【政治】ノーベル賞便乗の安倍首相 研究者の意欲削ぐ「特許改革」を画策
1 :
ジーパン刑事 ★@転載は禁止 :
2014/10/09(木) 13:13:50.09 ID:???0 久々の「明るいニュース」に日本中が沸いた。実用的な青色発光ダイオード(LED)
を開発した赤崎勇名城大教授(85)と天野浩名古屋大教授(54)、
中村修二米カリフォルニア大サンタバーバラ校教授(60)の3人のノーベル物理学賞受賞である。
例によって、メディアは「日本の誇り」とお祭り騒ぎ。安倍首相もさっそく、赤崎教授に電話して、
「日本人みんなが誇りに思い、喜んでいる」とパフォーマンスを見せた。
下村文科相も省内で取材に応じ、「日本らしい、環境を考えた発明を世界が評価した。
日本人として誇らしい」「一気に3人というのは想定外。本当に素晴らしい」と興奮気味に話していたが、
ジャーナリストの山田順氏は「日本人3人が受賞と騒いでいるのは、日本国内だけですよ」と、こう言う。
「ノーベル賞のサイトでは、米国籍の中村教授は“American citizen”と紹介されています。
W杯やオリンピックもそうですが、日本人は内容よりも、血のつながりによって功績を称える傾向がある。
こういう発想は、ともするとナショナリズムに結びつきやすい。相変わらずのムラ社会だと感じます」
たしかに、海外メディアの報道では
「2 Japanese, 1 American win Nobel Prize for LED lights(日本人2人と米国人1人がLEDでノーベル賞を受賞)」
と書かれている。日本メディアがことさら「日本人3人」と強調するのは違和感がある。
そのうえ、安倍首相は受賞に便乗し、「わが国の学術研究の水準の高さと人材こそが、
日本が世界に誇る最大の資源だ」「わが国が『世界で最もイノベーションに適した国』になるよう目指していく」とのコメントを発表した。
利用できるものは何でも使うのが厚顔・安倍首相の政治手法とはいえ、こういうことで「国」を強調し、「誇り」を押し付けるのは、悪ノリと言うしかない。
■来年の通常国会に法案提出
だいたい、安倍政権が成長戦略の柱に据えていた「科学技術立国」は、理研の騒動以来、すっかりナリを潜めていた。
今国会の所信表明には一言も出てこなかったし、それどころか、安倍政権は、研究者の意欲を奪うような施策を進めている。
社員が仕事で発明した特許は「社員のもの」とする特許法の規定を改め、
無条件で「企業のもの」にする特許法改正案を来年の通常国会に提出する予定だ。
この政権は、どこまでも企業のカネ儲けが優先なのである。
「経済界の強い要請があったのでしょうが、科学技術立国の理念に逆行しています。
優秀な人にきちんと報いなければ、どんどん人材が海外に流出してしまう。
中村教授だって、それで米国に行ってしまったんじゃないですか」(山田順氏=前出)
研究者のインセンティブが失われれば、科学技術立国なんて望むべくもない。
取ってつけた「世界で最もイノベーションに適した国」なんて、ちゃんちゃらおかしいのだ。
今回の受賞では、安倍政権の“便乗政治”と舌先三寸もあからさまになった。ノーベル賞の影である。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/153961 ノーベル賞便乗の安倍首相 研究者の意欲削ぐ「特許改革」画策
関連
【政治】「特許を従業員がもつと企業にリスクがある」経団連会長、政府に制度の改正を強く求める★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412818520/
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:14:48.82 ID:cYzSqyJt0
また髪の話?
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:14:57.88 ID:nhwlr8ou0
スレタイゲンダイ余裕
中村みたらこの法案が必要だとよく分かる
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:15:14.10 ID:l8QI5WtD0
ひでえな、安倍。 どこが美しい国なの?
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:15:31.52 ID:urgTaYns0
安倍は馬鹿だ
7 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:15:35.82 ID:lo7MaG8G0
>>1 ホント、厚顔無恥だな、安倍は
>>
安倍ポンタンはとっくに解釈変更済み。知らない人が多い。テレビで報道しなかったから
★【解釈改憲の予行演習】安倍首相、「汚染水はアンダーコントロール。完全にブロック」発言の解釈を変更
安倍晋三の大ウソつき、国際的な恥の上塗り。
安倍首相はオリンピック招致の際、「汚染水の状況はコントロールされている」と言ったが、『今になって「雰囲気を払拭できるかがポイントだった」との事』。
『しかも、これは「自分の嘘スピーチのおかげで、雰囲気を払拭できて、オリンピック招致が決まったのだから、ありがたく思え」と解釈できる開き直りの発言』。
◆
http://pbs.twimg.com/media/Bh49al3CIAIZyJE.jpg http://pbs.twimg.com/media/BiC5QxWCIAEh_Xw.jpg http://pbs.twimg.com/media/Bhze9AMCQAAnEpY.jpg 安倍晋三総理は、2014年3月3日の参議院予算委員会で、
民主党の那谷屋正義議員が、IOC総会で「福島原発で汚染水が漏れている。総理は世界に向かってコントロールできていると言ったが、あれはウソだったのか」
との質問に、半ば開き直って、このように答えました。
「あの時は当に、日本はちゃんと対応できていないのではないか、事態も全く掌握できていないのではないか、そういう国にはオリンピックなど任せることはできないね、という雰囲気があった。
『それをいかにして、日本の総理大臣として、払拭することができるかというのがスピーチのポイントでございました』から、
事実をしっかり把握して対応してますよ、という意味においてコントロールしてますよ、と申し上げた」
安倍総理の中では「アンダー・コントロール」の意味は、「事実をしっかり把握して対応している」という意味であって、「制御している」という意味ではないようです。
つまり、「私は嘘を言った」と白状してしまったのです。
安倍晋三という男は、正直者なのか、イカサマ師なのか、それとも本物の馬鹿なのか、国民がいちばんよく知っているでしょう。
それにしても、放射能で「お・も・て・な・し」とは。
■参考
◆放射線被曝の誤解−国民は健康と命、政治家は金勘定 | カレイドスコープ
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:15:55.46 ID:taQn3an/0
これは安倍ちゃんGJだね
安倍が呼ぼうとしている外国人技術者が逃げるし、 日本人技術者も逃げる 日本おわた
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:16:23.23 ID:lq7Cfkc70
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:16:28.25 ID:TjzA5ZtW0
だってオボカタに便乗して女性がどうちゃらってやろうとした人でしょ? 便乗!便乗!さっさと便乗!しばくぞ!的な
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:16:39.76 ID:iIaJ8Tbt0
さっさと退陣しろ!
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:16:58.49 ID:JqrVH7QO0
スレタイだけで余裕でゲンダイ
16 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:17:21.75 ID:nL6VAPSB0
ゲンダイが正論を吐く違和感・・・・ 安倍の酷さが これを演出した訳か?
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:17:43.87 ID:TPsH2gwI0
会社の金で買った装置で研究するんだよね。 会社が社員に投資してるわけだけど、会社の貢献は無視していいわけないよな。
日本はもうすぐ老害と無能の国になりそう
が・・画策
基本は折半にして、あとは当事者同士の交渉で決めれば良いんじゃないのか? 最初から会社のもの、という前提条件は開発者に不利すぎる
んじゃ消費税やめようぜ 貧乏しながら買う高額書籍は地獄だぜ 数冊買ったら消費税なきゃもう一冊買えるぜ? 馬鹿はググったら最強の知識得たかのように勘違いしてるけどな
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:21:30.80 ID:cQZ/fvJB0
サラリーマンが 仕事での失敗は会社のせい 仕事での成果は自分の物 ではおかしいわな
安倍のせいで優秀な奴はどんどん海外に流出するなこれ
このニュースびっくりしたわ ますます研究者が海外に逃げてまう・・・・
26 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:24:17.83 ID:NlFUWLGM0
技術開発って何度も何度も失敗して何年も何年もかけて上の人から引き継いで来た知識を利用して行うわけでしょ 個人がその利益を全部持って行ってしまうのは会社側からしたらそりゃ不本意だろう でも自分には何の得にもならんのに研究に励む人なんかおらんわな ここはゼロかイチかではなくて双方が納得できる仕組みを検討すべきだと思うけどね
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:24:50.43 ID:hWcWK6zd0
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:25:30.44 ID:q1I4dD/dO
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:25:41.70 ID:e3KwfMnn0
中村のような報酬制度にしたらそれこそケンモミンが一番嫌がる 年功序列廃止の実力社会になるわけだが。
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:25:48.67 ID:2cBPoiu+0
特許は個人のものとして、使用権を企業に独占的に与えれば良いんじゃないか?
31 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:26:18.37 ID:cQZ/fvJB0
そもそも会社に就職する目的は サイドビジネスするためではないだろ
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:26:28.49 ID:a80lXUem0
韓国や中国に技術者が引き抜かれるのも 結局は日本の企業での技術者や研究者の待遇が悪いからだよね 経営者って開発畑の人間じゃない人ばっかりだから 研究や開発の重要性分かんないんだよ 黙ってても新しい技術やデザインが産まれて製品になるとか思ってそうだし ソニーとか典型でしょ
アメリカなら入社の時に、特許は国のものだという契約書にサインさせるよ
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:27:41.17 ID:zi/d4xKS0
【ノーベル賞】2009年山中教授 事業仕分けを批判 → 蓮舫 「世界一になる理由は何があるのか」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349753907 ★民主党、事業仕訳で100億円カット
|┃三 ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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ガラッ.|┃ {::::f ヽ:::::::::::::::}
|┃ ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
|┃三 l:|<@> <@> l::::/l
|┃ y | イ/ノ/ なんでノーベル賞取ってんのよ
|┃ l` /、__, )\ / レ_ノ
|┃三 ヽ { ___ } l::/ 2位じゃダメなんですか!
|┃ 入 ヽLLLLレ ノ ,仆、
|┃ / \ "" / l ヽ
|┃三 / T''‐‐''´ /| \
37 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:29:53.21 ID:eAC7+PIz0
安定のゲンダイ。 反日や日本を貶める記事ばっかの雑誌だろ。 安倍批判しても、どういうわけか根本は反日記事になる。おかしな記事。 日頃の記事って大事だよな。 朝日捏造新聞と同じで信用度は皆無。
これ現状とあまり変わらないんだけどな 現行のルールでは特許権は発明者、会社はその使用権というのが 今回の改正で特許権と使用権が両方会社に行くというだけでしょ 特許権だけ持っていても何も出来ないだろ 使えないんだから 特許権をノーベル賞みたいな名誉的なものと考えるから色々こじれるんだよ 特許権というは単に金儲けをする権利だぞ それに特許権にも発明者は発明者として別に記載されるぞ
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:29:59.00 ID:bXd/C7Zsi
経団連特に読売の利益になることは無条件に法律にする安部ちゃんGJ。収入5億以上の超大金持だけ優遇、安部ちゃんGJ。太陽光潰し原発稼働、安部ちゃんGJ。 戦争起こせば大企業ウハウハ儲け、安部ちゃんGJ!
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:30:16.27 ID:11w12yqF0
特許をどうするかは就職時の契約で決めればいい。 そんなことまで国に決められたんじゃたまらない。
これはもっともだ 研究者の取り分を減らしておいて ならが科学技術立国なのか?
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:33:35.56 ID:cQZ/fvJB0
こんなヤツいるのか 「わたしは上司の命令は聞かない わたしは会社の利益ために研究してるのではなく 自分のこずかい稼ぎの為に研究してるだけだ 私個人のカネが増える旨い話だけ選んで持って来てくれ」
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:36:36.69 ID:VnxUS7qP0
今に始まったことでは無いだろう 昔から金メダルとかに便乗してたじゃん
>>1 もうその嘘は朝日が先にやらかしてるからねー
こないだの特許庁小委員会で特許を企業の所有とすることについて会議が行われたのは事実だけど「無条件」なんて一言も書いてないからねー
むしろ研究者のモチベ維持や権利保護のためにどういった法の保護も行うか検討してたからねー
いくらなんでもネットでちょいちょいと調べればわかる嘘、しかもすでにバレてる嘘を二番煎じで流すなよヒュンダイ
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:38:48.91 ID:/pHCxUQT0
寝食惜しんで、キチガイみたいに研究しなけりゃ こういうものは絶対生まれない。 結果が、すべて企業にとられるなら だれが熱心に研究などするものか もうバカかと
>>46 訂正
無条件は書いてあったorz
ただしそれは十分な報酬及び対価を前提としていることも書いてあった
まー詳細は 朝日新聞 特許 誤報 で調べてくれい
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:40:17.99 ID:+5zY9FRt0
このネタは失敗じゃねえか
>>1 安部さん「ノーベル賞受賞おめでとうございますwwww」
どの口でそんなこと言えるんだよ真逆のことするくせにwww
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:43:07.81 ID:cQZ/fvJB0
研究者というのは サラリーマンの安定した身分でありながら 自営業気取りなのか 権利に不満あるなら最初からベンチャーでも何でも自営すればいいだけでは
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:45:30.55 ID:5HNipfUQ0
この法案はもっと慎重に議論が必要だと思うな
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:46:12.83 ID:0ttqkLVu0
>>51 金さえあれば
だれでもエジソンやアインシュタインになれるわけじゃないからね
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:47:32.64 ID:hWcWK6zd0
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:47:32.54 ID:MCilbgqK0
>>38 確かにそうなんだけど、
・退職後も支給されていた報奨金が無くなりそう
・本人の確認無しに勝手に譲渡等ができちゃう?
・何より雇用側の要求なので、労働者側に特にメリットが無い
とかの理由でイヤだなあ。
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:49:36.80 ID:hWcWK6zd0
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:50:46.82 ID:VnM8Gbnl0
>ジャーナリストの山田順氏は「日本人3人が受賞と騒いでいるのは、 >日本国内だけですよ」 だから? 当たり前のことを自虐的に書くアホ左翼だね。
>>56 海外みたいに端金貰って権利あげて終わりだよ
ドリルの刃で企業ありきの安倍に風穴を開けろ
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 13:54:51.78 ID:hWcWK6zd0
>>56 従業員側は特許権を管理する手間がなくなるでしょ
特許を勝手に使っている人を見つけて、警告書出して、言うこと聞かなければ
損害賠償金を算定して裁判しなくちゃいけないでしょ
現状では使用権を元に会社が代わりにやっているだろうけど
必ずやってくれるわけじゃないし
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:01:39.69 ID:/Uo5RLDa0
経団連の意向で、発明の価値に相当する対価を支払う条項を削除するから、本当に優秀な人達は 海外で働くようになって、日本の企業はますます衰退するだろうね 俺は優秀じゃないからどうでもいいけどさ
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:03:58.36 ID:Y0B2Pbvz0
>>17 もし独立するなら特許買いとれって話だよな
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:05:12.68 ID:cQZ/fvJB0
そもそも発明の対価を研究者が独り占めするなら 企業が研究者を抱えてもメリットないだろ
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:05:53.06 ID:Lc8HmKQa0
日本が嫌なら海外に移住しろよ。 ↓ ↓ ↓ うん、分かった。
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:06:37.61 ID:5888vK5O0
日韓ゲンダイさんの安倍コンプレックス症候群w ノーベル賞まで便乗叩きw
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:08:57.54 ID:alJeREl20
>わが国の学術研究の水準の高さと人材こそ ノーベル賞受賞者、日本国籍から、アメリカ国籍に変更しました。二人程。 まぁこの先もそうだろね、企業だけが儲ける制度に変えるんじゃ。
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:09:10.53 ID:5888vK5O0
いや、安倍は叩かれて正解。
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:09:26.41 ID:nL6VAPSB0
>>65 発明は個人
職務内発明は 名義は個人 で 対価は会社
でも対価の貢献度を考慮して個人にも 妥当な金銭は支払ってやれよ
↓
財界「いちいち政府が口を出すな 自由にさせろ」
↓
財界に自由にさせた結果 理系離れ 国力衰退
73 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:11:09.39 ID:y4MxnyJm0
死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、 糞ジャップ、とっとと首つって死ね、死ね、死ね 死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、 糞ジャップ、とっとと首つって死ね、死ね、死ね 死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、 糞ジャップ、とっとと首つって死ね、死ね、死ね 死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、 糞ジャップ、とっとと首つって死ね、死ね、死ね 死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、 糞ジャップ、とっとと首つって死ね、死ね、死ね 死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、 糞ジャップ、とっとと首つって死ね、死ね、死ね
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:11:09.75 ID:2Lk31Ag90
スレタイ見てアサヒかと思ったらホンデーだった
少なくとも、アメリカでは企業発明者にこのような多額の報酬を与えることは全く無い。
理由は簡単で、そもそも企業発明者は従業員という形で就業と生活の保証がされた上で発明をすることが義務として雇われ、
それを反映した雇用契約書(報酬のあり方、額等)にサインしてから働くので、報酬の額は契約書に拘束され、争いになることはほとんどあり得ないからである。
ほとんどのアメリカ企業では発明者の報酬は、特許出願を行なった時に1ドル、
そしてそれが特許として許可された時に1ドルというのがざらである(1ドルはコモン・ロー上契約が成立するための最低の対価)。
技術を多少重視する企業になるとこの額をそれぞれ150ドル位にしてるところもある。
そして、インテル、ヒューレッドパッカード等の世界の技術をリードする超大企業になると、
それぞれ1,000ドル〜1,500ドル位与えて優秀な研究者を引き止めている。
また、IBMには発明の価値を判断する委員会を設置しているが、それでもせいぜい数1,000ドルといわれている。
http://dndi.jp/08-hattori/hattori_2.php 中村のせいでアメリカ企業で研究して発明すれば
莫大な報奨金が貰えるとか思う奴が増えそうだな
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:11:55.40 ID:Q5zBAvYVi
改善が必要って言われたから案出したらコレ
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:12:38.86 ID:R4V8BYf/i
なんでネトウヨどもはすぐに企業側の論理に立とうとするんだろ 結果日本から優秀な人間がどんどんいなくなってるのに
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:14:11.82 ID:aRzedBJk0
欧米並に結果を出した者に金を出すなら 同様に結果を出せずに金ばかり食い続けてる 社員やら研究者を簡単に首に出来るようにしないと フェアじゃないよね(´・ω・`)
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:16:51.72 ID:cQZ/fvJB0
へえ、 仕事の成果を寄越せとは「研究職だけ」は ものすごいエリート意識なんだな
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:18:01.20 ID:nL6VAPSB0
>>75 部外者の妄想だな・・・・
研究者は基本的に特許を取る事なんて どうでも良い
論文を書くことの方が重要 で学会で発表する
特許なんて知財部と経営陣が申請するか決定するもので、
研究者個人にとっては 無駄な仕事でしかない
論文作成で忙しいのに、特許明細書まで書かされる研究者が哀れ
公知の事実で論文発表されると特許は取得できないから 本当に面倒な仕事
知財部が勝手に書いて申請すれば良いのに
特許を取ることがどうでもいいなら公的機関で研究してろとしか思わない
言われてみればたしかに今回ノーベル物理学賞を受賞した中村さんの青色LED特許を巡る経緯は 政府がやろうとしている特許法改正案とは方向性が真逆だな。 中村さんは優秀な人材が海外に流出してしまった典型的モデルケースだし。
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:22:49.60 ID:FMBdd1JZ0
最近は、スレタイをひと目見ただけでチョンダイの記事が識別できるようになったwww
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:26:44.99 ID:4YKSQdKA0
ノーベル賞クラスの発明に報奨金2万円だけだろ。酷すぎるよ
特許とったら特許料が入って 営業秘密として管理したら何も入らないというのは それこそ開発者のモチベーションをそぐんじゃね
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:32:50.48 ID:nL6VAPSB0
>>82 頭悪そうだな・・・・
特許 特許と有難く思っているようたけど
特許=公開だからな?
経営陣の判断で 特許取得しないケースは多い
すべては経営陣が決める 特許は知財部に来てもらって知財部が判断する
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:34:09.37 ID:cQZ/fvJB0
中村さんは運良くヤマが当たったから 儲けのチャンスと大騒ぎしたんだろ ヤマが外れてたら日本でサラリーマンのままだろ
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:35:40.65 ID:sFZp/qFC0
ゲンダイはどんなネタにも便乗して安倍叩きを画策
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:36:31.52 ID:QH7okOfh0
安倍「中村と天野と赤…なんだっけ。とにかく国民栄誉賞の準備を急げ」
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:36:59.53 ID:/Uo5RLDa0
だって実際、日本の企業がケチすぎるから、技術だけ頭にしまいこんで、韓国の企業に 転職した優秀な日本人技術者が多くいるので、今の韓国経済が成り立ってるわけだし 最初から貢献に応じた賃金を支払ってれば、日本ももっと元気だったと思うよ そもそも企業のトップとか文系出身の人が多いから、帳簿しか見ないしね
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:37:33.44 ID:xbgsW9Ik0
安倍のやってることは全部真逆。 右翼がなんで戦争するかよくわかる。 世間とずれてるんだよ。
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:40:15.84 ID:UwiribQq0
安倍は本当に日本人が憎いんだな
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:42:50.60 ID:cQZ/fvJB0
いろんな仕事がある 成果出して利益に結びつく職種もあれば 失敗して大損出す職種もあるだろ 原発事故が起きたら例え「1人の社員のミス」が原因でも 会社が潰れそうなくらいの補償金負担するのがルール 何でも社員の個人責任するなら、賠償責任者は個人となり 会社は事故責任を負わなくても良いことになるわ
>>82 今はどうだか知らないが、5年ぐらい前は公的機関の方が特許の件数稼ぎに必死だった
対外的に研究成果を示せる指標の一つに入ってたから
ちょっとでも知ってる人だったら、特許の件数より中身の方が重要って思うんだろうが
所詮役人
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:44:34.31 ID:m6nlXZ8u0
日本の政治家は 基本的に根底では共通している 「研究者・エンジニアは追い込むほど成果を出す」 これ政党関係なく共通した思想だと思う 規制を強化すれば 規制をクリアーする努力をする と枝野が発言して批判した政治家は皆無だし・・・ で追い込むほど 研究者・エンジニアは減っていた・・・・当然の話 研究者・エンジニアの子弟が 理系を避けるからな・・・・ で 研究者・エンジニアの絶対数が減ると競争する必要が無くなり停滞が始まった
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:44:37.53 ID:VXzUFaJX0
別に特許を会社のモノにしてもいいけど それならそれで発明者に十分報いないとダメだな
お前の成功は俺の物
■2011年 世界各国の特許使用料 黒字国 TOP10 1位 アメリカ △721億3300万ドル 2位 日本 △79億1200万ドル ←←←←←←←←←←←←←←←← 3位 イギリス △53億2200万ドル 4位 フランス △48億4900万ドル 5位 スウェーデン △47億5000万ドル ■2011年 世界各国の特許使用料 赤字国 TOP10 1位 アイルランド ▲355億7000万ドル 2位 シンガポール ▲139億9100万ドル 3位 中国 ▲122億090万ドル ←←←←←←←←←←←←←←←← 4位 韓国 ▲58億1900万ドル ←←←←←←←←←←←←←←←← 5位 カナダ ▲48億5100万ドル 中身が大事だよそりゃ。
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:46:43.99 ID:IDE4q8rd0
ゲンダイスレを見分けるのってネトウヨの唯一の特技だな
>>100 入社する時に決めとけばいい話だしなぁ。
中村氏は会社員の時に米留学までしてるのに最悪の環境とかなぁ・・・
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:49:53.78 ID:m6nlXZ8u0
>>98 TLOの関係だよな
特殊法人改革と独立行政法人設置で 公的機関も研究成果で外部から金を引っ張ってこい
と連呼していたもんな・・・・
ほんとアメリカの二番煎じばかり・・・・中途半端に真似るだけwww
だいたいアカデミックの世界じゃ論文が評価の対象なのに
特許取得しろとか的外れだよな
必要なら共同研究相手の民間企業側が申請するだろうし
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:50:14.83 ID:cQZ/fvJB0
研究者の理想 「宝くじ買ってきてやるからカネ出せ ただし、当選したら思案してクジを選んだ俺に半分の権利があるから」
米国系韓国人が偉業を成し遂げると国籍韓国じゃないのに喜ぶ韓国民を見てるようです ニホンザルも所詮は韓国と兄弟だったのですね
>>107 子供の頃に海外渡った奴とじゃ話違うし。
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:52:07.94 ID:62rRmMwD0
ゲンダイに勝手なこと書かれて研究者として意欲削がれたわ。
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 14:58:18.98 ID:pc5mPM8a0
>>14 普段はにちゃんねらって文系叩きまくってるのに今回は逆なのね。
スレタイでゲンダイだと分かった。 エンジン音だけを聞いてブルドーザーだと認識できるようにわかった。
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 15:03:07.78 ID:j3+rK+qO0
「また日本がノーベル賞をとって悔しいニダ」ですか? むしろ逆でしょう? せっかく企業が研究予算もつけて優秀な人材に高い給料を出しても その成果が個人のものになってしまうのなら 企業は研究予算も出せないし 研究者を雇用することもできなくなるじゃん 法人の研究成果は、法人の特許でいいと思うけどね… 会社の特許なのに個人名を晒されて、組織的ストーカーみたいな被害にあうこともあるし こわいです
第2回 企業発明者への報酬のあり方
●発明者と企業間の、知的財産権の優先度
http://dndi.jp/08-hattori/hattori_2.php 少なくとも、アメリカでは企業発明者にこのような多額の報酬を与えることは
全く無い。理由は簡単で、そもそも企業発明者は従業員という形で就業と生活
の保証がされた上で発明をすることが義務として雇われ、それを反映した雇用
契約書(報酬のあり方、額等)にサインしてから働くので、報酬の額は契約書に
拘束され、争いになることはほとんどあり得ないからである。
>>113 最も、アメリカでも従業員の発明に多少額の高い判決が全く出ないわけではな
い。しかし、それは特殊な例で、発明者がそもそも研究者として雇われたので
はなく、一般従業員として雇われ、たまたま自分の業務以外で画期的な発明を
行なってたところ(つまり発明は企業でなく発明者の財産)、企業が発明者から
安い価格で買い取り、多額の利益を得た場合である。この場合両者の関係は雇
用主と従業員というより、いわばライセンス交渉当事者になるので、もし企業
にフロードがあれば発明者に多額の微罪的賠償が認められる。つまり、いわゆ
る従業員発明の例ではない。
安部の 保守 はこと経済に関しては 「既得権の保守」 に特化してるからな
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 15:12:35.21 ID:HpiPRk190
将軍様ご無体な、せめて折半でお願いします!
>>115 アメリカみたいに成果出なけりゃクビってのがいいなら
そっち行けば良いのに。
>>1 在日ジーパン丑は、在日ゲンダイから金をもらってるの?
在日ゲンダイの日本叩きはもう許さない
小沢と一緒に祖国に帰れ
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 15:24:52.11 ID:iwbjmpVe0
しかしさすがに2万はねーだろ そりゃ従業員もやる気でねーわ
>>72 派遣奴隷法やアホノミクスの実態を考えれば、嘘でもなくなると思うけどな
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 15:38:57.19 ID:o4sapI7nO
日亜化学がアホ過ぎだが、ゲンダイはもっとアホw
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 15:40:37.42 ID:yNPd0VCb0
ネトウヨって 日本でも成果が出ないとリストラ解雇の ポスドクとか任期制研究員の事を馬鹿にしているよね・・・ あっ美しい国じゃ そんなものは存在しない事になっているのかwwwwwww
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 15:42:12.14 ID:J2QDNDiE0
在日チョンしょーもな…w 在日チョン「日本で中々就職できないんですよね」 さんま「このまま韓国で就職したらええやん」 在日チョン「韓国だと徴兵に行かないといけないので・・・・」 さんま「徴兵行ったらええやん」 在日チョン「いや、まあ・・・そうなんですけど・・・・・・」 〜明石家電視台in韓国 より
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 15:43:32.57 ID:GeG8es9F0
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 15:43:47.73 ID:Dw5jIez20
三晋晋晋晋晋晋晋, 晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三, 晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i 晋晋晋 ' ̄ ̄三晋晋晋晋' 僕ちゃんおこずかいいっぱいくれる経団連のおじちゃんの言う事きいちゃうもんね 晋晋晋 三晋晋 晋晋 I ◆ ‖ ◆ 三晋 I晋 ◆ /) (\◆ 晋 貧乏人は消費税を差し出して。黙って特許と儲けをグローばる企業様に差し出せよ 丶,I ◆/● I I ●\◆ i'i I │ // │ │ \_ゝ │ I ヽ I /│ │ヽ I/ │ ノ (___) ヽ │ │ I I │ I │ I I i ├── ┤ │ \ /  ̄ ヽ ,/ ヽ_ 'ノ
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 15:46:22.72 ID:KHXRqXSh0
いいことだぜ。 日亜科学の例をとっても ドクター中村:ノーベル賞 日亜科学:ど田舎に巨大本社ビル。 まさに地方復興!!!!! 福島で山削って寒村の土地嵩上げしてるのとまさに同質。 安倍しんぞうたちの本質。
>>122 逆じゃね−の?
この法律が通れば企業は研究開発に掛かる費用を予め見越すことが出来る
現状は、研究者と企業の間で、「1件○万ね」って取決めがあっても
ひっくり返す裁判を起こすことが出来た。
つまり、研究開発に幾ら掛かるか判らないから、企業は保険的なコストを積む必要性があった。
これが研究開発のコストが判るようになると、保険的なコストも研究開発費用に入れられるから、
研究員を増やしたりとかも可能になる
この法律自体は企業の研究開発を促進する方向に働くと思うよ
一方で研究者の意欲をそぐ可能性が有るのは既出の通り
>>1 またデタラメな記事を書く。
きちんと報奨金を支払うルールを作るんだよ。ルールのない企業も多くてトラブルのもとだし。
>>128 >ルールのない企業も多くてトラブルのもとだし。
それは嘘
ルールがある企業の方が一般的
ただし、その対価が低すぎる場合には裁判を起こして増額をすることが可能だった
オリンパス光学工業 補償金請求事件職務発明に関する対価とその消滅時効
平成15年4月22日 最高裁判決
平成13年(受)第1256号 補償金請求事件
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 15:55:38.73 ID:J2QDNDiE0
在日チョンしょーもな…w 在日チョン「日本で中々就職できないんですよね」 さんま「このまま韓国で就職したらええやん」 在日チョン「韓国だと徴兵に行かないといけないので・・・・」 さんま「徴兵行ったらええやん」 在日チョン「いや、まあ・・・そうなんですけど・・・・・・」 〜明石家電視台in韓国 より
もう読まなくてもタイトルだけで分かってしまうわ 多少は切り口を変えて記事を書かないと読者いなくならないのかな 誰が買ってるんだろう
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 16:10:58.78 ID:iuW6jcNx0
これじゃあ、研究者のやる気が出ないね。愚策
これは安部ちゃんGJだね
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 16:35:17.73 ID:/Uo5RLDa0
別に今でも職務発明では、特許の権利は会社側に帰属するようになってるよ ただ問題になってるのは、財界からの要望で、発明者に発明の貢献度に相当する対価を与えるという条項が削除されるだけ だから、今回の中村さんのように、運よく画期的な発明をしたとしても、場合によっては、上司から嫌われてるので なんの報奨金も得られない可能性もあるってことなのよ 今までだったら、中村さんのように不満がある場合は裁判を起こせば、そういった不遇に対する対処措置があったけど、 今度の改正特許法だと、不満があっても泣き寝入りするしかないわけよ よって、有能な人材が海外に流出する危険性が高まるわけね
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 17:03:04.55 ID:+/oq1jyu0
>>117 成果出せる自信や手応え、アイディアのある人はアメリカに行き、
そういうのが無い人ばかりが日本企業を選ぶようになるだろう。
アメリカの伝え方がどうあれ日本の報道は勝手にしたらいい。 他の国でも捉え方はいろいろだ。 誰も国籍の話はしていないしこだわる部分でもない。 本人が日本人と言ってるんだし日本人報道を拒否してるわけでもない。
138 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 18:33:54.26 ID:87r1xqlx0
似非愛国者の安部ぴょん。売国団連の指示で真の愛国的憂いを持つ中村氏を徹底的に無視&ネトサポで中傷攻撃
そして文系だけが残った!
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 19:58:12.89 ID:w2p2uGQ10
▼ ネット工作員の正体
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/7855289.html 「自民党ネットサポーター」という言葉が見られますが、そのようなものではありません。
わたしは実は守秘義務を伴うそうした業界に居た者です。
このようなアニメを作って下さる若い方の前で、恥ずかしいのですが、告白します。
巨大広告代理店ーーーはっきり言えば電通とマッキャンベリ博報堂ですが、
この中のある部門(電通の場合○○連絡部という呼称です)に、ここで皆さんがおっしゃっている「組織」の司令塔があります。
ここに多数のマーケティング会社・リサーチ会社・メディア各社の役員と編集部幹部・PA企画製作会社が集められ、
その下に、様々な職種のマンパワー・人材が集められて、脱原発や反核の動きに対応するためのPA(パブリック・アクセプタント)
戦略が練られて、 その末端の末端で、あるアルゴリズムの下に定められた戦術の実戦部隊としてふるいにかけられた若者たちが、
派遣社員として国内数ヶ所の「オフィス」で、削除型・まぜっかえし型・ヘイトスピーチ=悪口雑言型・
安全神話型・新安全神話型などとタイプ別に分けられて、働かされているのです。
個人的なザイトクやネトウヨや「自民党ネットサポーター」ではありません。
あ、PAってのは、ざっくり言えば「世論誘導」です。
世論を「作る」ための安全神話などの「創作」から始まり、それは周到な計画に則ってコトは進められます。
表向きは、「日本原子力文化振興財団」(原発関係の「世論対策マニュアル」を作った)や、
文科省の「教育支援用情報提供」活動としての「原発の話し」などの副読本や、 経産省の「核燃料サイクル講演会」などが、
「はは〜ん、これだな!」と気づかされますが、
実態はもっと学者やメディア関係者を動員した「謀略」と考えていただいていいです。
「繰り返せば刷り込み効果」=「嘘も百回言えば真実になる」とか、原子力に好意的な(分かってないバカな)文化人・芸能人などを
常にリストアップし、お抱えの御用文化人・広告塔としてマスコミに推薦したり、とか、 脱原発・反原発のリーダーの篭絡
(中立的な討論会の開催などを申し出て「破格の」講演料や出演料を支払うなどのことから様子を見ながら、
「一見反対派の顔を持つ実は推進派」に仕立て上げて行く、などのこともしています。
ごめんなさい!
わたしは、そんな中枢部分の中に一時いたことがあります。
今も僅かばかりの時給(単純労働に比べたら高い/役割によって異なるが2000〜4000円ほど)で消し屋・まぜっかえし屋
などとしてパソコンの前に縛り付けられている者たちがいると思うと心が痛みます。
彼らの仕事は月〜金が多いので、それと分かります。
(自宅などでやってる個人契約者もいて、彼らは土日担当であることが多いです。)
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 20:01:42.03 ID:dDfYjTIS0
中村の発言を聞いてると会社側の言い分もわかるわ
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 20:10:24.70 ID:xEPy9+Hc0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ アベノミクス??? 結局国民のお金を使って株価を上げ、外国人投資家を儲けさせただけじゃんwww ベア?労働者全体だとずっと所得下がってんじゃんwww で消費税上げるは、残業代ゼロだは、各種社会保険料上げるは、年金下げるは で法人税下げて、国会議員、公務員の給料上げて、原発再稼働に必死www こいつがどこを向いて仕事してんのは明らかwww庶民なんてどうでもいいw ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>141 最初に企業と研究者とで契約むすんどきゃ済む話
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 20:21:29.23 ID:Db2/8MvVi
>>1 研究者のインセンティブを国が握ってるのが問題。
企業に裁量権を与える事で良い競争が生まれる。
今の状態では会社を訴えるだの研究者の引き抜きだの、歪んだ争いしか生まない。
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 20:25:18.37 ID:gJfshdua0
ノーベル賞便乗の安倍首相 研究者の意欲削ぐ ノーベル賞便乗の安倍首相 研究者の意欲削ぐ ノーベル賞便乗の安倍首相 研究者の意欲削ぐ
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 20:26:39.47 ID:bSFpZzVo0
>>1 文系支配の国に未来なんか無いよ。
特に自然科学分野は絶望的。
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 20:28:50.20 ID:AuKv2Fy80
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 20:33:36.02 ID:fS3mQr7u0
ハイハイw
また、捏造報道の赤日新聞の記事に洗脳された馬鹿がいますねw
http://www.asahi.com/sp/articles/ASG9446LGG94ULFA00V.html 社員の特許「会社のもの」、報償規定の義務化検討
2014年09月05日09時36分
社員が発明した特許の権利を、いまの「社員のもの」から無条件で「会社のもの」に変えるのに合わせ、
政府は社員の待遇悪化を防ぐための仕組みづくりを本格化させる。
この秋の臨時国会にも提出する特許法の改正案に、こうした規定を盛り込むことで、
反発する研究職の社員や労働団体の理解を得たい考えだ。
特許庁内では、報酬を定める社内の規則を社員と話し合って決めるよう企業に義務づけることなどが検討されている。
報酬をめぐるトラブルを防ぐガイドラインも作りたい考えだ。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
これが事実上の「訂正記事」となった元ネタの捏造報道は、コレねw
http://www.asahi.com/sp/articles/ASG924QNWG92ULFA00K.html?iref=sp_list_n027 特許、無条件で会社のもの 社員の発明巡り政府方針転換
2014年09月03日05時45分
政府は、社員が仕事で発明した特許を「社員のもの」とする特許法の規定を改め、無条件で「会社のもの」とする方針を固めた。
これまでは、十分な報償金を社員に支払うことを条件にする方向だったが、経済界の強い要望を踏まえ、こうした条件もなくす。
企業に有利な制度に改まることになり、研究職の社員や労働団体は反発しそうだ。
まるっきり、捏造報道www
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 20:34:50.12 ID:AuKv2Fy80
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 20:35:20.78 ID:X45gD9BW0
安倍の手口が汚いのはいつもの事だけどな 発明の対価くらいしっかり払えって法律に明記しとけよ
自民党は、半年先しか見ない政党。
これに関しては安倍ぴょんGJかもしれん数少ないGJだけどね
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 20:40:37.45 ID:ThfIaiHl0
現状でも文科省のポスドクの扱いは虫けら同然だし、そんな中、STAP細胞みたいな 誰がどう見ても捏造以外考えられないものを大臣からして擁護してるし、 もう馬鹿馬鹿しくてやってられん。中村さんが日本の研究体制を批判する気持ちも よくわかる。
ノーベル賞受賞者 出身高校、出身大学(卒業学部) 受賞年 1949年 湯川秀樹 京都府立京都第一中学(現・洛北高校)→旧制第三高等学校(現・京大)→京都帝国大学理学部卒 1965年 朝永振一郎 京都府立京都第一中学(現・洛北高校)→旧制第三高等学校(現・京大)→京都帝国大学理学部卒 1968年 川端康成 大阪府立茨木中学(現・高校)→旧制第一高等学校(現・東大)→東京帝国大学文学部卒 1973年 江崎玲於奈 私立同志社中学(現・高校)→旧制第三高等学校(現・京大)→東京帝国大学理学部卒 1974年 佐藤栄作 山口県立山口中学(現・高校)→旧制第五高等学校(現・熊本大)→東京帝国大学法学部卒 1981年 福井謙一 大阪府立今宮中学(現・高校)→旧制大阪高等学校(現・阪大)→京都帝国大学工学部卒 1987年 利根川進 都立日比谷高校→京都大学理学部卒 1994年 大江健三郎 愛媛県立松山東高校→東京大学文学部卒 2000年 白川英樹 岐阜県立高山高校→東京工業大学理工学部卒 2001年 野依良治 私立灘高校(兵庫県)→京都大学工学部卒 2002年 小柴昌俊 神奈川県立横須賀中学(現・高校)→ 旧制第一高等学校(現・東大)→東京大学理学部卒 2002年 田中耕一 富山県立富山中部高校→東北大学工学部卒 2008年 南部陽一郎 福井県立福井中学(現・藤島高校)→旧制第一高等学校(現・東大)→東京帝国大学理学部卒 2008年 小林誠 愛知県立明和高校→名古屋大学理学部卒 2008年 益川敏英 名古屋市立向陽高校→名古屋大学理学部卒 2008年 下村脩 長崎県立諫早中学(現・高校)→旧制長崎医科大学附属薬学専門部卒(現・長崎大薬学部) 2010年 鈴木章 北海道立苫小牧高校(現・苫小牧東)→北海道大学理学部卒 2010年 根岸英一 神奈川県立湘南高校→東京大学工学部卒 2012年 山中伸弥 国立大阪教育大附天王寺高校→神戸大学医学部卒 2014年 赤崎勇 鹿児島県立第二鹿児島中学(現・甲南高校)→旧制第七高等学校(現・鹿児島大)→京都大学理学部卒 2014年 中村修二 愛媛県立大洲高校→徳島大学工学部卒 2014年 天野浩 静岡県立浜松西高校→名古屋大学工学部卒
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 20:47:10.60 ID:G0IrBNlF0
消費税といい最低だな安部自民
156 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 21:41:23.62 ID:LmXJJb7+0
これは安部ちょんGJニダ
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 21:41:54.41 ID:A24dRJ8Z0
有能な日本人多いのに アメユダのスパイの後継者のブランドで 総理になれるのはあかんね
見出しのつけ方がまさにゲンダイ
官僚の言う事真に受けたり 経団連から金ホイホイ受け取って犬になってたら この国メチャクチャになるぞ 言ってる事とやってる事正反対じゃねーかよ
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 23:08:48.21 ID:qsSoze+f0
ネトサポネトウヨさん達早く埋めろよ
とにかく利権は排斥するものであって強化すべきものではないが、政治による 利権強化の動きは目に余る。
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/09(木) 23:44:20.85 ID:GE9/0m350
いくら生産しても全部会社のもの となると研究に熱中する人なんてよほどの変人以外いなくなるね 共産主義と同じじゃん
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 01:10:32.87 ID:Bf8IdmkkO
>>75 報奨金として約2億ドルを会社に請求したノーベル賞受賞者がいてな
ツーフロー 先行研究が少なくとも2つあり アニーリングによるp型化 部下の発見 こういうのが訴訟で多額の報奨金を求めてくるリスクが考えられた結果だろうな。
安倍下痢三って永遠のゼロ観たらしいんだけど あれ観て何も学習しなかったのかな?
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 02:23:58.11 ID:74vdwhrL0
研究者風情が偉くなる法律など間違っている! 経営者が偉い日本を取り戻す!
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 08:19:25.32 ID:F6TygIN90
>┴< ⊂⊃ 憶えていますか? ...-(・∀・)- ⊂⊃ >┬< ワーイ 生活が豊かだった民主党政権 J( 'ー`)し ('∀` ) ( )\('∀`) ) || (_ _)|| ;;⌒::.;;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒ .. ,::.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; .: ,,。,.(◯) :: : :::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; (◯) ::: ヽ|〃 ;;: . ,:.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,。, ::;;,
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 08:24:14.94 ID:jLkQoA7U0
安倍「日本人の誇り!」 中村「もう日本には戻らん」 安倍「・・・・・」
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 08:32:28.22 ID:JomwYm/WO
今まで無条件で譲渡だったのを報酬の権利を明記するはなしなんだけどな 朝日が無条件で譲渡とか馬鹿(わざと?)な記事かいてるだけ それにゲンダイがのってる
個人のものにしたければベンチャー立ち上げてそこで開発するってのは当たり前じゃないのかむしろ
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 08:41:43.07 ID:v/KJb+C1O
>社員が仕事で発明した特許は「社員のもの」とする特許法の規定を改め、 んな明確な規定あったのか? ならなんで青色ダイオードは訴訟して揉めてたんだ?
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 08:44:33.91 ID:GUs1wpmf0
若い研究者は、みんなアメリカに行くのが一番いい 日本にいても研究が陽の目を見る事は無いだろう、アメリカは企業が 世界中から来てる、良さそうな研究を探してる、中村さんには 世界の投資家が殺到してる
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 08:55:18.85 ID:JomwYm/WO
>>172 ゲンダイだぞこの記事、確かに原始的には特許権は個人に帰属するけど、
通常は企業そのあと帰属する(通常実施権でぐぐって)
一応報酬はらえってのがあるんだが、企業まかせだから文句があれば裁判でって話し
>>171 ベンチャー立ち上げても、特許が株主や債権者のものになってる会社いくらでもある
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 10:01:52.05 ID:4Aq0SpzW0
金にさといのは中村だけ あとの二人は別にカネが目的とは言ってない 北大の鈴木さんも「使って欲しいからあえて特許は取らなかった」と言っていた カネ、カネ、カネ、で騒いでいるのは中村だけだよ カネを目的にする場合、結果が出ないとすぐやめることになる 「成否を考えずやりたいことをやりなさい」という赤崎さんの言葉は中村へのアンチテーゼ ノーベル物理学賞の受賞者は皆そうだった、それが事実
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 10:06:19.29 ID:1TXNQhOG0
>>175 それは資金援助受けろときにそういう契約を結ぶから。
アメリカなんかじゃそうやってベンチャーキャピタルに成果をもっていかれるってよくあるらしい。
債権者のものになってるなんてのは、そもそも融資を受けて返済できなかったからだし。
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 10:10:57.43 ID:odWyYbRr0
>>10 >安倍が呼ぼうとしている外国人技術者が逃げるし、
>日本人技術者も逃げる
>
>日本おわた
欧米では会社のものにはならないと思ってるアホ乙
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 10:34:06.11 ID:HGjKR44j0
中村さんは日亜の中で一番強欲だったんだろ 研究者だけが高額の成功報酬もらえるシステムなら 「一攫千金つかめるチャンスの無い」多くの地味な仕事なんて バカらしくて誰もやりたくないわ
180 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 10:37:02.23 ID:DvnBn8d30
中村は数万しか報酬が無かったとか言ってるが、昇給を計算に入れれば 定年までには数千万の報酬となるだろう。 たしかに一時金としての報酬は少ないが、中村は社員なんだから会社が とった方法は極めて当然のこと。 中村としてはいっぺんに欲しかったのだろうけど、一人の社員に一気に 莫大な褒美を渡せば他の社員からの猛反発もありうる。 そもそも莫大な報酬を一気に与えれば、なおさら日亜に即サヨナラした 可能性もある。 会社としては長く在籍してほしいから給料の昇給という手法を取ったんだよ
>>179 地味な仕事、代わりはいくらでもいるからね
経団連のポチ
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 10:39:25.72 ID:PCoH/kGq0
>>180 発明しなくても、そのぐらいの昇給って
普通にあっただろ。ちょっと増えたってだけ。
おかげで、日本は偉大な才能をアメリカに
差し出しちゃったんだ。国益を損なったんだよ、
そのことはた正しく認識すべきだ
>>1 スレゲン&アホ丑余裕
つか普通の日本人でゲンダイに賛同する馬鹿って存在するの?
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 10:47:47.95 ID:DvnBn8d30
中村が最初から偉大な研究者で、その偉大な研究者に日亜がお願いして社員として 迎え入れたのならともかくだが・・・・。 実際は違うわな。 お願いしますと日亜に面接試験に行き、ペーペーの芽の出ない時期から会社の設備と 資金を使い、成功するかどうかもわからない金食い研究に莫大な給料をもらい続け、 いわば会社に育ててもらったという部分もあるだろ。
186 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 10:51:24.43 ID:DvnBn8d30
>>183 発明分の昇給だけでも莫大だよ。ただし長年勤めればだけどな。
一気に報酬与えていれば、なおさら「ハイサヨナラ日亜さん」だよ。
中村の思考は社員ではなく賞金稼ぎだからな。
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 10:52:41.23 ID:iHGW+l0Z0
>安倍首相もさっそく、赤崎教授に電話して、 「日本人みんなが誇りに思い、喜んでいる」とパフォーマンスを見せた。 安倍からの電話なら、ガチャ切りするか、着信拒否にでもしとけよ…OTL
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 10:53:53.13 ID:Mr4QrFsw0
まぁ今時企業なんて社員を使い潰してポイな姿勢なんだし 研究者や社員だって会社を使い捨てにしたってなにも問題ない
これ、技術者が入社するときに 特許や意匠に関して どっちに帰属するか(まぁ、企業側だろうけども) 確認する作業をするだけの話 欧米もそう 研究者優遇するのも良し 奴隷待遇するのも良し それがいやなら技術者は起業すれば良い
190 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 11:11:17.60 ID:F5jpRGYF0
>>185 その成功するかどうかも分からない研究に固執したのは
他のありきたりな製品では、すぐに大企業に出し抜かれ
会社として生き残れることが出来るかってことが頭にあったからだろ
日亜が大企業なら、他の会社と似たようなもの作ってても
社員から白い目で見られず会社としてはやっていけたのかも知れんが
191 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 11:18:10.09 ID:X7yiBRcj0
これはもしやエロゲと連動するオナホの発売を牽制する動きかもしれない だって安倍は女性崇拝者だし
192 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 12:10:44.68 ID:4mhGOeFH0
>>180 会社は銭ゲバが辞めた時点で特別手当を6千万以上払ってるんだよな。
それなのに2万円しか貰ってないだのと平気で嘘垂れ流す外道。
こんな糞はアメリカへ行ったっきり帰ってこなくて結構。
日本国籍離脱どうもありがとうございました。
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 12:13:29.49 ID:h/myTV/p0
安部のやってることはすべて逆だから
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 12:19:53.33 ID:nyQngfrA0
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 12:21:00.47 ID:hUcPTZva0
自動車工場で従業員が「この車は俺が組み立てたから俺のものだ」って 言い出したらどう思う?「馬鹿かこいつは」だろ。 企業に雇われて成し遂げた発明だって同じことだ。
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 12:31:17.88 ID:9M1SEA+G0
毎日毎日偏向・捏造を考えて創作されていますが、その内容と程度の低さに嘲笑が絶えません。
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 12:33:58.32 ID:nyQngfrA0
自動車工場は 業務命令で言われたことをしているだけ 研究職も 業務命令で言われた事だけしているなら 楽で良いよ 経営者が 予算も研究テーマも与えてくれるなら問題は起きない 研究者も あっこれ凄いわ と思っても黙って申告しなければ良い訳だし
198 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 12:36:01.57 ID:9Y7DDBhN0
これは安倍ちゃんGJだね
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 12:43:12.67 ID:btax4MzN0
ネトウヨども、安倍はおまえらの敵だぞ。いや、日本国民全体の敵だ。 財務省と組んで普通の日本人を苦しめるのが目的だぞ。
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 13:31:12.41 ID:FGTOXwYF0
ネトウヨだが、ランキングナショナリズムは気持ち悪いと思う。 とくに、普段「市民」とか名乗ってる奴が手柄顔するのは最低。
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 13:53:24.52 ID:jpBOLyCn0
これに関しては、安倍さんGJとはとても言えないのでは? だって、安倍さんは成果主義を第一に主張していたのに、それを否定することになるし 今まであった対価を与える条項を削除すれば、ブラック企業はますますのさばることになるしね もともとホワイトな企業は、独自で従業員との協定を組んで、きちんと対価を与えるだろうけどね
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 14:11:35.18 ID:i7tyd0K20
まぁ、この国では理系は負け組ってことだよ
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 16:28:51.63 ID:qgB+LmPV0
個人じゃ研究や開発はできないからな どうしても個人特許が欲しけりゃ自分でスポンサー探してこいよ
研究者に金をやりすぎたら、 AO入試の糞ボンたちを食わしていく金がなくなるからなw
>>195 組み立て工と発明開発を一緒にするなよw
バカに見えるぞ?
絶対アクセルと踏み間違えないブレーキシステムを造れば状況は変わるはず
つか ほんと安部アンチやブサヨのミスリードが酷いな 会社の金で研究してるんだから企業のもので当然だろ 企業のものにする代わりにちゃんと報酬は払えよって改正案だ 中村の場合は報酬出さなかった事が問題だろ
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 18:09:38.82 ID:z/lpVwZ50
親子でノーベル賞というのはキュリーだけだったか?
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 18:36:04.61 ID:V3VyFKRg0
http://www.amazon.co.jp/dp/4882181185/ カスタマーレビュー
本書はその代弁でもある。本書の前身は、『謀叛の顛末』という私家版だそうだ。
私家版のタイトルこそ、本書の内容に相応しい。
なぜなら、誤解と狂気がもたらしたに違いないおどろおどろした因果応報物語の世界が披露されているからである。
創業者の怨みが著者の言葉を借りて語りかけて来るようで、読み進むのがつらくなった。
中村修二氏が裁判にあれほどこだわったのは、大石内蔵助良雄のように、今は亡き創業者の怨みを晴らす弔い合戦だったに違いない。
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 22:21:17.03 ID:hs55BnSG0
>>207 お前のミスリードが一番酷い
現行法
・会社の金で研究しているんだから企業のモノ
・発明対価も基本的には企業が総取り
・でも発明対価の貢献度で企業100%はありえないから、貢献度に応じて報いてやれよ
と現行法で問題ないのに 財界は大不満
理由は説明するまでも無いよな
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/10(金) 22:24:05.97 ID:y+jcOE5k0
敗戦国日本から頭脳が海外に流出するのは当然 国内に残ってる研究者は現実が見えないアホ
212 :
■ 仰天仮説 ■@転載は禁止 :2014/10/10(金) 23:02:48.93 ID:pNqQiApjO
●発明王、政木和三 数千億円に上る電化製品の特許利益をすべて放棄!最初否定的だった超能力・霊的研究に傾倒。大阪大学退官時には大手電機会社社長が総出で見送ったという。 ●ノーベル賞は結局ロスチャイルド影響下であり、中村博士の受賞はTTPを前提にした日本攻撃と理解できる。 『日本企業下げ』=『外国・外資系企業上げ』を、米軍予算を享受する中村博士が大広告して下さるワケだ。 ●逆に光ファイバーの父、IEEEメダル西澤賞の西澤潤一博士(東北大学元総長、首都大学東京元学長)は2009年の連名受賞をなぜか逃した。これは愛国的な発言を繰り返すから嫌われたのだろう。
>>199 苦しめるとかってレベルじゃないだろ
殺しにかかってるわ
安倍にとっては従業員が会社より強くなっては困るんだろう 企業にとって社員は奴隷でなければならない また日本人の優秀な潜在能力を潰す目的もある 安倍とその仲間たちにとって悪い芽となるから 悪魔かコイツは
悪意がなきゃこれみよがしにこんなタイミングでこんなことぶち上げたりしないと思うからな
216 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/11(土) 01:58:19.55 ID:Zy4WZv8G0
経団連が 青色LEDの悪夢を思い出したから このタイミングだったりしてwww この訴訟から 何回特許法を改正しているんだが・・・・ 安倍は馬鹿だから 何も考えてないと思うが
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/11(土) 02:02:25.41 ID:z5APpTwD0
注:中村は他人の功績を勝手に論文にした詐欺師です(しかも自分のみに権利が発生するように工作)
219 :
オクタゴン@転載は禁止 :2014/10/11(土) 10:46:05.06 ID:/u6851DW0
要は発明はレシピや設計図を編み出すのと同じで 組み立てとは全くの別物でゼロからの立ち上げだ 当然、研究、開発にはカネがかかる その金を出してもらいなおかつ、失敗の連続も織り込まなければならない それらを織り込んで尚発明したものが生み出す利益分を 発明者に還元する仕組みが大事だ
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/11(土) 11:12:07.79 ID:ljTGohWH0
ところでこの関連ニュースでLEDをつけてゴミを見やすくした掃除機が用例に使われているをみかけるが あれも特許があるのか? 15年ぐらい前思いついて特許取ろうかおもったが提出の仕方がわからなかったので断念したんだが もしそのとき取れてれば今頃ボロ儲けなんかね (プルプル
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/11(土) 12:39:53.08 ID:Cfqxs1r10
文系は寄生虫。コンテンツは理系。理系に天才を集結させないと国が滅びる。 1400億儲かって、中村氏に200億も渡せないようでは誰も頑張らない。 200億ったって半分以上は税金で持ってかれる。残りも死ねば相続税でがっぽり。 生きているうちに財団作って若手支援したり、自前の研究費に充てたりするのが、 とうしてそんなに悔しいんだ?
安倍が発明の権利は企業にあるように 法律を変えようとしているのは本当だろうか。 アホだね。
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/11(土) 13:50:07.82 ID:Cfqxs1r10
まずは文系のたかり体質を法律で規制しなければならない。 新産業革命の現代にあっては、理系研究者しか時代を引っ張るものはいない。 ただのマネージャーが態度でかすぎる。
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/11(土) 13:55:01.89 ID:Cfqxs1r10
天才を大切にしないと歴史の汚点になるよ。 ヴァン・ゴッホを貧困のうちに死なせたオランダ。 ラヴォアジェをギロチンにかけたフランス。
すげーわかりやすいヒュンダイスレだなw 平和賞の傷は癒えたのかね?
別に問題なかろ? 契約で、知的財産権の所在が明文化されていないのが問題なのであって、 条件が悪ければ研究者は他社へ移るだけだよ 就職する時点で、知的財産権が会社のものか、自分で持ちかえれるのか、技術者が会社を選別する
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/11(土) 15:39:28.82 ID:r/rXAvud0
死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、 糞ジャップ、とっとと首つって死ね、死ね、死ね 死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、 糞ジャップ、とっとと首つって死ね、死ね、死ね 死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、 糞ジャップ、とっとと首つって死ね、死ね、死ね 死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、 糞ジャップ、とっとと首つって死ね、死ね、死ね 死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、 糞ジャップ、とっとと首つって死ね、死ね、死ね 死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、 糞ジャップ、とっとと首つって死ね、死ね、死ね
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/13(月) 17:16:02.23 ID:xToWc0lx0
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :2014/10/13(月) 18:26:11.03 ID:+yEI8pKi0
これが安倍の運命だ ↓
怒った若者に、ゴミ箱に投げ捨てられるウクライナの官僚www
全国民の怒りを買った。官僚が外出した際、若者のグループに取り囲まれ、問いつめられた
反省の色を全く見せなったので若者たちがついにある行動に出た
https://www.youtube.com/watch?v=51B75U9nmt4#t=80 安倍と石破は刑務所に行け!!
https://twitter.com/rigged_election/status/519603092459778050 日本の捜査当局は、不正選挙の罪で彼の逮捕を狙うだろうと、日本の警察当局高官は話した。
https://twitter.com/rigged_election/status/519776723433291776 アメリカで不正選挙に使われ、使用禁止になった集計機がその後、日本で使われている。機械での集計は世界的に使用禁止。
https://twitter.com/rigged_election/status/517818823869624320 アメリカの最後の(この前の)選挙は最も腐敗し、現代国家で行われた最も汚れた選挙だったと思います。
あのような選挙を繰り返さないことを確実にしなければなりません。我慢してはいけません。
投票機械はケリーの得票の5つごとにそれをブッシュの得票に変えるよう事前にプログラムされていました。
あの選挙は完全に虚偽です。実際にオハイオ州を制したのはケリーでしたが、彼は敗北しました。
フロリダ州もニューメキシコ州も、勝ったのはケリーでした。腐敗がなければ、結果は完全に違っていたでしょう。
ブッシュに反対する票も大量にありましたが、賛成票もまた大量にありました。
しかし選挙に勝ったのはケリーでしたが、それは認められませんでした。
ちょうどその前の選挙でアル・ゴアが選挙に勝ったのに拒絶されたようにです。
ゴアかケリーが大統領になっていれば、世界は全く異なった場所になっていたでしょう。
今頃はマイトレーヤが公に出現していたかもしれません。
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!TPP=環境汚染/インフレ政策=貧困拡大
国から国へのあまりにも多くの輸送は原油価格を上げ、汚染に拍車をかけます。
自由貿易はよくありません。物は需要がある場所で生産されるべきだからです。
すべてを「自由市場」に任せるべきだというアイディアの背後にある思考は、
多数の犠牲のもとで少数が利益を得るのであり、貧しい人たちはやっていけるだろうと考えるとしたら、
全く現実に目をつぶっていることになります。マイトレーヤはそのことを明らかにさせるでしょう。
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!マイトレーヤの出現のタイミング
近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、マイトレーヤは直ちに出て来られるでしょう。
それが、つまり崩壊によって生じる現実感覚が、マイトレーヤが待っておられる要素の一つです。
もっと競争し、ほぼ同じやり方をすれば、私たちは勝利するだろうと考えています。
しかし、その経済システムから取り残されている人たちのことは考えようとさえしませんでした。
マイトレーヤの主な任務の一つは、このような自己満足に冷や水を浴びせ、
自己満足に浸っていると非常に居心地が悪いと思わせることです。人々が私の会合にやって来て、
こう言ったのを覚えています。「気分は最悪です。とても後ろめたく恐ろしく感じます」。
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!日本から始まる世界的株式市場の大暴落
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
彼はアメリカのある主要ネットワーク・テレビの招待に応じて、インタビューに姿を現すでしょう。
その後で、すべてのネットワークがこの途方もない人物とのインタビューを欲するでしょう。
この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。一言も語らず、
全人類の一人一人とテレパシー交信をされます。歴史上で最大の比類なき出来事となるでしょう。
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止 :
2014/10/13(月) 19:19:46.59 ID:2H5IcK+O0 ブラック企業のポチ、安倍君が何かやらかしましたかな?