【災害】火山学者「火山には登らないことですね」 火山による被害防ぐには？の記者質問に。 ネットで大反響★9

火山学者が記者の取材に応じる様子をツイートしたところ、
5000回以上リツイート（転送）されるほどの大反響を呼んでいる。

記者が、火山による被害を出さない方法を聞いたのに対して「火山には登らないことですね」と、
そっけない答えだったのが話題になったようだ。その内容については「正論だ」と賛同する声も多い。

ツイートの主は、2011年1月に爆発的噴火を起こした九州南部、新燃岳（1421メートル）の
研究を20年以上にわたって続けている、鹿児島大学准教授の井村隆介さんだ。
話題になったツイートは、10月1日夜に書き込まれた。

ツイートによると、取材に来たある記者が
「二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか？」
と聞いたところ、井村さんは「火山に登らないことですね」と答えた。

記者が「え？」と面喰らっていると、井村さんは
「今回のような噴火は防げない。原因は運が悪かったとしか言えないと思う。
それを避けるためには、火山には登らないことですね」と説明。
その答えを聞いて記者は言葉を返せず、黙ってしまったようだ。
ツイートの中には、井村さんの「コメントにならなくてごめんね」という申し訳なさそうな言葉もあった。

井村さんは「『教訓は？』とか，『今後は？』という話なら，イロイロ答えたよ」ともツイートしており、
記者の質問の仕方に問題があった可能性もありそうだ。
さらに、ツイートされたやり取りは取材のごく一部のようで、噴火予知のあり方について
30分程度話した後の出来事だったようだ。

半日後にはNHKに「火山災害ホームドクター」として登場
偶然にも、ツイートからおよそ半日が経った10月2日朝にNHK　Eテレで放送された番組「学ぼうBOSAI」に、
井村さんは「火山災害ホームドクター」として登場している。
その中にも、似たようなエピソードが登場している。

新燃岳が大きな噴火を起こす前の2010年の段階で、地元の宮崎県高原町（たかはるちょう）が子どもに
霧島の自然に触れてもらおうと、ツアーを計画していた。
目的地は新燃岳の火口からおよそ2.5キロの場所を想定していた。
その時点で小さな噴火は起きていたが、立ち入りは可能な場所だった。
町が井村さんにアドバイスを求めたところ、井村さんは「研究者であっても、噴火は容赦してくれない。
僕だって死ぬ可能性がある。そんな場所に、みんなを連れていくわけにはいかない」
などと猛反対し、すぐにコース変更が決まったという。

井村さんは、記者とのやり取りのツイートが話題になった後にも、真意を改めてツイッターで説明しており、
立場は一貫しているといえそうだ。
「今回の事故から学ばなければいけないことは，『活火山の登山には噴火リスクが伴う』ということだと思います。
そのリスクをどこまで許容するかは個人の判断だと思います。研究者はその判断材料を提供できるだけです」

気象庁が「噴火警戒レベル」を設定して監視している火山は全国に30あるが、
「レベル2（火口周辺規制）」以上なのは、活発な活動が続く桜島（レベル3）や、阿蘇山（レベル2）など8つのみ。
御嶽山も、今回の惨事が起きるまでは「レベル1（平常）」で山頂付近への登山は規制されていなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141002-00000005-jct-soci

前スレ ★1=2014/10/03(金) 10:49:09.34
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412387867/

モンスター遺族に聞かせてやりたい言葉だ

きっと政権批判みたいなコメントが欲しかったんだろうな

【社会】外国人観光客を対象に全品目の消費税免税がスタート　購買後押しに期待
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412167153/

日本の税金の無駄使いさせるためなら死人でも使うプロ市民ですね

三　丸
原　亀
殺　市
し　飯
た　山
大　町
西　
保　
徳　　まんこの押し売り飯山町

ワロス

そりゃそうだが、実も蓋もない。

額面どうりに受け取ると
大涌谷で温泉玉子食うなんてことも出来なくなるし、
富士登山もダメだな。
阿蘇山観光なんぞ自殺行為ということになるｗ

　
アジアの放火魔　朝日新聞は買わない、ＴＶ朝日は見ない

私たちは絶対に忘れない
中国の文化大革命を大絶賛していた朝日新聞を
北朝鮮による日本人拉致をありえないと主張していた朝日新聞を
カンボジアのポルポト政権を「アジア的優しさを持つ」と賞賛していた朝日新聞を
韓国人を日本軍が強制連行し慰安婦にしたと３２年間も虚偽報道していた朝日新聞を

「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、指導者が学ぶべき点ではないか。」
とは朝日新聞が大好きなフレーズだが
「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、朝日新聞が学ぶべき点ではないか。」
と読み替えよう

Ｑ．朝日新聞は日本を代表するクオリティペーパー？
Ａ．いいえ、質が悪すぎてトイレットペーパー未満です
Ｑ．朝日新聞はリベラルな報道機関？
Ａ．いいえ、胡散臭い工作機関です
Ｑ．朝日新聞は正直で真面目な新聞？
Ａ．いいえ、嘘つきでペンの暴力団です
Ｑ．朝日新聞はみんなの人権を守る新聞ですよね？
Ａ．どうでしょう（笑）「拉致は人権問題ではない」でぐぐりましょう

今年2014年は「ノー！朝日年」　来年2015年は「ＮＨＫ解体年」です

正論すぎて笑えるｗ

登山者は家で遺書を書いて登るべし

もう先月からドカンと一発いってみようの歌禁止だなｗ

こんな時じゃないとはっきり言えないもんな
営業妨害ととられかねないし

正論ですｗ
レジャーが殆どなんだからなｗ

【防災】高尾山、火山だった★２

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%63%75%72%72%79/1412352678/

登山全否定ｗ
まあ、なにが面白いのかわかんねえよな

二度と被害を出さないのなら
この学者の言う通り

こんなの質問するほうがおかしい

正論ティー

噴火事前予知のために、今後は監視対象山にこれでも付けて２４時間監視しておけば？
http://www.panoramio.com/photo/107622634
http://www.panoramio.com/photo/107622631

地震の被害から免れるには日本に住まないことですね。

そうだよ富士山が爆発したら
こんなもんじゃすまない

登山家が山で死ぬことは本望。

レーサーがサーキットで死ぬのも本望。

サーファーが海で死ぬのも本望。

生命保険は全額支払うそうだが、特約もくそもあったもんじゃないなあ。

>>8
世の中には
絶対安全ってことは存在しないということだ

またかよ。もう許してやれよ。

気象庁は御嶽山を24時間体制で監視していた。

これは今年の警戒情報。

「御嶽山では、2007年にごく小規模な噴火が発生した79-７
火口内及びその近傍に影響する程度の火山灰等の噴出の可能性がありますので、
引き続き警戒してください。」

ttp://www.jma.go.jp/jma/kishou/intro/gyomu/index92.html

http://www.data.jma.go.jp/svd/vois/data/tokyo/STOCK/weekly_report/2014/2014w39/2014w39.htm

http://i.imgur.com/GkWlfQA.jpg
http://i.imgur.com/vHip6d6.jpg

気象庁によって噴火は予想されていた！事業仕分けは関係ない！

>>12
いい加減黙れ
おまえもう何回コピペ繰り返してんだ

これ全く正しいが、リスクを専門家に負わせて自分は安全なところで儲けようってのは、温泉・火山・
原発関連の首長だからなぁ。で、それ相応のカネを払う気もない。

うぐぅ〜

危険性をよく知ってる人たちが規制ありで先に動けばいいだけだよ
一人一人に周知させるなんて出来るわけがない

火山学者が正論
一般民は学者の言う事を良く聞き、よく守る事が何よりも大切だ

>>8
まぁ学者の立場だと、全部NGってのは間違いないんでしょ。
リスクをどの程度許容するかは、利害関係者で判断するしかない。

少なくとも近年噴火活動を繰り返している23火山については、最低でも火口周辺1km程度を立入禁止にすべきだと思うけどね。有珠山とか阿蘇山あたりは人が近寄りすぎなんだよ。

噴煙も噴石も山のふもとまでは到達していない
つまりそういうこと

>>8
額面通りもクソ、まさにそれを言ってるんじゃん

徹底周知なんて出来るわけがない。非現実的な発言内容だ。
それより専門家や管理しているほうが先見を働かして規制するほうが有効だよ。

俺の職場は遺書は常に最新に更新しておくように言われてるんだが
火山に登るのもつまりそういう事なんだと言いたいんだろうな

噴火予知のあり方について二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか？

地中センサーを増やし、岩盤崩壊微振動、電磁波を検出した時点で、発生源3KM以内は登山禁止にすべき

>>22
ひきこもりは家の中で死ぬのが本望？

火山としちゃメジャーなところじゃないからなあ
ちょこちょこ注意報警報出して、はずれてもしょうがないと
津波方式にでもするとか？

いっちゃんいい方法は日本から出て行って火山のない国に住むこと
もしくは、宇宙に逃げて地球から出て行くこと

好きにしてくれ。
後、自殺すれば火山被害とか受けなくて済むんじゃないか？
ぶっちゃければこの日本に住む覚悟があるなら火山で死ぬ覚悟も持っとけよ。
火の国熊本を始め
火山を神聖視してたりするんが日本だろ
諦めて生きていけないならもうどうしようもないだろ。
山登ときは生きて帰れたらラッキーくらいで行けよ。

>>40
警報では意味ないからね。
必ず、知らない人やそれを守らない人とが出てきて、自衛隊が危険な仕事をしなければいけなくなる。
警報を出すならあっさり規制すべき。

>>37
何の仕事だよｗ

ほんとに運が悪くて噴火したのか？

だれか空き缶を火口に放り投げたら限界超えちゃったとかじゃないの？

新聞記者はｗ

その人からの答えを勝手に決めてきているからなｗ

その返答に対してｗ 絶望しか感じなかっただろうなｗ

>>43
今回も動いてる仕事

火山によるって点では正論過ぎるな
低くて気軽に行けるって山でも休火山や活火山はあるし今回は犠牲者には申し訳ないがいい教訓になったと思うよ

学者云々ってより質問が悪い
二度と被害を出さないってことは、100％防ぐってことだろ
そりゃ誰でも登るなって答えるよ

学者
http://www.kinokuniya.co.jp/contents/pc/store/Umeda-Main-Store/%e9%8e%8c%e7%94%b0%e5%85%88%e7%94%9f%e6%8e%88%e6%a5%ad%e9%a2%a8%e6%99%af.JPG
http://cottostreet.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_5a5/cottostreet/kanata2.jpg
http://www.jfn.co.jp/susume/cont/120429.jpg
http://president.jp/mwimgs/4/5/220/img_45c272edd85f09cf855746132cfdaedb71643.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/515qWietJyL.jpg
http://www.tbsradio.jp/ss954/assets_c/2013/05/DSCN3013-thumb-400x533-89229.jpg
http://urano.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/27/photo.jpg

正直、運が悪あった
数時間ずれてたら犠牲者居なかったはず
雲仙も犠牲者は登山客じゃないし、意外と火山で死んでない
行き帰りの交通事故で亡くなってる人の方が多いはず
火山の入山禁止はやりすぎだと思う

正論だ。

パチンコで絶対負けない方法は、パチンコに行かないこと。

まさにそのとおり。

>>46
おっす自衛官
お前らの補給の奴らの中にヤクルト温めて飲む奴居ねーの？

究極には家に閉じこもっているのが一番安全ってか。

御嶽山程度の山ならば殆どの人はヘルメットを被らないだろうけど、
仮に被っていたら何人かの人は助かったのではないか

噴火の予知は無理でも数値の変化を伝えることは出来るよね
誰にでもわかるように登山入り口で
出来なかったのは研究者と行政の連携がなかったからかな

つまり火山は入山規制しろという結論ですね

>>54
噴石のまえではヘルメットなんて糞の役にも立たないよ

質問も解答も何ら問題ないけど、その後に面食らったり黙ったりする記者がドバカw

少なくとも、数値の変化をウオッチするように
義務付けることで、被害はかなり減らせたように
思う。
どう考えても不自然な数値変動を見れば、他の山に
しようとか、昼食などとらずに、さっさと下山する
被災者は少なからずいたはずだからだ。

>>52
俺は聞いた事ないなー

あちこちにこれだけ温泉が沸いてるんだからちょっと考えたらわかるだろ

>>55
>出来なかったのは研究者と行政の連携がなかったからかな
つまり、御嶽担当の名大が悪い・・　（名大卒）

県が違うとやりにくいんだろうね。

>>59
噴火する時のの傾向を研究してる最中なので
研究者にだって何が不自然なのかわからんのだって

>>8　つい先日、箱根旅行行って大涌谷で温泉玉子喰って来た
危なかったのか、危険危険

何が問題なのか解らない

火山じゃない山って低山しかないの？

今の草津白根山みたいに事前に登らせない様にするのも火山学者とやらの仕事じゃないのか

記者「絶対に雨に濡れたくない人はどうすべきでしょうか？」
予報士「折りたたみ傘を持って出かけることですね」
的な。

>>59
＞義務付ける
？
そんな手段も方法もないのに、それに無駄な労力と時間と予算が要る。
規制するのが手っ取り早い。

記者は「火山に安全に登る為にはどのようなことに注意したらよいか」と聞くべきだったな

奈良・和歌山辺りなら火山じゃないところで登山を楽しめるな

まっ雨が多いので道が崩れてる所もあるがなぁ

もう先月からドカンと一発いってみようの歌禁止だなｗ

ニート「家から出ないことですね」

>>68
家から出るな
だろ

>>67
火山学者にそんな権限はないよ
やるとしたら行政じゃないのか

記者「絶対に雨に濡れたくない人はどうすべきでしょうか？」
予報士「屋外にでないことですね」

だろ。

ふと思ったんだが
なぜ地震や火山の観測・研究を気象庁の地震火山部という一部門が担当しているのだろう
甚大な被害を及ぼす地震や火山の観測･研究なら一つの省庁を作って担当させても良いのではないかとも思える

火山学者は自身が調査中に亡くなる場合もある。
調査中に死ぬのはやむを得ないと覚悟している人に対して
記者の質問はいささか的外れだったのではないか。

雲仙で外国人学者夫婦と彼らについて行った報道関係者が亡くなっていたけど
学者について行けば安全だと思っていたのかもな
学者はある程度リスク覚悟で行動するものなんだが

自己責任と言ってるだけよ
日本人が1番苦手としてる事ね

>>1
日本全国の温泉地と、箱根駅伝終了のお知らせ。

左翼はなんでも他人のせい
自己責任という言葉は辞書にありません

火山の場合、警報が出て無くても
火口の周辺1キロ以内には入らないってのも手だな。

俺もそう思って山登りはしたことがない。

こんなの聞くまでもないのに何を期待してきいたのか？

記者、バカ過ぎ。

>>66
そんな事は無いと思う
北海道の昭和新山なんて平地の畑が盛り上がって噴火して山になったんだから

管理が一応できる河川とかと違って
噴火は完全に自然災害なんだから自己責任要素が強いだろうな
何でもかんでも行政のせいにするのは間違い

>>80
>日本全国の温泉地･･･

有馬温泉は火山に由来しないらしい･･･

火山に登ると噴火とかして〜♪

死･ん･じゃ･う♪

あたりまえ体操♪


山に登ると滑落とかして〜♪

死･ん･じゃ･う♪

あたりまえ体操♪


台風接近、中州でキャンプ〜♪

死･ん･じゃ･う♪

あたりまえ体操♪
あたりまえ〜あたりまえ〜
あたりまえ体操♪

長い目での教育としてはありだが、
目の前の危険性についてはこの言葉は無力だよ。
ゆっくり教育しながらも、現れた危険性については専門家や行政が
すばやく国民をコントロールする手段を持って対処すべきだよ。

>>66
エベレスト
しかし死体は収容されないままゴロゴロしてるがな

>>1
火山に上らせようと登山ブームをでっち上げたマスゴミはどう責任を取るの？
マスゴミがでっち上げたせいで潰れて減少していた山岳グッズ店が増えたりするくらいに登山する人が増えたんだよ？
どうするの？

>>81
国家のせい

>>8
富士山は活火山なのか？

>>62
そうなんだ・・・

行政はもちろんマスコミも数値の変化の周知にもっと協力すればいいのに
最終的な判断は登る人に任せるにしても

だいたい、山に登る必要性とか、自己満足以外にない。

北極に行こうが、アマゾンの奥地に行こうが、自由だし、
それに伴う危険は自己責任でしかない。

山に登らないという選択肢は当然あるわけで、正論だ。

山登るだけで死亡フラグか

毎日交通事故でどれだけ死んでると思ってんだ
海のほうが事故多いし死者を減らしたいなら山よりまず道路整備だろｗ

登山家はそれなりの覚悟はしてると思うけどな、石が降ってきても最後まで
生きる努力はするだろうし、それだだめならあっさり成仏すると思うし･･･

タイミングが最悪だったんだよ
人のいないときに小噴火でもガスでも出していればまだ警告しようもあっただろうけど

装甲車に搭乗して登山すりゃいい

噴火警戒レベルの山が３０ぐらいしかないんだから、

きちんとデータを公開して、登山者が簡便に確認する

ようなインフラ用意しとけよ。

異常なデータしらないで登った人多いと思うけどね。

。





ジャップは、いまでも、様々な最新兵器を使って、
海外の一般人を大量に殺している。

その報復が３１１であり、

今回の御嶽山の爆破も、
その報復の一環だ。

ジャップのような腐りきった
ファシスト国家はとっと滅びるに限る。
これからも様々な報復がおきる。
自業自得だ wwwwwww

残念！中韓の人たちが正解でした！！！！
地獄でそれを悔やむんだな、糞ジャップども wwwwwwww





.

乙武さんの呪い

>>103
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

>>100
いきなりドカーンといったからね
一発でやられちゃったね

普段から登山道に、火口から500mの地点に赤線、1000mの地点に黄線を
引いといて、注意喚起しとくってのも方法としてはありかな。
そこから先は自己責任でどうぞ、と。

予想できない噴火なんやからこれしか言いようがないだろ

記者は何を期待してんだ？
それとも朝日の記者か？

そもそも遠足の登山が大嫌いだった。
もちろん大人になっても、本格登山も富士山も上ったことない。

>>102
それやると火山を観光目的で利用してる所から圧力がかかるんだよ
いつ出るか分からん犠牲者の事より今日利用する観光客の落とす金の方が大事なわけ
今回の事だってほとぼりが冷めたら周辺の観光業界が「安全ですよ」と断言して勧誘してくるのは間違いない

そういう構図を理解した上で山に登りましょうと言う事だな

>>102
そういうのもありだね
これを教訓に色々工夫して欲しいよ

火山学者がアホなんだよ　恥ずかしくないかねぇ？
何時まで出来ない事が当たり前とほざいているのやらだな
くたばれよ　予知連

こんな無能な火山学者もいないな
誰もそんなこと聞いてないだろ
少しは専門家らしい答を用意しろよ

ウィルスに感染したくなければPCでネットをやらないことですね

どんだけ税金使ってるのかよ？

　御嶽山噴火。北大名誉教授が気象庁の対応を批判「明らかな前兆があった」
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20141003/dms1410031532018-n1.htm

登山を観光資源として振興していた行政は
災害の防止・利用者の安全確保の義務がある。

なかでも、避難壕の設置整備は今回の死者を大幅に減少させたであろう。
何らの対策も取らなかった行政の責任は大きい。

>>39
畳の上で死ねれば幸せだろう

登山なんて不必要な遊びで死にすぎだわな
NHKとかやたら登山あおる番組多いけどこれからどうすんのかね

12 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/03(金) 21:18:41.75 ID:7DWPiKYR0Ｑ．
食中毒を予防するにはどうしたらいいか？
Ａ．飯食うな
ぐらいの投げやりな回答！

↑みたいな事書く奴いるけど
「火山」に登るなって言ってるんだぞ
その例えに相当するのは「腐った」 飯食うな、だと思うぞ
しごくシンプルで当然の回答だよ

>>114
ネットバンキング用のPCは、そうした方がいいよ。

日本の火山学者の数はフィリピンやインドネシアより少ないと聞いたぞ
世界に笑われるレベルの火山研究予算

>>110
白根山は草津という観光地抱えながら火口付近を規制したそうだけど

べつに入山禁止にしろと言ってるわけじゃないんだから
登山者が注意するしかない。

正論だな
活火山に登るってことはロシアンルーレットやるみたいなもんだわな
行政がー、とか言う前に自分のアホさを認識した方がいい
俺の周りの人は、今回の被害者自業自得と笑ってるよw、もち俺もそうw

学者は正論を言ったが無難な逃げに徹した無能とも言える

>>115
やはりそうだった。

>>112-113
こんな回答で煙に巻けるような大穴の開いた質問をした記者はもっとアホで無能だがな

正論だ
「火山に登らないことですね」の言葉の裏にある意味を考えろという事だ

火山学者は不要と同等だな

君子危うきに近寄らず

>>115
この先生は有珠山の噴火当てて住民避難させてひとりも死者が出なかったんだよな
今回の被害は､名古屋大学と地元の担当者と気象庁の怠慢と傲慢が原因な部分が大きいと思う
火山性地震が異常に多発していたというデータが出ていたんだからさ

どうして火山学者が非難されているのだ？
すごく常識的な答えだと思う。

昨日＋で拾ったレスだけど、こんな感じかな。
常時監視は仕分けしてないけど、設置予定だったより精度の高い観測機器が仕分けられ、データ不足に陥った。


＞気象庁は火山性地震が増加した９月１１日には「火山解説情報」１号、１２日には２号、１６日には３号を出している。
＞「火山解説情報」とは気象庁が周辺自治体に、噴火警戒レベルの引揚げに備えてもらうために出す情報。
＞つまり既存の機器設備でも２７日の噴火の前に、予兆は確実に捉えられていたのだ。

＞警戒レベルを引き上げることに迷いに迷った気象庁だが、
＞結局データ不足のため、噴火するまでレベル１のままにしておいた。

＞ではなぜ「データ不足」に陥ったのか？
＞民主党の仕分けのせいで、より精度の高い機器の設置が見送られたからでしょう。

＞ちなみに
＞噴火警戒レベル１　：　通常（規制なし）
＞噴火警戒レベル２　：　火口周辺立ち入り禁止

＞もし噴火警戒レベル２が出されていれば、ほとんど犠牲者を出さなかったはず。　きわめて残念だ。

予知出来ていたからさ・・だから学者が脳タリンとなる

御嶽教のバチが当たっただけ
元から人は登っちゃダメな山

理解できないバカを相手することもないだろう・・・

津波が来そうな所に家を建てなきゃ良いとか、
崖崩れが起きそうな下には住まなきゃ良いとか、
火山には登らなきゃいいとか、
そんなんばっかりやね。

>>122
そりゃちゃんと危機意識があればそうするわさ
でも金に目が眩んだ連中と言うのはどうしようもないもんで

例えば今回の件でインフラ整えようとする動きは必ず出るが骨抜きにされまくって
この先数十年続くプランを出す自治体は殆どないだろうね

火山が無くて、そこそこ険しい山地って、秩父くらいしか思いつかない

井村準教授は霧島火山群の噴火履歴とかやってる。
それを基に当時の噴火による人的被害を調査するのが歴史学や考古学の研究者、
環境被害を調査するのは植物動物古生物学の研究者
火山学者に聞けばなんでも分かるってのはちと甘いとオモタ

御嶽もだが山岳信仰が盛んで修験者が多く登る活火山は多い
奴らはほとぼり醒めたら立ち入り禁止でもない限り登るだろうな

>>87
河川だってイザとなったら管理出来ないでしょ
あとね、気象庁だか予知で偉い人が本音をこぼ
してたのは「人手が足りないんです」って云ってたよ
本当なら無駄も多いが危険な火山データが出たら専門家
を現地にやりたい（出来れば常駐）んだと感じた
仕分けも確かに大事だけど方向間違ってるよね

>>115
各火山に研究者を常駐させて監視するってのは良い考えだと思う。
其れ位の予算は組んでも良いんじゃね？

>>133
どんなデータが不足していたの？
気象庁が「データ不足の為に」迷いに迷ったっていうのはどこソース？

>>137
そりゃそうだがな。
被災した人はそんな目に合うとはちっとも思わなかったろうな。

>>122
草津に行ったことないだろ？
火口は観光の中心地じゃ全然ない
しかも草津志賀道路も日中は車通してる

>>133
どの程度の地震や振動で噴火するかは、個々の火山で違う。
毎年噴火して、データがとれてる火山なら、そりゃかなりの精度で予報できるだろ。

数百年、数千年前にしか噴火してないような火山の正確な噴火予兆なんかできるわけが無い。

>>144
拾ったレスだから推測になるけど、民主党が邪魔したんじゃないかな、いろいろと。

>>131
小馬鹿にされた事を知った記者連中が真っ赤になってるだけだろ

そもそも情報の流出経路がおかしい
本来なら「あ〜こういう答えになっちゃいますね〜アハハ」で終わる話

今回の惨事はやはりヒューマンエラーだろう（誰が悪いとも言えないが）
微振動の時点で臭いものにはフタをしておけばよかったんだ（火口近辺立ち入り禁止）
ましてや水蒸気爆発を繰り返してるのに
火口周辺にシェルターもなかったなんて
入山料を取ってでも整備すべし
シェルターの１０個もあったら犠牲者は大幅に減ってただろうに

君子危うきに近寄らず

普通に、活火山の火口から半径500mを立ち入り禁止にするだけで
今回の災害はだいぶ軽減できたんじゃないの？

F1ドライバーが事故を起こさない方法を聞いてるようなもんか

出かけるのをやめなさい

草津白根山の火口から草津温泉まではそこそこ距離あるけど
万座温泉の方は間近。噴火したらどうすんだろ。

>>147
＞気象庁は火山性地震が増加した９月１１日には「火山解説情報」１号、１２日には２号、１６日には３号を出している。
＞「火山解説情報」とは気象庁が周辺自治体に、噴火警戒レベルの引揚げに備えてもらうために出す情報。
＞つまり既存の機器設備でも２７日の噴火の前に、予兆は確実に捉えられていたのだ。

これは事実だよ。　「　気象庁　火山解説情報　御嶽山　」でググれば？

>>1
「登山してる中で噴火などでの被害を防ぐにはどうしたらいいのか」って文意なのに、
回答が「登らない事ですね(キリッ」とか、何を言ってるんだコイツ…えっ、鹿大？あっ、Fランか。どうりで(察し)

地震や火山噴火を予知不能として認定してる連中（予知連）が
研究などしてるわけ無いだろ・・だから微震回数データーを
認知しながらも　ソレを無視して　後になってホラ　ココですって
国民を舐めるな　低脳気象庁さんよ

もしも観光地の火山と観光がメインじゃない火山と規制の仕方が違うというなら
よけい客観的な数値の変化の周知が大事になるね
もし研究者に人の命を大切に思う気持ちがあったら周知の仕事も頑張って欲しいな

ゴールデンウイークに議員が海外視察(旅行)する予算はあっても
火山観測にかける予算がないのが日本て国か

こないだのデング熱騒動の時の、蚊に刺されないようにするには？を思い出したわ。

馬鹿ほど高い所が好きｗ

日本のマスゴミは池沼だからな
質問ひとつロクにできない馬鹿しかいないし

>>152
そこだよね。　なんで出せなかったのか、レベル２。　涙

>>148
どんなデータが不足していたの？
気象庁が「データ不足の為に」迷いに迷ったっていうのはどこソース？
民主党がどこにどんな邪魔をしたの？

>>164
出したらお客帰っちゃうじゃん
パン一切れのために人を刺す例えと根源は同じ

>>165
ちょっとは自分で情報を集めてみれば？
目の前の箱は使い方によってはけっこう便利だよ。

そりゃそうだろ、食中毒が怖ければ飯を食わないことだし、不合格がいやなら受験しないことだ。

ちゅうか、殺されたくなければさっさと自殺しろよ。

>>156
それが予兆なのかどうかがわからんのだって
予兆の可能性があるかもしれないことがわかってただけで
実際に噴火したのは結果論にすぎない

まさに正論
超々冷めているけどね

nhkは北大の先生と中継すべきだった。

首相が長期休暇期間中に鳥ウィルスやら土砂災害が起きたり。
首相が海外から帰国すると噴火したり
100ｍ下に川越の番匠が墜ちたり
摩訶不思議やな〜。

>>169
予兆から導き出すのが予想だろ
有珠山ていう前例もあるし
判断材料のデータはあるのに予測できなかった名古屋大学と気象庁が無能なだけだろ

>>168
典型的2ch脳
お前が死ねよ

正しいやん

火山じゃないのを登りゃいいわな
富士山もダメか

>>152
同意。登山道にトラロープ貼って「規制線超えて更に上に行く人には命の補償できません（自治体）。」とか表示があれば
多くの登山者は「紅葉綺麗だった。怖かったけど助かった〜」と家族に話すだけですんだだろう。
去年登った新燃岳は火口から2キロ地点でトラロープと立ち入り禁止看板はってた

でも山小屋の経営補償とかあるのか？よく分からん

横槍失礼
＞それが予兆なのかどうかがわからんのだって ・・

そうなら文句は付けない
こいつ等はそれを研究したら犯罪者扱いしてるんだわ
提供予算ゼロでな。

>>171
自分もそう思った
あれじゃ予知連の言い訳を放送したかっただけだな
今回の失策と過去の実例を比較して検証するべきだったのに

>>169
その通り
アホなヤツほど今回の被害は防げたなどとほざく

＞気象庁は９月１１日には「火山解説情報」１号、１２日には２号、１６日には３号を出している。
＞「火山解説情報」とは気象庁が周辺自治体に、噴火警戒レベルの引揚げに備えてもらうために出す情報。

登山口に掲示板でも設置して、こういう情報を逐次掲示することを
義務付けでもいいんじゃね。任意だと業界の圧力とかがかかりそう。

行楽地に出かける場合、天気予報はみんなネットやテレビで確認するよね。
火山情報も同様に事前に確認するべきだったかもね。

来年から箱根駅伝も小田原折り返しになります。

>>168
「火山」に登るなって言ってるんだぞ
その例えに相当するのは「腐った」 飯食うな、だよ

>>115
岡田先生は日本の火山学の良心だな
こういう人格者の学者さんばかりなら

残念だ

こういう答えようがない質問しかできない馬鹿しかいないのが日本のマスゴミ

>>173
だから、予兆かどうかすらわからんのだってばｗ

サンプルがあるだけで
データといえるほどの母数がないんだよｗ
無能すぎるぞｗ

マグマ噴火→台風
水蒸気噴火→竜巻

例えばこれくらいは違う。

昔難しかった台風の察知は機材の向上で現在可能になったが、小さい竜巻はまだ難しい。
「発生する可能性がある条件だ」までしかわからない。
そして突発的なので伝達も難しい。
今回のはその竜巻だった。
いやな感じはあったが、これで毎度規制していたら外しまくって不平が出るレベル。
曇りの日には登るな。みたいな。

台風も数十年前の富士山レーダーや衛星技術があってようやく実用レベルに察知可能になったものだ。
その前は海の状態や気圧計と季節の経験で近づいてきてるかも？来るかも？程度の予知。
今、マグマ噴火でもその時代のレベル。竜巻予知なんて無理。
しかし竜巻の予知が無理なら予算やるな！学者も無駄だ！とはならんよ。将来に向け研究は必要。

防空壕っていわれている物が戦時中に造られている
穴掘って内側レンガ積めのでそこに避難すれば１割は生きてるんじゃ

>>180
>義務付けでもいいんじゃね。任意だと業界の圧力とかがかかりそう。

これだね
今回火山性地震が多発してもレベルを上げなかったのは観光地って言う部分が大きかったように思う

全くの正論です。

マスゴミの期待には応えていないとは、思いますが。

登るなら自己責任でどうぞ。

何が起きても救出に刃向かいませんって、大きな看板を掲示するべきですね。

ゲーブルの乗り口に。

>>180
そんな掲示板なんの意味もない
ある程度予測がつく台風などの気象と
数千年スパンの地質学的イベントは異なる

やはり自宅警備が一番良いな

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E6%A9%8B%E7%94%BA

火山 (408m) … 名称は「火山」だが、噴火歴はない。

>>169
結果論ではないよ。逆に結果に縛られていたのが気象庁や学者だ。

予知できない状態というのは、同時に安全性も判断できない危険な状態なんだよ。
火山活動は起きてるのになにも判断できない状況なら先に危険を想定して予防手段を用意するしかないだろ。制するしかないだろ。

>>182
飯に例えるのもおかしい
食わなけりゃ死ぬが登らなくても死なない
ただの遊びに命かけるようなもの

入山タダの低山だからと気軽に出かけて、遭難して何ヶ月も帰ってこない
残された家族のほうの身にもなってみろ
葬式もできずに宙ぶらりん
ハイキング気分の山好きは、少し非常時ってものを考えるべきなんだよなあ

じゃあ富士山も危険だね世界遺産に登録されて登山者増えてるらしいけどコレで減るんじゃない

>>170
「2度と被害を出さないにはなんて無茶な質問をしてきたから近付くなと答えてやったぜ（ﾄﾞﾔｧ」
「今回の教訓とか今後の対策とか聞かれたらちゃんと答えた（ｷﾘｯ」
これだけで判断するなら生まれ付いての皮肉屋

記者が言葉の足りない質問以外にも無礼でアホな事ばかり言ってたなら
拡散覚悟で「おまえはもう2度とくるな」と言う釘刺しをしてるのかも知れんな

>>193
竜巻が発生する可能性があるので外に出ないで下さい。通勤もダメです。

>>193
そんなこといってたら何もできないんだよ
東海大地震が起きるといわれてるから東海地区には住むなというようなもんだ

富士山は危険なんじゃねーの

よく知らんけど

>>198
山は生活圏ではないんだよ。だから規制は簡単ｗ
なんでもかんでも一緒くたにして考える必要はない。

>>193
結果論だよばか
そんなの言い出したら1000年に１回噴火するかもしれない山は全て入山禁止か(笑)

>>201
山や山の観光で生活する人もいるんだよ。

>>186
竜巻注意報ってよく見るけど？
何年何月何日何時何分に発生するかまで予報できないのなんてみんなわかりきってるだろ
>「発生する可能性がある条件だ」までしかわからない
そこまでわかっていながら何もしないのは怠慢だと思うけど

>>201
おまえ火山近くにどれだけ道路通ってると思ってるんだ
１号線が止まるんだぞｗ

微震回数・・地震計の事だよ・・揺れてる時を表す物だ
あんた等の欲しい物は予知だろ？先を予測する物・・こいつは
地震計ではないんだよ　新種の測定器だな・・こいつ等が認めると思うか？
地震計で揺れてる事を認めてもソレが何かを研究すらしないんだ
あんた等の命が　茶番って事だな・・良く記者を笑えるな？

>>199
俺は遠州の人間だが
言われてるような東海地震は来ないと思ってる

高尾山も舗装されてないルートは結構ワイルドだからな。
一回降りるときに通って懲りた。

>>204
最近ようやく発生しそうな条件がわかってきたからだろ。

>>173
有珠山はミラクル。占いが当たったようなレベル。

>>202
結果論じゃないよ。
噴火したから言ってるわけではない。
明らかに危険性が発生したから、その時点で何らかの対処が必要だったといってる。
最終的に噴火しなくてもこの考え方は変わらないよ。

まあ山登りに興味がないからな実際

>>202
今回のように明らかに火山性の地震が一時だけ多発するような異常な数値を示したら
入山は禁止するべきだろうね

>>211
思いっきり結果論だよ。

>>203
安全があっての商売だからな、ごく一部の人はしかたがない。

台風来るけど用水路に流される被害を防ぐには、「用水路を見に行かないことですね」

>>211
竜巻被害があって
曇っていたのに外出を許可した！みたいな事を言ってる。

リスクリスクばかり言っててもつまんねえよ
要は回避できりゃいいんだよ

>>216
↓例のAA

>>213
じゃあ2週間以上なんもなかったのはなんでだよｗ
いつまで規制するの？

>>214
ばかもいい加減にしろよ。
危機管理・リスクコントロールのあり方は結果論で左右されることはない。

ていうかそれでも登りたいんだよってやつを止める義理はないからな

まあ自由でええんちゃう？

>>199
どうしても火口付近に家を建てなくてはいけないのならその例えはあってるが
火口付近は人間の生活圏ではないからなぁ

>>211
結果論だよ
今回の事故起こる前に誰も大々的に入山するな！なんて言ってないじゃん

ツイッターでもっと発信しろよ
火山か知らずに上っていた奴もいるんだろ
少なくとも御嶽山のスレのパート２辺りでは、事前に御嶽山噴火が
予測されていた、そしたらどばーん

これは地震学者のの世論誘導、印象操作ではないの。
だって御嶽山の火山性地震は山頂付近で起こったわけだから。
剣が峰付近。これはもう噴火の前兆現象といえないか。
しかも水蒸気噴火の前兆の地震も観測されていたわけで.

>>211
危険性、リスクを言うなら日本全域が危ないの知ってて言ってるのか？

奈良の山々も休火山だし
阿蘇のカルデラとかとんでもない大きさだぞ

火山活動が平常時より活発化したら登山禁止というなら分からないでもない

幼稚園児でもわかる理屈だ

>>214
まったく意味不明

おまえずっと「結果論だー」（悔しい）って言ってろｗｗｗｗｗ

禁止するかどうかはともかく、
状況に変化があった場合は
その情報の提供と、情報の入手をもっと容易に
できるようにした方が良いというこった。

その上で各自自分で判断すりゃいいだろ。

予想を怠ったやつは切腹で丸く収めとくか

>>213
だから
そんな火山性地震が今回みたいな事態に繋がったデータなんてないのよ
統計学的に(笑)

>>227
＞火山活動が平常時より活発化したら登山禁止というなら分からないでもない

まさにそれだよｗ

介錯は俺がやってやろう

それをいっちゃあ、おしめえよ

後出しジャンケン大好きが居座ってるなw

当たり前の答え言った学者誉めるより
馬鹿な質問した記者を責めるべきだな

>>232
有珠山

御嶽山噴火。北大名誉教授が気象庁の対応を批判「明らかな前兆があった」
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20141003/dms1410031532018-n1.htm

しかしこれでもまだかるい噴火らしいな
きついやつだとスカイタワーまで富士山の噴石来るのか・

>>233
ちがうちがう
平常がいつなのかもわかってないんだって

レベル2てなんのためにあるの？
基準見た限り今回レベル2にするべきだったと思うんだが

よし無能学者を遺族団に引き渡して処遇を決めさせるか

そこに山があるから登る
そこに火山があるから登らない

馬鹿同士の会話の様でしっくりくる

>>230
じゃあ
現代の地質学では地震や噴火の予知などできませんという情報もちゃんと流せよｗ

>>239
いつ富士山が噴火したの？

>>244
そんなの常識だろ。

計量できるものがリスクっていえるわけで、
火山の噴火なんてものにリスクという言葉を使うのは不適切
計量できないと受容するかどうか判断する根拠も得られないわけで、
>>1はリスクの話じゃなく、ただ「覚悟しろ」って言ってるだけ

うるさいやつらが消えないなあ....

「火口付近で休憩で休憩したり、弁当食ったりしない
早く通り過ぎましょう」と立札たてとく
これだけで犠牲者はかなり減るはずだ
いいの

よし、富士も箱根も志賀草津も立入禁止決定な。

>>240
火山性地震は10日は50回、11日は80回を超えた。
1日の地震の回数が50回を超えたのは平成19年1月以来。
80回を超えたを超えたのは？

富士山の防止を頭にかぶり火山をＬＥＤライトで表現。
47都道府県と首都圏主要都市を練り歩く
逐一ツイッターを更新しフォロワー100万人こえめざす
危険レベルとかじゃなく登山レベルで山の危険を示す
登山家やニワカ登山家にフォローされれば今回のようなことは二度と起きない

スマホ売ってる店員
「対策ソフトで、ウイルスは大丈夫ですよ。私もウイルスは来たことがないです。」
オレ
「情報漏えい、あきらめて変なソフトいれんな。ウイルス対策ソフトは感知できなかったら入ってるのかさえわからん」


オレのほうが白い眼で見られるんだよね

訂正
>>240
火山性地震は10日は50回、11日は80回を超えた。
1日の地震の回数が50回を超えたのは平成19年1月(噴火）以来。
80回を超えたのは？いつ以来？

山は眺めるほうが好きだな

ポンペイ市民：火山に登っていないのに被害を受けました。

とにかく今回の被害者の方々が報われるように
火山観測やデータ解析、情報伝達の面での改善が行われることを祈るよ
事実を歪めて批判や責任を逃れて今後も体制に変化がないなんて事が無いようにしてほしい

>>213
箱根も去年火山性地震が頻発した時期があったんだよ。
閉鎖閉鎖。温泉街全部閉鎖。

富士山のお土産屋さんで中国人がトイレで　大　を拭いたティッシュを
便器へ入れずに横に置いてるらしく、店員さんが迷惑してるところが
テレビで流れてたぞ。
霊峰富士山の我慢もいつまでもつか。
あんなに外国人が登山しているときに噴火して死者をたくさん出したら
国際問題にもなる。
さっさと火口付近の立ち入りを規制しろ。

御嶽山も異教徒（統○教会）がグループで登山しているのを嫌がって
怒った可能性がある。

まさに正論だな
平和ボケした若い日本人は安全で当たり前と寝ぼけているからな
すぐ誰かのせいにしたがる

>>253
地質学的平常が人類の観測で分かるわけないだろ
おまえは自分の人生訂正しとけ

しかしまぁ
事の本質は「アホな質問は皮肉やとんちで返されますよ」という話なのに
どういうわけか予知できるできないとか火山学者の無能を叩くレスが多いのは愉快極まりないなｗ

火山なんて何万年何億年のものなんだから、
観測し記録をつけても数十年では大したことわからないだろ
数百年でも全然足りないんじゃないの？
平常時とか何とか論ずるだけ無駄じゃないの

>>240
>>260
レベル１のまま維持して失敗した側がレベル１であることを理由にしてどうするんだよ？

こういうばかをンhk御用達になるんだね。

やっぱ日本を沈没させたいんだろうね。ンhk

だから今回の火山性地震は山頂付近だから。普通の火山性地震ではない。
しかも水蒸気噴火の前兆を示す地震も観測されていた。
ようは水蒸気が山頂付近まで来ていたということでしょ。

水蒸気噴火ですらこれということは
土石流や水素噴火や火砕流になるともうヤバいだろ
さすがの俺も逃げる自信があまりない
膝が悪い

・神戸＝神の戸
で
悪魔教の儀式殺人
（失踪日の911は悪魔崇拝者の好む日付）

・御嶽山＝有数の霊山
へ
プラズマ兵器攻撃？
（桜島攻撃は動画あり）

『悪魔教徒』から攻撃されているのではないか？

噴火・津波・地震・暴風雨は兵器で誘導できる。

311でも緯度経度同じ地震、富士山頂を正方形に囲む震源地が出現した。

本丸を攻める前の外堀埋め、霊的結界を砕くセレモニー、を疑うべきだ。

→竹下登拷問
→噴火兵器★

→CIAと悪魔崇拝
→CIAと麻薬
→教会児童大量虐殺
→誘拐大国
→創価三菱
→創価警察

>>238
今回は予知が難しかったのだと思っていたけど、北大の岡田先生が予知は可能だったって言うんなら信用するわ

少なくともこの人なら、予知を外したときに開き直るんじゃなくて、懺悔の言葉を発していただろうし

いざ火山警報とか出すとなると地元民とのコミュニケーションも大事だし、火山学者は人格者でコミュ力がないと務まらない

気象庁にどんなクオリティを期待してるんだ
この前、東京の大雪ですら盛大に外してたのに
山のてっぺんまで正確にとか無理だろ
規制するなら、浅間山のようにもう火口付近はあきらめたほうがいいよ
確かにそれが一番確実だ。

>>265
確かに火山性微動は急増していたが
それが即水蒸気噴火を示す訳では無いのだそうな

中国の水洗トイレ事情は　紙を流すなだよ
だから流し忘れたウンコの上に紙が無い事がある

俺は関西人だが阿蘇山麓に住んだり桜島住む九州人が怖い
((((；゜Д゜)))爆発して島が繋がったりする環境で夜寝ることができるなんて

転ばぬ先の杖
活火山には登らない
100点満点だろ

火山に入山しろって強制や義務もない
火山に登ることのリスクは承知の上で登るのが当然だし
事故や事件災害にあってもすべて自己責任
自衛隊まででてきて救助活動してくれるだけありがたいもんだ

>>271
中国地方ってすごいのなw

>>253
横だが、今日やってたNスペでもそれとなく言われてたな
直前の火山性地震でせめてLv2に引き上げてりゃと思わんでもない

まぁ現段階では結果論でしか無いが上手く次に活かして欲しいね

>>241
昔は死火山とか休火山といっていたのが
昔の御嶽山の噴火によって見直された結果今は無くなったのと同じ

どういう根拠があって設定されているのかだれにもわからない

>>270

だから今回即噴火したでしょ。即噴火の可能性はある。レベル1とかはない。

昔は登山道なんて整備されてないし
登山という概念もなかったから
山登る人なんて皆無だったから
噴火で死亡する人なんていなかった
自ら危険に飛び込む現代人が滑稽

>>276
その「結果論だー」はよぶんだよｗ

津波の時と同じで、今後気象庁は少しの火山性微動でも
レベル上げてくるだろう。後で非難されたくないし
結局は、過去の災害のデータからしか対策取れないってこと

火山ガール

収束・・←　この台詞は予知で使う台詞だ
知ってるんだよ・・アホ気象庁はさ

でもこの程度と流しただろ・・このまま忘れろだわ
地震でも同じ事・・何も研究はしていない
地震履歴を古文書から拾ってるだけ

｢１＋１の答えはなんですか？｣｢１です｣見たいなあったりまえの回答してるのにこの学者を批判している馬鹿が何人もいるのは
200人もいれば10人ぐらいはどうしても知能が低い馬鹿が生まれてしまうのはしかたがないのかなと思う。
批判するべきなのは事件や事故が起きるたびに｢このような事が二度と起きないようにするには･･･｣とアホな質問しかできない無知・無能な記者なのに
いい加減に｢今後同じことが起きた場合少しでも犠牲者を減らすにはどのような方法が考えられますか？｣ぐらいの質問を考えつかないのかねぇ
進歩しないね日本のマスゴミの記者の知能は

レベル2にするべきっていうなら、
もうこの先ずっとレベル2相当の規制を最低線にしろって主張すべきじゃねえか？

デング熱感染、153人に
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=105898
（2014年10月2日 読売新聞）

過去に阿蘇が噴火したときは山口県まで火砕流が届いた。
現在阿蘇の噴火警戒レベルは２に上昇しており、
過去数年を見ても警戒レベル１とレベル２を行き来している。（ここまではすべて事実）
これは明らかに噴火の予兆なのだから、すべての九州人は九州から脱出すべきだ。

と、こういうことか？

>>281
火山の性質はみな同じではないんだよ。
北大の先生も言ってる。「固有のリスクが存在する」と。
今後の御嶽山はすぐ規制するでしょう。

>>269
予測が難しいなら
異常な回数の火山性地震があったと広く周知するだけでもして欲しかった

これでも天災といえるのか？


281 ：底名無し沼さん：2013/09/27(金) 19:02:33.35
噴火して山ごと消えろ

282 ：底名無し沼さん：2013/09/27(金) 19:23:13.98
おまえがなｗ

739 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 14:03:07.02 ID:wgUgPjSF
今のうちに行くべきだろう。
噴火したらその時は、運が悪かったと・・・

明日行って来よ天気も良さそうだし


740 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 15:12:39.31 ID:Km/shzPL
噴火を見られたラッキーと逆に考えていくべき

741 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 16:30:59.99 ID:z0Vl2sEH
よし、噴火が収まるように八丁ダルミにションベンかけに行ってくる

742 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 17:28:40.18 ID:xdwcMgvg
>>741
それが原因で水蒸気爆発なりそうだな。

745 ：底名無し沼さん：2014/09/12(金) 23:44:01.70 ID:4SCckUEW
噴火したらいけなくなるから今のうちに行くかな

746 ：底名無し沼さん：2014/09/14(日) 17:54:01.16 ID:6YKTWsVH
今日行ってきたよ。
田の原の駐車場がキャパ不足なくらいの混雑。
社務所は閉まってたが王滝と剣ヶ峯の小屋は営業してた。時々縦に小さく早い揺れを何度か感じたが、皆火山性地震とか気にしてなさそうだった。


755 ：底名無し沼さん：2014/09/15(月) 10:05:19.80 ID:wOeWiyYa
人命より金
まさかの災害より金

790 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 10:14:36.58 ID:HsUHIwtN
>>771
御嶽山噴火すんのか
そこらじゅうにある人造物も全部吹っ飛ぶかな

791 ：底名無し沼さん：2014/09/20(土) 11:54:07.43 ID:5/VbKUn+
山小屋の布団もフッ飛んじゃいます

799 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 08:48:46.41 ID:v41/RSo+
山頂なう！
快晴で最高！！


805 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 12:51:13.70 ID:u/YAGvU/
御嶽噴火ｗｗｗ

807 ：底名無し沼さん：2014/09/27(土) 12:52:30.78 ID:4eO09nfR
>>799
生きてますか
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1378012670/

火山に限らず、山って団塊ホイホイだな

火山による被害を出さない方法なら、登らない事以外にないよね
気を付ける点とかなら確かにいろいろあるだろうけど
登っている最中に爆発したら、かすり傷だったとしても、被害は受けた事になるわけだし

>>164
火山性地震はあったが，火山性微動はなかったから。

ホントその通り
昇らなきゃいいだけ

>>278
次には活かされるかも知らんが
今回その判断を下すのは難しかったという事

登る必要無いしな

>>253
それを今この死者が多数出てる現在確認してどうするのか？
普段喋らない山が８０回も喋って信号出してるだろ
「来てはいけない下りなさい」と１１日に。
そこで２に切り替え気象庁も専門家をいかせ観光協会に２を
言い渡し「何もなくても文句云うな！」と云うべきだったのだ

山が危険だから来るなと２日続けて警告してるんだ

質問です。
今回の噴火より少し前に（9月中）噴火の兆候があると
報道されていたのは確定事項ですか？全く知りませんでした。
（気象庁のサイトには御嶽山の噴火の予兆情報は出ていませんでした）

それが事実なら、火山のそういう最新情報を知るには
どこのサイトを見ればいいんでしょうか？

>>173
わからないのに，噴火はないって判断した根拠は何か。
わからないのなら，噴火するかもしれないと考えてから，レベル２に上げるべきだろ。
それが，防災というのもだ。

>>298
お答えします。２ちゃんねるです。
登山板を見てください。

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝ
（∩`･ω･）ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
/ ﾐつ／￣￣＼
　..／ ´･ω･` 　＼富士山 （＝活火山）

http://www.zenchiren.or.jp/tikei/image/zeijaku1.jpg

>>297
警告するぐらいならあっさり規制しろと言いたい。

>>299
噴火はないなんて判断してたのは登ってたやつらだけ

>>302
警告したのは何れか？
規制するのは誰か？
主語くらいは踏まえよう

>>298
そうそう、それが知りたい
質問側のアホ記者も額面通り「登らない事ですね（ｷﾘｯ」と回答した馬鹿学者も
分かってない様子だけどね

>>295

山頂付近で火山性地震が多発していてなんで安全です、平常ですといえるの？
山頂付近だから。地下何キロとかじゃない。

>>297

えらい！！その通り　山の警告を気象庁が握り潰してるんだよ

>>304
気象庁だよ。

>>33
禁止にするとモンスターアルピニストからクレームくるから、国が絡んじゃダメさ
あくまで危険性の説明だけで、後は個人の判断
国は警告はしましたでいんだよ

それで登って死ぬ奴が悪い

>>308
警告したのは山
規制するのは気象庁

レジャー（登山、海水浴とか）で事故にあうのはしゃーないだろう
津波とかとちがって、助ける費用も自分もちだろう

これ事業仕訳のせいだよな
監視の点は仕分けられていなくても、ついったー活動の点や
ニュース活動が仕分けられている
だからしょぼいニュースサイトでしか取り上げられない
ステマする費用が必要

>>302
私に云うな　観光協会の専務理事に云え
今回放置させたのはこいつだろう
私は富士山や浅間山に小さい山小屋をもってるが
どちらにも二度と登らない
草津白根山にも登らない、身体が「おっかない山」だと
判断したからだ

>>305
情弱のくせに一丁前に登山するなと言ってるのさ、学者さんは

つまり、馬鹿は登るなって娘と

レベル2になったとしたら登る人は減ったの？

津波だってレジャー目的や不倫中やショッピング中に
飲まれた奴いるだろ
火災だって不倫中のやつもいるだろ
登山だけ別枠実費とかおかしいだろ

一般人　　　　「そりゃそうだ、正論すぎるな。」
馬鹿登山者　「学者のくせに、ウキー（以下発狂。」

馬鹿と煙は高いところが好き。
馬鹿につける薬はない。

昔の人の言葉はホント鋭いわｗ

>>298
一応気象庁のwebページに行けば見られなくもないが、辿り着くにはテクニックを要する

普通にネットサーフィンすると警戒レベル1だけを見て、安心して登山に行くだろうね

実際おれは情弱だから辿り着けなかったよw

気象庁のサイトで確認していた生存者はいたようだぞ
腕を負傷して記者会見した男性
最終的にレベル1だから登山を決めたって言ってたけど、仲間数人亡くなったらしい

予知連の学者達って別に報酬ないんでしょ？

山登りで災害や遭難で救助されるのってどうなんだろうな
救助には有料としたほうがいい

登りたい山のスレッドみればいいじゃん？
情報の宝庫なのに
御嶽スレだってこんな感じだったのに

771 ：底名無し沼さん：2014/09/17(水) 17:56:47.49 ID:C7V5NS8J
【環境】 御嶽山で火山性の地震増加 [NHK]

1 +3：Twilight Sparkle ★＠転載は禁止 ：：2014/09/12(金) 06:48:08.77
09月11日　19時08分

岐阜県と長野県の境にある御嶽山で、10日昼ごろから火山性の地震が増えていて気象庁は火口付近
では火山灰などの噴出に注意するよう呼びかけています。
気象庁の観測によりますと岐阜県と長野県の境にある御嶽山では、10日昼ごろから山頂付近を震源と
する火山性の地震が増え始め、10日は51回、11日は午後3時までに、71回観測されました。
1日の地震の回数が50回を超えたのはごく小規模な噴火があった平成19年1月以来です。
地殻変動に特段の変化は見られないということです。

※2014/09/12時点で一般公開が確認出来た記事の一部を引用しました、全文は元サイトでどうぞ
NHK 東海 NEWS WEB http://www.nhk.or.jp/tokai-news/20140911/4518621.html

>>315
火口立ち入り禁止になるから
犠牲者は減っただろうな
ちょっと危なそうだから別の山にしようて
判断する人もいたかも知れん
少なくとも増える事は無いな

とりあえず専門家の結論が登るななら
噴火予知の予算なんかいらねーんじゃねーの？
意味無いじゃん
別なものに投資するべき

>>315
減らないよ、登る奴は休みとってその日に登りたかったわけだから無視して勝手に登ってたさ

結論、死ぬ運命だっただけ

富士山だっていつ噴火するかわからねーのに、富士山利用して金儲けしてる奴らがいるんだから、禁止には出来ねーわな

>>224
９月に火山性地震が増えたことは報道されていた。
でも，レベルが１のままだった。
俺は何で２にならないとかと思ったが，
噴火しない根拠があってレベル１にしていたんだと思っていた。
レベル２にすればよかったのに，というのは結果論だが，
噴火するかもしれないという考え方をしていたのに，
レベル２にしなかったのは，過ちとして認めるべきだ。

御嶽や草津白根はともかく
といっても下呂温泉まで打撃うけているらしいな

箱根はヤバいだろ
観光地すぎる
上高地も焼岳から近すぎる
この2大観光地はガチでヤバいな

>>315
減っただろうし、死者もゼロに近かったのでは？

これから紅葉シーズンガラガラなのはありがたいな
と思うやつが次の被害者か？

>>240
御嶽山はわかるよ。平常時は火山性地震は起きていない。

予知連や気象庁に　予知は不可能と知るだけでも前進ですわ
こいつ等の安全は　安倍原発と同じ性質だね
ご飯食べながら殺される

>>300
登山板ですか、行ってみます
…公的機関はデータを公表しないということですか？

>>305
ですよね、そこが肝心なのに

>>318
もう少し教えて貰えないでしょうか？
気象庁を必死に見ているのですが、出ていません。


それにしても自分が無知なんじゃないんですね、知らせようとしてないんですね…

予知不能でも何らかの異常があるという点について広報活動が酷すぎる
こういう点に力を入れるべきなのに全然入れてない
ほんとドアホだろ

根本的に公共の福祉から外れた娯楽の中で、リスクが発生するものは全部実費にすりゃいんだよ
ツーリングしかり、ダイビングしかり、登山しかり
それが嫌なら保険かけりゃいいし、そういう保険ができれば市場が生まれて経済の足しになる


何が嫌ってここまでくるともうただの死体漁りで、これで得られるものなんて
「遺族の感情的な満足」しかないわけよ
そのご満足のためにいったいいくら金使うわけ？
その分を雇用とか医療福祉に回した方が幸せになれる人が多い

30年くらい前に有史以来初めて噴火した山に平常も異常もないだろ

>>329
見てるスパンが短いからそう思うだけ

常に噴火してるのが平常な時代もあった可能性もあるわけだ
人間の尺度でみたらアカンよ

登山のレスキューは実費にしないと
タクシー感覚でヘリ呼んだりするやついるからね

有名で登山者多い山は海水浴場の監視員や救護班的な人はいたりする
地元消防団なんかが出動した場合は人探し、火災、登山者救助に関わらず実費だったはず

>>325
レベル1が噴火しない事を保証するような内容なら
あんたが言ってる通りだな、でも実際は違うだろ？
逆に、現在の噴火の予知なんてその程度の精度だって事だ

質問者も回答者もアホでろくにプロ意識ももってないってのがよく分かる。

焼岳はいつ噴火してもおかしくないよな
てか噴火してるよな
でもレベル１なのか？

しかし別に何日も前から予知できなくてもよかったんだよね。
2、3時間前でも噴火しそうだと予測できたら。
それだけの時間があれば山小屋に連絡したりして登山者を避難させることは
可能であった。それはできなかったのか。火山性微動の多発、ふり幅の増大はあった
でしょ。実際に噴火したのだから。

>>315
Lv2で登って無事下山って情報を目にするだろうから
想定程には減らん可能性も有るが
子供の被害は無かったんじゃないかな

>>8
質問が「二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか？」だからな。
リスクを完全にゼロにするには？という質問ならそうならざるを得ない。

焼岳噴火したら大正池でのんきに写真撮っている
登山と無関係の上高地の観光客もヤバいだろ
ハコネも登山と無関係なのに
巻き込まれる

>>340
いや、火山の予測は３〜５日前くらいに可能と言われているのだが。
ただ、１００％に近い精度とかは無理ってだけで。

＞人間の尺度でみたらアカンよ
気象庁が隠す隠蔽データーは過去１週間程度の話だぞ
ホラこれと出しながら　判らんと抜かすデーターだけどね

事故に遭わないためには、車は運転しないことですね
何がしかの事故に遭う可能性を排除するためには、生まれないことですね

記者の質問のレベルに合わせて回答しただけだろうな
それが大人の対応なのか子供の対応なのかはわからんが
学者が非難されるのであればあわせて記者の質問も非難されてもいいような気がする

一番ヤバいのは言うまでもないが箱根だな
普通に観光客ナンバーワンだし
普通に幹線道路の国道1号線がそば通っているし
完全に首都圏はマヒするな

費用対効果・・・うーん。エボラで死なないためには？

鎖国・・・経済的ってか、食糧的に・・・ニッポンは終わりだな・・・。

糖尿病には、、、朗報・・・ってか、電気、ガス、燃料ストップして、

水道も止まる・・・。

費用対効果・・・、命が地球より重いなら、死ぬほど計測器設置して、

火山情報だせばいい。ドンだけ費用がかかっても。

ってか、えぼら、えぼら、えぼら!!!!!!!

>>342
その聞き方だと主語が登山者になるしな

>>332
その通り
仮定になって哀しいが２で火口周辺を制限していたら
大きな音のサイレンを設置していたら、おそらく死者
は（観光客に）出なかったでしょうね
こんな設備ひとつなかったんですよ御岳山には。
浅間山は明確に制限されてますね「登山禁止」になります

>>340
お前もしかして人間の科学力は素晴らしい域に達していて
今や科学は地球や宇宙のことをほぼ解明しつつある

なんて考えてるバカな子じゃないよな

Twitter民はバカなんだな

はやく曲がってくれよ。

確かに山頂から離れた二の池あたりは犠牲者いないよね
火口周辺規制しとけば防げた

>>315
減る
だから「待った」がかかる

何でこの構図を理解する奴がこのスレにいないのか不思議でたまらん

火山の噴火は山に登ることのリスクに当然含まれてしかるべきものであって
予知がどうのこうのの問題ではないとおも

　
火山学者　「火山には登らないことですね」
地震学者　「断層には家を建てないことですね」
原子力者　「原発は断層でも安全の設計ですから」
　

>>335
今は違うだろ。昔はどうだったとかは関係ない。
存在するデータから可能性を探って，危険性を察知するのが
防災の視点だ。
９月の火山性地震の増加を見て，噴火するかもしれないって思わなかったのか。
俺は思ったぞ。
でも，レベル1のままだったから，専門家は何らかのデータでレベル１のままにしたんだろうと思った。
だから，レベル１なのを見て，噴火しないんだろうと思った。
今夏の噴火でこのことを思い出たわ。

噴火の予兆あって
観測してた火山学者　気象庁職員一人もいなかった
人災

海も山も自己責任。嫌なら家に引きこもってろ。
ちなみに富士山も火山だからな。

>>331 ホーム > 知識･解説 > 火山 > 全国の活火山の活動履歴等 > 関東・中部地方の活火山 > 御嶽山

ここ、googleからいけたよ
「御嶽山 火山 情報」とかで検索。

しかしレベル1って、火山は静穏だが頂上付近には影響がある可能性がある
とかってなってるね
まさにそうなったわけだ
七合目以下の人は死んでないだろうし。

羮に懲りて膾を吹く
地震大国の日本じゃいつ阪神、三陸があるかわからない。日本に住むのやめますか。

もっと入山手続きを厳格にしたらどうなんだ
入山の段階で広報をしっかりする
地震が相次いでいることを説明する
そういう広報活動への視点が不足している
観光ビジネスへを重視するとそうなる

さすがにこの事故以降は富士山登山者はいないんだろうな

>362 は気象庁サイト。

引きこもりは正義のネット民には
受けが良さそうな結論だな

本当の正論てのは、いつの時代でも万国共通にシンプルなもんだよ。

『韓国は切り捨てろ』と同じ。

>>340
有珠山は「危険だぞ」と判断してから噴火まで
７〜１０日位猶予が有りましたよね？
それでいいんですよ、皆が避難してて誰も亡くなら
なければね　外しても「無駄だな」と云わない事です
観光で火山を売るのなら最低の設備を観光協会が用意
しなくてはなりません。

>>359
今と昔の定義が人間の尺度とは違うんだって

だいたい御嶽山の専門家と呼べる人がいないんだもん

>>331
いやー、やっと見つけたよ(汗
http://www.data.jma.go.jp/svd/vois/data/tokyo/STOCK/weekly_report/2014/2014w39/2014w39.htm

まあ、ふつうにネットサーフィンすれば >>362 さんみたいに「平常」であぼーんだわ

志賀草津高原ルートって昼間はしれるのか？
あんな硫黄漂うキチガイルートを今も走るやつはヤバいだろ

日本列島そのものが地震の巣であり火山の巣みたいなもんだからなぁ
おまけに台風の通り道だし

>>365
富士馬鹿を舐めないでいただきたい。
我々とは違うんです……！

>>1
この人新燃岳がまた噴火する、噴火するっていってもう3年たったな・・・

確かにいま気象庁のホームページ見てみたら過去の火山の情報にたどり着けないな
前はかなり前の状況まで簡単にたどり着けたのに

だが確かに気象庁は情報は出してたし小さなニュースでも取り上げられてた

>>340
火山性微動は噴火前にはむしろ沈静傾向にあったと新聞で読んだが。
当日の動向については見てない。
山体膨張は観測されたけど本当に噴火の直前であとでデータを見たら
噴火前に膨張しはじめて急激に収縮した時点で噴火して〜とわかる
レベル（というか常時見はっているわけじゃないらしい）

あとさ、火山学者はあくまで火山の研究をしているのであって噴火予知
をテーマにしている人はすごく少ないからそういう意味では>1の人も
素人だよ。

山小屋に入って多くの登山者が助かってる
避難小屋を堅固な施設にすればいいだけ。
今以上に予知制度を上げても登山者が守らなければなんの役にも立たん。

噴火は予測してたのは事実で小規模な噴火で
被害はあっても重軽傷者数人で
被害あれば予算減った批判して３０億円くらいアップできると思ったら
大災害になった
人災

道に迷って遭難するのが嫌なら登らない
足滑らせて骨折するのが嫌なら登らない
噴火で死ぬのが嫌なら登らない
熊に襲われるのが嫌なら登らない

それなりのリスクと引き替えだから登山は面白い

御嶽山に登る人って初心者が多いんでしょ？
火山性地震が相次いでいるのを知って登っているというより
知らない可能性のが高いでしょ？
そこまでいちいち調べてなさそう
仲間内で誰かに頼って登る、その誰がちゃんと下調べしていない・・・
そんな感じ

正論だわ

山好きは危険と分かっていて登るのが普通
分かってない人はもう、仕方ない

>>364
リスクよりビジネスを優先させるのは世の常識だろ？
ドヤ顔で綺麗事ばかり言ってて馬鹿丸出しだよ

名言かつ真実だね。

飛行機の様に手段としてじゃなく、海沿いに住まなければならない必然性でも無くって、自らの意志でレジャーとしてリスクに向かって行く訳だから、そのリスクを自分の努力で減らすには、行かないと言う選択肢しかないね。

津波警報の例で
なんでも警報出す様にしたらうぃたで
信用されなくなるのが解ってるだろ

フニクリフニクラ全否定w

現実問題として責任を持った噴火予知はできないって事だろ？
言い方に問題が無いとまでは言い切れないが、文句言われるほどの話でも無いだろ。

まあ結論としては民主党＝クズで間違いないが。

何事も本当はシンプルなんだよなあ

>>352
　
お前は気象庁の職員？　気象庁の職員は24時間火山監視して給料もらっているんだろ。
じゃあ意味ないから必要ないな。

霊山て怪しいよな、いろんな意味で
俺は二度と登らないよ

一般が気象庁の戯言を鵜呑みだしね
何も言ってない　晴れてるだけで登るんだろね

地震/噴火に関しては　こいつ等屋ら学者を信用してはいけない
公的詐欺師と思ってね

>>381
御岳山は登ると云うより
８合目までロープーウェイで乗せてもらっちゃうから
一気に３０００mに到達する感じですよ
かなり高度まで（入山口名は不明ですが）路線バスも
来てるという話を聞いてびっくりしました＜高山病とかね

>>370
人間の尺度とか関係ない。
その考え方だとこれから先も被害は減らないだろうね。
防災，減災を考えるのなら，現在与えられる情報で判断するしかない。

今回の判断は，
火山性地震は前回の噴火の２００７年程度に増えたけど，
火山性微動は起きていないし，その他の兆候もない。
たとえ噴火したとしても，小規模で人的被害が起こるほどではないだろう。
だから，レベル１でいこう。

しかし，防災，減災を考えるなら，
火山性地震は前回の噴火の２００７年程度に増えた。
火山性微動は起きていないし，その他の兆候もない。
したがって，噴火したとしても，小規模で人的被害が起こるほどではないかもしれない。
しかし，噴火の規模は予測がつかないので，火山性地震がなくなるまでレベルは２にしよう。

だ。

正しい。
自動車に轢かれたくないなら外に出ないことだ。
基地外ドライバーは容赦せん。

どうしても火山に登りたい奴は自己責任でどんどん登ってこい。
そのかわり人に迷惑をかけるなよ。

>>362>>371
ありました！普通に辿って行っても中々到達しないサイトですよね。
知らせたくないの？みたいな。
ありがとうございます！

そりゃそうだ
気象庁発信の噴火警戒レベルとは、事後の事ですよと気象庁が言っている

火山予知連絡会とは何だとなる、お前らの仕事とは何だ
予知と付けちゃってるけど、大丈夫？みたいな
自然共に生き自然を畏怖して来た日本人に対する、自然からの最終勧告である

大事だから貼っとく

北大名誉教授が気象庁の対応を批判「明らかな前兆があった」　御嶽山噴火
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20141003/dms1410031532018-n1.htm

　死者が４７人に達し、戦後最悪の火山災害になった御嶽山（３０６７メートル）の噴火。
小規模な水蒸気噴火だったために予知は困難だったとされるが、何の対策も打てなかった気象庁に批判の声が上がっている。
２０００年の北海道・有珠山（７３３メートル）の噴火を的中させた火山学の権威は「初動の遅れが惨事を招いた」と厳しく指弾。
「防災体制の見直しが急務だ」と警告を発している。

　「すべてが裏目に出てしまった。もっとできることがあったはずだ」

　御嶽山の噴火をめぐる気象庁の対応について、こう話すのは、北海道大学名誉教授（火山学）で、「環境防災研究機構北海道」の理事を務める岡田弘（ひろむ）氏（７０）だ。

　岡田氏は、北大大学院理学研究院附属地震火山研究観測センターの教授だった２０００年３月、洞爺湖町と伊達市にまたがる有珠山の噴火を予知。早期に住民を避難させ、被害を最小限に食い止めた実績を持つ。

　今回、人的被害が大きくなった背景として、マグマで熱せられた地下水が沸騰し、爆発する「水蒸気噴火」だった点が挙げられている。

　噴火には水蒸気噴火のほか、マグマが上昇して吹き出す「マグマ噴火」、高温のマグマが直接、地下水に接して爆発する「マグマ水蒸気噴火」がある。
この中で水蒸気噴火は最も予知しにくいとされるが、岡田氏は「それは半世紀以上も前からいわれていることで、今回は明らかな前兆があった。
十分対策は打てた」と指摘する。

テレビで言っていたが当日は噴火まで火山性地震が88回。火山性微動も含まれて
いるでしょう。明らかに異常な状況じゃないか。しかも山頂付近。

>>393
＞火山性地震がなくなるまで
「なくなる」ってどういう状態がどのくらいの期間続けば「なくなる」と判断されるの？
それが難しいから研究してるんだろうし、今回もその結果なんじゃないの？
そもそも今回の判断が間違いだったとする明確な根拠は？

岡田氏は、北大大学院理学研究院附属地震火山研究観測センターの教授だった２０００年３月、洞爺湖町と伊達市にまたがる有珠山の噴火を予知。早期に住民を避難させ、被害を最小限に食い止めた実績を持つ
この中で水蒸気噴火は最も予知しにくいとされるが、岡田氏は「それは半世紀以上も前からいわれていることで、今回は明らかな前兆があった。
十分対策は打てた」と指摘する。

いや岡田氏凄いけどじゃな何で先に広報誌しなかったんだよあなたが・・・

>>398 の続き

　御嶽山では９月に入り山頂付近で、火山性地震が増加。地下でのマグマの活動を示すとされる低周波地震も発生、噴火の前触れは何度もあった。

　「噴火リスクを示す火山性地震の増加は、山側にも自治体にも情報は送られていたが、警戒レベルは平常時と同じ１のままだった。
観光シーズンだった地元への影響も考慮したのだろうが、火口周辺への立ち入りが規制される２に上げておけばこれほどの被害は出なかった」（岡田氏）

　危険シグナルを見落とした格好の気象庁。同庁の担当者は、会見で「噴火警戒レベルの変更について検討をしたが、地殻変動を伴っていないためしなかった」と言い訳に終始している。
この姿勢を岡田氏は「日本全国の火山にはそれぞれ固有のリスクがある。
現在の警戒レベルのレベル分けの仕組みでは、火山ごとの実態に即した柔軟な対応ができない。リスクに応じた対策を講じるべきだった」と断じる。

　日本には、気象庁が常時観測する４７の活火山が点在し、どの山も御嶽山のような噴火を起こす危険がある。
悲劇を繰り返さないためにはどうすればいいのか。

　岡田氏は「現地に常駐し、火山を定点観測する研究者が必要。いまの日本にはそういう体制が整備されていない。
緊急時に、救援体制も含めて全体を統括する人の顔が見えないのも問題だ。
火山への対策を抜本的に見直さなくてはならない」と話している。

東大の予知は不能　ＶＳ　北大名誉教授が気象庁の対応を批判
　　　　　　　　　　　　「明らかな前兆があった」　

・・か・・現状が北大の負けだわ

>>8
マジレスすると貴方の言うとおりの内容になるけど
一体どんな言葉を自分に言わせたいの？って皮肉だろ

登山者だけのために、常時有人観測を行うなんて、それこそ税金の無駄じゃね？

登山者だけじゃないだろ・・・
火砕流発生したら下界もやばいだろ
箱根山とか数万人死ぬだろ

>>401
岡田先生も言っているとおり、
火山学者は一人一殺の世界なんだろ
だから地元の学者が頑張れってことだね
あと、この人はすでに退官しているからね

>>403
なに？
御用学者の言うことを信じるの？
気の毒だが、それはおれより情弱だぞ

>>400
なくなる。
０になることに決まっているだろ。
おい，大丈夫か。

>>393
そうやってゴチャゴチャ書けば書くほど
最初から完全に立ち入り禁止にしとけば良いのにって思うわw
そもそも活火山の火口なんて一般人が立ち入って良い場所じゃないんだよな

>「二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか？」

質問がアホすぎるだろ。
そりゃ登るなとしか答えられんわ。

>>409
それは山が無くなるまでを意味する

まさか、噴火なんてするわけないよね、まさかね、って登って噴火してしまったわけです。

ン十年前に富士登山した時、山頂の火口を見て怖くなって、その後噴火すると噂されてからは絶対登るまいと思ってますよ。

ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/4268?page=1

私はこの考え方を支持する。

>>409
どのくらいの期間って書いてるだろ？
おい、大丈夫か？

世界遺産が爆発とか頭おかしいだろ
とっとと取り消せよ

「火山の状況に関する解説情報の発表状況」2014年御嶽山
ってとこに、9/11 と9/12 に出された解説というやつもある
http://www.data.jma.go.jp/svd/vois/data/tokyo/STOCK/volinfo/312_kaisetsu.html#2014
携帯でリンク張れてるかわからんが…

「解説」って上から目線のわりに、危機感はない感じだけど。

＞御用学者の言うことを信じるの？

俺をリサーチしろ　一貫してくたばれ予知連ですわ
俺には予知連は必要ないよ　今夜も裸で眠れるわ

>>409
８月中旬までは０だったんだよ。

火口に近づくなと言われたって、御嶽の火口なんて
１−５の池なのに、爆発したのは地獄谷だぞ
富士山の宝永山見てみろよ。どこから爆発するかなんて
予測できるかよ。まあ火山の傾斜計に感度が有れば登るべきじゃないが

>>401
簡単
岡田さんは御岳山を毎日見ていないし
御岳山は岡田さんの係では（今回）な
かったんですよ　不幸だけど・・・
それだけ。　岡田さんが係なら当てて
避難させていた『かも』しれません。
でもこの御岳山は話を聞くほどに駄目ですね
岡田さんが予知していても握り潰されていた
かも解りません　本当に不幸です

>>401
管轄してたのは名古屋大学だろ
なんで岡田が関係あるんだよ

>>415
０になればOKだっていってるの。
そういう基準を決める必要があるでしょ。
私なら0だと思うと言うこと。
８月中旬までは０だったんだから。

必要なのは対策コストと被害、便益のバランスを最適化し、その上で登山者に
被害に合う可能性はゼロではないですよ、という周知をきちんとすること。
「二度と被害を出さないために」という、記者の質問がそもそも間違い。

>>423
１年間０になればいいの？
１か月０になればいいの？
１週間０になればいいの？
１日間０になればいいの？
１時間０になればいいの？
１分間０になればいいの？

今日も箱根火山群の中を通る箱根新道を通って帰ってきた。
箱根山は何事もなく静かだった。

無事に帰れて良かった、神様に感謝します

>>423
火山性地震が発生して0に収束するまでに必ず1回は噴火をするの？

>>425
小学生？

火山予知の予算0にするなら同意するわ
役に立たないけど金はよこせは筋が通らない

>>418
あれれ、すまんかった

「地位や資金の流れが学問の成果に結びついていない典型だね」
ってリプライで勘弁してください

北大の生き残りも　全部　予知不能の継承者だったろ
森谷センセーをキチガイ呼ばわりで追い出した連中だわ
しかも東大の飼い犬大学・・・カネには弱いと既にばれてるよ

地殻変動を伴わなかったからレベルを上げなかったというが
水蒸気噴火は地殻変動しないのではないのか。
で水蒸気噴火の予兆をしめす地震は起きていた。

自業自得。以上。

ていうかなんで登りたいのか
別に火山に登らなくたって生活に支障はないじゃん

むしろ登らなきゃ生活に支障出るくらい山好きなら噴火で死ねて本望なんだから
救助とか要請すんな勝手に満足して死んでろ

火山学者「火山には登らないことですね」

国家遺産に残すべき名言

>>427
そんなことはわからない。噴火の予知はできない。
だた，噴火する可能性が以前より高まったことは，あきらか。気象庁も認めている。
噴火しなかったら，噴火しなかったでよかったね，だ。
今回は火山性地震が前回の噴火程度の頻度だったから，気象庁も噴火するかもと判断したのだろう。
問題はレベル２にしなかったこと。
レベル２にしたから必ず噴火しなければいけないということではない。

>>423
最後の火山性地震からどのくらい0が続けばOK出すの？って言ってるんだが馬鹿なのか？

>>428
ちがいます

そんなことより早く回答してくださいよ
一刻も早くその基準を世に広めないとまた犠牲者が出てしまうかもしれないんですから

正論というか質問した記者が馬鹿すぎるだけでは？

俺は前からストリートビューを使って
３Ｄ映像のゲームを作れと思っているのに誰も実現してくれない
ストリートビューでは山の山頂付近も増えてきてるんだから
登山道も全て網羅して、ゲーム化すればいいだけ
なぜできない
できないからみんなのぼるんだよ

>>436
＞噴火しなかったら，噴火しなかったでよかったね，だ。
それで済まないのが経済なんだが？子供なのか？

「火山には登らないことですね」
これ、憲法９条と入れ替えて。

危険性のあるデーターを握り潰していたと言う事実だよ
判断なんかどうでも良いわ　ってことだね
認識して出していながら　わからん　では何の研究だ？
やる気すら無いとしか見れんな　詐欺集団の予知連さんよ
次もまた同じ事だろ？ってことだよ

>>441
それで済まないだけでしょう？

十和田湖とか支笏湖とか、
摩周湖、阿蘇、箱根、そして鹿児島湾…
カルデラ地形には
もう怖くて近づけなくなるんかwwwww

>>438
気象庁発表の回数は1日が基準だから1日でいい。
また増えたら，そのときレベル２にすればよい。

山に登るやつって山に定期的に登らないと発狂しそうになるとか？
オナ禁してると出さずにはいられなくなるのと同じか？
せめて他人の迷惑にならない山に登れよ
火山じゃないと嫌だってか？

>>436
可能性が高まったって何%から何%になったんだ？

>>445
支笏湖と洞爺湖は行ってみたかったんだがやめるわ

まあレベル変更しないなら
なまじ設定しない方がまだマシだわな
噴火した後難しいとか言い訳されてもな
予算取り上げて趣味の範囲で予知ごっこしてて下さいと
専門家の人達には言いたいわ

>>441
それ今回の遺族の前で云ってくれ
火口周辺の規制も上げられず、危険
を報せるサイレン１つ設置出来てな
かったこの現状の御岳山で観光も
経済もなかろうよ！　あんたにも親
兄弟が居るだろう　さぁ云って見せてくれ

>>284
1+1=2じゃないか？

>>440
山道を見るだけ‥‥？

>>441
人命より経済が大事なのか。

火山の噴火に遭遇する確率は、雷に当たる確立より低いだろ。
こんなもん運が悪かったとしか言いようが無い。

火山学者が噴火怖くて登れなかった火山に
一般人が登山して犠牲になった災害なの認めたとは

登るなよまじで

冷静に考えて気象衛星まで打ち上げて何十年と観測してるにも関わらず
明日のお天気どころか今日の夕方のお天気さえ100%的中できないのに
火山の噴火なんぞ確証をもって予測出来る奴なんざおらんし、そんな精度が求められてるわけでもないだろ

活火山って三文字だけでリスクがあるかどうかんざ小学生でもわかるし
そのリスクを勘定して登る奴がいるってそんだけで話

「妻に虐げられないためには？」
「結婚しないことですね」

みたいな答えだなｗ
でも心理だよ

学者の言う通りだわ。そこまでして登るな。マジ

>>449
洞爺湖おすすめ。
エスポワール号って言う遊覧船に乗れるよ。

そもそも質問が悪いわ

「こういう状況に遭った場合何とか助かる手立ては無いのか？」
という質問ならよかった

そもそも被害に遭わないためには、だなんて
火山の存在そのものを問う話になるわ

富士山に避難シェルターつくるとか景観そこなうからやめてほしいわ(´・ω・`)

火山学者「火山には登らないことですね」

あまりにも美しすぎる名文句でもう絶句

山登りしている人から山登りを取ったらどう生きればいいのだ？
君たちは趣味はないのか？仕事や勉強一筋か？
山登りをしている人は山に登るために働いているのだろ？
だから危ない山に登るのだろう？
だから大切な人を置いて山に登るのだろう？
その人達から山を取る・・妻や夫を取られるより辛い事なんだよ

何かタバコやめられない人や
麻薬やめられない人と同じだよね

>>448
それは気象庁が判断したこと。
ttp://www.data.jma.go.jp/svd/vois/data/tokyo/STOCK/weekly_report/2014/2014w39/2014w39.htm
すごいね，各火山についてこれだけわかったるんだ。
阿蘇山のデータみれば，危なくなったんだと思うよ。
御嶽山もしかり。

>>461
鹿がいるだけの島においていかれるだけだろｗ

記者：ネットでトラブルに遭わない方法は？

専門家「ネットしないことですね」

いろいろ作れちゃうｗｗ

記者の質問がよくねーな
被害を出さない＝ゼロにしろ、と言われりゃそうなる

入山料もないらしいのに、観察、サイレン、救助、捜索、避難シェルターだの
金のかかるご要望が多いよなあ。
もう御嶽山含めた活発な23火山だかは、ずっと火口規制したら安心なんだろうが
むしろそれ以外でも、何かが突発的に起きる可能性はあるだろう。
しかし、登山愛好家と観光業者の双方から苦情が出かねないし
自然相手だけに、潜在的な危険は承知で登るのが普通だと思ってたわ…

火山学者が山頂で消防服着て酸素ボンベ
ヘルメットしてればみんな逃げて助かったとは

海川山をナメちゃいかん。

>>467
0が30%になったのと80%になったのでは全然違うんだが？

そりゃそうだ
山、海、川、リスク管理できないやつは
BBQは原っぱで、やれ馬鹿ってはなし。



まあ…それでも人は、魅力されるんで
登るだろうがな。被災者にキッチリ
自衛隊は、請求しろよな。かかった金

大正解だｗ

噴火の予知を外さないためにはどうしたら良いか
予知しないことです

よし
直ぐに実践しようぜ

平和ボケしてる奴って、ホントやだ。
恥ずかしい。

近年はオドロオドロしい名前の火山が噴火しているな

３年前
　霧島火山帯　新燃岳　噴火

今年
　乗鞍火山帯　御嶽山　噴火

来年以降も続くだろうか
　北アルプス　焼岳
　新潟　　　　焼山
　青森　　　　恐山
　長野　　　　黒姫山

海川山の災害を防ぐには？
日本に住まないとこですね

>>474
そんなこと聞かれても知らんよ。気象庁に聞いてくれ。
気象庁が情報を出してなかったのが，火山性地震が多くなったから情報を出した。
それしかわからん。>>467のリンクね。

>>451 ああ言ってやるよ。ところでお前何様のつもりだ？
人間の小賢しい知恵では自然の猛威には対抗もできないし
予知もできないのだよ。行政や科学者にないものねだり
してるただの幼稚な子供だ！おまえはよ。

>>451>>454
どれだけ綺麗事を言ったって事実だけどな
自動車だって年間約5000人殺してる道具だが禁止されてないし
311で更地になった場所にも家は建ってるんだよ
可能性が少しあるってだけでそれもまだ解明されてもいない事で、完全に排除するなんて不可能なの？わかるか？

http://www.sanspo.com/geino/images/20131124/oth13112409000021-p1.jpg
http://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/fb819adee9b62f35b235ee77fe05f66e_400.jpg

トラブルに遭わないためには？

専門家「家から出ないことですね」

なるほどなるほど

>>471
登山なんかどうでもいいメディアが、遺族の言葉をダシにして
政府を攻撃してるだけの話でしょ。

結果として本当に火山周辺が立入禁止になったとしても、
メディア自身はなんにも困らない。
それで登山愛好家が文句言えば、またそれをダシに政府攻撃するだけ。

>>481
そのデータだと火山性地震0の日があっても
すぐに翌日地震が起きてる日がたくさんあるじゃないですか？

たった１日の空白を信じて翌日登山して死んじゃったらどうするんですか？

富士山噴火は、周期的にも地球の活動的に見ても、十分有り得るわけです。
山馬鹿共がどう動くか、見物だなと思っています。

科学万能の時代なんて調子に乗ってるからだ

>>481
可能性が高まったって言ったって結局は定量的には説明出来ない訳だろ
それじゃ現状は警戒レベルを上げることは出来んわな
あくまで可能性を示唆するだけだ
お前の様な後出しじゃんけんで叩きたいだけの奴は違うようだけど

津波に会わない方法は？

海沿いにいないことですな

>>471
実に同感

ギャーギャー言うなら登るなよ、
としか思えん

彼女にフラれない方法は？

彼女を作らないことですな

火山だけじぁない　地震でもまったく同じ事が起きてる
この国には地震は起きない事になってるんだよ
原発の設備状況がそうだったろ？
だから予知は出来ない/地震はない事にしてある

安倍の安全神話がここでも生きてるのよ
犠牲は今夜のあんた等の命だ

ふふ　安心しろ　今夜は何も無いからな。
雑魚で揺れても　気にせず寝ろ

これ、気象庁が殺してるようなもんだな。

完全に握りつぶしている。

微動が頻繁してるじゃないか。

俺が遺族だったら、訴えてるわ。

>>490
じゃあどうなればレベル上がるの？

証言によると山小屋に避難したが噴石が床まで貫通したという
小屋で亡くなった人もいた

せめて山小屋は鉄筋コンクリートにして屋根は分厚くするべきだろ
桜島の山小屋なんて超頑丈だからそれを見習って

「火山性地震が増えた時点でレベル2にすべきだった」とか、後付けで御託を並べられてもな。
それを言うなら、３１１後の富士山や箱根、今年１月の十和田湖もレベル２にすべきだったのか

>>495
そもそも学者でもないただの登山家が
登る前にそんな観測データみたところで、それで危険性が認識できるもんなの？

>>487
そのためのレベルだろ。
レベル２になって火口付近立ち入り禁止になったら火口付近にはいかない。
レベル３になって入山禁止になったらいかない。

>>485
結局その通りだろ
あくまで「道で車に轢かれないようにするには？」の答えとして、外に出ないは大正解。
だが、趣味の観光登山なんかなら成り立つけど、完全に一切外に出ないなんてことはそうそうできない
故に、そのリスクをどこまで許容して、どこまでリスクを下げるかの話になるとも言ってるだろ

>>497
コンクリート車は製造工場からせいぜい１時間の範囲しか使えないんだぞ

なぜ、山に登るんですか？
そこに山があるから。

名言というのはそういうものだな。

>>485 全然違うよ

富士山も火山だろ

>>490
そうだよ。
問題は可能性を示唆したのに，レベルを上げなかったのはなぜかということにつきる。

>>500
あなたが１日火山性地震０になったら１に下げるって言ったんですよ？
０になった翌日はレベル１なんですから火口は規制されてませんよね？

そもそも山に登らなければいいってことよ

登りたければ自己責任で登れ。
そして自分の足で帰ってきてくれ。

>>485 トラブルに遭わないためには？
>>　　専門家「家から出ないことですね」

近所の家が落雷の直撃を受けてボヤ騒ぎになったぜwww

>>496
定量化するしか無いね
その為にはとにかくサンプルを集める事
統計で噴火確率を出すしかない訳だから
まぁ一朝一夕では無理な話だ

>>497
入山料も取ってない山でどうやって誰が建てるの？維持するの？

まあ専門家が記者の質問が悪いからと
みも蓋も無い言い方して情報発信の機会潰してる時点で
学者様もろくなもんじゃねーな

登る山の観測データを逐次一般公開しとけばいい

登る奴はそれ観てから登ってくださいね

自己責任ですよ　火山学者は責任取りませんからね

これでいい

>>506
定量化出来なかったからだ
10%かも知れんし90%かも知れん
だから示唆するしか出来なかった
お前の様な後出しじゃんけんは
後者のケースしか想定してないんだろうけど

御岳で９月上旬に火山性地震が増えたときには２ちゃんねるでも話題になったが
「今のうちに登るか」というレスはあっても、「レベル2にしろ」と訴えるレスはなかった。

「レベル2に上げるべきだった」と言うのは後出しジャンケンだ

マジレスすれば
登山しても山頂に留まる時間を極力短くすることだろうな
今回も数百メートル離れてるだけで大勢助かってるし

>>511
現状運用するのが無理なのにレベル設定してる訳か
マジろくでもねーな

マグマ噴火→台風
水蒸気噴火→竜巻

例えばこれくらいは違う。

台風だって富士山レーダーや衛星技術があってようやく実用レベルに察知可能になったものだ。
富士山レーダーがだいたい50年前。
それ以前は海の状態や気圧計と季節の経験で「近づいてきてるかも？来るかも？」程度の予知が出来れば成功で
台風の度に大被害だった。

今、マグマ噴火でやっとその時代のレベル。大きな噴火の予兆で「なんかおかしい。来るかもよ？」とな。
まして竜巻予知なんて無理無理。
しかし竜巻の予知が無理、台風ですら不確実なら研究イラネとはならとはならんよ。
将来に向け研究は継続的に必要。
継続的データの収集や技術開発は子孫のために必要な現世代の責務。

あまりにアホな質問すると
質問された方が困るじゃないか
記者もこうなると存在自体が災害だな

雨の夜釣りで沖の磯にゴムボートで渡るってのは流石に控えるわね
天候条件提示してくれれば　独自判断はするだろ？

気象庁をボロクソの俺が　あのデーターはモノサシだぞと
言っております・・危険データーだよ

>>514
それでいいと思う。現状では火山の噴火予知など無理だから
登山者の自己判断に任せればいい

>>507
俺はそう思う。
気象庁はどう判断するかは知らないけれど。
気象庁がレベル１にしたなら，その後は，それを見て個人が判断するしかない。
現状はそれしか判断基準がない。

ttp://www.data.jma.go.jp/svd/vois/data/tokyo/STOCK/weekly_report/2014/2014w39/2014w39.htm
各個人はレベルを見て判断するしかない。この人の意見に賛成だ。

>>518
設定出来る知見のあるケースも有るという事だ

>>514
まさにそれでいいと思う。専門家の見識や行政の指導など、下手に
かませて、情報が伝わりにくいことにしなきゃいい。

３０ぐらいしかないんだから、５行Ｘ６列の画面を作っておくべき。
クリックして、詳細がわかるシステムなんてすぐできるだろ。

正しいんじゃないのw

>>1
これのどこがニュースですか？＞すらいむ ★

>>502
セメントを山に運んで現場でこねればいいでしょ。
発展途上国に行けばわかるけどミキサー車なんて使ってないよ

リンク間違った。
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/4268

噴火の種類と、その予知の難易度くらい調べてから文句言えよ
調べた上で言ってるなら馬鹿としか言えないわ

>>524
でも御嶽は無理なんでしょ？
無理なら無理とちゃんと言わないとダメだろ
噴火した後あそこはデータねーから
レベルとか無意味とか言われても困るわ

リスクをゼロにするっていうなら、登るなとしかいいようがないよね。
最近は、原発にしろリスクがゼロでないと世間が承知しないという風潮なので、こう答えるしかないよね。

噴火するのが、予見不能なら、初めから、レベル設定なんか
意味ない。

結局、気象庁の責任逃れでしかない。どう考えてもレベルを
上げるべき情報がでてるじゃないか。気象庁はなにやってんだ。

>>22
エロイおじさんは、若い娘の腹上で死ぬのが幸せｗ

極論ではそうだが

それじゃ話になりません

>>531
気象庁はこれまでの知見から低い方を想定してたって事だ

>>1
なんという正論
こんな子供でも分かる事が出来ない
団塊老害とサヨク予備軍で構成されてる山登り愛好家、死ねばいいのに

あ、もう死んでんのかｗ

>>465
山登りする人から山登り取っても
死にませんが？
どうすると言われても、別の趣味を見つけてはいかがとしか・・・

私なら、そもそも登るなと言いません。火山登る人にわざわざ話し掛け「噴火するかも知れませんからやめた方がいいですよ」なんていう人、普通いません。

でもこの学者さんは言ってくれました。

山は登るものだと固く信じていた人に、こんな親切な言葉はありません。

耳を貸すかどうか、登山者次第です。

火山学者が言うんだから間違いない

富士山とかに登るなよ　絶対登るなよ

ｗｗｗｗｗ

>>531>>533
噴火の種類と、それぞれの予見の難易度が違うことくらい調べてから批判しなさいよ

>>531
最初から事後的にレベル設定をしてるわけであって
火山予報をしてるわけじゃないんだってば

>>531
いや基本は全部無理。
規制だって噴火後の後だしが基本。
詳しく監視されてる火山については大きな噴火は予知できる可能性があるってだけ。

禁煙するにはどうしたらいいですか？

煙草を吸わないことですね。

９月１０日の異変で十分対応できた。これは人災です

マグマ性(って言えばいいのかな？)の噴火はある程度解る様だが
水蒸気は全く解らないと言ってたな

登山者は危険を覚悟しておくべき

>>543
この場合は

「タバコの害を避けるにはどうすれば良いですか」
「タバコを吸わないことですね」

って感じだろ
それに対して

「は？タバコ吸いながらタバコの害を避ける方法を教えろっつってんだよ。
お前医者だろ？さっさと教えろよカス」

って喚いてる阿呆がいるってこと

>>536
一朝一夕では無理と言ったり
低い方を想定してると言ったり訳わからんよ
予想が無理ならレベル設定するなだし
低い方から高い方まで一応想定してたのなら
低い方を想定したのは甘かったとしか言いようが無いな

>>540
おまえはバカか？
難易度が違うとか、調べてから、批判すべきとか、
あたまおかしいだろ。
直観的に危険な兆候があるってことを知らせるべき
ことをしてない気象庁がダメだろ。

３０しかないんだから、すぐにクリックして詳細情報
がわかるシステムを作っておけばいいんだよ。

その程度なんだよ　予知なんて考えても居ない状態が予知連/気象庁だ

程度を教えようか？
御嶽山はレベル９だった
この間の鹿児島の櫻島噴火はレベル１７４・・
違いが判るか？・・心臓に悪いぞぉ〜見えるとさ

２００７年と同じ予兆がありながら入山規制をしなかったのが原因です
レベル１は火口付近警戒だそうですが、地震でいえば２週間前に震度３と震度６の見極めをしろってくらい不可能な話です

>>548
噴火してから規制するためのもの。

>>1
「二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか？」 と聞いた。
つまり根絶する方法を尋ねた。リスクゼロの方策だよ。
だから「火山に登らないこと」という答えになった。
アホバカ記者が愚問を発した結果だよ。

遊園地気分で山登ってるやつにはいい薬になったろｗ

微振動が続けば危険だくらいは知ってないとな

２００７年　火口でごく小さな噴火

これと同じ予兆がありながら入山規制しなかった。人災ですよ

ガソリンが高くて・・・
専門家「車に乗らないことですね」

お野菜が高くて・・・
専門家「野菜を食べなくても死にませんから」

それを求めなければリスクや不満はひとつ減るのだ

>>545
一週間前から、明らかな火山性微動が観測されてるんだよ。
その異常を見逃した、というか評価出来なかった。

>>552
気象庁の説明には

噴火が発生すると予想される

と書いてあるんだが？
気象庁は嘘をついてるの？

バカと煙は高いところが好きっていうしな(笑)

だいたい「噴火警戒レベル1、平常」というのは何？平常はおかしいでしょう
平常・・・いつもと同じであること
警戒が出ているのに平常。脱法ハーブの命名を公募している暇があったらこっちを直しなさい

大げさだけど火山に登ってるときは
自分が噴火に巻き込まれる可能性があることだけは頭の片隅においておくこと
そうすれば万が一そうなった時にすぐに避難行動に移れる
今回のは自分たちがどれだけ危険な状況にいるのか気づかず悠長に構えてて亡くなった人も多いみたいだし

>>559
もちろん予想される場合にも規制を行うが、
入山規制やレベル分けは噴火した後に行うのが前提でスタートした。

>>558
火山性微動と火山性地震は違う

>>512
>>入山料も取ってない山でどうやって誰が建てるの？維持するの？

山登りとかトレッキングを一度もやったことがないんだね
すでに御嶽山には木造の山小屋が建ってるじゃん。桜島には鉄筋の頑丈な山小屋
土産物や清涼飲料水（高い）が売ってるし、管理人が常駐してて金払って宿泊できたりするところもある

入山料取ってなくても山小屋なら普通にあるぞ
逆に聞くが登山で有名な山で山小屋や休憩所が一つもない山ってあるか？

>>548
想定は想定
定量化は数値を確定させる事

地震ですら正確な予測は不可能。１０秒前の緊急地震速報ですら正確ではない
それを火山でやれってほうが無理。警戒レベル1で入山規制すべき

去年富士山噴火の番組で京大の先生が噴火は地震と違って予知できるんです。
今はそれぐらい技術力が上がっていると言っていたぞ。
そうじゃないなら公共の電波でそういうこと言ってはだめじゃない。

非の打ち所のない正論を言われると困るのが記者という職業。

火山学者がそう言うほど
それだけ噴火予知は難しいってことなんだね。

俺も火山学者になれる気がしてきた

人災とか

誰かに責任を負わせようと必死なのはなぜ？

その人に謝ってほしいのか？

当たり前だな。

ちなみに、津波を防ぐには海辺に住まないことだ。

９月の１０日頃に火山性微動が
２００７年の噴火した時と同じ様に
なっていたのに火口まで登るのは
どうかと思うけどね…

>>86
それを考えるとどこに居ても安全とは言い切れないんだよね。>昭和新山

そりゃ「2度と被害を〜」って聞かれりゃそう答えるしかないわなw

火山より、津波の被害にあった場所にまた住むのとか、崩れそうな山の麓に住んでる人のほうが問題じゃないのか？

２００７年　火口でごく小さな噴火

これと同じ予兆がありながら入山規制しなかった
この事実を周知徹底していたら登山者は登山しなかったと思うよ

場所，時間，程度　この３つがわからないと予知とは言えない。
わかるはずない　予知はできない。
場所と，ある程度の期間内に起こることがわかる場合もある。それはごくまれ。
何日の何時ごろ何て不可能

>>578
噴火してから規制するのが基本。
予想された場合にも規制できるようにしてあるだけ。

山頂付近で火山性微動や火山性地震が起こってそれでも水蒸気噴火が起こらないと
なんで判断したのかわからない。起こるかもしれないし起こらないかもしれないなら
警戒レベル上げるよね。100パーセント確信がないと上げないという話ではないだろう。

気象庁のページみる限り
噴火時の被害を抑えるのに役立つとかアピールしてるが
全くなんの役にも立たなかったな
噴火警戒レベル
まあ外れようが人が何人死のうが誰も責任取らなくて良いんだから
そりゃ適当にやるわな
予算貰う為の仕事してるアピールに過ぎない

ごもっとも>>1

Stapの時も思ったけど、記者に科学的思考が身についてないし、
専門的な話についていけるだけの知識も無いんだよな。
まともな記事書こうと思ったら、科学部だけで30-40人くらいは必要じゃないかね、

もう先月からドカンと一発いってみようの歌禁止だなｗ

こいつも税金いくら貰ってるんだ。
政策とかに反映できる意見言えよ。
行くなというなら、自治体に文句言えば？

地震来たら、東京危ないから、
住むなとか言えるのかな？

タイミング悪く火口に大勢いたので「ごく小さな噴火」で大被害になってしまった。
「ごく小さな噴火」はレベル1でも想定されてる。
つまり火口付近はいつだって危険って事。

噴火見たくて火山に登ってんだから
好きにさせたら

事故にあわないためには
家から出るなみたいなｗ

御岳山は８合目〜8.5合目でも十分に紅葉は
楽しめる山です　頂上火口迄行かなくても ..
山が警告を発信したらそれに従うべきですね

>>587
この程度だと考えたからレベル１のままだったわけだ。
>火口内及びその近傍に影響する程度の火山灰等の噴出の可能性がありますので、引き続き警戒してください。

311の地震による地殻変動で日本中の活火山の活動が活発化していると気象庁
言っていなかったか。

>>591
つけ足しがあるだろ。
（この範囲に入った場合は生命に危険が及ぶ）

>>586
「このはしわたるべからず」と一緒
意図を曲解させる隙を見せた質問をする方が悪い

本人に直接「バカは記者なんか辞めて安全所に引き篭もってて下さいね」と言わんと分からんのだろうな

予定調和の回答しか考えてないアホ記者だったんだろ。

>>513
> みも蓋も無い言い方して情報発信の機会潰してる時点で

いや、けがの功名かもしれないが火山の危険性を十分に伝えてくれた
という意味で重要な情報流してくれたと思うけどね
だいたいこんな状況で人間のできることなんて祈りながら逃げるくらいだろう

【御嶽山噴火】「ヘルメットがあっても防ぎきれない威力だっただろう」　噴石、時速３００キロで落下か…１キロ先にも★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412283243/

所詮、レジャーだからな。好きで登っているんだし行政の対策も
後手後手になるのは仕方が無い。
民家のあるふもとまで影響が出るような噴火の予知さえ出来れば。

正論
助けなくてもいいよ

被災者のインタビューをＴＶで
やったけど、
「当日の朝から硫黄臭が凄かった」って
言ってたんだよ…

>>1その通り
天災でも何でも訴えちゃうからね、コイツ等
雨に絶対当たらない確率は？
家から一生出るなって応えときゃいんだよ

正論中の正論だ、交通事故に会わない最善の方法は自動車の通らない道を歩けばいい
もっと言えば山に登らなければいい、ご来朝なんてテレビで十分でしょ　その為のハイビジョンなんだからww

正論正論いってるやつらも
他人にこんな受け答えされたら烈火のごとく怒りだしそうだけどなｗ

>>602
間違いないな

と思ったら
二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか？
てこの質問もむかつくな。あの返答でも仕方ないのか。

>>604
もっとムカつく事に、こいつらこれを素で聞いてるんだよな。

メタンハイドレートとかの
大深度地下資源採掘をすると
こういう事が頻発する…

よくテレビに出てくる、ヨーダに似た白髪の火山学者が
どこを見てるのかわからない、死人のような表情をしていて怖い

>>604
お、賢いやんけ。

とりあえず今後もちょっとした地震の増加や火山性微動、傾斜変化程度では警戒レベルは上がらないからね。

↓週間火山概況の最新版によると蔵王山で火山性地震等が増えてるから、今後の情報に注意とのこと。
http://www.data.jma.go.jp/svd/vois/data/tokyo/STOCK/weekly_report/2014/2014w40/2014w40.htm

>>604
新聞記者なんてのは
「誰の責任なのか（誰が悪いのか）」という視点しか持ってないんだよ
だから身も蓋もない正論吐かれて絶句するしかないんだ

上から目線で誰かを叩いて記事にするために
専門家の言質（虎の威）が欲しかったんだよ
あいつらがブンヤと呼ばれて蔑まれてきたのにはワケがある

火山学者はちゃんと
我々の研究は殆ど成果も無いし社会の役にも立ちませんが
税金だけは投入してくださいと
国民にお願いするべき

当たり前のバカな質問にはこうなる
https://www.youtube.com/watch?v=fbWn13YV9PE

>>611
大した額払ってないくせにw

火山じゃなくても、登山ってそういうもんだよな。

火山入山禁止にして火山予知の予算も切ろう
被害が出ないなら予知する必要も無いしな
まあそもそもこの詐欺集団は予知出来ないんだがw

誰かのせいにしないと気が済まないのは
遺族じゃなくてマスゴミ

ヤバそうな火山には専門家でキッチリ観察して噴火の兆候があったら
独断で入山禁止に出来るようにしないと同じ間違いを繰り返すだろう
国の県のお伺いをたてていたら間に合わない
仮に予報が外れても恨みっこ無しでね

>>549
火山性地震の回数が増えていることは周知していただろう
それを見ていないか見てもなお登ったか、それは各登山者の自己責任だろ
気象庁は事前にレベルの引き上げに至るまでの確証が得られなかった、それだけ
現状では事前に引き上げる程確証を得られる方がレアケースだろ

活火山に登らないこと
もっともな忠告だろ。

富士山もヤバイのに今日も登る人がいる

馬鹿の見本のような回答

地元民は知っていたんじゃないか？
なんかいつもと雰囲気が違うと。

噴火時の被害を抑える為に設定した噴火警戒レベル
結果は史上最悪レベルの大惨事
糞の役にも立たなかったけど気象庁はなんの責任も無し
税金貰って仕事としてやってるけど
全ては登山者責任
良心さえ無ければ最高の仕事だな

>>621
キミのような頭の悪い猿相手に人語で答えてもしょうがないからなｗ

こうビシッと言ってくれる人がいないとね
日本人は立場や利権やで言葉を濁す人が多いから

>>621が頭のいい見本の解答例を提示してくれるそうです
楽しみに待ちましょうｗ

マスコミの責任だ、とか言われるのが怖いんだろうな
だから訳分からんことを言い出すんだろう

「二度と被害を〜」って聞き方が極端なんだよ
学者は適当に意訳するってことをしない生き物だから、正確に対応した答えが返ってくるのは当然
死なないためにはどうしたらいいですか、て聞かれても「生まれてくるな」としか言えん罠

>>628
「無職が童貞を卒業するにはどうしたらいいですか？」

おさらぎ先生が長編書いた峠を、夜っぴて強行軍させる高校がらあるらしい。
いや、昔の話かな。戦後とかの。

最初から火山による被害を防ぐ
事は不可能だって判っているのに
どう答えれば良いんだろうか？

例えば富士山が噴火したら
どうやっても被害を防げないのにね…

>>610
上から目線の、
何様と言える国谷裕子が居るんだ！

>>617
地震や天候の状況により現場判断で入山禁止措置しても良いのではないか。

しかし、
「せっかく遠くから来たのに」
「休みが今日しかない」
「今日は大丈夫だ」等登山者に
うっとおしいこと言われそうだ。

逆に禁止せずに事故や噴火があると
現場の責任が問われる。

あれ？あんまり今と変わらないのか？

「噴火するかもしれない火口を間近で安全に見るにはどうしたらいい？」って質問だしな
この火山学者さんを馬鹿にしてる人はこれに答えてくれよｗ

他にありがちなのが、学者に「こういう危険はありますか？」って聞くことな
１％未満でもゼロじゃない限り「ある」って言うぞ

結局、受け手側がリスクとどう向き合うかという話なんだよね。

「二度と被害を出さないように」という言葉は一切のリスクの否定であり、
それなら山に登るな、という話にしかならない。

何度も言われてるが、質問が幼稚なんだよ。

>>633
今回のことで学習するとは思う、多少は

ぐうの音も出ないぐらいの正論

俺が車の運転を止めたのと全く同じ理由だ。

火山になんか登らなくてもまったく困ることは無いんだから
火山への立ち入りは全面禁止でいい

>>640
ホントそれに尽きるわ
自己責任とかよく言うけど、現に遭難が起こると救助に莫大な費用がかかるし
その捜索費用を全額負担するわけでもない、出来もしないのに自己責任と言えないよな
全く救助捜索活動はしません、とも絶対ならないし

>>630
中里介山じゃねーのか

>>637
未確認情報だが、報道ステーションで専門家？がインタビューで「行楽シーズンじゃなければ
さっさとレベル2にしていただろう」という趣旨のコメントしたとか言うカキコを見た
それが本当なら、例え研究者が異常の兆候を発見していたとしても、社会的圧力によって
常に危険な方に偏向した判断が行われているのが実態ということになる。

研究者を吊し上げても解決しない。異常の兆候は見つかっていたんだから。
真相の究明を望むわ。

>>643
報道ステーションの話はデマっぽいけど、
さすがに今後は対応をすると思うよ
富士山とかもね
もう、想定外という言い訳は使えないからさ

>>643
世の中そんなもんでしょ
雨天中止のイベントも、明らかに駄目な場合を除きなるべく中止しない方向で判断が傾く

リスクとどう向き合うかってのは今後の課題

>>645
本質的に、危機管理はコストと便益のバランスによる政治判断だからね。
研究者は「こうなればきっとこうなりますよ。こんな被害が予想されますよ」と
助言するだけで、それに対してどう判断するかは政治家や行政の仕事。

>>643
入山届けを義務化しようぜ→めんどくさがって客が減るだろうが
火山防災マップ等周知徹底しようぜ→客が怖がるだろうが

実態はこんなもん

今回の惨事で学習したことは
火山予知で入山阻止発動は現実的にはかなり難しい
かなり粗末な山小屋でも多くの登山者の命を守った

これから、山小屋を再建することになるだろうが基準をしっかり定めて登山者に見合うシェルター機能を設置することだ。

建設費？　今回の救援活動でどのくらいかかったんだ？
景観？　人命にはかえられんだろ？

今後火山に対する対策として
登山者と火山周辺地域では
どの様にすべきでしょうか？


こんな質問だったらどうだったかな…？

自然を全部予知して、コントロール出来るてるって
日常的に勘違いしてるけど、実はそうじゃないんだよって
そんだけの事だよな。山でも川でも海でも、自然は基本的に
危険と隣り合わせって思っとけってのが、自然災害での唯一の教訓だと思うなぁ。
まぁ、誰かの所為にしたいのは心情的に判らないでもないけどさ。

ワニに噛まれたくなければ、ワニのクチに頭を突っ込むなということだ

富士山の登山者が減ればいい結果

火山性微動が頻発したら
火山には登らないべきですね！

っていう答えはどうかな？

これは記者が悪い。
火山学者に聞く内容ではない。
防災の専門家にでも聞けばいいことだ。

修学旅行で阿蘇山の火口付近まで行ったぞおい

>>650
犯人探しをしてるマスコミの行動は、裏を返すとその犯人がいなければ
自然予知は必ず成功する、した筈だ、という思想の現れでもあるんだよね。
このへんの発想が「二度と被害を〜」みたいな、非現実的な質問につながっていく。

>>646
しかし実際には予知連の会長みたいな本来は研究者の人が矢面に立たされてるからな
２ちゃんのカキコみても無能呼ばわりで酷いモノだ

ちゃんと観測態勢を作って異常を検知していたのは彼等なのに。。
そういうモンスタークレーマーの自分達こそが行政の対応を縛ってるという自覚もないｗ

努力してるひとが叩かれて何もしてない連中が偉そうに非難するというのが
世の中では当たり前なんだよね
特に日本みたいに全て他人任せの百姓根性が酷い国は。。。

水蒸気噴火は予測不可能と誘導されてるような気がするな
予測可能ってことになると責任問題になるからさ
本当に予測が出来ないなら全ての火山を入山禁止にするしかない
でも、来年の夏山シーズン前には対応完了になりましたと
チャラッと富士山も問題なしと言う流れになるはずだ

会見全体の流れや空気を全く無視して
インパクトのある一言だけを拾って印象操作する
ネットニュースの邪悪な弊害の一面を垣間見た

その通りだな
むしろ死のリスクを解ってて調査を続けてきたこの教授は素晴らしい人だ
地面の下は宇宙より分かってないから予想なんて無理

>>644
デマじゃないですよ
月曜日の朝のテレ朝のワイドショーでも
司会者が「観光関係とかね〜」と２秒呟いて
次ぎの場面に転換した。
テレビニュースも最初の現地の人とかの話が
一番正直で正確です。　登山者でない地元の
人が「硫黄臭かった」「いつもの所に煙は出て
いた」＜こういうのも明確に覚えています
編集されたら二度と出ないけど最初だけは何でも
出しちゃいますから　気を付けて下さい騙されない
で下さい。

>>658
> 水蒸気噴火は予測不可能と誘導されてるような気がするな


マジで予測不可能だよ。
なぜかというとマグマと違って熱水は山体を膨張させないからだ。
だから火山性地震は起きるが傾斜計や測距計には変化が現れない。
火山性地震だけの場合は、噴火しないケースがほとんどなので、
噴火警報を出す事が出来ないんだよ。狼少年になってしまうからね。

これはマグマと熱水がそれぞれ地下にどんな状態で存在してるかが
関係してるんだ。

>>661
>地元の
「硫黄臭かった」
常連の登山客がこういったのはニュースで聞いたが、
>司会者が「観光関係とかね〜」と２秒呟いて
これは分からないですわ
ソース無しの2ちゃん情報は鵜呑みにしないようにしてるもんで、、、

山登りなんてする暇があっていいよな
こちとら休日も出勤ですよ

>>662
頑張ったね

>>663
いいんですよ
最初のインタビューに注意して下さいね
もう二度と編集でその情報は世間に出ませんから
それだけです

>>8
二度と被害を出さない為にはとか
ホームラン級の愚問だから。
真面目に答えるなら、登るなとしか
言えないわ。

報道ステーションで「観光シーズンだからレベル1だった」発言？
それはデマじゃないよ。火山噴火予知連の副会長が言ってただろ。
聞いてた古舘も適当にごまかして次の話題に進んでた

>>662
>なぜかというとマグマと違って熱水は山体を膨張させないからだ
そういうのニュースで聞いたが？なんだよな
前もって地震が続いた後に爆発ってことは、地震で亀裂が入って
水がマグマ近くに流れたために熱せられて爆発ということなんだと思う
地震を予知の基準にしてもいいと思う
もし噴火が無くても注意警報ぐらい発動しても良い
なかったらラッキーで言い話だ
どれで観光業界が文句を言うなら、責任は全部追うように一筆書かせる

何が問題なんだ？専門家として完全に正しい解答だろう。
むしろ他の答えだったら、それは嘘を言っている事になる。

>>662
火山性微動が頻発したら
ヤバい可能性が高いのが
はっきりしたんだから
火口周辺の規制はすべき
だろうね…

超納得の答えじゃん？

＞「二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか？」
＞と聞いたところ、井村さんは「火山に登らないことですね」と答えた。

＞二度と被害を出さないよう

ムチャ振りもいいとこだろこんな質問。
そらそう答えるしかないわな。
記者は自然相手になにをトチ狂ってるんだか。

原発を暴走させた自由民主党が

『原発は危険だ』

こう言うのと同じで（まあ絶対に有り得ないがｗｗｗ）

いままでの専門家は利権に絡み付き過ぎてただけ

>>669
地震増加その他の情報は元々出してるよ
最新版だと、蔵王山の動向に注意を呼びかけている。
火山性微動も起きてるようだ。
この秋、蔵王に行く人は気には留めておいた方が良い
http://www.data.jma.go.jp/svd/vois/data/tokyo/STOCK/weekly_report/2014/2014w40/2014w40.htm

もう活火山登山一切禁止にできんの？

>>675
問題はそれが周知されていないってことなんだよな
少なくとも登山口に数日前に地震が頻発していたので
リスクはありますくらいの掲示はするべきかと

仮に火山活動を完全に予測できる未来が来たとしても
噴火自体は抑えられないのだから、
｢登るな｣以外、何の対策があると言うんだ

>>669
でもそうすると、剣が峰山荘とかの山小屋は廃業になるよ。
今回は噴火したけど、噴火しない場合はどうなる？
例えば箱根の大涌谷なんて何100万人も観光客が訪れてるよ。
地震だけじゃやっぱ難しいと思うよ。

>>671
そうだね。火口周辺規制してれば、こんな犠牲者は出なくて済んだと思うね。
レベル２の警報さえ出ていれば。
問題は、山小屋とかの営業どうするかだと思う。
さすがにもう元の場所には山小屋再建しないと思うけど。超危険だもんな。

>>677
御嶽山噴火の後、さすがに注意喚起の張り紙を出してるみたいだ
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201410/20141002_11019.html

>>679
大湧谷はガスが強いときは注意喚起しているよ
地震＋ガスがキツいときは対応すればいいんじゃない？
>今回は噴火したけど、噴火しない場合はどうなる？
噴火して多数の死者が出た方がダメージがデカイと
今回学習したと思うが

>>681
そういうの全ての火山でやるべきだと思う
できれば二酸化硫黄と地震のデータと共に

>>677
何を持って周知とするかがハッキリしないな。
少なくともNHKローカルニュースでは地元の火山の活動状況について気象庁の発表があれば必ず報道する。
もちろん全国ニュースで流れることはないが、必ずやる。
気象庁ではEB上で情報もデータも出している。
YAHOOあたりでも火山情報の項目はある。

それらは周知とは言わないのだろうか？民衆側に関心がないだけではないの？
それ以上に具体的に何があるのか？
私にはちょっと思い浮かばないな。　
腹案があるなら挙げてみて欲しい。

>>684
>何を持って周知とするかがハッキリしないな。
書いたはずだが、、、

>>685
じゃあもういちどハッキリ書いて欲しい
何をもって周知とするのか？
はいどうぞ

「リスク回避」
リスクマネジメントの基本だなw

>>686
>>677

>>688
分からないな。ちゃんと書いてください
どういう方法ですか？媒体は？場所は？誰が?頻度は？

曖昧で何も分かりませんよｗ

>>689
はぁ、、、
>少なくとも登山口に数日前に地震が頻発していたので
>リスクはありますくらいの掲示

>>690
とまあこんな風に何も言ってないのに何かを言っているつもりの連中がしたり顔になっているモンですｗ

周知ｗ
具体性は全くなしｗｗ

正論っていうかこれしか言いようがないだろうな
よって正論

>>691
マジわからんのか？
それともいつどこで誰が何分何曜日というガキ？

鹿大理学部地学科の先生かな
理学部生物学科の博士に後輩がいるからどんな人か聞いてみよう

マグマ噴火といえば三原山だな　もう30年近く経つのか
https://www.youtube.com/watch?v=W8DFKlbTKgw

保険は払うなよ、掛け金が上がるじゃないか

煙草みたいに、登山するしないで
保険の料率を変えるべき。
こんなアホと同じ料率とか
無礼千万だわ。

盗んだやつ返してやれ

>>693
はい、テレビのニュースやWEB情報よりも張り紙？がより効果的な「周知」ということですね。
その主張は、僕には正直理解できません。僕が言いたいのはそれだけです。　
貴方にはきっと価値のあることなのでしょう。ご意見は承りました。

やっぱり登山は死火山に限るよね

>>699
登山口には注意喚起の張り紙があってだな、、、
お前さんに関わったのがバカだったw

>>689
1 登山者を全て登録制にして
ゲートを作り料金を徴収する。

2 登山時には高いリスクが伴い
今回の様な事も起きると言う
誓約書にサインして貰い
当日の火山情報のプリントを
渡す。


これだけでだいぶ違うんじゃない…？

>>636
「死ぬ覚悟で登れよ」と言えば叩くだろ
だからそういうしかないだけ

俺なら「頼まれたわけでも生活に関わるわけでもない趣味の登山で
被害にあったら各費用は自己負担にしろ」まで言いたいところ

>>702
それは規制の方法ですからID:EIqKWNHY0の「ちゃんと周知するべきｷﾘｯ」っと言うのとは別の話ですね。
僕は彼の意見に対して、いや周知はされていたよと考えていますので。

677 名前： 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/10/05(日) 03:09:48.28 ID:EIqKWNHY0
>>675
問題はそれが周知されていないってことなんだよな
少なくとも登山口に数日前に地震が頻発していたので
リスクはありますくらいの掲示はするべきかと

>>704
どうしちゃった？
テレビのニュースも言いが、最新の情報は現地の登山口でしか分からない
外に出れば現地の状況判断なんて普通にあることだ
お外に出る前にそれくらいは覚えておいたほうがいいよ

警戒レベル（現象）と入山規制がセット運用されてることが間違ってる。
レベル２で火口周辺立ち入り規制禁止
レベル３で入山規制

規制はレベルとセットではなく切り離して考えるべき。
レベル１でも立ち入り規制や入山規制が出せるように仕組みを変えるべきだ。

登山者の自己責任を叫んでる奴って箱根も富士山も行ったことのないヒキコモリ？

告知にはいろいろな手段があるだろうけど、最後の砦が現場だよ。
必要不可欠な場所が現場。

「え？」って反応した記者が馬鹿だからこんなに話題になってるのか

('A`)「台風19号が近付いていますが、サーフィンに行って事故に遭わない為にはどうしたらいいですか？」

いやその通りだろ。
別に噴火にかぎらず、登山なんて自己責任だし。

1週間すぎてニュースもお涙頂戴化してきたが、
遺族も一緒に山行ったりしてたのは意外にさばさばしてるのな
(内心はともかく)。そっちのほうが涙そそるわ。

自業自得。以上。

記者は避難できる山小屋の設置とかの回答がほしかったのかなｗ

自業自得。以上。

シンプル　イズ　ベスト

自己責任 自業自得 以上

>>707
言っちゃあなんだが
登山趣味は全然リア充じゃないぞ

単純にして明快な回避策だな

この程度の事は、ニートでも言えるんだが･･･自称専門家に金払う必要ある？

>>719
頭でっかちの引きニートからは出てこない答えだった
専門家だからこその答え

>>707
分かっちゃないなぁ
火山は噴火のリスクが常時つきまとうんだよ
で、登るんだったら現状を把握して自己責任で登らなきゃな

俺も登山は好きだが、噴煙があったり、
地震が頻発している山には登らない

桜島の溶岩道路を造ったのが、
ウチのじいさんで、作業記念碑があるらしいから
確認しに旅行計画しているが
桜島は噴いているからずっと計画延期ね

そういうレベルだよ

二度と原発事故を起こさないようにするには

ゲートを作りって・・
24時間体制で管理するのか？
登山口やら尾根伝いの重曹ルートとか
何か所あると思ってんだ

普通に藪から入山する輩までいるっていうのに
そんな奴らも含めて登山中におこった事件事故災害は自己責任だろう
今ですら山岳保険にする入らない奴がいるってのに
登録制とか無理

海水浴の事故を無くすには海に行かなきゃイイって理屈だな
単純明快実に分かりやすい

極論ではあるけど、絶対に死にたくないならそうするしかないよね

山ガールだの自然遺産だの今日の登山ブームの楽しいとこだけ取り上げすぎて
保険とかルールマナー等の周知徹底を怠ったマスコミメディアの責任も大きい

登山に危険が伴うのは当然であってそれを承知で行うべき

文系と理系の違いだろ

経済競争で死にたくなったので
またこの国宝級の名言に癒されに来ました。。

>>703
じゃ、趣味のドライブや趣味のランニングでの事故に関わる救助･搬送費用も実費負担だな。
津波被害者の捜索費用も、趣味の最中の人は実費負担と。

ハイカーってワタミの宅食CMで「ヤッホー」とか叫んでるハイテンションで勘違いした変わり者のおっさんオバサンが何故か多いから大嫌い。
行楽にハシャぐなんかガキで卒業しろよ。

>>1
ですよねー

「二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか？」

「マスゴミが、関係業界や地元自治体と組んで、
山ガール、世界遺産など、危険リスクを一切説明せずに登山を推奨する愚かな煽動を‏行ったり、
またマスゴミ各社が報道する権利だと称して危険な場所にとどまり、
消防団員、警察官、タクシー運転手などを火山災害に巻き込むような行動を二度と取らないことですね。」

鹿児島なんてカルデラできたら街ごとふっとぶんだろ？
だったら住むなってことになるわ

正論だ。

性病を絶対負けない方法は、エッチを一切しないこと。

まさにそのとおり。

>>733
阿蘇の外輪山の内側とか、箱根とか・・・

>>734
「カミソリは自分専用を床屋でもキープする」を追加。

群発地震が発生してる箱根はヤバいらしいな

こんなもん絶対に安全なんてないんだから危険を承知で登るしかないんだよ。
ただ、火山には登山道にあちこちコンクリートのシェルターをもうけるとか
生存の可能性を増やす対策はまだまだ取れる。

登山も水泳も禁止
街歩きも危険

ひきこもり、ニートが
安全

火山に登る馬鹿

山がそこにあるから　登る

噴火して憤死
ナムナム

質問が馬鹿過ぎる

先日、新聞に有珠山町長の事が載ってた
『地元の観光協会がなんと言おうと、自分には
住民の命を守る義務がある』
と言って有珠山の危機管理をしっかりされたそうだ

で2000年頃に噴火して、犠牲者を出さなかった、と。

>>3
これが全て
ちゃんと国が対策を〜とか言わせたかっただけ

ぐうの音も出ない正論でワラタ