【ノーベル文学賞】９日夜に発表　スウェーデンメディアの評論家「村上春樹氏の作品には深みがない」★２

ノーベル文学賞は９日の日本時間午後８時に発表される予定だ。香港紙「文匯報」によると、ノーベル文学賞の
受賞者が一体誰かを予測するのは難しい。例えば、日本の著名な作家、村上春樹氏が何度もノーベル文学賞の
受賞者候補に選ばれたが、今まで１度も受賞していない。

文学界は言語、地域、ジャンル、年齢によって今年の受賞者を予想している。文学賞が２年連続して同じ言語を
話す作家に授与される可能性は小さい。昨年、カナダの作家、アリス・マンローさんにノーベル文学賞を授与したので、
今年、英語を話す作家が受賞する可能性は大きくない。

地域はまた一つの要素だ。
アフリカからの作家が今まで４回にわたって受賞し、前回の受賞は２００３年にあったので、今年受賞する
可能性が大きい。ジャンルの面で長編小説が受賞したケースが多いが、スウェーデン王立科学アカデミーは
近年で受賞者の選定多元化を推進している。最後の要素は年齢で、これまでにノーベル文学賞の多くは
年長者に授与されていた。

昨年と同じく、今年も人気作家の村上春樹氏が主な受賞者候補の１人に選ばれている。英国ブックメーカー、
ラドブロークス（Ladbrokes）は村上氏を最有力候補に選んだ。だが、スウェーデンメディアの評論家は
「村上氏は読者に人気があるが、文学界では彼の作品には深みがないと指摘されている」としている。

（翻訳　劉英）

2014年10月08日 16時00分新華ニュース
http://www.xinhuaxia.jp/social/48646

★1の立った時間：2014/10/08(水) 22:22:57.15
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412774577/

知ってた

正解

読んだことない

サヨクくさいのはどうも・・・ごめんなさい

（私は）○○より××の方が優れている（ように思う）

下らねえ
バックボーンのない匿名個人の感覚的評価が絶対的指標になるとでも思っているのか
売上部数の方が遥かにマシだ

中村とか村上とか、日本の恥だから

科学のほうで日本とったしないんじゃね

初期の浅さとかがむしろ本領でしょ
最近の大作家さんぶりってちょっと痛々しい

　
▼『朝日新聞』の記事を鵜呑みで信用するネトウヨの書き込み
↓

【社会】東京電力福島第一原発周辺の除染作業で「手抜き」が横行【朝日新聞】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357250872/

▼『朝日新聞』の記事を元に日本人を侮蔑した書き込みをするネトウヨの書き込み
↓

【社会】手抜き除染「日本人とは思えない」…外国メディアに驚き【朝日新聞】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359166746/

【社会】朝日新聞のスクープ記事「手抜き除染」は自作自演だった…週刊新潮が報道
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412713450/

書き込めば書き込むほどネトウヨの間抜けさと本性が見えてくるニュース速報＋

韓国が大嫌いなだけで、本当は日本も嫌いな自称愛国者たち(ネトウヨ)、類は友を呼ぶニュース速報＋

サヨク、在日の書き込みだと言うネトウヨ(思い込みが激しい間抜け)は
上記のスレッドのIDを必死チェッカーでID検索してみましょう。
http://hissi.org/
(例)
3 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/01/04(金) 07:09:14.85 ID:UKkrv1Xn0
えーなー適当な仕事で　俺にもやらせて欲しいわ

【毎日新聞】「日本は不況に見えるが幸せなのだ。アベノミクスは『幸せな不況』を『不幸せな不況』にしてしまうおそれがある」
733 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/01/04(金) 11:38:04.24 ID:UKkrv1Xn0
そりゃクソサヨと在日からしたら
日本がじわじわと弱っていくのを見るのは幸せだろうなｗ死ね

http://hissi.org/read.php/newsplus/20130104/VUtrcnYxWG4w.html

いつまで村上春樹一人候補なんだよ

>>8
大江健三郎は？

普通日本人なら誰でも１冊くらいは読んでるのが村上春樹の作品
読んでないならそれはもう無教養の棄民だ。

現代の作家で村上春樹以上に世界に影響を与えてる作家はいないと思うけど
アーヴィングとクンデラくらいかな

ラノベだし

文学賞は韓国のウンコ氏でいいよもう(´・ω・｀)

まぁこれはこれで風物詩だからいいんだけど

まじめな話、村上春樹以外に他に日本人小説家で

候補になりそうな人っていないのかな？

それよりノーベル経済学賞獲れそうな人はいないのか
面積小さいのに世界3位の経済大国だぞ

まさしくまさしく
ｺﾚはﾁｬﾝｺﾛﾒﾃﾞｨｱでも
信憑性がある

ただのｴﾛ小説もの書きが
なにいきってんの？

表層を演じている作品に深みを求められても・・

やれやれ、ボクは射精した。

クンデラが取ってないのに村上春樹がとれるわけない。

マスコミの持ち上げかたが不自然過ぎて凄い胡散臭いです

>>18
乙一

村上春樹がノーベル文学賞受賞か？も恒例になったな
ファンが落ち込むのが見ていて面白い

フェラはさせるけどクンニはしない男

まあ、真面目な話、村上にやるくらいなら高銀にくれてやってくれ。

毎年、ノーベル賞の時期になると騒ぎ立てるニダーさん達が、不憫でしょうがない。

そういえば開高健って釣りが趣味だったけど、あっちのほうが
ずっとヘミングウェイの影響受けてそう。

村上春樹って、セックスを描けば深いだろって、本気で思い込んでる
こっちは、不快だ
所詮は、バブリーな生ぬるい生活をしてる作家
大した作品を書けるわけがない

村上作品にはコクがない(ｷﾘｯ)

そろそろ聖書にあげるべき

>>19
経済学者や政治家が一流になった事ないだろ？

技術が一流でその結果経済的に反映しただけで。
エコノミストなんてカスばっかじゃん。

ヘミングウェイというと
プラスマイナス岩橋思い出す

つまらない

スウェーデン人よ日本語だとその倍感じるから

>>29

ウィスキー飲んでるしな

和製ナントカの類いだよな

小津の映画を理解できない層と村上春樹が理解できない層は被るとみた

ごもっとも

>>19
ノーベル経済学賞はイグノーベル賞に統合したほうがいいわ

ﾚｲﾓﾝﾄﾞｶｰﾌﾞｧ－に憧れ、真似て失敗したものが、
ノーベル賞なんて理解できん、今回限りで、止めたらこの話題。また新作が出るのか？

ｽﾉｰﾃﾞﾝでいいわ

遠藤周作は惜しかった

ノーベル平和賞は意表を突いてイスラム国でどうだ？

村上春樹の面白いエピソードがあったら教えて下さい

深みはないよ
そういうジャンルじゃないし
あれはスカした感じが受けてるんだろ

文学って、翻訳した時点で劣化してるし

ノーベル文学賞なんて意味ねーと思うけど

海外で評価されて日本で再評価のヤツはロクな作品はない。例外は写楽だけだ

ウンコ先生でいいじゃんウンコ先生で

村上春樹は中学生の娘には読んで欲しくないな

読みやすいけど、心に残る文じゃあないんだよなあ
読んだあとに、何も残らない

「かもめのジョナサン」とか中学生の時さらっと
あっという間に読んだ、読み終わるのに１時間もかかってないはずだけど
いまだに心に残ってたり、心に引っかかってる文
読み返すと年齢に合わせて得ることができる深い示唆とかがあるわけさ

まさかの石原慎太郎

>>41
へぇ。長編の書けないカーヴァーのどの辺りを村上春樹が真似たんだ？

深みはないねえ
行き着いた先が１Ｑ８４だし
ニューエイジ批判しても説得力がない

>>19
宇沢弘文、しかし2週間前ぐらいに亡くなってしまった。日本にとって大きな損失である

すっかり日本のコウン先生になっちゃったな

ボッチが道歩いてたら、向こうから歩いてきた女にいきなりチンポ突っ込んだった
って展開になるしな。
しかも本人もよく事態を把握できてないという。

んなことあるかっての。
マンガに例えるなゴルゴに近い。

カモメのジョナサンは最近最終章が公開されて完結したよな

翻訳家がすげえセンスいいんだろな

売れたのが文学とか言い出したら
それはもう学問ではないな

ただの官能小説だしなｗ
正直気持ち悪い。

バレて～らw

京大の望月先生は年齢でフィールズ賞無理だから
ノーベル経済学賞ということにして授与すればいい

>>18
村上で取れなかったら、この先数十年単位で日本人作家は無理っぽい

まず翻訳家を育てるところから始めないとな

＞文学界では彼の作品には深みがないと指摘されている

見事だね。その通りだよ。
ちゃんと、ヘミングウェイやオーウェルを読んでる人たちなんだろうね。

ヘミングウェイやオーウェルの時代で言うとコスモポリタン、
今で言うグローバリスト ― ま、お花畑の住人 ― こいつらの書くモノは薄っぺらで全く深みがない。
村上もその例に漏れず。

バーンスタインと小澤征爾の違いかな

軽快でテンポが良い、しかし深みが無い
読みやすいが作品からメッセージや哲学が感じられない

全て読んだわけじゃないけど、確かに深みは感じないね

ねじまき鳥を読んだ後なら、「深みがない」なんてアホな感想を持つなんてありえないよ。

前スレ>>989
ドストエフスキーやカフカが現代に同時代性を持ってるというのは文学オタクの結論で
大衆社会にはガジェットを含めた同時代性が必要なんだよ
この視点の差が良くも悪くもずるがしこい村上春樹とドストエフスキーｷﾘｯとか言っちゃう人間の差だなぁ

文学オタクの陥る、村上春樹を否定すればするほど肯定してる典型例だね

カモメのジョジョ奇妙な冒険

チョンがうるさいからウンコ先生にやれ
平和賞も世界大統領にやれ

>>1
村上は、文学をよそおった、ただの通俗恋愛小説だろう。描いている人間の心理がありえない。
無国籍小説だから、訳したとき読みやすいってだけ。感性のにぶい読者にはいいが、ノーベル賞とは無縁だ。
せめてもう少し知的要素があれば可能性もあるだろうが、如何せん浅過ぎる。選考委員も馬鹿ではないから騙されないな。

名前を出さずに自称評論家が言い掛かりを付けているのか。

まぁ、ノルウェーの森以降の著作を読んでいるが、深みがないという意見には賛同する(笑)

>>37
ヘミングウェイも開高もウィスキーが好きだったのか～？

しかしまあ若い頃のヘミングウェイの写真をみると凄い
ハンサムだね。開高も若い頃はイケてたのかなあ？

>>68
それって「深み」じゃなくて「ドロ沼」では？

村上春樹なんかより、浅田次郎の方が
よっぽど面白いのに･･････

まあ村上春樹で面白いのは
海外小説の翻訳文みたいじゃん（海外小説のエピゴーネンだろ）って
評論家が貶してたら
海外でめちゃくちゃ受けちゃったことだな

音楽で訳知り顔に「洋楽の○○のパクリ」「洋楽の△△のパクリ」って貶してたら
世界のビックバンドになっちゃった、みたいな

某国得意の買収も通用せんとこだけは
ノーベル賞の良いところ

図星！

海外でバブリーな生活してるようじゃ、浅いってこと
同じバブリーでも、フィッツジェラルドくらい本気で破滅すれば、話がまた別だが
長い間、村上春樹と同じような浅薄な感覚の出版業界やマスコミが不自然に持ち上げ過ぎただけ
結果、勘違いして、
自分がノーベル文学賞なんかを貰うべきでないことも理解出来ていないと思われる

それが売りなんですが・・・・

村上春樹の小説って
オタクが大好きなロリコン萌えアニメとソックリなんだ
そんなものを多数の人が喜んで読んでるとは。ショック

>>32 旧約は結構面白そうなんだよな。

今年もトルゾトルゾ詐欺の季節か

まー誰か死んでセックスして誰か死ぬだけだからなあ

>>32
ネビュラ賞で、十分だろ。

>>57
ハルキ・ヤリチーン　的なか

殺し屋妄想の１０倍情けないヒーロー妄想だわな

>村上春樹氏の作品には深みがない

同意
メンヘラ男がメンヘラ女とｇｄｇｄしてヤリました
こればっかし
もっとマシな作家が世界中に大勢いるだろうよ

ノーベル漫画賞つくれや

平和賞とか文学賞は、中国や韓国へでもやっておけばええよ。

村上なぞ毎回受賞候補に挙がるのが間違い

ウンコだかにやっておけばええ。

ノ―べル賞は自然科学分野のためにあるもの。

政治臭がする平和賞や文学賞はなくした方がええ

それでも、龍に比べると深いんだがな。

なんで娯楽小説じゃなくて文学でノーベル賞を貰えるんだろ
面白い娯楽小説のほうが書くの難しいし多くの人を幸せにできる

吉本ばななに獲ってもらって、ハルキニストを馬鹿にしまくりたいｗ

>>91
そっちは中身が無い

>>74
ヘミングウェイはモヒートだった希ガス

>>80
海外でバブリーって、それ遠い太鼓とかやがて哀しき外国語とか読んで言ってんのか？

ハリーポッターも深みが無いぞ

しかし、昨今の受賞者みてると
昔の日本にはノーベル賞取らせたかった作家がいっぱい居たよね

初期のころは喪失とディタッチメントを描いているんだから
それを深みがないというは違うと思うけどね

だから村上春樹が海外で「あなたの小説はオリジナリティがある」って
いわれたけど
日本では自分のオリジナリティについて評価されたことがまったくなかった
っていってたな

村上が女にもてまくってるとしたら、有名な作家だからやれるんで、そのあたりを
きっちり書かないとリアリティがでないよねw

>>14
頭悪そう

「村上氏は読者に人気があるが、文学界では彼の作品には深みがないと指摘されている」

大正解

書き込みを総合すると
赤川次郎が獲ってないのに村上春樹が獲るのはおかしいってことか

村上春樹にノーベル賞とか絶対にありえん。
ポルノ小説だぞあれは。

村上春樹作品を現地語に翻訳した翻訳家に深みが無いってのが正しいと思う。

>>90
それもそうね～
ただ虐げられてる人枠は結構注目するんだけどな
こないだの中国の人とかもだけど
それはそれでまた揉め事のタネになったりもする…

タータンチェックマフラーの使い方
http://www.biranger.jp/wp-content/uploads/2013/09/check.jpg

（多項式I）＾ｎ＝（多項式II）　包む
伝統にのっとって厳格に両対数に編まれたタータンチェックマフラーで包む。
直線になるまで包む。
巻戻す。
これは微分計算機でもあるのだ。

>>104
ぢゃ、物理学賞みたいに三人で　ﾐ　'　ω`ﾐ

そんな大層な事書いてないんだろ
別にどうでもいいことだ
どうでもいいついでに、テョンのボケども
仮にウンコとかチンパンとかが受賞したら
ジャップ涙目とかやるんかねｗ
もし受賞しても今回の人数でも負けてるのに
勝ち誇れる神経が理解できんなｗ
する気も無いがｗ

>>104
ラノベネ申
バカにすんな

>>83
古事記のほうが凄いと思うけどナー

ノーベル賞の平和と文学はちょっと曖昧過ぎない？

>>68
えー…

やっと言ってくれた……。
まともな人がもっと声を上げていかないとダメだ。
こいつのは、昔で言う雰囲気モノ。今で言うラノベ卒業用の教材でしかない。

>>109
西村京太郎も入れてあげて

>>45
電車乗り違えとか忘れ物とかしょっちゅうだから
実務は無理そうな人

>>43
確かに。翻訳もされてたし、テーマもバックボーンもノーベル賞受け良さそうだった。長生きしてたし。
大江が受賞できるなら、楽勝と思う。

http://www.jiji.com/news/handmade/special/photos/murakami-haruki_01.jpg
村上に意味を求めるのが間違いなんだろう
勘違いしたポップカルチャーのにおいがいやな人は多い

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞野良ハムスター ★

落ち着け猿のコピペがまだ貼られていないとは…

ひたすら気持ち悪いだけだから
どこまでいってもいつまでも気持ち悪いだけの小説

三島が取ってたらなあ

おまえら的には「ヒロシマノート」とかはどうなの？
ノーベル賞に相応しい？

面白いよ

夏目漱石的な感じがある
なんていうか、全世界の「現代人」に通用する感覚があると思う
だから受けるんじゃね？

イグノーベル賞がふさわしい

ノルウェイの森とエッセイは好き

でもどう贔屓目にみても文豪じゃない

村上春樹、東野圭吾、宮部みゆき

全部同レベルのポップ作家

>>95
モヒートか…

>>123
あの日本語の美しさは翻訳は無理だろ

大昔村上春樹読んでたが
ねじまき鳥とか
いまも主人公は喫茶店でビートルズ聴いてるの？

正論

春樹的な文章は真似ようと思えばカンタンだからな。

どうせ創価か何かで過大評価でしょ

>>125
そだね

アンダーグラウンドはどうだったんだろう
読んでないけど

>>38
それは保坂和志あたりがキレるぞ
まったく別世界の風景なのに一緒くたにされてたまるかっていう

ノーベル文学賞なんかくだらねぇ。
本屋大賞のほうがマシ。

>>128
いや、その中じゃやっぱり図抜けてるよｗ

東のレベルと一緒にしたらかわいそう

バブル期にミリオン売ったというだけで、
なんか失楽園とか田中康夫とかキッチンとかとごちゃまぜなイメージ持って語っているやつが、2ちゃんにはいるよな。
村上春樹の当時のエッセイなんて、やたら生活感があるんだが。

53、真似て、回転木馬を出したんだよ、でも酷いでき、あれは評判悪いだろ、性格の悪さも感じる、そんで傷心、国外だしゅつ、飛行機の窓から、森が見えたのさ。

>>19
それこそ「勤勉で異文化に寛容な日本国民」でええやん

>>13
ウリ達の誇りニダ

山崎豊子先生は・・・お亡くなりになりましたか('A`)

日本のメディアもこんな当然のことをもっと言ってくれよ
こんなのバカしか読まないんじゃないですか？って

この村上って人の作品で有名なのって何？
どれでノーベル賞狙ってるの？

酒とセックスとドラッグ？

うん、ないよ。

エロ本だったら村上春樹よりも川上ソウトクのほうが興奮する

>>137
それはそうかも
芥川賞に近いところがあるな
エキセントリック？

知ってるｗ
やれやれ主人公もサリンジャーのパクリだし

まー、ちゃんと読んでから批評しろ、せめて。やれやれ。

村上春樹小説って
いつも喫茶店でビートルズ流れてて
聴きながらタバコ吸って
いろんな人とセックルだよね？
今はもう違うの？

なんか前スレにもいるけど、ヘミングウェイだって？

村上はヘミングウェイと比較されうるものではないでしょ。

以下、ヘイングウェイ『日はまた昇る』大久保康雄訳
　　↓　

きみのどこが問題なのか、わかっているのか？　
それは、きみが国籍喪失者だってことだ。最悪のタイプさ。
こういうことを、だれからか聞かされたことはないかね？
祖国を捨てた人間で、印刷に値するものを書いたやつなんて、一人もいやしないぜ。
たとえ新聞の記事でもな。

きみは国籍喪失者だ。
故国の土との接触をうしなってるんだ。
きみは脆弱になってしまった。
偽りのヨーロッパ的基準が、きみを破滅させてしまったんだ。
酒は死ぬまで飲むだろうし、セックスにはとりつかれるし、朝から晩まで、書くこともせずに、おしゃべりばかりしている。そういうのが国籍喪失者というものなんだ。
わかったか？

>>137
俺の初めて買った本屋大賞が
「謎解きはディナーのあとで」

それから本屋大賞は二度と読んでない

ノルウェーの森とかいう気持ち悪いポルノ読んだ後に、作者の顔見たら更に気分悪くなった

>>91
フランスでは本屋の棚で並んでる仏訳の作品数は龍も春樹も同じくらい。案外、評価が高いのかも。

村上春樹って名前は知ってるけど作品は知らない

1分でわかる「ノルウェイの森」

親友が突然自殺したお。
そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。
悲しいから旅に出るお。帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。
とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。
もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>106
翻訳だけは評価高いよ。本人も絶賛しているほど、信頼されてるし。
だから翻訳のせいではないよ。

言われちゃったｗ
なんでこれがノーベル賞候補なのか分からん。
中二病＆広告に踊らされすぎ。

「王様は裸だ！」
よく言ってくれました。

やれやれ。
僕の書いたものに重みがないと他人が思ったところで、それは僕には関係のないことだ。
そんなことが悔しいながらも少し頭の隅をよぎったまま、僕は今日二度目の射精をした。

パン屋襲撃とか普遍的なテーマで深みもある

再襲撃もしてるし

お前らは村上春樹の文学を読んで何を得られたの？

龍も最初の頃は面白かったと思うよ？

また、ホットケーキにコーラかけて食ってるやつらいたのかな。

その通り

>>145
どの作品で受賞って訳じゃない
１００年ＲＯＭってろ

>>125
おお、わかるわかる。
多崎つくるのいけ好かなさは、こころの登場人物と同種だ。
村上春樹の小説には夏目漱石のオマージュが散りばめられているな。
本人が、ねじまき鳥を書き始めた頃には、念頭に門の夫婦があったと言っている。

逆フラグ？

>>164
心地よさ

>>164
スタンゲッツはたしかにいい

ほっとしたわｗラノベがノーベル賞とかありえん

>>12
海外で知名度のある現役の作家ってのが村上春樹だけなのでは？

>>8
中村うさぎとか村上ショージか

>>162
ｗｗｗｗ

つか、ノーベル文学賞の候補リストは公にされてないって、いい加減にしろや

村上作品は喪失がテーマだから、
喪失してないお前らには理解できないんだよきっと。

騒いでるのは日経と読売だけ
誰も買わないし読んでも無い

もう『アナと雪の女王』がノーベル文学賞でいいよ（ヤケクソ）

でも娯楽映画として基本がしっかりしてるんだよ、あれ。

文学賞とどうでもいい

国境の南、太陽の西だっけ
ああいうのは暗いだけで深みがあるとは言わないのか

昔の日本作家は追い込み過ぎて自殺者出しまくりだったからな…

村上あたりの向き合い方が丁度良いよ
所詮オナニーでしょ
気持ちくオナニーした方が良いよ
自分の為に書いてるんだから

>>158
ｗｗｗ

初期……青春。ノルウェイの森まで。ダンスダンスダンスは別
中期……恐らく文学作家としての評価が集中するあたり。カフカまで含んでいいんじゃない？
現在……過去の遺産で語られるだけで作品としては中期を凡庸化しただけ

個人的には初期三部作＋ダンス・ダンス・ダンス＋ノルウェイの森、ハードボイルドだけあればいい
ネジまき鳥以降はどうでもいい

おい、チョンコロ、喜べ、作品内で大活躍してるぞ！

つか、今まで期待持たせて
笑いが止まらんwww

ハルキスト大否定ww

村上春樹のピークはイスラエルに賞貰った時のイスラエル批判だと思う

>>95
>>129
いや、ヘミングウェイはダイキリでしょ。
(´･ω･`)

文学賞と平和賞って物理や化学と同じ賞として扱って欲しくないわ
わかりやすいから騒がれるけど極端に価値が劣る賞だよ

>>162
ﾜﾛﾀ
あと２回ぐらい推敲したら完璧になるかもなｗ

>>1
てかその軽薄さが売りなんだよ

コインロッカー・ベイビーズは面白かったよ
ワニが出てきたワニが

ウーンそうかな、深いと思うんだが、翻訳されているので、
日本語としてのニュアンス、暗喩なんかが吹っ飛んでいるから
でないのかな？
　

>>69
貴方の言うオタク論がどう言った内要なのかは知らないが
本質的な点における同時代性は何ら欠如していない点は認めるのね？
貴方の論はガジェット的同時代性と言う点のみにつきると。
俺は別に大衆社会における大衆小説を否定する気は無い。
それがノーベル文学としての評価に値するかどうかに疑問を持つだけの話。
一視点だけしか持ってないと思っちゃう人にｷﾘｯとか言われてもお粗末としか言い様が無い。

まぁ相手を特定のステレオタイプに嵌めて小さな世界で考えるだけならチラ裏にでも書いておけと・・。

>>181
死ぬと対象外とかクソすぎる。日本人なら安部公房とか泉鏡花にやれよ

我慢しながらノリウェーの森とか、IQ84とか読んだが、
村上春樹のどこがいいのか全くわからんかった。

「深みがない」ってのは的確だと思った。
こんな奴が主人公をやっていていいのかってくらい何も考えてない。
セックスの事しか考えていない。
軽いポルノレベル。

主な文学賞候補を紹介しよう

村上春樹
最近、体制批判が少ないと指摘されたからか公演嫌いなのに原発批判したり
エルサレム賞授賞式でイスラエル・ネタニヤフ首相の目の前でイスラエル批判を展開するなど精力的に活躍

アシア・ジェパール
旧仏領アルジェリア出身
アルジェリア独立万歳でなぜかフランスにいる、ノーベル賞選考委員会好みの人材である

ミラン・クンデラ
チェコスロバキア出身
プラハの春で投獄されるなどこれもノーベル賞委好み
国籍を剥奪されフランスで活躍

トマス・ピンチョン
アメリカ人
人前に姿を現したことがなく受賞した場合の対応が気になる
村上が候補に上がり出したのはここ数年だがこっちは20年ぐらい上がり続けている

ボブ・ディラン
大穴とされるロックミュージシャン
が、受賞はまずありえない(ワシントンポスト)

カズオ・イシグロ
長崎生まれだが英国で育つ
日系人なのになぜかマスコミではスルーされてる

グギ・ワ・ジオンゴ
アフリカ文学の旗手
母親が強制収容所に入れられたり兄が反乱に参加したり中々ノーベル賞選考委好み

サルマン・ラシュディ
人権活動に熱心なインドの無神論者
悪魔の詩で論争を引き起こす

ウンベルト・エーコ
イタリア人
記号論学者でもあり小説に記号論の知識をふんだんに使うことに長ける

コ・ウン
韓国人初の文学賞受賞に(韓国内で)期待が高まる
と、10年ぐらい韓国メディアは言っているがブックメーカーでは無視されてる

タイトルがスウェーデンの森なら深みがあったんじゃねえの？
隣国は仲悪いニダ。

春樹は酒飲みってイメージないなあ。酒飲めないことないだろうが、深酒する
タイプにみえない。

>>1>
＞村上春樹氏の作品には深みがない

同意する。
しかし、毎年「今年こそ」報道にウンザリなので、さっさと受賞してマスコミから消えてほしい

ノーベル文学賞が存在する意義を納得できるように説明した奴にノーベル賞やれよ

そんなことはみんな知ってる

村上春樹の文章が嫌いというより、ハルキストが気持ち悪くて大嫌いだ

この人の作品は、ムード小説
音楽で言えば、昔のポール・モーリアみたいなもの
成熟した大人が読むには、甘ったる過ぎる

838 名前：（　´∀｀）さん投稿日： 02/06/23 21:11 ID:wexxtJV6
-----------------------------------------------------------------------
【あの法則は本当だった】

”都合が悪くなると日本人を偽称して逃げる韓国人”それは本当だった！！
ハングル板に現れた「Choi ◆yVu8.Hw2」氏が論争の末に、結局論破され、
最後に「韓国人というのはジョークです。私は本当の正真証明の日本人です」と
言い残し逃げ出した！

そこで本当に日本人かどうか疑ったスレ住人が聞いてみた。
”Ｑ：1582年。本能寺を襲撃した武将の名前は？”

直後、見事に即答した「Choi ◆yVu8.Hw2」氏の答とは何だったのか！？
衝撃の掲示板ドラマ。ここに展開↓

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024710137/372-410
-----------------------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=6j2j4k1_Jds

>>196
砂の女は面白いよな

今更だけど、確かにそうだと思う

>>158　見事な要約ｗ

村上春樹の本ならちゃんと何冊か読んだよ。
登場人物に魅力を感じなかった。特に女性。描写がまるで童貞が書いたみたいにうすっぺらくて、
男の妄想まるだしの小綺麗な性格と体のねーちゃんばっかりで。そういう所は女性読者にスベんじゃないの？って思ってたら大ウケしてて。
よくわかんねーな、世の中、こっちが歳くったのかな、というのが第一感。
SFというかファンタジーとして「世界の終わり～」は面白いと思った。特にこれから死に行く男の半日、みたいな所の描写は悪くないと思う。
でも面白いと感じたのは高校生の時で、大学入って読み返したらものすんごいつまんなかった。

>>199
ライバル強力すぎｗ

トマスピンチョン出てきてほしいわ～

>>80
軽薄ならこんな賞貰えるとか思わないのにな
単なる俗物が必死で偉そうに日本人批判してきたクズ
もうトドメ刺されて立ち上がれないくらいになれば勝利

アメリカでも天野っちは、ノーベル賞取ったのはネバーギブアップと持ち上げられてるのに

Nakamura は怒りしかないアホ扱いになってる

>>208
燃え尽きた地図とか最高だったわ

>>38
被るを、そんな風に使う人間が解るとは思えないｗ
そんな使い方に首を傾げる方が小津を理解できる

>>201
ウイスキーをテーマにしたスコットランド、アイルランドの紀行文も出版してるよ。
酒飲みなら一読の価値あるぞ。

無国籍じゃなくて、本人も言っているように無茶苦茶土着的な日本の小説だと思うし、明らかに訳せない設定が多いよね。
色彩なんちゃらも、色のついた名前とか漢字使う国しか分からんだろう。どうやって訳したのかな。

>>189
あぁ、そうだったかな、
うろ覚えだからなぁ・・・
サリンジャーはトムコリンズだったかな？

安部公房は色んな国に翻訳もされてたのに

森鴎外でどうだ？

サヨク臭が足りないってことだな

>>29
開高とヘミングウェイなら、そういう趣味の部分云々より
実際に「戦場に行った」というところがポイントかと。

ま、それについては、上にも書いたけど、オーウェルもそう。
（開高も一時期オーウェルを貪り読んでたよね）

でも、ボブ・ディランにそろそろあげておいた方が良いんじゃないの？

ミュージシャンで貰える可能性あるのが次はジョン・ボン・ジョビィになっても良いの？ｗ

シナ犬大江チョン三郎が受賞した時点で怪しい賞だと思った

よく言ってくれた。
春樹の作品の主人公って経済的にも生活にも女にも困ってないリア充なくせに、
セックスしては虚無ぶってるあまったれたお坊ちゃんとしか思えないから。

筒井康隆ならどうだ？濃厚だろ？

偏差値高めのイケメン男が射精するのを見たい女は大好きだと思う。

>>199
何だよボブ・ディランて・・・歌手でもいいなら中島みゆきに一票

>>217
トムジン以外はトムコリンズ名乗れないってな
で、トムジンは製造終了
15年前にはなかったな

村上の小説は香りはあるが、噛んでも味がない。
売れるのはわかる。こんなのがちょうど合うのは結構いると思う。
しかし、ノーベル賞とったら文学の敗北だな。選考委員の知性が試されている。

この半世紀の日本語文学は大江健三郎と古井由吉が全てといって良い。古井がノーベル文学賞候補になってないとすれば、ノーベル賞の選定委員がタコだから。しょせんその程度の賞（ケンザブロオーエに与えときゃ日本人は喜ぶだろ的な）

安部公房は早く死んじゃったじゃん

そらそうよ

猫を殺していたのは、やっぱ田村カフカ君だよな

深みがないよ、どうにかしてよー

>>224
まさにそこが受けてるんだと思うけどなー

名前の雰囲気とすけべそうな内容で勝手にイメージした村上春樹

・183センチぐらいのすらりとした細身を真っ黒な服でおしゃれに包んでる
・肩まで伸びたロン毛
・鼻筋の通った切れ長の妖しい目元の沈鬱そうなイケメン
・つねに下から悩ましげに見上げる視線だが自慢のロン毛で顔が半分隠れてる

と思ってググったら、羽田元総理と阿久悠を足して割ったような平べったく田舎臭い
農協のおっさんが頬杖ついてた。そのギャップのせいで売れてるのに違いねえ。

そうだな
舞姫いいわ
あの人非人ぶりを自慢した自伝小説

>>215
へ～なるほどね。　春樹の紀行文は面白いよね確かに。世界のタクシーの
運ちゃんとあれこれ会話をつづけて、そこからある種の法則を見出したり
するんだねw

ノーベル文学賞ってのはその民族の土臭い息遣いとか
国の生々しい歴史が感じられるものが獲る
村上の作風は今までの受賞作品とは全く趣が異なる
それこそこの人が言うように軽い

>>199
サルマン・ラシュディ一択かな…

他はウンコさんがまともに見えてくる恐ろしさｗ

深みも裏も微妙な表現もないから外国語に翻訳しやすいんだろう。

>>201
カティサークをロックで飲むやつだからな…
大して酒好きじゃないんだろ

>>224
団塊オボッチャマだからね

カンブリア御殿とか出ているから、忙しいんじゃないかな？

お前らは村上春樹の小説をひとつくらいは読んだことがあるんだろうが、
では過去のノーベル文学賞作家の作品をいくつ読んでいるだろう？
お前らの多くが文学の真髄を理解できない連中であり、村上をどう
評価しようとエンタメ的に面白いか面白くないかで判断しているだけだ。
ノーベル賞がそんなにすごい正当な賞とは思わないが、過去の受賞者を見ると、
トーマス・マン、アナトール・フランス、イエイツ、ピランデルロ、ヘッセ、
ジッド、モーリアック、エリオット、フォークナー、ヘミングウェイ、カミュ、
パステルナーク、ベケット、ソルジェニーツィン、ベロー、ゴールディング、
シモン、ガルシア=マルケス、ゴーディマ、グラス、クッツェー、レッシング、
バルガス=リョサなど、人間の魂を揺さぶる作品を書いた者を選んでいる
ことが分かる。そういう基準から村上がこの賞にふさわしいか論じるべきだ。

独特の翻訳文学風文体が持ち味だけど、英語に翻訳しちゃうと
その持ち味が消えるから普通というか陳腐な内容になっちゃうと言われてたな

個人的には宮本輝とかぶるんだよね

文学については、人それぞれの主観で深いだの、浅いだの言われるからなぁ
今までノーベル文学賞を取った作者の作品でも意見が分かれるし。
文学賞の受賞の判断基準がわからん。

みんな判ってないと思うけど
タータンチェックと言うのは本当に対数計算用紙紙だったんだ。
http://majigaku.up.n.seesaa.net/majigaku/image/E78987E5AFBEE695B0E382B0E383A9E3839520-20E6A8AA.png
というよりも
チェック模様　格子模様と言うのは全て計算機だったんだ。
みんな数えるのに夢中だった。
それだけ数えるという作業は大変なことだったからだ。
タータンチェックの深みもそうだが深みは鏡の中に生じる
http://ninpunikki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/12/17/photo.jpg
双子に見えるタータンチェックでもありふれて見えるかもしれなくともよく見ていると違いがある。
http://www.cospa.com/images/items/pc/24717.jpg
そう言った身近に隠された一寸した昔の人の暗号といったものに意外と全てのものが隠されているような事もあるような気がするんだ。
いつだって見過ごされるものだけにしか良いものはない。
なぜってそういったものはこっそりと小さな手に渡されるものだからだ。
もしも見つけ出すと言う事に望みがあるのであれば見つけ出されないように見つけ出すかもしれない手に何も言わず渡されたにちがいないだろうと。

>>199
カズオイシグロって候補なの！！？
この人の小説かなり良いわ
色んなこと考えさせられるし

>>199
さっきオッズみたけど、ピンチョンとかクンデラはもうないんじゃないの？
フィリップ・ロスやハントケは入っていたけど

村上春樹よりカズオ・イシグロのほうが薄っぺらいと思うけどな

経済学賞　ノーベルですらない
平和賞　お笑い
文学賞　ネタ程度

ノーベルは理系のもの

もうノーベル賞あきらめて　アニメ化しろよ

>>245
リョサの姪っ子が撮った映画が鬼のように面白かった件
ここ10年のベスト

筒井康隆のほうが先にとらないと

　

また今年もなんとかって喫茶店に集まって、村上の本を読みながら受賞まで過ごすハルキニストがいるんだろうなｗ
愛読書が村上春樹という人間は、自分を理解できない人間は程度が低いからだと斬り捨てるし、唯一無二の自分てのを鼻にかけているから、
分かった時点で離れるのがいい

おっしゃるとおりだよな
中二病患ってるとハマる感じ
中二病と言っても邪気眼だの訳分からん方じゃないやつね

>>37

まともに開高読んだことない？

村上龍は対ワタミ兵器だろ

カズオイシグロはイギリス人だよ。日本語出来ないし。

>>そんな事言ったら
しばらく誰も文学賞取れないよ

もう北方健三で良いよｗ

>>222
> でも、ボブ・ディランにそろそろあげておいた方が良いんじゃないの？

そっちの方がいい様な気がする。彼の詩人としての位置の方が上では。
ボブ・ディランって言えば村上春樹の小説にありがちな「装置としての、言葉飾りとしてのボブ・ディラン」、出てくるよね。
村上春樹の描くボブ・ディランってライク・ア・ローリングストーンしか歌わないんじゃないか？って感じの軽薄さがあるね。
どうも作家自体もその曲しかしらねーんじゃねーの？的な薄さ、軽さ？おそらくボブ・ディランなんて聴いた事もないおこちゃまに受けるんだろうね。
そういう軽いノリが。

深みが無い・下らない・つまらない・面白くない・意味が無い。
そう思ったら自分のアンテナの低さを疑う事も必要だよ。
小説でも勉強でもスポーツでも、何にでも言える事だけど
俺はそうしてる。
そうしなきゃ何かに興味を持ったりできない。

こいつを許すな
http://ameblo.jp/yumiko-0519/entry-11922293455.html
http://m.youtube.com/watch?list=FLhGHGAENvPp5zOzdbHyIdjQ&v=EYyOB3IsywQ

オサレ小説だもの
考えて読んではいけない

おっしゃる通りです

ただのエロ小説ですからｗｗ
ラノベ＆エロ小説とでも申しましょうか・・・

日本の恥なので余り批評しないでスルーしておいてください。
かしこ

ポール・オースターが好き

>>221
戦場にいったというのも共通してるし、趣味の領域も共通してるってことだな。

まあ、戦場ジャーナリストといっても、危険性がどの程度かは千差万別であって
ひとによっては戦場ジャーナリストの看板をあげてても、ほとんど安全なところで
もの書いてたと批判するひともいるわけであるねw

筒井康隆って海外で評価されてるの？

単純翻訳じゃ外人理解できないんじゃね？

ハリウッド映画みたいに舞台をその国の状況に合わせないと。
外人、農協とか分からないでしょ？ｗ

キプリングとメーテルリンクが貰ってる賞だ。
あまり期待するな。

年齢的にトレヴァーでオネシャス

村上春樹の小説は児童ポルノ扱いされてるのよ

>>245
魂を揺さぶるってのはどういうことだ？

文学があるから読書嫌いな人が出てくるんだろうな
学生のときの読書感想文のたびに文学作品読んでたがさっぱり良さがわからなかった
若いうちはラノベなんかの娯楽小説よんどきゃいい

もう、平野啓一郎でいいよ

>>254
悲しみのミルク？

深みが無いお手軽さが良いんじゃないのか。

>>225
筒井康隆に上げて欲しいけど、最近は余り海外で作品が発表されてないんではないかな…？

こいつを許すな
http://ameblo.jp/yumiko-0519/entry-11922293455.html
http://m.youtube.com/watch?list=FLhGHGAENvPp5zOzdbHyIdjQ&v=EYyOB3IsywQ

ﾌﾗﾝｽ書院文庫で十分
ﾌﾗﾝｽ書院文庫で出版するほうが適切

http://www.j-cast.com/tv/2014/08/08212734.html
http://www.asagei.com/25510
http://girlschannel.net/topics/179526/

>>242
俺もそこまで酒は詳しくないから、わけもわからず頷くしかないねその指摘には。

>>245
そこに大江を入れると村上春樹でも問題無くなる。

村上春樹とｶｽﾞｵｲｼｸﾞﾛは親交がある。

読んでみたけどクソ面白くないんだけど
これなら渡辺淳一の初期作品の方がよっぽどいい

>>277
イエス

>>199
絶対ジオンゴだと思う
外したら死んでもいい

村上春樹や村上龍が評価されるなら団鬼六はもっと評価されていいわ

もしノーベル賞取ったら
日本のメディアの取材にどのくらい答えるのか興味ある
テレビ出演は今まで通り拒否だろうなあ

>>245
いや、エロ本ラノベと他の著者とは次元が全く違う
若い時読んだけど、自分を大切にしない、すぐヤらせて
感情の起伏も何もない日本人にさせたくて仕方がない作品になってるな

こりゃマスコミ取り上げる訳だと納得した

海外は考えさせるような作品が好きだから

何も考えてもない主人公とか周りの女どもの話なんて軽薄を絵に書いたような人間ばかり出してノーベル賞取れると思う方が頭おかしいわ

スターバックスにコーヒーの味を求めたって意味無いだろう？

訳すとギャップがあるからな
これは仕方ない

>>228
そう、トムジンじゃなければジンフィズだわな
トムジン自体はあちこちから出てるからなぁ・・・

取ろうと取るまいとどっちでもいいが
毎年取りざたされててもう風物詩みたいなもんだよな

日本人も9割はそう思ってるよ

>>1
おっしゃる通りｗ

村上作品みたいな薄っぺらいものを日本人全体が評価してると
オモタら大間違いｗ

受賞したらインタビュー受けるの？
この人日本のマスコミの前に出たことないよね

>>270
フランスで勲章もらったんだってさ。評価されてんでしょということは。

開高が大江ぐらい長生きしていたら、闇シリーズで大江の前にノーベル賞だったと思うわ

>>278
だったら執筆のピッチも考えて三毛猫ホームズの人にあげてください。
彼の方が沢山書いてる。中には結構深い生臭い人間ドラマもあったよ。逆に血腥い感じに「ええーこういうの期待して読みはじめたんじゃなかったのに・・・」って
へこんだ事があるなｗ小学生の頃。

カズオイシグロ
そこまでメジャーな小説家だったのか…

>>17
そういやあんだけ韓国の芸能人やドラマが日本に来ていたのに、
小説とか作家は全然来ないよな

>>264
本当に意味がないことだってあるんだよ

日本人ならNARUTOを読んだことがあるはずっていうのと変わらんレベルだな
サザエさんでもドラえもんでもピーナッツでもいいけど

>>292
なるほど
ｷｵｽｸで売ってるﾌﾗﾝｽ書院文庫か

>>256
いい年こいて愛読している人は
発達障害とか人格障害があるんだよ
生きづらさを紛らわすために読んでいるんだと思う

大江健三郎が取れたのは息子のおかげかな

>>292
それそれ。全く同じだ。

>>14 ＞普通日本人なら誰でも１冊くらいは読んでるのが村上春樹の作品
読んでないならそれはもう無教養の棄民だ。

村上原理宗教か？　１冊目で挫折したヮｗ

春樹叩いてる奴って性描写のことばかり言う奴多いけど、要は童貞なんだろw
疎外感で反発してるだけw

村上春樹が取れるなら

北杜夫でも受賞しそうだ

今まで馬鹿みたいに流行りに乗って村上春樹の本読んでた奴って
時間の無駄遣いしかしてないってことだよな
これから軽薄とか中身ないとか言われて村上春樹死ぬの？

>>199
ピンチョン一拓だろ。読んだことないの多いけども

>>222
ノーベル音楽賞相当ってあるの？

カッコつけたエロ小説だからね

取れない方が、毎年名前が挙がって、その度本が売れていいんじゃ無いか。

読んだことないけど、読者層としては村上春樹の作品は広く浅くで、ノーベル文学賞の作品は狭く深くって感じなんだろ？

俺もこいつの書いたものって下らない、深みが全く感じられない。
こんなのがどこがいいのかさっぱりわからない。
村上は春樹もりゅうもどっちもダメ。

村上春樹がノーベル賞取るんだったら、
同じようなエロ小説家の大家、
シドニィ・シェルダンがまず取るべきだろうなｗ
死んじゃったけどｗ

http://www.amazon.co.jp/review/R9F23X7FKJEE2/
久しぶりにレビュー読んできたわ

ウ・ンコ氏の詩には何ともいえない深みがあるね

>>297
元々外人（白人）が手っ取り早く感情移入できる
オサレモテ男風作品で雰囲気鬱っぽいのがちょっとアジアンなだけだよな

深みがないのが味なんじゃないの？全然読む気起きないけど
ネジ巻き鳥クロニクル？って言うタイトルは好きだな
村上龍のほうの小説は刺激的で好きだけど
この人はこの人できっと良い所が有るから有名なんだよね

ﾉﾙｳｪｲの森の愛読者はｷﾓｦﾀしかいなかった
ﾏｼﾞで

ｷﾓｦﾀが想像する恋愛の琴線にふれたわけ

>>292 がうまいこといった

>>314
ピンチョンは１９８４年（村上のじゃない元ネタのほう）のあとがきで長々と解説書いてたが
それが胡散臭いのなんのって

こいつはあかんと思った

>>292
まさに至言。

結局世界的にウケてるってことだけなんだよね、春樹の作品は。

村上自身のキャラや作品はキライじゃないが
とにかくハルキニストとかいう連中が超キモい
日本人も外国人も

村上春樹のファンがキモすぎるわｗｗｗｗｗｗ

こいつが大胆なSEXをオシャレと女子大生に勘違いさせてくれたおかげでやりまくれたわ。

>>296
ベストセラー200万部とか言っても
国民の100人に2人も読んでないからな

>>315
音楽賞があったらライヒしか考えられない

>>320
だったらBL作家の栗本薫にもノーベル賞あげてやって

翻訳でしょ

>>302
全然。

>>199は英語圏の有力作家が抜け落ちすぎ
フィリップ・ロスとかデリーロとか
真っ先に挙がるべき名前が出てない時点でｗ

2012年のノーベル文学賞は中国人だったが

文学賞の選考委員に対して中国当局者が書画や古書が贈っていたことが判明し

買収していたことが判明しているからね。

しかも買収された選考委員は、この作品の翻訳者であり、翻訳本で大儲けするためにはノーベル文学賞は必須だった。

さらに中国の温家宝・首相がスウェーデンを訪問し、環境問題の研究費として90億クローナ（約1000億円）の拠出を発表。その見返りが中国人の受賞だった

つまり何が言いたいかというと、ノーベル賞なんか反吐がでる

浅くも無いし深くも無い

>>301
大抵女子大生が軽薄だから困る
あの時代は良いのかもしれんが
何の変哲もないようなライフの人間が猫に解決してもらう小説とか
そもそも警察がふと知り合った女子大生に事件解決してもらうとかどうかしてるよ
プロ舐めすぎ
素人もいいとこのお嬢さんがサラリと解決とか日本人向けでしかないわ

でもスタバのフラペチーノは美味い。
コーヒーではなくても美味い。
村上はたとえエロでもつまらない。
スタバのフラペチーノがマズければ
村上の小説になる。

読まなくてもいい小説。

>>292
スターバックスって名前
ハーマン・メルヴィルの「白鯨」の登場人物から取ってるんだぜ
そう考えると、文学の匂いがしてくるだろ

村上の最高傑作は『世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド』だ。
これがノーベル賞に値するかを論じるべきで、通俗小説『ノルウェイの森』を
俎上に載せてはいけない。

深みがない、そうそれが現代を深く表している

>>287
サンクス。未鑑賞なのでDVD買うか迷ってた。背中押してくれてありがとう。

アメリカの文芸誌ニューヨーカーのトップ飾れる日本人は村上だけ。
海外でどんだけ人気あるか知らんのだな

恋愛したことないｷﾓｦﾀが
ﾉﾙｳｪｲの森読みながらｾﾝｽﾞﾘしてるわけ

わらっちゃうでしょ

ｷﾓｦﾀにとっては
ﾉﾙｳｪｲの森読みながらｾﾝｽﾞﾘするのも
ｴﾛ小説読みながらｾﾝｽﾞﾘするのも
同じ

正解

スターバックスの1000円コーヒーだよな

お前らはアリス・マンローの深みについて語れるか？俺は無理。

まあたしかに（笑）

赤川次郎のめんどくせー版

>>244
釣れますか？

村上春樹の小説の中に出てくる女って生理痛で「あー、もう今日イライラしてんのよ？理由？聞くか？それ？逆にイライラするわぁ」的な事
絶対言わないよねｗ

やれやれ、誰一人として深みのある作家を挙げられない。

>>337
文学賞と平和賞は本当にいいものと糞に分かれる

まあJPトゥーサンが候補とか言われた頃もあったわけで

>>14
今の時代、なんの必要にも迫られてないのにブルーバックス読む方がよほど教養かもな

>>337
ノーベル賞もリーマンショックで信託やられて、かなり財政難だと報道されてたよな
反政府の話書いた中国軟禁の人を金払ってノーベル賞にするとか
スウェーデンも落ちたな

どこまでが本当の
煙幕かわからぬが
やっは゜そうか

>>353
他の候補に挙がってるやつらは村上よりマシ
少なくとも、何をいいたいのか分かるし。

まさかの聖書が受賞

>>178

＞村上作品は喪失がテーマだから

そう。だから深みがない。
文学界ではさんざん言われてきたこと。

たとえば　↓　（今度はオーウェルね）

だが、これは故国を捨てた報いなのだ。
故国を捨てた人間はどうしても根が浅くなる。
画家に比べると、いや詩人と比べても、小説家のばあい、亡命は大きな損失になる。
ふつうに働いて暮らす日常生活との接触を絶たれて、街頭とか喫茶店、教会、売春宿、
アトリエなどに視野が限られてしまうからである。

>>158
興味が湧いてきたw

またあのハルキストが集まる、荻窪のカフェのスカしたマスター(何故か名前の表記はカタカナｗ)が
映るのかと思うとうんざりするな。

ノーベル賞貰うと即文化勲章だけど
むしろそっちのほうが気になる
素直に貰うのか大江コースなのか

>>357
それ平和賞だぞ

>>1
下らないこと言ってるなあ。
俺は文学に貢献したのはジェイムズ・ジョイスよりルイス・キャロルやハインラインの方だと思うよ。

やれやれ

さすが分かる人には分かるんだな
北欧の人は賢い人が多いわやっぱ

なんでこのひとが毎回和田になるのか分からない。
電通からんでるとしかおもえないｗ

ぶははははは！知ってたよ！

文学賞の受賞基準とかは世界的に売れてるってのが一番なのかな？
村上春樹は売れてはいるんだろうけど・・・ノーベル賞に限らず賞を貰うような作家にはなんか思えない。

深みｗｗｗｗ
ハスミンに馬鹿にされるでｗｗｗｗｗ
紙に深さなんかあるかよｗｗｗｗ

結局、鼠って先取りしてたよな
元神戸在住のニートでしょ？

>>361
なるほど、喪失がテーマか。なるほどね。

他の候補が深過ぎるもんなぁ。
植民地とかチェルノブイリとか・・・
一番売れてるノルウェイの森でも、1987年か。
モラトリアムを享受しまくった茫漠さだけが売りだろ。
90年代末に読んだ俺でもあんなの異世界だった。

>>337 >>357
中国政府批判してるのに、中国政府が金を出すわけないんじゃないかい？

ネトウヨ君の嘘と捏造には、もう飽きたな。

>>344
レンタルないかな？

まあでもマジで面白いから
またどっかで感想聞けるとうれしいなー

>>363
彼らにとっては受賞しないほうが毎年お祭りで遊べて良いと思うけどね

村上春樹は顔がよくない
名前負けしすぎ

そんなこと誰でも知ってる

>>339

厳しい現実にいると、そーいう「軽薄」な話の方が面白いんだよね…

>>333
ギャルド・レピュブリケーヌ管弦楽団も忘れないであげて

文学とか、単におっさんの妄想だろ

まぁ日本の言語を理解しなきゃ深いか浅いかもわかんないんじゃね？
審査員は英訳とか読んでるんだろ？

>>341
ユダヤの臭いしかしてこないスターバックス
ロシアのユダヤ人か
納得した

>>346
ｷﾓｵﾀ向けならノーベル賞取れるわけ無いじゃん
馬鹿なのﾊﾙｷｽﾄﾌﾞｻｲｸ集団

>>336
しょーなの

良い小説だわこの人のは
小説にこんなに感銘を受けたことない

評論家「村上春樹氏の作品には深みがない」

え？今頃＆　今更？ www

存命の作家では、世界的な評価を得るほどの人は……いないねえ～

>>376
金出して中国が貰ったのは文学賞
作家が賞貰うのに政府高官も引き連れていったとか

>>267
ラノベや大衆小説、ドラマや映画でも文学みたいに考えさせられる内容が含まれているモノもあるし
文学家の作品と言われてる癖に本当にどうしようもない駄作もあるからねｗｗ

本当はジャンルの垣根問わず素晴らしいものは素晴らしいのだけれども
何故か文学だけはノーベル賞なんて格式があるから馬鹿なファッション層がいる。

>>303
出版不況で話題作と惰性でも売れるレベルの有名作家だけが売れる状況が続いているので
文学方面には電通の腰が重い

>>336
ノーベル賞は英語圏偏重と言われてきたことを考慮して近年は同じ言語の作家を2年連続で表彰しない
去年カナダ人の英語使う作家だったから今年は英語圏の作家の可能性はほぼない

鬼籍に入っている人でもいいなら、小松左京。

外国人うけ狙ったあざとさがみえみえ過ぎて鼻に突くんだ

春樹作品の深さを分からないなんて・・・

深みってなんだよｗｗｗｗ
紙でもほじるのかｗｗｗｗ

ゼーバルトが生きてたら取ってただろうな～

ハルキが毎回挙がるのは、テーマが成熟した社会システムの膿つーか呪縛だからでしょ？
長編だと毎回、同じようなパターンで飽きるけど、短編は設定によっては面白いし
まぁ、ノーベル賞候補に挙がるのは順当なんじゃないか？

>>371
ある程度賞を貰えるレベルの作家なのは確かでしょ
文章力はあるよ

>>270
筒井康隆って海外翻訳どのくらいされてるんだろうね
村上より断然上だけど訳すの難しそう

神林長平も英語にしちゃうと硬質な文体の感じが出せなさそう

じゃあここは間をとってノエルギャラガーはどうだ？

これでいきなり藤沢周平とか選ばれたら笑うけどまあ候補者リストに無いんだろうなー

>>384
たいして難しい日本語使ってるわけでもなかろし
日本語使わなきゃ表現できない内容なんてそうそうない

何語でも一緒だよ

>>381
×軽薄
○ただ字が書いてるだけ

たんになｷﾓｦﾀ童貞が
とりあえずｾｯｸﾙｾｯｸﾙの文章に魅力を感じてるわけ

深みがない=あさはか　くだらないやなwwww

個人的には村上春樹より大江健三郎にあげてほしい。
村上みたいに人気はないが作品に深みはあると思う。

>>199
チョン受賞濃厚じゃん
ネトウヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なら自分で書け

深みなら一インチもない

同意同意
別に村上に賞やらんでいいと思う

文学賞と平和賞は、無価値だと思う。

川端「美しい日本の私」
大江「あいまいな日本の私」

ぜひ「やれやれな日本の私」で

筒井康隆の名前が挙がったけど
本当に筒井が候補になったらいいのになあ

>>153
なんども読みかえした。
明日、「日はまた昇る」買ってくるわ。
中学生の頃に読んだが、わからなかったんだと思う。

筒井や安倍公房あたりは、チマチマしすぎてんのよ
面白いけどさ

文学なんて明確な物差しがないから、好きか嫌いか、それだけの話ｗ
この人は嫌いんだろうね。

>>397
本当に読んだことあるの？

死んだ人でもいいから相応しい人にあげればいいのに
もちろん賞金無しで、

誰も文句付けようの無い作家なんていっぱいいるし

悪魔の詩どっかで売ってないですかね？
古本屋で見かけたけど上巻しか置いてなかった…

アマゾンでも売ってないし。

同じ厨二でもサリンジャーとかの方がオシャレに感じるよ。なんといってもピュアだし。
村上はサリンジャーに比べると薄汚れた下心いっぱいな大人って感じ。キモイおっさん。

だたただ難解で深く鬱展開だと
そもそも手にとって貰え無いからな
文学性を追求
と世に支持される作家になる事は真逆な気もするよ
上手く折中できる作家がノーベル賞を取れる作家なのではないかな

>>381
欧米では厳しい社会にいる人が厳しい現実から抜け出せない社会から物を言う
この現実の厳しさからの軽薄なサガンとかなら分かる
第二次世界大戦の記憶とかサラリと軽薄な文章で書いてたりすると考えてしまう

1980～2000年の本は娯楽であって文学じゃないよ
中学では面白いけど大人の読む本じゃ無いかな

一瞬で判別できるバカリトマス
村上春樹ファンと公言する奴
ミスチルと自分を重ねて酔う奴

>>318
＞ノーベル文学賞の作品は狭く深くって感じなんだろ？

そんな事はない。
まず世界中で翻訳されて世界中で読めるのはノーベル文学賞の最低条件。
とんでもなく広い。

これはその通りとしかいえんな

ネトウヨは「スウェーデンメディアの評論家は在日」みたいに脊髄反射すんだろうが

>>397
違うよｗ
ノーベル文学賞に名前の挙がる奴ってのは選考委員にそいつのファンが紛れ込んでいるから
ディランも一人のババアが紛れ込んでて毎年プッシュしてるらしい
ハルキニスト（）が一人紛れ込んでるんだろうねｗ
しかし絶対に受賞は無いだろうねｗ

>>419
> 同じ厨二でもサリンジャーとかの方がオシャレに感じるよ。

サリンジャーは村上と同列扱いなのかｗ
そりゃ日本を代表して村上がノーベル賞だーって騒ぎになるわ
ちょっともう勘弁してください

そういえばこの人ライ麦訳してたっけ
昔のと読み比べてなんだかなあと思ったわ
翻訳なら五木のカモメのジョナサンの方が良かったなあ

谷崎潤一郎が一番だろｗｗｗｗ
さっさと賞やれよｗｗｗｗ

村上は作品の中身がオッサンの妄想みたいなのに
妙に政治的発言したり高尚ぶった翻訳するのが滑稽

日本語わからないのに深みがないって言いきる外人凄いな
まあ俺は読んだことないけどね

昔、ノルウェーの森プレゼントされたんだけどちょっと読んで閉じた。
性的表現が多いのは別にいいんだけど、あれが「軽薄さ」を表現した
ものだとしても表現の仕方まで軽薄な感じで受け付けなかった。
ファンの人ごめんね。

>>398
苫米地英人「村上春樹？ノーコメント」

文章表現とかは巧いんだけど、結局読んだあとに何も感慨を受けない小説なんだよね。

>>397
そういう話なら内向の世代だろ

>>424
無知過ぎワロタ
ネトウヨは村上春樹のこと嫌いだろ

チャンコロ新華社wwwww

悔しいのう。
平和賞や、文学賞なんてどうでもいいんだよ。

その文学賞すら支那人は取れないけどな。wwww
孔子平和賞でも齧ってろよ。

>>427
新書の青いやつ？

ノーベルに文学賞はいらんだろ

>>430
文学ってお笑いとかと同じでビミョーだよね。本当に言語違うものを
比べて分かるんだろうかっていうｗ

トマス・ピンチョンが受賞したらこれはこれで面白い
姿現わせるのか？まあこの人もなさそうかな

>>430
ずばり言い当ててるところが凄いね

>>376
ソースは？
伝聞はソースじゃないぞ(笑)
本人が公式に表明したソースを頼むよ。

村上春樹を好きな男は例外なく受身系クズ。マジで。

何冊か村上氏の本を読んだが
彼の本の魅力は、現実と不可思議な世界との境界線があやふやになるところだろうね。
物語を読みすすめていくうちに、いつのまにが日常の世界を逸脱してしまうという、ワクワク感が確かにあった。

そして、その独特の文体も強烈で、読んだあと２.３日間は村上氏の文体で物事を考えてしまうほどの影響力。

ただ、数年前によんだ１Q８４という本はひどい駄作だった。それ以降、もう村上市の本は読まないと決めた。

古井由吉いいよもうｗｗｗｗ

>>427
カモメのジョナサンってあとがきが傑作なやつだよねｗ

>>119
気持ち悪い顔だな、相変わらず……。
牙の欠片も持ち合わせちゃいなさそうだ。

内容はともかく読み始めると止まらなくなるんだよなあ

>>365
ノーベル賞しか書いてないけど？

そもそも、候補に上がること自体がおかしいだろ

>>435
まー村上思想的にはリベサヨっぽいしなあ
大江ほど極端じゃないけど

>>405
昔もらったやん

大江が取るくらいの賞だもんな
たかが知れてる

開口健が酒の飲みすぎで早死にしたのはつくづく惜しい
開口が生きてれば大江なんかにまわらなかったもんを

ハルキニストはiPhone持ってるイメージ

まあ残らないな。疲れないから気軽に読めば。所詮暇潰し。

>>126
イグノーベル賞とラズベリー賞と勘違いしてね？

>>443
春樹好きの男なんかには会ったことないな
龍好きなら腐るほどいたが

そんなの中学生の私でも分かってた
なんで毎回こいつが候補に上がるのか疑問だ

>>453
大江は思想的にアレなだけで作品自体は良いの書いてるでしょ

何で人気なのかよーワカラン。少し足りない人にウケるように計算されてるとか？

>>437
なんか昔買った奴だ
当時厨房だったから背伸びして読んでた

ハルキニスト（）はカフェ（）で談笑してるイメージｗ

京大の講演でキャップを逆にかぶってシャツでナウなヤングの服装して
サヨク丸出しの講演やってたけど

内容からすると大槻ケンヂが取ってもおかしくないな

分かっててくれてるみたいだな
やっぱり評価するべき人間が評価すると　こうなるよね

お願いだから、こんなのにノーベル賞を与えないでください
万が一そんな事になったら、

日本の今後の文学界が終わっちゃうよ！

>>442
中国政府が金を出したというソースがなけりゃ、中国政府が金を出したという話が捏造だに決まってるじゃないかｗ

言語も習慣も違う異国の文化に優劣をつけることがそもそもわからない

この村上春樹時代のおっさんて醜いこの上ない

商売人な印象だよな

思い出した　なんでどうしてそこまでノーベル賞に
情熱燃やすのと言う感じで去年も村上春樹はロビー活動して
巨額な金使ってた
世界で売れるので元取れる思いで
作家でセールスマンで成功したのが村上ですた

>>447
村上春樹が怒ったら結構怖いんだぞ。怖いし冷たい。

村上は永遠の候補どまりでいいよ

ホイチョイプロダクションで良いよ( ・∀・)ｲｲ!!

ちゃんと読んでないけど、グダグダ言いながらとりあえずセックスする話ってイメージ。

なんやら「新本格派は人間が書けていない」みたいな話やなｗ

読む気もしない。

>>357
最近平和賞で自分たちが世界を動かせると思ってそうなところが嫌

この人の不幸は売れすぎたせいで
本来振り落とされるべき読解力のない人まで
なんとなくわかった気になって見当違いな批評してるって点だな

>>471
苫米地「村上春樹さん？あの人何も考えてない人ですから。個人的に尊敬するか？そりゃノーコメントですよww」

誰かハルキニストの集まる喫茶店で村上春樹批判してきてよ

クレタとマルタか
あれには苦笑したわｗ

東野圭吾や池井戸潤でいいだろ。
村上春樹とか、自己陶酔のキモイ世界観の小説にしか思えない。

ここはひとつショージで

>>467
違う言語で優劣つけらんないから地域で持ち回りなんだろね
でも日本語の作家なら村上より筒井康隆にあげたいな

深みがあろうがなかろうが、村上春樹の小説世界は
全世界の人にも理解され楽しまれると思う

どんなに深い名文であっても、川端康成の『美しい日本の私』を
実感・体感でわかる外国人は、ごくまれだと思う
日本人ですら危うくなっているのでは？

>>427
> そういえばこの人ライ麦訳してたっけ

そうそう。村上春樹といえば「ビートルズといえばノルウェーの森、ボブ・ディランといえばライクアローリングストーン、サリンジャーといえばライ麦」的な
「ん？君は知らないの？僕は色々知ってるんだよぉ～」的に知ってる人ならどーでもいい(って事もないけど・・・)代表作をふりまわすあたりが軽薄なんだよねぇ。
サリンジャーっちゃーグラース・サーガの方でしょうが、っていうね。
この人は何かにハマるって事はないんだろうか。ベスト盤だけ聴いて「○○ってバンド、最高だよね」って言う人みたいに軽薄な感じがする。

>482
それは勘弁してください

>>471
でも復讐とかしないだろ
つんつんするだけで
うちの親はやられた相手には必ず復讐するんだぞ

安倍公房さえ生きていればな…

>>477
オバマでその傲慢さが確実になったよな
ノーベル賞の傲慢さ
平和賞はノルウェーでやるぐらいだから
本家とは違いますアピールしてるけど

1～2ページの超短編あるじゃん。こたつがタイムマシンとか、さるが木から落ちたとか。
ああいうのを読むと、デビューしてなきゃいいコピペ職人になっただろうなと思うわ。面白すぎる。

村上にはやらんでいい

>>158
これを見にきた

ほんとこの要約のまんまだった
村上作品はこのノルウェイしか読んでないけど、あまりの薄っぺらさと
バカバカしさと文体の回りくどさで読んでる時のストレスがハンパなかった
二度と村上作品は読まない

ノーベル賞作家全てが必ずしも村上春樹より優れた作家だとは思わない
でも村上春樹がノーベル賞に相応しいとは思わない

安部公房
遠藤周作

この２人にあげて欲しかった

分かり易くて読み易くスタイリッシュな感じだから良い作家だと思うよ。
難解で読みにくい俺様は頭良いんだぞ的な作家は糞だと思ってるから。

芥川賞や直木賞みたいな宣伝目的の賞ならともかく
文学に優劣つけて表彰するとかアホらしいと思うけど。

そりゃまー深みはねえよな。
しかし大審問官みたいなの売れっつうのかね？

安倍公房と三島由紀夫さえ生きていれば
三島が政治活動に走ったのはノーベル賞候補だったのに川端にとられたから説が最有力だし

この人リアルな女にあまり接してない印象なんだなｗ
女遊びという意味でなく女を探究したことがないし興味がない
ステレオタイプの女しか出てこないだろ

オバマの平和賞受賞もおかしかったが、何よりEUが受賞してチェコの政治家が激オコだったのが笑えた

平和賞みたいなモンだから、気にしてない

ロシアで村上が読まれているのは、そうかそうかが、教本と村上の本を一緒に配っているからだと、ロシア在住の人のブログで見た

>>493
読解力の問題だな

ノルウェイの森のあらすじ
　
親友が突然自殺したお。そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。

でも直子はメンヘルで施設に入ったお。よく分からないけど、直子は大事な女性だお。

とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。

好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。

俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。

時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。

そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。

帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。

そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。

ミドリ「落ち着け猿」

終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らノーベル賞を神格化し過ぎや
理系分野以外はオマケと思え

村上の小説は気分だ。頭を使わせないのが特徴。
考えなくても、考えたような気分にさせる。
頭を使うのが苦手な人に、頭を使ったと錯覚をさせて満足させる。
感性重視で頭を使えない人には売れると思う。

>>495
故人でいいなら夏目が筆頭だろ
凄すぎるぞ文章が
訳すとつまらなくなるかも知れないけど、、あの流れるような文章表現の面白さは凄まじい

村上春樹を読んだことがないのだが
こいつをお勧めする奴がことごとく信用ならない
なので読まなくても糞だとわかる

とうとう海外にもバレ出したなｗ

東大出でなければ作家にあらず

国内なら、
司馬遼太郎が生きてる間にノーベル賞を・・・

少なくとも独自の文体も視点も持ってたよね

焦土から生まれた団塊世代が文化に縋り付くことに必死で
西洋コンプ丸出しでなんちゃってペーパーバックを書いてる日本人

そりゃまあ
あえて深みのない話を書いているわけだからねえ
重厚無比な人間の生きざまとかを求められても

>>495
同意

深くしたって売れねえんだよな。
読解力ある奴だって根気がないとだめでさらにそいつのセンスに合致せんといかん。
ムリゲー。

>>507
英訳きにすんなら有島武雄の方がイイよ。

まあ、そのとおり。深みがないどころか、ラノベと同レベルだと思うよ。
ハルキストなんて、馬鹿ばっかりじゃん。個展でも嫁や。

ショージがもらったらご飯もすすむね

>>486

もの知らずのずうずうしさって凄いな。
ジャズとクラシックのマニアで小澤征爾との本も出しているんだが。
何かにハマるもなにも、ウルトラも走るマラソン好き。

ガルシア・マルケスの予告された殺人の記録読んで、批評とか知らないけどこの人すげーなって思った

やっぱりイメージばかりが先行していて
村上春樹の嫌いなところを具体的にあげられる人間は少ないんだな

>>506
すげー的確ｗｗｗ

遠藤周作は宗教観の違いで発禁処分の国もあったしな
誤解が解けた晩年に受賞しなかったのは何でだろう？

村上春樹もついでに村上龍も好きじゃない

深みがないといえば最近のアニメ、ドラマの類の作品も一緒だな
昔は根底に思想や人生があっていろいろ考えさせたり感慨深いものが多くあった
今はそんなのは何もない

>>504
基本フロイトなんだよな。古過ぎて死にそう

これは受賞決まりだな

バレてるｗ

俺もなんで村上春樹がここまで評価されてるのかわからない。

グレアムグリーンの小粒版の遠藤が受賞はないな

国内の推理小説作家のがレベル上のん居るやろ

>>520
チャンドラーの真似してるのにチャンドラーみたいに台詞がかっこよくないところが嫌い

ノルウェイの森の要約を最初に考えた奴はもしかすると村上より文才あるかも知んない
けど、それを得意そうにコピペしてる連中はどうしようもないコピペ猿

純文学なのに売れてる以外にないだろｗ

>>511
この人なら国民的作家て言ってもよい

深みなんてクソ食らえ。
バカは簡単なことをややこしくするが、頭のいいやつはややこしいことを簡単にするってね。

どっかの阿呆の与太話を読むほど暇でなし

>>396
と思う。政治性も選考委員好みだろうし。『アウステルリッツ』以外は少々小振りの感は否めないけど。

>>199 のリストだとクンデラ一択かな。エーコは文学作品としての出来が悪い。詰め込んだだけの通俗小説。

>>513
それってカミュのまんまパクリじゃね？

村上春樹でもいいなら、ハーレクイーンでもいいだろ

好きな作家で自分の格が決まる、みたいな風潮の犠牲者

そういう風潮とはなれたところにいる人というのは今少ないんだろうな

マルシア・がる消すなら百年の孤独やろ。
がる消すと春樹じゃレベルちがいすごるわｗｗ

>>496
アホみたいなレスだな。
こういう一般人が広く共感しやすい最大公約数を書くのが、村上春樹なんだよな。
そりゃね、読んだ後、何も残らないわけよ。
自分の意見が無いんだもん。ひたすら共感を得ることを目的とした人気取りの作風なんだよ。

>>506
こいつの論評はプロ並みだな
村上春樹読んだことないけど

星新一なんかウケただろうに
翻訳はないんだろうな

日本の作家は人格的にクズが多い

http://www.pandora.nu/pha/tools/spam/harukin.php?key=%91n%89%BF%8Aw%89%EF
春樹創価文芸小説

>>507
故人でもいいなら、自分は中島敦を推したい
「文学賞」ってくくりなら、受賞の資格はあると思う

>>506
ラノベそのものじゃねーか

>>466
あれ？
自分の発言はスルーかい？
俺は中国が金を出したなんて書いてないよ。
君は莫言が共産党批判した証拠を提示していない。
話にならないね。

ノーベル賞って受賞作家を見てると、優劣をつけるよりも
世界的には日が当たってないか忘れ去られたような作家に与えてるのかな。

村上春樹も日本じゃスーパーメジャーだけど、世界的に見れば
マイナー言語のマイナー作家だろうから受賞もあるかもね。

村上春樹と保坂和志ってそっくりだなｗｗｗｗ

春樹は正直なところ嫌いな作家だが、
日本人が取って韓国人ががっかりするならとってもいいと思ったり。

こいつ以外の日本人が候補に上がるのが一番いいけども。

>>548
だからウケてんだろ
読者層見たら読む気しない

村上春樹氏　ノーベル文学賞落選への道のり

95年「ここ数年で一番出来が良いノーベル文学賞候補」
96年「10年に1度のノーベル文学賞候補」
97年「1976年以来の目次」
98年「10年に1度のオマンコ文体」
99年「背表紙は昨年より良い」
00年「出来は上々で申し分の無い落選スピーチ」
01年「ここ10年で最高の値段」
02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る値段」「1995年以来のエロ描写」
03年「100年に1度の装丁」「近年にない良い挿絵」
04年「香りが強く中々のブックカバー」
05年「ここ数年で最高の広告費」
06年「昨年同様良い出来栄えのレシート」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わいのオマンコ」
08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味のオマンコ」
09年「50年に1度の出来栄えの宣伝文句」
10年「2009年と同等の出来」「今年は天候が良かった為、
　　　昨年並みの仕上がり。爽やかでバランスが良い紙」　
11年「出来が良く、豊満で絹のように滑らかなオマンコ」
12年「ノーベル文学賞候補史上最悪の駄作」
13年「みずみずしさが感じられる素晴らしい表紙」
14年

ノーベル文学賞なんか貰ったら不名誉だろwww

>>550
そうね。村上がマダガスカル人なら受賞しそう

で、おされハルキストのみなさんはノルウェイの森を読む以前にラバーソウルを聴いた事がおありだったんでしょうか。
万が一にもそんな経験もないままに読書が先になった場合には、それを聴いてみよう、とは思われるんですかね。
その辺りの読者の軽薄さもセットでうすっぺらい作家かと。

これはすごい笑った
http://www.amazon.co.jp/review/R9F23X7FKJEE2/?_encoding=UTF8&ASIN=4163821104&camp=247&channel=detail-glance&creative=7399&linkCode=ur2&nodeID=465392&store=books&tag=lifehackest03-22

>>525
河合隼雄と親しかったのもあるし、ユングよりだと思ってたんだけど…
俺はあんまり心理学の事はよく分からんけど

>>544
星新一は翻訳有る筈だよ
筒井康隆のエッセイで出て来たわ
海外は文学とSFを区別しないんだって話で

>>548
春樹読んで頭使った気になる奴はまだともかく、ラノベ読んで頭使った気になる奴はただの馬鹿だろｗ

>>550
アリス・マンローが忘れ去られてる？受賞前に村上春樹が翻訳出してる程度にはメジャーだよ。

>>548
ハルキニスト

>>549
>>337に対するレスだぞ？

一人っ子政策を批判したのは有名だよ。

>>66
かといってバンスタがいいわけでもない
バンスタはとにかくくどすぎる

>>245
そういうのが、ゴージャスな彫刻や荒々しい油絵、精緻なモザイクだとすると、
浮世絵なんだよきっと村上は。
そしてそれが受ける時代というものがある。

>>554
カオスだな

>>560
星新一といえば、寡作だけど翻訳も素晴らしい
あの人のヴォネガット大好き

法哲学てきには
最大多数の最大幸福という考え方もあって別に間違えではない

前スレから追いかけてきたが安部公房好きが多いなｗ

初めて触れたのが良識派だったんだがあの文字量だけでも引きつける何かがあってはまったわ

>>561
ハルキニスト

>>549
そんなことより、中国政府が金を出したという証拠を出せよｗ

とは言えこの人の翻訳はけっこう好き
作品がいいだけなんだろうけどな

ねじまき鳥とか逆に深すぎて何度読んでも謎すぎるくらい深読み可能だけどなw

>>540
風潮ってか昔からそういうもんじゃね
まあ昔は他人に自分の読んでるもの見られたくなかったのもそういう理由だろうし

そもそも、なんで毎回ノーベル文学賞候補に挙がってるの？

そんなにクオリティ高いの？

>>495
ヤダよ爺臭い。
俺は森見登美彦先生の太陽の塔の方が好きだわ。

ばれてるｗ

よく言われてるけど、あんなんのはちょっと上品なラノベだ

村上の良さを理解しようとして読んだが、
ただのキモイおっさんとしか思えなかった。
いわゆる中二病の走りじゃないの、この人。

>>559
ユング寄りじゃないっしょ。だって話が直線的だもん。ジグザグするだけで

>>544
日本のSF作家じゃ星が一番翻訳されてるよ。読みやすいしわかりやすいから
翻訳がしやすい。

>>506
なるほど
ならばノーベル文学賞は無理じゃん
読んだことないけど

川端康成も軽い恋愛小説って感じだけどな
大江健三郎は序盤で読む気なくした

>>518
> ジャズとクラシックのマニアで

出てくるジャズの演奏者も、曲のタイトルも、3ヶ月も「ジャズ好き」始めたら知りそうな、俺でも知ってるのばっかりなんだが。
自称マニアなんだｗ
オペラ鑑賞が趣味、って書いてあるの読んだ事がある。今もそうなのかな。じゃあ今の日本の若手でいい感じのテノール3人あげてみせてよ、と思う。
パバロッティ、カレラス、ドミンゴしか知らないで自称マニア的な軽薄さは拭えない。ジャズの方もそう。

そして「ノルウェイの森」ｗ
カッコイー！

トマス・ピンチョン

角川春樹、村上龍、村上春樹

>>573
誰のグレート・ギャツビー買おうか見比べて春樹訳買いそうになった

そもそも、なんで毎回ノーベル文学賞候補に挙がってるの？

それほどクオリティ高いのですか？
村上作品を読んだ事のない人にも分かるように教えて下さい。
お願いします。

>>574
最初から解く気のない謎が投げ散らかしてあるだけ
デビッド・リンチのツインピークスと同じ

春樹ラノベって言う人いるけど、ぶっちゃけエンターテイメント性ではラノベの方が上
アニメ化した時のこと考えてみればいい
春樹の作品アニメ化しても、面白くなるものは一作も無い

>>128
この三人の作品は読み終わったあとになにも残っていないことがおおい。
かろうじて東野だけは、たまに面白いと思うことがある。
読みやすいんだが、つまらないこともないんだが、、、読み解く能力がないのか、作品が薄っぺらいんだかいまだにわからない。

中学生時にパールバックの「大地」とか読んだけどそのスケール感に圧倒された
まさしくその深みはノーベル賞もの
こんなのと村上春樹が同列になるならバカバカしい絶対無理

1Q84はさすがにグロテスクすぎる気が
多崎つくるはまあまあ

やっぱ文章上手いんだよ
１Ｑ８４は親父の件と牛河が好きだわ

>>1
村上春樹の幻想系の短編集だけは読んだが、文章は巧い方だけど魅力無しと感じた。
深みが無いというより必死で言い訳を考えて創作された作品だと思ったわ。

文芸評論家が怖いのかな。あんなダニみたいな職種は無視したらいいのにね。

>>573
ロンググッドバイ読んだけど、清水俊二訳の方が億倍良かったわ

外人は気持ち悪い言い回しを好む

ノルウェーの森のあらすじコピペはもう既出？ｗ

>>588
全世界で売れてる
世界中にコアなファンがいる

王様の…　とかじゃないんだろうけど、まちわからん。

日本人だって大半がそう思ってますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

村上春樹って、頭の悪そうな顔をしているね。素晴らしい小説
を書いていれば、自然と文豪のような品性のある顔になるもの
だが。

>>596
清水版は抄訳だからな。村上版はお前には長過ぎたんだろ。

おまえ等の子供に読ませたいか？

>>402
英訳しやすい文体が受賞しやすいってのはある
川端康成は良い翻訳者に恵まれたと思う

あー高校生の時に安部公房好きだったわー
面白くてすぐ読み終わるんだけど
読後？？？ってなる変な感じ
また読み直すかね

>>595
村上は文芸批評家が怖いんだと思う
文芸批評の類を一切読まないらしい
確かに読めばちょっと立ち直れないくらいの酷評が多い
俺だったら作家辞めるわ

>>128
文章の上手さが春樹はレベルが違う
あの文体を発明しただけでも歴史に名を残す

>>602
それだよな
中国の作家も欲の皮が突っ張った人格の滲み出た顔してたが

村上春樹を推してる人は、
ドグラマグラとか家畜人ヤプーとか箱男はどう評価してるのですか？

「死んでるから読んでいない」とかはないと信じたい。

>>506
村上の文章は、例えば
「僕は窓辺の席に座ってコーヒーを飲んだ」で終わるところを、

「ねえ、そういえば」
彼女はそう言って僕の（中略）参ったな、と僕は思った（中略）その向こうにある席は
道路に面した（中略）みんなが「窓」と呼ぶ、そのガラスの横のイスに座る。
「クラムボンは死んだのよ」
クスクスと笑いながら彼女は言った。そういえば（中略）喉が渇いたな、という（中略）
琥珀色の液体が、意識が薄れゆく乙女の肌のような白い陶器のカップに注がれ（中略）
「でも、きっと、そういうことなんだと思う」
と、虚ろな目の彼女の視線の先には（中略）僕はスプーンでクルクルとかき混ぜながら
渦を描く白いクリームを（中略）ごくり、と喉を鳴らして、僕は、それを、飲み干していた。

みたいに、２ページ見開き分ぐらいになってた
あんなの、頭使って真面目に読むの無理だと思ったわｗ

>>608
だな

>>605
それ言い出したら三島由紀夫とか絶対無理だよねｗ

ノルウェイの森は映画がいまいちだったな
菊池凜子がなー

村上春樹は、翻訳者としてはどうなんだろう
ロング・グッドバイの新訳はどうもなじめんかった

>>591
東野は悲しいイメージがいい

ずいぶん昔、安倍公房の
簡単に取り壊せるように爆弾が仕掛けてあるマンションの話のテレビドラマが面白かったから
原作探したけど見つからなかったわ
阿部寛が出てた

鋭い指摘

>>603
長くても面白いなら長さ感じない
なげーな、つまんねーなって感じたってことは訳が下手ってことだろ

>>607
酷評されるような内容を書くからだろう

>>583
”われらの狂気を生き延びる道を教えよ”収録の
「走れ、走りつづけよ」は前半から飛ばしていてサクッと評価するのに向いているぞ
長編ものはどれも始めがタルい

>>611
ラノベだわ、これ。

>>611
文章の長さならドストエフスキーとかエグいぞ
飯食いに行って帰るまでの間に何ページ使ってるんやっていう

>>27
ゴムも断固拒否ですw

村上みたいに評価が真っ二つに別れる作家は珍しいよね

もう百田尚樹でいいんじゃねーの？
小説読むとどれも感動したんだがリアルでは超饒舌極右でびびったわ
まさかゴーストライターが書いてるなんてことはないだろうな！？

村上春樹はまず英文で文章考えてから日本語を書くらしいな。
俺が読みにくいと思ってるのはそのせいだと思う。
大体5ページ読んだら読めなくなるしな。

>>604
うちの子ろくに本読まないからムリｗ

ハリーポッターと指輪物語と富豪刑事しか
読んだ事ないんじゃないかな
映画やドラマの影響で読んだだけだし

>>14
「○○大学から下はクソ大学」
「年収○万以下は底辺」
「村上春樹を読んでいないのは無教養」

こういうタイプの、とにかく自分より下にボーダーラインを引きたいだけの奴に
教養を感じる人がいるのだろうか

>>611
何かからの抜き出し?
こんな下手糞な文章だったかな

>>544
一時期英訳が出回ってたような。

誰だったかな、真似て短編SFに力いれてたイギリス人作家がいたんだけど
名前が思い出せない･･･

>>608
普通文学者は伝えたいモノがあり
より正確に伝える為に表現力・技術力を磨き集大成として作品を残すけど
村上は最初からその表現技術を持っていた感じが強い。
まぁ表現力はあっても、何か伝えたいモノがあるかと言えば無いと言うイメージ。
だから評価がスッカスカになるんだわなぁ。

毎年マスコミが期待してるのがうざいんですが

>>625
まあ大江みたいな大作家でもポリティカルにはお花畑左翼だし
三島なんかもあんなになっちゃたし…

>>599
レスありがとうございます。
どこがどう惹き付けられるのですか？

かつて千と千尋のなんちゃらで大きく失望しました。

しかも誰一人として、千と千尋のなんちゃらの良さを
伝えてくれる人はいませんでした。

やはり、あなたもそうなのですか。

>>611
何をやったしか追わないから
コピペを読んで、これなによｗｗｗってなるんだろ
そもそも文学作品を読む素養がないわ

>>613
金閣寺とか最初から難解だもん

>>138
図抜けるっていうか、ジャンルが違うよな
純文学
あと二人は娯楽作品量産型だから単純な比較はできない

>>622
でもドストエフスキーの文章は読むのが苦にならない
気がつくと引き込まれて読んでる感じ
圧倒的な力量というほかない

◆小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」
◆ケータイ小説
「ドカーン！びっくりして俺は振り返った。」
◆ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」
◆山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
◆司馬遼太郎
「(爆発－－)であった。余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である…」
◆荒木飛呂彦
「背後から『爆発』だアァァァッ！これを待っていたっ！振り返ると同時にッ！すかさず叩きこむ！」
◆竜騎士07
「ドカァァン！！！後ろで大きな爆発音がした…！俺は自分の置かれた状況を整理した…。
脳内に満ちた液体が取り除かれ、時間が動き出す…………ッッ！即座に俺は後ろを振り向く…ッ！」
◆ジェイ・マキナニー
「きみが街を歩いていると背後で爆発音がする。でもきみはすぐには振り返らない。
コカインの過剰摂取でイカレてしまったきみの頭には、それが現実の音なのか幻聴なのか判断できないからだ。」
◆村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
◆奈須きのこ
「――突如、背後から爆発音が鳴り響いた。その刹那、俺はダレよりも疾く振り返る―――ッ！」
◆矢口真里
「子供の頃からボンバーマンが大好きで、爆発音がしたらつい後ろを向いちゃうんです。
多分、芸能界では一番マニアックなボンバーマン好きだと思いますよ。
◆京極夏彦
「凄まじい音とともに地面が揺れる。――爆発、ですか？私が問うと、彼は白湯とさして変わらぬ出涸らしをすすり、
――だから何だと言うのか。と答えた。りん、と、何処かで風鈴の音がした。」
◆池上彰
「じゃあ、そもそも爆発って何なんでしょう皆さん気になりますよね？
そこで図を用意しましたちょっと後ろを見てください」

>>627
小学生の頃に村上春樹読んでわからない単語があったので
おかんに「ふぇらちおってなに？」って聞いたことを唐突に思い出したわ

春樹よむくらいなら、アイドルのヲタ本読んでいるほうがマシ。
人生短いんだから、時間を無駄にするなよーｗｗ

作品のリスト見てみたが…記憶にも残ってないタイトルばかりだった
ちなみに部分部分を読んでから買ってじっくり読むかを選ぶタイプ

誰？ってれゔぇる

>>631
成る程モダンバレエみたいなものなのね

海辺のカフカ読んだけど何が良いのかさっぱり分からなかった

ノーベル平和賞

パク・クネ

.

レトロなおしゃれカフェでファンに囲まれながら
ノーベル文学賞落選の報を聞いた村上春樹の
能面みたいになった顔を中継するまでがいつものノーベル賞。

>>583
大江健三郎を読むなら「芽むしり子うち」がいいよ

注目に価することだが、何も起らない第一章
>>611
天才はこう書くんだよな

大西洋上に低気圧があった。
それは東方に移動してロシア上空に停滞する高気圧に向かっていたが、これを北方に避ける傾向をまだ示してはいなかった。
等温線と等夏温線はなすべきことを果たしていた。
気温は、年間平均気温とも、最寒の月と最暖の月の気温とも、そしてまた非周期的な月の気温の変動とも、規定どおりの関係を保っていた。
日の出と日の入り、月の出と月の入り、月、金星、土星環の位相、ならびに他の重要な現象も、天文学年表中の予想と符合していた。
大気中の水蒸気は最高度の張力をもち、大気の湿度は低かった。
以上の事実をかなりよく一言で要約するとすれば、いくらか古風な言い回しにはなるけれどもーーそれは、一九一三年八月のある晴れた日のことだった。

ドストエフスキーやトルストイで一番むずかしいのは登場人物を把握すること。
同じような名前が多すぎるねん。

小学校の教科書に射精したとか載るのか

>>622
トルストイのアホみたいな登場人物の多さに辟易してからドストエフスキー読むとすらすら読めるよｗｗｗ
あの二人は情景描写多すぎる。

>>631
「伝えたいもの」なんて、ヌーボーロマンあたりで
形骸化しましたやん

村上春樹先生がいなかったらオタク業界は盛り上がらなかった
やつの饒舌体ややれやれ系主人公は
間違いなくラノベやエロゲ、アニメに影響を与えた

>>572
本当に馬鹿だな。自分がどこにレスつけたのかも分からんし、字も読めんのか(笑)

そもそも言論の自由のない中国で発禁にもならない莫言の批判など共産党に容認されてるだけ。
本当に批判してる人は中国を歩けません。

>592
仲間がいた！
自分も中学の頃に読んで感銘を受けた
今でも一番好きな小説かもしれない

村上春樹は登場人物の浅さにアチャーとしか思わなかった
ノルウェーの森から入ったのが不幸だったのかもしれんが

わかる

＞「村上氏は読者に人気があるが、文学界では彼の作品には深みがないと指摘されている」としている。

申し訳ないが村上作品の本は一部しか読んだことないが
深みがないのには理由がある

1分でわかる「ノルウェイの森」

親友が突然自殺したお。
そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。
悲しいから旅に出るお。帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。
とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。
もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」

終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロシアの本は登場人物の名前が面白いよね

>>611
小説家気取りの文体ばかりこねくり回し書きたいテーマは皆目表現できない
素人作家さんて感じだね

>>655
そんなことを問題にしてるんじゃないよ。
中国政府が金でノーベル賞を買ったという証拠を出してごらん、といってるんだw

出せなきゃそれが捏造ということだよ。
素直に捏造を認めたらどうだい？

>>650
ガルシアマルケスの百年の孤独とか名前覚えらんねえよマジ

趣味で小説を書いてるツレがいて、それを読ませて
もらったことがあるんだけど、会話と状況説明の
繰り返しが延々続く脚本みたいな小説だったｗ
でもくどいくらいにわざとらしく大袈裟に書き飾る
村上みたいなのよりはそういう方が読みやすいｗ

春樹の小説は展開に詰まると必ず人が死ぬ

>>653
結局、伝えたいものはシンプルで、それをどう伝えるかが文学なんだと思うよ。

>>631
そうか？神の子供たちはみな踊るとか、海辺のカフカとか、1Q84とか、
こちらが赤面するぐらい、それぞれストレートなテーマが通低していると思うんだが。
震災とか、猫殺しの少年を回復させたいとか、オウムとか共産コミューンみたいな閉じた物語に対抗するべく
「愛が無ければ全ては安物芝居」だとか。

>>650
同じような名前もそうだが、唐突に愛称で呼ばれると誰のことかわからなくて困った
アーデルハイトとハイジが同一人物なんて日本人にはわからんて

>631
表現力だけ凄くて中身が無い
その通りだなあ。。。

>>652
あの二人の難しいところはセリフや行動が
キリスト教とどう結びついているか判別しづらいことだな

ロシアの小説の登場人物の名前は確かに難しい
名前が長い上に覚えにくく、しかも愛称まで出てくるから訳わからん
アクレセイがアリョーシャとか

あらすじを見ただけで読む気がゼロになる作家
なんで人気があるのかわからない

>>620
>>648
読んでみるわ
短編でいけそうなら長編も

>>639
凄ぇｗ

>>1
新華社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トルストイの復活を読んで泣いたあの日

>>663
アルカディオとアウレリャノの前後に気をつけていればいいだけだろ

>>662
お前、誰と勘違いしてるの？
自分のレスと俺のレスを追ってみたら。
頭が悪いと悲惨だね(笑)

>>653
今や文字よりも直接視覚聴覚に訴える映像にお株を奪われてしまった時点で役割も終わりなんかねぇ。
個人的にはいつの時代になっても強いメッセージに対する欲求は消えないと思いたいけれども。

村上読んでるやつはほとんどが若いやつで
村上好きを隠してるのが多いのが現実
恥ずかしいのは自覚あるらしい
中二病みたいなもんだな

大江の「われらの時代」も好き

>>639
山田悠介で笑ってしまう

>>649
ムージルの書き出しってそんなに佳いかな？

そもそもノーベル文学賞って、文章が上手いか巧いかで評価される賞なの？

話が面白かったり、引き込まれるくらいの
題材や発想があってこその筆力ではないのかな？

この人って典型的な過剰評価じゃん。
いや歓迎はするけど。

浅田次郎は翻訳されてないの？
日本人的な感じだと思うけど

どの作品か忘れたけど、やたらと他の文学作品から一節を引用しては解説したり
登場人物が音楽についてうんちく垂れ流しの繰り返しばかりで
すごくイライラしたことある

>>662　　２０１２年のノーベル文学賞買収について

村上春樹氏が本命視された今年のノーベル文学賞は、
中国の作家・莫言氏が選ばれたが、この受賞に物議を醸す爆弾証言が次々と飛び出している。
文学賞の選考委員として莫言氏を推したとされるスウェーデンの
中国研究家・マルムクヴィスト氏は、記者会見で「中国当局者から書画や古書が贈られてきた」と口を滑らせたために、“文学賞買収疑惑”が持ち上がった。
しかもマルムクヴィスト氏は、莫言氏の著作の翻訳者でもある。
「翻訳本が売れるのは確実。そうなればあなたには莫大な翻訳料が入るが」と問われると同氏は大慌てで、
「受け取らない。ボランティアでやった」と釈明する一幕も。
　
さらに疑惑を拡大させたのは、スウェーデン国営放送などのこんな報道だった。
「中国から投資を受ける代わりに、スウェーデンは文学賞を与えた」
今年4月、中国の温家宝・首相がスウェーデンを訪問し、環境問題の研究費として90億クローナ（約1000億円）の拠出を発表。
その見返りが莫言氏の受賞だと指摘したのだ。文学賞の選考はスウェーデン・アカデミーが行なうが、
同アカデミーは国立組織。中国の投資を大歓迎するスウェーデン政府との間に“何らかの影響や忖度”があると
見られるのも仕方のないところかもしれない。
しかも、ノーベル賞と中国には2年前の因縁がある。
一昨年の平和賞（平和賞はノルウェー議会が選考）は、中国の民主活動家・劉暁波氏が受賞。
これに中国は激怒し、ノルウェー前首相の入国拒否という“報復措置”に発展した。
そうした経緯があるだけに、「体制派作家（中国作家協会副主席）である莫言氏の受賞は
中国の悲願だった」（中国に詳しいジャーナリスト）といわれる。

※週刊ポスト2012年11月9日号

>>667
俺が読んだのはねじまき鳥だからなぁ・・。

>>1
新華ニュースなんかだとソースごと全否定されたりもするが
このスレの流れ方は…

村上春樹嫌われてるんだねｗ

深みがない理由を箇条書きで
三行で書けるけどやめとく
自重中

>>1
あざといって外国人にもわかる文体だよな
>>100
あちらで他に褒めようがないときによく使われる言葉だよ
真に受けてる村上が馬鹿

>>683
THEまわりくどい対決

>>611
＞意識が薄れゆく乙女の肌のような白い陶器

もうこう言うのに爆笑しちゃって先に進めないんだよな･･･
オレには向いてないわ、ホントｗ

平和賞と文学賞は何か意味の違うものになりつつあるので、いい加減やめた方がいいんじゃないかと思っている。
いや別にいいけどさ。金出してる訳じゃないし。

>>688
あれ超長かったな
完全に内容忘れたが人間皮むきだけは痛そうで覚えてる

村上春樹のオリジナリティって、純文学とも大衆文学とも言えない中途半端さ
じゃないのか？

日本でもたくさんの人が思ってる

村上春樹好きなやつってこいつの演説きいたことあんのかよって思う

作家本人の母国語で読んで面白くもなんともないんだから
翻訳されて面白いとは思えないけどな
読みはじめて10秒で｢ツマンネ｣となる

確かに、大衆小説ってかんじだよな。
何故、ノーベル賞候補なのか不思議だ。

ハルキストは村上春樹を読んでいる自分が好きなんだろう

>>687
ソースは週刊誌かよｗ

やれやれ、やれやれ、やれやれって内面で逆襲しすぎ
自身があるなら言葉にして言い返せっての

昔、本を読んでなかった頃にバックパッカー始めて、本を数冊持ってく事にした俺は
「数冊しか持って行かれないから、難しい本持っていけばスルメみたいに段々と味が解るかも」
なんて馬鹿な事考えて、選んだ本は
「ゲーテのファウスト2冊」

1冊は何となく読めたけど2冊目は絶望的に意味不明だったよ

このスレ読んでて何となく昔の事思い出した

>>583
「個人的な体験」おすすめ

羊やハードボイルドは10年早ければSF扱いだった

>>700
日本の作家で言えば井上靖も遠藤周作も中間小説作家だけど候補に挙がってるぞ

世界の終わりと…が売れたときくらいから読む気しなくなった

食わず嫌いなんだろうけど、タイトルで読む気をなくしてしまうんだよな
安っぽいというかなんというか…、もっと後世に古典になるような作品を
意識して送り出してほしい

>>708
そういうのは村上センセにはムリだから

>>702　
マルムクヴィスト氏が、記者会見で「中国当局者から書画や古書が贈られてきた」と口を滑らせたのは事実だよん。

ノルウェイはボブ・グリーンのパクリ

日の出ずる国の工場だけ読んだけど
SPA!のフリーライターが書いた記事と何ら変わらねえよな
お前らも作家やれば

>>702
週刊誌はソースじゃないよ。
でもそれ、俺じゃないから。
早く共産党批判、反体制派のソースよろしくね(笑)

ここは俺とお前しかいない訳じゃないんだよ(笑)

>>702　中国の温家宝・首相がスウェーデンを訪問し、環境問題の研究費として90億クローナ（約1000億円）の拠出を発表したのも事実な。

奴のテーマは一貫してるだろ
人間存在の不安定さや不条理性にどう向き合うかって話でそ
初期は自殺やディスコミでそれを描き、徐々に戦争とか
マスメディアとか社会構造に触れるようになりましたと

>>667
あとそれらのテーマが村上にとって一生かけて技術力を磨いてでも伝えたいモノだったのかと。
その時々の物事に何か感じた場当たり的程度の意思なら理解できるけど
前者的な一大事と言う感じを受けない。

大げさに言えば、ノーベル賞クラスに値するの文学　っていうと
やっぱり、
「時代を超える普遍性」　かなあ

最低でも、100年先の人が読んでも価値のあると思われるもの　を選んで欲しい

>>610
なんですか、その名著いや迷著ラインナップ。
春樹大嫌いの俺の座右の書だわ。

急逝でもしなきゃいずれ獲るだろうな

確かにタイトルだけで読む気しない

村上春樹がノーベル賞なら遠藤周作がとっても良かった。
沈黙なんて毛唐の価値観ぶっ壊しまくりやろ

自意識の揺れを描くと言われているね

>>717
> 最低でも、100年先の人が読んでも価値のあると思われるもの　を選んで欲しい

あ、それはヤバいな。100年先の人でも勃起して射精してそう

ウンコの臭いに深みがあるので、受賞。ウンコ先生に恵みを。

ハルキストが人の話をニヤつきながら聞くんだよな
心のなかで「やれやれ」の真似して悦に入ってるんだよ
ハルキストは自分大好きで薄っぺらいのが特徴

>>608
その文体を発明したのはブローディガンを翻訳していた藤本和だろ。

高橋源一郎だったか忘れたが自分ら世代の作品を「ブローディガン」ごっこって読んでたけど、
村上春樹ってそこから抜け出せないんだろ。

サリンジャーにでてくる一人語りな少年がブコウスキーの主人公みたいに性交にふけるのをブローディガンの日本語訳の文体で書けば村上小説の出来上がりじゃないか？
ただユーモアのセンスが足らないけどな。

>>715
アイデンティティの件なら、カフカでもう終わってね？

>>611
こう言う回りくどい喋り方する女たまにいるけど言語障害で描写を理路整然に言えない馬鹿扱いしてたわ

村上春樹。そういうことか。

あんまり本読む習慣がないから
ノルウェイの森も途中で挫折してしまった
ノーベル賞候補の作家のなかではまだ若い方？らしいから
待ってたらそのうちとれるんじゃないの

それにしても、海外で受けてるのがいつも意外
一人称の『僕』とか、女の口調とか文体で雰囲気つくってる部分多いと思うが、翻訳で面白いんだろか

知ってた

>>710
ソースはあるの？

>>724
個人的に高銀先生の詩はそんなに悪く無いと思う。

>>726
いわゆる翻訳本のバタ臭さを取り入れた作風なんて意外といろんな作家が昔からトライしてるよ

>>730
翻訳はしやすいでしょ。文章自体は簡潔で無個性だから

この人がノーベル賞と言う度に笑っちゃうんだけど

逆に海外で高い評価を受けてる日本の文学作品って何よ？
「砂の女」は読んだ。

>>716
伝えたいものだったんだろう。地下鉄サリンなんて被害者はもとより、オウム信者に取材した本も出してる。
震災とサカキバラ事件のあった神戸で育ったわけだしな。

日本的じゃないから海外で受けているのだろう
日本人がアメリカ文学をしているようなもんだ

>>715
＞人間存在の不安定さや不条理性にどう向き合うかって話
カフカやカミュが求め続けたモノ。
俺もそのテーマどストライクで二人に嵌ったんだが村上は受け付けない・・。

フルボッコすぎw

日本人はみんな薄っぺらいのを承知で読んでる
だから賞の候補になることすら違和感があるんだ

>>730
なんで受けてるんだろうな
初対面の台湾人留学生が日本人なら当然読んでるだろみたいな感じでハルキの話題ばかりしてきて困惑したことがある

>>735
無個性？

>>737
文学作品は分かんないけど、作家なら丸谷才一はファン多いよ
俺は作品より書評の方が好きだけど

>>730
イタリアに行ったら、ムラカミが大好きでよく読んでいると話しかけてきたひとがいた。
独特で非常に面白いと。
書店でも平積みで並んでいる。

>>729
ノーベル賞は死んだら候補から外れるからなぁ
今回取った８０代のおじいちゃんは元気に長生きして本当に良かったよな

実は夏樹の方が挙がってる説を聞くけどな。

>>713
１人っ子政策の批判と書いといたけど、それじゃ不満か？

>>714
日本がものすごい金を海外にばら撒いてるように、中国もばら撒いている。
それをノーベル賞と結びつける証拠でもあるのかい？

吉本ばななとかいたな

まだ、評価が大きく分かれてるからね
賞を与えるのは早すぎると思うな

ハルキストって、「食べかけのリンゴをスタバやカフェ()でいかにもいじってそう。」
って言われてるのは知ってるのかな？

凱旋門賞で日本馬に期待をしてるけど一家言　それを裏切って欲しい
みたいなレス
そんなのいちいち読んでられないのを解っててなおの自己満足の書き込み
気持ち悪いけど好きだｗ

大衆小説だから文学賞にはふさわしくないよな

>>744
文章自体は独自性ないっしょ。だから読みやすい

村上春樹なんか取らなくていい
レベルが下がっちまう　国内賞で十分　全然面白くない

アメリカナイズな日本語だからペラく感じるのかねえ
翻訳だと案外マッチするのか

>>755
読んだらすぐに村上春樹だとわかるのは
個性だよ。

苦役列車にノーベル賞やれよｗ

>>611
新人文学賞の応募作品によくありそう
読んだことはないけどｗ

深みどころか、アメリカ人作家のパクリで絵のない漫画。
漫画って読んでる時は面白いんだけど、何を書いてたか覚えてられないんだよな。
それはそれで凄まじい才能なのは疑いようがないんだけど。

いくら薄っぺらとかいっても売れてるから仕方ないだろ。ある意味では世界最強だろ。

別にこきおろす気もないけど、村上春木のエロ本って何がそんなに
いいのかよくわからない

けどそんなこと言えない

丸谷才一「我々の小説が、リアリズムから脱出しなければならないことは、多くの作家が感じてゐることだが、リアリズム離れは得てしてデタラメになりがちだった。しかし村上氏はリアリズムを捨てながら論理的に書く。独特の清新な風情はそこから生じるのである」

>>758
分解してみたらわかるよ。つなぎが強引なだけだから

>>758
個性はあると思うよ。特有なチープさとか。

>>738
ふむふむ。
でもそうなってくると同じ様なモノでも、宮部みゆきのストレートな主張表現と比較しても大分控えめに感じる。
社会問題への主張よりも芸術性・世界観を採る趣向なんだなぁと。

武者小路実篤の本が好きなんだけどみんなの評価はどう？

たしかに読んでる間は結構するすると読める
読みやすいからつい読んじゃうけど
読み終わった後に何も残らない

>>757
翻訳本を作風にしてるからあちらで翻訳しやすいだろ

>>727
カフカ以降知らないけど、
今の春樹の路線はねじまきの思想の延長線じゃないの？
もっと分かりやすく言えば個人を脅かすシステムへの抵抗

>>746
へぇー。いい翻訳家掴んでんだろうな。
下手な翻訳だと元作品が台無しになったりするし、村上春樹は恵まれてるな。

ただの寝盗り寝盗られに特化したポルノ小説
外見に自信のないもののプライドだけ高い人格が滲み出てる

深いって言ってる人は深い理由を説明してどうぞ

＞文学界では彼の作品には深みがないと指摘されている

ほう。
ちゃんと分かってるんだな。

オシャレエロ小説だからな

次の日本人受賞者は春樹ではない、ラノベ作家です

>>761
国境の南はあからさまだったけど、後はそこまで米作家の臭いがするかな
個人的にはモーム臭を凄く感じるな

安倍公房が一番凄いと思っている。

まぁ、その、なんだ、

文学賞とかどーでもいいよなｗ

>>772
熱烈に好きで紹介したいひとがいるから、
いい翻訳になるんだと思う。

村上春樹では勃起しないけど、三島由紀夫なら勃起する

>>760
こんなの書いてくる新人なんかいない。
あんまり極フツーの「本読むの好き」って程度の人には進められない系統。
(まぁ箱男はフツーの人でも読むだろうけど。)

グロと妄想世界がお好きな文学ヘンタイさん向け。

ただ椅子に腰掛ける描写を10行くらいにわけて書けばあなたも村上春樹

＞意識が薄れゆく乙女の肌のような白い陶器のカップに注がれ

きめえええええｗ

村上春樹は、日本語で書くときに既に英語翻訳を念頭において書いてるからね

重々しくない時代の文学って事で空気感は出せてると思うけどもね
好きじゃないけど
雰囲気で言えばル・クレジオとかもそんなに重くないのが多い

>>767
ずいぶんと変なことをいうな。たとえば平和への願い、というコンサートだったら、
バイオリニストでもフォークシンガーのように歌えと？

>>782だけど、
>>760さん御免、レス間違えた。

>>771
そう丸めるとジョージオーウェルとかになりそう

マスコミに乗せられて普段、小説なんか読まない人まで村上の本読んでるよね
村上の本を読むことがファッションになっているんだよな
日本人の同調圧力ってすごいな

>>781
三島由紀夫のどの小説がえろいのか詳しく教えてくれませんかね…

ノーベル文学賞は前衛的なものとかエスニックなものとかが好きらしいな。

村上はその反対で、世界平均値だよｗ

>>790
それはアメリカも中国も同じ

>>763
村上春樹のエロ描写って主人公は勃起しまくってるけど
読んでるこっちはぜんぜん勃起しないんだよな
メシの描写は美味そうに思えることあるんだけど

>>790
本屋大賞なら毎年あげればいいと思う
>>791
金閣寺がカノジョとか死ねるわｗ

村上春樹の下手くそな英語スピーチに衝撃を受けた
あれだけ翻訳を意識した作風なんだから、スピードラーニングでも聴いてリスニングしろよ

普通にカッコ悪い

>>1
同意
２ちゃんのコピペみたいな発想

>>791
（ホモォゥ…）ってことでしょ

まあノルウェイの森の映画にビートルズの楽曲が使えたのも
村上春樹の作品だったたから特別にってことだし
海外で村上氏の本は絶大な人気があるのは確か。

二作品も読めば、胃がもたれて胸焼けするような作風だけどな

>>791
まさかレスがつくとは思わなかった
豊饒の海とか

>>1
なるほど、僕は射精した

>>611
これ全然春樹っぽくないなｗｗｗｗ
＞「でも、きっと、そういうことなんだと思う」
これはそうっぽいけどｗｗｗ

そんな本当のことを…wwwww

>>795
彼女燃やすとかドイヒーだな

>>778
壁の魔法のチョークが好き

村上にだけはノーベル賞取らせないでほしいわ
あまりに浅はかすぎる

【話題】岩城滉一さん
「最近の日本のサッカーを見ていると、コイツらナニ人なの？と思う。
　　　　　　　　　　　　　　猿なのか、オランウータンなのか。」 ★3　　　　
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412785269/
（髪形なども）真似ばかりして、自分に合っているのかどうかが分かっていない。
日本は真似以外のことができない」

彼は在日（韓国人）であることを公表したり、これまでも破天荒な物言いを続けてきた

>>796
あれでもプリンストン大でクラス持ってたんだから、十分なんじゃねぇの？

なんで毎年騒ぐのか意味がわからない。

ちんこギンギンとか性的描写なくしたら何も残らないよね

>>789
何気ない日常的な世界から、人間を破壊するシステムを
浮き彫りにさせるのが奴の個性だよな
オーウェルは目に見える分りやすい管理社会だしね

各マスゴミの取り上げるハルキスト(笑)の落胆ぶりが楽しみです(^-^)

多分作者、ハルキスト(笑)の事嫌ってるんだろうなぁと透けて見えて飯うま二倍三倍wwwwww

>>762
だからハリーポッターとかダレン・シャンとかのほうが売れてるだろ？

村上春樹もセックス描写があるから子供向けではないという理由だけで内容的には十分子供向けだろ？
俺の身近にも村上春樹を買ってるやつがいたけど普段本とか読まないかなりのバカだよ。デブだし。
古本屋でハードカバーなのに大量に100円で売りに出てるのをみたらそういう位置づけの作家だろ。

マスコミが煽り売りしている作家だから売れてるとか意味ないよな。
そこだけがハルキストのよりどころになってるのがすごい哀れだよな。

>>787
一生の一大事ならバイオリニストじゃ自分の欲求は満たされないと感じたなら
フォークシンガーに転向してでも遂行するだろうね。
宮部が嫌なら別にカフカでもカミュでも構わない。

姿、言い草、ほんの内容、文系のいやらしさを完璧に表現してるよなハルキは

最近のノーベル文学賞作家の作品で印象的なのはトルコのパムクの「白い城」

去年のマンローも、ストーリーの語り口が見事
短編しか読んでないからあれだけど

>>800
おｋ

>>137
それはありえないわ
本屋大賞の糞さったらない。あれが推薦するものは全部レベルが超低い。
というか文学ですらないわ。

本人ブサイクなのに
めっちゃイケメンを装う村上と思しき登場人物とかキモすぎるんだよなぁ
コイツはナルシストで傲慢でただの詐欺師
こんな銭ゲバ大衆作家がノーベル賞とったら問題あるだろ

セクシーじゃないんだよな、性的描写ですらつまらなくしか見えない、
グロいのに味気ない。谷崎はセクシーで美しいと思う。

>>814
もう小説なんて読まないで新聞記事でも読んでいれば？

今年はウン・コっていう韓国の詩人で決まりらしいよ

文系の悪いところをすべて持ってる村上春樹

>>816
そもそもマンローって長編書いてるの？

>>822
あの人の詩を読む分には素朴な人なんだなってのは伝わってくる
現代的な芸術に成り得てるかどうかはともかく

まあ、獲るのは時間の問題
今年か来年以降かは分からんが

>>811
だからそういうのは内向の世代とかがさんざんやって掘りつくしてる。もっと言えば梶井基次郎とかすごいよ

カフカの変身の最初の一行はたまげたなあ。
ああゆう目が覚めるような文なら評価もするけどな。
>>1の深みが無いに同意するが、まー俺にはわからん魅力があるんだろう。
さしてこの人の本も読んでないしな。
だいたい文学賞なんて政治的理由で選ぶんだからどーだっていいんじゃねえかね。

今まで誰一人考えた事もなかったような価値観が何一つ描かれてない。
それでノーベル賞とか、お笑いぐさ。

>>796
非英語圏の作家がアメリカ風やイギリス風にスピーチすることのほうが
作家として格好悪いって知ってた？

村上春樹さんにノーベル文学賞来るかな・・・来てほしい・・・。

内容の薄っぺらさが売りなんだから深みなんてあるわけない

大江健三郎の小説は深みがあったんでしょうか。

>>830
低学歴はほっとけ

三島由紀夫＞＞＞＞＞＞＞＞＞大江健三郎＞＞＞＞＞村上春樹

三島がノーベル賞を獲れなかったのは
欧米人が三島の憂国思想を嫌悪したから。

>>824
すまん、短編を少ししか読んでないのであれだけど
と言ったほうがよかった

よくぞ言ってくれた

>>830
だったら日本語で通せよｗ

三島由紀夫も工房の時はまったけど、今はかなり辛い
鏡子の家は今でも好きだけど

ちっともエロくないのが村上だ。即物的。勃起した、とかな。

あれをエロ小説とか言ってるのはアホだろ。谷崎純一郎のエロティックを
見習え。

>>821
カミュをディスるとはさすが（笑）

>>822
韓国系なら
ユンボキの日記むちゃくちゃ面白かった
ウンコの詩なんかよりユンボキをどっかの国の児童文学賞にねじ込めばいいと思うぞ

知ってた

>>835
死んだからでしょ。早死にするともらえないとかそもそもおかしいんだよね

＞「村上氏は読者に人気があるが、文学界では彼の作品には深みがないと指摘されている」としている。

昔の2ちゃん用語で言うと
禿同

村上は英語のスピーチが酷すぎる

日本語で話せ、カッコ悪い

だから読みやすいもんね
なら何でそもそも海外で毎年候補に予想されるんだよ

最近の村上春樹のカフカ「変身」の二次創作とか、普通に面白かったけどな。
ザムザが違和感を覚えながら目覚める様が、スタンド攻撃を受けているみたいで秀逸だった。

>>777
カフカだっけか？　ラストシーンで映画マグノリアをそのまま朴って空から物を落としちゃダメだろ。
魚に変えてたっけ？　聖書からの引用だ、とかで逃げられるとは言えあり得ない。まぁ漫画だからいいけどさw

>>1
ごもっともｗｗ

いまだに彼の作品は読んだことないんだよね
これを機会に読んでみようかな

人間という存在はこんなにも頼りないものなんだ！って
登場人物の長台詞から伝わるんだけどそれしかない
奴の小説ってセンチメンタルになって愚痴こぼしてるだけ
現状を打破する力がない

思想を語るのはうまい。人物が描けない

>>846
日本語で話しても酷いんだけどね

三島よりは谷崎の方がまだ受賞の可能性はあったし、谷崎よりは安部の方がもっと受賞の可能性あったね
公開された当時の議論では三島はあんまり検討はされてなかったようだ

>>851
最初の10ページを読めるかどうかで決まる。

>>835
由紀夫ちゃんがとれなかつたのは、単に若死にしたからでしょ。
ノーベル賞は死んだ人にはくれないのに、
死にそうになってからでないとくれないから。

村上の本を読んでるオレかっけー
な自称読者通のカスでバカだけが支持してら

さすがスウェーデンわかってるな
こんなの選んだら権威が地に落ちるからやめた方がいい

小川洋子を俺は押す
村上春樹フォロワーらしいが
村上春樹よりはるかに良い

中国作家、莫言氏のノーベル文学賞受賞をめぐり、スウェーデン・メディアが大紛糾　「１千億円で文学賞売り渡した」
lite.blogos.com/article/48639/

【疑惑その４】これが最大の疑惑だ。2010年、ノルウェー・ノーベル賞委員会がノーベル平和賞を中国の民主活動家、劉暁波氏に授与したため、
ノルウェーの元首相が中国から入国を拒否されるなど、両国関係は完全に凍結している。これに対し、
中国の温家宝首相は今年4月、スウェーデンを訪れ、環境問題の研究・産業育成に使ってもらいたいと90億クローナを投資すると発表。
中国の首相がスウェーデンを訪れるのは約30年ぶりだった。

適当にググったら普通にでてきた他にもソースあるんじゃね

村上春樹は深みがない。

そのとおりやんw

村上春樹なんか、原作ナウシカの足元にも及ばない。
ノーベル文学賞の受賞者の半数は手塚治虫以下。

>>847
村上だけが候補じゃない
公式・非公式にざるにかけているから、毎年エントリーされることが決まっている中の一人に過ぎない

>>1
せやな

同意だわ。文体は格好いいんだけどね。
読んでる時はスタイリッシュな世界に踏み込んだ感覚は味わえる。
でも話としては「は？それで？」みたいのばっか。
読んだ後何も残らないんだよ。

春樹と見せかけて、まさかのドラゴン

「村上春樹氏の作品には深みがない」

同感。

なにか一つ読めばすべての作品が読まなくとも分かってしまう。

>>849
マグノリア？恥ずかしいツッコミだな。
映画なら、空から魚はリュック・ベッソンだって80年代にやってる。
その前も、その前も、繰り返しいろんな媒体に描かれてきただろうな。

川端康成は１冊しか読んでないけど村上とはモノが違う
大江はまだ読んでない

満場一致。
候補から外してくれていい。

>>865
スタイリッシュって昭和かよ
バブル時代に流行ったな、スタイリッシュなの

ほんとに候補に上がってるかなんて
50年後にしかわからないんだろ？

>>827
そうだねぇ

じゃああの読みやすい、スタイリッシュオサレな饒舌体で
昔の世代の遺産を現代版でリメイクしているという感じで

今さら言われましても
もともとヤリサーとか入っちゃうようなタイプがかっこつけてるだけだから

>>842
ユンボキって凄く古い本じゃない？
作者生きてるの？

カミュをディスるお方が
二次創作と言う名の原作レイプを賞賛・・・こりゃダメだ。
カミュがカフカ読み倒してた事も知らんのか。

小説家より詩人のほうが向いてると思う

絶対にウン・コがとったほうが２ｃｈ的には盛り上がるだろ

スタイリッシュｗｗｗｗ
こんな言葉使う奴がオサレな世界に踏み込んだと思えるということだなｗ

だから１０代の多感な時期に読むと、村上作品スゲーってなるんだけど

おるていどの大人になると、は？なにこの言い回しクソ寒いんですけどｗｗってなる。

尾崎豊の曲が大人になるにつれ、とただのガキのイカ臭い戯言に聞こえるといっしょ。

>>875
なつかしいな。お父さんが病気でガム売ったり靴磨きしたりして
うどんしか買えないとか言うのは覚えてる。最後どうなったかは
忘れたけど。貧乏な話のつづり方兄弟とよく被ったｗ

>>874
結局そういうことなんだよなｗ村上春樹って人間はｗ

ゲーマーだから、1973年のピンボールは読んだけど
まあそこそこは面白かった
それから風の歌を聴けとダンスダンスダンスまで読んでみたけど
まあどうでもいい小説だった

エロ描写なら山田風太郎のほうが全然すばらしいし
文学としては池波正太郎とかのほうが全然おもしろい

>>873
てか、このどこに個性が感じられるのか？解説してほしいのよ

昼過ぎに暗雲がとつぜん頭上を覆う。
空気が神秘的な色に染められていく。
間をおかずはげしい雨が降りだし、小屋の屋根や窓ガラスが痛々しい悲鳴をあげる。
僕はすぐに服を脱いで裸になり、その雨降りの中に出て行く。
石鹸で髪を洗い、身体を洗う。すばらしい気分だ。
僕は大声で意味のないことを叫んでみる。
大きな硬い雨粒が小石のように全身を打つ。
そのきびきびした痛みは宗教的な儀式の一部のようだ。
それは僕の頬を打ち、瞼を打ち、胸を打ち、腹を打ち、ペニスを打ち、睾丸を打ち、背中を打ち、足を打ち、尻を打つ。目を開けていることもできない。
その痛みには間違いなく親密なものが含まれている。
この世界にあって、自分が限りなく公平に扱われているように感じる。
僕はそのことを嬉しく思う。自分がとつぜん解放されたように感じる。
僕は空に向かって両手を、口を大きく開け、流れ込んでくる水を飲む。

村上春樹はフィッツジェラルドが大好きなんだよなあ
自分で翻訳も出してるけど

>>869
国境の長いトンネルを抜けると雪国だた・・・・・
この冒頭の一節は、文学を知らない底辺でも理解できる奇跡
やっぱね、一部のインテリ層にしか理解できないものは一流じゃないね

いい加減、本人も毎回毎回うんざりしてるだろうな。
たぶん欲しい気持ちとかないと思うよ。そんなのいらないぐらい売れてるし。

村上春樹の何が面白いのかわからない

>>886
関越トンネルを抜けた
そしてぼくは自慰をした

このほうが文学的だな

>>869
雪国や伊豆の踊子あたりなら、村上作品と大差ないな

不条理性とか不安定さとかそれっぽい事言ってみたけど、
村上春樹はRPGやってる楽しみがある
井戸の中に入ってバットを使って念じれば謎の空間に
テレポートできるんだぜ？いつの間にかに不思議な紋章刻まれるし

村上の作品ではハードボイルドが、お勧め。
他の作品はクソ。まぁあくまで主観だけどね。

知ってたw

村上春樹と坂本龍一はなんか似ていると思ってるのはおれだけでしょうか

>>885
パクってもいるよねｗそのまんまｗ

エロ小説に深みまで求められても・・・

メディアがごり押しする奴は大体屑

>>889
やれやれ、トンネル抜けて毛が抜けた

だな！

覚えゲーと同じ　って5才の息子が言ってた

もともと大学でも英文学専攻だし、やっぱりそっちがベースなんだろうとは思うね

>>887
欲しくないようなそぶりしてるけど、
内心欲しくて欲しくてしょーがない見栄はりさんだと思うけど。

そのとおりなんだよな、一冊も読んでないけど

春樹は器用すぎるのかおシャレ気取ってんのか、
あまり芸術に伴う苦悩が感じられなくて、まあ簡単に言うと深みがないんだろうね

>>881
儲けがまるでない日は家を回ってごはん貰うのが辛いのに
施設に入れらない様に警官から逃げるとか
韓国だとか意識しないで読んでたな
同時期に読んだ次郎物語の方が好きだったけど

そもそも論だが

なんでノーベル賞に文学賞ってのがあんの？　ノーベル関係無いじゃん。まさか、ノベル・・・

>>885
カミュも原書で読んだと。欧州移住にあたりギリシア語を一年、法政大学で学んだらしく
その辺の描写に「あなたはペストも原書で読むのに」みたいな妻の一言が、
サラッと「遠い太鼓」だか「雨天・炎天」だかに出てくる。

>>884
個性的とは思わないよ
その文章以前に饒舌体自体この人のものじゃないし

アニメでいうエヴァみたいなもんよ
オマージュの組み合わせで新鮮に見せたのよ

読んだこともないなあｗｗｗｗ
　　

村上春樹　なんか！
　

ひとつも！！

それなんかより！！

芥川龍之介　　　　の「蜘蛛の糸」　　と　「トロッコ　」　　は　　　自分にとっては　川端康成の「伊豆の踊り子」以上！！

村上春木？　　石原慎太郎　？？？　　　ぷっぷぷぷ！！！

呆れてて物も　　ｗｗｗ　　いえあいわｗｗｗ！

安部公房
三島由紀夫
井上靖
遠藤周作

お前ら早く死にすぎやねん(´・ω・｀)
少なくとも、三島は生きていれば絶対に取ってた

たしかに深みは無いんだよなぁ
過激なセックス描写だけで有名になった人だし

>>868
書いた通り聖書の引用と逃げられるんだし。
で？　としか言えないわw

川端康成の方が読みやすいから笑える

昔の人の文学は、生活に根付いた描写が簡潔でわかりやすく、清々しい

>>900
両親が国文やってて、小学生の時から原典で平家物語を読んでたらしいが。

深みのある小説って、具体的にはなに？

>>901
同意
欲しくてたまんないんだよなアイツｗ
だからパレスチナを擁護するようなスピーチかまして
ノーベル賞が好みそうな作家の体を装ったりｗ
ヤリサーにいるホと同じなんだよな本質的にその詐欺性とカッコつけ、上塗り感が

>>905
やめてｗそういうベタなの大好きなんだからｗｗｗ
座布団上げるわ

>>887
読んだ事ないんだけど
内容薄くて売れるって事は
赤川次朗みたいな人なの？

>>913
まあ、当然いろんな蓄積がある人ではあるね

>>915
意図はともかく、あのスピーチは浅すぎて萎えたわ…

>>903
深みがないというか、生臭さがない感じはする

>>904
韓国って国すらイマイチよく分かって居なかったくらいの年齢で読んだ記憶。

>>920
その辺、ナチュラルに育ちがいいって事かも知れないけど、
そこがむかつくｗ

>>906
で、何故さっきジャーナリストもやっていたカミュを馬鹿にする様な事を言ったの？知らなかったの？

当たり屋がふらふらと車道に出てくるイメージ

>>909
安部公房はやる予定だった的なこと関係者に言われてたな

>>911
聖書の引用に逃げてるのはお前だよね。
マグノリアをそのまま朴って、とか書いちゃって。
別に目新しくも無い描写なら、なぜ海辺のカフカに限ってパクりだと？

>>923
カミュって黄金聖闘士だっけ

全然好きじゃないからとって欲しくない
この人がとったら日本代表する歴代の作家達に申し訳ない気持ちになる
大江も全然違うと思ったけど

コイツは擬態と詐欺
コピペと張り合わせ、切梁してるだけなんだもん
恰好つけたいだけの詐欺師
中身はすっからかん
そういう意味では現代をよく表してるけどねｗ

生活描写が現代作家より明治・大正の文豪のほうが上手いってどういうことなんだろうね？
村上はヘタすぎて想像するのがめんどくさくなる

>>925
生きてれば公房がもらって大江には行かなかっただろう
これは大江も言ってるな

カミュはユダヤ系だよ。そこを見逃したら変身の意味が分からない。

>>920 >>922
生臭さなんてなくても、お育ち良すぎても、
三島は浅くなんてなかったぞ。

>>927
そう言えば、聖闘士じゃなくてセインの方最近見かけないな･･･

１Q８４の巨乳でパイパンの女子高生とセクロスしたときはパンツ脱いだ。

>>932
それカフカｗ

>>932
それはカフカ。カミュは母がユダヤだな。

>>920
薄っぺらく描くことで人間の本質に迫ろうと
価値を見つけようとしたんですよ
しかし本当に薄っぺらかった

文豪は追い詰めらるのか死ぬの早いな
昔のがもらいべきのがたっくさんいたわ

だって三島は肥桶担いだ褌のお尻に欲情しちゃうし
汲み取り便所で育ったんでしょ

「雪国」の冒頭部分はすごいよな。
あれが好きな外国人たくさんいる。

トマス・ピンチョンはノーベル文学賞は貰っていないね

>>930
それは時代性の問題もあるから、
同じように書ける作家がいたとしても現代の文学としては認められないかもだ

>>908
トロッコは好き。

「そのとおり」

>>937
そう。
だから変身なんだ。

>>941
ボーダーのロングなトンネルをパスするとそこはスノーランドだった

うーむ・・・

>>928
なんか分かる

>>933
生まれた環境や育った環境と、本人がぺらっと育ったかどうかは別だわな

ここでネトウヨがひとこと
↓

星新一とか小松左京でいいんじゃない？

>>926
無意味な絡みにしか思えないけど、ハルキ信者なのオマエ？
聖書を引用したと思われる、他の映画でも扱われ、それに含まれるマグノリアの朴りって言い方が何か矛盾してるか？
朴りに反応してるんだから熱烈な信者にしか思えないけどw

インチキ文豪が文学賞とるのは許せん
と思うのはわかるが、文学賞なんてそんなものだろ。直木賞とか芥川賞とかみても。

司馬遼太郎と村上春樹は大衆小説。
文学賞なんておこがましい。

色々村上春樹にふれたけど文学なんて読んでないなんて言えない...
ブラッドベリやJ.Gバラードが好きだお

>>599
でもおもしろくない
ファンもハゲも痛いし

>>953
ノーベル賞はちと違う

>>932
出自がそうでなければカフカは悩まなかっただろうけど
逆に作品も生まれなかっただろうなぁ・・
城と審判を読めば村上のワザとつまらなく書いてる理由が見えてくるけど
カフカと比べ断片的に拝借しただけのツギハギ感が酷い。

>>951
それだと、作品をうまくチョイスしたら筒井康隆でもいいな
ものによってはなかなか哲学的

>>953
綿矢りさの悪口はそこまでだ

「神も十全には信じていない。私が知りたいのは、たとえ神なき世界でもいかにして人間的に振るまい得るかだ」
とは不可知論者たるカミュの弁で、内田樹によれば村上春樹とカミュの小説世界は
システムに依らず人間的に立ち振る舞う試みとして通低しているそうだ。

村上春樹は父がパートの坊さんだが無神論者（雨天・炎天より）で、大学受験に際しては
もらった合格祈願の破魔矢を試しにと折って受験したらしい。

深みがないってつまり俺が気に入らない作品だから評価しないと同義

>>951
故人。

文学なんて作者死んでから作品がまだ書店の本棚に並ぶのか?が勝負なのに、
死んだ人にくれないからね、ノーベル賞。

>>953
インチキも何も日本人じゃ村上春樹以外候補にもなってないし

村上以外の日本人が取れば面白いのに。

インチキじゃないよ。
ただ平均値なだけ。どうってことはない。

今年もこの季節が来たか

翻訳家の翻訳が下手だから深みがなくなってる可能性もあるけどな。

読んだことないから良さが分からないけど。

>>959
筒井康隆はエロすぎてどうにもならんだろ
若い時はいいがあとで読むとエロ下品すぎて気持ち悪い

>>961
そう。だけれども村上のは所詮ファッションレベル。
村上信者がファッションとして村上作品に触れたがるのと同じで
村上自身もカフカやカミュに少し触れるだけ。通低なんてしっかりしたものじゃない。

「一杯のバケツ」のコ・ウン氏は今年こそノーベル文学賞取れた？

>>849
ごめん、どこのシーンを言ってるの?
ぱっと読み直した限り見当たらないんだけど
そもそもアメリカ作家のパクリっていうからそれ以外のところの影響（パクリ）の方がでかいだろって意味で書いたんだけど
そこまでパクリを指摘したいのなら世界の終りってイワンの思想そのままじゃんｗ
とか同じく世界の終りの世界感はモームのサミングアップから持ってきたろｗぐらい言えばいいんじゃないのかな

スウェーデン語の翻訳がよくないんじゃないか
意味は置き換えられても言葉のニュアンスや響きまでは伝えられない

村上春樹はカメレオン
感情を持たない擬態のミミックおちびさん

そういえばスウェーデンの映画や小説にはアメリカンスタイルの軽いのがないな

現代の日本人に見合った文学と言われれば、まあそうかなって思わなくもないけどね

深みが無いと思うなら読まなきゃいいだけ

評論家は苦手だよ
金貰えば誉め讃えるし

カモメのジョナサンの作者でいいんじゃない
なんか深い意味あるかもしれんし

>>611
さすがにこの読解力のやつに村上春樹の文章をとやかく言って欲しくないわ

村上春樹の文体は余計な装飾を削いでるからテンポよくさくさく読めるんだよ

>>8
同意

浅くて軽い
ノーベル賞など取れるわけが無い

>>973
日本の言葉遊びのような二重三重の意味を掛けている場合って
どういう風に翻訳されていｒんだろうな？

>>941
あれは死の世界の入り口を表現。
古墳にある羨道のことらしいよ。

国境=生と死の境

村上春樹とサザンの何がいいのか分からない

>>969
エロ以外も読んでよ
バリバリの息子のベリベリですとか泣けたわ
ドンタカタはドンドコドンなんかもいいよー

日本人やオッズ付けてるところは、ノーベル財団とはまったく無関係で、選考対象ですらない可能性があるらしいな。
あと、候補に上がると組織のものだとは告げずに受賞以前に取材されるらしいな。

>>975
ミレニアムってスェ―デンじゃなかったか。ドラゴンタトゥーの女の元映画を監督下人の
他の作品のアクション映画見たことあるが、かなり軽いスタイルの泥棒モノだったぞ。

もう世界中で売れまくってるんだから別にノーベル賞いらんだろ

>>984
サザンは「泥臭いぐらいの大衆ウケ狙いロック調歌謡」なので、
売れる理由は分かる。

どういう基準で選んでるんだろ
ダヴィンチコードの作者でもいいし
横溝正史や江戸川乱歩も結構深いぞ
宮部みゆきはよくわからんが売れてるし

やれやれ
ぼくはノーベル賞を受賞した

>>985
脱走と追跡のサンバとか、
残像に口紅をとかが好き

>>991
ワロタｗ

中国メディア(笑)

>>990
乱歩や横溝はともかく、ダヴィンチコードは浅くて軽いだろ。

>>990
そういうのはさすがに違うかな

醜男の夢妄想願望欲望具現化小説で気持ち悪い
村上春樹

村上春樹の小説の主人公はみんな「できれば人にこずきまわされずに暮らしたい人」だからな。
複雑な生い立ちなんかないし（あっても一人っ子で悩んだ、ぐらい）そりゃ深みが無いと言われれば、設定からして分が悪い。
1984の二人と田村カフカには虐待があったけど。

シドニーシェルダンが一言

>>972
書いたとおり漫画だからどんなシーンかよく覚えてないわ。最初は緻密に最後はメンド臭がって魚を降らして終わりやがった、ってのが俺の感想。
彼は毎度辻褄が合わなくなる。まるで映画の製作費が撮影後半で底を尽きたように。
あるいはそうでないのかもしれないな。パスタが茹であがったようだ。

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