【社会】キノコ採りの男性、クマに襲われる　千歳市

　北海道千歳市藤の沢の雑木林でキノコ採りをしていた男性が
クマに襲われ、右腕をかまれるなどの大ケガをした。

　クマに襲われたのは、千歳市の男性（５９）。１１日午後０時すぎ、
「クマに襲われケガをした」と男性から警察に通報があった。
消防によると、男性は頭の左側にツメで引っかかれた傷や
右腕にかまれ痕があり、右足首を骨折しているようだという。

　男性は一人でキノコ採りをしていたところ、
クマに襲われ枝をはらうために持っていた棒で対抗したとみられている。

　千歳市では看板を設置するなど、
付近の住宅街などでクマへの警戒を呼びかけている。

http://www.news24.jp/articles/2014/10/11/07261099.html

ヒグマ？よく助かったな

【クマ】クマに襲われ釣りの男性大けが　長野の木崎湖畔
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412838466/

別の場所かｗ

ネトウヨだから襲われる

アナグマ？

キノコ狩りの男！

キノコとりがキノコに

巧妙なホモスレ

こんなとこに立派なキノコが？

生キノコレ？

クマったもんだ

千歳って広いの？空港のイメージしかないんだが

なにっ、キノコ取りがタケノコの野郎に！
奴らのやり口は汚ねぇ！

森の中でキノコ採り
ここまでエロい表現があるだろうか？

さてはイヤリングを落としたな？

>>12 空港の周り原生林やで

キノコ採りやからね

チリンチリン鳴らしてても寄ってくるのかな

熊だって冬に備えてキノコ食べたいだろ

キノコ狩りしないでスーパーでキノコ買えばよい
クマのいるとこに行くのが悪い

熊に襲われるのは50代後半〜60代が多い。
山に入るのがその年代なのか、どんくさいのか、その年代が狙われるのか？

>>18
個体によっては

人間が捨てたお菓子や弁当の旨さを学習したなら、リュックの中の食い物を狙って寄ってくる
基本は、臆病で近寄ってはこないけどツキノワグマよりは積極的

熊を優先するべきなので、これは人間が悪い。

>>21１番殺されてるのはハンターだよ。１発で仕留めないと怒り狂って襲ってくる。

>>4
つまりクマは、しばき隊だと？　ｗ

北海道ならヒグマか、助かって良かったね
以前クマに襲われたおばちゃんの話は後ろから付けてきた
クマに突然腕を噛まれて、一緒にいたおじさんが何とか追い払ったらしいが
おじさんの証言でおばちゃんの腕の肉がごっそりえぐられてたみたいな事言っててゾッとした

北海道はクマいるんだな

本州ならまだしもヒグマのテリトリーでキノコ狩りとかサバイバル過ぎる

ある日〜森の中〜クマさんに〜出会った〜♪
キノコ採りの道〜クマさんに出会った〜♪

熊が人相手に暴行するニュースよく出るけど
お仕置きさえ済めば、殺さずに命は助けてくれるんだな

クマ

>>27
三毛別羆事件（さんけべつひぐまじけん）で調べると幸せになれるよ

北海道は山林に入る時は熊を意識する
札幌の小学校とかも、宿泊学習のときの熊の出没で野外炊事出来なくなったりする

そんなクマー

>>30
ツキノワならお仕置きしても命は取らないけど、ヒグマならお仕置きの後に喰われる可能性ががが

たまには襲ってきた熊と戦って返り討ち成敗してやった
みたいな武勇伝が欲しい

１m程度のヒグマでも本気出したら人間なんかバラバラだぞ
生きたままムシャムシャ食べる
ツキノワとは比較にならない

＞枝をはらうために持っていた棒で対抗したとみられている

ただの棒でよくヒグマと戦えたな
普通なら死んでるだろ

をぢさんのキノコはいらないかい？

>>35
５、６年前、北海道で夏に家族でキャンプ中の女子中学生が、夜中に姉と思い
ヒグマを蹴飛ばした実話があったな

>北海道千歳市藤の沢の雑木林
千歳から支笏湖に行く支笏湖通を走行していると、途中に藤の沢って場所が有るけど、
その藤の沢に入る林道の入り口に路駐しているクルマが結構散見される。
支笏湖通を偶にヒグマが歩いて渡ってるけど、良くそんな所にキノコ採りに行くもんだな。
まさに鴨ネギ状態ｗｗｗ

クマ(ネコ)のキノコを狩ろうとしてアッー

>>24北海道犬はルーツは羆狩りの猟犬で、羆に飛びかかって羆を立ち上がらせて猟師が銃でうつんだって
北海道犬は時々本能よみがえってスクーターに飛びかかるらしい あぶねー

ヒグマ相手によく生きていたな

北海道だからヒグマか…
よく命あったな
おそらく人を喰う気まではないクマだったのだろう

最近もスコップや長ばさみ、ナタ、枝払い棒で相手した記事があったけど
唐辛子スプレーや、鈴、食料、車で逃げる以外に
やむなく熊と戦う最強の武器は何なんだろうな　
これだけ出没事件が多いなら自衛品の携帯をもっと奨励すべきだと思う

クマパンチって強烈？

今のクマってそろそろ冬眠に向けて食いまくってるんじゃねーの…こええ

>>46
えっとね、一撃で頭がコロコローっと転がる程度

これはクマ領域に一人で入り込んでクマ餌採りの自業自得でしょ。

加えて地権者からの取得許可は？入会権でもあったのか？

>>45
クマは蛇が苦手とよく聞くから竹へびなんかが案外効果的かも

クマスレで北海道の地名が入ってるとちょっと構えてからポチる

>>48
勝てないと悟った

誰一人スパイダーマッ言わない悲しさ
もうやめようよ>>1

吉村昭の羆嵐を読んでから、ヒグマの恐怖感ハンパない。

遭遇した瞬間、この先生きのこるには、と考えただろう。

キノコ採りの場所って、なまじ一子相伝的になってるから
そこにヒト以外の天敵(<-?)が現れたらお手上げ∩( ・ω・)∩

釣り人がヒグマに引きずられ、「助けてくれーっ」との断末魔の絶叫調の叫び声が深い森林にこだまし、周りの人間は激しい恐怖感でどうしようもなかったらしい
後日、バリバリと生きたまま食べられた無残な遺体が発見されたそうだ

ダメだよ熊の分まで取ったら

キノコ狩りの男ではなく　格闘技世界チャンピオンならば熊とて瞬殺であったろうにｗ

もう熊の出る山に入る奴は剣みたいなナタ持って入れよ。
草木も切れるし。
何か無防備な奴多すぎるんだが。

>>59
無茶言うなよ
ヒグマの獣害記事には必ずそういうレス出てくるけど

格闘技が主に体重制を敷いているのは、体重が強さに関わる割合が高いからだよ
ヒグマは小型でも100�sで、大型なら300kg〜500�s

ヒグマはその筋量からいって、前腕での振り回しが衝撃力1トンくらいだそうだ
ちなみに、極真空手世界チャンピオンのフランシスコ・フィリィオで蹴りの衝撃が１トン
マイク・タイソンのパンチで、諸説あるが300�s〜600�s弱と言われている

羆同士はえさの取り合いで、ツルハシみたいな爪のついた1トンのパンチで叩きあってても別に死なない
それどころか負けた方も引き下がるが、平気で動いている
毛皮と脂肪の防御力も高い

毒矢や毒塗った槍が現実的だな

ヒグマ相手に生還したのか
やはり抵抗しなければ殺されるってことだな

例のバックを取るイラストをちゃんと見せてやらないと

まさに生死をかけた戦い
クマなんか本気だせば人間なんか瞬時にバラバラ
ボクシングや空手などいくら強くても、奴らにとっては赤子の手をひねるごとく

スパイダーマッ！

千歳で熊出るのか
北海道は半端ない

キノコ採りの前にHUNNY(<-ママ)と書いたハチミツ入りのツボを置いて
(別名:クマホイホイ)　毒でも仕込んでおけばOK

クマもキノコもわれわれ人類のもんだ！

昔、福岡大ワンゲル部を三人惨殺したヒグマも比較的小柄なメス
剥製見ると迫力のない大型犬みたいだ
それゆえヒグマの攻撃力をかえって思い知らされる

>>66
ゆるかねぇぞぉ〜！

>>68
1m程のヒグマでも人間の力では太刀打ちできない
格闘家などバラバラにされて肉片になる

テラフォーマーをちょっとだけ読んでイラっとっした
最初からゴキブリホイホイと融合した人類を送れちゅうの

スコットノートンなら何とか

ちょっと大きいけど充電式の草刈り機、刈払機あるじゃん
上手に距離とって、あれで顔面刻んでやれば嫌がるだろな

>>73
おいおい、そんな「おもちゃ」じゃリーチが長くても、クマを切り刻むなんて無理だｗ
チェンソーの方がリーチは短いけど、トルクが有って現実的だ。

熊の生息地に出かけるのに手ぶらで暢気に山菜取りするやつは
ほんとアホか馬鹿だと思うわ。トウガラシスプレーくらい買ってから
いけやボケ

熊被害は聞き飽きたから
誰か充電式のチェンソーで熊退治してくれよ
接近戦だけど　勝てば首まで落とせるかも

この先生きのこって良かった良かった

ヒトの恐ろしさを思い知らせてやるのがいいんだ
キノコ狩りを邪魔するやつは焼却だ〜　

ホ、いつの間に

らくようきのこネギ入れてみそ汁にするとうまい

これで味を覚えてなけりゃいいんだが…

シベリアトラの獲物の９％がヒグマ

82までクマーのAAが無いんだが、ここは本当に２ちゃんねるか？

>>57
写真家の星野道雄がカムチャッカ半島でまさにそんな死に方をしたな
ヒグマは強いだけでなく、さっさとトドメを刺してくれないから
トラウマものの残酷エピソードがいくらでもある

>>26
散歩してたおばちゃんをつけてきた羆だったっけ？

>>76
一撃で振り払われ、自分の首が・・・

基本的に、唐辛子スプレーかショットガン以外でヒグマを撃退するのは無理ゲーに近い。
ナタなどの刃物も、目・鼻に当たれば効果あるが毛皮で覆われた部分にヒットしてもあまり意味ない。

北海道できのこ取りとか自○志願やろｗ

>>1
おじちゃん松茸ちょーらい

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

┏━━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 　 あなた.　　　　　 　 　 ┃┃　　　　　　　　　　 ┃
┠──────────┨┃木の棒　　　　 ┃
┃　こうげき　　　 にげる　　┃┗━━━━━━━━━━━━━┛
┃　じゅもん　　⇒どうぐ.　 ┃
┃　ぼうぎょ　　　そうび　　┃
┗━━━━━━━━━━┛

天狼抜刀牙

ヒグマの筋力、俊敏性は人間など比較の対象にならない
ヒグマであれば小熊でも、本来の攻撃力を発揮すれば格闘家でも無残な姿になる

クマ

>>1
キノコを食べる前に襲われたんだな。
食べた後なら、巨大化して勝ってたはず。

このヒグマは殺すつもりなかったと思う。出遭い頭で驚いて威嚇しただけだろう。喰う気なら死んでいた。

なっちまえばいいじゃん　ヒグマに

>>2
殺す気はなかったんだろ
ただの警告
熊の食糧を横取りするから

今日は北海道ネタが多いようだな

>>94
残念。
羆のが先にキノコを食べていた。

クマの、よくある勘違い、間違い一覧

( ﾟДﾟ)「ｸﾏｰは凶暴！」
（・(ｪ)・）「クマは本来、とても臆病な動物。
　　　　　クマが人間を攻撃するケースの大半は自身や子熊を
　　　　　守るために仕方なくやる防衛行動です」

( ﾟДﾟ)「ｸﾏｰは人を殺しまくっている殺人マシン！」
（・(ｪ)・）「国内で野生のクマに殺されるのは年間平均1〜2人にすぎない。
　　　 　国内の野生動物による死亡事故の絶対数のエビデンスを見れば、
　　　　　クマよりスズメバチやマムシの方が危険である。
　　　　　無知と思い込みで危険を煽るだけのバカに惑わされてはいけない」

( ﾟДﾟ)「ｸﾏｰは人を食う！獲物として狙っているから！」
（・(ｪ)・）「純粋な肉食ではなく、狩りに依存しないクマが人間を捕食目的で襲うのは極めて稀な事。
　　　　　実際の人身事故の統計ではクマは人を殺しても、
　　　　　死体を放置するケースの方が遥かに多い」

( ﾟДﾟ)「ｸﾏｰが人を積極的に襲うようになったら危険！最凶！世界の終り！」
（・(ｪ)・）「確かにその場合は危険だが、特定の個体がヒトを好んで襲うようになった場合に
　　　　　夥しい犠牲を出したケースの大半は大型ネコ科動物によるもの。
　　　　　特定の個体のクマによる最大の獣害事件は三毛別羆事件だが、客観的に見ると
　　　　　死亡者は一桁にすぎず、世界の大量の死亡者を出している他の獣害事件と比較した場合、
　　　　　格が違いすぎるとしか言えない」

アイヌは猟犬けしかけて立ったところを毒矢で射るんだろ。
キノコ採りは毒矢もってけ。

>>100
仕方なくだろうが何だろうが、クマは余裕で人を殺したり顔面破壊で人生台無しにできる獣だ
最近は突然後ろから襲いかかることもあるから、凶暴といっていいわな

そもそもこの論は詭弁だ
クマの危険性を問題にしているのに、他の動物と比較しても全く意味がない

暴走トラックが出没する田舎町があった。
あるとき出合い頭に衝突して老婆が大けがを負った。
住人は暴走トラックを怖がり、なるべくトラックに近づかなくて済むように
互いに知恵を出し合って工夫して生活した。
それ以来、大きな事故は起こらなくなった。

しばらくして町を調査するために学者がやってきた。
報告書を書き終えた彼は住人に向かって笑顔でこう言った。
「この町の住人は暴走トラックを怖がっているが、事故率を見てごらん。
年に数件もないじゃないか。暴走トラックは君たちが考えてる以上に安全なんだよ。」

どこを縦読み？

ヒグマ怖すぎワロタ

>>102
残念だがクマの世界的な専門家の見解は無知なド素人とは異なるんだよ
ちなみに北米のグリズリーはエゾヒグマより大型で攻撃性は高いと言われる

スティーブン・ヘレロ教授
「ベアアタックス」 P26
グリズリーは人間を見て襲いかかる事はめったにない。
数少ない悲惨な事故があったために、攻撃性が過度に強調されてきたところがあるのだ。
人間を避けるのがグリズリーの正常な反応であり、
たとえ人間が突然近くに現れても、すぐに攻撃的になったり襲ったりしないことが、
これまでの研究から明らかにされている。
グリズリーがすぐに人間を襲う動物なら、
人身事故は桁違いに多いだろうし、少なくとも私は彼らと共存しようとは思わない。

「ベアアタックス�U」P485
クマが人を襲う事があるという事よりも、これほどまで人を襲わない事の方を驚くべき。
これほどまでに寛容な大型肉食動物は他に類を見ない。

>>106
そんな見解なんかどうでもいいんですが
実際に襲われている人がいるので、その専門家がいかにあてにならないか証明する結果になってるよ

差し出したキノコが思いの外粗末なモノだったため
ヒグマさんも流石にキレたそうです

>>108
俺のキノコは松茸なみ！

年寄りってホントきのこ狩りだの山菜狩りだの好きだよな
命を賭けてまで食うようなものか

犬猫に噛まれるのとわけが違うからな。腕なんてブランブランだよ。

千葉に熊が出たんだ怖いなと読んでしまった

>>107
ヘレロ教授は世界中のクマの人身事故を研究している学者だよ
必要なのは、クマは人間襲う〜とファビョる事じゃなくて
知床のように北米の国立公園や専門家の意見に基づくクマ対策が必要なんだよ

山菜やキノコ採りなどクマの餌場を荒らしに行く輩は
自業自得だから諦めてくださいｗ

http://www.daily-tohoku.co.jp/tiiki_tokuho/n_park/news/npnews2006/np060513b.htm
クマの生態に詳しい下北野生生物研究所（むつ市）の森治所長によると、
クマがカモシカを倒して食べたケースが、過去に秋田県で一例報告されているという。
森所長は「本来、クマは沢沿いで山菜を食べている時期。
山菜採りは野生動物の餌を横取りすることにもなる。
山に入る人は、クマのすみかであると認識してもらいたい」と注意を促す。

http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2010/05/25/20100525m_03.html
一方、餌場や寝床など自分の活動エリアに入ってきた人間に
襲いかかる場合もある。タケノコやフキなどを食べるクマにとって、
山菜を採る人間は“敵”でもある。

　_i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___
　|＊||＊| ∩＿＿＿∩ 　　　i^i　_i^i_ 　| | |@ll|(_/,,,, 　 ,,,, 　 ヽ_) 　山で出会った時は
　|≡||≡|| ノ　 　 　　　ヽ 　（［］）|;□;|.(≡)|＿|　|●　　●　　 |　　　　とりあえず「こんにちわ」が基本だよな
　. 二二/　　　　　　　● |二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ　　　
　　　　 |　　 　　　　　　 ミ　　　 ) ）　　 　 　 ／ ` ''∪''　　／　ヽ
　　　　彡､　　　　　　＿ノ Gﾉ'ﾌ＝　　___　　/　/i 　` ー '"　 iヽ　|
　　　　　/　　　 　　　 ヽ /　/ 　　　　|　!　/　/　|　 　　　　　| |　.l.
　..──|ヽ　　　　　　　　 ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
　＿＿_ヽ　　　　　　　/ヽノ 　 └-┘ ┴　　　　　..└┘　　　　.￣
　　　　　 |　＿＿＿　i￣ そうだよな。　いきなり銃向けられるって、どこのスラム街だよって話だよな
＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>12
旭川空港なんて滑走路脇にクマが出るからな

９条があっても熊に襲われるのか

>>102
そいつは熊スレに必ず現れて同じこと繰り返す病人だから
相手にスンナ。

>>103
うまいこと言うなあ。

http://i.imgur.com/mhxNyWR.jpg

>>118
ふと思ったのだが、もしかしたら>>100はクマ愛護派を皮肉っているのかもしれない

>>121
正確な知識に基づく間違いを訂正しているだけだよｗ

レオパルドン呼べよ

>>91
1VS１じゃ役に立たん
あくまで、仲間が注意をひきつけてじゃないと手で払われる

正確な知識に基づいているなら間違いじゃない罠ｗ

>>49
キノコ盗りの可能性もあるな。

>現場は、千歳市郊外の住宅街から南西方向に約４キロ離れた国有林内。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/568178.html

森林管理署はそうそう山菜採りの類に許可はしないよ。
いずれにせよクマからみれば貴重な食糧収奪行為だろ。
----------
タケノコを始めとした山菜の多くは、この季節のクマの重要な食料でもあります。
クマと人の利用場所が重なり、クマと遭遇する機会が増える季節です。
突然の遭遇が事故の原因となります。
山に入る方は、そこが本来クマの生息地であることを十分理解して入山してください。

http://www.town.inawashiro.fukushima.jp/cb/hpc/Article-271-744.html

同じヒグマでも札幌周辺から渡島半島にいる個体と知床半島方面の
個体とは別の種と言っても良いくらいDNAレベルで違うらしいね。
知床の方に居る奴はほとんど人間を襲わない。事故の記録がないくらい。
札幌周辺から渡島半島に居る奴らは獰猛で人間と出くわすとかなりの
確率で攻撃してくる。北海道で山林に入る人は要注意。

>>126
法律云々と、クマが人を襲ったのは無関係
人が活動する範囲でクマが人を襲ったのなら、駆除は必要でしょ

いい加減詭弁は止めて下さい

>>128
補足
△　法律云々と、クマが人を襲ったのは無関係
○　キノコ採りに関する法律云々と、クマが人を襲ったのは無関係

横から悪いが、
＞人が活動する範囲で

市街地へ出てきたのならともかく、国有林で本来キノコなんか取りに行っちゃいけない場所
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　事実上羆の生息地で餌場

自然と住み分けになっていたはず。
そこに勝手に入っていく以上、そんな偉そうなことは言えないだろ。

>>130
ヒグマの餌場云々を言うなら、営林署関係者も含めて厳重に立入禁止にすべきだね

誰かしら人間が立ち入る場所でクマが人間を襲ったら、駆除するのは当然だわな
今回の被害者が法に触れるかどうかは別問題

人間が立ち入る場所＝国土全部

まあ、どこであろうと人間を襲った熊は放置できないので駆除もやむなしだが、
人間様はどこへでも侵入する、侵入した方の権利だけを保護しろよゴルァというのは
フェアじゃない。

フェアも何も、もともとクマと人間は対等ではないので

>>127
別種とか、どこの誰が言ってるの？
遺伝的差異はエゾヒグマも北米のハイイログマ、ホッキョクグマも
亜種レベルの差しかないよ

実際は、ほとんどのヒグマは獰猛どころか
人間に気を使ってコソコソ行動しているのが確認されている

http://www.wwf.or.jp/activities/2012/01/1038917.html
それまで、高速道路や大きな国道、そして鉄道が走る苫小牧地区（石狩低地帯）は、
従来ヒグマのような大型野生生物の移動は不可能だろうと考えられていました。
ところが、苫小牧での調査からは、道内で最も交通量が多く大型トラックが行き交う国道でさえも、
交通量が減る夜中、人目につくことなくこっそりと移動したことがわかりました。

本来クマは人間を極力避けて行動する動物です。人目に触れず、こっそりと都市圏を
移動していたことがわかった、この調査が良い例でしょう。

>>129
自分から行政が注意喚起、専門家にも危険と指摘される
クマの生息地の餌場に自分から入ったのが
事故の大きな原因だから全然、無関係ではない

>>134
ヒグマは堂々と都市部を移動しているじゃないか
どこがコソコソなものか、ヒグマは自動車も人間も全く怖がっていない

>>135
被害者がヒグマに襲われたのと、被害者の行動が法律に抵触するかは別問題だよ
ヒグマという種族が人間という種族を襲った、これが問題の中心部分

＞ヒグマは堂々と都市部を移動している
＞ヒグマは自動車も人間も全く怖がっていない

日本語が不自由な方ですか？

交通量が減る夜中、人目につくことなくこっそりと移動したことがわかりました
交通量が減る夜中、人目につくことなくこっそりと移動したことがわかりました
交通量が減る夜中、人目につくことなくこっそりと移動したことがわかりました

＞被害者がヒグマに襲われたのと、被害者の行動が法律に抵触するかは別問題

自己責任という言葉は、ご存知ない？
その被害者の行動が無ければ、
そもそもクマに遭遇しない可能性が高かった

>>137
夜中はヒグマの通常行動時間でしょ
人間を怖がるなら、山から出てこないわな

>>138
国内で野生動物に襲われる場合に自己責任とは言わないよ
自然環境と違って、駆除による対処が可能だからね

>>1

【東日本大震災】警察が震災の「死体」で幹部が飲み食いする為の裏ガネを作っていた事が発覚　3万体9000万円
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2011/04/post-9f7c.html
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81i9jurOnjL.jpg
http://www.accessjournal.jp/uploads/weblog_imagephotos/10112.jpg
http://www.accessjournal.jp/uploads/weblog_imagephotos/10115.jpg
警察の裏金を内部告発した警察官
「捜査協力費だけで150億の99パーセントが『裏ガネ』」
http://www.ustream.tv/recorded/10662613
警察庁長官が「捜査費」で宴会を開いていた！
http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2005/09/post_cc21.html
情報公開法により入手した「3月分捜査費明細書」
http://incidents.cocolog-nifty.com/pdf/sousahi.pdf


捜査費で宴会をしている悪徳警察官のご尊顔
米田壮
http://www.jnpc.or.jp/files/2013/06/report-pg-25794-c15xDt3U.jpg
高橋清孝
http://japantopleague.jp/uploaded_data/article/image/0523/2.JPG
辻義之
http://www.play-graph.com/nikkou.jpg
栗生俊一
http://www.topics.or.jp/data/special/news/2005/08/11660784043298.jpg
高綱直良
http://webun.jp/item/1094582

>>139
いや、君はクマは人間を全く怖がっていない、堂々と移動していると
仰ったじゃないですかw
だったら、コソコソと人目なんて避けません

＞国内で野生動物に襲われる場合に自己責任とは言わない

注意喚起されている場所に特攻、
しかも犯罪行為の可能性大、危険と言われる行為で被害に合うのは
自己責任じゃないなら何と言えばいいのかな？
どんな犯罪者でもゴミクズでも救助する必要はあるだけ

>>141
クマが人間を怖がっていたら山から人里へ出てこないでしょ、と言っているのだが
あんたこそ日本語大丈夫？

>>142
もう一度書くが、
ヒグマという種族が人間という種族を襲った、これが問題の中心部分

つーか今回の被害者を犯罪者と疑っているのかな？
もしそうなら、相応の責任を持ってレスすべきと思うよ、たとえ2chでもね
自分はこれだけの情報では、そんな判断はできないね

＞クマが人間を怖がっていたら山から人里へ出てこない、と言っている

これだけ山岳地帯の、あちこちまで開発されていれば
移動範囲の広い大型動物なら都市圏にも入らざる得ない。
人間を恐れているからこそ人目につかないようにこっそり移動していると
専門家が調査結果を基に述べているんです。
クマが人間を全く怖がらず堂々と移動しているなどと言うバカげた妄想とは違い。

>>144
犯罪者以前に自ら危険な場所に突撃していく行為は
どう取り繕っても事故とは無関係とは言えません

>>145
苫小牧地区って海岸近くのようですが
移動するなら山はいくらでもある

そんなところまで出てきているのは、やっぱりヒグマが人間を恐れていない証拠だね

>>146
どうしても個人の問題から視野を広げられない人のようだね

つーか、専門家といえば他人がひれ伏すと思ったら大間違いですよ

あんたは専門家や団体に弱いようで経典扱いしてるけど、言っていることに整合性があるかどうか、
自分の頭でちゃんと考えてみた方がいいよ

>>147
そもそも、その調査での都市圏は君の言う居住地、人里じゃなくて
国道、道路の事なんだけどね
そんな所でさえ出来るだけ人目を避けるとか
基本的にクマが人間を恐れている証拠ですね

>>148
何故、そこまで自己責任を存在しない事にしたいの？

＞専門家といえば他人がひれ伏すと思ったら大間違い

少なくともヒグマは堂々と都市部を移動している！
人間も全く怖がっていない！とかいう名無しの意味不明な
知ったかぶりよりはマシだと思いますがw

>>149
苫小牧近傍の室蘭街道、室蘭本線とすれば、人家のある都市部のようですが
>>134であんたが引用した記事にも、ヒグマが移動できるとは思えなかった場所と書いてあるし

>>133
そうだな。
森の中で羆と１対１で対峙した時、対等でないかどうかわかる。

>>151
調査の概要は、それまで移動が難しいと考えられていた
交通量が多く大型トラックが行き交う国道も、見つからないように慎重に渡っていたという事
ヒグマが堂々と都市を移動していたわけでは決して無い

>>147
羆が人間を恐れているとかいないとか、そんな一括りの議論自体がおかしいだろ。
人を恐れる個体もいれば、好奇心旺盛な個体もいる。
だから福岡大の事件も起きた。
野生動物相手に人間が勝手な観念を持つのは危険。

ヒグマが人を恐れず堂々と移動するとか如何にアホな妄想かが分かる

http://www.7midori.org/lets/park/shikotsu/03.html
「ヒグマの会」の前田さんは、かつて生態調査のために電波発信機をつけ追跡調査を行なった
“寅次郎”と名づけられたヒグマの話をしてくださいました。
寅次郎はヒグマの食料であるドングリを求めて、支笏湖から日高の森まで
105キロの距離を渡りました。これは生まれ育った地である樽前山麓では、
冬眠に備えて食いだめできる、広葉樹の森が少なかったためです。
移動の間、寅次郎は追跡調査の関係者以外には一度も人に目撃されず、
高速道路や大きな国道を横断したそうです。開発で森が分断され、
広葉樹の森が針葉樹の森にどんどん変わっている現在、ヒグマのすめる森は減っているのです。

ヒグマは人間を恐れていないわけじゃなくて餌がなくて仕方なく人里に来るんだろ
強いオスは良い餌場を確保できるが縄張り争いに敗れた弱いオスは他に行き場がない

狩猟ＤＱＮと学術生態研究者じゃ比べ物にもならんだろｗ

北海道の道路事情知ってれば人目につかないのは当たり前だと思うがなあ
長時間対向車に出会わないことすらあるし
あと、警戒心の強い動物は車を怖がるよね
だから人目を避けてるというよりは車が怖いので静かな時を狙って道路を横断するだけじゃないかな
クマを擬人化してまるでクマが人間に遠慮しているかのように解釈するのはどうかと思うぞ

>>155
それ、具体的にどんなコースよ？

福島県知事 佐藤栄佐久氏、
プルトニウム入りの燃料を
福島の原発で燃やすことに反対。
↓
同知事、
スキャンダル捏造で、辞任を強いられる。
０円の贈収賄で有罪 wwwww
↓
新しい福島県知事もちろん
プルトニウム入り燃料の使用を許可
↓
３１１で福島の原発が大爆発。
プルトニウム入りの燃料ももちろん爆発。
日本全土にプルトニウムがばら撒かれる
↓
ジャップ終了


プルトニウムの粉末が、 たった数個吸い込まれるだけで、
将来、肺がんが発症すると言われている。

なお、フクイチの爆発関連での逮捕者はゼロ。
プルトニウム燃料の導入に反対した福島県知事は、
冤罪で逮捕、辞職。

こんなに悪質で低能な国は他にない wwwww

世界の外国人たちは「あこがれてる」そうですが wwwww

>>1
バカが粋がってキノコ狩りになんか行かなければよかっただけの話だなｗ

屈折したハンティング趣味が紛れ込んでいるな。こんなところでしか
鬱憤が晴らせないのも自業自得だｗ

ちなみに自分はハンティングはしたことも無いので念のため

知り合いにハンターの人がいて、近くにクマが出たらパトロールしてもらったり
お世話になってるけどね

ネット自称は真逆が相場なり

この辺、鹿も出るんだよね

>>164
予想通りの反応だねw
でも、嘘ついても何の得にもならないし

>>166
では猟友会の犬と形容しておこう。
同犬は虐待、遺棄、処分される運命にありましょうぞｗ

怖い

冬ごもり前と冬眠開けの熊はおなかがすいて気が立ってるから怖いよ。
鮭の遡上の次期で比較的街に近い河口まで降りてくるしね

春の山菜採りと秋のキノコ、こくわ取りなんかはもっと人里の近くでやらないと危ないね。

ある日〜森の中〜クマ３Ｐ♪

>>169
だからこそ自己責任論の敷衍が重要

まして違法採取やクマの餌盗りがあれば言うに及ばず

>>167
はあ、ハンターの知り合いがいるだけで猟友会とも無関係ですが何か？

つーか猟犬処分って伝聞だけで一次ソースを見たことないネタだね
知り合いのハンターさんの家では年老いた猟犬がひなたぼっこしてるからなあ

>>171
クマは対処できる危険だから、駆除で安全化するのが道理

クマ被害を自己責任と扱いたいのは、クマが神聖不可触に見えている人かな？

獣の尿がかかってそおな山菜取りに行くのは老人の健康のためとか趣味楽しみって言うてても結局はケチなだけやねんて！老人は山菜とりはやめなさい！

>>171
熊のテリトリーのえさを特定時期に（冬ごもりで絶対必要）採った場合と
人間を襲って味を覚えた場合を分けないとだめだよね。

前者は人間がそこに立ち入らないようにする
後者は駆除しないと犠牲者が増える。

>>175
そこまでクマのご機嫌を伺う必要も無いだろうに

でもオレ……素手で猛獣に勝てる人間なら何人か知ってます

キノコ採りで森に入って熊に襲われて怪我したなら自己責任
人里に近づく熊は駆除
それだけの話なのにおまえらは何をモメてんだ

てか、9/30にここの近くの住宅地で熊が目撃されてる
同じ熊なら駆除しないとね
http://www.city.chitose.hokkaido.jp/index.cfm/95,71409,168,902,html

>>123
ノーズフェンシングっ！

>>176
5年くらい前、標津で禁漁のはずの鮭を捕るのに夜中に河口で密漁していた男2人組がいた。
そこはヒグマのメッカで誰が見ても危険なところ。
案の定、男のうち1人が熊に襲われて死亡した、理由は熊のえさの横取りだ。

その後、1週間そこに熊のワナが仕掛けられ、計3頭の熊が罠にかかり駆除された。
でも、殺されたのは密猟者を襲った熊とは全く違うDNAの関係ない熊3頭。
襲った熊は行方知れず。

地元の意見はあんなとこで密漁するなんて熊に殺してくれといわんばかりだ（しかも夜中に）だった。
ご機嫌伺いではなく関係のない熊の殺戮につながるからだ。
単にえさだけ食べたい熊もたくさんいるんだよ。
てか、あんた北海道の人間じゃないだろ？

キノコる爺さん

これ統計上は熊にやられるよりも、きのこにやられる方がおおいよね

>>180
そういうあなたは北海道在住者？自分は本州のクマ出没地域在住だよ
有害鳥獣駆除については、本州も北海道も方針は同じようなものだと思うが

クマの殺戮というが、以前ほど狩猟圧が無いのだから多すぎとも言えないんじゃない？

以前TVでキノコ狩り名人が女性リポーターに「キノコの見分け方は？」と聞かれて
「キノコの見分け方は大変難しい、素人はやらないのが無難、私でも難しい」と言ってリポーターを困らせてたが

キノコの判別は本当に難しいんだろな　どっかの農協はヒラタケと間違えて毒キノコ売ってたニュースもあったし

キノコ位買えよw結局治療費で高くつくバカの見本

何熊だ？生きてて何よりだ

>>156今の世代のヒグマは人を怖れないもしくは興味がないらしい。ハンターが減ってるので人の怖さを知らないとの話がある。餌不足で下りてくるなら喰われていたはず。

>>176
同じ自然の中で共生する相手のことは、できるだけ尊重しあうのが文明人というものだがな。
相手のテリトリーは可能な限り侵さない。
野生動物相手でも国境でも同じだよ。
それをご機嫌とりとしか思えないのって、竹島や尖閣を不法占拠してる人の発想かと思ってしまうな。

>>188
> 竹島や尖閣を不法占拠してる人の発想かと思ってしまうな。

ここであんたの本性が出てしまったね、ご苦労さん

>>189
人に噛み付きまくりで必死だね。

>>175
実際は人間を捕食どころかヒグマでも狩りは滅多にしないよ
クマは人間用の調理された炭水化物を好みやすいから
餌付け、残飯漁りに陥った個体は人間を攻撃する危険度が非常に高い
星野道夫を殺したヒグマも現地で餌付けされていたようだし

>>178
人慣れしていない、人身事故を起こしていない攻撃性の低い個体は即補殺より
麻酔銃で捕獲、放獣がベストなんだけどね
実際、北米では警官や保護官が麻酔銃でクマを捕獲したりしてる
まあ、日本ではケタミンなど大型動物用の定番の麻酔薬が麻薬指定だから
扱える人間がほとんどいないのが問題なんだけど

>>134
バカかおまえ。自分で亜種って言ってるじゃねえか。つまりそう言うことだろ。
それくらいの差があるし、北海道のヒグマは遺伝的に地域間の交流が無いのが
確認されてる。大きさも全然違う。

結局サブプラ不況前の18000円台すら回復できずに終わったなあ。
世界でただ一国、株価がサブプラ前に回復できなかった日本終了。

誤爆ｽﾏｿｗ

>>172
猟犬虐待問題知らないのか。
ほんとにハンターじゃないみたいだねｗｗｗ

>>193
いや、別種と亜種じゃ物凄い差があるんだけどねｗ
亜種というのは遺伝子の差異は少ないということ

>>196
あらかた
知らぬが仏かそのふりだろ

>>192
大型獣用のテイザーガンって無いの？

>>199
ティーザーじゃないけど、農害獣退治のオリのワナで
捕獲した大きな猪（オリの中でも何度も後ずさりしてはいきなり突進するのを繰り返し、
明らかに捕獲者を牙でブッ刺そうとしてる）を小型のスピアに電線付いててもう一方の電極はオリにして
それを脊柱付近に刺して蓄電池で流して電気ショックで安楽死させる動画はYouTubeにあった。

刺された瞬間に、体がピーンとつっぱったきり動かなくなって
心拍が戻らないようそのまま1分前後通電して静かに終わり。

狩った害獣の処分を残酷とか言う馬鹿が多いけど、
人里から何百キロも離れた、放して大丈夫な場所なんか狭い日本にはないんだよ

電気使わない昔ながらのやり方だと、バットや山刀で十数回もぶっ叩かないとダメなので本当に残酷。
これは一番苦しみがない止めの刺し方。

>>196
猟犬虐待の噂はあるけど、ハンターが虐待容疑で捕まったなどの一次ソースは何ひとつ無いでしょ
猟銃で撃たれた猟犬も、意図的にじゃなくて迷子になって誤射されたんじゃね？

ハンターが「自分は猟犬を殺した（殺そうとした）」と自白した一次ソースがあれば教えてよ