復しないのは当たり前

正社員を派遣社員に置き換えていけば、平均賃金が上がらないのは当たり前

インフレ誘導のアベノミクスの思想と
デフレ誘導の新自由主義の思想がそもそも噛みあっていないわけだ

敵を見あやまってるやつが多すぎる。。

まだデフレなのかよ

だから
どこがアベノミクスだって
言い続けてきただろ

ついでに
どこが今自民と旧自民の違いなんだい？
次選挙じゃ、自民も民主も終りそうだなwww

残るは、能無しパクリ維新か

同じグローバル化でもアメリカがやると平均賃金が上がるが
日本がやると下がる

なにしろ日本企業は賃金を下げる事しか頭にないからな
経営者はクソ馬鹿の集まり

成長しない成長戦略だったな増税のせいですべて水の泡

>>184
海外に出たのは円高だったからだし、
再分配に冷たい話と今実質賃金が上がらないのも
別のはなし
グローバリズムと言われるもの(大したことはしてないが)
をやめたところで今のヤバい状況は
改善しないと言いたいだけ。

景気対策に公共事業て財政再建どうすんの？？？

景気動向指数　消費増税先送り現実味

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141008-00000501-san-bus_all

>>188
アメリカだと社員をすぐクビにできるからなあ。
わざわざ賃金を下げなくてもいい。

身内が商売やってるがあらゆるものが売れないってよ。
長年やっててこんなの初めてだってさ。バブル崩壊なんて
今の比じゃないんだと。同業者も一緒で大体売上２割減とか。

>>191
財務省はやる気ない

今回の増税は軽減措置ほぼなしの増税だから消費抑制効果は非常に高い

>>179
たらればだが、もし消費増税がなければ今頃実質賃金はプラスか。ちとプラ転が早過ぎる気もするが

増税の為の景気対策（金融緩和・補正予算）な

IMFて交通事故屋とくんだヤクザの自動車販売屋だろ

こんな恐喝いつまでやんだよ

不況の入り口だわまだな

まぁ良かったじゃないの消費増税に踏み切って

現状として消費増税に踏み切ったのが原因でと言う言葉がつかえる

消費増税してもいいと言った奴誰だっけ？

いや、だから増税したらこうなるってみんな言ってたよね？

バカなの？？　死ぬの？？？

>>193
なに言ってんだ馬鹿。首にしたら賃下げできるのか。
働く人間がいなくなるだけだろ。
正社員クビにして給料半額の契約社員で再雇用して
まったく同一の職務をさせることが堂堂とできる
チンピラやくざ国家は日本くらいだぞボケカス。

マスコミいわくヨーロッパは消費税率高いです…

>>196
3%まるままは効かないが政府の作った
数字の上では7月にプラスになっている。
ホントは２年ぐらいはかかるが大企業と役所が
少し注射したから。

国内の余剰な生産力や供給力をどのように消費するかという論点に
それら生産力や供給力を担う企業や個人の経営上の問題であるとみなしていた結果が今なんだよ
マクロ上の問題をミクロの手法で解決しようとして、それを疑問視しなかった。
経済学と経営学と混同している日本ならではなの事象だな

.
【政治】　消費税の再増税、安倍総理の「ニュートラル」発言　[9/17]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410921386/l50

1 ：すらいむ ★＠転載は禁止：2014/09/17(水) 11:36:26.26 ID:???0
　安倍総理が、消費税の再増税を法律通り来年１０月に行うかどうかについて、「ニュートラル
（中立的）に考えている」と１４日発言したことを巡り、閣僚間の温度差が浮かび上がった。

【政治】消費税引き上げ判断、ニュートラルに考えている＝安倍総理
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410661969/

130 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/17(水) 19:43:18.33 ID:+6TbyLrh0
急に横文字使い出すのは煙に巻こうとしてるサイン。

132 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/17(水) 20:14:50.78 ID:iWngkY7e0
>>130
いや、ニュートラルと安倍総理が仰られているのだから、ニュートラルなんだ。

景気判断条項があるのだから、安倍総理が実施の時期をお決めになる法的根拠はある。

そういう意味では、消費税増税実施時期は決まって無い、推進論でも慎重論でも無い。　

ニュートラルは、ニュートラルなんだ。

日本語に訳すと「どちらにも属さない事。中立。原動機と動力伝達装置が切り離された状態。」とある。

現時点では、消費税増税の　推進論　慎重論　の双方とも違うと言う事だろう。

>>202
下がったの？
嫌なら外資に勤めればいいだけ。
おれは日本企業のほうがぬるいと思うが。

>>202
そうそう。
クビにして今いるやつにやらせるよ。
本当によくある。うちの現地法人でも。

>>203
イギリスもフランスも実質平均消費税率は7%台で日本より低いのにな。
行けば分かるが免税だらけだしあっちのは付加価値税で税率は
売値じゃなくて利益に対してだからな。このトリックにだまされてる
日本人が多い。

>>205
御意

俺の生活水準は近所にいるナマポ以下だ。
最近は給料前に食費が底をついてゴミ漁りをやるようになった。
ギャンブルしてないし暮らしも質素なんだけど。

いやしかし日本の企業もこれだけ公的負担をさせられてよくやってると思うよ。あんまり経営側の
肩はもちたくないけど。こんだけ縛りがキツイと新規雇用にも慎重になるってもんだ。そうゆう観点では
雇用の流動化策は必要だと思うんだけどね、個人的には。

先日のケリー発言に今回のIMFと米が慎重姿勢で口出ししてきたから再増税見送りの可能性も出てきたような気もする
増税判断は忠犬ポチでいいよ安倍ちゃんｗ

>>207
嫌なら外資とか何おかしなこと言ってんだ。キチガイかおまえ。
アメリカはどうやって賃下げすんだ。向こうのがキツいなら
余剰人員なんていないはずだが首にしたあとどうすんだ。
残ったやつに２倍仕事させるのか。出来るか馬鹿

>>214
やってるんだよ
日本はぬるいよ

日本で首切りまくると単純に人材が尽きて会社が潰れる
後から後から人が湧いてくるような国ではない

結局、円安で輸出企業にゲタ履かせても雇用が伸びないから消費にもいい影響はないし、
国内企業はちょっと円安が行き過ぎると大ダメージで雇用直撃、消費は大破して景気轟沈

>>216
労働力が不足なのか、過剰なのか、どっち？

>>216
更に言うなら出来る奴は何やったって出来るという考えだろ

もう一言いうと出来ない奴は何やったって出来ない

今までのツケが全部しわ寄せとなって帰って来てるようなものかｗｗｗｗｗｗ

消費税上げたらホントにヤバい。
日本は即死できないからジワジワと死んでいくことになる。。

日本はドル円最低１５０以上にならないと復活できないだろう。
国内需要は先細りなんだから輸出で稼ぐしかない。
どう考えたってドルが安過ぎだろ。
その刷ったドルもほとんどが金融経済だけで膨れ上がってるし。
ドルが増え過ぎだからそれに合わせて円も刷らないとバランスとれないのは当然だわ。

IMFは増税・減税の両方の意見がある。今回も単なる既成事実作り。
問題は、政治家のレベルが低すぎる事にある。

4月の増税時点で、日本沈没だ、
夏に消費はいったん持ち直すだろうけど、９月以降在庫が増えて
年末には銀行の貸し渋りが始まるだろうって書いてたら、安倍ちゃん厨に思いっきり叩かれた
在庫の積み増しまではあってるから、次は銀行の貸し渋りが始まるはず

俺のせいかもしれませんが、NHKの大河ドラマの宣伝と思われまするが

俺は霧隠才蔵やればいいんすか？

消費増税が原因としか思えんのだけど

小渕さんがやってたときもIMFは跳ばしてたけど
これアメリカ政府の取り分減るから傷悲税やめろっても、アメリカのせいなんだろ

いまの安倍さんはいつまでクンニするか知らんけど、それなりやってんだとおも

>>182

いや計算はできないが
介護施設職員は一律ある意味談合？でおさえられているから
５万ぐらいあげていいんじゃねえかと思ったのよ
議員と公務員はちょっと民間を見ろよ！と思っただけ

今は資本主義の末期で
一般庶民を不幸にして富を奪い
階級固定をして
傲慢になった一部の人間だけが富を独占する
悲しいかな今はもうそうなってしまっている

富が集中することにより国が衰退するだけで。。。
資本主義の終わりは近いな(+_+)

>>220
まさに。

アメリカはリーマン後やっと雇用が戻って
ドル引き締めようというタイミングなのに
ユーロはデフレ始めたし、
日本は増税でおかしくなってるし、
どういうことだ、なんとかしろ、と言ってる。

増税ラッシュで完全に景気後退に入ってるからな
これからが本当にヤバイ

消費増税してほしくないのは分かるが、リーマンショック後の日銀の対応の悪さで
すでに日本は沈没してるんだけどな。
そのころ量的緩和なりしっかり対策してればまだゆっくり回復出来たが
もはや急激な円安を実行しないといけなくなった。
なんせドルと元が安過ぎて輸出で勝負出来るわけない。
増税なんかはIMFへのポーズでしかなく財政的には屁の突っ張りにもならん。

>>230
全くだ。

これからできることは再増税ストップと追加緩和。。
いろいろ不安定になるからミクロで手当てして。。

ナローパスだ。。

>>228
超絶量的緩和するしかないだろうけど、どこまでいつまで出来るかって話だな。
日銀は二年で２％って言ってるわけだから実態経済無視してでもやらないと無理だろうね。
IMFから横やり入りそうだけど。

>>232
テクニカルにも、政治的にも、外交的にも、
綱渡りか。。

>>233
財政破綻するか。インフレで不安定になるかどちらかだろうな。
ここまできちゃったらもう遅いから仕方ないよ。
ミクロのお手当もお気持ち程度でやった感だすくらいしか・・
ナローパスな綱渡り・・

>>234
総貯蓄が政府債務を上回っている間に
インフレで徐々に相殺。。

デフォルトの方が簡単に思えてきたが、
それこそ許されないだろうなあ。

消費税を廃止したらいつでも景気が上向くし財政再建できる

消費税をいずれ増税するしかないというのは洗脳
よく考えろ

考えれば消費税率を「将来的に上げなければならない」理由などどこにも存在しない

消費税を廃止もしくは3％にして
無駄な特殊法人に金は出さない
日本人国籍者だけに生活保護を支給する
公務員からボーナスと選挙権を剥奪する
これだけで世の中が明るくなり
景気がよくなる

>>1
IMFなんてウクライナへの融資でいかにいい加減な組織かわかるな。
年末には第三四半期と第四四半期分を一括した上に25パーセント増しの
前倒し融資を始めている。既に自転車操業状態で半年前の再建計画が
もう破綻している。

ろくな金融機関じゃないよww政治色でどろどろでどうしようもないわw

日本の福祉予算も自転車操業だよな、既になw

>>235
俺も結果は同じなんだからデフォルトの方がいいと思うよ。
許されないんだろうけど長引けば長引くほど混乱はでかくなるな。
IMFとしては生かさず殺さずが出来たらベストじゃないかな？
日本人にとっては地獄だけど。

デフォルトするぐらいなら消費税廃止した方がよっぽど賢明なのがまだわからんのかボケども

日本はデフォルト不可避だろ？なにいってんの？　(´・ω・｀)　あの借金返せるとでも？
　

>>236
2014年頭で景気は既にピークアウトしていたと言う解釈もあるな。
問題は悪化し続けていた消費だから、2014年第二四半期以降の
問題だけじゃないよ。
実質賃金は2013年第二四半期以降継続して低下しているが、
消費も季節調整してみると2013年から継続して低下し続けている。

リフレ派と増税派は低迷する消費に対する認識が甘く、無策と愚策の違いが
あるに過ぎない。

　
　
　
な？アベノミクスとか失敗だろ？
　
　
　

消費税をあげるなら企業減税じゃなくと所得税減税とセットにしてほしいね
個人的に使える金の少ないサラリーマンの負担を軽くしてくれよ

>>241
借金を返す前にまず財政均衡だな

これが出来れば借金返済の道筋が見えてくる

まず財政健康のためには歳出を削減して、歳入を増やさなければいけないのだが
消費増税で逆に歳出が増えて歳入が減り、あべこべになった経緯がある

だからまず消費税の廃止が第一歩になるんだ

なんだ健康ってｗ　均衡だったわ

　


財政再建には誰も異論はない。
債務残高がＧＤＰの２倍との危機論は、資産もＧＤＰの１．４倍あり誇張されてるが、
数値の上昇傾向自体はよくない。
（ 経済学的な財政破綻の定義は、債務残高対ＧＤＰ比の発散であり、抑制できなくなること ）


　　た　だ　日　本　は　国　内　償　還　が　９５％　の　内　債　。

　　企　業　会　計　の　負　債　比　率　と　違　い　、　今　は　財　政　危　機　で　も　何　で　も　な　い　！！


さらにいうと！！
財政再建のプライオリティは、


　１．国債の半分は、天下り先の特殊法人の借金肩代わり → 特殊法人を全廃すれば、税金負担の必要なし！
　　　特別会計にぶらさがる独特公益法廃止に伴い、４００兆円の政府流動資産を売却 → 天下り根絶の１石３鳥
　２．インフレ２％ ＋ 実質成長率２％ ＝ ４％名目成長率を達成すれば、今の財政規律のままで改善
　３．歳入庁 ＆ インボイス導入で、不公平税制 （ トーゴーサン ） 改善 → 税収が毎年１０兆円アップ
　　　消えた保険料 （ 未徴収の年金健康保険料 ） 回収 → 毎年１２兆円アップ
　４．埋蔵金 → 毎年の日銀引き受け枠３０兆円、国債整理基金１０兆円、政府所有株式２０兆円
　５．夜警国家に必要な技官を除く、国家地方公務員給与３割カット賞与ゼロ （ ＩＭＦネバダレポート準拠 ） → 毎年１０兆円
　６．労働保険特会１０兆円など、公務員の手厚い手当や福利厚生の財源になってる特別会計を全額カット


でやるべきだろ！！

ところがミンスは脱官僚で政権交代したくせに、財務省日銀のポチ犬になり下がり、
１ 〜 ６を実行すれば


　　消　費　税　そ　の　も　の　す　ら　全　く　不　要　！！


なのに消費大増税法案を成立させ、
徴収漏れも脱税の心配もない民間サラリーマン家庭だけを標的にし、いじめた （ 怒り ）


ミンスは、「 成長は悪！ 」 「 公共事業は悪！ 」 「 円高デフレで好景気！ 」 と大嘘をついて、
経済音痴丸出しのデフレ不況推進政策ばっかやった挙句、消費増税まで決めやがった　　怒り怒り怒り
（ もちろん３党合意した自民ハニ垣とカルト犬作公明も同罪 ）

野田前首相、消費税１０％ 「 首相は決断を！ 」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411649427/
　
　
　

アベノミクス失敗認定あざーす
トリモロおじさん責任取って何時死ぬの？
首吊りか割腹以外は認めないよ〜

アベノミクスは失敗でした
アベノミクスは失敗でした
アベノミクスは失敗でした

大事なことなので三回言いました

>>242
＞2014年頭で景気は既にピークアウトしていたと言う解釈もあるな。
円安増税になるし、最後の最後ほしいもの買っとこっていう気力ふりしぼった感じだな。

＞リフレ派と増税派は低迷する消費に対する認識が甘く、無策と愚策の違いが
＞あるに過ぎない。
そのとおりw
もう無理なのが分かっててやってる奴と分からずにやってる奴の違いだなw
どっちにしろ政治家も官僚もエコノミストも自分の事で必死。
自己防衛するしかないが、そんな事しないといけない時がきてしまったかって感じだわ。

　
　
　
　　企　業　は　、　期　待　収　益　率　＞　金　利　、　な　ら　、

　　ど　ん　ど　ん　借　金　し　て　拡　大　生　産　と　成　長　を　め　ざ　す　。


　　国　家　経　済　も　同　じ　で　、

　　税　収　増　＞　利　払　い　費　な　ら　、　財　政　赤　字　を　減　ら　す　必　要　な　い　。


税収の元になるのは名目ＧＤＰだが、９５年以降の税収ＧＤＰ弾性値は、平均で４。
自民の当初の経済目標、名目４％成長なら税収は１６％増になり、
長期金利もインタゲ２％同様に２％上昇したところで、利払い費を上回る。

建設国債の３０年償還は、インフレ年２％でもかなり目減りし、半分近くになる。

しかも利払いが海外に流出する外債と違って、日本の財政赤字は９５％が内債。
国内で債券と貯金の付け替えループをしてるだけで、
総支出 ＝ 総需要の調節手段でしかない （ ラーナー 「 雇用の経済学 」 第一章 ）。

それでも民間貯金や国内資産
（ 不動産を除いても６千兆円ある　http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120820-1.jpg ） 、
米国債など外貨資産にも、限度はある。
対外債務への移行も想定し、ヘッジとして精神安定剤的に、
財政赤字の対ＧＤＰ比の数値の悪化だけヲチしとけばいい。
（ 経済学的な財政破綻の定義は、債務残高対ＧＤＰ比の発散であり、抑制できなくなること ）

だからこそ分母で税収の元になる名目ＧＤＰを成長させろ！　と国民は怒ってる。
（ ちなみに２０００年以降リーマンも含んだ、日本を除くＯＥＣＤ平均成長率は６%。　日本の成長率は圧倒的にビリ ）

かつて来日したガリアＯＥＣＤ事務総長は、
「 経済成長すると財政破綻するか 」 という質問に対して、「 成長がすべて 」 と言い切った。
成長すると金利上昇によって利払いが増大するが、
その一方で成長すれば税収も上がり、税収増は利払い増を長期的には凌駕するので、経済成長が最も重要だからだ。
だからＯＥＣＤの３大目的 「 １．経済成長、２．貿易自由化、３．途上国支援 」 のトップに成長がきている。


なのにミンス政権は、
成長は悪！　公共事業は悪！　円高デフレで好景気！　と大嘘をついて、
経済音痴丸出しのデフレ不況推進政策ばっかやった挙句、消費増税まで決めやがった　　怒り怒り怒り
（ もちろん３党合意した自民ハニ垣とカルト犬作公明も同罪 ）

野田前首相、消費税１０％ 「 安倍首相は決断を！ 」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411649427/
　
　
　

これ安倍GJ

アベノミクスって、結局のところ、一部の大企業に優遇措置をとって内部保留ばっか増やす一方で、
消費税増税その他で庶民から徹底的に搾取して内需消費を崩壊させ、格差をさらに拡大、固定化しただけだし
よくまあこれで支持率が過半数を超えてるわ

円安なのに輸出がかなり伸び悩んでるし、もう詰んでる
今更企業が国内に生産拠点を作るわけないだろうにバカじゃね

　
　
　
　　な　ー　に　が　「　税　と　社　会　保　障　の　一　体　改　革　」　だ　！！

　　財　務　省　ポ　チ　に　な　り　消　費　増　税　を　決　め　た　ミ　ン　ス　政　権　　怒り怒り怒り

　　（ ３党合意した自民ハニ垣とカルト犬作公明も、もちろん同罪！ ）


社会保障は、助け合い精神による、弱者への所得の再配分。
先進国は、給付と負担の関係が明確な、社会保険方式で運営している。
保険料を払えない低所得者には税が投入されるが、その財源は、所得税であるべきというのが法理。
ところがミンス政権は突然、消費税を社会保障にあてると言いだした （ 怒り ）

大体、日本のように社会保険方式なのに、税金が半分近く投入されてる国すらない！！

税の投入が多いと給付と負担が不明確になり、今の日本のように社会保障費がドンドン膨らむ。
その一部は末端に行き届かず、不要な業界の利益に流れたり、中間業者の懐を潤すだけになる。
（ 例えば今、特別養護老人ホームには５兆円も過大に内部留保されている ）

夕張市は財政破綻したが、医療崩壊にならなかった。
夕張市の死亡率、医療費、救急者の出動回数などが、全国の動向と比べ顕著に下がった。
地域でしっかりコントロールすれば、社会保障危機にはならない好事例となった。

しかも日本は、世界では常識的で当たり前のように備わっている


　　税　・　保　険　料　の　徴　収　イ　ン　フ　ラ　（　国税庁と社保庁を一体化した歳入庁 ）


が、国税調査権を手放したくない財務省と、国民総背番号制に猛反対するバカサヨのせいで実現しないため、
徴収漏れの不公平税制 （ トーゴーサン ） がず〜っと放置されている。
国税庁が把握している法人数と、年金機構 （ 旧社保庁 ） が把握している法人数は、８０万件も違う。
保険料の徴収漏れ 「 消えた保険料 」 は、毎年１２兆円もある試算になる！！

歳入庁だと年金番号を利用できるので、それを徴税で活用できる。
所得隠しによる消費税脱税の対策でインボイス納税も導入すれば、
さらに毎年１０兆円の税の徴収漏れが改善される。

これら徴収インフラを整備するだけで、税 ・ 保険料で毎年２２兆円も増収する。
社会保障を保険方式で運営し、不公平税制も解消でき、もちろん消費税そのものも不要！！


ミンスは政権をとる前、徴収インフラ整備を選挙マニフェストに挙げていたのに、
政権交代後、とっとと撤回！！
むしろ、自民やみんなが法案を出すと潰しにかかりやがった （ 怒り ）
　
　
　　狂　惨　捨　民　ミ　ン　ス　ら　バ　カ　サ　ヨ　が

　　徴　収　イ　ン　フ　ラ　に　猛　反　対　し　、　消　費　増　税　を　★後　方　支　援　す　る　の　は　、

　　五　箇　条　の　御　誓　文　な　ど　の　在　日　特　権　に　メ　ス　が　入　る　か　ら　だ　ろ　！！

　　売　国　バ　カ　サ　ヨ　ど　も　が　　　怒り怒り怒り
　
　
　

最初は増税で消費を渋っていると思ってたのだが、実は購買力が落ちて
もうどうしようもない感じの国民がかなり増えてきてるんじゃないかと思えてきたよ。
なんにしろタイミングが全てアフォすぎで、全てが無意味になってんじゃね？

アベノミクス上手くいってるだろ〜
米ドル機軸体制維持強化という意味で
目的なんだと思ってたんだよ？

>>255
安倍は消費増税で失敗した政権として教科書に載り
末代まで恥を晒すことになるだろう

>>255
よく分からない人でもなんとな〜く危機感感じてるんだよ。
だから企業も含め全国民が自己防衛に走ってるわけ。
その状態で消費させるにはさらなるインフレとマイナス金利もいっちゃおうかくらいでないと無理だろな。

デフレと言ってもね、食料品価格だけ言えば
超インフレに陥ってるよね。
食料価格上がるから、
食料以外の物節約するよね
生きてく為には食料だけは欠かせないから

世界に約束したから消費税増税しないと世界からクレームがつくどころか心配されてんじゃねーかよ嘘つき野郎

>>259
おかずが一品減ってるご家庭もあると思うよ。

異次元緩和で公共事業や為替介入やETF購入
GPIFもクソカブ購入枠増額だし
他にもなんか有ったような気が２０１３年も込みだと２００兆円超えてないか？

んま、こんだけ使って成果ゼロじゃなくてマイナス
なにこの壮大な大失敗
借金だけ残りましたって落ち

風船おじさんかお前は（´・ω・｀）

.
【政治】　消費税の再増税、安倍総理の「ニュートラル」発言　[9/17]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410921386/l50

1 ：すらいむ ★＠転載は禁止：2014/09/17(水) 11:36:26.26 ID:???0
　安倍総理が、消費税の再増税を法律通り来年１０月に行うかどうかについて、「ニュートラル
（中立的）に考えている」と１４日発言したことを巡り、閣僚間の温度差が浮かび上がった。

【政治】消費税引き上げ判断、ニュートラルに考えている＝安倍総理
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410661969/

130 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/17(水) 19:43:18.33 ID:+6TbyLrh0
急に横文字使い出すのは煙に巻こうとしてるサイン。

132 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/17(水) 20:14:50.78 ID:iWngkY7e0
>>130
いや、ニュートラルと安倍総理が仰られているのだから、ニュートラルなんだ。

景気判断条項があるのだから、安倍総理が実施の時期をお決めになる法的根拠はある。

そういう意味では、消費税増税実施時期は決まって無い、推進論でも慎重論でも無い。　

ニュートラルは、ニュートラルなんだ。

日本語に訳すと「どちらにも属さない事。中立。原動機と動力伝達装置が切り離された状態。」とある。

現時点では、消費税増税の　推進論　慎重論　の双方とも違うと言う事だろう。

>>262
景気浮揚のための手法がちょっと古い気がするね。
ジャブジャブ注ぎ込んでいるお金が新規産業の育成にいかされずに
土建屋を食わせるだけになってる

デフレなのに公務員給与上げた訳？

相続税は100％で。
おじいちゃん、おばあちゃんからの多額の援助を可能にしたところで息子夫婦がその分を預金してたら市場に流れる金は増えない。
しかも格差が世襲制となってしまう。
その世代が稼いだ金はその世代で消費しなければならないようにしろ。

米国債買うノルマ無ければ財務省も少しは日本経済にテコ入れしようと考えるのでは？

>>1
安倍ちょん、大切なアメリカ様が日本経済に懸念を示されているよ！　消費税増税していいの？ｗｗｗ

>>266
アホなこと言うな
俺の老後の計画が狂う

>>264
もうね。あいつら古いとか成長とか関係ないから。
いまだに天下り先に流して外注で仕事させるのも平気だし。
コンクリート麻生が土建を食わすのは当然の成り行きだしな。
最近ははやくデフォルトしろとしか思わない。

>>270
麻生に二階も加えてくれ

>>267
子分になる事を条件に大蔵財務省は敗戦後もそのまま残してもらってんだから
存続するかぎりいつまでも続くよ。

さっさとデフォルトすればいいとか言ってるバカがいるが
世界への影響がどれだけ甚大だと思ってるんだ？

ギリシャのデフォルトとはわけが違うんだぞ

日本がデフォしそうになったらシナですら助けに回るはず

>>273
世界ってどこ？
欧米？中国？
どうでもいいだろそんなもん。
今日本は地獄真っ最中なんだよ。
早く底までおりた方が日本人の為だ。

>>273
GDP38位の国が破綻しても、そう影響はない気がするけどな
国が破綻したからといて、ビジネスが止まるわけでもないしな
国民が困るだけ

>>275
日本が地獄ってどんだけ甘ちゃんなんだよｗ
話にならんな

>>10

>学習院大･鈴木教授｢ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ女性の活躍で経済成長｣に疑問

財務省の操り人形、麻生太郎のブレーンにすべき先生だな。

>それに加えて、日本企業はこうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている

保守を標榜する政治家なら、まして麻生は経営者だから気付いていると思うが・・。

>>276
>GDP38位の国
？？？

>>277
それに気づけないくらい平和ボケしてんだよ。
まあ後数年うちに言ってる事が分かるわ。
長引けば長引くほど地獄は苦しいものになるだろうけどな。

>>280
うん、だからその苦しい原因は？苦しい苦しいと喚くだけで
原因は取り除こうとしないわけ？
それじゃあいつまで経っても苦しいままだな

>>279
一人当たりGDPでは日本は24位。たしかOECDの別の計算方法では38位まで下がるんだよ

>>281
お前みたいに日本の財政状況を理解できていない奴とプロレスするのもだるいんだが
どうなってるか理解できてる？

なぜ一人当たりｗ　国内総生産だろｊｋ

>>284
人口が多い国は総生産が高くでるんだから、一人当たりの方が客観的だろ？
GDPでは中国がトップだけど、そんなに豊かに見えないだろ？

豊かさ指数では、日本17位、中国91位

>>283
いや理解できてないのは明らかにお前だろｗ

レス追ってみたらなんとなく危機感感じてるってアホかｗ
根拠なく悲観的になるぐらいなら死ね

空売りのボーナスタイム来てるでぇ

IMFの知恵遅れのゴミがキチガイ増税煽ったからだろ(笑)
アメリカはIMFのゴミ共を暗殺すべき
自民党と官僚もやれ
でないと日本破綻したらアメリカはアジア手放せるか？(笑)

>>286
近いうち死ぬのはお前だよ

少子高齢化社会の進行で日本経済はこれ以上成長しないよ

ドル基軸に乗っかると、ドル胴元アメリカの負債を外貨準備国が結局は支払わされる。

自由に売れない莫大なアメリカ財務省債権（米国債）を無理やりミカジメ買いさせられたり、


関税障壁以上の威力を発揮する外貨準備国が抱えるデメリットである為替レートの変動だったりする。

だからドイツやフランスなどヨーロッパ各国はドル胴元アメリカの呪縛から逃れる為にユーロを作った。

ドイツ以上に独り勝ち出来る素地がありながら、ドル基軸に縛られて、実質外資支配の日銀にコントロールされるから繁栄出来ない日本。


いい加減、ドル胴元アメリカから離れる為に動かないとジリ貧一方だよ。

>>289
俺はヘッジしてるので死にません
君レベル低すぎなんでもう相手にしない事にするね

>>283
借金が国、地方合わせて1000兆円越えしてて、
日本政府の資産が700兆円越えしてるってことかなｗ
自治体の資産を合わせると900兆円ちょうどくらい

>>291
米は今まで戦争で獲得してきたゴールドの保有量で圧倒的だからな
最近まで中国とインドもゴールド買い漁ってたけど最近止めたからな。
今後大きな戦争は出来ないだろうし、ドル基軸は変わらんだろ。

店舗どんどん潰れていってるよ ﾊﾟﾝ屋もﾎｶ弁屋も潰れたし
原材料が上がってるから、中小企業に倒産つづいたら 地方行政は赤字で破綻しちゃうの？

>>293
そういうのに騙される奴もいるんだね。
内訳をよ〜く見て資産と呼べるものがどれだけあるか見てみたら？
ちなみに米のミカジメ料は資産換算出来ませんからね。

グローバル大企業が潤うとより安い製品が買えるけどさ、そうすると地元中小が潰され地方経済まわらんくなって大企業はさっさとサヨナラして結局なにも残らんだろ。
ある程度中小保護するのって必要だと思う… 自由貿易ってそんなにいいものなのか？ そんなに欲しいものなら割高でも買えよ

デフレを脱却したいのなら
値下げに対してペナルティを与え
値上げに対してインセンティブを与えればいいんだよ

>>296
おいおい１２０兆円以上の米国債が資産換算できないってのなら、
各国が保有する日本国債４０兆円も借金換算して欲しくないぞｗ

だから改革オナニーはデフレ要因だっつうに。
いい加減、経済のイロハを弁えろよ。






　

まずは、ＩＭＦに巣食う財務省の天下りどもをなんとかしろよ。
話はそれからだろ。

>>1
> 成長を押し上
> げる構造改革を実行することが必要だ

まだ続けるつもりかい？
構造改革を始めてからどんどん成長率が落ちているんだが？

どうせこのまま待ってても破滅に進むなら思いきって消費税廃止にしてくれんかのう…

>>297
> グローバル大企業が潤うとより安い製品が買えるけどさ

でもって、その安い商品って何がある？
おそらく２０年後には、文明らしいものは残らなくなると思うが？

高いものを買い続けたから、昭和は発展した
安いものばかり買うようになり、デフレになり、若者は職からあぶれて氷河期世代になり、子供も産めなくなった

これが事実だ

今年の日本の成長率予測推移
１月 　1.5
７月 0.9
１０月 0.2
終わればー０．５％ぐらいと思うます
理由は超短期金利がマイナスなってきてるから

>>296
資産つったって、不動産は人口減少と同時に目減りしてゴミになっていくし
インフレで通貨の価値も落ちるのに
オンライン時代の預金封鎖ってどうやるんだろうな〜って感じ

輸入や小売り業はバンザイするしかないって事だよねカワイソッス

緩和速度が速すぎたのか、やっぱ増税の失敗かな

>>302
構造なんかかわったっけ？
あらゆるところが戦後レジームのままシステムの機能不全に陥ってるじゃないか

消費税増税が大失敗なのさ。

>>308
変えようとして崩壊しているだけに見えるが？

まーたウソっぱちで海外から理解をえようとするのかw

>>38
地方税でタップリとってるけどなあ
アメリカ()

いろいろとご心配くださるIMF、

これまでは「国の借金を減らせ」といいながら、

こんどはデフレの心配か、「マッチポンプ」というんじゃないか、これ??

あまり外国の権威にたよるのはもうよそうよ

消費税を上げたのは失敗だった、これがアベノミクスを腰折るすべての原因。

財務官僚の中に浸透した売国奴をはじき出して元の道に戻ってくれ!!

いまからでも遅くはない、>>> 安倍さん

失敗に決まってるだろ
デフレ期に増税なんかしちゃいかんだろ
本当の馬鹿じゃない限り分かるはず

消費増税が失敗というより
消費増税の落ち込みを過小評価したのが失敗
あまい試算を出した連中（財務官僚及び御用学者）は更迭したほうがいい
5.5兆円程度の補正予算では消費増税の落ち込みをカバーできなかった

ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

失敗に決まってるだろ
何をごちゃごちゃ言ってるんだ

最後のチャンスだったんだよ
ふざけた馬鹿が、デフレの破壊力も知らずに
必死に自己弁護をしてるが
戦後、デフレになった先進国ってあるのかね

>>306
> 資産つったって、不動産は人口減少と同時に目減りしてゴミになっていくし
単純に需要を引き上げればいい
ここが間違っている
需要が増えれば、人口減少と関係なくなる

構造改革論の最大の問題は

所得＝一定
成長率＝一定
一人あたりのGDP＝一定

として算出しようとすること
特に問題なのが労働生産性で、これを単純に
「労働者がどんどん有能になっていかない限り、労働生産性は上がらず、実質成長率は人口と共に減少する」と考えてしまっていることだ

ここから導きだされた結論が、
「移民を受け入れ（労働力を増やす）、優秀な労働者に仕事を集中させ（選択と集中）、無駄を極力省き（ダウンサイジング）、不要なものを無くす」
だったわけだ

だが、これが齎したものは、

労働者の実質所得減少、少子化の加速、実質成長率の低下、失業率の上昇、人手不足（よくミスマッチなどと言われる）、企業の競争力低下や産業衰退

という国力を削る方に向かっている
一番の問題は、日本の技術水準向上をきちんと評価できていないこと
その為、労働生産性＝労働者の能力みたいな前近代的な話になってしまっている

その為、不要なゆとり叩きや団塊叩きが起きている
「ゆとりが馬鹿だから生産性が落ちた」
「いや団塊のせいで成長率が落ちている」
だが、それは事実で合ったとしても誤差の範囲くらいの話だ
一番の問題は、需要を無視し、いたずらに弱肉強食型の経済システムを導入し、教育を軽んじ、技術の発展を無視したことによる

この２０年のミスは、明らかに政策によって齎されたものだ

>>318
欧州が今なりかけてる

年間３万人の戦死者をだすニッポン
「続・失われた○十年」
か
「デフォルトからの復活」
どっちを選ぶ？

>>251
だから成長ではもうどうにもならんところに来てるの。
http://i.imgur.com/mZB7Foa.png

そうかね、綺麗な街並みとかあるし
自国に投資すればいいだけだろ
わけも分からずに海外投資しろと言ってる奴こそ意味不明なのであって
それは20年前も同じ、何故海外投資せねばいかんのかね

>>323
投資なんてのはメリットがあるところに自然に集まるもんだろ。
国内への投資が少ないのはメリットがあまりにも少ないから

海外投資しろという一方で
海外からの投資を呼び込めとか言ってる
どう考えても矛盾してる、少なくとも10年以上は同じこと言ってる
要は猿なんだよ
猿はきらいじゃないが、自分で考えることができない人間という意味でね

一人あたりのGDPほぼ世界一のオーストラリアは
睡眠時間が１日平均約７時間で世界最長
日本は5時間46分で世界最短
経済効率が悪く生活環境が途上国以下なのは明白
過労自殺３万人とかこんなの先進国ではないね

消費税やめて社会保障税にすれば解決するよ。
元社会党も名前変えたら一瞬でも与党になっただろ。

増税は一見財政健全化に資するがそれだけでは景気を墜落させる悪政なのはアレシナの黄金律に書いてあるとおり
社会保障の大幅削減と公務員給与の大幅削減が必要

>>325
国民に借金してまで国内投資してるじゃないか。
米へのミカジメ料は財務省の義務だけどw

結論から言ってしまえば強いインフレにしない限り
日本の財政赤字は解消不能だろう
今までは日銀白川がそれを阻んでいたが
安倍が白川を黒田に替えたことでデフレの脅威から抜け出す道が出来た
それこそがアベノミクス最大の成果

それを更に推し進め日銀の目標インフレ率引き上げという手もある

大店舗法の改正がこの国を悪くしたね。
スーパーやコンビニを制限するべきだった。
昔ながらの個人商店で可なりの雇用が確保できていたが殆どは潰れてしまった。
大店舗は効率的で人はあまりいらないし、アルバイトばかりで賃金は低い。
非効率の効用と言うか、社会には一見無駄と思えるバッファーは必要だと思うな。

自分で買って無愛想でもバーコードで清算してくれて簡単な買い物になれて
今では、対面販売のある個人商店やショップには煩わしくて入ることも
しなくなった。

日本では居酒屋とかそうしたもの以外は個人での商売は成立しなくなったのでは
と思う。

懸念のポーズ上手いね

公務員が米国債買いだめしてるから
米国ウハウハだろ

国民には増税、企業には減税
大企業の企業の内部留保だけ増やして何する気？
それを企業献金でよこせと？

投資なんか借金せずに実行可能なのかね
どこかの貴族なのかな
国民の借金って、誰からカネを借りてるんだろう
要は、どこにカネを投入するかだろ
儲かるところに投入すればいいというのが単純な人間の発想だ
それでいいのかと言ってる

メチャクチャクリアに
ハイパーインフレ、スタグフレーションへの道を
突き進んでおります
不透明なんてポジティブ表現生温いっす
失望してくれてかまわないや、靖国よりも

>>328
そもそも増税で財政健全化するなんて誰も思ってない。
IMFに「やってますよ〜」ってポーズとってるだけ。
なぜそんな事が必要か？
財政破綻する可能性が高まってると見られてるからだよ。
IMFにかかったら公務員給与は半分で退職金なしにされちゃうからね。

日本の財政赤字を消すためにはハイパーインフレしかない

それは大分前から言われていたことであって、
日本は遅かれ早かれスタグフレーションに陥る運命

増税して財政の健全化を明確にできたら別だが、
公務員給与増を同時に発表しちゃった時点で
もう増税＝公務員給与増というイメージになっちゃったな

政治って公務員のために動くものってバレちゃーだめなんだよ

>>334
いや基本的に儲かるところ、将来儲かりそうなところに資金投入は間違いないだろ
そこらへんは単純でいい

この国の為政者にとってその儲かるところ、将来もうかりそうな所は
痴呆公務員と各種天下り組織のようだけどなｗｗｗ

ア○ノミクスは悪魔（世界経済）を倒すと言っていたのか？
と言うことは世界の敵が安倍晋○なんじゃないの？
国内で終わらせてやれよ恥ずかしいから

財政なんか健全化してどうするんだ
もっと、現実をみればいい
何年、デフレをやってるんだ

>>334
分かりにくかったようだね。
個人の話ではなくて貴族（財務省様）が国民の代わりに国内投資＝公共事業をやってるって事。
原資は国債ね。国債は金融機関が買うのね。その国債を日銀が買うのね。
儲からないところにいっぱい投資してるよ。

>>322
財務省に騙されるな。
実際は経済は消費税増税で抑制されている。

>>319

筋肉増強型、結局、ＧＤＰ神話にまだ取りつかれていると言うことだと
思う。

消費をしない高齢者が増え、消費をする若年者が減り、トータルの人口が
減る中で、ＧＤＰを大幅に増やそうとする方が無理なんだと思う。
現状維持でも、高齢者の目減り分を考えると、一人あたりのＧＤＰは
大幅に増やす必要がある。

結局、会計をシンプルにして、生産性の低い地方を含めた公務員の給与を
適正価格まで下げて歳出のカットしか方法はないのでは。

財政を健全化しなかったらやがて国債暴落金融危機
預金封鎖で新円切り替えという運命
結局最後は円が紙屑になるのさ
落ちるならゆっくり落ちた方がショックが少なくてよいだろう

米国債買うための存在する国があるからなあ

あのさ、真面目に考えてくれよ
日銀、民間銀行、政府は繋がってるんだよ

>>345
財政健全化するつもりないのはもう十分分かっただろう。
ゆっくりなら
「続・失われた○十年」
からの
「デフォルトからの復活」
だな。苦しみが長いね。

増税で消費拡大

金利上昇でローン拡大

by 経済大本営

成長が必ずしも必要なこととは思えないがね。
何を要求してるのだ？

浴びるように消費をしてた世代が爺になって
消費を控えるべきだとか言ってるし
しかも、日本がデフレを続けてる意味が理解できないらしい
戦後、デフレを続けてた先進国って存在するのか

人類を破滅に追い込んだ
下痢三スタグフレーションとして
歴史の教科書に掲載され続ける訳だw

>>347
わかった。まじめに考える。繋がってるね。
じゃあ日銀に行った国債はどうなるのかな？

アメリカ様も最初は増税支持してたがあまりの景気の落ち込みの酷さに自分達が巻き込まれる可能性が高いって分かりだすと
途端にこれだもんなｗ

国内消費額が国力だと私は考えるが、
何故か国内消費を財源と考える人間に限って、消費を害悪のように考えて抑制しようとする。

昔、土光俊夫は「消費は無駄遣いだから全て輸出に切り替えろ」と説いた。だがその意味は、
「消費増加に乗っかって、国内消費を依存利用しながら輸出増加をしよう」であり、消費増加が前提となっている。

なのに現在の清貧を掲げる人は、消費自体を嫌い、抑制しようとする。
理由を尋ねると、「土光さんに、消費を減らせば輸出増加になると教えられた」と繰り返すのみだ。
彼等は言葉を崇拝しながらその意味を考えない。まさに老害と化している。

日銀に半直接引き受け、株式買い支えで
しかも財政バラマキ放題
こんなにインチキして景気が悪いなんて
ありえないだろう
日本人の国民性として消費税は悪だね
放置してたら緩和縮小とあいまって
米国債売り介入、で米国債の金利爆上げだぞ？

財政の為に増税するなら、消費税10％ではなく個人金融純資産1100兆円に年1％課税した方がいいです。
・今まで資産家からの借金で集めていたお金を資産家から徴税するので、消費税と比較して財政収支改善による悪影響が小さい。
・日本はほぼ内債で国内での過去の財政不均衡などで生じたものなので資産(過去に蓄積された所得)への課税が適している。
・経常黒字である限り公的債務の増加以上に民間の金融資産が増えるので資産税収も増える。
・経常赤字の場合は公的債務の増加以上に民間金融資産が増えないけれど、円安になって外需でも内需でも国産品の競争力が回復する。
・民間の消費や投資を促せるし、バブル抑制効果がある。
・過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定層に資産が偏っても安定した税収が得られるし、景気の影響も受けにくい。

財務事務次官の香川俊介が間違い認めて増税やめれば済む話

最近の日銀は国債買い入れ額を増やしてるだろ
一々追ってないが
2011では40〜50〜55兆でやってるだろ

>>353
償却されるんだよ

今の日本を例えるなら
「世界に見得を切る奴隷」だな。
もうデフォルトして見栄張るのやめようよ。
困るの税金で食ってる奴だけだろ？
自立してる奴はデフォルトを推奨したほうがいいよ。

通貨安だけが先行しすぎると
外貨準備に飛び火するぞー
アメリカは消費税増税に否定的であるべきだよ

資本主義=国際金融資本マフィアの歴史

800年前 ベネチアデルバンコ一族が紙切れ発行
スイスに渡り中央銀行設立（シェルバーン伯爵一族）
300年前に、ドイツ・マイヤーアムシェルロートシルト（ロスチャイルド赤い楯）を表の傀儡として貸し付けられ、ヨーロッパを拠点にし中央銀行設立

アメリカ FRBを1913年、オーウェングラス法で乗っ取り成功し現在に至る

>>360
いつまで償却出来るの？

まず支出を50兆円くらいまで減らさないとだめだ。
その上で増税するかしないかの議論をすべき。

勝手なやつらだよな
あれだけ消費税上げろ上げろと世界発信しといてｗ

アメリカは財政健全化と言ってるけど当面必要なのは日銀の追加緩和
政治コストの高い増税や歳出削減より日銀政策委員達の判断だけで決められる
追加緩和の方が遥かに簡単で政策の浸透も早い

>>364
マトモな人間が存在する限り

経済の先行きが透明な国ってどこだよ？

甘利経済再生担当相
【４月】 消費税が上がったんだから仕方ない。５月から順調に景気回復。
【５月】 景気の落ち込みは「想定内」だけど、本格回復はまだこれから。６月から順調に回復。
【６月】 梅雨時なので持ち直しのペースが鈍いのは「想定内」。７月から順調に回復。
【７月】 梅雨明けが遅れたので、エアコンなどの売れ行きがいまひとつ。８月から順調に回復。
【８月】 豪雨の影響で外出を控えた人が多く、冷夏でビールの売れ行きなどもいまひとつ。９月から順調に回復。
【９月】 天候不順の影響で７月、８月の経済指標はやや弱め。なんとなく景気の悪いニュースが多くなっているけど、天候不順はあくまで一時的な要因なので、秋口から順調に回復。

９７年の橋本内閣みたいに３％を５％に上げましたでしょ？
１％２兆５０００億ですから、２％でじゃあ５兆円増えるはずだったわけですよ・・・増収になるはずだったわけだ
ところが世の中は「えっ」って話になって
所得税・法人税ってみんな下がったわけです・・消費しなかったから
結果として増収したのは・・どうなったかと言えば
４１兆円あった・・３税・・・３税ってのは所得税・法人税・消費税って３っつ
で、この３っつのあれで４１兆円が３７兆円と４兆円下がったんですよあの時は
５兆円増えるはずが４兆円下がって、±９兆円の差がでたんですよ
あれが歴史です、歴史ってついこないだの話ですよ
従って、その経験を我々は知っているから安易に増税なんてことやったって増収にはなりませんよということを我々は経験則で学んでいるだけで・・。」

↑以前、麻生がとある番組で言ってたことがこれ
それが今これだよｗ
やっぱり麻生はマジモンのアホｗ
これ以上、増税しても税収は減るだけだぞ

年金溶かして消費税ガンガン上げて公務員収入年1000万円越え
やるべきことなどとっくの昔にわかってるはずだろ流石にどんなバカでも（笑）

>>368
紙くず持ち続ける奴がまともな奴か？
早々にバレるぞw

>>372
主権者たる国民自身で出来ないなら代わりにIMFがやるよ。

消費税を上げると、公務員や一部の大企業の勤め人以外は給料が増えていないから、消費量は減少する。
その結果、購買力が低下して売り上げが減少し、倒産が増え、失業者が増加し、消費税、所得税、法人税の税収が減少し、生保が増加し、財政は破綻に向かう。
国民の所得を上げてから、消費税を上げないから失敗した。順番が逆だよ。

麻生って増税に賛成してるんだよな
勘違いだろ

安倍内閣米国にカツされる

本当に財政が危機的なら公務員給与を上げられるわけがない
日銀が円を刷らなければ円不足で財政破綻の可能性も残るが
日銀が円不足を刷るなら財政は破綻しないよ

>>378
いつまで日銀は円を刷れるの？

いつまで公務員給与に拘ってるんだ
ガキじゃあるまいし

>>378
間違えた
円不足を刷るじゃなくて円を刷る、だ

財政苦しいってそりゃ無駄使い止めないで
公務員給与あげてりゃ、いくら増税したって足りませんよ

究極的に言えば人手不足とくだらない法規制のせいだよ

・人の流動を活発にする
具体的に労働ビザを大幅に緩和して、半移民を許可する
・法規制を見直しビジネスのスタートラインを切りやすくする、日本国土を”資源”と見なし土地や海洋の活用に規制を課さない
この辺は最低限やらないと日本のGDPが伸びるわけが無い

外国企業に対して日本の国土内でビジネスすることに大きなメリットを感じることと、日本の企業が世界的に何らかのメリットを得ることってのが大事
それが最低限のGDP上昇の条件、これらを放棄すれば企業の流出を招いて当然GDPは下がる

(´・ω・｀)今更だけどさー、ユーロ安に勝てると思うかー？

つい最近まで消費税を上げろと煩く言ってたのは、当のIMFな訳だが。
で、外圧に押し切られる形で増税したら、今度は懸念された上に財政健全化とか。
あのさ、言ってる事が支離滅裂なんですけど、日本にどーして欲しいんだよ。

公務員給与って、日本の公務員っ元々て少ないし
人件費もすくないだろ
ちょっと調べれば分かるんじゃないかな

>>379
永久に刷り続けられる
日銀には通貨発行権があるから

でも、認められない
責任を公務員のせいにしておけばいい

>>387
刷った円は何と交換するの？

景気の穏やかな回復は民主党時代からあったことだよ。

>>385
死んでほしいのw

単なるイデオロギー
思考停止だから、公務員とか銀行員とか
建設会社員とか、郵便局員のせいにしてきたんだろ
今度は農協のせいにするのかね

>>385
消費税上げろと言ってたのは、IMFに出向した日本の財務官僚だよ。
日本の財務省が、外圧を捏造してる。

>>389
国債に決まってんだろう
まあ最近では国債不足になってるから
今後は株なんかも買うかもしれないが

>>394
買った国債はいつまで償却できるの？
そんな事続けてたら無価値＝紙くずになっちゃうよ？

と言うか、先行きが透明な国なんてあるのかね？

不透明って最大限配慮した表現をしてくれてるけど下り坂確定だろｗ
スタグフレーション起こしてるところに増税ぶち込むんだからさすがに米国様も止めに入るわｗ

>>395
買った国債はかなりの期間償却しないだろう
財政が健全化して金利が上がっても大丈夫と判断されるまで償却されないんじゃないかな
あと無価値とか書いてるけど通貨がちょっとずつ価値が落ちてゆくのは当然なんだぞ
デフレが当たり前と思ってる奴が異常

必死に 無い景気をあるとアピールしてるのは、
外資こそが経済復活の鍵だと思っているからだよね。
内需は、勝手についてくるとも思ってるから、二の次。

>>398
まさしくスタグフレーションだね。
それで俺もいいと思うよ。Xデーが楽しみだな。

外務省がーとか書いているネット工作員が必ずいるよねｗ
日本の政治力がそんなにあるわけないのはみんな知っている通り
未だに日本人は白人の奴隷ですよ

コレ増税しろっていってなかったっけ？

日本は下手したらヨーロッパでいうところの
イタリアみたいな国になるだろうな
間違っても北欧とか英独仏露にはなれない

>>402
言ってたぞ
「増税しないと世界経済に迷惑」とか言ってた

日本の財政が健全で成長力ある国なら
金利上げても大丈夫かもしれないが
そうじゃないから実質マイナス金利となっている
それで国民が困るとか言われても
でもそれはそういう国の通貨を持ってる奴の自業自得
嫌なら株でもドルでも何でも買えよってのが自民党の主張

＞財政健全化を注意深く進め、成長を押し上げる構造改革を実行することが必要だと指摘した。

これ取りようによっては増税しながら景気対策しろ、とも読めるんだよね
簡単にできりゃこんなんなってないよ
増税と景気は相反したもの、二兎を追う馬鹿にならなきゃ良いがね

>>402
これはIMFが言ってるんじゃじゃなくてIMFの会合でアメリカが発言したんだろ
そもそも消費税のないアメリカが日本に消費税増税の要求などするわけない

日本をデフレにしとけば投資マネーを巻き上げることができるからなー

アメリカとしては増税の方が良いだろう

>>405
いっその事日本のATMでドルおろせたらいいのにな。

財政再建を憲法で厳格に定めろ

ない景気？意味不明だろ
スタグフレーションなんか一時的な現象だろ
好きな台詞だよね、スタグフレーションって
一時的な現象にすぎないのに
クラウンディングアウトとかさ

もう無理

ユダヤのシオン議定書でも、一部の金持ちに金持たせると経済停滞するから
市民に広く金を持たせろ、って書いてあるのに、
肝心な日本のメイソン下階級の人間や、朝鮮人がその教えに反して派遣業などで私服を肥やしている。
そろそろ本部は粛清して欲しい。

アベノミクスなんて増税や五輪決定、TPP参加までの演出
ハリボテなんだよ

>>241
返さなくても利払いできて借り直せればデフォルト「できない」。

世界経済めちゃくちゃにしておいてなんでアメリカってこうも図々しいのか。

需要と供給のバランスで考えたらデフレ脱却は無理
円安と増税で値上げしたら売上が１割近く減ったからな
値上げしたのに売上高減るって相当物が売れてないってことだぞ

>>251
あってる

アメリカは世界経済が困窮して財政が破綻しかけてもドルを刷るだけで
経済がもつ仕組みになっているよ
そうゆう法律が存在する
それとは別に先進国のマーケットがドルを基軸
になっているのをご存知ですか
１ドル＝100円とか
これが
１円＝100ドル
には絶対になりません
この制度を昔政治家が指摘したけど凄い怒られたそうです
暗黙のタブーで絶対に言ってはいけない事案の一つなんだと
ネットだから言うけど

>>416
基軸通貨だから。この状況を作る為に今まで戦争してきたんだよ。

お人好し日本は、利用するためにある。
アジアの大国中国は、仲良くしたほうが得。
By 朝日新聞

大本営よアメリカ様がお怒りだ

>>386

地方公務員を入れると４００万人近くいる。
こうした人たちに、退職金などは３０００万近く払い続けている。
金がないので、特例で地方債を制限なしに刷り続けることが出来る。
これらすべて借金に積みあがる。

秘宝、国を含めて１０００兆円以上と言うのは上記が含まれている。

>>417
売り上げが1割減るならば生産を1割削るのが正しい
1割安くして売り上げを維持しても結局収益は改善しない

もうどうせ公務員も含めて徐々に衰退していくでしょ
あと30年ぐらいは大丈夫かもしれないけど

>>322
じゃなぜ低金利でファイナンスできてしまうんだ？
デフォルトとか破綻というのは、自分の意思では
できない。

IMFなんか2015年に中国がGDPでアメリカ抜くとかぬかす団体なんだけど信用出来んの？

公務員の給与基準がいかさまだ。

民間の５０人以上の規模の会社の給与が基準だが、こうしたものは日本の
企業の20％でしかない。

ＴＯＰ２０を公務員の給与としていれば、そらー高級にはなるよ。
別に、公務員の給与を大幅に下げる必要はないよ、基準を公正に見直して
民間並みにすればいいだけだよ。

詰りは、中小を含めた全ての企業の平均を取ればいいのよ、退職金を
含めてね。

経済の話をすると思想の話になるのかな

高成長の無いのは確かだが、これからどこに舵を切るか模索中の日本だ。
他国からあれこれ言われる筋合いは無い。
今までのように、世界への経済影響力は無くなっていくはず・・・　心配するな。

>>413
資本主義の基本は広くに金を持たせて、一部に片寄らせない様にするのが大事。
一部に大半が片寄ると資本主義は崩壊するからな。

>>373
ではあなたの紙くずを私に下さい。

>>427
そういう君はリフレ政策の信者なのか？ｗｗｗ

>>395
ではあなたの紙くずを私に下さい

公務員の給料下げたら公務員の高給目当てで商売してる
民間企業が困るんでしょ

それではリフレ派って何だよ
意味不明の「派」だろ
甘えてるだけなのに何を言ってるんだろう
リフレ派って最近、できた言葉なんじゃない
出鱈目だよ

デフレに戻りそうなんだから、金刷って消費減税すれば良い。
なんでこんな簡単なことが出来ないんだ？

>>436
リフレとは、乱暴にいってしまえば、円紙幣を刷りまくって貨幣価値を落とすことだな。

リフレ派というかデフレ脱却を政策の第一目標にしろと
主張していた勢力は民主党時代からいたな
マクロ経済的には全くの正論で
あの白川や野田でさえデフレがいけないことであるという点は認めていた

デフレに戻りそうっていうか
いつ、日本がデフレから脱却したのかな
想定してないデフレなんかいつまでも続けて貰っては困るんだろ
インフレの「勉強」しかしてないから

とっとと追加緩和しろ。
今のままじゃ、インフレ目標2％なんて届かんぞ。

ジャップ業ジャップ得、ジャップ業ジャップ得、ジャップ業ジャップ得、ジャップ業ジャップ得、
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ジャップ業ジャップ得、ジャップ業ジャップ得、ジャップ業ジャップ得、ジャップ業ジャップ得、

答えは1つ【国民性】


諸外国とはお金に対する定義が基本的に違う。


戦後の貧困が全てなんだろうな。

安倍黒田が何もしない方がよかった。

デフレでもしらばっくれて何もしないほうが確実に今よりよかった。

白川や野田はデフレ脱却が正しいことであるという点では認めていたが
それは実体経済の成長でなされるべきで、
円の増刷による資産価値減少でなされるべきではない、
という考え

しかし実体経済が縮小する中で円の価値が減らなければ
デフレになるのは当然であって結局は円保有者への所得移転でしかなかった

国民性ではない
そもそも、日本の国民性なんて知ってるのか

>>30
GDPが仮にゼロになっても海外で稼いだり投資で儲けた金を使って日本で楽しく生活したらいかんの？
働かなくていい方法考えてくれる人に投票したい。

世界的に過剰ストックだよ、大戦争で蕩尽はなさそうだし
デフレは欧州→日本→米→中国とじわりじわり進んでいる
我慢できなくなって戦争してきた歴史と人類の英知の勝負だな
たぶん戦争になる

>>1
赤字企業が８０％もあってそのほぼ９５％が中小企業
赤字の中小企業対策などしないで
昔役に立たない社員をリストラしたのと同じくどんどん倒産させろ
それがアメリカ様の言う構造改革なんですけど？

お好きにどうぞ

過剰ストックだろ
だから在庫が増えたことを問題にしてるんだろ

>>449
韓国化韓国化　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>447

＞GDPが仮にゼロになっても海外で稼いだり投資で儲けた金を使って日本で楽しく生活したらいかんの？

所得収支とか15-16兆、GDPの3％ぐらいだな。
日本人の生活水準は結局日本人がどれだけ生産できるかによって決まる。当たり前の話だ。

そりゃ増税する為だけに円安誘導して大企業だけ恩恵を受けて
見た目上の数字だけよく見せただけなんだし
しかも再増税が成し得た以降は何も考えていないくさい
本当後10年日本は持つのか？

安倍内閣今日総辞職しないかなあ〜

消費増税決定後　年末当たりから出口の話が出てくる
来年から恐慌状態になるだろ

>>448
俺もそう思う

公務員優遇したら成長するわけないじゃん。
公務員が民間の仕事するしかないよ。

世界中仲良くお手々つないで経済成長するわけないだろｗ

インフレは生活消費財と金属材料等々の資材だけとか　ｗ
産業機材は、まだまだ輸入デフレ・・・
これでは、国内産業がもたないのは確か。
他国に言われるまでも無く、関税等々の対策を打たないといけんのだが、その選択肢はグローバル化で封印されてしまった。
関税自主権放棄したんでは、円高・産業改革の道しかなくなってしまう。　それは滅びの道・・・

江戸期
寛政の改革じゃ
武士は食うや食わずだったといわれてるが

この文明の進んだ現代で
若者・女性をドレイ化で
国はシロアリ天国とはな

三権分立とは名ばかりか

「増税は国際公約」だとかほざいた大嘘つきは誰だ…？？

政府支出を毎年10兆円ずつ増やしてクラウディングアウトを防げば、それだけで毎年2％は経済成長できる
これを10年続けるって宣言して実行すれば、デフレなんか3年あれば脱却できる

政府支出を増やし続けることが最適解なのにこれを主張する学者がなぜか少ない

>>1
＞日本は、消費税増税による落ち込みはあるものの景気は緩やかに回復してい
＞ると説明し、成長戦略や財政再建の取り組みに理解を求めるとみられる。（共同）


日本の大増税政策に否定的な声明だったことを隠蔽し
こんなくだらない一文を追加するあたり流石産経だなって思う

さて日本がIMFの軍門に下るまであと何年だろうね
おれは10年以内とみているけど

最近、他のスレッドで公務員様が威張ってて笑ったよ
あいつらリストラ間違いなしだってのに

>>462
日本の財務省職員が、IMFに出向してる日本の財務省職員と約束したのを「国際公約」と言ってるだけ。

増税できればそれでいいんだから黙っててくれる？

>>465
日本は全く外貨に困ってないのになんでＩＭＦの軍門に下るとか言えるのか？

>>461
寛政の改革ぢゃ、悪名高い棄捐令が出てますぜ。
旗本御家人の借金を強制的に棒引き。
徳政令と棄捐令を混同する奴が多くていかん　ﾐ'ω　`　ﾐ

銀行のダブった金を回転させるには政府支出しかない。
どんなに金利低くしても企業は借りないから日銀政策は頭打ち。
公務員増やすなり公共事業増やすなりなんでもいいから
政府支出増やせ。

>>1
国民も同じ思いです

>>465
早く下ってくれよ
ネバダレポートのように公務員の給与や退職金を削るなら増税も受け入れるわ

>>467
コストプッシュインフレでスタグフレーションが簡単に起きることが今回証明されたわけだが何か？

つーかそもそも日本が破綻したら IMF ごときではどうにもできん。
どうにかできる機関も国も地球上にない　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>466
財務省のおバカ役人が
首相も日銀総裁もマスコミもコントロールしてる
アベノミクス　とっくに終りwww

財務省役人
ほんとはお前らも正政策分かんねーんだろ？

景気が良くなった風な嘘を平然と垂れ流す一部のマスコミとか
本当に戦前化しましたね

大体、江戸時代、倹約令なんか常に出てるじゃないか
倹約令を出したから駄目とかいう単純な問題じゃないんだよ

>>465
あと2年持つのかね？
最近きづいたけど、官僚にも政府にも悪意とかなくて、予想外にあほなだけなんだよな。
もっと早く気づくべきだった、行政のやる寒い取り組みとか、なにもわかっていないそういうことなんだよね。

>>468
もう貿易収支は赤字に転落したぞ
経常収支もじきにそうなる

そんな状況で国家債務がGDP比231%の国を誰が信用するかな？

つーかそもそも IMF は外貨が尽きて対外債務の返済が滞った国を救済するための機関であり、
日本政府が日本国民に対しデフォルトを宣言しても IMF の出番は來ない　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>472
政府支出カットして増税するなど世紀の愚策

>>479
だな
アベも財務省も
終わってる

>>480
つまり完全に終わる。

>>475
財務省は日銀まではコントロールできない
奴等は政府予算を割り振れる権限で偉そうにしてるのであって
その権限が及ばないどころか通貨さえも発行できる銀行には全く歯が立たない
こと経済においては日銀こそが最高権力者なんだよ

>>479
日本は最大の債権国なんだが…
赤字に転落してところで今まで積み重ねてきた再建食いつぶすのに一体何年かかる事やら…
少なくともたった10年で食いつぶすなんてことはあり得ないし、日本の景気が良くならない限り所得収支が赤字になることなんてない

2014年12月24日に勃発する？日本発安倍世界大恐慌を生き抜く方法を教えようカネを使うな株などのギャンブルに走るな破綻すれば堂々と生活保護受給申請しろ放射性物質を避けろ自殺をするな乗らない車は売れ政治家の言葉を疑え政治家の言葉を疑え

ドイツ第二次大戦の戦争責任を国内で解決最低賃金時給1200円公務員平均年収232万円大学授業料ゼロへ原発ゼロへ貯蓄率日本の5倍

日本第二次大戦の戦争責任を国内で未解決のまま戦犯の孫が内閣総理大臣最低賃金時給某所700円公務員平均年収1000万円根拠国会答弁大学授業料東大年53万円
安倍総理九州電力に対し原発何とかしますと確約川内原発再稼動決定自民党献金受け取る日本の貯蓄率はフランスの７分の１，ドイツの５分の１。
貯蓄せずカードローン地獄で有名なアメリカよりも既に低くアメリカの２分の１これで税収足りないと強弁し消費税率上げ続けると財務省自民党自民党、根拠2ちゃんねる

>>483
おまえは完全に終る、絶対に終る、絶対に完全に徹底的に完膚無きまでに全然断然必然的に終る
とでも言ってなさい　ﾐ　'　ω`ﾐ

無能無策な安倍、すべて逆をやればいいんだけどね

売国安倍は日本を潰すのが目的だからしょうがないけど

>>479
日本は過去に貯めた外貨があるし、仮に経常赤字で外貨が減れば円安になって外需でも内需でも国産品の競争力が回復していくので、多子化を促して少子高齢化を緩和すれば大丈夫でしょう。

>>485
それはいい債権ですか？
回収できますか？
借りたものは踏み倒せばいいという話ではないのですか？

「アレシナの言う通りに緊縮政策を実行したＥＵ諸国は、ことごとく悲惨な結果になった。結果的に
財政赤字はむしろ拡大したのだ。ＩＭＦは『罪は私にある』と認めた。ＯＥＣＤはアメリカにも緊縮と
利上げを説いたが、ありがたいことに、アメリカはそれを無視した」

「ＩＭＦやＯＥＣＤは日本に対してしきりに消費税増税を要求しているが、全くのナンセンスだ。
ＩＭＦやＯＥＣＤは過去に何度も間違いを犯した。『ＯＥＣＤのアドバイスは無視すべき』、これが
私の日本へのアドバイスだ」

――ポール・クルーグマン

>>486
その貯蓄率は借金の返済分が混じってますよ。
借金はマイナスの貯蓄だからそれを減らすのはプラスの貯蓄。
不景気のため借金が少なくなり、低金利のため利息の支払いも少なくなれば、
貯蓄率が下がる傾向がある　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>490
それは日本以外の国がＩＭＦの軍門に下るってことだよね？
日本関係ないよね？

そりゃ、踏み倒される可能性はある
債権ってのは不確実なものだ
でも、それがいいんだろう
国際化がいいんだろう、何言ってんだ

>>485
黒字ったって240兆円
これから労働人口が減って高齢者が増えるのに10年で赤字転落がないと言い切れる？
もう円安にシフトしたから減るのは早いぞ

>>490
借り手は、一度借金を踏み倒せば二度と借りられなくなるので、なるべく返そうとします　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>487
政府累積債務
1200兆円超え目指してんだけど。
超高齢化なんだけど
超バラマキ続けてんだけど
「大丈夫」という人の経済学知りたいww

消費税３％に戻せよ、めっちゃ消費のびるよ

消費税廃止しないと手遅れになるだろ。

国際化って共産主義者が推進した言葉だが
グローバル化も全く同じだろ
ジョン・グレイなんかはグローバル化は共産主義と同じ位
人類に災厄をもたらすだろうと言ってる
ワシントンコンセンサンスに忠実な人間なんだよ
財政均衡主義って

>>495
少なくとも、今まで積み上げてきた債権を10年で食いつぶすなんてことはあり得ないって言いきれる
というか、内需が減退したら海外からの投資が減るから所得収支は増えるし

>>497
1200 兆円ごときで驚いてはいけない。バブル崩潰時は株と不動産を合わせて 1500 兆円がふっとんだ。

参考記事
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-06/2006020604_01_0.html

それが 23 年前のこと。いまならその 2 倍はいける。政府の借金？　まだまだアマイね　ﾐ'ω　`　ﾐ

じゃー、資産の部でも見てみろよ
一部だけ見てる人間は駄目だな
総資産は何兆円だよ

>>500
アベ政権では一向に気にならないようだが
猛烈なスピードで「将来税」が上昇しているのが気になる。

ギリシャになるわけないだろ情弱かっの皆さん、最近全然見ない

肝が小さいのか馬鹿なのかは知らないが
何千兆円とか、数字を強調する馬鹿がいるな

日本は着実に中産階級が没落していくね
もう戻れない道を進んでいると思うな

ポール・クルーグマン「ＯＥＣＤや金融屋の言うことを真に受けるな！！」


１．ウォールストリート・ジャーナルが「財政赤字を削減しないと今後金利が急上昇する」と予想（2009年）

→その後、金利は低下

２．モルガン・スタンレーが「財政赤字のせいで、金利が10年末までに5.5％まで上がる」と予想（2010年）

３．ウォールストリート・ジャーナルが「負債の恐れで金利上昇」と報道（2010年）

→その後、金利が急低下

４．資産運用会社ピムコが、１１年６月以降金利が跳ね上がると予想（2011年）

→以後、金利が急低下

５．Ｓ＆Ｐがアメリカ国債の格付けを引き下げる（2011年）

→直後金利が一時上昇するも、また下がる


「財政タカ派の『赤字を削減しないと金利が急上昇する』という予想は、ことごとく外れてきた。
長期金利を見れば、投資家は今後長期に渡って大きな問題が起こるとは思っていないことになる。
財政タカ派によれば、市場の方が間違っているらしい」

「債務危機の到来を煽る人たちは、2011年Ｓ＆Ｐがアメリカ国債の格付けを引き下げた時『市場の宣告が
下った』と勝利宣言をした。しかし宣告を下したのは市場ではなく『格付け機関』に過ぎなかった。
（この機関はゴミクズと化した金融商品にＡＡＡを与えていたところだ。）その結果何が起こったか？
何も起こらなかった」

「経済学者や金融屋たちは、金利は上がるべきだと確信しているようだが、なぜ上がるべきかという
説明については絶えず変わり続けている。この変わりやすさを見ると、引締め要求の真の動機は
経済学的な理由によるものではない、と匂うわけだ」

「長期金利の推移は、いつまで不況が続くかについての見方の変化を反映したものだ。つまり投資家が
『いつＦＲＢがインフレを抑えるために（短期）金利を引き上げ始めるのか』と、思っているかによる。
金利上昇は、本当の景気回復がやってくるという期待によるものであり、その期待がしぼむと、また
金利は下がった。」

「日本は過去１０年以上に渡り債務危機に直面すると言われてきた。でも危機はいつまでたっても
やってこないし、日本の長期金利は低いままだ。Ｓ＆Ｐが02年に日本国債の格付けを下げたが、結局
何も起こらなかった。ギリシャ、スペイン、イタリアなどの国と日本、アメリカ、イギリスの違いは、
自国通貨で借りているかどうかだ」

「自国通貨を持たない国々では、投資家がデフォルトによる損失を避けようと努力すること自体が、
デフォルトを引き起こしてしまう。したがってそれが起こりそうな国の国債の金利は、高くならざるを得ない。
またそれらの国々では、インフレと経済成長により債務を小さくすることが不可能なので、南欧諸国は
デフレと長期停滞を運命づけられてしまった」

（日本は独自通貨を持っており、独自の金融政策をとれるのだから、ユーロ諸国よりも有利にも関わらず、
ユーロ以上に停滞しているのだから、日銀はよほど間抜けだ、というのがクルーグマンらの主旨）

「財政タカ派は『今借金を増やせば将来に負担を残す』と主張する。しかしその負担とやらは彼らが
言うほどは大きくない。負債は慌てて返済する必要はないし、場合によっては返済せずに済む。
戦後アメリカは対ＧＤＰ比１２０％、イギリスは対ＧＤＰ比２３８％という債務を背負った。しかし
アメリカもイギリスもその借金を返済しなかった。インフレと経済成長により、債務を小さくしたのだ」

麻生さんって、たとえ自分の意思や決定事項がどうも誤謬になりそうであろうとも、
優先順的に自分より地位権限が下の他人の意見に自分の意思が犯されるのを嫌う様だから、
（・・・下野する前の時の麻生総理の解散権の行使の仕方の何か意固地なおかしい感じから参考にすれば）、
このまま、消費税１０％増税の政治判断は、安倍首相がやめようと決定しないと、既成事実を重ねてもう引込めなくなっていると思う。＞財務省

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　 庶　　　　官
　　　　　　　　　　傍　　　　民　　　　僚
　　　　　　　　　　若　　　　苛　　　　や
　　　　　　　　　　無　　　　め
　　　　　　　　　　人　　　　て
　　　　　　　圖
　　　　　　　　　　　_ , - , ,
　　　　　　　　　　 (/_~~､ヽヽ　　ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ♪
　　　　　　　　　　　! ひ`　3ﾉ
　　　　　　　　　　　 ヽ°イ
　　　　　　　　　　 ／<∨>＼

こら！金融ユダヤ！
自分の頭のハエを追え！
お前のハエが他国に産み付けた卵が孵っておるのだ！

　　 >┴<　　　⊂⊃　　　　　　　　　憶えていますか？
...-（・∀・）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　ﾜｰｲ　　　　　　生活が豊かだった民主党政権
　　　　　　　J( 'ｰ`)し ('∀` ) 　　　　 　　
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　）　　　　　 　
　　　　　　　　｜|　　(_　_)｜|
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

日本が財政再建を軌道に乗せる可能性は０%だ
絵空事で言うのなら目を瞠るような急激かつ持続的な高成長を軌道に乗せ
且つ公務員組織の統廃合、財政支出の大幅削減に取組めば可能だろう

>>107
実のところネトウヨやネトサポも信じてないんやで
立場というものがあるが彼らもそこまでバカではないからの

>>512
確かに、公務員や年寄りにとっては生活は豊かだったかもしれない。

●失業率・インフレ率（コアコアCPI）・ドル円

04年　4.72　-0.6％　108円　（小泉）
05年　4.43　-0.4％　110円　（小泉）
06年　4.13　-0.4％　116円　（小泉）
07年　3.83　-0.3％　118円　（安倍）
08年　3.98　 0.0％　103円　（麻生）
09年　5.05　-0.7％　94円　（鳩山）
10年　5.04　-1.2％　88円　（菅）
11年　4.57　-1.0％　80円　（菅）
12年　4.34　-0.6％　80円　（野田）
13年　4.03　-0.2％　97円　（安倍）

14年　3.94　 0.6％　103円　（安倍）

>>501
そんなことを言っていた時期がイギリスにもありました、とさ

>>516
イギリスがＩＭＦの世話になった経緯も知らんのか？
あれは不当に儲けようとしてしっぺ返しくらっただけだろ

公務員で一番数が多いのは教員
で特に義務教育の教員が多すぎて金食い虫
全部私学にすれば人件費も０円
もちろん教科書も有料化して授業料も取る
これで日本は安泰

ＴＰＰやウクライナやイスラム国を口実に
日本から金と技術と人材を収奪しようとしているアメリカが懸念しているという事は
今の日本はこれで良いのかもしれないと思った。

あとは米中同時崩壊を待つのみ！

>>516
サッチャーは超改革したからな
東京都にあたるロンドン庁を
そっくり廃止してしまった

アベミクスの一体どこが改革なのか？？？

>>513
> 日本が財政再建を軌道に乗せる可能性は０%だ

可能性が 0 ならば、せめて破綻前に一年だけでもバブルな暮らしをしてみりゃいいぢゃん。
どのみち潰れるのなら早い方がええ。だめなもんは早く潰してやり直し　ﾐ'ω　`　ﾐ

甜菜>>1
アメリカ懸念表明。IMF再増税反対。

拡散希望　財務省、政府増税派を叩く参考にどうぞ　拡散希望　野党必見動画
*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜
1/3【討論！】アベノミクスと消費税増税[桜H26/10/11]
https://www.youtube.com/watch?v=gHeex8QvyBk
http://www.nicovideo.jp/watch/1412908832
パネリスト：
　��木泰樹（東海大学非常勤講師）
　上村シーラ千香子（国際金融シンクタンク日本代表・早稲田大学講師・秋田大学講師）
　宍戸駿太郎（筑波大学名誉教授・国際大学名誉教授）
　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
　藤井聡（京都大学大学院教授・内閣官房参与）
　三橋貴明（経済評論家・中小企業診断士）
　渡邉哲也（経済評論家）
司会：水島総


甜菜>>1　「朝日新聞を糺す国民会議」　署名数一万三千人突破！！
代表呼びかけ人、国会議員の会代表、地方議員の会代表等々も、続々と決定！！
*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*


※朝日新聞解体運動へのエントリーは下記URLから
◆朝日新聞をただす国民会議：http://www.asahi-tadasukai.jp/


*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*
朝日新聞訴訟を支持する署名エントリーお願いします！

アクセル踏みながらブレーキかけたらどうなるかぐらいわかるだろ
ＩＭＦも矛盾することいいながら
オカシイと思わんのけ

20年食いつぶしてきたじゃないか
日本と中国の関係は逆転しただろ
バカがふざけてる間にこうなったんだろ
でも、どうでもいいんだよ、日本なんて
適当にすぎる

ゲリノミクスは高リスクだって解ってるよね？
失敗は許されないんだよ？

ヘッジファンドにやられるぜｗ

日本のことより米国株暴落とドル高対策すれば？

すべて金持ちと大企業の役員と公務員のための政策だからアベノミクスは成功してる

構造改革が先じゃね

>>525
高リスクな大勝負だった、敗北が濃厚になってきたわけだが

　
　　　　　　　　　　　　　　　__,z彡三ﾐ､三}≧‐- ､
　　　　　　　　　　　　　 ,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三 ＼
　　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三_ﾊ
　　　　　　　　　　　.|////´´⌒` ﾄ､三三≧≦三三三7_j}
　　　　　　　　　　　|///　　　　ー -　 ＿_　　　　｀ヾ}三/|
　　　　　　　　　　　.|//　　ー-　　 ─　　　-- ‐　　 |/// |
　　　　　　　　　　　 V{{　　　　~　ー -　-　　　　　　.}}///}
　　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞ ~ ~ -　　　　 , r== ﾐ ､.　}//⌒}
　　　　　　　　　　　　　.!　／・＼　 i　　　／・＼　　 .}/ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 |　 ⌒　　ﾉ l j'　　　 ⌒　i　　! / /
　　　　　　　　　　　　　 '　ヽ__ ,r '　 } ヽ　　__ ／ﾉ/　}_/
　　　　　　　　　　　___　ﾉ :　 /　｀ -‐‐　 く　　　 / /~}｀ ' ‐-　_　_
　　　　　　　　　／´　　　 ヽ {　r-　⊥.　　 ヽ ／ /　.}　!　　　　　　丶
　　　　　　　 ／　´　　　 /　＼ ｀ ヽ二 ＞ ﾉ　_／　/　　|　　　　　　　 丶
　　　　　 ／　　　　　　/　　　　}＼　　　　 ,／　　/　　　|　　　　　　　　　丶
　　　　／　　　　　　 /　　　　　|　 `　- - ´　　 /　　　　|　　　　　　　　　　 丶

　／　ﾆニ　　　|　　､､　　　　｜　　　　　 ／　　　 -―‐　　　＼　／
　｜　.ﾆﾆ　　　|　　　　　　Ｖ'"|｀ヽ　　　く　　　　　　　　　　　　／
　｜　ｌ二ｌ　　　l＿ノ　　　〈__X　〆　　　　＼　　　(＿＿,　　 （ ＿＿_,

日本に１０個のシンガポール スイスを作る
道州制にする
日本が成長しないのは
中央集権が原因

要は他者（公務員を含む）を叩ければいいんだよ
10年以上デフレを続けてるっていう自覚がない
いざとなれば、頑張るとか思ってるのかもしれないけど
全く、根拠がない

まぁ景気悪化してるのに消費税増税とか正気には見えないよな…

景気対策しながら増税とか意味不明なことしてれば当たり前やろ

米国も安倍政権がここまでアホだとは思っていなかったんだろうな。

道州制って20年位まえから
PHPの江口ってのが主張してたな
今の状況は道州制を導入しなかったせいかね
全く関係ないだろ
それだけで大詐欺師だって分かるだろ

>>512
実は、民主党政権下ではマイナス成長だったため、それ以前よりも、再分配後の格差が拡大している。
ゼロ成長があまりにも長く続くと、再分配政策が機能しなくなってくる。

01年〜03年＝マイナス成長　04年〜07年＝プラス成長　08年〜11年＝マイナス成長

●ジニ係数（1に近いほど格差大）

再分配前

02年　0.4983
05年　0.5263
08年　0.5318
11年　0.5536

再分配後

02年　0.3812
05年　0.3873（格差拡大）←小泉時代
08年　0.3758（格差縮小）←安倍〜麻生時代
11年　0.3791（格差拡大）←民主時代

再分配前の全体の所得格差は、自民時代・民主時代を通じて、一貫して拡大し続けている。
（これは高齢者の増加が一番大きな理由）
再分配後の全体の所得格差は、小泉時代に拡大して、安倍〜麻生時代に縮小し、民主時代に
また拡大している。

また、どれだけ再分配によって是正したか、格差を是正した率は、自民時代・民主時代を通じて
一貫して増え続けている。（これも高齢者の増加＝年金等の増加が大きな理由）

これはあくまでも「所得」格差であることに注意。つまり、年寄りで資産をたくさん持っていても
「所得」はゼロになる。このような年寄りに年金を給付しても、再分配により格差が是正された
ことになってしまう。

皮肉にも、民主時代に再分配後の格差が逆に広がってしまった。これは年寄りが増えただけでなく
（それなら安倍〜麻生の時も年寄りは増えていた）、失業者が増えたのが大きい。失業者は所得が
ゼロだから、いくら再分配しても追いつかない。

「失業者を除けば」確かに民主党時代は生活が豊かだったかもしれない。

>>512
また失業者の増大を隠す。
ID:Qv4ZR6eM0はうそのかたまりでしかない。

日本は財政再建に取り組んでませんよw
史上最高の概算要求を容認してますけど
そんな事も知らないんですか？
構造改革？議員定数削減は潰れましたよ
カジノだってパチンコ派の攻勢で先行き
不透明、地方創生？既に官僚と政治家に
食い荒らされて一円も残ってませんよw
国民負担は果てし無く増えて、不労所得
で遊んで暮らしてるクズ以外は早晩
干上がるでしょう
で？懸念が何ですって？ww

俺がネットでタダ働きしてる時点で、デフレ脱却なんて無理だよw
余った金が売国と亡国の賤人にしか流れてないから、腐った無駄遣いしかされてない。
そりゃ、インフレでも低成長のスタグになるね。

ネットで金が稼げる法整備が無いと無理だね。
今の経済機構では、要らなくなった歯車が教育時点から多すぎだ。
教員免許から更新制を徹底して、官公労は解体して、文系大学は縮小しろ。

一生、構造改革でもしてろよ
そもそも、構造って何だよ
真面目にやれよ

>>1
あのぉーそもそもがですね
ニクソン〜サブプライムまで世界経済を大混乱に陥れたのはアメリカ様でしょ
なのに何故そんなに上から目線でえらそうに言えるの？
アホなの？馬鹿なの？びっちなの？チキンなの？

>>534
消費増税によって落ち込んだ景気を下支えするために
大規模な補正予算組んで景気対策をやってるんだよ
ここが昔の橋本政権とは違うところ

>>518
これから人口減少で労働力不足になっていくなら、経済格差に依らず能力重視で人材育成する必要性が高まっていくので私立学校を減らした方がいいです。
一子当たりの過度な教育費に重課するのもいいでしょう。

構造改革なんて外から言ったら
一般市民に負担をかける事しか出来ないんだから
もういい加減にして欲しい
政府は無能でいいじゃん
構造改革構造改革うるさいよ
どうせ出来ないんだから

>>447
それは可能だしやってる人もたくさんいるよ。
やりたければ自分でやらないと無理。

政治改革・行政改革・金融改革・郵政改革
社会と税の一体改革？？？
その後どうしたんだ？？？
一度でも「改革」に賛成した人間は投票して欲しくない
改革・改革・改革って猿みたいだろ

デフレ促進策である消費増税はやめてください

ノーベル賞結構取る日本なのに
経済では15年ぐらいデフレを放置して
外国から見れば日本の政治家、官僚、経済学者はクソバカにしか見えないだろうな

>>540
> 文系大学は縮小しろ。

とりあえずあのオボカタ大学コピペ学部を廃止に追い込みませウ　ﾐ　'　ω`ﾐ

消費増税したら国際的に不信感持たれてるけど、麻生はどう責任取るの？

>>551
消費税というのは増税しないといけないんだよ
構造改革が出来ないから。dah

>>540
労働力確保や多子化や教育格差を緩和するなら、私立大学を縮減して低学歴化すればいいですね。
・これから労働力が不足しそうな学歴が余り必要ない仕事で若い労働力を確保しやすくなる。
・現在は大卒者が従事している仕事でも高卒者で十分なものが結構ある。
・将来の自立までに必要な一子あたりの養育費が軽くなって家族計画で多産が阻害されにくくなる。
・若年者の経済的余裕（給与収入あり、学費負担なし)が大きくなって結婚増や多産へ繋がりやすくなる。
・仕事に慣れてから結婚を考えるのが一般的なので早婚化に繋がりやすくなる。
・内部進学で私立大学ではなく一般入試で国公立大に進学する様になるので、経済格差に依らず能力重視で人材育成しやすくなる。

>>549
実際クソ馬鹿だしな

国民所得倍増計画とか言ってた時代の方がレベルが高かった
今はアホしかおらん

財政支出を減らせば借金が減るとか、単純に考えてる奴がいまだにいるようだが、
財政削減してもＧＤＰが減れば、債務の対ＧＤＰ比は小さくならない。
財政出動しても、ＧＤＰが増えれば、債務の対ＧＤＰ比は改善する。
ＧＤＰにマイナスの影響を与える消費税増税など、論外。

●名目成長率

04年　 0.98％　（小泉）
05年　 0.04％　（小泉）
06年　 0.55％　（小泉）
07年　 1.24％　（安倍）
08年　-2.29％　（麻生）
09年　-6.00％　（鳩山）
10年　 2.39％　（菅）
11年　-2.30％　（菅）
12年　 0.52％　（野田）
13年　 0.97％　（安倍）

14年　 3〜3.3％（安倍）

●日本の総税収

04年　141兆円　（小泉）
05年　148兆円　（小泉）
06年　156兆円　（小泉）
07年　160兆円　（安倍）
08年　158兆円　（麻生）
09年　139兆円　（鳩山）
10年　143兆円　（菅）
11年　145兆円　（菅）
12年　148兆円　（野田）
13年　152兆円　（安倍）

14年　160兆円　（安倍）

●日本の基礎的財政収支（実額・対ＧＤＰ比）

04年　-28兆円　-5.51％　（小泉）
05年　-24兆円　-4.73％　（小泉）
06年　-19兆円　-3.75％　（小泉）
07年　-11兆円　-2.11％　（安倍）
08年　-19兆円　-3.84％　（麻生）
09年　-47兆円　-9.91％　（鳩山）
10年　-42兆円　-8.64％　（菅）
11年　-42兆円　-9.01％　（菅）
12年　-37兆円　-7.82％　（野田）
13年　-36兆円　-7.60％　（安倍）

14年　-31兆円　-6.28％　（安倍）


04年〜07年の間、総税収は増え続けており、また基礎的財政収支が大幅に改善している。
（この間小泉は消費税を一切上げておらず、かつ、上げないと言い続けた。）
消費税を上げるよりも、経済成長により税収を自然増させたほうがよいということ。
（04〜07年まで名目で成長し続けている。）

青色レーザーのことを知ればわかる
世襲　保守の強い日本で産業の活性化は起こりにくい
よって限りなく北朝鮮化していく

それでも消費税は上がるでしょう。
財務省の官僚は日本を滅亡させるのが最終目標だから、

>>551
麻生「消費税増税は国際公約、今さら考え直したら日本は国際的信用を失うううぅぅ！」

米国「いや、景気悪化してるのに消費税増税なんてやばいだろ、考え直せよ…」

つーかなに？
どうなれば成功なわけ？
フィーバーウッハウハになんかもう二度とならねえよ？
ジャンジャン買い替えたり能天気に遊びまくったりして
カネばら撒くバブルみたいなことはもう二度とねえよ？
そんな愚劣なこと繰り返さなきゃ持たない仕組みならそれシステム自体が欠陥品だろ
いい加減気づけよクソ白人ども

安部はアホだから消費税上げて物価上げれば
デフレ解消になって景気よくなると本気で信じてた

国民所得倍増計画は京大（京都帝国大学法学部）の池田勇人首相が打ち出した

東大のアホが台頭してから日本はロクな事になっとらん
あのクソ大学は潰した方がいい

景気は悪化してません！って
政府や大手リサーチ会社の統計の元は既に時代遅れなだけ
売れるところでは売れてるんで消費は旺盛ですがね
大手百貨店とかはウィンドウショッピングの場と化してるわけで買い物はネットですね

>>552
付加価値を抑制する作用がある消費税増税ではなく、人手不足な仕事の待遇を改善していけばいいです。
・人手不足な仕事への転職者が増え、空いた仕事に失業者が雇用されやすくなり、適材適所に活用しやすｋなる。
・人件費増による物価上昇によって労働への参加意欲が高まる。
・企業が省力化や人材育成への投資を活発化する。
・待遇改善で増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、社会で必要性が高い産業へ労働力を配分しやすくなる。

あらゆる変化とチャレンジを見つけては片っ端から敵視して潰す「大人たち」を
排除しないと、デフレのままだよ、同じ事を続けることが彼等の目的だからな。

「『債務残高がＧＤＰの９０％を超えると成長が大きく停滞する』というラインハート＆ロゴフの論文は
全くのデタラメだ。債務の増加が低成長を招くのではなく、低成長の結果、債務が増加するのである。
教科書に書いてある通りだが、人々はそれを信じたがらない」


「みんなが貯蓄を増やそうとすれば、全体の貯蓄は減ってしまう。みんなが借金を返そうとすれば、
全体の負債は増えてしまう。したがって、みんなが貯蓄を増やそうとしているなら、誰かが消費を
増やさなければならず、みんなが借金を返そうとしているなら、誰かが借金を増やす必要がある。
その誰かとは、もちろん政府である」


――ポール・クルーグマン

なんかもう手詰まりになって、日本終わったんじゃね？

どこがデフレ？
ありとあらゆる物が値段上がりっぱなしだよ？

>>549
日本人はノーベル経済学賞からはほど遠いからね。

さあノーベル経済学賞学者の言うことに耳を傾けるか。

ノーベル賞経済学者クルーグマン「日本経済は消費税10%で完全に終わります」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40411

>>567
では、賃金は？

>>554
うん、インフレなんだ。
所得は倍増したが物価も倍増。
固定相場制のもとでインフレが起ったから、人件費高騰のため、
それまでの稼ぎ頭だった造船と繊維が潰滅。
次の輸出品 （ 自動車、電機 ） があったからいいようなものの……
そこまで見越してたんでしょうかね？　ﾐ'ω　`　ﾐ

デカルト（レントゲン）的な発想はやめろと
人間世界にそういう発想は持ち込むななよ

>>565
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税する一方、個人・法人が貯蓄超過だったので政府が借金でお金を回して財政悪化しましたね。
一人で溜め込み過ぎる人がいると他の誰かの稼ぎを奪ってしまって経済や財政に悪影響が大きいので年数％資産税をして民間の消費や投資を促せばいいです。

>>568
それはアルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン国立銀行賞ですよ　ﾐ　'　ω`ﾐ

どこが、デフレ？って10年前に100円ショップがどれくらいあったのかね。
20年前でもいいよ。

>>549
第二次大戦後、これほどの期間デフレだった国はほかにない。狂ってるよこの国は。
しかも、１５年にも及ぶデフレを脱却しかかった矢先に消費税を上げるとか、キチガイ過ぎる。

デフレ脱却への、気の遠くなるような長い道のり

●インフレ率（コアコアＣＰＩ）

97年　 1.6％　（橋本・松下）（消費税増税・金融危機）
98年　 0.7％　（橋本・速水）
99年　-0.1％　（小渕・速水）
00年　-0.4％　（森・速水）（ゼロ金利解除）
01年　-0.9％　（小泉・速水）
02年　-0.8％　（小泉・速水）
03年　-0.3％　（小泉・福井）
04年　-0.6％　（小泉・福井）
05年　-0.4％　（小泉・福井）
06年　-0.4％　（小泉・福井）（量的緩和解除）
07年　-0.3％　（安倍・福井）
08年　 0.0％　（麻生・白川）（リーマン・ショック）
09年　-0.7％　（鳩山・白川）
10年　-1.2％　（菅・白川）
11年　-1.0％　（菅・白川）（大震災）
12年　-0.6％　（野田・白川）
13年　-0.2％　（安倍・黒田）（インフレ目標導入）

14年　 0.6％　（安倍・黒田）（消費税増税）


・速水優−デフレに突入させた犯人。不況＆デフレなのにゼロ金利を解除した。インフレ目標を
「馬鹿げた政策」と一蹴。

名言：「日本のデフレは良いデフレ」「下手に景気が良くなれば、企業が復活してしまう」

評価：「役立たず、ゴミ」（ベン・バーナンキ）、「世界最悪の中央銀行総裁」（エコノミスト誌）

・福井俊彦−デフレ脱却を目指し、金融緩和してるフリをしたが、デフレ脱却には至らなかった。
デフレなのに出口戦略を探り、デフレなのに量的緩和を解除した。

評価：「前任者と比べれば、はるかにマシ」（エコノミスト誌）

・白川方明−デフレを悪化させ日本経済にとどめを刺した犯人。デフレ・ターゲットを採用していると
揶揄される。ウォールストリート・ジャーナルの５大中央銀行総裁・格付けでダントツの最下位。

名言：「一番怖いのは、皆が物価が上がると予想し、それに基づいて賃金が上がっていくこと。
そうしたことがないようにしなければいけない」

評価：「無能」（台湾メディア）、「日銀総裁を銃殺すべき」（ポール・クルーグマン）

>>569
無職者が雇用されると平均は下がる。

但し問題は、消費税増税で消費が減少し、
文藝春秋では「これで輸出増だな」と勝手に喝采を上げているという、物の見る目のなさなんだよ。

工場を潰しておいて、その工場が輸出できるか？
文藝春秋の清貧論者は阿呆の集まりだ。現状では国内消費を増やさないと全てが回らないんだよ。

>>567
まあこのグローバル社会において日本がスタグフであることをアメリカが認めると一気に世界恐慌になるからな。

金融緩和も復興もオリンピックも国土強靭化も全て増税で台無し
増税仕切ってる財務事務次官の香川俊介は優秀だなあ

スタグフとか、極めて限定的な用語は使うなよ
アホっぽいから

>>567
普通のＣＰＩではインフレだけど、コアコアＣＰＩ（食料品とエネルギー価格を除いた指数＝実質的な
需要による物価を見るのに使う）ではデフレ傾向。

567 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/04(土) 15:38:33.75 ID:kh40O9Yh0
本来目指していたのは、ディマンドプル・インフレなのに、増税のせいでそれが起きていない。
今は、コストプッシュ・インフレと消費税増税が同時に起こっていて、見かけの物価は上がっているが、
実質的な（つまりコアコアの、需要の伸びによる）インフレは起こっておらず、コアコアではむしろ
デフレ傾向。（つまり物価は上がっても利益は増えない最悪のパターン）

つまり本来目指すべき方向とは真逆の方向に進んでしまった。だから増税は
やめろとあれほど言っていたのに。

黒田が黒ブタを積み上げたから、スブタフレーションになってしまった　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>579
スタグフは限定的な用語ではなく現在の日本の社会状況を一言で表現する言葉だよ。

>>582
極めて限定的じゃねえかw

>>583
お前。限定という言葉を分かって使っているのか？ｗｗｗ

量的緩和は実体経済よりも金融経済への効果が強いので、需要促進効果が弱いし、バブルに繋がりやすいです。
年数％資産税をすれば、民間の消費や投資を促せるし、バブル抑制効果もあります。
資産税によって貯蓄するよも一年でも早く消費した人ほど税負担が軽くなる。
資産税で潜在需要の低い人から得た税収を潜在需要の高い人へ支出する。
　　↓
消費が増える。→消費用の資金需要が増える。
　　↓
資産家(企業)が投資を増やす。→投資用の資金需要が増える。

>>576
ん？じゃあ無職者を計算にいれてない？

>>585の一部訂正

消費が増える。→雇用改善、消費用の資金需要が増える。
　　↓
資産家(企業)が投資を増やす。→雇用改善、投資用の資金需要が増える。

これで、仮に消費増税見直ししたら、円安巻き返しでドル円はまた80円台かね。

>>584
君が分かっていない。
また、正当なインフレ政策の場合も、初期には失業者の低賃金・即時解雇可能な形での雇用が優先するから
正規雇用者への給与改善は遅れる。

正当な場合の賃金改善の遅れを、「スタグフスタグフ」と連呼して中傷する輩が出るので、
この言葉は全く使ってほしくない、不当な言葉と言える。


消費税増税はそれとはまったく別の、国家経済を貶める、自称正義派の出しゃばりしか感じない。
彼らは経済を潰せば潰すほど、経済は隆盛になると思いこんでいる。異常だ。

ノーベル賞経済学者クルーグマン
「日本経済は消費税10%で完全に終わります」

私はこれまで安倍晋三政権によるアベノミクスを支持してきました。
金融と財政の両面から経済を刺激するというアベノミクスの戦略は、
これまでどこの先進国も実行したことがない「経済実験」でした。
これを批判的に見る専門家もたくさんいましたが、私は必ず奏功すると
主張してきました。

実際、アベノミクスが実行に移されてから、株価も上昇し、景気も回復基調に
入ろうとしていました。しかし、私はここへきて、安倍政権の経済政策に
懐疑心を持ち始めています。

というのも、安倍政権はこの4月に消費税を5%から8%に増税し、さらに
来年にはこれを10%に増税することすら示唆しているからです。

消費増税は、日本経済にとっていま最もやってはいけない政策です。
今年4月の増税が決定するまで、私は日本経済は多くのことが
うまくいっていると楽観的に見てきましたが、状況が完全に
変わってしまったのです。

すでに消費増税という「自己破壊的な政策」を実行に移したことで、
日本経済は勢いを失い始めています。このままいけば、最悪の場合、
日本がデフレ時代に逆戻りするかもしれない。そんな悪夢のシナリオが
現実となる可能性が出てきました。

さらに、いま世界を見渡すと、先進各国の経済に多大な打撃を与える
「危機の芽」が生まれる土壌ができつつあります。詳しいことは後で
お話ししますが、日本がその大打撃から逃れられる保証はありません。
最悪の場合、世界の危機が日本経済を壊滅的に破壊する可能性すらあるのです。

安倍政権は、本当に「しでかしてしまった」というのが私の印象です。
最もやってはいけない増税に手を付けたことで、日本経済はin suspense
(はらはらしている状態)に陥ろうとしています。

なぜ安倍総理はこんなとんでもない政策に手を付けてしまったのかと
考えると、「間違った人々」の声に耳を傾けてしまったのでしょう。
離陸するには時速300マイルが必要な時に、「それはちょっと速すぎるから
時速200マイルで行こう」と吹き込む人がいたのです。しかし、
中途半端な速度で離陸しようとすれば、飛行機がクラッシュしてしまうことは
目に見えています。

実は日本の経済政策の歴史を振り返ると、経済が少しうまくいきだすと、
すぐに逆戻りするような愚策に転向する傾向が見受けられます。

'90年代を思い出してください。バブル崩壊から立ち直りかけていたところで、
財政再建を旗印に掲げて、日本の指導者は消費増税に舵を切りました。
これで上向いていた経済は一気に失速し、日本はデフレ経済に突入して
いったのです。安倍政権がやっているのが当時と同じことだといえば、
事の重大性をおわかり頂けるでしょう。

追い打ちをかけるように、いま日本では消費税をさらに10%に上げるような話が
議論されています。そんなものは、当然やるべきでない政策です。
もし安倍政権がゴーサインを出せば、これまでやってきたすべての努力が
水泡に帰するでしょう。日本経済はデフレ不況に逆戻りし、そこから
再び浮上するのはほとんど不可能なほどの惨状となるのです。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40411

石油のショックの時にマクラウド（英蔵相）の言葉なんじゃないの
（経済辞典、有斐閣）
その後の使用法もアメリカ的じゃないの
とにかく、物価が下がって景気が悪くなったらスタグフ

>>589
おいこら。話をすり替えるなよ。
まずはあなたのいう限定とは何かを定義しろよ。

>>586
給与所得の平均値には無職者は加えない。
所得がなくても生きている人はいっぱい居るからね。

しかし、そういう統計を金科玉条に掲げていると、
「失業者を増やせば平均所得は上がる」という数字トリックを生む。

>>549
日銀総裁は基本的に東大法学部出身だから経済学を知らない
白川は経済学部出身だったが、日銀一筋で法学部支配の日銀理論を叩きこまれた人

先進国中銀はもう国籍に関係なく仕事しているから、まともな人間を海外からスカウトしてくればいいのに

>>592
お前が逃げていると私は思う。
スタグフ連呼は>>589のように、正当なインフレ政策を貶す目的でよく使われる。
二度と使って欲しくない、悪質かつ不当な言葉に見える。

>>592
現在の日本の社会状況を一言で表現するための言葉なんて限定的に決まってるだろw
どんだけ使用用途狭いんだよw

経常赤字危機を煽る人々を疑ってみると

目下の円安進行を受けて、日本の経常収支が赤字になる可能性が指摘され始めた。
経常赤字化が続けば日本の財政に対する信認が失われ、国債が投げ売られるのではないか。
そんな経常赤字危機説まで飛び交うが、こうした言説をまともに信じていいのだろうか。

そもそも、日本が「貿易立国」であると思っている人は多いだろうが、実はそうでもない。
輸出入額のGDP比を「貿易依存度」というが、それで見ると、日本は世界で190番目くらいに
低い。米国と並んで最低ランクの部類だ。

貿易立国のイメージを持つ人は、日本が輸入したものに付加価値をつけて輸出し、
それで稼ぐと考えている。実際、小中学校の中にはそう教えるところもある。
その場合、経常収支の黒字は国の「稼ぎ」に相当するので、これが赤字になると
国家の一大事となる。

しかし、経済学では、経常収支は国の「収益」とは無関係。単に輸出などと輸入などとの
差額でしかないと考える。実際、経常収支赤字をある程度続けても、経済成長に支障がない
国はたくさんある。オーストラリア、デンマークなどの経常収支は第2次世界大戦以降、
だいたい赤字であるが、立派に成長している。データから見れば、経常収支と経済成長には
何の関係もない。

経常収支が黒字でないと気が済まない人たちのことを、経済学では「重商主義者」といい、
それらの人の主張がいかに馬鹿げているかということを解明したのが経済学の歴史である。
要するに、経常収支が赤字でも黒字でも立派に成長すればいいのだ。

もっとも、経常収支赤字がいくらでも続いていいとは言わない。経常収支赤字が多額で
長期にわたると問題がでてくることもわかっている。経常収支赤字は、対外債務を
背負うからだ。しかし、今の日本では対外債権を300兆円も持っている。毎年5兆円の
赤字でも60年間は大丈夫という数字だ。だから今心配すべきことではない。

日本の経常収支はなぜ減少しているのだろうか。

ちょっとまともな分析をすれば、日本の製造業がグローバルの競争に負けているから
というのではなく、日本の景気が以前よりよくなったので輸入が増加していることが
主因であることがわかる。原発再稼働が実現しないことによる燃料輸入の急増と言う
人もいるが、それはたいしたことではない。

経常収支悪化を騒ぎ立てる人たちは、経常収支が悪化すると財政の信認が失われると
主張するとともに、原発再稼働が早く行われないとさらに経常収支が悪化すると
主張している。

しかし、前者の財政信認について考えると、信認が失われれば金利が上昇するはずだが、
実際は経常収支と金利はまったく関係がない。現に今の日本でも金利は上昇していない。
後者の原発再稼働についても、前述したとおり、経常収支と原発再稼働はほとんど
関係がない。

何のことはない。消費増税や原発再稼働をしたい人々が、経常赤字危機説を
煽っているだけなのだ。

経常収支なんて国民生活には当面関係ないことさえ知っていれば、聞き流してもいい。
それでもしつこく言ってきたら、財政信認が失われた証である金利上昇が起こって
いないことと原発再稼働と経常収支の悪化は無関係であることの二つの事実を
言い返したらいい。経常収支をダシに使っているだけで、増税して原発再稼働して、
うまみを吸いたい人たちの意見に耳を傾けるのは無用である。

ジム・ロジャーズ氏

ロイターでは、
インタビュー2014年2月25日
世界の投資家　ジム・ロジャーズが安倍に成績を付けるとすればF(落第)

・安倍氏は大惨事を起こした人物として歴史に名を残すことになるでしょう
・これから20年後に振り返った時に、彼が日本を崩壊させた人物だと皆が気付くことになるでしょう
・アベノミクスは3本の矢がありますが3本目の矢は日本の背中に向かってくるでしょう
日本を崩壊させることになるでしょう
・紙幣を刷る事と通貨価値を下げることで経済を回復させることは絶対できない

-----------------------------------------------------------

2014年03月25日（火）週刊現代では、
長い目で見ると、アベノミクスというのは、日本経済を破壊する政策

確かに金融緩和によって株価は上がりました。円安によって、一部の企業も恩恵を受けています。
しかし、円安になったり、株価が上がったりしたことで、日本人の生活や暮らしはよくなっているでしょうか。
綿、銅、食品など日本が輸入に頼っている製品の価格が上昇したことで、庶民の生活費はむしろ上がったのではないでしょうか。
建設コストや製造コストが上がったことで、苦しめられている企業が出てきていないでしょうか。
現実をよく見れば、1億人を超える日本人のほとんどが幸せにならずに、一部のトレーダーや大企業だけが潤っている。
それが果たしてよい政策といえるでしょうか。安倍首相の答えは「イエス」でも、多くの日本人にとっては「ノー」でしょう。

安倍首相が借金に目をつぶっているのは、最終的に借金を返さなければいけなくなる時には自分は
もうこの世にはいないから、関係ないということでしょう。そのツケを払うのはいまの日本の若者です。

アベノミクスはすでに日本経済の土台を溶かし始めています。残された時間は、決して多くはないのです。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38748

増税批判に乗じて金融緩和まで批判してるゴミ連中いるし
こういう売国奴が邪魔なんだよ

>>595
スタグフレーションとは、雇用や賃金の減少と、物価上昇や貨幣価値低下が共存する状態を言う。

次はお前の番だ。
限定とは何かを早く説明しろよ。

増税されてから小さなスーパーはイチコロだったｗ

>>593
ああ、失業者を含まないから、統計って意味ないんだね。

ネトサポが「スタグフ」という言葉は使ってくれるなと言い出しました（笑）
よっぽど都合が悪いようですな。

アベノミクスに忍び寄るスタグフレーション−Ｗ・ペセック
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NAAT3R6JTSE901.html

都合が悪いから事実を認識しないとか、人間として質が低いと思いますが。

日本は既に財政破綻している
日本という国単独で現状を維持しているという事はまずあり得ない
日本が死して尚立ち続けている異常な状況の根拠を明らかにする必要がある

>>597
それも、クルーグマンかな？何かで読んだ記憶があるな。

まあ民主党みたいに、貿易黒字（しかもごくわずか）でも、マイナス成長じゃ意味ないんだよな。

>>600
>>589で回答は終了している。
スタグフ連呼は嘘を糊塗するために使われており、現在で経済を語る場では既に不適当となっている。

>>603
日銀の黒田もスタグフレーションの可能性について言及してたけど、
それは生産年齢人口が今後大きく減った場合の話。だから今から３〜４０年後には
その可能性があるかもしれない。（だから長い目で見ればサプライサイドの構造改革は必要）

ただし、目下の懸念はむしろ「デフレ」。ＧＤＰギャップがマイナスだから。

限定的と言ったのは俺なんだけど
それは、一時的な現象を普遍化するのはどうかと
英米にとっては、当時、インフレが問題だから、そういう言葉が生まれたんだろう
日本だって類似の現象が生まれるのは分かるが、何でもアメリカに引き寄せすぎだろ

>>603
意味がない。
現に、嘘を糊塗するためにスタグフ連呼は用いられ、常に議論を滅茶苦茶にしてきた。

現状で最もふさわしくない、煽り言葉なのだ。

>>606
> 正当なインフレ政策の場合も、初期には失業者の低賃金・即時解雇可能な形での雇用が優先するから
> 正規雇用者への給与改善は遅れる。

ああ、じきにインフレになるから待てと言いたいんだろ？ならないよ

消費税不況でこれから企業業績が落ちるのに、どういう理屈で従業員の賃金が上がるのか
説明して欲しいなぁ

企業も無い袖は振れんよ

>>607
スタグフ回避のため移民を受け入れればいい
安倍ちゃんはそれなりにスジのとおった経済政策をやってる

>>606
お前。日本語を使うことが出来るのか？
これでは全く俺の質問の回答になっていない。

>>611
ｪ？　デフレ？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>610
消費税とインフレ政策は関係ない。
消費税は野田佳彦が提唱し、仕方なくやっていることだ。

両者を意図的に混同させて、緩和を貶すところに、円高デフレ信者のいやらしさがある。

.
.
　消費税不況でこれから企業業績が落ちるのに、ど　う　い　う　理　屈　で従業員の賃金が上がるんですか
.
.

>>609
消費税というコストプッシュインフレによる
スタグフレーションを経緯して、
デフレになるってのが正解だろ？

あと３ヵ月もすれば、消費税の影響を除くインフレ率は
デフレに再突入するぐらい総需要が弱いから、
せいぜいスタグフレーションと呼ばれる期間は、
増税後の4月〜1月ってところ。

>>612
お前がスタグフ連呼をするのは合理性がない。
そこで話は終了し、お前の連呼の悪質さだけが現在は残っている。

>>615
政策転換したら上がるんじゃね？
減税と政府支出の拡大

要は金融緩和続けて財政出動すりゃ上がる

↓中傷に走ってるのはこいつだけやん？
ID:wKzuhnrc0

スタグフを指摘している側の方がよっぽど論理的だ

スタグフレーションと言ってはいけないのか。ぢゃ、

スブタフレーション
スグタフレーション
スタフグレーション
スベタフレーション

どれがいい？　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>617
お前しつこいな。

早く限定の定義を説明しろよ。

>>616
消費税の影響を考慮すれば、消費の腰折れから賃金増への波及が遅れるのも仕方がない。
つまり、消費税の害悪を問題にするしかない。

これを緩和の誤りと捉えるのは、正直言って論理を欠く。

輸入品中心に物価どんどん上昇してるのに
賃金は追いついてないんだから
すでにスタグフ突入してね？

>>621
お前がスタグフ連呼をさせろと説き、それは議論を滅茶苦茶にすると私は答える。
単にお前の煽りは誰も受け入れないというだけのこと。

こういうことを言ってるのは、株価操作にらなないのかな？

>>623
これから賃金が追いつく見込みがあるならID:wKzuhnrc0が言うとおり
インフレへの過渡期だが、追いつく見込みがないからスタグフだな。

>普通のＣＰＩではインフレだけど、コアコアＣＰＩ（食料品とエネルギー価格を除いた指数＝実質的な
>需要による物価を見るのに使う）ではデフレ傾向。

低収入なので飯を食い、夜電灯をつけたり、冬に凍えないようにするだけで精一杯、と読める

>>616
需要の弱まりより、供給力の縮小ペースが速ければ
デフレにはならんでしょ

>>624
お前は言葉のキャッチボールが出来ないのか？ｗ

ハッキリいってお前は馬鹿じゃないのか？

>>626
消費税増税による消費落下はデフレへの回帰であり、これはインフレとはならない。
失業が増せば価格は下落して、そこで「誰も買えない低価格」が始まる。

>>625
ならないよ

>>629
お前がスタグフ連呼をしたいと叫び、それでは議論が台無しになると私は説く。
お前の煽りは誰も受け入れない。

単にお前が小保方晴子のように、我儘が受け入れられなくて暴言を吐いているだけだ。

スタグフのワードを使うべきなのか否かという議論は意味がない

実際スタグフなんだから

デフレと低成長の二つの課題の原因は消費税増税だろが

スタグフレーションは政治的な言葉であって経済用語ですらない
定義がはっきりしないから発信者の定義で何とでも言える言葉

いちいち、お前の言うスタグフレーションはどういう意味か？って聞かなきゃいけないから面倒くさいんだよな

スタグフか・・・

クルーグマンのような偉い先生が今のところスタグフという言葉を使ってないから
スタグフではないと言い張ってるだけだろ

IMF「増税しろ！増税しろ！増税しろ！増税しろ！」

日本「増税します・・・」

IMF「増税で景気悪化したな！日本経済は終わりだ！」

日本「・・・」

>>635
ググったら速攻出てきたけど何か？

スタグフレーション：経済用語基礎辞典
http://www.1keizai.net/fx/kyuujin/000102.html

>>598
お兄さん、この記事の結論、TTPやるべし！移民受け入れるべし！　になってますよw

>>633
これから消費が回復すれば、「短期的なスタグフ期間を経たインフレ成長に入った」となる。

逆に、このまま消費が腰折れを起こせば、
失業増と賃金減からデフレに逆戻りし、それはもはやスタグフでもない。

>>635
物価が上がれば景気が回復する。
増税で景気回復。
それがスタグフ政策じゃないの？スタグフレーション。

>>632
申し訳ないがお前と会話しても何も得るものがないから、
このお前との話はこのレスでもって終わりにする。

>>641
>これから消費が回復すれば、
可処分所得が減ったままだから回復するはずがありませんね

次

>>643
お前は嘘を押し付けようと策し、失敗したのだ。
恥を知れ。

財務省の天下り先であるIMFがやばいと言いだしてるのは問題があるな。
給料上げを加速させないと米国から見捨てられるぜ。

>>622
緩和で押し上げられる総需要より、
消費税の増税で失う総需要の量が多いため、
デフレに戻ると言っているだけで、
金融緩和は肯定してるよ。

>>628
経済政策の目的は、
実質ＧＤＰを最大限安定的に成長させること。
別にデフレを避けるのが目的ではない。

>>644
消費増大がすべてを解決する、とインフレ政策は語っている。
つまり消費税増税が致命的に悪い。

そりゃ、デフレ期に増税という珍策を実行したから

安倍ちゃんが「スタグフレーションとだけは言うな、スタグフレーションだけは・・・」と涙ぐんでいるのだろう

インフレ（スタグフレーション含む）、デフレは
２年とかそれぐらいの期間継続した状態を指す。
今はどれ、とは言えんだろう。

富の逆流には若干成功してるよね。

今の所、8パーセントせすら、クルーグマンの言うとおりになったな。
経済学の論理は財務省の政治力学の前には通用しないから、
10%への再増税で、その通りに、アベノミクスは破綻するんだろう。

ということは、今ある株を、なるべく売り払い、信用取引で
空売りするしかないということか？

クルーグマンの経済学では、消費税を撤廃して減税し、景気回復して
デフレ脱却したら、消費税を5%に戻すということらしいが、
そんなことは、財務省主導の日本の政治では不可能だな。

>>651
ではインスタデフレーションと　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>639
スタグフレーションはイギリスの大蔵大臣が使ったのが最初で経済学として定義すら無いよ
お前が言ってるのは経済用語じゃなくて俗語のレベルの話じゃね？

>>648
>つまり消費税増税が致命的に悪い。

なんだ、そこは分かってたんだｗ
珍しく意見が一致したな。

その通り、消費税を減税ないし廃止すればスタグフ（またはデフレ）は解決する事案。
日本が不幸なのは自民党のおっさん連中がそれに気付いていない事。

>>653
経済学って学問じゃないなって思ってたけど。
なんだやっぱ似非がだめなだけか。

>>611
移民・外国人労働者を入れずに人手不足な仕事の待遇を改善していけばいいです。
・人手不足な仕事への転職者が増え、空いた仕事に失業者が雇用されやすくなり、適材適所に活用しやすｋなる。
・人件費増による物価上昇によって労働への参加意欲が高まる。
・企業が省力化や人材育成への投資を活発化する。
・待遇改善で増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、社会で必要性が高い産業へ労働力を配分しやすくなる。

>日本は、消費税増税による落ち込みはあるものの景気は緩やかに回復してい
>ると説明し、成長戦略や財政再建の取り組みに理解を求めるとみられる

馬鹿の一つ覚えみたいな説明で騙せるとでも思っている麻生

都心部の地価はぐんぐん上昇してるから東京に関しては賃金が中小でも
徐々にではあるが上がってきてる。地価と賃金には密接な関係があるのは
間違いない。

>>655
関係がありそうで無い話を始める事を何というか知っていますか。

国際通貨基金に対する　アジア通貨基金は？

>>639 ググる以前にごく基本的な用語なんだけどね。

二人とも話のレベルが異常に低いよ。
ちゃんと学校で勉強しないと後で困るよ。もう困っているのかな？

たしか、スティグリッツ著の『マクロ経済学』という、経済学の教科書にも
「スタグフレーション」は載っていたはず。コラム形式だったかな？

>>661
経済用語ですらないっていうのを説明してるだけだが…

>>646
ルー財務長官（アメリカ）が言ってるんです。IMFの会合で。
財務省は、「消費税でちょっともたついてるけど上向き上向き」というペーパを
麻生さんに持たせました。
財務省とアメリカ財務当局の合わないところが表に出てるというところに
この記事の意味があります。

日本語のソースだと、財務省に気遣ったり、そもそも財務官僚からのリークを
原稿にしてるだけなので曲げられて分かりにくくなってます。

>>665
俗語だったら何？
今の日本はインフレ下の不況そのままだよね？俗語だったら何か話が変わるのかな？

>>667
そもそもインフレ下の不況っていうより、消費税増税によって消費が減退してデフレ基調に戻ってきてるだけじゃね？って思うが

まあ、なんか賃金と連動していませんよね経済でいい？

>>668
経済指標的には現時点でプラス０付近のインフレだよ
消費増税の作用でこれからデフレ基調に戻る可能性があるが、まだデフレに戻ったとは言えない。

あれだけ金ばらまきまくってもデフレて・・・

　異次元緩和が行われると、日本経済の成長率は低下した。
しかも、低い経済成長を支えるのは、
公共事業と消費増税前の駆け込み需要である。
政権関係者が宣伝するところと正反対に、
実質賃金と家計の実質所得は急減している。
……我々経済学者がすべきことは、政治のレトリックに加担することでなく、
本当は何が起きているのかを明らかにすることであろう。
<服部茂幸著アベノミクスの終焉＞アマゾン在庫なし

>>669
賃金も物価も基本的には需給で決まる。
物価はすぐ動くが賃金はなかなか動かない。
それだけ。

日本は０．５％のデフレですよ、スタグ厨はソースだせよ
http://www.cmdlab.co.jp/price_u-tokyo/

世界最高の消費税なんでしょう？
そのインパクトは相当大きいって分かってたでしょう？

>>668
デフレに戻るなら便乗値上げなんてできないでしょ？

貿易赤字・円安による物価上昇・人口減による供給不足を考えると
これからインフレになるいっぽうでは…？

>>670
インフレーションって物価が上がり続ける事を言うんであって物価が上がったら即インフレってのはまずおかしいと思うが…
んで、デフレ基調になってきてるから不況なんであって、それもスタグフレーションの一種何だって言われてもこっちは知らない

だから、いちいちお前の言うスタグフとは何かを聞かないといけないから面倒くさいって言ってるわけで

公共事業や公務員給与上げなどカネをバラマキまくっても、国内の需要に結びつかないのは
日本製品で買いたいものが無いからじゃないか
バブルの頃、アメリカ旅行してもお土産に買いたいものが見つからないと言われてたが
完全に逆転したね

>>676
んぢゃ恐慌だ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>676
消費は落ち込んでるし、在庫も増えてるから政府がこのまま何もしなけりゃデフレになると思うよ

>>674
出したソースに

総務省指数最近値（2014年08月） 0.99%の上昇
東大指数最近値（2014年10月09日） 0.41%の下落

って書いてあるしなｗ　総務省の最新ではインフレだよな。
東大のクソ馬鹿の最新の方を信じろ？んなアホな

デフレで良いじゃないか
増税分や便乗値上げ分を引けば物価落ちてるんだからさ

転がり始めそうなところに消費税という石ころを置いて止めちゃったからな

>>678
国内生産を、「国内消費は害悪だと土光さんが言ってた」で根絶やしにしようとしているのだから、
輸出する商品もない。

文藝春秋に集う清貧教徒は、あれは阿呆だ。

>>598

通貨高、デフレ、金利引き上げは、債権者に有利
通貨安、インフレ、金利引き下げは、債務者に有利なだけ。

ここで債権者とは、国債を大量に保有している銀行、あとは一部国際金融資本
（この人たちはインフレになると損害が発生する）
債務者とは、日本国、あとはローンを組んでいる人や起業家、これから自分で稼ごうという一般労働者など
（この人たちはインフレになると、実質的な債務負担が減る）

ジム・ロジャーズは大資本家の側に立っていて、その立場でポジショントークをしているだけ。


一般的には通貨安になると、経済は拡大する（ＧＤＰは増える）から、債務のＧＤＰ比は小さくなる。
（＝将来負担はむしろ減る）

>>678
資産税で潜在需要の低い人から得た税収を潜在需要の高い人へ支出すれ全体の消費が増えますね。
消費が増えて稼ぎやすくなれば、資産家(企業)は増えた税負担分を取り戻そうと投資を活発化します。

>>677
>物価が上がり続ける事

インフレにそんな定義があるなら
デフレスパイラルと言う用語は存在しないよね

>>682
あ、エネルギーによる物価上昇も差し引くと更に物価さがるな。

おいおい、いつデフレから脱却したのかね
教えて欲しい

消費税だけはアカンわ、ほんまアカンやつや。
去年の今頃は雇用が増えてきて好景気感あったのに増税して終わった。

>>680
その在庫がハケたあとは
生産そのものを縮小して、詰みあがらないようにするのでは？

>>678
すでに欲しいもの持ってる層に金がまわってるからだと思う

欲しいけどお金ない底辺層にお金がまわってない、簡単な話だ

特売大好きだから仕方が無い

>>46
まぁな
やるなら、法定最低賃金を引き上げればいいだけの話だしな

アホノミクスの成果すげーｗ

実質賃金

８月　　−２．０％
９月　　−１．５％
１０月　−１．３％
１１月　−１．４％

＊＊＊＊＊＊＊＊＊
１２月　−１．３％
１月　　−１．８％
２月　　−１．９％
３月　　−１．３％
４月　　−３．１％
５月　　−３．６％
６月　　−３，８％
７月　　−１，４％
８月　　−２．６％

　6月実質賃金は前年比‐3.8％、所定内は27カ月ぶり増加＝毎月勤労統計
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0Q53UM20140731.5％減。

4〜6月期前年度比　二次速報値
GDP年率-7.1%←
個人消費-5.1% ←　　　大恐慌レベル。
住宅投資-10.4% ←　　　
設備投資-5.1%←
公共投資-0.5%
民間在庫増加+1.4%


日本経済は崩壊！？「在庫」でかさ上げされた偽のＧＤＰ数値。実態は１７．１％もの減少!!
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&t=6&k=2&m=296465 …

>>689
全然脱却してない。
強いて言えば、この一月まではインフレの兆候があったが、

消費税増税に起因する消費落ち込みで、見る影もない。
現時点で消費増大策を政府側で実施しないと、デフレ回帰一直線だ。

量的緩和はヘッジすれば逃れやすいので、消費促進効果が弱いし、バブルを招く可能性があります。
年数％資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるので、消費促進効果が強いし、バブル抑制効果があります。

いくら金持ちに金ばらまいたところで国内の需要に結びつかない

一番需要に結びつく子育て世代に金をまかない意味がない



ではなぜ子育て世代の若い層に金がまわらないか、答えは簡単この国はじじいが実験を握ってるから

金融政策が失敗したものね・・・アホノミクス
金が回る先が同じ国内であればインフレの経済効果があるのだろうが

資源・エネルギーが海外から輸入しているから金融緩和すればするほど
海外に金が回る仕組みだから

>>695
これは無職者の再雇用による平均賃金低下をふくんでおり、全くあてにならない。

先進国はいつまで高成長し続けなければいけないの
あらゆる物資が飽和しすぎてちょっと食傷気味
田舎暮らしでのんびりしたい

欧州で起きているデフレと日本のデフレに直接的な因果関係はないわ

じじいが目を覚まし若者世代を優先するとは到底思えない


よってじじいとともに日本は沈没する

海外から資本呼び込むような政策じゃないと成長しない

これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
法人税は人件費など経費を控除した残りに課されるので、法人税率が下がるほど企業は経費支出に消極的になります。
消費税は人件費などが控除されずに課されるので、消費税率が上がるほど企業は人件費抑制に積極的になります。

デフレを脱却したような言い分だからさ
そもそも、デフレであるということを認識することに10年位要したんじゃないの
デフレに陥ったのは1997年だが、デフレがヤバイと気づいたのは最近だろ
何せ、10年以上投資してこなかったんだから

>>701
>先進国はいつまで高成長し続けなければいけないの

経済は語る。いつまでも成長し続けないといけない。
成長を止めたら他国の成長に呑み込まれて、消え去るだけ。

だから文藝春秋の「良き家系と血統があれば経済はいらない」は馬鹿の顕れに過ぎない。

>>687
もう、自分で調べろよ…
流石にインフレまでお前定義の話されても困るわ…

>>691
それでも、デフレになっちゃうよ
生産そのものを縮小したら、生産者がその分必要なくなるでしょ
そうしたら消費がもっと落ち込む

大企業の増益分は全て下請けからの仕入れ額に上乗せすべし！
下請け企業は、さらに下請け企業からの仕入れ額に上乗せすべし！
さすれば低所得者層に金が行き渡り、景気も雇用も一気に良くなる。
低所得者に購買力が付いて、消費が増えるからである。

発展途上国じゃないんだからさ
海外に資本を投資せよという一方で海外から投資を呼び込めと言ってる
これは、モラルの問題だよ

>>702同意

>>703
日本は純債権国だし、需要不足・貯蓄過剰で困っているのだから、外国資本は必要ないでしょう。

>>705
不換紙幣・変動相場制・自国に自由な通貨発行権があるというシステムなら
金刷って使うだけでデフレなんて回避できるのに、デフレにする方が難しいからな。

そもそも自民党が掲げるデフレ脱却で経済再生は成立するのかね
胡散臭い政策だな、それに中国経済を考えなければ話にならないでしょ

>>707
そもそも定義の話は一切していないわけだがｗ
スタグフって言葉がすごく気に障るようだけど、こっちは君のご機嫌伺って書き込んでるわけじゃないからね

>>708
要するにおまえは貧乏人で金クレと。ヤーダヨ。やんないもん　�I＿ﾐ　'　ω`ﾐ

一生、成長し続けてろよ
でも、成長が何かなんて答えられないだろ

【政治】菅官房長官「公務員給与上げ決定、国民の理解を得られる適正な結論だ」★７
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413083054/

貯蓄税 あるのみ

このようにして日本はゆっくりとゆっくりと衰退してゆくんだな
アホが余計なことをして衰退のペースを早めただけだ

8月消費支出、自動車販売台数、住宅着工、鉱工業生産のどれをみても、前年比で大幅に減少している。日銀の言っている「緩やかな回復」ではなく、「急激な消費減少」でしょう。
天候要因はわずかで、実際は景気が回復していないのに消費税を増税したことが原因だよ。
財務省は消費税を再増税して日本経済を壊す気か？
アベノミクスは失敗であり、やがてサギノミクスと言われるね！

>>702
定年退職で年金もらってる選挙に行くのに暇で、かつ団塊世代の人数が多いから
政治家は、必然的に、その層を大事にするってことだ。

＞＞１、もとはお前のとこの６０兆円デフォルトだろが！！

>>714
気に障るとかじゃなくて、定義がはっきりしない言葉使われたら面倒くさいって言ってるだけだよ
話かみ合わないし

財務省は、文句を言ってくるアメリカに経済制裁すべきだな。
アメリカ国債すべて売り払おうぜ！

高校の社会科でケインズのアレを習った時、デフレーションを生きて体験することはあるまいと
想ったなあ。当時はずっとインフレのターンであり、物の値段はだんだん上がるものだと
想っておったぞ。しかもこんなに続くとは…　ﾐ'ω　`　ﾐ

何年デフレを続けてきたんだ
それで、最近慌てて「クールジャパン」
海外の駅に日本のサッカー選手をごり押ししたりしてる
本当に醜悪だろ

消費税は増税後に個人消費を促す効果がないのに対し、資産税は増税後も個人消費を促す効果が続くし、バブル抑制効果もあります。
これからは消費税増税5％ではなく個人金融純資産1100兆円に年1％課税した方がいいです。

>>724
米国債はドル建てだから、それを売るとドルが手に入るんだが、いまドルで何すんの　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>723
じゃあ何か今はインフレか？にしては賃金下がってるよね
ならデフレか？にしては物価上がってるよね

スタグフなのは自明じゃん
定義とか頭でっかちに捉える事象じゃないよ

>>707
どうせ高齢化で労働者は少なくなるが、
高齢者と言えども消費はしないと生きていけない

あと、海外に依存してるモノも多いので、
長い眼で見たらスタグフがトレンドになるだろう…？

>>312
売上税の事を言ってるなら頓珍漢で馬鹿丸出し。地方財源だし
貿易にまで課税される訳じゃないし国家間の金銭のやりとりに
何の影響もない。

>>725
これで人類は救われたと思ったらしいね
世界が危機に陥ったとき、俺がやらなきゃいかんと思ったらしい

>>729
ずっと続く物価高は原油高が原因だと思ってた

インフレ、デフレは循環している状態のことを言うので、
２年ぐらい続かないとデフレ状態、インフレ状態とは言わない。
スタグフレーションは循環としては起きにくいが、
循環でないものについて言うことではないのは同じこと。

スタグフレーションについて、
物価があがるのにマイナス成長になるのがスタグフレーション。
賃金が上がらないのとは違う。
逆に無意味なベアがスタグフレーションの要因になる場合もあるが、
今は増税要因で対前年比実質賃金が上がってないのでそれとも違う。
いずれにせよ現状は変化の過程で、今の瞬間インフレか、デフレかという
議論にはあまり意味がない。

現状について言えば、
4月以降の物価上昇は前年比3%超だが、これは消費増税分がきいていて、
それで実質賃金がプラ転しなくなっていて、こういう状況は経済学ではあまり精密な
議論がなされていないだろう。

なぜなら、政府がアクセルとブレーキを同時に思いっきり踏むという、
想定しづらい非合理な政策を取っている状態だから。

>>725
直近の1年を除いた19年間は、
日銀券ルールという金本位制に似た通貨供給を縛るアホシステムでデフレ。
直近の1年は、消費税というコストプッシュインフレにより、総需要が抑制されデフレ。

頼むからちゃんとやってくれよ。政府・日銀さんよ。
完全雇用なんて難しくないだろ。

>>729
そもそも名目賃金上がってると思うが…
んで、インフレって物価が持続的に上がることであってなんで賃金出してくるのか分からないし…

てか、インフレとデフレの間の言葉をスタグフって言ってるの？
もうね、訳が分からないのよ

こういう風に話が進まなくなるから面倒くさいって言ってるの

現実を見ないで定義ごっこをして給料を貰ってるのはこーむいんだろ
定義ごっこばかりしてハイロンパ、とか言っちゃってるの寒くて見てらんない

そもそも、アベノミクスなんて円安便乗政策でしかない。
アメリカ景気回復、ユーロ危機沈静化に引っ張られて円安になり、
そこにつけこんだだけ。
外需の為替差益による業績改善、外国人観光客の増加は円安の産物でしかない。
円高になったらどうするの？
内需拡大の成長戦略はあるの？カジノは？電力自由化は原発死守のために形だけ？
アベノミクス大成功としきりに宣伝するアホエコノミストに、経済界はキモイよ。
いい加減にしとけよ。

お金の価値がどんどん上がっていくのを指向するやつら
お金の価値が時間とともに下がっていくのを指向するやつら

どっちが金の亡者だと思う？
おれは前者だと思う。

(´・ω・｀)スタグフになりそうだな。
おまえら嫌ってるがアクセルとブレーキ同時に踏んでどうすんだ言ったのは小沢だよ。

別にインフレもスタグフも思想の問題だから
いくらでも、自己を正当化できるよ

>>736
インフレ下の不況の意味でしか使ってないよ

スタグフではないと言い張るなら
今がインフレ下の不況ではないというソースをどうぞ

訳が分からないのではなく、君が分かろうとしていないだけ

スタグフレーションにしたって事でしょ？
輸出は伸びないしそういうことじゃないの？

もうこの国はダメ、いくら議論したところでダメなものはダメ
日本衰退は目に見えてるなか、衰退のペースを早めるだけのアフォな政治家

この世に先行きが透明な事なんて何も無いでしょ

ユーロに比べたら超健全そうだけど、同レベルなんか？

>>728
全部ウォンに変える。

輸出なんか大して貢献してないだろ
昔から、今さら、円安のくせに貿易が伸びないって言っても遅いんだよ

(´・ω・｀)消費税増税はやむを得ないとおもってたが、
導入早すぎるし、軽自動車税とか他の税を上げてきやがったからなあ。

そらもー完全に生活防衛に走る罠。

>>744理由は？

俺も同意だが、理由が気になる。

低成長というか20年間まるで成長してない日本。

安倍政権の頼みの株価も急降下中だしなー。
この政権急速に支持が落ちてしまうのは目に見えてるな。

すべては財務官僚の口車にのったのがいけないんだよ。

>>750
衰退の理由は在日や帰化朝鮮人

地価があがる大都市は給料が今後あがっていくだろう。
地方はこのまま過疎高齢化が進めば移民を入れるしかなくなる。
インフレ政策を嫌がっていたのはそのあたりが顕著に出るからだろう。

>>735
何で日銀のせいにするわけ？　流動性の罠にはまったらもう何も出來るわけないぢゃん。
企業が借入れを減らし続けてることは何で問題にしないわけ？　ﾐ　'　ω`ﾐ

企業の負債推移
http://hirohitorigoto.iza-yoi.net/data/2013.1/005.png

>>706

消費など全くしなくてもよく、生産性の低い高齢者が急増し、消費を必要とする
若年者が激減し、人口そのものが減少している中で、ＧＤＰを現状維持するだけでも
一人あたりの値はかなり高くなる、国のＧＤＰを何％も毎年上げてゆくなんて
不可能だろう。

夢よもう一度の政策に託す心理がこの国の破綻を招いている。
現状に合った規模の経済政策で支出を削減して、みんな心豊かに生きるべきだ。

それに、経済成長をしない国は多数あるが消えてなくなった国なんて
皆無だ。

>>742
だから、そもそも物価が上がり続けてる事をインフレっていうんであって上がったら即インフレってもんじゃないと思うよ
オレはそもそも今はインフレ下じゃないだろって思うが

んで、オレはお前が不況ってのを何を持って不況って言ってるのかも知らないからな

こうやっていちいち聞くのが面倒くさいんだよ

てか、お前の中でのスタグフの定義がそもそもはっきりしてないから、オレがスタグフではないって言っても、
絶対スタグフになると思うから何言っても意味ないと思うが

>>753
いやもーそうゆうのいいから。他スレでやれよ。

>>746
ユーロは根深い。
そもそも財政と通貨発行単位を分割するという大規模社会実験中だし。

しかしの通貨発行の代わりに小国をデフォルトさせて
通貨安を実現するというノウハウを身につけたから
はた迷惑ながら確信犯とも言える。

>>757
御託ばかりで中身のない文章だな

経済指標見たら今が不況なのは語るまでもないだろう
君は何も見ずにイメージだけで語るから文章に中身がなくなるのだよ

談合解禁と一夫多妻導入、護送船団方式に立ち戻るといいよ

>夢よもう一度

夢よもう一度でなくてリアルに政策としてやらないと日本の場合
もたないのよ。
今の若い世代が昭和の裸電球一個の生活に耐えれるわけないだろｗ
イスラム国へ行くだの秋葉事件だの起こしてるのに。

アメリカ様は日本に公共事業増やせって言ってるんだから
アメリカ様の言う事聞いた方がいいよ

分厚い団塊層が平均寿命で退出したら、社会保障費用は低下するでしょ？
安定的なインフレ率と経済成長を達成し、雇用を最大化させてからゆっくり検討すればいい

財政再建は３０年とかのマラソン競技でやればいいんだよ
あわてて今いきなり消費増税でやる必要は無い
量的緩和で金利下がって市中の国債減ってるしな

「ちょっと落ち着け、もっと長期で見ろよ」と言いたい

>>760
語るまでもあるだろw
お前の言う言葉の意味なんてこっちは知らないんだよw

だから、面倒くさいって散々言ってるのに

>>765
そろそろギブアップか？（笑）

ネトウヨは嫌がるが、移民政策はもーまにあわんかもしれんが
やらんとダメなんだよね。

気づかれたか！

消費税上がってからメッチャ暇になった
リーマン・ショックのほうが影響なかったwww

ダメリカの仰せの通りにして日本沈没　そんな自民党を選択したのは国民
あっしは知りません　ｂｙアベ、タケナカ

>>766
最初からギブアップだよw
定義のはっきりしない言葉使っても不毛だって散々言ってて、まさにその状態になってるんだから

お前の中だけで完結するような言葉使われてもどうしようもないの

医者連中の豪邸みたら社会保障費なんてあるだけ使い切るに決まってる。
社会保障費の増大といわれれば、いつもそこで議論終わっちまうが
連中が業界あげてコストダウン化に取り組むとか聞いたことない。

平成26年9月実施調査結果：消費動向調査
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/shouhi/2014/201409shouhi.html

消費者態度指数に黒三角がたくさん見えますねぇ〜ｗｗｗ

不況ではないでござる
不況ではないでござる
（笑）

佐高信なんかが典型だけど、佐高みたいな左翼って、金融緩和・インフレは格差を拡大する、
って本気で信じてるのな。日本の左派はこんなのばっかり。

アメリカじゃ、全く正反対なのにな。
リフレ派のクルーグマンなんか、超リベラルで反ブッシュの急先鋒だってのに。

右派の共和党・ロムニーは「金融引締め」を訴えて立候補した。テキサス州知事（もちろん極右）は、
バーナンキを『これ以上金融緩和するのなら、テキサスに来た時は気をつけろ』と脅迫した。
茶会も金融緩和し続けるＦＲＢを激しく批判している。
要するに「右派」はドル高志向で、小さな政府論者だから金融緩和に反対してるわけ。
（失業は自己責任だから放っておけ、あるいは非自発的失業など存在しない、という考え）

アメリカの右派は、ドル安に誘導したバーナンキを「ドルの価値を毀損した売国奴」と罵り、失業者
など存在しない（彼らは働く気がないだけ）、一刻も早く金利を上げろ、と主張している。これを
狂っていると思うだろうか？
しかし日本の民主党の政策も「結果的に」これと同じになってしまっている。

日本の民主党は、金融緩和に反対して、消費税増税に賛成してるｗ
つまり、小さな政府論者と大きな政府論者のダメな部分のみを採用してるｗｗｗ

民主党のダメな原因は、ケインズに対する理解の無さ。これに尽きる。

>>767
お前は半島から仲間を呼び寄せたい朝鮮人だろ

子供手当を出しまくったフランスは絶賛景気後退期に入ってますが
民主党何か言うことは・・？

>>774
>これを狂っていると思うだろうか？

狂ってると思うよ。

>>763
社会主義・大きな政府のオバマ政権の言うことなど、信用できない。
オバマ政権下で、米国の財政赤字は約4倍に急増した。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na2/us/page3_000688.html

日本がとるべきは、保守主義・小さな政府だ。
・減税（所得減税、相続税廃止、配当・株式譲渡益減税等）
・歳出削減（公共事業費）
・防衛費増額
・社会保障改革（民間参入、個人勘定等）

保守の論壇はアベノミクスの基本路線と消費増税に大反対！
右にも左にも反対される安倍政権の経済政策に最早何の利もない

1/3【討論！】アベノミクスと消費税増税[桜H26/10/11]
https://www.youtube.com/watch?v=gHeex8QvyBk

2/3【討論！】アベノミクスと消費税増税[桜H26/10/11]
https://www.youtube.com/watch?v=Y67NCHD8F8I

3/3【討論！】アベノミクスと消費税増税[桜H26/10/11]
https://www.youtube.com/watch?v=R6-J-2-fyvk

どこが不景気なのかさぱりわからん
３連休は行楽客でごったがえしてるし

>>775
だいたいこんなバカに返事はしないんだが一応。
別にシナと下朝鮮人はヌキにしてもかまわんが。

>>780
そんな局所的な話をされてもｗ
観光地に行けば統計が落ちてるんですかいｗ

>>778
話しかけんな
死ね

むしろ、その感覚のマヒが恐ろしい
gateted town でもつくるつもりかな

>>774
ほんと

日本には所謂リベラルいないからね。
日本破滅主義者ばかり。

>>774
ケインズという左派思想を、21世紀に全面採用すべきではない。
しかし、短期において一部は有効である。（ニューケインジアンの主張）

短期において有効なケインズ政策とは、無制限の歳出拡大や金融緩和ではなく、
個別具体的な以下の政策だ。（リーマンショック後の例を見る）

2008年9月15日　リーマンブラザーズ破綻
2008年9月16日　FRB、AIGへ融資（最後の貸し手）
2008年10月3日　緊急経済安定化法（7000億ドル公的資金による不良債権処理）

>>786
日本の左と右ではそういうレベルの議論にならないのがなんとも。

>>783
お前みたいな左翼は、地球上から消え失せろ。
頭が悪いだけでなく品性もない者は、存在自体が迷惑だから、
二度と口を開くな。

短期で役に立つのはケインズなんか
どうでもいい、どっかで聞いたことがある話だ
大体、左と右ってどうやって区別してるんだろう

>日本の民主党は、金融緩和に反対して、消費税増税に賛成してるｗ
>つまり、小さな政府論者と大きな政府論者のダメな部分のみを採用してるｗｗｗ

>民主党のダメな原因は、ケインズに対する理解の無さ。これに尽きる

うむ。
デフレが続くと喜ぶのは中韓だからな。
日本国内の100円ショップが潰れて慌ててるのだろう。

成長しても得するのは金持ちだけ

デフレ脱却は需給ギャップ解消した時じゃなかったっけ？
市場ストック増え続けているぞ・・・　世界も・・・

>>790
新華社が増税決定を評価した時には「どんだけ分かりやすいんだよ」と思った。

ちょっと前まで右だったら叩かれてただろ
今度は左によったら叩くのかね
大体、左右とか言ってる時点で頭おかしいんだよ

>>789
単純に言えば、

�@右派：政府の失敗に着目
　政府エリートの計画統制は失敗する。
　自由な個人の選択と行動の蓄積が最適解（神の見えざる手、自生的秩序）
　ボトムアップ思想

�A左派：市場の失敗に着目
　自由な個人の選択に任せれば失敗する。
　政府エリートの計画統制が最適解（神の見える手）
　トップダウン思想

金が無ければ福祉も軍隊も備えられない
思想の左右に関わらず、経済成長に反対する者が理解できない

彼らはよほど歪んだインプリンティングをされているのだろうな
でなければ軸足が外国にある者か、ただの馬鹿者

国家運営で一番大事なのは経済政策だよ。

自民が景気回復してると言ってるだけで外国から見たらデフレて事だろｗ
消費税を減税すべきだと思う

はぁ？
スタグフとデフォルトの2つの危機に直面の間違いだろ

当たり前だろ、だから経済政策が大切だと言ってる

まるで婚活に行き詰った喪男だわ

>>796
ケインズ政策（歳出拡大、公共事業）は、経済成長の足を引っ張る。

�@デマンドサイド
・増税と将来増税懸念を通じて、デフレ圧力が高まる。

�Aサプライサイド
・公共事業は、市場機能（効率的な資源配分）を歪める。
・潜在成長力は、全く高まらない。

大体今の財政危機意識だって、
「社会保障の金が無い！金が無い金が無い金が無い！！だから増税」
って話じゃん

コレは金の問題でしょ
じゃあ経済成長してお金増やそうよ
反経済って馬鹿なのかな

>>755
期待インフレ率が完全雇用を実現できる水準になる間に、
引き締めるのが得意だからだろｗ

そもそもインフレ率を上下させることはできないと
言っていた組織なんだから、
そのこと自体が各経済主体に合理的期待を抱かせないわけでｗ

実質金利＝名目金利−期待インフレ率
つまり、期待インフレ率を上昇させられないと表明しているから、実質金利が下がらない。
企業も実質金利が高いので借入を増やせない。

なお、流動性の罠にはまってもやれることはいっぱいある。
国債をもっと大胆に買いオペしてその金利収入を消費税の減税にあてるとか、
それこそ、東日本大震災の際の復興費を日銀引き受けした国債で行うとか、
2.5％のインフレ率になるまで引き締めないと明言するとか。

安倍ちゃんは金融緩和とＴＰＰでかむばってる以外は全てだめだね。倒れるんじゃないの？
今やるべきは「経済回復への抵抗勢力を斬る」とか言って消費税撤回を旗印に解散打つ
事ＷＷ　（絶対勝てるがやるわけないね）竹中なんかを蹴りだして、急旋回するっきゃない。

この人は増税をケインズ政策だと思ってる次点で議論に値しないな

スタグフってことですか。

日銀に国債買い取らせて得た金でを公共事業費に注ぎ込んでれば
デフォルト懸念もされるわな

>>737
定義ごっことかいうけど、論理的思考ってそもそも定義がないと成り立たないんだよ。
経済学的に考えるとは、すなわち論理的に考えるということ。
昔「今はデフレではない」とか「デフレの原因は中国」とか言う人がたくさんいて、
話が噛み合なかったのは、そもそも消費者物価指数の定義がよくわかってないから。
消費者物価指数とはこういうものなんだということがわかってないからなの。
議論する上で共通の定義を共有できれば、そういう無駄なことで議論して労力使わな
くて済むわけだ。特にこういう匿名掲示板で議論するとき、定義から説明するのは
本当に面倒なんだよね。そんなの経済学入門でも読んでくれよと。
なんか2chって面白いところで、文系は役に立たないとか偉そうなのがたくさんいる
けれど、やってる議論は「俺意義」の雑な話ばかりで、ある分野で決められている
定義とは違う(ようするにき教科書に書いてある定義とは異なる)。
まあ「俺定義」を持ち出してくるんなら、それはそれできちんとそれがどんなもの
なのか事前に説明くらいしろよ(どこにも書いてないんだからな)といつも思う。
それをしないのは定義なんかどうでもいいと思っているからだろう。
それでまあよくも文系は〜とか偉そうに言える物だなといつも思うよ(笑)
>>738
いや、君は円安で企業業績が改善したとか、外国人の観光客が増えたとか、それを認めて
くれる時点で本当に偉いよ。金融緩和の効果を認めたくない人は、それすら絶対認めない
のが実情だから(笑)。ところで円高になったら?ということに対する回答は、為替レートなんて
マネーの量で決まるんだからデフレが終わるまで金融緩和するだけ。
ユーロ危機沈静化とか関係ないし。むしろ相変わらずデフレ懸念がくすぶって全然沈静かなん
かしてないと思うけど?
後成長戦略なんかイラネって何回も言っているのは。政府が経済成長させることができるな
ら、そもそもソビエト連邦は崩壊しなかったわけで。そんなもの政府に求めるのが間違いだし、
あんなの利権の温床にしかならないとリフレ派から叩かれまくりなんだけど。
そんな批判しているから駄目なんだよ。
今はまずやるなら増税の一点にしぼってやらなきゃ。
リフレ派はひとまず金融政策の一点にしぼってやったきたのが功を奏したところがある。

https://www.youtube.com/watch?v=B8E6yNUS7zA
デフレだからヘッドホンが100円で買えるようになってるんだろうな

>>804
日銀は、財政従属すべきでないし、決してしない。
白川前総裁や中曽副総裁は、繰り返しそう述べている。

実質金利＝名目金利−期待インフレ率
↓
実質金利＝実質実効金利＋リスクプレミアム　に分解される。

もし、日銀が財政従属すれば、
金融政策に対する信認が低下し、物価は予測不可能な範囲で非連続的に上昇する。
リスクプレミアムが上昇し、投資コストが増大する。

>>795
経済学がいまだにそんな二元論で議論されているからだめなんだよ。経済学ほど
インチキ臭い学問もないな。特に小泉→竹中路線につながっている連中のレトリックは
吐き気がするほど。「痛みに耐えて云々」だの「労働者保護を撤廃すると賃金が上がる」
だの…

痛みに耐えた結果重症化してりゃ世話ないわな
スタートから間違ってる

>>755

物価の責任を中央銀行が持たずに誰が持つんだよ、ボケ。
いくらでも金刷れる日銀に物価を上げる力が無いわけない。

>>811
> 日銀は、財政従属すべきでないし、決してしない。
> 白川前総裁や中曽副総裁は、繰り返しそう述べている。
そんなバカが総裁だったからずっと若者が割を食ってきたわけだろ。

非連続的に上昇しないようにターゲットを設定すればいいだけ。
逆に政府ともっと緊密になって政策決定しなきゃ。
独立性とか言えるレベルになるには、
せめて失業率を3％以下にするインフレ率を達成してからにしろとｗ

「量的緩和でいくら”ブタ積み”しても意味無い」
とか言っておきながら、もう一方で、
「量的緩和すると金利がコントロールできなくなってハイパーインフレ」
なんて平気で言っちゃう

コレだからデフレ派は信用されない
馬鹿だなぁと思われてるだけ

>>811
財政従属の意味が分からんが、日銀が国債を買い取ることを意味するんだったら、
それでリスクプレミアムが上がるわけないだろ

>>811

＞白川前総裁や中曽副総裁は、繰り返しそう述べている。

だからクビにしたんだろｗ
20年もデフレを続けた馬鹿組織に独立性など必要ない。

とっとと財政従属しろ。

>>681
総務省のほうは上方バイアスってのがあってな１％以上引かなきゃ
ならんの東大の指数には上方バイアスがない、よって完全なデフレ
今スタグのソースはやくだせよ

>>815
政府の財政政策が、膨大な累積財政赤字を積み上げて市場経済に悪影響を及ぼしてきた中で、
日銀（白川らのプロパー）は、経済学の理論に合致する正しい政策を行ってきた。

日銀のプロパーは、優秀。
理論（経済学）、実務（銀行業務）、総合判断（教養）、リサーチ（市場）

>>814
これまで上がらなかったろうが馬鹿　ﾐ　'　ω`ﾐ

スタグっつーかタックスフレーションでしょうかね
あんまりメジャーな言葉じゃないね、まあ変な言葉だし仕方ないけど
本当に余計な増税しくさって

>>820

＞日銀のプロパーは、優秀。

20年もデフレを続けた馬鹿組織が優秀？？？
寝言もいい加減にしとけｗ

デフレの要因は、中国の台頭だろ。
そこを何故指摘しないんだ。日本が政策ミスったわけじゃないよ。
なるようになっただけだ。

>>821

>これまで上がらなかったろうが馬鹿　ﾐ　'　ω`ﾐ

だから批判されてんだろ、馬鹿ｗ

>>819
なんで東大指数の方は上方バイアスがないの？
東大指数の方が総務省より信頼性が高い根拠は？
やり直し

>>818
中曽副総裁は、いつ首になったんですか？

【講演】中曽副総裁　日本経済と金融政策
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2014/ko140708a.htm/

＞第一に、「量的・質的金融緩和」やそのもとでの国債の買入れは、あくまで2％の
＞「物価安定の目標」の実現のために行っているものです。そうした目的を超えて、
＞財政ファイナンスを行う考えは全くありません。

＞第二に、我々は、「量的緩和」からの「出口」を経験した唯一の中央銀行です。
＞私は、当時、金融市場局長として実際に「出口」を完了させています（中略）
＞日本銀行は、「出口」の手段を十分に有していると考えています。

>>804
> 国債をもっと大胆に買いオペしてその金利収入を消費税の減税にあてるとか、
> それこそ、東日本大震災の際の復興費を日銀引き受けした国債で行うとか、

そりゃ政府がやること。日銀だけで出來るこっちゃない　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>824

>デフレの要因は、中国の台頭だろ。

また古臭い日銀擁護だなｗ

中国が原因なら世界中デフレだ。日本だけデフレになるわけない。
明らかに日銀が馬鹿だったのが原因。

>>825
黒田砲が空砲だったことで日銀悪玉論は消滅したは。
周回遅れの糞はちょっと田んぼの様子でも見に行っテロ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>826
早くスタグのソースだせよ、上方バイアスのソースはこれな
http://www.cmdlab.co.jp/price_u-tokyo/faq

>>829
ああ、日銀しか頭に入らない馬鹿なのね。
円高馬鹿、日銀馬鹿。
馬鹿は一つのことしか頭に入らないー　ﾐ'ω　`　ﾐ

日銀券というのは、日銀の「負債」だから。
もし日銀が財政従属を行えば、日銀券は価値の裏付けを失う（物価安定の放棄）

（資産）
国債（政府に償還意志なし）＝不良債権

（負債）
日銀券＋当座預金

そして物価安定を放棄するということは、市場経済そのものを放棄することだ。
フリードマンは、こう述べている。

＞我々の経済システムは、物価水準が将来にわたり予測可能な範囲で変動し、
＞きわめて安定しているということに確信がもてるとき、最も効率的に機能する。

>>832
あなた、前に東亜板にいましたよね？わたしのこと覚えてますか？

>>827

＞第一に、「量的・質的金融緩和」やそのもとでの国債の買入れは、あくまで2％の
＞「物価安定の目標」の実現のために行っているものです。そうした目的を超えて、

2%になるまでは、「量的・質的金融緩和」やそのもとでの国債の買入れをするって言ってんじゃん。

安倍や黒田に白旗を上げたからクビにならなかっただけだろ。
お前は転向した中曽を支持してんの？ｗ

福沢諭吉さんが１００兆円超えて発行されてるから円の値打ちは思いっきり下がってるんだけどなぁ

>>831
ソースはお前が出してるじゃんｗ

月次指数は全国でプラスだと総務省がデータ出してるｗ
http://www.cmdlab.co.jp/price_u-tokyo/monthly

このデータを以てデフレとするには
東大指数の方が総務省より信頼性が勝る事を証明しなければならないよね

金持ちから税金取って貧乏人にばらまけ
そうすれば貧乏人が消費しまくるから
生産も増えて景気は回復して税収は上がるんだよ

金持ちが金持っていても
ほしいものが何もないから
預貯金が増えるだけで
全く景気は回復しないぞ

こんな簡単なことがわからない政策担当者はやめてしまえ

>>830

>>黒田砲が空砲だったことで日銀悪玉論は消滅したは。

お前はどこの平行世界で生きてんだｗ

>>829
長期のGDPは、需要ではなく供給力により決定される。
日本の人口動態が、潜在成長率を大幅に押し下げている。

潜在成長率＝生産性伸び率＋労働者増加率

1990年代：1.4％＝0.9％＋0.5％
2000年代：0.6％＝0.8％＋Δ0.2％

（図表2）日本の実質GDP成長率の要因分解
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/data/ko121203a2.pdf

>>833
政府ってさ
国債償還するときに何で償還するの？
日本円で償還するんじゃないの？

お前の言うとおりにだったとしたら、政府が償還したら日銀の負債増えてそれこそ価値の裏付けを失っちゃうよ
それは良いの？

黒田が撃ったのはバズーカだろ

後方の味方はバックブラストで焼け死ぬ

>>837
おまえグラフも読めないのか東大の指数は０．５％のデフレ
総務省の指数はインフレになってるが上方バイアス引いたらデフレ
そもそも今の日本にスタグなんてどこにあるんだソースだせよ

デフレ脱却します

バイ・マイ・アベノミクス

だったのに

消費税上げてぽしゃった

どうすんだよ
まったく

>>835
中曽副総裁は、はっきりとこう述べている。
＞財政ファイナンスを行う考えは全くありません。

日銀は、財政ファイナンスを行うべきでない。
決して行わない。

財政ファイナンスという左派政策は、物価安定と金融システム安定を毀損し、
市場経済そのものを機能不全にする。

銀行の貸出金の伸び止まっちゃったぞ。鳴物入りで登場した異次元の効果薄っ　ﾐ'ω　`　ﾐ

全国銀行 預金・貸出金速報
[PDF] http://www.zenginkyo.or.jp/stats/month1_01/entryitems/yokashi02802.pdf

>>843
うん、だからその理屈は東大指数が正しい事が前提だよね
総務省が正しいとすれば上方バイアスを引く必要がない

そのデータだけでデフレを主張するのは無理があるんじゃないか？

火曜日から日経平均大暴落　１５０００円割れ間違いない。

ＮＹも奈落の底。

大暴落。

>>840

何勝手に物価の問題をGDPの問題にすり替えてんだｗ
物価をコントロールするのは日銀の責任かどうかって話だぞ。

最悪なのは、食品などの生活消費材が物価高で、家電や機器類などの嗜好消費材や生産材が物価下降という状況だな。
日本メーカー逆輸入も含め、全て輸入の現状では、耐え難きを耐えた後に死が待っているようなもの・・・
円安為替効果では、関税に匹敵する効果は無い。

物が売れないからどこも値下げしだした。
原材料が上がって利益率は減った。
冬のボーナスは激減、来春の春闘もボロボロになるだろう。


これが実態じゃね？

>>841
全然違うよｗ　日銀の負債が増えるときは、資産も増えるわけ。
例：国債買いオペ
（資産）国債＋
（負債）金融機関の当座預金＋

政府が国債を償還するときは、負債サイドで科目が増減するだけでしょ。
（負債）政府の当座預金−⇒金融機関の当座預金＋

>>845

お前、財政ファイナンスはダメでも2％のための国債買い入れはOKなんだな？
それなら、リフレ派とあまり変わらないから、まあ良いや。

財政ファイナンスなんて言葉は日銀用語で世界では通用しない。
ただの言葉遊びなのにｗ英語にしたらfinance financeだぞｗ

>>805
それは"ニュートラル"に考えてるでしょう。
このまま上げた時の政治的コストとメリット、
撤回やる場合に解散打つか打たないか、それぞれの政治的コストとメリット。

>>833
どういう状況で日銀が破綻するのか、まずよく考えた方がいい
そもそも日銀券の価値の裏付けが政府による徴税によって担保されているのに
単独で裏付けが出来ていると思い込んでるあたりが

日本が正常な富の再分配が行われる国であったのなら
増税でインフレにすることも可能だったかもしれない
でも日本の場合は何故か庶民から富裕層へ富が流れる仕組みになっている
これではますます格差が広がるだけで景気が良くなるわけがない

>>852
えっ、政府が日銀に対して国債を返済するとき、日銀に日本円は渡らないの？
だったら、政府は誰に対して返済するの？

凄い理論出してきたなw

ネトサポまた負けたのか…

>>853
Fiscal Dominance　なのだが？
それから、リフレ派の左翼政策には、大反対だ。
リフレ派は、左翼のクルーグマンを崇拝している。

日本に必要なのは、
�@物価安定（出口戦略）
�A歳出削減（大型減税）
�B自由貿易（規制緩和）　だ。

ただし、�Aのうち防衛予算だけは大幅増額すべき。

>>857
日銀のバランスシートについて、一から勉強し直して下さい。
当座預金は、通貨（マネタリーベース）に含まれているのだが？

日本銀行の金融調節を知るためのＱ＆Ａ
https://www.boj.or.jp/mopo/outline/wkinqn5.htm/

＞財政資金の引き揚げとは、個人や企業等の民間部門から、納税等により政府（国庫）に
＞資金が流入することを言います。
＞金融機関で取りまとめられた資金は、日本銀行にある金融機関の当座預金から政府の
＞当座預金への振替えという形で、政府に納入されるのです。

＞なお、年金資金の受給者への支払や公務員の給与の支払、地方交付税交付金の支払等、
＞財政資金の支払は、引き揚げの場合とは逆の流れにな（ります）

内閣府が８月の景気判断を「下方へ局面変化」したと修正した。

これはアベノミクスが失敗したことを政府が認めたということ。
これ見過ごされていることだけどすごいことだ。
政府が失敗を認めたんだから。
これで消費増税を先延ばしにしたら８％への増税も失敗だったことを認めたことになる。
今後２０年の日本経済はもう終わったな。

>>859

＞リフレ派の左翼政策には

リフレ政策が左翼的というのを理解してるのは褒めてやろう。
まあ、世界的にはデフレは右左以前の絶対悪だがな

おい、お前は中曽を支持してるのかしてないのか、はっきりしろ。
お前の出してきた中曽は2％になるまで国債買い入れすると言ってるぞｗ

給料はあがらず
年金の価値はさがった
物価はあがり
治安がめちゃくちゃ

借金が増えたから破綻するというのは間違いで
取り立てに対する支払いが滞ったときに破綻するのである
日銀に対して誰が何を取り立てるんだろうね

>>833
その通りなんだが、もっとざっくり言えば日銀券も日本国債も日本政府の創造した信用。
政府連結負債と見れば既に千数百兆円規模だが、全く無破綻でファイナンスできてる。
白川日銀は完璧に0%キープしてただろ？
それを2%キープに変えようって言うだけの話。

気持ちは分かるが、日銀はインフレファイターバイアスが激しいために
リーマンショックに唯一対応し損ねたことは確か。

>>860
だから、政府が日銀に借金返済するときに政府は日銀に日本円を支払うんじゃないの？って言ってるんだが…
マネタリーベースの話なんて全くしてないw

このまま消費税を上げようものなら
安倍総理は日本経済を破壊した総理として後世に語り継がれるだろう

増税は正しいんだよ
ただ本来は格差是正目的で富裕層に増税すべきなのに
貧困層に大打撃を与える消費税増税をやってしまった
これが大失敗だったわけ

>>861
＞これで消費増税を先延ばしにしたら８％への増税も失敗だったことを認めたことになる。
マジかよ

8パー失敗認めたら、5パーに戻すかもしれないし
１０パーにはできんな

朗報じゃないか

消費税前提で
景気対策の補正予算組んでるねんで？

いまさら止められるものかお

>>862
まず、自分は左翼が大嫌いだ。
左翼の政策は。経済学の理論と自由の信念に反しており、必ず失敗する。

次に金融緩和は、出口戦略までが一つのパッケージである。
中曽副総裁が、財政ファイナンスを明確に否定した点、
および出口戦略に言及した点について、支持している。

財務省の黒田や岩田は、経済学の理論もないし、銀行業務の実務経験もない。
日銀プロパーは信用できる。日銀の独立性は、担保され続けるべき。

こんな世の中、狂人をめざした者勝ちだよ
まともに商売なんて成り立たない

>>867
８％に上げて日本経済崩壊させた時点ですでに歴史に汚名残す存在だから

>>861

＞これで消費増税を先延ばしにしたら８％への増税も失敗だったことを認めたことになる。

別に失敗だったと思えば改めればいいだけ。
てゆーか、消費増税を先延ばしにしたら支持率爆上げだぞ。

>>870
5パーにした時も、

アジア通貨危機がー
減税したからなー

って失敗を認めず
15年もずーっとデフレなんだよ
日銀も財務省も政治家もアホすぎる

金融をあれこれいじる話しも重要ではあるだろうが、実際の産業をどう生み出すかだろう？
どんな新業界が生まれるか見通す事はできないが、最も確実性が高いのは、今外国に依存
しているものを国内生産すること。すなわち…

�@新エネルギー産業
�A新農業、漁業、畜産、林業（工場栽培等。一時エネルギーが解決すれば全て解決する）
�B資源リサイクル産業
�C海洋資源開発。（レアメタルや海水ウラン。メタンなど）
�D軍需産業

これらを発展させれば、今外国に払っている分の金は日本人の懐を巡回する事になる。

>>870
正解、一応検討したフリはする。（景気条項あるからしかたがない）

>>866
そのときは、日銀券の発行残高（日銀の負債）が減少する。
（資産）国債−
（負債）日銀券（又は当座預金）−

>>871

＞左翼の政策は。経済学の理論と自由の信念に反しており、必ず失敗する。

リフレ政策は左翼的な面もあるが、デフレは右、左関係ない絶対悪。
デフレでは既存の格差が固定され、経済全体が発展しない。

>日銀プロパーは信用できる。日銀の独立性は、担保され続けるべき。

寝言は寝て言え！
20年もデフレを続けた馬鹿組織に独立性など必要ない。

>>876
みんなそう思うちゃうんだよな
新産業を発展させれば、効率化すれば、デフレが解消するなんて
実際は逆で供給量に消費量が追いつかなくなってしまい、乖離がどんどん開いちゃったわけ。
インフレ期の手法をデフレ期持ち込んじゃうんだよ

>>874
全くだ…　安倍ちゃんは実は増税反対派だと思われているんだから（事実はどうか知らんが）
増税路線は誤りだったと宣言して、竹中を追い出し、小泉ん時みたいに海産打てば
いいんだよ「景気回復への抵抗勢力を討つ」とか言ってさｗｗ　間違いなく勝てる。

でもやらんだろうな…　安倍政権は倒れるんじゃないの？

>>881
財務省から見限られたら、安倍政権は終わりだよ

むしろ自民党内の増税反対派を抵抗勢力扱いして
解散打つほうが現実味ある

>>879
左翼は、近代経済学を全く理解できていない。
まず長期のGDP成長率は、需要サイドではなく供給サイドに起因する。
（長期の価格伸縮性）
それから、累積財政赤字の増大が、デフレ圧力を強めてきた。

日本経済の成長率が趨勢的に低下した要因は、以下2点。

1.サプライサイド（人口動態）
潜在成長率＝生産性伸び率＋労働者増加率
1990年代：1.4％＝0.9％＋0.5％
2000年代：0.6％＝0.8％＋Δ0.2％

2.デマンドサイド（財政赤字）
政府の累積財政赤字の増大
経路�@：増税⇒可処分所得↓⇒消費支出↓
経路�A：将来増税への懸念↑⇒消費支出↓
　
参考（図表2）日本の実質GDP成長率の要因分解
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/data/ko121203a2.pdf

もうIMFに金出せないから支那と独にお願いして

>>882
安倍政権が終わるのは国民から見限られた時であって財務省ではないな

>>876

「新産業を発展させるべき」なんてデフレ下でもインフレ下でも常に正しい命題。

逆に言うと、インフレにすべきかどうかとは全く関係ない話。

>>870
いや、まぁ対策に金かかるんならやるんじゃねえよ、で終わらないか？
税収アップしたけどそれ以上に使いましたとかアホじゃん

>>883
ダウト

>>880
＞実際は逆で供給量に消費量が追いつかなくなってしまい、乖離がどんどん開いちゃったわけ。

あほかｗｗ　何で　「海外から輸入しているものを国産にすげ替える」　と供給と
消費の乖離が起こるんだ？　消費はなんも変わらない。困るのは海外の生産者
だけだろ！

テキストを理解もせずに暗記してるからそんな常識でもおかしいと分かる頓珍漢になる。　

>>878
だったら、政府の償還の意思も何も関係ないじゃねえかw

>>886
＞逆に言うと、インフレにすべきかどうかとは全く関係ない話。

ならば、その「正しい命題」を実行するための背策が話題の中心であるべきだろ？
インフレ・デフレなんぞ枝葉の問題に過ぎん。

全く…「経済学者さん」の屁理屈ってのは…

>>883

誰が左翼だ。デフレは右左以前の絶対悪だって言ってんだろ。
需要がなければ産業がなくなり雇用も失われる。供給力を維持するには需要が必要なんだよ。

＞それから、累積財政赤字の増大が、デフレ圧力を強めてきた。

どんな理屈だよｗ政府債務の拡大は普通にインフレ要因だろ。
借金すればするほど物価が下がるなら無税国家のできあがりだわｗ

>>883
ごちゃごちゃうるせーな
20年も名目GDP全然増えてないのは日銀がアホだからだろ
日銀の独立性がー
って言うなら、全責任が日銀のせいな