【経済】東京〜金沢間を2時間28分で結び14,120円…北陸新幹線、飛行機より2割安★2
1 :
すらいむ ★@転載は禁止:
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 20:43:00.46 ID:rP6HYJir0
革マル派の資金源JR東日本労組
3 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 20:43:26.30 ID:6AZ61vs20
おう
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 20:43:34.32 ID:jZWKiS9Z0
LCCには負けるんでしょ?
5 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 20:44:42.89 ID:oAn2gxUOO
東北新幹線はありまぁす!
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 20:45:25.22 ID:GH/A0G8B0
>>4 つーか新幹線代も高杉
無駄に車体更新する金あるならJR西とか四国にまわしてやれよw
日本二大都市東京と大阪を結ぶ高速3路線のうちの一つ
しかし途中にある長野県とか云う田舎が長野北陸新幹線にしろとか言って失笑を買った
飛行機は、離陸するまで時間かかりすぎ。
新幹線は発車間際に切符を買って、慌てて乗り込んでもOK
使い勝手がまるで違う。
もともと需要そんな大きくないから
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 20:49:32.90 ID:WlQQcVZz0
飛行機に乗ってる時間より自宅から空港・空港着から飛ぶまで、空港から目的地までのほうが
圧倒的に時間がかかる。こりゃどういうことか?と。
11 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 20:52:02.84 ID:CqcX+Oik0
時速たった260キロwww
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 20:53:59.57 ID:nxiEwrC10
地方空港をぼかすか造ったのはどこのどいつだーい
小松空港始まったな
そんな事より東日本は東海に
負けない様にリニア開発しる
飛行機業界も嫌がらせに珍観戦にも搭乗前に荷物チェックさせりゃいいのに
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 20:57:54.11 ID:Nd0vfYhP0
ディズニーランドへは、飛行機+リムジンバスで楽なんだが、
新幹線だと、京葉線への乗り換えがキツイ。
18 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 20:58:05.08 ID:5pXTsOFjO
金沢市に行ってみたい
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 20:58:42.93 ID:5Y1SFbWy0
東京・仙台間と大差ない時間で金沢まで行けるんか、こりゃハッテン場
になるな石川県。
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 21:00:22.40 ID:pt964kk2I
飛行機は都市部と空港のアクセスがネック。
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 21:01:31.73 ID:Nl7qeA5T0
北陸新幹線、米原経由東海道新幹線の片道で切符買うのが一番お得?
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 21:07:09.46 ID:3WoNpX410
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 21:09:41.43 ID:guI5Oo3E0
早く福井以南をつなげろや。
新幹線の意味ないだろ。
>>21 関東なら北陸フリー乗車券っていう割引の往復切符があるから。
特に金沢とか福井が目的地ならそれが一番安いと思う。
でも開業後も残るかどうかは微妙だな。
特急料金は別払いのタイプだから残りそうな気もするけど。
東京から金沢まで2時間半しかかからないの?
たしか東京から青森で3時間ちょうどくらいじゃなかったか
間に大山脈が有るのに金沢は青森より近いのか
金沢までか
歩いたほうが早い
敦賀以南は、既存の湖西線をスーパー特急にしたらいいんじゃね(鼻ほじ)?
28 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 21:15:18.32 ID:Rtgfx+850
このネット時代に何で東京へ行くのが早く無いといけないんだよ。
仕事ならネットで充分だろ。
観光なら、のんびり行きたいし、飛行機が有る。
こんなの造るなら、高速道路を建設費で無料開放しろ。
少しはヤマトの翌日配達とか、勉強しろって思う。雪が積もったら運休するんだろ。
夜行バスなら5000円だろ?
>>25 東京-金沢 450.5km
東京-新青森 674.9km
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 21:19:35.71 ID:BG3VGeZtO
あぁ香林坊とか云う30年前の大阪が大事にされてる街な…
デリヘルのイメージしか無いな
大体飛行機飛ばしすぎなんだよ
電車でいいよ電車で
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 21:22:39.67 ID:IHSKgkHy0
>>20 羽田から品川まで20分だよ。
リムジンバスなら渋谷まで大体30分前後。
これが一番楽。
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 21:23:24.92 ID:XVsxtEEZ0
>>16 確かに!
国内移動だとあんなに厳重にやる必要ないんだよね。新幹線だって走り出したら密室だし。
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 21:24:12.47 ID:YenwPyHo0
.
JRには 早割り、超割りは無いからな!!
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 21:27:14.19 ID:2O7+HK8l0
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 21:28:15.22 ID:J0WlyMLr0
高すぎ
割引プラン次第では、ライブに行っても良いかなあ。
ただ、やはり上にも出てるように雪の影響ってどうなんだろう。
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 21:35:08.03 ID:9twQpd/D0
単に移動だけならおおありだね
てか、新幹線の方がラクだし、トータル時間が少ないだろう
飛行機は面倒だし、荷物の制限もある
旅行とかなら飛行機がいいな
>>40 長野から先は9割近くが高架とトンネルだし
基本的に消雪設備が線路についてるので大きな問題にはならない、はず
長野や富山での乗り継ぎ割引は有効なんだろうか?
>>11 東海道新幹線より少し遅い程度、東海道だって270だしてる区間はそんなに無い。
現状の1000円〜1500円増しくらいか
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 21:45:02.60 ID:9twQpd/D0
回転寿司のレスはよ。
モバイルsuica導入して、割引してほしい
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 21:46:27.59 ID:YMKqxtSu0
高くなった分、高速バスがもっと繁盛するようになるだけ
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 21:47:29.52 ID:TaFUFAnW0
>>49 高速バスは安いけどそのかわり3倍ぐらい時間がかかるからな・・・
51 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 21:48:57.35 ID:pfLJh6kB0
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 21:49:05.82 ID:TaFUFAnW0
トンネル抜けて富山平野に入ったあたりで
左手に立山連峰、右手に日本海という絶景が楽しめるぞ
これはすごい絵になるので期待していい
新幹線出来ても現状と大して変わらないと思う
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 21:54:03.78 ID:TaFUFAnW0
>>51 チャンカレは金沢の中心部には店舗ないだろ?車がないといけない。
って思って調べたら、近江町市場にチャンカレあるんだな。このロケーションは便利だな。
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 21:54:51.99 ID:STdaV2R+0
飛行機より安いなら、アリかな。
手荷物チェックやら、空港アクセスめんどいやら、飛行機ってほんと嫌い。
よーし、蟹食いに行くかぁ
また小松〜金沢が遠いからな
これは便利
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 22:09:39.86 ID:TaFUFAnW0
カニもいいけど、甘えびもおすすめだよ!
蟹は鮮度命だから禁漁時期に来ても冷凍物だから注意な
メスの香箱ガニだと2ケ月ぐらいしか解禁されないし
飛行機の方が速いでしょ
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 22:25:17.05 ID:9twQpd/D0
メスの香箱ガニとかたいして市場価値ないんだから獲らなきゃいいのに。
あと小さなカニがいっぱい近江市場に並んでるけど、あれも獲らなきゃいいのに。
資源を枯渇させてる。
がす海老が美味しい
見た目悪いけど、甘海老より甘い
開業する時期には蟹のシーズン終わっちゃってるのか…一年まつか
>>61 地元民は香箱ガニをより好むんじゃないかな
香箱ガニのおでんの「カニ面」も旨いよ
65 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 22:37:27.57 ID:pEdeTtPbO
隣の駅までの指定席特急券が2360円って
何の冗談かと笑たわ
こんなボッタクリ新幹線走らせるくらいなら
サンダーバードを何本か走らせとけよ
66 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 22:37:42.15 ID:XVsxtEEZ0
カニのシーズンていつからいつまで?
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 22:38:15.35 ID:Pcyq/ASaO
>>53 そうだな。三原駅や徳山駅や新下関駅の周辺を見るとそう思う
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 22:38:42.05 ID:TaFUFAnW0
>>64 香箱ガニが好みというか、ズワイガニは高すぎる。
なので地元民が日常的にカニ食うときは安い香箱ガニになる。味もほとんど変わらないし。
69 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 22:41:06.80 ID:9s3ZxXd8I
正直、金沢なんもない町でつまらんよ。東京から観光するんだったら京都行った方がいいよ。
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 22:41:28.04 ID:e5prqfkA0
>>34 渋谷のマークシティ屋上で降ろされても、そっから移動するのが大変。。
カニはアシを食べるものではない
甲羅の中身を食すものだ
そろそろ富士山爆発するから、うら日本を回る新幹線は
国家安全上必要だよ
来年3月まで生きていたら、金沢いくよ
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 22:47:11.56 ID:pEdeTtPbO
おまえらクソ高い料金払って金沢へ来て
偽タグ付いたロシア産のカニ喰って
アレルギーでのたうちまわれよ
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 22:47:45.68 ID:z1nUleQF0
在来線の赤字を自治体に押し付け
さらに建設費が国持ちなら安くできて当然だろ
76 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 22:50:09.08 ID:9twQpd/D0
>>64 好んでるんじゃなくて、単に安いから食べてるだけじゃない。
77 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 22:52:58.69 ID:dRY5RQF10
北越急行がパンク寸前でもないのに新幹線にする必要あるのかなあ?
金沢・富山と長野が直結することに意味があるのか?
78 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 22:53:19.12 ID:VPDYdlOq0
小松空港は石川より福井からの利用者が多くなるんじゃないか?
小松空港に福井の名前を入れろってまた言い出すんじゃないか?
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 22:54:17.07 ID:9twQpd/D0
>>78 まあそれも敦賀延伸までなんだけどね・・・(´・ω・`)
81 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 22:55:19.47 ID:JU7kk96G0
金沢もトンキンの通勤圏内だな。
金沢から毎日新幹線通勤する奴も出てくるだろう。
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 22:56:00.27 ID:WVkAM9XH0
ヴェルディがJ3に落ちればいいのに…
83 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 22:57:31.39 ID:JU7kk96G0
>>71 カニは煮て、ダシ取った後は捨てるもの。
カニは食べるものじゃない。カニはダシ。
84 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 22:58:10.19 ID:9twQpd/D0
>>78 福井からの利用客だけで羽田便が維持できるのかなあ。
85 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 23:05:19.12 ID:5b+I5Mqk0
隣接駅間で特定特急料金の導入はないのか・・・?
金沢〜新高岡〜富山とか高すぎだろ
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 23:09:32.13 ID:dYBaaEdw0
>>35 飛行機だとどこにでもぶつけ放題だから、チェックも厳しくなるだろ
>>45 700系は東海道新幹線内の1/3しか270km/h出せないけど、
N700系は車体傾斜して規格曲線を減速しないで走れるので、2/3以上270km/hで走れるらしい
北陸新幹線は上越妙高以西は線形が良いが、高崎から上越妙高の区間では速度制限が多い
88 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 23:17:39.15 ID:m5UIus0Z0
何か浮いてるってか場違い感の県
現代になっても殿様気質、殿様商売の金沢だから仕方ないね。よそ者は皆敵だから
建物は高層ビル、空には飛行機が飛んでても人間は江戸時代昔のままだからよそ者は合わせるしかないよ
タイムスリップしたような地域だから
>>11 法律の壁だからなあ
ハードウェア的には300km/h運転も不可能じゃないんだが
魚食いに行くぜ☆
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 23:25:23.26 ID:TaFUFAnW0
金沢は食材もうまいが、それよりもなによりも腕利きの料理人が多い。
さすがの百万石の文化都市である。
>>61 >香箱ガニとかたいして市場価値ない
そりゃカニといったら足しか食わないお子ちゃまならそうかもしれんが
カニは甲羅の中を食うもんだ
香箱食わなくて何食うんだ
93 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 23:33:12.82 ID:9twQpd/D0
>>92 捨て値で売ってるくせに何を言ってるんだ?
石川県のホテルに泊まったとき従業員の言葉使いが乱暴でびびったんだが
実はただの方言でむしろ丁寧な方だとあとで知ったよ
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 23:40:55.22 ID:6B3o5Wvy0
東海道新幹線に比べめっちゃ高い価格設定。
ぼったくりJR東日本氏ね!
>>95 なんで東海道新幹線と比べるの?バカなの?
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 23:48:29.80 ID:i7c8eTLV0
ぼったくりJR東日本ひどすぎるw
これで真冬に金沢や富山で、旨い魚を食いに行けるな。
冬だと雪が心配で車で行くのが面倒だったし、在来線は乗り換えが面倒だったから、新幹線一本で行けるとなると気軽に行ける
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 00:00:46.87 ID:oUCOkNOf0
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 00:01:49.03 ID:TtGip8ZS0
>>98 往復28000円も交通費に使うなら
そのお金で銀座か新橋にでも行って魚食った方が美味いと思うけど。
>>98 羽田→小松→金沢で普通に行ってるけどなんで?
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 00:06:07.01 ID:f1f0SUl00
魚だけのために新幹線で金沢行くなんて金持ってんなあ
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 00:07:48.51 ID:F8Z0AeOR0
たっけえいかねえよ
桁1個おおい
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 00:24:05.22 ID:l5sj2bEP0
>>100 確かに金はかかるが、
一度氷見の民宿に泊まって温泉に入り
寒ブリ食いながら立山を飲めばきっと幸せになれるぞ。
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 00:26:09.50 ID:wqvCeTUb0
これ誰が乗るの?
で、何本ぐらい走るの?
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 00:31:43.20 ID:oUCOkNOf0
金沢と言えば兼六園だけど見る価値ある?
JR東日本は既存区間プラスアルファの投資だから長野新幹線の利用率が上がるみたいなもんで漁夫の利だよな?
問題は新規路線のJR西日本管轄だな、失敗して経営悪化の可能性はあんのかな?
108 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 00:34:15.26 ID:wqvCeTUb0
>>107 兼六園は庭園としてはものすごく見る価値あるけど、若者とかだと庭園の見方がわかんないから
たぶんつまらないだろうな。まあその程度ってことだけど。
兼六園のとなりにある21世紀美術館のほうがいいかも。というかこの2つはセットで見た方がええね。
109 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 00:39:42.54 ID:5csamP4o0
>>106 >これ誰が乗るの?
北陸在住の人と、関東在住の人と、その他の人。
>で、何本ぐらい走るの?
東京と金沢を直通するのは、定期列車で1日24往復。
1時間に1〜2本。
110 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 00:42:16.80 ID:STz4S4El0
最近の技術なら北アルプスを突っ切って長野〜富山行くルートが可能なはずだけど
御嶽の噴火でそれをしないで正解と思った。
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 00:42:56.71 ID:5csamP4o0
>>107 >JR東日本は既存区間プラスアルファの投資だから長野新幹線の利用率が上がるみたいなもんで漁夫の利だよな?
儲かる分を想定して長野〜上越妙高の線路使用料が決まるので、一概には言えない。
>問題は新規路線のJR西日本管轄だな、失敗して経営悪化の可能性はあんのかな?
JRとしては、経営悪化はしないだろうと判断している。
経営が悪化する可能性がある場合、JRは新幹線の運営を拒否する権利がある。
(JRの同意が得られないと、新幹線の建設は出来ないことになっている)
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 00:43:55.66 ID:TtGip8ZS0
兼六園よか、金沢城の石垣ですよ。見るべきは。
え?東茶屋街?あれは1回行けば充分。2回3回行くとこじゃない。
>>53 だな、新倉敷駅なんて出来て40年近くなるけど駅前にあるのはコンビニだけ
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 00:45:46.35 ID:bgLUfTZe0
正直1万円超えるとこは行きたくない
116 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 00:49:29.57 ID:U8oJRJPb0
兼六園?ジジババの団体客で溢れかえってて、松の多い公園って印象しか残らなかった。
通常運賃と合わせて幾らになるの?
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 00:51:13.39 ID:wqvCeTUb0
>>116 最近の兼六園は中国人観光客がめっちゃ多い・・・ 正直萎える・・・
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 00:55:02.77 ID:TtGip8ZS0
>>115 他に用事があって、ついでに食べるならともかく、
食べるためだけにに交通費をかけてたら、いくら現地で安くてもなあ。
申し訳ないけど、飯に2万かけるなら新橋の店行く方が幸せを感じられる。
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 00:56:29.85 ID:5csamP4o0
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 00:56:49.15 ID:TtGip8ZS0
もともと庭園は静かにみるもんだからなあ。
人ごみで庭園みても良さはわからんと思う。
122 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 00:58:48.53 ID:wqvCeTUb0
>>120 そうか。いっしょにしてごめんね。でももうちょっと静かにしてほしい。
>>119 食いに行くって言っても、本当に1食食ったらそのままトンボ返りするわけ無いだろww
124 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 01:12:11.79 ID:B+ziQ9vF0
金沢なんて陰湿な田舎町に過ぎん。金かけて行く価値無し。
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 01:12:34.10 ID:6hiIA2Kj0
こんなのより急行能登を復活させてくれたほうがうれしい
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 01:14:55.04 ID:oUCOkNOf0
>>111 高崎⇔長野は既存客+長野以遠の新規客でプラスになるんじゃないの?
まあ上越新幹線の利用率が低迷して、長野新幹線から北陸新幹線として運行管理の負担が増えるだけで、大して変わらないのかな?
そこはいかに飛行機から客を奪うかにかかるか。
あと大宮始発の便を各新幹線で出さないと線路許容量を越えてしまうな、
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 01:15:57.30 ID:TtGip8ZS0
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 01:19:45.09 ID:EcJK7DyQ0
韓国から福岡までは千円らしいけどね
129 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 01:20:50.15 ID:oUCOkNOf0
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 01:24:53.20 ID:5csamP4o0
>>126 >高崎⇔長野は既存客+長野以遠の新規客でプラスになるんじゃないの?
プラスになる分、長野〜上越妙高の線路使用料の査定が高くなる。
JRを儲けさせるために税金で新幹線を建設したわけじゃ無いんでね。
査定された分以上に儲けた分は、JRの企業努力の賜物だけど。
>>123 旅行とかしたことない人にマジレスするなってw
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 01:37:01.12 ID:0b+nXWL60
田舎もんがそんなに速さを求め
東京に来る必要があるの❔
関西以降は在日の極悪犯罪予備軍が
多いから便利にされても困る。
私がエボラになったら一番先にポア
したいのは在日だけどなwww
その宗教ではないので悪しからず
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 01:38:00.34 ID:TtGip8ZS0
>>131 旅行の目的が安くて旨い食事なら、交通費かけてまで行くのは馬鹿らしい。
他に目的があって、ついでに食事が安くて旨いなら行ってもいい。
134 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 01:44:01.16 ID:z/Ox9N820
小松ー羽田は便数減りそうだな。
金沢から小松まで行くのが結構時間かかるんだよな。
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 01:46:56.32 ID:sPug7c/Y0
YKKやコマツはこれができたら本社機能を北陸に移転するとか言ってたな。
>>104 氷見は観るところが全くないのがネック。
観光、うまい魚、うまい日本酒なら能登。
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 01:59:09.65 ID:wqvCeTUb0
氷見にいくならきときと寿司がおすすめ
まあ金沢や和倉をベース基地にして、氷見にはちょっと立ち寄るだけ、ってのがおすすめだな
あと氷見うどんがうまい
ちなみに能登は能登杜氏がいるため日本酒の質が高い。
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 02:10:26.48 ID:wqvCeTUb0
能登の日本酒いいね!
加賀の日本酒にくらべて知名度が低いのが残念
あと富山の日本酒もいい
それにくらべて福井は・・・
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 02:11:39.79 ID:jBbsAAZ20
夜中出発して早朝着くのが便利なんだけどないよね
>>139 南部酒蔵の酒はうまかったよ。
立山はあまり好きじゃない。
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 02:13:05.51 ID:wqvCeTUb0
あと能登はちくわもうまい
さらにカニカマは最高。世間の普通のカニカマの2ランクぐらい上の味だ。
>>1 新幹線できるんだから、在来線の特急は廃止して新快速にしろ
144 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 02:17:37.35 ID:wqvCeTUb0
>>141 南部酒造は試したことないな・・・ 調べたら大野か。こんど探してみるか。
じつはおれも立山は好きじゃないw 富山だと銀盤がいいな。
知り合いの富山人から酒蔵で作ってる酒だけどワケアリで〜 ってノーラベルで新聞紙でくるんだだけの
日本酒の瓶をもらったことあるけど、めっちゃうまかった。
地元民の間だけで不正流通する酒があるっぽいな。さすがに酒税は払ってるだろうが。
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 02:35:53.67 ID:TtGip8ZS0
>>139 飲んだこと無いけど黒龍は駄目なん?
日本酒好きの知り合いがわざわざ取り寄せてるくらいだから旨いんだと思ってた。
>>134 JALなんか、羽田便のほかは新千歳便1往復しかないから、
思い切って撤退しちゃうかもね。
もしそうなると、JALが間借りしてる形で共同運航してる
大韓航空ソウル便と東方航空上海便もあやしくなってくる。
148 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 04:05:54.48 ID:TtGip8ZS0
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 04:06:35.77 ID:OpydGYn20
品川や新横浜から乗れればいいのに
多分もう2度と行かない
あ、別に悪かったわけじゃーないぞ
早速旅行だ!
金沢−大阪間の料金の倍だなw 片道7130円で時間もほぼ同じ
>>145 黒龍は美味いよ
ただ、あの蔵は1升1万円以上の大吟醸を楽しむものであって
ビジネスやエコノミーは大したこと無い
>>139 福井 ・゚・(ノД`)・゚・。
福井には、ソースかつ丼があるんやで
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 13:49:37.87 ID:iasm5x2z0
北陸新幹線とかけて俺の将来ととく
その心は
ひかりものぞみもないでしょう
>>140 だって高崎線民が能登ワープは卑怯!って怒るから(´・ω・`)
>>129 機関車の軸重が北越急行の高架の制限を超えてるので無理
誰もいない何もない北陸が好きだったのに来年から人が増えるのか…
今年の冬は最後の特急を楽しむか
えらく高い新幹線だな
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 13:57:29.70 ID:rWi71Xcr0
12月末に金沢と富山に行ったけど雪が全然なかった
日本海側って冬は常に雪が積もってるかと思ったら、平野部はたまにしか積もらないらしい
雪を見に行ったのに…(´・ω・`)
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 14:00:49.76 ID:rWi71Xcr0
そういえば、湯沢乗り換えの需要がなくなる上越新幹線はどうなるんだぜ(´・ω・`)?
新潟駅でさえ一時間に1本しかない時間帯があるんだっけ…
164 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 14:03:10.20 ID:iTwqSjmXO
長野新幹線高崎過ぎたら空気運んでるからね
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 14:10:34.61 ID:rJJiGiGy0
10000万円以下の航空券があるご時世にw
>>148 君には旅行の目的がない
だからしなければいい
終了
もうレスしてくんなよ
168 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 14:11:26.68 ID:LaBOOdyX0
>>155 昨日の笑点大喜利のパクリやんw
>>157 俺の将来にはひかりものぞみもないが、頭頂部のかがやきは最速でやってくる、ってかw
ローコストキャリアをわすれちゃいませんか
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 14:12:42.09 ID:LaBOOdyX0
>>1 飛行機より安いなんて当たり前だろ
そんなのしか優位点ないのか
まあ ほくほく線しかないときでも飛行機でも電車でもあまり到達時間は
変わらないという変な場所だけどな富山・金沢
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 14:14:23.26 ID:w/ET2qPgO
>>162 10年以上前まではかなり降ってたみたいだけどね。
年々減ってきたけどスタッドレスは欠かせない
>>162 最近はずっとそんなだ
君には新幹線ではなくタイムマシンで30〜40年前の北陸に行って欲しい
175 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 14:21:36.03 ID:tm02hecz0
半沢直樹大喜び!!!
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 14:21:55.34 ID:tomPHG5o0
まあ何となくだが金沢っていうとブランド都市ってイメージあるよな。
福井や富山とは人気が違うだろ。
イメージってホント大事だよね。
これで負け組は長野、富山、新潟か。金沢独り勝ち?
そもそも金沢に用事のある奴なんてどれだけ居るやら
長野もかなり妖しいもんだったが、採算とれてたんだろか
>>176 でも観光地の数は富山より圧倒的に少ない
その中では長野、富山、新潟、石川なら長野の圧勝
石川の年間宿泊客数は新潟より下、長野は神奈川より多い
長野は新幹線利用者増えたよ確かに
ただ開業を機に人口減少に転じたのと市街地の急激な衰退もセットで起こったけどね
夏ドライブしたが、海が綺麗だった。
観光地も渋滞も無い。引退後のんびり暮らすには住みやすそうだった。
>>180 世界遺産もあるぞ
石川の観光地数ランキングは下から12番目、富山は上から14番目
183 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 15:06:18.60 ID:OCtEhLh00
とうとう新幹線が通ってない地区が四国だけにってしまった…
>.>178
そもそも観光地の数ってなんだ
だれがどうやって数えたんだ
ソース出せよ
>>143 北陸本線は三セクになるので、特急以前に路線自体がこの先生きのこれるか?ってレベルの話
富山空港が金沢から遠かったら羽田便廃止になるかもね。
半分くらい湯沢折り返しのイメージだが
北陸の各県で、それぞれ別の第三セクター鉄道会社を作るのは反対。
今からでも合併して県を跨ぐ快速や急行を走らせて欲しい。
現在の金沢・富山間1時間970円の直通普通列車が、県境乗り換えになって1時間20分、ダブル初乗り運賃適用+値上げで1600円とかって耐えられない。
読まずに反論するのもどうかと思って一通り目を通したが(138ページもある)
分かりやすく言うとこれは国立公園や国定公園、国宝や重要文化財、特別史跡の数を数えただけだ
この基準でいくとディズニーランドや沖縄美ら海水族館は観光資源じゃないし
多くの温泉地もテーマパークも観光資源じゃなくなる
こんなものに意味があるか
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 16:01:56.64 ID:dZSw+6+Xi
大阪・京都・名古屋〜富山の運賃はどうなるんだろう。
乗換えで不便になるからせめて現状維持にしてくれ。
>>192 だから
>>191に改訂版があるだろ
改訂版にはディズニーランドも水族館も含まれている
それでも富山が石川に勝っている
ここで選定されてるものは「日本人なら見ておくべきもの」「日本が世界に誇れるもの」という判断基準だ
ソース出せというから出したまでだ
>>191 特にそっちに興味のない一般人には思いつかない
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 16:16:36.18 ID:plXjR7uC0
>>155 はげたかの餌食にされるんだな。
あっ、はくたかか。
197 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 16:18:25.94 ID:MXLFfRCuO
>>180 アルペンルートは扇沢以外全部富山県だぞw
>>195 まぁそれはそうだ
加賀百万石っていうイメージでかなり得してるだろうが、所詮、全国に50ある小京都の一つに過ぎない
で、観光のプロから見れば、富山の方が見るとこ多いって話
>>130 そもそも、長野でダイヤ的にかがやき・はくたか⇔あさま、を乗り継ごうにも40-50分待ちだから
かがやき・はくたかは高崎通過だし、特急乗り換えをさせないための、吾妻線の付け替えを名目にした草津運休、スワローが空気運んでるのもその一環の実験
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 16:30:16.36 ID:RTeOQ60/0
金沢の田舎民は喜んでたよ
>>192 ぶっちゃけてしまうと一都三県の人は1/3は関東外から来た(来てる)人だ
富山って言われても、黒部・北アルプスくらいしか思いつかないし、石川と金沢とどっちが県だっけ?状態
よく北陸新幹線が通ったらどうのって話をしてるのも、北陸出の人が関東でしてるだけで、実家に帰る気なんて毛頭ない
よその観光地と同じく、既に有名な場所だけ益々混雑して、知られてない場所は本当に寂れるだけ
今回、御嶽山の噴火で立山黒部も危険、みたいな低レベルなんだから、開業後の人口流出をいかに抑えるかしかないでしょ
202 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 16:34:27.00 ID:fiiDDA/K0
>>202 ただしお二人様以上かつ同一行程のみ適用です
北陸フリー切符は無くなるんだろうな
重宝してたのに
>>202 180円か
許容できる範囲といえるかな
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 17:06:53.04 ID:Fc4uD2760
九州新幹線の割高感は異常
新潟の上越市の人は長野、富山、石川の大学が通学圏内に入ります
正直、ちょっと羨ましいですね
>>189 ただ、湯沢折り返しのたにがわは高崎線通勤新幹線という感じで、
湯沢ではくたかに乗り換えて北陸に行く客は新潟行きのとき路用が多かったんじゃないかな。
ダイヤもときとはくたかが接続するようになってる。
>>191 行けばわかるが白川郷と五箇山は一体化していないよ。
そして白川郷が勝ち組で圧勝している。
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 17:28:17.53 ID:36UOvD/v0
往復5時間で、金沢往復できる、金沢駅周辺を満喫できる
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 17:30:16.24 ID:fiiDDA/K0
>>206 北陸新幹線といい、会社またぐとどうしてもねぇ。
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 17:41:16.99 ID:yyIIrhwi0
しかし高い価格設定だな。ぼったくりすぎだJR
富山じゃなくて小松空港だったな
高いな、
>>209 世界遺産には白川郷・五箇山で登録されている
五箇山が世界遺産であることには間違いない
217 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 20:16:09.43 ID:hQNKKAL20
交通の便がよくなるのはいいことだと思うけど、
同じ1万半ば出すなら他の場所行こうと思っちゃうなぁ。。
つるぎで富山金沢間が長岡新潟間のような通勤圏になるね
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 21:03:18.90 ID:TtGip8ZS0
富山には子供の頃から20回くらい行った事あるが
そんなに観光地があるとは知らんかった。
立山と黒部峡谷だけは知ってる。知名度低すぎだろwもっと宣伝しろ。
221 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 21:09:11.01 ID:TtGip8ZS0
富山には子供の頃から20回くらい行った事あるが
そんなに観光地があるとは知らんかった。
立山と黒部峡谷だけは知ってる。知名度低すぎだろwもっと宣伝しろ。
>>220 今年は黒部は阿曽原温泉がテレビでやたらと紹介されていたな
宇奈月温泉駅はこれをアピールに使うのだろうか
223 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 21:15:37.42 ID:x+apIOjN0
金沢は風俗がショボイ。
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 21:18:58.52 ID:TtGip8ZS0
理由は知らんが、富山の温泉は知名度が低いよな。
>>223 固定店は殴り飛ばしたくなるレベルの奴しか居ないが、
デリヘルのレベルの高さは俺が保証する
>>224 単に興味ないから能動的に情報収集しないだけだろ
そんな奴はそもそも客になど成り得ないんだから眼中にもないな
>>220 山なんかは観光地の内に入らないだろ
街に何があるかだが
特に何もないだろ?
>>225 この前金沢で呼んだら相撲取りみたいな下腹の出たババアが来て
しかも入口にチンピラが来て先払いだった。
争うのも馬鹿らしいのでそのままやろうとしたがあまりに気持ちが悪いので
明日急ぎの仕事があるのを忘れていた
と言って
途中で帰ってもらった
もう二度と金沢なんか行かんわ
228 :
笑@転載は禁止:2014/10/06(月) 21:31:16.47 ID:gnrPeorvI
まぁ、福井の地域によっては金沢遠いし敢えて高い北陸新幹線は使わないだろう。富山は東京近くなるね。
関西からは不便になるけど、結果金沢は流出県になる可能性大だな。
観光は増えるだるうけど
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 21:32:50.49 ID:TtGip8ZS0
>>225 能動的に情報収集しないといけない観光地って、どんだけ・・・
アルペンルートは良いとこだけど通年やってないし天気悪いと何も見えん
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 21:45:46.13 ID:TtGip8ZS0
まあ、気持ちはわかるが、たいがいの自然観光地は天気悪いと何も見えんわな。
つーかアルペンルートはいくらなんでも高すぎだわ。いいとこだけど再訪はない。
.
新幹線が開業すると、従来線の特急は廃止になる。したがって、乗客は
好むと好まざるにかかわらず新幹線を利用せざるとえなくなる。スピードを
優先するなら飛行機の方がよい。一方、料金を優先するならバスの方がよい、
ということになる。ちなみに金沢エクスプレス号で、金沢-東京間 (約8時間) が
片道8,050円である。さらに格安高速バス (夜行) になると2,500〜5,150円である。
こういうわけで、新幹線が開業すると、今後は高速バスが活況を呈するようになる。
.
>>231 あそこは、黒部ダムと登山と乗り物目当てに行く所。
景色は室堂までのバスとロープウェーくらい
>>215 実質、白川郷に来る観光客がメインになってることを指摘してるんだが。
エクアドル哲生が健在ならこの料金設定を何と言っただろうか
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 22:46:26.83 ID:DXKO0IYM0
>>232 小松はともかく金沢市内なら新幹線の方が所要時間も短くなる
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/06(月) 23:48:27.79 ID:wqvCeTUb0
石川県の自然観光地っていうと能登ぐらいしかないけど
その能登もいうほど大したことないのは事実だ
それでも金沢ブランドの魅力は強いんだよな
>>234 実際に世界遺産登録されてる事実を言ってるわけだが
それに対して「客は五箇山行かねーよ」とか言われても知らんがな
>>238 現地に行ったことがないんだよね?
行ってからコメントしてほしいわ。
>>226 長野県には登山や高原リゾート、スキーの観光客が殺到してるわけだが
>>239 ありますけど、高山経由で白川郷、そっから五箇山経由して高岡
で、メインが白川郷なのは知ってるが、あくまで五箇山と二つ合わせて初めて世界遺産だという事実を言っている
そして富山に世界遺産があるということも事実
なにが問題なのか?
244 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 01:07:10.80 ID:klDyHQwW0
>>243 上田城行ったことあるけど全然観光地化してなくてワロタ
地元学生の部活集団をランニングさせる観光地ってねーしなw
>>242 高山と白川郷はつながってないよ。
東海北陸道には高山ICはないし。
白川郷〜菅沼〜五箇山は車で移動してそれぞれ数十分だな。
今は菅沼も五箇山も有料駐車場になったから、わざわざ3ヶ所とも行くメリットはあまりない。
ていうか、菅沼集落を忘れてるのはなぜ?
>>244 そこは行ったことがないわ。
やっぱ、長野は山、湖、そばがメインになるだろうね。
あとは温泉か。
道祖神もあるけど。
>>243 御恐れ入ったわ
其れも長野に入るか あと戸隠にも行ったな
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 01:16:32.58 ID:klDyHQwW0
>>246 蕎麦食いにときどき戸隠とかにも行くけど
道路事情が悪すぎるなあのへん
長野はもうちょっと考えてほしい
ちなみに東海北陸道がつながる前は白川郷から高山へは御母衣ダムを抜けて2時間?ぐらいかかったが、ダム周辺の道は狭くて難所だったんだけどな。
>>241 実際、長野は神奈川や愛知を超える宿泊客数を集めている
また、自然が売りの北海道は大阪や京都以上の宿泊客数を集めている
街歩きより自然のが楽しいってことだ
>>248 白馬〜戸隠〜長野の無料の方の道路は1時間ぐらいの距離だけど、道がひどくて酔うね。
しかも地元車は慣れていて速いし運転がうまくてびっくりする。
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 01:23:51.69 ID:klDyHQwW0
>>251 それは否定しないけど
長野は自然以外はなにもないことも事実
おっと、善光寺と松本城があったんだっけww
>>253 野沢菜で有名な野沢温泉は宿泊すると無料でいくつもある日帰り温泉に入れる。
話題になった城崎温泉と全く同じシステムになってる。
>>33 だと思うよ。
空港なんてこんなにいらんわ。
>>256 寄らんよ。
高山なら乗鞍とか上高地とかだね。
>>256 読むの面倒くさいからリンク先は読まんが菅沼集落を飛ばすのはおかしいってことだね。
>>257 まさにそのルートだわ
松本→上高地→高山→白川郷・五箇山→高岡
高山スルーする理由がない
>>259 それ行く頻度が少ないから詰め込んでるだけでは?
あと高岡に観光目的で行くこともほとんどないな。
あとさ、何度でも言うけど白川郷と五箇山は一緒にできるほど近くないし。
高山から乗鞍行くぐらいの移動時間ては?
>>260 普段行かないとこ行くのが旅行だ
高岡は通っただけ
>>261 一緒に出来るかどうかじゃなく、一緒に登録されてると言ってるだけなんだが
そこしつこく問われてもそれ以上答えようがないよ
>>262 むしろ神岡を抜けて横の川を見るとか、五箇山からひと山抜けて金沢に行くとかした方がよかった。
神岡の横の川は緑色でかなりきれい。
五箇山のところの山からは散居村が見えるビューポイント。
しかしおれ…なんで城を見張りながら定時連絡を入れる仕事をしてるんだっけ?
>>191 あらためて読んでみたけど、
本当に交通公社が作ったのかと思えるほどひどいリストだね。
山岳のところなんて一度も行ったことのない人が作ってるんだろうな。
京都の禅寺を個別に掲載してる一方で「長崎の教会群」とか…。
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 08:41:59.76 ID:LhSnR+FK0
>>251 ビジネス需要を加えない、旅行需要の宿泊客数な。
>>266 やれやれ、もはやケチつけたいだけな、「俺様の方が凄い」ってか
はいはい凄い凄い
>>266 たしかに剣岳なんて本気で登山しに行く場所だと思うから
観光地って言われると違和感あるな
271 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 17:48:37.76 ID:LhSnR+FK0
>>270 登山だけが観光じゃないだろ。
富士山観光だって、実際に登山を目的なのは1割未満だし。
ただ、剱岳を登山以外の目的で観光に行く人がどれだけいるかと言えば・・・
ま、確かに、雄大な自然としての価値は高いが、観光資源としてはどうだろうね。
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 17:50:14.08 ID:LhSnR+FK0
>>269 その統計にはビジネスつでいでに、ちょい観光という数字が含まれていない。
愛知は知らんが、神奈川が低いのはそれ。
>>268 二日連続でID真っ赤ににして10連投以上してる奴に言われてもな
リストにしても観光リストっていうより史跡リストって感じだ
剱岳もそうだが北アルプスに富山側から入山する人間はどれだけいる
貧乏人は高速バス4列シート3k円か、せいぜい3列独立シート4k円です
新幹線並みの値段の高級バスもあるけど、あれって一体どこに需要があるんだろう
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 18:13:43.29 ID:LhSnR+FK0
>>275 言葉が悪かった
言いたかったのは中部山岳国立公園で立山周辺を除けば
富山側の山域に入るのは本格的な登山者だけだってこと
北アルプスも一般の観光客は長野側に行くだろ
富山の山で一般の観光客が行くのはアルペンルートくらいだ
山を楽しむなら長野岐阜で十分だし
海を楽しむなら新潟能登で十分
富山ならではって必然性があまり無いのに
さも金沢に匹敵する観光地のように主張する
278 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 18:56:00.36 ID:hoTj6Z3b0
富山は米どころだけど実は以外にも麺類も豊富
ラーメン・・・富山ブラック、入善ブラウン、入善レッド、高岡グリーン、小矢部ホワイト
うどん・・・氷見うどん
そば・・・利賀十割そば
そうめん・・・大門そうめん
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 18:59:34.66 ID:LhSnR+FK0
富山まで行って麺を食おうとは思わん。
同様に金沢でカレーを食おうとも思わん。
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 19:02:34.12 ID:l6kEA5Qqi
富山も金沢も寿司食えば良いと思うよ。
281 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 19:09:28.23 ID:hoTj6Z3b0
>>279>>280 いや、魚や寿司は「築地で十分」という意見が東京の人がよく言っているから
あえて麺類はどう?って問いかけてみただけ
別に富山には特にはうまいものはないから・・・><
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 19:13:42.37 ID:LhSnR+FK0
富山に行ったら鱒鮨かな。
富山は名物を東京で売ってしまうから
誰も富山に行かなくなるんだな。
鱒寿司とか薬とか
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 19:23:38.53 ID:LhSnR+FK0
鱒寿司は、いきいき富山館でも行かないと買えないからなあ。
>>273 まさにケチつけたいだけ
「こんなリストがあるんだぁ」程度に参考にすれば良いだけだろ
何をそんなに怒ってるのかイミフ
しかも常に話を局所部分に狭めて一部の事例で全体を否定しようとする
そういうの詭弁って言うんだぞw
>>281 本当に旨い蟹は漁港に近いとこじゃないと食えないよ
蟹は鮮度落ちが早いから築地の蟹じゃ逆立ちしても無理
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 20:54:50.40 ID:LhSnR+FK0
その通り、蟹を食いに福井へ行こうぜ。
富山だとベニズワイガニなんで。
新幹線より
ほくほく線を160K走行する
はくたかの方が魅力的
今月末に乗り納めに行くよ
15年ぶりになるかな乗るのは
つかそんなに走ってたのかと
今になって驚いた
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 21:09:11.11 ID:LhSnR+FK0
振動と音が大きくて疲れるだけだよ。
290 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 21:12:03.09 ID:+Wr4H2W90
2割出して飛行機にするわ 新幹線高杉!
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 21:31:47.92 ID:hoTj6Z3b0
>>286 それはたしかにそうなんだけどね
東京の人は東京至上主義だから聞く耳もたないよ
一番いい食材はすべて東京に出荷されて、田舎のものは残り物だと本気で思っているから
鮮度が落ちる落ちないのことをまったく無視して「東京に出荷されないもの=不味いもの」って考えだから
寿司なども東京の寿司職人は最高の技術でネタの旨みを引き出すが、田舎のものは刺身をシャリに乗せただけでうまくもなんともないってさ
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 21:36:19.47 ID:LhSnR+FK0
俺が読んだ限りでは、田舎でもきちんと旨みを出して鮨を握る寿司職人はいるが
その価値を認めず、北陸の回転寿司最高、回転寿司最高、鮮度最高、
寿司職人の店なんて目じゃないぜ、という人が多くて嘆いているように読めたけど。
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 21:41:11.09 ID:hoTj6Z3b0
>>292 おそらく比較対象がバラバラだからそういう感じになってしまっているのかも
東京の高級寿司店と北陸の回転寿司を比較している時点でおかしいんだよね
高級店同士や回転寿司同士での比較ならわかるんだけど
>>291 カニはそうだけど、
白身もマグロも一手間加えたほうが旨いのは事実。
他のも築地は空輸のが来る
北陸は水道水もおいしいよ。原水は人がほとんど住んでいない源流に近いダムとか地下水だからね
東京大阪なんかの下水処理場から放流水の下流で取水して上水道にしてるような気持ち悪い水じゃないから
老舗の寿司屋は自前の井戸もってるしな
東京の有名な寿司屋が米炊くのにどんな水使ってるのか知らんが
>>295 北陸がどんな水使ってようが、地元の米使ってる時点で駄目
>>296 水質良い土地の米がダメとかどんな超理論?
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 21:58:15.66 ID:LhSnR+FK0
米の種類
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 22:00:38.98 ID:hoTj6Z3b0
>>297 その方はお米マイスターなんだろう
北陸では寿司専用のお米なんかは栽培されていないから、「地元の米使っている時点で駄目」ってことかと
東京の寿司職人は寿司に一番合うお米を取り寄せて、築地で仕入れた最高のネタをあわせて職人技で握るから美味しいということでしょうな
>>297 コシヒカリって寿司に一番合わない米ってご存知?
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 22:05:20.92 ID:LuyV60xSO
流通している魚沼コシヒカリのうち、純正は2割程度しか無い。大半は[魚沼コシヒカリブレンド]
ついでに言うと、コシヒカリ系統は薄味和食には合わない。米の味が勝ちすぎる
都民は憑かれる生活をしているので
いちいち遠出してまで美味いもん食うのがめんどくさいだけ
築地でも十分、なんだよ
情報過多だし、別に東京にプライドを持ってない
東京の人はって地方の人間はよく言うけど
東京に東京の人なんてあまりいないんだ
いろんな県民が集まっているだけ
もちろん3代続く江戸っ子とかは地元にプライドがあるだろうし
ずっと多摩にすんでる多摩民もいるが
地元が都会だと、なかなかこう、逆にこだわりってものが持ちにくい
能登ヒカリもコシヒカリ系統だろ?
粘っこい時点で駄目なんだよ
306 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 22:12:40.54 ID:LhSnR+FK0
ササニシキは入手困難だから、こしひかりでも、酢の味加減で努力してる店もあんけどな。
でも、そういう店に限って、地元民には評判悪い。回転寿司の悪影響だと思う。
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 22:14:13.15 ID:hoTj6Z3b0
北陸民は味オンチなのは認めざるをえないよ
醤油の味しかしない富山ブラック、焦げ臭い味の金沢カレー、蕎麦の風味を殺す越前辛み蕎麦・・・
コシヒカリの寿司しか食べたことがないから、それが美味しいと思ってしまうのは環境的にしかたがないんだ
選択肢が他にないから
多種多様な料理を味わえる東京の方のような高尚な舌なんて持たないから
もし何かの間違いで北陸に来て食事をしたら、東京とは別の料理として味わってほしい
同じ料理だと思って食べてもまず口に合わないから
308 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 22:20:03.42 ID:LhSnR+FK0
回転寿司の悪影響だわ。
コシヒカリに外国米をブレンドして、「国産こしひかり」を宣伝しとるし。
309 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 22:22:24.29 ID:inYAn7150
自由席はあるのかな?東北新幹線みたいに乗りたい列車が全車指定席なんて嫌だし。
航空各社だって対策してくるだろうしな。
でも金沢から新潟や秋田に行くには一端東京に戻らないと
ものすごく時間がかかりすぎるんですよね?
311 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 22:25:48.82 ID:inYAn7150
>>288 俺もはくたかに乗ってみたいので早く乗らないと。
賑わうの最初だけだろ
金沢とか富山なんてわざわざ行くとこじゃないでしょ
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 22:41:56.71 ID:LhSnR+FK0
回転寿司で地元食材の使用率をしらべたら金沢市民も驚くだろうが。
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 22:45:44.06 ID:zvgkaZO50
築地から仕入れてたりしてw。
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 22:49:08.31 ID:hoTj6Z3b0
>>312 上位の回転寿司屋に行けばわかるが、回転寿司とは思えないほど値段が高い
少なくとも東京などにはそんなに高い回転寿司はあまりないから
値段が高いとうまいと人は錯覚しやすいことは、値段の安いしめじよりも高い松茸が人気があることからもわかる
>>300にもあるとおり、舌の肥えた東京の人が北陸の寿司を食べてもうまくは感じないだろう
寿司にもっとも合わないコシヒカリの寿司など食うくらいなら、ゴミ箱に捨てたほうがマシということも言う人だっているぐらい
うまいと感じるのは値段による錯覚をした舌か、昔からその寿司を食べなれた北陸の人間のみだろう
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 22:51:24.10 ID:zvgkaZO50
ブリのお刺身と新米コシヒカリのご飯は最高だけどなw。
蟹食いたい
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 22:55:03.01 ID:LhSnR+FK0
>>315 そもそも回転寿司みたいに大量消費する店舗で、
地元食材だけで年がら年中経営できるわけないのに。
そしてストロー現象で金沢の人口が減少します。
>>316 東京出身の回転寿司王の舌が馬鹿なんですね
322 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 22:59:27.73 ID:LhSnR+FK0
のど黒、白海老、がす海老なんかはまず地物だろうな
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 23:03:38.08 ID:zvgkaZO50
あ〜、ノドグロは美味いねぇ…。
325 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 23:06:00.24 ID:mIXR+5QQ0
黒字になるのかな?
326 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 23:06:16.73 ID:hoTj6Z3b0
>>321 回転寿司王の人は回転寿司に行った回数と知識が豊富だけど
それと「舌の肥えている」というのはちょっと違うような感じはするな
お金を持っていて外食ばかりする人と、お金はないけど自給自足している人だと
前者は舌が肥えていて後者はバカ舌か?というと、そういうわけじゃないからね
むしろ後者のほうが素材の味をシンプルに感じることができる舌を持っているという捕らえ方もできなくもないし
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 23:08:39.34 ID:zvgkaZO50
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 23:10:19.90 ID:pWtaAahF0
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 23:13:48.87 ID:kOzCGbt20
東京っ子の地元愛は異常
新入社員が札幌営業所配属と言われただけで落ち込むとかどんだけ
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 23:23:40.54 ID:YDRK44D1i
>>329 そのくせ「東京生まれだから故郷が無い」とか言う者も多い。
ステマか
金沢弁で「捨てろ」は「すてま」
332 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 23:28:17.99 ID:LhSnR+FK0
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 23:34:29.51 ID:WBTX+Rqf0
金沢行くなら高級寿司か日本料理な
素材だけなら氷見か能登だけど料理人の腕が桁違い
回転寿司も悪くないけど
あとカレーはチャンカレなゴーゴーじゃなくて
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 23:36:55.57 ID:WBTX+Rqf0
>>278 うどんはもつ煮込みもある
実は富山ブラックに並ぶB級グルメ
さらにカレーうどんもある
335 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/07(火) 23:41:05.61 ID:pWtaAahF0
337 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 01:49:25.74 ID:2x52Zb7u0
>>329 それ地元愛じゃなくて単に生活が不便になるからだろ
加えて、北陸もそうだが、豪雪地帯は住むのにハードルが高すぎる。
異常な地元愛といったら日本じゃ金沢だよ
地元新聞見ればわかる。東京や他都市への怨嗟に満ちている。
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 01:55:42.26 ID:Dc8taWhl0
金沢の地元愛は、たしかに異常に見えるかもしれないが
でも、このぐらいの地元愛が普通であるべきだと思うよ
地元愛の薄い地域が多すぎると思う
339 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 02:02:14.50 ID:2x52Zb7u0
金沢は、他の地方の人の地元愛を認めないんだよ。
他の地方の文化を小馬鹿にしてかかる。
好き嫌いはともかく、他者の文化を尊重できずこき下ろしている時点で、
金沢の地元愛は北朝鮮のそれと同じ。
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 02:03:19.33 ID:2x52Zb7u0
341 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 03:14:17.16 ID:JcabCzwQ0
>>183 沖縄も。
>>303 色々な地域から集まっている方が面白いような。
あまり地元生え抜きばかりだと非生え抜きの人にはな・・・
>>302 横浜や横須賀でも十分安くて旨い魚食えるし
小田原や焼津まで足を伸ばせば美味しい魚をたらふく食える
北陸まで交通費かけるなら築地や銀座で美味しい魚食えるし
魚目当てに北陸に行く意味が見出せない
金沢の地元愛や北國新聞が異常に強いとこを見ると、
全国のどの都市よりもストロー現象はないと思う
344 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 07:29:13.03 ID:bv4VRy+m0
新幹線は、100km程度の特急料金が
在来線特急料金の約2倍になるのが痛い。
割引切符頼みか、高速バスに流れるかどちらか。
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 07:42:55.86 ID:qk807Owii
金沢と富山に行くことがない。
まずは金沢と富山にディズニーランドとユニバーサルを作りなさい。
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 08:01:53.78 ID:j9qWlluw0
舌の肥えた東京の人(笑)
348 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 08:44:39.88 ID:CaqhPq62i
だから、お前らは来なくていいの。
俺らがそっちにお手軽に行くためなんだから。
小松便や乗り換えの不便さから逃れられるのは歓迎だわ。
いつも以外と混んでるしね。
てか、東京一極集中をやめてほしいわ
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 08:49:22.77 ID:qSvgvHA3I
これから落ち面の都市は金沢市と仙台市
金沢は北陸新幹線開業で長野市や高崎市にストローされる
仙台は北海道新幹線開業で全停車ですらなくなり、東北そのものがスルーの対象化
石川県は輪島が有名だけど、金沢まで行ってもそこからの交通の便が絶望的。鉄道伸びてないし
>>350 普通の人は能登空港を使うと思うぞ
マイナーローカル空港にしては珍しく黒字だし
需要はあるってことだ
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 09:10:05.45 ID:Tl+v3g0K0
JR東が北陸にさんざんリップサービスしたんで
北陸人が「JR東は北陸を優遇している」と舞い上がっていたら
ボッタクリ料金ふっかけられて奈落の底ってとこか
>>351 普通はそうなのか。でもそれだと輪島しか行けない
金が無いから、目的地が一箇所だけだと行くの躊躇する
東京から往復プラス、北陸での特急乗り放題の切符が最高だった
金沢駅でも能登空港でも最近はレンタカーでまわるのが多いんじゃね
千里浜で砂浜走ったりとかさ
でも千里浜でゼロヨンやらないよな
あそこなら夜中騒いでも文句出ないと思うのに
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 14:41:16.04 ID:H/Kgx6kF0
はやく米原に繋げてほしい
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 14:44:05.62 ID:5gQeuqksO
北陸なんか行くことないわな
358 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 20:19:15.30 ID:lk50xe/L0
まあ金沢は日本海側唯一の人口増加発展都市だからな。
石川県は田舎では希少な戦後人口が増え続けた県。
北陸は豊かだからな。
日本の中央部で大消費地の三大都市圏に近いため産業が残った。
ゆえに教育水準が高く、ナマポ率も全国最低で犯罪が少ない。
北陸は日本の北欧。
北海道や東北、四国、九州、沖縄みたいな貧しく廃れた地域と一緒にしてもらいたくない。
これらの地域は戦後人口がまったく増えていない。
1960年ごろが人口のピーク。
359 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 20:22:41.20 ID:EIlJwvl60
>これらの地域は戦後人口がまったく増えていない
>1960年ごろが人口のピーク
さらっと嘘書くなよ
15年もずれてて嘘を吐くチョンか
>>342 それは関東から出たことないからだろ
太平洋側の魚は総じて不味いし
関東人がマグロ偏重なので築地に行っても西日本や北陸ほどの魚はないな
361 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 21:13:49.94 ID:LEk0T8CR0
>>355 川になってる場所に高速で突っ込むと、ストラットの頭のトコロが変形して廃車になりますw。
湿った砂は硬いんだぜぇ〜www。
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 21:16:10.33 ID:WmtuGU97O
金沢なんて糞田舎に何しに行くんだよw
京都の真似ばっかりしてる癖に
一番無駄な新幹線だな
363 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 21:22:21.42 ID:dok3U0vS0
指定券なら今より少しだけ高くなって時間短縮なら
在来線併用との比較なら十分ペイじゃね。
高速バスや飛行機との関係が今までと変わるとは思えないが。
364 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 21:55:17.03 ID:XIOAAQ1c0
>>337 赤ん坊の頃から住んでたらそれが普通。寧ろ無駄に人が多すぎかつ赤の他人との交流をとにかく拒否しまくる東京の状況に疲れる。
もー北陸新幹線ダイッキライ!!!
北陸地区が豊かなら人口がもっと増えているはずだろう…そうなっていないのは、豊かではないから、住むには厳しい土地だから、人口は正直だよ。
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 22:22:56.25 ID:LEk0T8CR0
貧乏人から都会へ出て行った感じだな…。
>>360 富山金沢に大してうまい魚なかったなあ
本当にうまいのは東京に送られてるんだと思ったわ
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 22:58:16.09 ID:LEk0T8CR0
イカ刺しっつーのは半透明じゃなきゃダメなんだぞw。
白いのはダメだからなwww。
372 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 23:02:14.61 ID:bv4VRy+m0
盛岡以北みたいに、その気になれば時速320kmで走れるのかなあ。
勾配とかカーブとか高崎駅構内のつくりで無理なのかなあ。
時速260kmでも勝負できるけど。
漁港が近くにある民宿とか良い
374 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 23:06:37.64 ID:whmOkyMk0
東京-金沢なら名古屋から特急しらさぎ乗るか、高速バス使う客の方が
飛行機使う客より多数派だろ。飛行機のしかも正規運賃と比べて安いと
いわれてもな。きょうび正規運賃で飛行機のる人あまりいないのでわ?
375 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/08(水) 23:08:19.91 ID:LEk0T8CR0
新幹線開通しても、貧乏人は高速バス一択だわ。
築地って輸送コストがかかってて高い割に鮮度が落ちた魚貝類売ってるとこでしょw
金沢史上初の開国だから激変しそう
>>370 >>376 日本料理が世界中で評価されてるこの時代に、
その本家本元の国で、未だに鮮度が高ければ美味しいと信じてる国民があまりに多いのは
なんとかしないといけない問題だよなあ。マスコミのステマが酷すぎる。
鮮度が高い魚介類なんて、味は皆無で、あるのは歯ごたえだけなのに。どうしてそれが解らないんだろ。
まだ、漬物のほうが歯ごたえも味もあって、洗礼された食べ物だわ。
あとさ、これを書くと身もふたもないんだが。
殆どの魚介類は早朝に水揚げされるわけで。で、俺らが食べるのは殆ど夕方なわけで。
「漁港に近いから鮮度が高い」というのも全くのステマなんだわ。
結局は、北陸に行こうが、山陰に行こうが、早朝に漁港に行って料理してもらう以外、鮮度の高い魚はなかなか食えないのさ。
>>378 >>379 だから鮮度が良くとれたてのがうまい種類の
魚介類ももちろんあるがそれは少数
ほとんどはちゃんと閉めてからある程度熟成させないと
本当のうまみは出ない。
生け簀で泳がせて目の前で料理するとうまいと思っているのや
コリコリしていればうまいと思っているアホと同類
381 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 03:10:33.41 ID:hI86pqRe0
単純にいって、金沢の料理人は質・量ともに全国平均を大幅に上回っている。
魚の美味さは料理人の腕で決まる。金沢クラスになると、そのへんの個人経営居酒屋でも
かなり修行を積んだ板前さんがゴロゴロいる。和食にかぎらず洋食でも事情は同じ。
金沢は、つまり全国屈指のグルメタウン。
しかもそれでいて金沢カレーやハントンライスや第7餃子などのB級グルメも充実。
隙が無いな。
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/09(木) 03:35:22.82 ID:nXDOn/jc0
金沢の人間見てると井の中の蛙って言葉が思い浮かぶよ。
外の世界を知らずに、俺たちが一番みたいに思ってるんだよな。
まあ、隣の富山、福井に比べりゃ、そりゃ一番だが。
>>381 金沢で5件くらい言ったけど普通以下だったぞ?
もちろん同じ値段レベルの比較で
北陸の人はどんどん新幹線で東京に来てくれよな
>>383 観光客の目を引こうとしている店はあまり美味しくないな。
普通の小奇麗な店に行くとバリエーションと質に驚く。
>>383 観光客は情弱という話ですね
わかります
>>367 太平洋ベルト以外で戦後人口が増えたのは北海道と北陸3県、長野、沖縄くらいだよ。
勘違いしてるが北陸は戦後は田舎じゃ人口が最も増えた。
豊かなのも間違いない。