【経済】急激円安・物価上昇!中小企業「企業努力の限界を超えた死活問題」 「客が喜んでくれる品物はもうない」★2
>>947 ごめん
意味分からない
>固定相場制は需要と供給に一定のバランスが中、長期に維持できるなら
これの意味が分からないし、日本はそれに当てはまらないってのも分からない
ザ!アベノミクス
954 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:21:13.46 ID:7gI3k/Az0
>>950 〉100g100円の豪州産牛肉と100g300円の国産牛肉の話でも、
円安が進んで豪州産が130円になったとすると、国産牛の方が400円ぐらいになったりもするって君分からないでしょ?
これがどういう計算でなったのかが全くわからんので聞いてるんだよ
955 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:21:14.59 ID:Pnoztok20
>>945 a, b, c>0 → a+b+c>a>0
まず、この程度の数学ぐらいは勉強しましょうね。
そんなここの値上がり率なんか意味ないって分かるから。
なんにせよこれだけ産業の空洞化が進んでいると、
円安になっても日本国内から売るもんがないんだよね。
正直、円安にするのはちょっと遅すぎた。10年前なら
なんとかなったかもね。
>>949 > 井上哲男も105円ぐらいを言っていた。
なら109円の現在は十分に円安ですね。どなたがまだ円安ではないと?という質問には答えられそうにないみたいだね。
> 最大高率とは初めて聞くし、親玉が経済を決めるわけではない。
親玉という経団連会長を擁する経団連が儲かるのが日本経済の最大効率なんですが?
意味、分かりませんか?
>客が喜んでくれる品物はもうない
私には客が喜んでくれる品物はもう思いつかない
の間違いだろw
豪産牛肉と豚肉は関税引き下げで来年度から下がるでしょ
960 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:23:50.55 ID:7gI3k/Az0
>>955 ああつまり国産品も輸入製品ほどじゃないけどかなり為替の影響を受けるって言いたいの?
それだとあの牛肉の例えには当てはまらないんじゃないか?
>>954 飼料も輸入だよ、肉ならおおよそ1tにつき5t の飼料が必要とされる。
400円程度では収まりませんね。
962 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:24:32.70 ID:Pnoztok20
>>950 こっちには
具体的数値を出さなければ、その数値は意味がない
よって、円安の方が有効
と、「よって」にならない「よって」で攻めてくるつもりみたいだよw
963 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:26:17.13 ID:7gI3k/Az0
>>961 全くわからん。原価より安く売らないとそんな現象あり得ないでしょ
マジでどんな計算でそうなるの?
>>957 購買力平価で105−6円ぐらいだから、現在は誤差の範囲と良いでしょ。
理論値で計測も難しいのだから。
自分が言っているのが、他にも聞いたように思うけど、名前は思いだせない。
経団連の利益と国益は一致しない。古今東西同じ。
そして現会長は、積極的に韓国等に工場を移転させているはず。
>>962 ま、粘着君のお手並み拝見ということで。
>>963 だから畜産において飼料も輸入物だから円安で輸入肉の値段以上に国産肉の価格は上昇するだけだ。
日本語は理解できるか?
966 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:29:34.51 ID:8dbjI76U0
円安でも輸出が伸びないってw
もう、アウトだね
部品とか素材とか資本財なんかの輸出はそうそう伸びないし、
最終製品は中国あたりと勝負にならないしw
結局これ以上、何かが売れるとか無いんだよね
多少有望なのは兵器くらいか?w
967 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:30:34.22 ID:Pnoztok20
>>960 >つまり国産品も輸入製品ほどじゃないけどかなり為替の影響を受けるって言いたいの?
誰もそんなこと言っていない。
国内で作ると輸入製品以上に為替の影響を受けることすらある。
君のように国内産は価格が変わらないという仮定の下、輸入品だけ価格が上昇し、
あたかも価格が縮まるどころか逆転をするというようなミスリードは、
スーパーに定期的に通っていれば明らかに成り立たないことぐらい、学生でも分かる。
968 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:30:42.24 ID:7gI3k/Az0
>>965 飼料は原価に含まれないって言いたいの?そんな話聞いた事ないけど
>>964 為替で最も得するのも損するのも経団連企業、その企業の集合の代表が107円が限界と言ってるのに109円が誤差になるなんて誰が言ってんの?
為替により韓国に工場誘致したいならなら当然に円高を望むよ、まるっきり逆。
>>965 いや、お前が算数理解できてないだけだと思うぞ
飼料の値段 > 輸入肉の値段
これが成り立たない限り、お前の言ってる事はあり得ないんじゃね?
海外の家畜は何食ってるんだw
971 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:33:00.36 ID:7gI3k/Az0
>>967 価格変わらんなんて言った事ないし逆転するとも言ってない。価格差が縮むって言ってるんだよ
んでどんな計算したら価格差が広がるの?やっぱり原価より安く売ってんの?
>>966 現実に伸びているところは伸びているでしょ。
農産物も輸出が増えているとか報道がある。
>>969 だから、経団連、企業の利益と国益は一致しないでしょ。
オバマ等世界中の政治家が国内回帰を模索している。
中国は外資を締め出しに。
974 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:35:44.74 ID:7gI3k/Az0
>>970 いやそれはお前の頭が悪いだけだろ
円安で国産品の材料費や輸送費飼料費が倍になっても輸入製品はそもそも価格が倍になるだろ
倍になってないならそれだけその会社の利益が減ってるわけだから効果は同じだよ
>>968 飼料が原価に含まれるから飼料を輸入に頼る国産肉は為替安により肉そのものの輸入より高くなる、この理屈を理解してね。
976 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:38:32.34 ID:o05YVQjp0
下手すりゃ2〜3年で円ドル140円とかあるで
977 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:38:36.22 ID:7gI3k/Az0
>>975 うんだから価格が倍になるのと原価が倍になるのとどっちが変化が大きいって聞いてるんだよさっきから
>>970 > 飼料の値段 > 輸入肉の値段
>
飼料も輸入だから当然に為替安で高くなる、書いたように肉1tに対しておおよそ飼料5tが必要だから単純に為替差額×5倍ほど国産肉の原価は上がる。
>>973 だからどなたが109円が誤差で円安って言ってるの?と聞いてるんですけど?
980 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:42:12.79 ID:7gI3k/Az0
>>978 うんだから輸入製品は価格その物が上がるわけよそもそも
円安で価格が上がるのと円安で原価が上がるのとどっちが変化が大きいのって何回言わせるんだよ
>>974 いや、だから飼料が輸入物だからって理由で、輸入肉の値段以上に国産肉の価格は上昇するんだったら、
飼料の値段 > 輸入肉の値段
これが成り立たない限り無理だろ
肉より飼料のが高くないと国産肉のが値上がりするなんてことは無いと思う
何か勘違いしてると思うけど
>>979 訂正 自分が言っている。それほど円安でナイト
984 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:44:47.49 ID:Pnoztok20
>>971 で、価格差が縮む根拠がない。
君の意見を正当化するには国内産は価格据え置きで外国産は為替の影響を受けるという無茶な家庭をしたときのみ。
そもそも、9月は昨年同月より為替は10円ほど安くなっているが、
国内産の野菜はキャベツが38.4%、レタスが、87.5%、ほうれん草が19.4%上がっているのに、
これで価格差が縮むってどこから出てくるの?
>>977 >>982 輸入肉の価格が倍なら飼料を輸入する国産肉の価格はほぼ為替差額×5倍になるね。
為替安により輸入飼料だけ値段が変わらないとでも?
>>978 肉より飼料代のが高いんだったら、売れば売るほど赤字ですよ
誰も家畜育てて肉にしないw
>>983 はい。
でもさ、もう十分に円安だよ?
為替安で利益を最も増やすはずの経団連が十分だと声明を出すくらいだから。
988 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:48:00.98 ID:V5wHzDbw0
甘えるな・努力が足りない
企業が社員にスーパーマンを求める以上は企業もスーパー企業であることを求められて当然
989 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:48:45.91 ID:7gI3k/Az0
>>985 ごめんさっぱり意味がわからない。円安になったら食べる量まで増えるの?
>>987 だから、企業の最適最大利益と国益は違うでしょ。
税の安いところへ移ったら国は困るでしょ。
>>986 その肉を育てるのに為替差額×約5倍の原価増が為替安により発生するから
為替安により肉の直接輸入より国産肉が安くなる計算は成立しませんね。
992 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:50:29.19 ID:7gI3k/Az0
>>991 いやだから円安で食べる量まで増えるの?そうじゃないとその計算成り立たないでしょ
>>989 与える飼料量は変わらないのに肉として出荷するために飼料の値段が為替差額×約5倍も増えるんだよ。
計算過程を理解できない?
>>992 為替安で輸入肉の値段は上がって輸入飼料の値段が変わらないなんてありませんよ?
996 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:53:20.90 ID:7gI3k/Az0
>>993 全然できないね。何t食べようが為替で食べる量が変わらんならその計算は成り立たないでしょ
>>996 食べる量は変わらない、牛さんたちの食べるものの値段が上がるんだよ。
998 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:54:51.96 ID:7gI3k/Az0
>>995 飼料の値段は上がるよ当たり前だけど
なんで5倍なのか聞いてるんだけど。為替で食べる量が増えるの?
999 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/05(日) 00:55:46.77 ID:7gI3k/Az0
>>997 お前絶対頭悪いだろ。マジで小学生からやり直してこいよ
>>995 例えば、100円が120円になったら、1.2倍
輸入肉の値段は1.2倍
飼料の値段も1.2倍
何か知らんが、お前はこの時飼料代は6倍になるって言ってる
いや何言ってんのと
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