【経済】急激円安・物価上昇！中小企業「企業努力の限界を超えた死活問題」　「客が喜んでくれる品物はもうない」★２

1日（2014年10月）の為替市場で6年1か月ぶりに1ドル110円台をつけ、
円安は2か月間で8円も進んだ。輸入食品の値上がりはすでに消費者を直撃しているが、
輸出は期待ほどには伸びていない。円安のプラス・マイナス計算にかつての図式は通用しなくなってきた。
円相場は3年前の1ドル75円台を最高値に、アメリカ経済の回復に伴って下がり続けているが、
8月以降の急落は米連邦準備制度理事会（FRB）のイエレン議長が
「ゼロ金利政策解除前倒し」を示唆したため、市場が反応した結果だ。
埼玉・川口市の鋳物工場「想定は1ドル100円。企業努力の範疇を越えた」

東京都内のスーパー「アキダイ」では、この1か月で豪州産牛肉が2〜3割、
カナダ産豚肉も1割、国産の牛乳ですら輸入飼料の急上昇を反映している。
秋葉弘道社長は、「客が喜んでくれる品物はもうない」という。かたわらで主婦が「給料は全然変化がない」

9月の日銀短観では、大企業（製造業）は2か月ぶりに改善していたが、
中小企業では悪化していた。中小企業の悪化の主たる要因は原材料価格の値上がりだ。
埼玉・川口市の従業員38人の鋳物工場は大手に金属機械の部品を納入しているが、
この1か月で銅の値段が1トン当たり3万円も上がった。1ドル100円で想定していた営業計画が
吹っ飛び、大手に価格転嫁を要望したが、聞き入れられたのは全体の1割に過ぎない。
社長は「企業努力の範疇を越えた。日本の鋳物業界の死活問題だ」という。

円安は来年にかけて「115円まで」ともいわれる。経団連の榊原定征会長も
「これ以上の円安は日本全体にとってマイナス面が大きくなる」と言う。
しかし、大企業はそれほどでもない。みずほ銀行の試算では、10円円安になると、
上場企業のプラスは1.9兆円だが、非上場では1.2兆円のマイナスと出た。
また、同じ上場企業でも、機械・電気機器や自動車などではプラスだが、卸・小売、サービスではマイナスだ。
通用しなくなった「円高なら海外生産。円安なら国内生産」

企業は対応を模索している。栃木・芳賀町の「富士セイラ」は家電や携帯電話用の特殊ネジのメーカーで、
生産拠点を中国、フィリピン、タイに持って円高を乗り切ってきた。
この仕組みが急速な円安で裏目に出た。だが、高須俊行社長は「数年かけて軌道に乗せたものを撤退はできない」という。
現地は現地で立派に動いているのだ。

逆に外へ出ようというのが浜松の防音材・断熱材メーカー「ソフトプレン業」だ。円高のなかで日本に踏みとどまった。
円安になれば回復すると踏んだが、一度海外へ出た取引先は円安になっても国内生産を増やさなかった。
前嶋文明社長は「国内マーケットが小さくなっている。リスクはあるが、やれるときにやる。今がそのとき」という。

ダイキン、キヤノン、パナソニックなど国内生産を増やす企業もあるが、数は少ない。
海外拠点のウエートが大きいからだ。自動車業界の海外生産比率は、
トヨタ62.2％、日産80.5％、ホンダ80.5％だ。これでは円安だろうと何だろうと動けない。
円安になっても輸出が増えない理由がこれだった。

経済産業研究所の中島厚志理事長はこう解説する。
「これだけ海外生産・現地販売が進むと、従来のような円高なら海外、円安なら国内とはいかない。
それを補う産業を国内でどう育てるか。あるいは輸出でなく、観光・サービスを強化するかということになります」

日本は輸出のGDP比が低いので、まだ輸出力発揮の余地はあるという。
円安の威力はたしかにあった。「お札をじゃんじゃん刷って」というお題目みたいなアベノミクスに肉付けしたのも、
市場が主導した円安だ。いま政府は「誤算だった」といってるそうだが、企業の方がずっと先をいっている。虚業と実業の違いだろう。

http://www.j-cast.com/tv/2014/10/04217550.html?p=all
急激円安！物価は上がる、中小企業は青息吐息、大企業の輸出は増えず...


クローズアップ現代
http://www.nhk.or.jp/gendai/player/video_480_ak.html?flv=3560-1002.mp4&autostart=1

１の投稿日：2014/10/04(土) 12:48:31.83
前　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412394511/

>>1
反日工作には騙されてはいけない。
現状の日本は円高よりは円安が良い。

企業は努力が足りない

法人税が高い
残業代が惜しい
解雇規制きつい
円が高い
賃金が高い
移民を使いやすくして欲しい

四の五の言わずに倒産しろ

円高で死ぬ
円安で死ぬ

どうやっても死ぬじゃん

.
【国内総生産（名目GDP） 推移】

-------4.0------------4.5------------5.0------------5.5------------6.0------[兆USD]
2000年--+------------------● 4.731 （森）　-------------------------+--------------
2001年--+-● 4.159 （小泉）　-----------+----------------------------+--------------
2002年-● 3.980 （小泉）　--------------+----------------------------+--------------
2003年--+------● 4.302 （小泉）　------+----------------------------+--------------
2004年--+-----------------● 4.655 （小泉）　------------------------+--------------
2005年--+---------------● 4.571 （小泉）　--------------------------+--------------
2006年--+-------● 4.356 （小泉）　-----+----------------------------+--------------
2007年--+-------● 4.356 （安倍）　-----+----------------------------+--------------
2008年--+--------------------● 4.849 （麻生）　---------------------+--------------
2009年--+---------------------------● 5.035 （鳩山）　--------------+--------------
2010年--+---------------------------+------------● 5.495 （菅）　---+--------------
2011年--+---------------------------+-----------------------● 5.905 （菅／野田）　-
2012年--+---------------------------+---------------------------● 5.937 （野田）　-
2013年--+-------------------------● 4.901 （安倍）　----------------+--------------

http://go o.gl/puJS1E
http://go o.gl/171pMI

円高の時は輸出企業を取材
円安の時は輸入企業を取材

>>4
死ねw

>>6
【国民一人当たりGDPランキング 推移】

.------24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--[位]
2000年-------------+-----------------------------+--------------------● 3位 （森）
2001年-------------+-----------------------------+--------------● 5位 （小泉）　--
2002年-------------+-----------------------------+--------● 7位 （小泉）　--------
2003年-------------+-----------------------------+--● 9位 （小泉）　--------------
2004年-------------+--------------------------● 11位 （小泉）　-------------------
2005年-------------+--------------● 15位 （小泉）　+------------------------------
2006年-------------+-----● 18位 （小泉）　---------+------------------------------
2007年------● 22位 （安倍）　----------------------+------------------------------
2008年---● 23位 （麻生）　-------------------------+------------------------------
2009年-------------+-----------● 16位 （鳩山）　---+------------------------------
2010年-------------+------------------● 14位 （菅）　-----------------------------
2011年-------------+------------------● 14位 （菅／野田）　-----------------------
2012年-------------+----------------------------● 10位 （野田）　-----------------
2013年● 24位 （安倍）　----------------------------+------------------------------

http://ec odb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
http://www.es ri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h24/sankou/pdf/kokusaihikaku20131225.pdf

日本沈没

円高⇒　輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒　ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。
株価下落⇒　日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒　バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。 日本経済はおしまいです。

GDP上昇⇒　実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
GDP減少⇒　日本経済はおしまいです。
世界経済縮小⇒　外需依存の日本経済はおしまいです。
世界経済拡大⇒　日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。

物価下落⇒　デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒　インフレで日本経済はおしまいです。

日本が米国債を増やした⇒　日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした（現実はこっち）⇒　アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。

中国株価下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。
中国株価六割下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。
中国不動産バブル崩壊⇒　不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。
中国貿易黒字激減⇒　中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。

中国人民元上昇⇒　中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。
中国人民元下落⇒　中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。

中国が米国債を増やした⇒　貿易黒字がとどまるところを知りません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。
中国が米国債を減らした⇒　ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本経済に明日はありません。

元々なかったでしょ

「客が喜んでくれる品物」＝シナチョンの危険食品だからね。

円高のシナチョンの通貨安の時期に、
シナチョン製品の輸入でぼろもうけしてた企業は、
円安で利益率が激減し苦しくなってるから、
この手のデマを平気で垂れ流す。

シナチョン製品が売れないとぼやいてる企業は、
日本から出てけばいいのに。

>>4
自民党支持者は酷いこと言うなあ

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★第2次安倍内閣の主要な成果

・国家戦略特区導入（特区＝租界化）
・WCE（ホワイトカラー・エグゼンプション）対象拡張・残業代ゼロ法推進
・労働移動支援助成金拡充（リストラ奨励金：2億円→300億円へ予算増大）
・配偶者控除廃止（2016年度以降へ議論先送りの見通し）
・渡邉美樹ワタミ会長出馬懇願・公認
・竹中平蔵慶応大学教授・パソナグループ会長重用
・改正労働者派遣法再緩和法案提出予定
・5→8�lへ消費税増税・10�lへ再増税積極推進
・訪日外国人を対象とした消費税免税措置を全品目に改正
・所得税増税
・自動車重量税増税　・軽自動車税増税
・個人の株式配当、売却益、譲渡益へ課税強化
・法人の株式配当の非課税制度の縮小を検討
・移動体通信（携帯電話・スマートフォン等）課税検討
・貸金業金利規制再緩和検討、総量規制撤廃検討
・年金支給額減額
・厚生年金保険料引き上げ　・国民年金保険料引き上げ
・ガソリン価格高騰：トリガー条項発動せず
・医療費値上げ
・非正規雇用過去最高
・貿易赤字過去最高
・自由貿易協定/多国間協定積極推進（TPP：環太平洋経済連携協定、RCEP：東アジア地域包括的経済連携、日中韓FTA等）
・経済成長率下方修正
・勤労者世帯の実収入減少
・家計消費減少
・実質賃金10か月連続減少
・公務員給料大幅アップ
・国会議員の給料年間421万円アップ
・海外に数十兆円のばら撒き
・議員定数削減見送り
・外国人大量受入　・永住権取得条件大幅緩和
・河野談話継承堅持
・カジノ解禁
・生活保護受給者数過去最高
・靖国参拝見送り
・在日へのヘイトスピーチ対策法案
・従業員が発明した知的財産の企業接収で技術者流出
・４〜６月のＧＤＰ、年率７．１％減で東北大震災以上の落ち込み
・日銀の無限緩和導入継続で円安による物価高で庶民負担増大←NEW!

100均のキッチン周りのアイテムのアイデアの凄さ
予算や使えるものが限定されると、知恵を振り絞ってよいものが生まれると思ったのに
作る側が「もうない」と言ったらお終いだよな

>>10
＞円安⇒　ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。

2行目からはおかしい。日本人のほとんどは円で生活しているから
ドル建はほとんど関係ない。

つい２年前の円高の時代は、
「円高で死ぬ」「円高で日本は終わる」ってニュースばかりだったのに。

円安でも円高でも、
常に「苦しい」って言っている企業を探して記事にしているだけだろ。

日本経済が終わりますた

円が高くもなくて安くもなくて、輸出企業も輸入企業も国内需要中心の企業も
適度に利益が上げられる状態を望むのは無理でしょうか？

原発とか反フジはデモおきてるけど


経済のデモないから、ダイジョーブなんだろ。

しかもアべ万歳の奴多いし、何も言えねー　なんだろ。

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ　　　　|￣￣　│ 　│　│　|＼ 　　│ |￣￣　│
　　　　　　 |::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　　　└─┐ ├─┤　│　| 　＼　│ |──　│
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　　　　＿＿|　│　 │　│　|　　　＼|　|＿＿_　o
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　　　　──━━━━━━━━━━━──
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　 i //　　　 　 　〜上層民が潤い下層民が苦しむ、日本へ〜
　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　　　　　『俺の自慢は生まれてから苦労したことがないことだ』
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　　　　　 ──━━━━━━━━━━━──
　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/、

アキダイって武蔵関のちっこいスーパーなのになんでしょっちゅうマスコミの取材を受けてるのか意味不明

で、地方自治体は税収どうするの？
そこが問題の中心なんですが

小林よしのり　コラム

●どんなに貧しくなっても、安倍政権について行くという、狂信者の覚悟って凄いな。

アメリカのエボラ出血熱でパニックにならなければ、「円安株高」はもっと進むだろうが、
安倍政権が異常な執着を見せる「株高」で得するのは国民の10％もいないだろう。

「円安」で苦しくなるのは国民の90％だろうな。
中小企業も一般市民も、これから「円安地獄」に耐えて、富裕層をホクホクさせなきゃな。

ところで自称保守＆ネトウヨって富裕層？

どんなに貧しくなっても、安倍政権について行くという、狂信者の覚悟って凄いな。

>>23
東京に本社を集めたから東京から貰うのが当り前です。

さすが売国奴安倍ちゃん！

>>5
それなら円高のほうが良くね？

＞ジーパン刑事 ★＠転載は禁止

こいつ名無しで反自民コピペ爆撃したのがばれて
キャップ剥奪されたクズ

言っとくけど今の政治のやり方や行政のやり方だと無理でしょ

>>1
お前らそれ円高の時も言ってたよな

Made in Japan (笑）

野党は経済問題より歴史認識を叩いてくれ
安倍がまたヒトラーみたいなこと言ってる
野党は経済で追求するな
安倍の右翼発言だけ追及しろ

【慰安婦】衆院予算委で首相「『日本が国ぐるみで性奴隷にした』との、いわれなき中傷がいま世界で行われている。誤報によって」 朝日★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412354604/

最高の景気対策、それが戦争だ！　

　


　　【朝鮮日報】円安と「強いドル」の衝撃　韓国経済の喫緊の課題はドル高よりも円安
　　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1412412032/
　
　
　

>>25
企業の自由です
その理屈はもう通用しないし、税金を流す理由にもならない
一般国民の生活が壊れて、ついに少子化まで波及した
もう地方自治体を潰すしか、選択肢が残っていない

超格差社会 二極化の時代へ

自国通貨が安くなって良いことは1つもない

円安が企業にもたらす真の影響
　通貨とは、一言で言うならば「国力」です。通貨が安くなることは経済的な国力が弱くなることと同じです。
本来であれば、円安と円高のどちらの方が日本にとって良いのかという問いの答えは明らかで、
議論の余地はありません。
　では、なぜ日本は円安を喜ぶ傾向があるのかというと、様々な誤解が浸透しているからです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130604/249107/?rt=nocnt

　最大の誤解が「日本経済は輸出に依存している」「日本は貿易立国である」というものです。実は、過去の
どの時期を見ても、日本経済が輸出に依存していたことはありません。常に内需が中心で、輸出は補助的
な役割です。ほとんどの経済学者が「日本経済は輸出依存型ではない」と言っています。

　例えば戦後の高度経済成長期。日本は輸出ではなく、内需主導で成長しました。「海外の高いモノを買う
代わりに、国内で代替のモノをつくり、輸出できるようにする」ことが、戦後、日本の目標となっていたのは
確かですが、輸出によって経済が回復したたわけではありません。
　目標に向かって努力した結果、日本企業は海外と同じようなモノを作れるようになり、それが内需を喚起
して経済成長の要因となりました。そもそも、高度成長を遂げた国のほとんどは内需が中心で、まさに
教科書通り、日本も内需中心で高度成長を達成しました。
------------------------------------------------------------------------------
収入の増え方 見通し
年収1200万円以上と、300万未満
格差ますます拡大 アベノミクス
http://i.imgur.com/ASmqD57.jpg

数字だけ見て　今でも円高　と思っている者もいると思うが、米ドルとの比較でなく、「実効為替レート」で検索、お調べを。

日本の今は、大変な円安状態。
http://zuuonline.com/archives/5199/2


プラザ合意以降、円高傾向が続き、2013年になって急に円安になったというのは
あくまでの米ドルに対しての話で、日本経済を広く多国関係から見ると、全く違った
様相になるのです。そして、現在の日本の実質実効為替レートは
円安が問題視されていた1985年当時と同程度に円安である事が分かります。


（米ドルに対してのみ強烈な円安になっていないのは、米ドル自体もそんなに強くないから。つまり1985年
当時の米ドル以外の通貨と同程度円安状態同等、その当時の米ドル240円前後の円安状態同等。
借金大国アメリカと借金大国日本で釣り合いが取れている、どちらも弱い通貨。）


http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411021034/



000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000


●米ドル円は78円から約109円と3割も高くなっているから、アメリカから物を輸入したら、3割加算し、それに増税分を加算した額となる。

●ユーロ円は98円が約139円と4割以上、高くなっているから、ヨーロッパの物を輸入したら、4割＋税を加算した額を払わなければ買えない。

円安＝じゃぶじゃぶに刷った価値の低いお金（円）。
円高の時より、価値の低い円は多く貰わないと小売店は、割に合わないから、商品価格は高くなる。

円安＝インフレ税が掛かったようなもの＝商品価格は高くなる。

うちなんか、零細の印刷会社だけど
只でさえ、紙媒体なんぞ衰退する
運命で給料激安なのに、円安で輸入紙の価格が高騰してるうえ、消費税
のダブルパンチだよ。

バイト卒業して、やっと正社員になったのに、会社がなくなっちゃいそうだよ。こんな連中が沢山いると思う。

>>1
民主政権は、派遣すら雇えず賃金を払えない状況が増えていくだけだった・・・

★民主党政権、日本の円高関連倒産が過去最多ペース
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1348395030/
★民主・野田首相、中小企業の集まりで円高対策は？と問われ「むしろ円高を活かしやっていこう」と無策
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1328368209/
★2010年から2012年に、従業員100人以上を雇用する工場閉鎖があった自治体は全国２７都道府県に及ぶ。（報ステ）
★日本の製造業の就業者が５１年ぶりに１０００万人を割る（2012年12月労働力調査）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359684100/


　【　政権交代後　】
■ 2013年４月以降、日本全体の総雇用者の所得がプラス傾向に転じて国民全体の所得が増加。
■ 2014年５月の完全失業率（季節調整値）が３・５％と改善し、９７年１２月以来の低水準。
■ 長期失業者は2014年1〜3月期平均で90万人となり、2009年以来4年ぶりに１００万人を下回る。
■ 2014年１〜６月の企業倒産件数は前年比9.73％減の5073件に。1991年（4723件）以来23年ぶりの低水準。
　
ちなみに、民主党は鳩山の軽井沢別荘でバーベキューしながら、格差社会を批判していた・・・。

＞民主党幹部ら、「安倍政権で不平等な社会になる」…鳩山氏の軽井沢別荘でバーベキュー
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178443808/
http://www.47news.jp/PN/200705/PN2007050601000327.-.-.CI0003.jpg
＞民主党代表「力を合わせて政権交代を頑張ろう」軽井沢の別荘で菅代表代行・鳩山幹事長らとバーベキュー
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178443482/

スレ立ては朝鮮人犯罪者のジーパン刑事

ネタ元はヒュンダイ


スレタイだけで予想して書く

>>37
これはひどい

>>19
自然にそういう状態になるのはまず無理でしょ
だから円安で輸出企業を潤わせてそれを政策で国内に再分配するのが一番現実的なんだよ

ジム・ロジャーズ氏 週刊現代では、2014年03月25日（火）


長い目で見ると、アベノミクスというのは、日本経済を破壊する政策

アベノミクスの第二の矢、財政出動もひどいものです。私から見れば、これは「日本を破壊します」と
いう宣言にしか聞こえません。

なぜかといえば、日本はすでに先進国で最悪レベル、GDP(国内総生産)の240%という財政赤字を抱えています。
その額は1000兆円を超す巨額赤字にもかかわらず、安倍首相がさらに借金を膨らませて無駄な橋や高速道路を
作ろうとしているのは正気の沙汰とは思えません。

いま日本政府が取り組むべきは、チェーンソーを手に取って、無駄な財政支出をカットすることなのに、
安倍首相はなにを考えているのか、完全に逆行しているわけです。

そこへきて、この4月からは消費税を5%から8%に増税するというのだから、クレイジーですよ。増税して得た予算は
社会保障の充実に使われるとされていますが、本当は無駄な橋や道路を作ろうとしているのでしょう。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38748?page=3







確かに金融緩和によって株価は上がりました。円安によって、一部の企業も恩恵を受けています。
しかし、円安になったり、株価が上がったりしたことで、日本人の生活や暮らしはよくなっているでしょうか。

綿、銅、食品など日本が輸入に頼っている製品の価格が上昇したことで、庶民の生活費はむしろ上がったのではないでしょうか。
建設コストや製造コストが上がったことで、苦しめられている企業が出てきていないでしょうか。

現実をよく見れば、1億人を超える日本人のほとんどが幸せにならずに、一部のトレーダーや大企業だけが潤っている。
それが果たしてよい政策といえるでしょうか。安倍首相の答えは「イエス」でも、多くの日本人にとっては「ノー」でしょう。

>>「円高なら海外生産。円安なら国内生産」
海外業者は何も困ってません、困ってるのは国内業者です

>>37
それ、財務省出身のトンデモ。
通貨安が良くないなら、韓国も中国も為替介入で自国通貨安
政策をとらない。
デフレと円高で長期衰退だった日本では、今は円安が好ましい。

2つ問題があると思う。

1つは自業自得ともいえる海外工場移設組の不審。
2つは少子高齢化や増税に伴う国内市場萎縮。

今の安倍政権は努力する人が報われるのではなく法律で容赦なく庶民を社会の底辺に叩き落そうとするものです。

貿易赤字拡大の一番の原因は円安政策です。
ただでさえ貿易赤字（輸入超過）のところに、為替が円安に進行すれば（日本円の価値が下がれば）輸入超過分
に為替が上乗せされて貿易赤字が広がります。

まずアベノミクスは 円安、そして金融緩和によるインフレ どちらも日本円の価値を下げる政策であることを認識
してください。預金の価値が自然に下がっているわけです。

また円安になれば外国人は日本国債を不良債権とみなし購入することはなくなります。
理由は明快。外国人は基本ドルの世界で生きていますので、日本国債を購入後円安になれば大損をしてしまい
ます。
金利くらいでは損を補えません。 ですので円安政策をすればするほど国債を外国人が買わなくなるどころか、
今までの保有分も逆に売りに出ます。また 預金の値打ちが下がり物価だけ高騰しても「デフレ脱却できた」と
理由がついて消費税が増税されます。

国民の家計・・・預金の値打ちが下がり、物価が上がりさらに増税がやっているという三重苦になるだけの話です。

誰が得をするのでしょうか？
それは 税金の無駄使いをしている天下り役人と輸出依存度の高い大企業の経営者です。 そして輸出依存度の
高い大企業は円安政策をしてもらうために自民党に政治献金をして自分の政策を受け入れてもらいます。

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
彼らが自民党に提言していることは


・法人税を減税して消費税増税
（庶民の資産を吸い上げて、吸い上げられた税金の一部を自分の企業に移すのと同じことです）


・従業員を解雇しやすくする政策の提言
（企業は勤続年数が多いほど給与が高くなりますが、労働者の転職を繰り返させることにより勤続年数をリセットして
払う給与を下げてしまうということ）


・移民受け入れ
（海外には日本より物価も人件費も格段に安い国がたくさんあります。海外の労働者で人件費を削減させれば労働力
が過剰になり日本人の給料も下げることができます）

今の自民党の方針は、天下り役人と政治献金を受ける自民党と、輸出大企業が勝ち組になり
その他大勢の庶民が負け組になるという格差社会の方針で動いているだけの話です

みなさん騙されているわけですね
当然今まで通り出費していたら将来貧困層のどん底に叩き落されることになります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11129437081

世界を支配するピラミッドヒエラルキーをご覧下さい
https://www.youtUbe.com/watch?v=lswcglQPeWQ

金融組織の頂点である国際決済銀行（BIS）とは
http://blog.livedOor.jp/wisdomkeeper/archives/51878456.html

BISの当時の副議長は当時の白川方明日銀総裁
http://blog.gOo.ne.jp/yampr7/e/f9120437faeb539638a18514fbcb0d7c

財務省から国際金融組織上位機関である国際通貨基金（IMF）へ
http://blog.goo.ne.jp/akiko_019/e/c8fc728b6101203ac1346c6c900712af

以上のことから仮説を立てると、財務省や日銀が増税をしたがる一番の理由は出世の為ではないのでしょうか。
巨大国際金融資本家の為に働けば、その傀儡である財務省や日銀の中での地位も当然高まり、更に登り詰めれば、上位組織であるIMFや、国際金融組織の頂点であるBISの理事になれるのです。
財務省にはIMF出向枠があるようです。その座をめぐって売国戦略に日々頭を悩ませているのではないでしょうか。売国の自覚がなくても与えられる仕事はヒエラルキーの上の為になるものなのです。
多くの金融エリート達は国民のことなど目もくれず金融ヒエラルキーの頂点目指して日々邁進しているといえると思います。

そして彼らは、アメリカによって作られた自民党を中心とした政治家や電通を頂点としたマスコミと共に、トップの手先のアメリカの日本統治機関となり、株式会社アメリカの子会社日本として一緒に商売をしているのです。
そして利益は日本の支配階級にも還元されますが、多くはトップに吸い上げられてしまいます。その仕組みは実際の親会社と子会社、そして親会社の株主と同じ図式です。
それが国家観や規制のない資本主義の真の姿なのです。そこに一般国民のいる隙はありません。
http://blog.goo.ne.jp/hitsuku/e/b8bebe76bdaa404b3a522112080fe173
https://www.youtube.com/watch?v=P6eUqvYIoeo
https://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U

過剰サービスに対しての価格転嫁がなされなかったし、価格破壊しまくってきた

質の良いものを安くというのはもうダメなんだろうな

為替は、時々、360円の事を書く人もでてくるものだが、

戦前は、1円の時もある。戦後、荒廃での暫定レート360円。それから徐々に円高。

戦後荒廃し暴落した円は暫定的に360円にされたが
戦前1ドル 1円。

そんな戦後の荒廃での暫定レート360円を考えてるようでは
いつまでも戦後経済でしかない
http://zai.diamond.jp/articles/-/110650

円安＝赤字拡大しているのに、
それでも円安を支持している者は、外貨預金やFXをしている自分本位の者、もしくは輸出で潤う者であろう

アベノミクスに4つの誤算、円安のデメリットが顕在化
BNPパリバ証券の河野龍太郎チーフエコノミストに聞く
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140822/270195/?P=1

一言で言えば、「アベノミクスの4つの誤算」です。
まず1つ目が、実質ベースの円安がかなり進んでいて、しかも海外の景気が持ち直しているのに、
供給制約から実質輸出が伸びていない点。
2つ目が、企業の業績が回復しているのに、設備投資が更新投資や省力化投資の域を出ず、能力
増強投資となっていない点。
3つ目が、個人消費が弱い原因は、消費増税の反動減だけではなく、実は円安で実質購買力が
損なわれているという点。
そして4つ目が、人手不足や資材価格の高騰によって公共投資の執行が遅れている上に、
いわゆる「クラウディング・アウト（政府の追加財政によって、結果的に民間投資や
個人消費が抑制されてしまうこと）」の効果で、民間の建設投資が抑制されてしまっ
ている点です。
================================================================================================


献金をくれるトヨタなど経団連への配慮
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新・3大、トヨタ優遇調査会
・円安で喜ぶトヨタ
・消費税増税で喜ぶトヨタ
・法人税減税で喜ぶトヨタ

消費税が上がるほど輸出企業は儲かる。財界が消費税に大賛成なのはこうしたカラクリがあった。
その上、法人税もまけてもらおうとはムシがよすぎるのだ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392715254/

【調査】消費再増税、反対66％　原発再稼働、反対53％
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411998098/

>>35
中央政府の方を潰すのが先。
無能にもほどがある。

日本人 「アベノミクスで生活が苦しいよ…」

ネトサポ 「黙れ反日朝鮮人」

日本人 「えっ」

ネトサポ 「アベノミクスにケチを付ける奴は全員反日チョオオオオオオオオオオオン！！」

2014年9月19日　過度の円安と自国窮乏化効果　岩田一政の万理一空


過度の円安か？

　日本経済研究センターは、実質実効為替レートの適正な水準について経済のファンダメンタルズを反映すると
考えられる変数によって説明が可能なレート（「経済行動から推定される均衡為替レート（BEER）」）を試算し、
このコラムでも何度か紹介してきた（「円高是正はどこまで進むか」2012年12月18日）。私は、この試算をもとに、
アベノミクスが提唱された時点で、適正な円レートは1ドル＝90−100円のレンジにあると論じてきた。現在もその見解に相違はない。

　地政学リスクの高まりにも関わらず、中国をはじめ新興国の景気の鈍化が、原油価格の上昇を抑制しているため、
エネルギー価格は高水準で安定している。しかし、円安の加速や地政学リスクの強まりを考慮すると決して安心できる状況ではない。
http://www.jcer.or.jp/column/iwata/index680.html

0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000



アベノミクスの失敗　――円安でも輸出は伸びない

　アベノミクスの目玉の一つであった円安が定着してきました。しかし、貿易赤字は大きくなるばか
りです。２０１２年の赤字は６・９兆円、２０１３年の赤字は１１・５兆円となりました。原発が稼働しない
中、エネルギー価格の上昇と円安のために輸入額が増えているので仕方がないという説明を聞く
ことがあります。本当にそれだけでしょうか？　実は、昨年、２０１３年の原油や天然ガスなどの鉱物
性燃料の輸入額２５・９兆円は、２００８年の２５・８兆円とほぼ同額です。２００８年の円建ての鉱物性
燃料の輸入単価は２０１３年とほぼ同額でした。輸入数量は２００８年の方が多かったくらいです。
それでも、２００８年の貿易収支は２・１兆円の黒字でした。
　なぜ、２００８年と２０１３年でそんなに大きな差があるのでしょうか？　ひとえに、輸出が減ってい
るからです。円安になったのにも関わらず、２０１２年、２０１３年と引き続き、輸出数量は右肩下がり
で減っています。

　円安になれば、日本からの輸出が増えて、景気にプラスになるというのは昔話です。今では、
単に日本全体の購買力が落ちて（貧乏になって）、貿易赤字が増えるだけです。

安倍内閣は、時代錯誤の円安政策をいつまで続けるつもりなのでしょうか？　
日本経済の構造変化に早く気付くべきだと思います。

http://www.wakayamashimpo.co.jp/2014/08/20140819_41274.html

海外で作って海外で売って海外で儲ける
そして儲けた金を日本に持ってくると為替差益ってボーナスが付く
日本に工場置いてる企業は大バカｗって政策

円安は韓国が困るんだから

これもデマ


●チョン「円安歓迎ニダ。　ホルホルホルホル」

韓国、去年のＧＤＰ伸び率３年ぶり増　（2014年1月23日）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390475334/l50

韓国、昨年の経常黒字700億ドル超　過去最大 [14/01/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392464805/l50

韓国　経常黒字が過去最高　８００億ドルで世界５位に急伸
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405641824/l50

韓国、貿易黒字が過去最大　２０１３年、対日赤字は減少 2014.1.2 15:54
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140102/fnc14010215550001-n1.htm

【悲報】日本の一人当たりGDP、台湾に抜かれる。なお数年で韓国にも抜かれる模様。
ソース　ロイター通信
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0EK0LN20140609?rpc=223

自民党政権が韓国へ莫大なGDPを行い、アベノミクスで一人当たりGDPを野田政権の10位から、たった一年で24位に転落させている間に、
日本人はシンガポール人より貧乏になりました。
日本人は香港人より貧乏になりました。
日本人は台湾人より貧乏になりました。

そして、もうすぐ、我々日本人は韓国人よりも貧乏になります。

ソース　その２　日経
http://mw.nikkei.com/content/pic/20100905/96958A9C93819481E2E0E2E1918DE2E1E2EBE0E2E3E2819A93E2E2E2-DSXBZO1409529005092010I00002-PB1-14.jpg




●日本人　「死ぬーーーー！！！」

【政治】アベノ不況・・・正規社員1か月で17万人減少、正規社員の求人倍率は0.68倍★３
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410338252/l50

【経済】"アベノミクス"は物価が上がっただけ　7月の「実質賃金」は13カ月連続で減少★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409791355/l50

【厚労省】生活保護世帯が過去最多、6月時点で160万4千世帯 [14/09/03]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409713310/l50

【経済】 ４〜６月期の実質ＧＤＰ改定値、年率7.1％減★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410234186/
労働力調査（詳細集計）平成25年（2013年）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/pdf/youyaku.pdf
正規の職員・従業員---------------46万人減少
非正規の職員・従業員-------------93万人増加

安倍がアホなのは不況の原因が円高やデフレだと思いこんでるところだな
政府が無能で先行き不安、魅力ある商品がないから消費が落ち込んでるのに
バカが円安増税で生活費を高騰させて消費なんて冷え込む一方だろ

>>52
河野龍太郎もトンデモエコノミスト。
失われた20年の責任の一角。

アメリカの言いなり張鮮人が首相の日本ｗ

輸出すればいいじゃん
なんで不景気自慢したいの？

>>58
その貿易黒字は、内需低迷と財閥輸出企業の影響が多き
すぎ、ウォン高になり、経済は苦境。ＮＨＫＢＳでもやっている。

ネトウヨってサムソン栄えて国滅ぶと言ってこういうグローバル経済と国内経済の矛盾を誰よりも理解してたと思うんだが、
何でトヨタ栄えて国滅ぶは擁護してるの？

円安が良いって風潮がわからん

個人金融資産が1600兆円と言われてますが円安で１ドル75円から110円になったという事は、世界から見ると45%円の価値が下がった計算になるので720兆円もの損害を国民は被ってる。

不動産もそう45%安くなって外国人が買い漁ってるおまけにインフレで上がるどころか地方は下がりっぱなし

唯一、株価だけ上昇した円安ベースだと11600円くらいだが16000円まで上がった、アベノミクス効果での利益は4400円くらいで全株式時価総額はが500兆円くらい？で利益は240兆円くらいか、その中で外国人投資家が70%だから30%の日本人の利益は72兆円くらいか

随分と損害があるように思うんだが？

1ドル＝１００〜９５円が妥当なところだろ。
この範囲を超えたら、手を打たないとな。

円安が嬉しいのは借金まみれの主
ずいぶん助かりますた

>>10
ほんこれwNHK頭おかしい

>>64
バカだから、としかいいようがない

人によって妥当な為替レート違うんだから
この位が良いなんて
すべてポジショントークだろ

無意味

>>6
な？
民主党政権の時に、ドル建てだと見た目はGDPが大きくなっているだろ？
どんなに円高になったか、一目瞭然だ。
だから、日本から円高に耐えられなくなった製造業が
日本から逃げ出したんだよ。
円安にやっとなったけど、
日本から逃げ出した製造業がすぐには日本に戻ってこれないさ。
まだ日本の景気がすぐには回復していないのは、
日本の国力を徹底して落とす売国政策を推し進めた民主党政権の責任さ。

>>65
自分が金融資産を持っていればわかるでしょ。
円安になっても預金は減らないし、株は上がり、外貨建て資産は
増える。
日本は世界一の対外純資産国だから、円安で自動的に資産が
増える。

円安で国民の実質賃金下げて株価上げましたよって言うのは
例えるならワタミが従業員の給与を1％下げてワタミの利益を増やして
ワタミの株価上げましたよって言うのと同じ。

こう言うのを際限なく許して良いのって話だろ。
そもそも政策的にこんな事をやって良いのかって所を真剣に議論しないと。

円安で日本の景気が良くなるって安倍ちゃんが言ってた！

ばかだろ　ドル換算するんだよ　世界は

金持ちにばらまいてるだけなんだなぁ

円安で好調ならトヨタやホンダが減産するのはおかしいだろ
作って輸出すりゃ儲かるはずなのになんで減産？

大企業のみ超優遇
首都一極集中
国民が物価高に苦しんでる
為替が安い
国内の需要が超低いので海外に企業は頼らざるを
えない

こういう国どこかで見た気がするな、、、、ああ、わかった韓国だ

>>1
給料に変化ないだと？節穴か
住民税があがったたろ
その前は年金保険料があがったしな
今度は所得税があがる

労働者の賃金安くすりゃ企業はいくらでも儲かる。

例えばワタミが毎年、労働者の賃金を安くしていけば毎年企業も利益を伸ばすし
株価も上がる。

こう言う手法を国が取っても良いのかって話だろ。

いままでで最も円高がキツかったのは
１９９０年代の７０円台のときだよ

それに比べたら、いまの７０円台なんて
大したことないっつーの

逆に言えばいまがどれだけ円安かってこと

コイツ等みたいにナマポになればいいやん

現役ナマポが住む住宅
↓↓↓
伊丹市西台3-5-10 小西文化
http://chintai.door.ac/detail/free2666493.htm
http://www.century21.jp/smart_rent/R0030020/index/PropId/039002-11401c/Page/1/pid/1
伊丹市梅ノ木5-5-15 池田ハイツ
http://www.century-21net.co.jp/lease/area_rental/area_result28207/room13040725.html

国内で作ってるからでしょ。
ベトナムやらタイやらバングラデシュに工場作りなさいよ。
高付加価値商品作れない会社は、国内に工場持っててももう駄目だから。

未だ未だ円安ではない。１０００兆も借金があるし構造改革をやらないと
借金が増えるばかりの国。

>>65
オマエだけが収入は円建て、消費はドル建てで生活していればな。
一般の日本人はそうじゃないから。

うるせーな自称経済評論家の糞共が

体臭と口臭がキツイから、二度とそららをウロウロすんな

倒産してshine

リフレ派のやってる事は例えるなら
ワタミが従業員の給与を下げることでワタミの利益を上げ株価を上げて
ほら景気が良いだろ？
って言ってるのと同じ。

普通何か疑問を持つものだろ。

>>83
日本は資源等を輸入するためには、何か国内で作って輸出しなれば
悪い円安インフレになる。観光客誘致もよいが。それも円安が都合が良い。

円安で景気回復も消費税上げで財政再建もすべて幻想
海外のハゲタカの要求に応えてるだけで日本国民のためではない

一昨年29万、去年34万だったダウンジャケットが今年は48万だからな
もう高給取りすら買えない価格帯になってるし円安なんて何一ついいこと無いわ

変動が激しいゴミ通貨だと長期的なビジネスが出来ないからなあ
コミュ力立国で詐欺とハッタリで稼ぐ国になるしかないのかな

>>71
「円高に堪えられなくなって製造業が逃げたした」って話さ
君は一体どこで、何の媒体で知ったの？


ちなみに、日本企業の海外移転率は、その円高の何年も前から円高の頃も、ほとんど変わってないんだけど
一体なんで君はそんな風に思ったのかな？
何となくの印象？それとも、2chのレスやコピペにそう書いてあったから？

限界はうそつきの言葉

自民党政権が目指しているのは中小零細の壊滅なので目論見通り。

スタグフレーションに陥ってるのに
安倍擁護してる自民工作員はチョン

こんだけの亡国状態になってなお、安倍を支持している自称日本人がいるんですが

>>90
とんでもない基本的に物を作って売る国は円安が有利なんだよ
国外に向かっては円安で利益増えるし国内に向かっては輸入製品が売れなくなるから国産品が売れて国内でマネーが回るようになる

日本人の首を切って海外に逃げ出した企業など知らん。

円安になれば日本製品が売れて輸入が増えるとか言ってる方々がいますが
家電大企業に勤めてる私に言わせてもらいますが・・・




厳しいですｗｗｗ
でも、車は売れるんでしょ

>>88
国内生産品の材料やパーツのほとんどが輸入品ということも知らなさそうだね、君

>>87
まったく違うでしょ。
金融政策等で景気を良くして、雇用環境を改善し、
ブラック企業を淘汰するというもの。
ブラック企業が蔓延るのは、デフレ不況で失業や
低賃金労働者が多いとき。

円高でも円安でもだめなのか。
俺個人は円高が良いです。
海外マーケットはとても面白い。

>>1

つ「純国産」

>>100
製品に価格にしめる輸入原材料の割合は思うより
ずっと小さい。そして輸出が困難であれば輸入が
どうのもない。

>>65
そのコピペ細部でまったく詰まってないからやめたら？
どっかのスレでそれはって言い負けたやついたぞ

>>100
円安による原材料費増よりも円安による利益増の方が間違いなく大きいよ。簡単な計算で証明できる

>>97
ねーよ
売るための物作る段階で輸入品に頼ってる日本で円安有利なんてのはありません
実質賃金低下という中で、「国産」がより高くなってしまうので、多少値上がりしようが、比較してまだ安い輸入品の方に、むしろより需要が偏るよ

>>99
トヨタとホンダの減産が発表されてる
スーパーも売れてない
みんな厳選して買ってるから半額にしても売れない商品がある

>>103
肥料も原料も油も海外から買ってるのに純粋に国産のものなんてねーよ

民主党時代のほうがなぜか景気が良かった

>>97
と、思うだろ
みんな国産の贅沢品を我慢して金を貯めてアホな舶来ブランド品を買ってるんだよな
その分売り上げは落ちるけどね
長年中の人だから分かるけどその傾向は物価高になるほど強くなる
国産贅沢品は舶来ブランドを買った後の余力で買うものって傾向が90年代終わりからはっきりしてる

自民党「庶民の生活？知るかそんなもん！wwww」

どうでもいいっつーのばーか
お前らみたいな口だけの評論家見てると
吐き気がするから全部潰れて、全滅した方が日本のためだ

日本が綺麗になってさっぱりするわ

>>106
止めないので証明してご覧

NHK 時論公論　「日本　貿易赤字国に転落」2012年01月25日 (水)　
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/107600.html
2012年01月
高値 78.280
安値 76.157

とりあえず半沢直樹の最新作はいつからなのか答えてもらえるか

>>110
そんな1商品や1業種で語っても意味がないでしょ
全体的な傾向の話をしてるんだから全体的なデータを持ってこないと

>前嶋文明社長は「国内マーケットが小さくなっている。リスクはあるが、やれるときにやる。今がそのとき」という。

これが全て
少子化で日本国内のマーケットは小さくなるのが確定してるんだから、
企業は外に出るしかない
だから日本にとっては円高の方が利益

>>107
97が言ってるのは　輸入→製造→輸出　の話だろ。そんなこともわからんの？
そして下段の方も国内産の割安感は実際にありますよ。
実質賃金低下をどういうつもり使ってるかわからんが、基本的に　輸入→製造→国内消費　の
分野では海外製との価格差が狭くなってきてる。農作物のような　国内純正　みたいなやつは
賃金の如何は関係なく割高感がでてくることはあるけどね。
どっちも100％言いきれる話じゃないね

下記↓の理由により、円安批判はますます酷くなります

【朝鮮日報】円安と「強いドル」の衝撃　韓国経済の喫緊の課題はドル高よりも円安[10/03]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1412412032/

日本の経済指標をごまかす姑息な安倍ちょんよ、急激な円安で見かけ上の株価（円建て）が上がっただけで
日経平均株価をドル換算すると、依然として年初の株価（ドル建て）を下回ったままでアベノミクスが破綻してる証拠だわな

外資ハゲタカの手の平で踊る安倍ちょんよ、株価上昇を狙って下手くそな成長戦略や公的資金による株買い支え(PKO)を実施しても、いずれ外資ハゲタカが失望売りを開始して日経平均株価が大暴落し、その損失が国民負担になるわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きの安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、６８歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
http://jp.reuters.com/article/idJPKBN0GD03Y20140813

>>110
日本人の舶来品好きはどうにもならんよねｗ

>>107
輸入製品は為替の影響をダイレクトに受けるんだよ
国産品は輸入材料を使ってても影響は輸入製品程受けない。原価より安く売るなら別だけどね

日本の弱電の衰退は色々あるが、ひとつにはデフレ円で
国内ではリストラし、新製品技術開発ができず、海外に
工場を移し、技術移転がすすみ、さらに技術の切り売りで
新興国が力をつけブーメランに。

２０年もデフレで
物の値段が下がり続け
「失われた２０年」といわれ続け

やっと物価が上がり始めたら
キチガイのように毎日ニュースで叩きまくる
ＮＨＫ報道局の在日朝鮮人（日本人成り済まし）の滑稽さ

肥満解消に貢献するからええんちゃうか。

NHK 時論公論　「円高・株安　試練の日本経済」2010年08月25日 (水)
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/58174.html
2010年08月
高値 86.881
安値 83.585

【経済】アベノミクス完全破綻、バブル崩壊が始まった★４
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412415713/l50

年度　輸出総額
2012　63兆7476億円
2013　69兆7742億円
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/nenbet.htm

2012 年と 2013 年で同じ物を同じ円建て価格で （ ということはドル建てでは約 20％ 値引きして ）
輸出したと仮定すると、697742 ÷ 637476 ＝ 1.0945 だから、物が約 10％ 多く売れたことになる。
だが 10％ 多く製造るためには原材料を 10％ 多く輸入しなければならないのだ。

ある輸出企業は 2012 年に 10000 円の製品を 1000 個輸出したとする。
その製品を 1 つ製造るのに必要な原材料の輸入は 3000 円であったとする。
売上　10000 × 1000 ＝ 1000万円
仕入　3000 × 1000 ＝ 300万円
粗利　1000万 − 300万 ＝ 700万円

2013 年には 10％ 多く売れた。だが円安のため原材料の輸入代金がかさんだ。
売上　10000 × 1100 ＝ 1100万円
仕入　3000 × （ 100 / 79 ） × 1100 ＝ 418万円
粗利　1100万 − 418万 ＝ 682万円　ゞﾐ'ω　`　ﾐ 減っちゃった

もとより業種ごと会社ごと製品ごとの違いはあるだろうが、こういうこともありうるのだ　ﾐ'ω　`　ﾐ

中小はもう値上げしてかないと儲けなんか出ないだろうな、稼働するだけ損が出る

まぁ、日銀がＪカーブ効果は無かったって認めてるんだからここで円安は日本に有利って議論しても結論はもう出てる

すき家夜間時給1500円でガンガン働けば飢え死ぬことは無いよ
いい世の中じゃん

>>117
つまり、若者をなんとかだまくらかして高齢者層だけなんとか逃げ切ろうというという寸法ですね

そしてこの世を去るときに　「ばーか♪簡単にだまされてやんのｗ　後は産業が何も残ってない日本で若者のみなさん、よろしく♪」ってか？

>>118
お前さんの中では、逆にそこまで価格差に変動与えるほどの、どれだけの円安が起こってることになってるんだかｗ
外需は回復してないし、所得の上昇より物価の上昇野方が勝ってる限り、内需の面でも額面で安い輸入品により傾くのは否定できない事実だよｗ

チョンの安倍チョン移民受け入れ超大満足(笑)

>>101
違うも何もリフレ政策で
実質賃金低下してるのが事実だろ。

やってる事は国民の実質賃金を減らし、その金で企業が利益を出し
株価が上がってるだけ。

>>108
自動車メーカーもきついんですか？ｗｗｗ
なら、家電なんてもっと駄目なはずですね
って言うより、そもそも販路がない現状で円安ばかりピックアップする輩が多すぎ
今は昭和じゃないので、物作れば売れる時代じゃない

>>124
デフレを叩いたのは自民のチョン
安倍チョンがやったのは悪性インフレ

ほんとにチョンどもは最悪だな

>>122
内外の価格と需要が逆転できるほどの極端な円安は起こってないけど
というか、そんな段階にたどり着く前に日本の製造業が大惨事になるので、結局逆転は起こり得ない

>>132
逆だよ
若者が日本みたいな衰退国家を捨てるんだよ
こんな泥舟、優秀な若者はとっくに捨ててる

>>136
そりゃあんた等の努力次第でしょ
基本的に円高と円安とどっちが有利かって話なら確実に円安でしょ
輸出以外に外貨を得る手段があるならいいけどそれがないなら円安にするしかないよ今のところは
円高にして中小を助けたところで単に延命してるだけでしかないよ

>>135
実質賃金の低下は、不況から金融政策等での
景気回復期には当然ありうる。逆に既得就業者の
実質賃金を下げることによって、景気を回復させ、
失業者を職につかせ、低賃金をなくし、ブラック企業を
淘汰し、やがて既得労働者の賃金も上がっていく。

物価の上昇で景気回復！　←バカか？

経団連会長「これ以上の円安は日本経済にマイナスの影響」　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL29H8T_Z20C14A9000000/

同友会代表幹事、円安「これ以上の進行はプラスではない」　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL30H67_Q4A930C1000000/

日商会頭「今より円高がよい」　経済界で円安懸念の声　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF17H0T_X10C14A9EE8000/

首相、異例の円安けん制発言　地方や中小に懸念　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC2400A_U4A920C1EA1000/

ネトウヨ
「円安になれば日本経済大復活！」

>>140
君の望む姿が、今の韓国経済だというのは、ちゃんと理解してる？

ゴミ処分の仕事してるけど企業努力の限界をむかえそうだわ
このままだと適正処理してると原価割るから山奥に捨てるしかないぞ
燃料代もあほみたいにかかるし

オムツとかすげー重たいじゃん？
廃棄に10万円いるじゃん？
人件費とかのせるじゃん？
ぼったくりって言われるよ？
処分するために役所に10万円払うじゃん？
どうやったら五万円でできるんだろうね？
やっぱり山奥に？

そこは日本人が大好きな自己責任力で何とかしてください
他人に吐き捨てたように自己責任でどうにもならなかったら
ホームレスや生活保護を受けず犯罪者にもならずに
首吊って死んでください　おまえら自身がそう言っていただろ？

>>139
そして海外に出て中国人や韓国人に唾を吐きかけられながらこき使われるんですね
「この仕事が嫌なら日本に帰れ」って
分かります

>>138
別に逆転しなくてもいいんだよ。価格差が縮めばそれだけ国産品に有利になるでしょ

まあ貧乏人はストロンチウム９０がタップリ入ったものを飲んで食って被曝死するしかなくなってきたな

自己責任！
甘え！

>>147
そいつが中国人や韓国人より無能ならそうなるかもしれんが、大丈夫だよ
日本人は優秀だからね

今円安で文句を言っている人たちよ、
円が１１０円から８０円になった時に、皆さんは円高になった、政府に感謝しますなどと言ったか？
円高の時は何も言わず、その利益を売価や商品性能や顧客などへ還元してない。
円高の時は、そっくり儲けて懐を肥やした。知らん顔をしていた。
だが、ちょっと円安になると、とたんに文句を言い出す。

政府、円安コスト増で中小企業支援　業界団体に価格転嫁容認を要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141003-00000001-fsi-bus_all

トヨタの下請けの７割が利益が出ないのもわかるわw

>>143
企業の利益と国益は一致しない。
それは昔から、今でも世界中で言われている。
経済問題で本来ネトウヨとか関係ない。
ネトウヨとか言っている点で、在日系工作員だろ。

>>141
よくある勘違いだなぁ
不況からの景気対策の政策によっても実質賃金の低下は起こるが、
別に実質賃金低下が起こったらイコール景気回復の途中ってわけじゃあ、全然ないんだけど
今の日本がまさにその、「ただ単に実質賃金低下しちゃってる」状態

>>1
文章、長いな。　　ここは２ちゃんだぜ。

>>144
言ってる意味がわからない。別に輸出だけでやってけなんて言ってないよ
国内を国産品で回すようになるのが円安の最大のメリットだと思ってるからそう言ってるだけで

チョンが必死なのはこのせいかwww

【朝鮮日報】円安と「強いドル」の衝撃　韓国経済の喫緊の課題はドル高よりも円安[10/03]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1412412032/

関連スレ

【東亜日報】「円安＋ドル高」のダブルパンチ、コスピ２０００Ｐを割り込む[10/03]　←←ここ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1412323715/

【経済】円安・ウォン高継続下の日韓経済関係[10/03]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1412337582/

【朝鮮日報】韓国経済を襲う4度目の円安「想定より影響小さい」 しかしタイムラグによるマイナス影響に注意[10/01]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1412181442/

【中央日報】ゴールドマンサックス｢外国人資金の流入、昨年よりまだ少ない…1年内に韓国株価2300まで上昇」[10/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1382362871/

【国内犯罪】「地下銀行」で100億円を不正送金か　韓国人の高明贊（コ・ミョンチャン）容疑者（36）を逮捕[10/01]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1412160323/

だから海外輸出なら別に日本国内に向上を構える必要がそもそもないわけで
なんで円安なら国内に回帰してくるとか思うんだよ
内需も労働力も先細りで高コストなのに
つうかコストで途上国と競える労働力って自国窮乏化だぞ

>>133
そうだな、おれは物売ってるから「実感」だな。
国産（と言っても原料は輸入）のものと、同類の中国製品をあつかっているが
値段の差は昔（2年前）ほどないよ。んで品質は数倍感覚で国産品の勝ち。

これが88円ほどの時は圧倒的な価格差があった。
今年製造を仕込んだ100円ほどでこの状態。
来年の冬もの仕込みは110円ほどだろうから多分値段並ぶな。

これが「現実」だけど？
これほどの円安がおこってますけど？


外需が回復とかじゃねーのよ。
円安になることは外需の中での競争力が強くなるってことなのね。

物価上昇と所得上昇で「安い物」に傾くのは当然だけど
その「安い」という物はコストパフォーマンスが良いものという意味なら
国産に傾く人も「実際に俺の店では居る」んだけどな。

これが事実だな

>>155
いいや、金融緩和政策とは、そういうもんでしょ。
賃金雇用は遅効性があるから賃金はインフレには
直ぐには追いつかない。
景気が一番早く回復したという英国でもＢＢＣで
やっていた。

>>148
ならない
所得上昇より物価上昇の方が高いという中では、
比較して実価格がより低い方(つまり輸入品)に、より需要が偏るだけ

>>141
リフレ政策で実質賃金が回復する訳が無いだろ
>>1のような状態でどうやって企業は高い賃金払うんだ？
倒産するだろ。

困っているのは、韓国や北朝鮮と内通してやっている在日密入国中小企業なんだよ
気にしないで１２０円、１３０円と突っ走って構わないから

>>5
必要な時に必要なだけすぐ値上げが出来る環境なら円安でも問題ないがね

.
【民主党政権時代の経済指標】

・企業倒産件数減　　　 ・GDP増（+3％）
・企業負債総額減　　　 ・1人あたりGDP増
・完全失業率減　　　　　・企業収益増
・失業者数減　　　　　　 ・設備投資増
・自殺者数減　　　　　　 ・新車販売台数増
・ホームレス減　　　　　 ・住宅着工件数増
・高校中退者減　　　　　・有効求人倍率増
・議員給与減　　　　　　 ・高卒内定率増
・議員歳費減　　　　　　 ・大卒内定率増
・公務員給与減　　　　　・年間平均給与増
・天下り減　　　　　　　　 ・パート賃金増
・天下り法人給与減　　 ・出生率増

民主党時代は戦後6番目に長い景気拡大期
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20130821ax02.jpg

　　　 /＼　　　　　　　　　　　　　　　　 .／|
　　　ﾉ　　＼　　　　　　　　 |＼_＿＿／　λ
　 ／　　　　 ＼＿＿　　　　| ／ 　　　　　　＼
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|　　 /￣＼＿ ＼〈　　　　|　'・　＿／￣ヽ　　 |
.＼　 ＼＿＿_,）　/　　　　ヽ　 （＿＿＿／　 /
／　　 　 　 ＿／　　　　　　＼＿　　　　　　 ＼
民主党のときってホントに不景気だったのぉ〜？

>>145
じゃあ他あたってください、うちは無理なんで

で通るようになるよ。
始めはそれでお客失うかもしれないけど、その客は新しく問い合わせたところから
馬鹿高い見積もりだされて泣く羽目になる。

そういうぶっちゃけるところまでもう来てるよね

豚肉と牛肉に関しては関税下がるから安くなるでしょ

>>154
企業の利益と経済の先行きは一致するだろｗ
つうか韓国が苦しむならすべてOKみたいなアホな基準で判断してる連中なんざネトウヨ以外にいいようもない

>>161
成功例を見て、それでうちの実質賃金低下も同じものだと思ってるわけか……

163を正確に言えば大企業の正社員は実質賃金が上がるだろうが
中小企業の大半は賃金上げる余裕なんてなくなるんだよ。
リフレ政策とはそう言うもの。

そして日本の労働者の90％以上は中小企業の労働者だということを理解しないといけない。

極度の経済オンチじたみのせいで日本崩壊まったなし

>>169
全てOKなんだよ
韓国や中国と分業してやっている在日朝鮮人の企業がどれだけ潰れても、それは国益だから

＞「数年かけて軌道に乗せたものを撤退はできない」という。

そりゃそうだろ。
この円安が2年3年と続いてはじめて、
日本回帰の流れがはじまる。
一朝一夕で変わると思う方がおかしい。
わざわざ報道する価値もない話。

で、報道関係者は馬鹿なのか馬鹿のふりをしてるのか、どっちなんだ？

去年トルコに進出する日本企業が増えてるというニュースがあったんだけど、現地工場を作って、現地採用w去年だってそうなんだよ。輸出なんか増えないし、戻ってもこないよ。ならば、円高に戻した方がずっといい。

というか、こないだニュースになってたけど非正規なんぞ名目ですら賃金下がったからな？ｗ

>>173
そういう1bit脳はアホだとしか言いようもないわな

>>163
賃金が上昇すれば実質賃金が上がるでしょ。
例えば２％のインフレで３％の名目賃金上昇なら。
重要なのは、まず日本全体のパイを大きくして
広く恩恵を行き渡すこと。

円安で確かに輸入物は厳しいが、その分競合国産は売れる
ようになり、輸出は伸び、海外の観光客は日本で金を落とし、
全体では、円安のメリットが大きい。

>>176
韓国が潰れ、在日朝鮮人の企業が潰れてから、改めて議論しましょうね

現地生産現地販売で上手く行ってる
国内は壊滅ｗｗｗ

>>174
日本回帰なんてありえねーよ
少子化が劇的に改善されない限りはね
それか、日本人の賃金が新興国レベルまで下がらなきゃね

前者なんて絶望的だし、後者はただ国が落ちぶれたってだけ

・名目で賃金は上がったが追いついてない：正規
・名目ですら賃金が下がってる；非正規
・正規雇用は減少して、非正規が増えてる

この3つを考えて実質賃金のキャッチアップがほんとうにあるのか

いつもいつもウルセエんだよ、競争力ないんなら早く潰れちまえ

>>177
リフレ政策は多くの中小企業にとってマイナスであり
>>1のような状況を招くから実質賃金上昇は無理だって話してるんだろ。

大企業は円安の恩啓を受けるから大企業の正社員は賃金上がるだろうが
中小企業は逆に儲からず賃金上げる余地すらなくなるんだよ。
そして日本の労働者の大半が中小零細企業の従事者であると言う事を考えると
リフレ政策で実質賃金を上げる事は不可能と言って良いんだよ。

１ドルが80円の時に円安になったら日本最強と思ってたが
逆に輸出が減っているでござるｗ

>>170
現実にデフレ円高からの回復局面で、最低賃金も上がり、
バイトやパートの賃金もあがり、一部の正社員の賃金
ボーナスも増えたでしょ。経済の好循環が続けば、多くの
労働者の賃金も上がる。
逆にデフレ円高が進めば多くの労働者は悲惨になる。
公務員やＮＨＫや独占寡占産業は相対的にダメージは
少ないが。

>>185
実質賃金は低下してるのが事実だろ。
民主党時代は実質賃金上がってたぞ。

>>168
去年100円で買えてた輸入の牛こまぎれが160円、78円だった豚は128円なんだけど
そこまで上がったら関税なんて微々たるもんで誤差のレベル

>>178
ネトウヨってホントバカなんだな
韓国が潰れたら経済難民が押し寄せるだろ
アメリカに逆らえない日本にしわ寄せが来るんだぞ

>>183
賃金が上昇しない理由は、消費税と社会保険制度のせいなんで、円安は無関係です
早く潰れろよチョン企業

>>183
現実に中小企業もリフレで景気は回復したでしょ。
各種統計、日銀短観、報道でもわかる。
マイナスの面もあるが、全体では円安がメリット。

Ｑ：輸出伸びてねーし、海外移転したものが返ってくるわけがねえ
Ａ：15年かけて動いたものですから、15年かかります。

Ｑ：国産なんかまだまだ高くて、国内企業のものなんか買わんだろう
Ａ：外国での製造の問題は為替だけではありません。中国の人件費とか物凄いです。
　　加えて輸送コストやカントリーリスク、時間的な融通・関税など製造コスト以外にもかかります。
　　すでに国内で作った方がいろいろと都合ところまできそうですよ。

>>187
難民？みんなで潰すよ。上陸してきたら、みんなで自己防衛だよ。良くいらっしゃいましたと、集団リンチしてやるわ

>>162
どうだろそもそも輸入会社が円安で減ると思ってるけどね俺は
まあ一理あるとは思うけどそれは消費者側の理屈でしかないよ

>>177
無いものねだりだな
国産品の需用は増えてないし、価格の高騰と実質賃金低下の中では内需はむしろ減るし、輸出は増えない

>>140
努力だなんだとか精神論の話じゃなくて、欲の皮が深いお偉い様のおかげで世界の販売ルートを押さえ込まれて身動きできない現状なのよね
こんなの十年前から解かっていた事なのに柔軟な対応しなかったせいで市場開拓遅れた訳ね
これって致命的なのよ
実際、メーカーの名前変えてまで売る地域もあるのよ
残念な話だが・・・

>>188

>>1を見ろよ、円安で日本の中小企業が被害受けてるだろ。
都合の悪い事はチョンだのと行って逃げるなよ。小学生じゃないんだから。

>>182
通貨高になっただけでひーひー言ってたのは何処の国の大企業でしたっけ？

>>189
増税前まではまだしも直近の短観でも9月下旬の景況感でも
中堅も中小もボロボロですがな

円高の時も中小企業は苦しいとニュースになって
円安になっても中小企業は苦しいとニュースになる

結局どっちがいいんだよ？
因みに俺が勤めてる会社は（製造業、社員数350人）円安になってから給料が上がった
俺の生活基準では円安のが良いが日本全体でみたらどうなんだろ

>>189

>>1を見れば分かるだろうが
非上場企業は10円円安になると1.2兆円のマイナスなんだよ。
円安は中小企業にとって儲かるどころかマイナス。

>>193
お返事下さい

>195
東京圏や大阪圏の中小企業はもう儲かって仕方がないよ
駄目な企業は、地方のゴミチョン中小だよ
大阪にも一部密入国朝鮮企業がいるけどな
愛国心溢れる日本人の企業は、円安で絶好調です

>>201

199にも書いてあるが
10円円安になると非上場企業は1.3兆円マイナスと言うのが事実。
円安は中小企業にとって儲かるどころかマイナスなんだ。

>>190
Ｑ：輸出伸びてねーし、海外移転したものが返ってくるわけがねえ
Ａ：15年かけて動いたものですから、15年かかります。
Q.15年かかるとして、そもそも戻る以前に企業の海外移転ペースが落ちないんですが、いつ戻り始めるんですか？

>>186
トンデモ。
組織率2割の労働組合の強いところや、公務員系の
賃金はなかなか下がらないから実質賃金がデフレで上がる
ように見えるだけ。そのかわり、リストラ、新卒で就職できない
ひとは、賃金ゼロ。あるいは、低賃金ブラック労働。
中小企業の多くは、どんどん賃下げ。
デフレ円高で日本全体を衰退させ多くの人が不幸に。

円安株高はいいんだけど

消費税が余計だったね

台無しだ

ネトサポはアホばかり

>>202
うるせーよゴミチョン

　スター精密<7718.T>が大幅続伸。株価は一時、前日比１２２円（７．６％）高の１７２３円まで買われた。
　同社株の１７００円乗せは、２００８年７月以来、約６年３カ月ぶりのこと。
　先月３０日に１５年２月期業績予想の増額修正を発表したことが引き続き評価されている。
　今２月期の売上高は４６５億円から４８６億円（前期比１１．８％増）に、
　純利益は３６億円から４４億円（同３．８倍）に見直された。
　小型プリンターなど特機事業やＣＮＣ自動旋盤など工作機械事業、時計部品など精密部品事業といった全事業が好調に
　推移しているほか、

　為替の円安も収益の押し上げ要因となっている。

>>204
民主党時代、公務員の給与を7％程度引き下げただろ。
それでも実質賃金が上がってたんだよ。

>>174
そう、詐欺師に騙されて大損こいたのに、「円高になれば儲かりまっせ」って、
詐欺師にどんどん金をむしり取られていく被害者の心境そのもの

「このお金を取り戻すためには、さらにウン千万必要なんです！」みたいな

だまされた金が戻ってくることはないと己の愚かさを反省しながらあきらめて
また一から国内で積み上げるしかあるはずがない

>>194
ああそれは悪かったね。お偉いさんて誰なの？

>>1
泣いた　まさにタイトルだよね

中小企業「企業努力の限界を超えた死活問題」　「客が喜んでくれる品物はもうない」

>>197
それは増税の失敗。増税は反リフレ。
>>199
それは、円安のマイナス面だけの誇張。
日本全体が景気が良くなれば、マイナス面は吸収できる。
マイナスよりメリットが上まわる。
実際に、消費税増税前までは順調に回復。

>>203
Ａ：ここ1.2年の移転の話だと「すでに計画済み」な部分もあります。
　　110円で安定（数年単位で）するならそのあと後です。ざっくり言えば5年以上先の話

円安で得する企業もあるし、円高で得する企業もあるので
円安で収益が＋になる企業のサンプル持ってくる意味は特にないのでは？

>>212
結局、政策パッケージとしてこけてるののに、ほかだけそのままうまく回るはずはないでしょう
増税しなきゃうまくいくのにっていう死んだこの歳を数えるだけじゃね
それで何が言えるのだろう

>>212
その「順調」って、増税前の駆け込み需要のことだよな

>>211
うるさいよ朝鮮人

★　不祥事後にオリンパス株9倍超！ 筆頭株主ソニーに

オリンパスの収益柱である消化器内視鏡は、全量が国内生産。
一方で海外の販売比率は8割近く、円安によるメリットが大きい。

会社計画の今期の為替想定は1ドル100円であり、計算上は1円の円安で売り上げ27億円、営業利益7億円の上振れ要因となる。
通期平均レートが105円水準になったと仮定すると、為替影響だけで会社計画より営業利益が35億円膨らむ計算だ。

オリンパス株の上昇によって思わぬ含み益を得ているのが、エレクトロニクス事業の不振に苦しむ筆頭株主のソニー <6758> だ。
粉飾決算の修正によって一時2％台まで自己資本比率が毀損したオリンパスに“輸血”をしたのがソニー。
13年2月までにオリンパスが実施した第三者割当増資に対し、ソニーは1株1454円、計500億円を出資した。
足元の株価水準で単純計算すると、ソニーには870億円超の含み益が発生していることになるのだ。

>>208
公務員は失業もないでしょ。そして増税をするために
一時的に下げてまた戻しているでしょ。
公務員試験に殺到するようなのは経済運営の失敗。

輸出は伸びてるよ　伸びが弱いだけ

>>210
そんなの会社の上の人間でしょうがwww

>>212
1ドル＝110円の水準でどのようにプラスになるんだ？

>>207
ミクロではなくマクロの話してるんだが
馬鹿すぎて話にならない
>>212
円安は中小企業にとってマイナスだって理解できたか？
中小企業のマイナスなら実質賃金も上がるはずが無いだろ
労働者の大半が中小零細企業の従事者なんだから。
大企業が儲かっても大半が外国人株主への配当と内部留保に消えるんだ。
大企業社員も賃金は上がるが日本全体の10％程度でしかない。

よってリフレ政策は実質賃金を低下させる政策なんだよ。
屁理屈ばかり言ってるんじゃないぞ。

>>213
最近の東京新聞の記事でも海外進出を考えてる企業が多数だったようですが
国内回帰を考えてる企業が多数になるという確認できる根拠はありますか？

>>214
兎に角、増税は反リフレでやってはいけなかった。
>>215
確かに駆け込み需要もあったが、求人倍率や
その他の統計でも、すべて回復基調だったのは事実。

>>217
よく国民のモデルケースっていうけど、あれその公務員がつくった「標語」みたいなもんだよね。
国民の標準＝モデルケース＝上場企業平均　ではないのにね

>>203
その、「15年かけて動いたんだから15年かけて戻る」という発想が、どう考えても理解できない
単純にゲージを増減させるだけのイメージなのかな？

小林よしのり

●どんなに貧しくなっても、安倍政権について行くという、狂信者の覚悟って凄いな。

アメリカのエボラ出血熱でパニックにならなければ、「円安株高」はもっと進むだろうが、
安倍政権が異常な執着を見せる「株高」で得するのは国民の10％もいないだろう。

「円安」で苦しくなるのは国民の90％だろうな。

中小企業も一般市民も、これから「円安地獄」に耐えて、富裕層をホクホクさせなきゃな。

ところで自称保守＆ネトウヨって富裕層？

どんなに貧しくなっても、安倍政権について行くという、狂信者の覚悟って凄いな。

実際に円安で海外移転を考える企業が2割から1割に減ってるんだよな
やっぱり国内にも円安がいいと思うよ

>>225
というか、15年先に日本の人口動態が健全化されて労働力や内需が昔のように力強くなるなら
あり得る可能性はまだあるかもとは思うんですがね・・・悪化する一方なのに戻らんわなっていう

>>221
グタグタうるさいんだよ朝鮮人。　お前らは北朝鮮に機関銃で処刑されて、ばらばらになれってこと。
それがミクロ経済なんだよ

★　キヤノンが好調、営業利益は前年比5割増の、8700億円、

キヤノンの収益が拡大している。
2014年１〜３月期の連結営業利益（米国会計基準）は、前年同期に比べ約５割増の800億円前後になったようだ。
主力のカメラは販売台数が減ったが、利益率の高い高機能品や新製品の比率を高めた。

為替の円安も利益を押し上げた。

１〜３月期の好調を受け、14年12月期通期の営業利益は期初予想を上方修正する見通しだ。
前年同期比での増収増益は４四半期連続。
１〜３月期の売上高は７％増､8700億円､営業利益は、5割増の800億円、営業利益率,9.1%

>>222
あー根拠といわれるほどの物じゃないけど、実際に物を売っている仕事ですので
海外生産と国内生産の優劣はだいぶ差がなくなってますよ。ちなみに洋服ですが
物凄い勢いで生産国が変わります。

具体的な事例が知りたいなら説明するけど長文なので希望があれば

>>220
？　円高より円安は日本経済全体では良いということ。
>>221
だから、経済全体が大きくならなければ、実質賃金が増えるわけ
ないでしょ。多くの失業者や低賃金、ブラックを無視して、
デフレで実質賃金が上がったなどというのはトンでも。
湯で蛙。
経済は複雑だが、まず、デフレ脱却マイルドインフレが持続的な
成長には必要。

社長の乗ってる車は高級車
社員の乗ってる車は中古の軽
企業努力の負担はいつも従業員にのしかかる

>>228
だから日本はどの道駄目なんだから、それなら現在のマジョリティーである高齢者層だけなんとか逃げ切って、
その後の不幸は全部下の世代に押し付けるシナリオをって？

>>223
なんだかすごい自信だが、では将軍様
駆け込み需要に因らない部分を切り分けてくださいな

>>225
まあそれは単にイメージだよｗ
でも実際問題半年で15円安くなって、２か月で10円安くってそれについて行けるはずないっしょ？

海外移転の問題もついこのあいだまで「チャイナリスク」とかいって国内回帰の話とか
別国への移転が持ちきりだったでしょ。

中には為替激安国に出て行って頓挫してるような事例もあるしね

>>230
ああ、やはり国内向けなんですね
製造業で戻ってくる可能性があるなら、あくまで国内向けのものだけだとおもうんですよ
為替で不利になるのってそこだけですからね
海外向け生産は海外で作って海外に売ってりゃいいわけで、儲けは円建てにするときには円安で増えるんですね
円高なら円高で投資に＋になるし、戻ってくる要因がないと思いますよ

でも、国内向けってこれから先どんどん先行き暗いですから15年掛けても国内向けすら全部戻ってこないでしょうし
海外向けはそもそも戻る必要がないんですよね
円安論者の回帰論って国外向けの製造業が回帰する期待でしょ？
それは生じないでしょう

>>1
円高の時「助けてくれ。このままだと潰れる」

円安の時「助けてくれ。このままだと潰れる」

やっと腐臭漂うゴミ密入国朝鮮人は黙ったようだな
民団と総連からカタカタ工作しているんじゃねーよ

>>228
15年先に人口動態が劇的に改善されるということはないけど
減少した労働力や、内需でもバランスが取れた社会になれば
それなりの幸福感があると思うんだよね。

人口が少ないのに世界1でなければならない理由がないんだよ。
それなりに幸福ならあとは質の問題だしね

これからは山の時代だな、みかんや栗や柿が多く出回るかも知れない。

>>231
輸入コスト増を商品価格に転嫁できない企業が大半なわけだが、その中でどうやって景気を回復させていくのかな？

>>235
経済面で国内回帰の目は、少なくとも円安下では無いよ

>>239
人口でバランスが取れるのは先なんで30年先くらいになれば人口動態も少しはマシだと思いますけど
その過程でたぶんぼろぼろですよ
そこをどう乗り切るかが目下の課題というわけで

>>234
駆け込み需要は不動産は昨年秋頃で、
一般消費財は、2月3月頃でしょ。
アベノミクスが実質始まったのは、一昨年の11月頃から。
そのころから、円安が進み、だんだんと景気は回復だったでしょ。

一部の企業で円安の恩恵を受けている企業もなくはないし
一部の企業で国内回帰を考えている企業もなくはない
これは確実だ。はっきりとたデータがある。
日本経済全体で損失がでてもしかたがない。

東京都内のスーパー「アキダイ」さんは、円高の時、しこたま儲けられたというわけではないの？

>>242
嘘ばかり垂れ流しているんじゃねーよ。糞密入国朝鮮人がよ

★　中国生産の白物家電を一部国内にシフト　パナソニックが円安対策で
http://www.sankei.com/economy/news/140522/ecn1405220025-n1.html
パナソニックが洗濯機やエアコンなど白物家電の一部を、中国など海外から国内工場での生産に切り替えることが
２２日、分かった。円安で輸入コストがかさんでいるためで、日本市場で販売する製品はことしの夏以降、
国内生産に移行する。

　円安を背景にメーカーの国内回帰の動きが広がりそうだ。

　パナソニックの電磁誘導加熱（ＩＨ）の調理器具は神戸市の工場で、洗濯機とエアコンは滋賀県草津市の工場で生産する
ことになる。これまでは主に製造コストが安い中国などで製造し、日本へ輸入していた。
　パナソニック幹部は「円安傾向をにらんで準備を進めたい」と話しており、他の商品でも国内への移管が進む可能性がある。

マスゴミと民主党のネガキャンに騙されない様に。

>>247
これってもともと9割を国内で作ってて1割だけ中国にあったのを
国内向けだから戻すって話だからねえ・・・

キャノンの回帰も完全自動化で雇用は増えないしなんというか・・・

>>241
デフレ脱却や円安で経済全体が良くなれば、輸入コストの
増加も容易になるでしょ。また、輸入品が高くなり、国内品
に切り替えれば、内需が増え、それもまた景気が良くなる。
円高で国内品より輸入品を増やしたから日本経済が低迷した。

>>244
去年秋ごろって、むしろその手の業界は駆け込み需要の終わり頃だったんだが

>>250
目の前のコスト増をどうやって切り抜けるんだ？
と尋ねているわけだが。
それが出来なければ景気が悪化するだけだろ。

>>230
衣類の業界なんてとっくに輸入品と国産品の住み分けが出来てるだろ？
というか国産なんて市場全体から見たらごく僅かでしょ

>>236
まあ国内向けが最有力だけど、じゃあトヨタに日本で納品してる企業もあるっしょ？
そういう企業の社員の生活基盤は「円」なのでいくらトヨタが「海外価格」を押しつけても
最後には縁を切るか、値上げの話になる。

縁がきれてしまえばそれまでだけど、今あの円高でさえ国内企業を使っていた理由が
あるわけで爆益中のトヨタが今更些細な値上げで縁をきるほどのリスクを冒すとは
あまり思えない。ただ残念ながら価格交渉の口火を切る企業が現れるまでは
激烈な厳しさだろうね。

たとえば、海外で生産販売をして利潤だけを円立てて国内に持ち込むのと
日本で作って輸出して利益をだすのと、似たような金額なら国内製造を選ぶ
企業はあるとおもいますよ。海外生産とヒトコトに言っても、距離的なリスク、
時間的なリスク、管理的なリスク、カントリーリスク、と目の前に無い物を
管理するということは非常に人的なソースを必要としますからね。

>>249
早く朝鮮に帰れよ。くせーーんだよｗ

★　ダイキンが円安で空調生産の国内回帰加速、中国から10万台を滋賀に　　2014年 07月 16日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0FL13020140716
中国で手掛けてきた日本市場向け業務用小型空調機器の生産の一部を、
滋賀製作所（滋賀県草津市）に移管したことを明らかにした。
生産規模は年間１０万台程度。

円高是正や中国での労務費の上昇を背景などに、国内生産でも十分採算が合うと判断した。

製造業の空洞化はほんとすごいな、もうちょっとで中韓に日本止め刺される
とこだったな、円高は国力どころか製造業の空洞化通して国力奪われる
亡国の円高だったんだな

円安が進めば国内生産の比率は増えていくよ
物凄く円安が進まない限り国内生産はありえないというのは極論すぎる

>>251
その手とは？
不動産の一部は法律上で昨年秋までが増税がなかたんでしょ。

>>237
新自由主義の失敗って意味だよ
小泉竹中安倍全部戦犯だ

>>257
つーか、どんどん回帰している
この円安環境で、企業誘致や産業振興できない自治体は、もおう潰すべき
１００％、地方公務員の能力不足と努力不足が原因

こんだけ企業努力して中国の台頭やリーマンショックだって生き残ってきたのにバカの思い付き政策ひとつで潰されていくってのもなんだかアホらしくなります次第でございますわなしかし

>>231
リフレ政策では経済のパイは上がらない。
2012年の経済成長率と
2013年の経済成長率はほとんど同じ。
2013年は消費税駆け込み需要と自民政権が公共事業でばら撒いたにも拘らず
成長率がほとんど変らないと言う事はリフレ政策がネックなんだよ。

具体的に言うと円安で貿易赤字が増えてGDP成長率を大きく押し下げてる。

>>256
製造業は空洞化してない。
空洞化どころか働く人間が少なすぎて外国人を入れて凌いでるだけ

今後も少子高齢化は続くので今の状態を維持する事すら不可能


いい加減、円高で工場が海外に行ったとか言うデマに気がつけよ

国内回帰っつーけど国内に工場が無いし仮に国内で作れても以前より価格は上がるしで消費は落ち込むよ
輸出関連企業は儲かるかもしれんけどその先にあるのは韓国みたいな社会状況だろうね

>>252
だから、確かに一時的に目の前が苦しい企業等も
あるだろうが、日本経済全体ではデフレ脱却円安で
パイが増え、中小企業も売り上げが増える。
実際増えたきた。
今後の政策としては、消費税減税、ガソリン重油減税、
車の税金減税、関税減税等の減税だな。

>>242
無いはずがないでしょｗ
割合の問題だよ。200円になったら国内でつくっても割にある物はいっぱいあるよｗ

>>243
失われた20年ですから、取り戻すのにはもっとかかります。壊すときは短時間ですからね。
あれだけの壊れた不況感のなか、コンビニで気楽にスィーツ食ってる方がどうか
していたと思うと実感出てくると思うよ。
真綿で首を絞められながらなぜ呼吸ができないのかわからなかったのがこの20年。

安倍はほんまロクなことせんな
死ね

>>250
価格面から内／外品の需要差がひっくり返るほど円安になったら、そもそもそ野段階にたどり着く前に日本の製造業は崩壊してる
今の日本社会では、円安＋所得増より物価上昇が高い中では、
円安で値上がりする「国産品」より、多少値上がりしても比較して実価格の安い輸入品に、より需要は偏る

>>263
円高で出ていったパナソニックらが帰ってきているだろうが
早く朝鮮に帰れよ
早く帰らないと叩き出すからな

>>2
おめえこそ、半島からの潜入スパイだろｗ

うちは輸出メインだからアホみたいに儲かってるわ。

>>265
リフレ政策はパイを大きくするどころか小さくしてしまうよ。
事実、円安で貿易赤字が大きく増えてGDP押し下げ要因になってるだろ。

>>254
国内で捌ききれないから輸出しているわけで・・・・。
ぶっちゃけトヨタからしてみれば海外現地生産でもかまわんでしょ。

>>265
だから、どうやってパイを増やすのかと聞いているわけなんだが。
輸出も伸びない、価格転嫁も出来ないとなれば景気は落ち込むに決まっているだろう。

>>255
>「日本市場向け」業務用小型空調機器

円安で有利になるのは日本向けしかないってことだわ
まぁ当たり前の話だけどね
少子化で日本のマーケットが小さくなるのに、国内回帰するわけねーじゃん

>>248
つい数日前ネトサポのデマに片山始め多くのネトウヨが騙されて火病ってたな
ああはなりたくないものだ

>>262
そんなことはない。年度で区切ると正確でもなし、
現実に全体のパイが大きくなったから雇用も
日銀短観でも改善したわけでしょ。
税収も大きく伸びた。

>>260
どこに回帰してんだよｗ
在庫積みすぎて自動車なんて工場止めるって言ってるのに

>>276
最終的にGDPに集約されるだろ。
リフレ政策は貿易赤字を増やすだけで輸出効果も無く
GDP押し下げ要因となってる。
つまり日本経済のパイを縮小させていると見るのが正しい。

3年前は

輸出産業悲鳴！
メイドインジャパンの終焉！
為替は重大な関心を持って注視する！

とか騒いでたじゃん

円安や消費税より電気代何とかしろ
マジでカバーしきれない

>>269
あれはもともと国内向けの製品の製造をリスクヘッジで
一部海外でもやってただけ
最初から調整弁としての海外生産だから時々の事情で
国内と海外の生産比率を調整してるだけの話だよ

>>254
トヨタは円高環境の中ですら国内生産と下請けのチェーンを維持しようとしてた企業なのでちょっと特殊例では有りますね
似たような金額なら選ぶ企業はあると思うんですが、自国の生活水準を途上国まで押し下げない限り結局労働コストでかなわないですよね
一方で技術移転のノウハウは上がってしまっているので、為替で多少改善しても高コスト国内生産の劣位は明らかなんじゃないかなあという
途上国と競えるまでに円安にするわけにも行かないですしね

まあ、これは増税のせいですが内需の不振で、大手自動車会社も工場止めだしてるのが現状なんで、おそらく円安になってもなんとか
回しつつ移行するプランの可能性はどっちにしろもう崩壊したんじゃないかと

>>253
国産の向上が壊滅してるからね。

そうだなあ、目方でドンなのでタオルとかわかりやすいかな。
品質が200ｇっていうタオルが最安値の時期で33円とか35円だったんだけど。
今は160ｇっていうのが39円する。

タオルは綿100％なんで純粋な製造コスト反映商品なんだけど
200-33　160-39　でいうと品質が2割下がって、価格が1.8割上がってる。

この160ｇってのが曲者で、国内企業では「そんな粗悪品をそんな値段つくる
なんてちゃんちゃらおかしくてできねーよボケが」という商品。
実際に国内で160ｇをつくったらいくらになるかはよくわからんけどね。

　　　　　　ヽ､,jﾄttツf( ノ　 　 　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,.ィ　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
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　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
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　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼{lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ. |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl 日本をぶち壊す!!
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi,'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　!　ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　　　/^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　　　 ／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、 在特会関係者　S.A氏
　　,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ヽ;'''

>>270
どこで？
>>272
逆。貿易赤字を減らすには通貨安が良い。
デフレ円高で海外移転、国内不況で貿易赤字構造ができてしまた。

>>273
だから、デフレ脱却、マイルドインフレ、円安で国内投資増やし、
輸出を奨励し、輸入を減らし、海外観光客を呼ぶ。

まあ長期的に経済が以前と同じ水準に戻る事はないよ
グローバル化ってのは極論すると世界規模での価値の平均化だからね
物価も賃金も経済レベルも技術力も知的水準も文化も全部平均化される
勿論すぐにそうなるとは言わないけど世界全体でそういう傾向に向かうのは間違いない
んでこのグローバル化は不可逆変化だから元に戻るのはまずない
グローバル化で強くなる国は単純に量持ってる国。土地が広かったり人口多かったり資源を沢山持ってたりとかね
そんな中で人口減少してる日本はまあまず無理でしょ。いくら円高がいいと言ってもほっといたら円安に向かってくと思うよ

中・小・零細企業は一生懸命イノベーションしましょうね
百年一日が如き経営だと駅前シャッター街と同じになっちゃうよ
あ、もう遅いかもね知れんね

>>285
いつになったらJカーブ効果がでるんです？

>>265
その一時が絶対に耐えられる事前提に話している時点で、破綻してる事にいい加減気付こうな
構成に必要な要素が無条件で絶対に揃っている神様の方程式の話に何の意味もないよ
考えてないその部分こそが一番重要なのに

結局人口動態があまりにひどい時点で詰んでるなあという結論に

>>273
国内で捌ききれないから輸出？
意味が解らんよ、もっと売りたいからバブル時に貿易摩擦が起きるほどの
輸出をしたのがトヨタなんだけど・・・・そこから成長して世界企業になったんじゃん。

短期視野すぎんだろｗ

>>285
円高で海外移転と言うのは正しくないんだよ。
海外移転は90年代から進んでたし
小泉時代も進んでた。

実際円安のせいで貿易赤字が増えてるだろ。
工場が戻ってくるとでも思ってるのか？
そう思ってるならとんだ勘違いだぞ。

新興国が成長するまでは消費税を20％とか30％にして
消費を切り詰めて経常収支を黒字にしないとやっていけないだろう。
ドイツみたいに消費税が20％になるのも近いだろうな。

ＧＤＰは増えてないが国民所得は増え税収も増え、全体のパイが増えている。
アベノミクスは奇跡の経済政策だ。

>>274
いいえ、実質賃金低下の中では、むしろ価格が安い輸入品の方に利があります
実質賃金上がってるなら、まだ話は違うんだけどね

てゆうか、法人税率の逆累進何とかしろよ。
社員10人ちょっとのうちの会社が三井住友やソフトバンクより法人税払ってるってどういうことだよ。

>>278
四半期毎のＧＤＰを見ていけば回復傾向は明らかでしょ。
海外もびっくり。消費税増税は大失敗だったが。
そしてデフレでの実質成長率が伸びたとしても、それは
日本の生産力を衰退させてきた。それも貿易赤字が
定着した要因。

円高歓迎は反日工作ﾀﾞｰなんて奴がいるけどさ
このまま円安が進めば中韓に日本国民の資産が一層買い叩かれるんだけどそれはいいのか

>>283
一時期、綿花の価格が上がったからなあ。
ウールは今でもまだ高いままだしね。

>>285
掛け声はいいのだか、それをどうやって実現するのかと。
現実に起こっているのはコスト増で経営悪化。

>>293
そりゃ公務員給与上げたり土建屋にばら撒いてるからな
ただ借金して雇用を作って総賃金を増やしても
将来どうなるかは分かるよな？

「安価な労働力を海外から入れますので、値下げして魅力ある商品を用意して下さい。」

ｂｙ 安倍

>>292
内需拡大していったらそのうち戻ってくるんじゃね？

>>277
それは消費税増税の影響であるので、円安は無関係
さっさと朝鮮に帰れよ
日本人は、消費税を批判するんだ。ここで日本人なのか朝鮮人なのかの判定ができる

>>104
そんな事はない。業種によって素材比率は全然違う。
企業実態を知らなすぎだ。

通貨切り下げって自国の不動産などの切り下げでもあるし、自国の購買力の減少でもあるから
結局どのあたりで均衡させるかよな
所詮資源ナイナイ国だし

>>291
ん？
それは国内で捌ききれないから海外市場に製品を出している証左なわけだが。

>>296
それは消費税増税前の駆け込み需要だろ。

いずれにせよリフレ政策は
たった3％程度の増税にすら負ける程度の効果の乏しい経済政策だと言う事だよ。

そんな政策の為に多大なリスクを国民に負わせるべきじゃない。
アメリカのGDP比2倍と言う今の金融緩和はリスクが高すぎる。

こんな少子化進みまくりの日本に、将来の希望があるわけがない
希望がないから投資だって増えない
だから信用創造は起きないし、景気も良くならない

こんなん当たり前の話だろうと
この国には将来性がないんだよ、それが全て

本日関東電車止まりまくり、アホのミクスの破壊力半端ねえ。

まあ、いま工場戻ってきても国産なんて高くて買えないし。
中国人が買ってくれるだろうけど。非課税で。

>>292
ドイツと違うのは、消費税が20%になっても赤字国債は0になるどころか今より増えるってとこだよ。

>>288
円安が定着すれば、やがて起こるでしょ。
というか、そうする政策が必要。
>>289
経済環境が変化すれば、利も不利もある。
減税等で対処するしかない。
全体では国益。
>>292
その90年代から失敗だったわけ。
三洋電機愛好者、株を持っていたからわかる。
政策としは国内回帰が必要。それはオバマや世界中の政治家が
やっている。

>>282
だからその優劣が明らかなのに現在でも国内で取引がある企業あるわけですよ。
それはサプライチェエーンの維持という目的があるのだとは思うけど、製造する工程
を簡単に途絶されるような信用のおけない企業を使うのは怖いものだよ。

国内生産のコスト高っていうもの自体には確かにいまの110円程度ではかわせない
事実かもしれないけど、為替だけで製品価格が決まるものじゃないからね。

民主党時代の糞円高が異常だっただけで　円安って水準じゃないよなぁ
寧ろ1990年台以降〜今年までで見たら普通の位置
あの糞円高時代に一気に海外拠点増やして出て行って、異常な円高が終わった時の
対策を考えずにいた企業経営陣が糞なだけ

>>285
コピペの受け売り単発レスで円高で海外移転と言ってるのが、まだいたのか
ちなみに、海外移転の傾向は円高の何年も前から大差ないのに、何で円高が原因で海外移転だと思ったんだい？

>>297
ネトウヨは東南アジア並に賃金下げて中韓に出稼ぎに行くような国にしたいのだからな
もうすぐ韓国とは賃金が逆転する
すでに韓国の大手企業のほうが日本の中小よりは給料高い

>>301
少子化で国内マーケットが縮小するのは確実と言って良いくらいなのに、
内需が拡大すんの？

>>298
だから、消費税増税前までは順調に来ていたんだから、
消費税や石油、車、の税金減税。関税の減税等。

>>309
品質が同じなら、あえて値段の高い国産を買うバカは今の日本にはいないからな。

日銀短観て

テキトーに家来経営者の願望や妄想をアンケートしてるだけ

>>316
少子化でも国内マーケットが縮小するのは確実じゃないからなあ
内需は政府が本気で拡大させようと思って政策打てばわりと簡単に拡大すると思うよ

>>305
どこの教科書にのってんの？
輸出したいから製造してんだよｗ
んで売りすぎて怒られたから現地製造してたんだぞｗ


あまりものが出るから小麦売りたいアメリカみたいなこというなｗ

>>314
円高が始まったのは、プラザ合意の頃から、その頃から
海外移転も始まったが、それが失敗ということ。
米国の多国籍企業の問題は90年頃には指摘されていた。
日本が米国に追随して貿易赤字に。

>>312
トヨタとかはおそらく純経済的じゃない動機が多分にあるだろうし、それだけの責任を負ってる企業でもあるだろうけど
そういう例外に依存してもトレンドは変わらないわけで、全体としては戻らないかと
国内の循環も人口拡大期、経済成長期にあった儲けを還元しとけば大きくなって自社に帰ってくるっていう楽観が成り立たないのでつらいよねっていう
民主政権成立前の最近ですら人口問題に無関心な人が多かったけどホント不思議だわ・・・

>>5
円高の方が遥かに良いな
安く物が入ってくる

消費税10%で止めを刺すニダ
ウリと一緒に逝くニダ

>>317
順調にきているってのはどのセクターのことを言ってんだ？

>>321
君は日本語が理解できないのか？
それは　国内生産量＞国内消費　　ってことだ。

円安進行と比例して消費者態度指数は悪化しているけどな

　2008年のリーマン前ってこの水準だったけど悲鳴あげてた？

プラザ合意は途上国の為替プレミアムをいいかげんに一気に捨てろっていう圧力だったんで（近年の人民元切り下げ圧力などと同質）
先進国に切り替わるにはあそこは不可避でしょう
そのあと世界中のものを買いあさってましたしね

まあ客を喜ばす商品をつくり続けることは不可能だろ
需要を作れ
いい技術もって製品つくってりゃ注文がくる時代でもない

>>310
国債いいぢゃん。国債のおかげで税金がやすい。消化できるんだからできる限り発行すればいいぢゃん　ﾐ　'　ω`ﾐ

インフレ万歳
安倍総理万歳

>>326
消費税増税前までは、ほとんど業種は回復傾向だったでしょ。

>>320
消費人口が減るのに、どうやって内需を拡大すんの？
一人当たりの収入・消費を増やすしかないが、政策でそんなことができるなら誰も苦労しないｗ

具体的にどんな政策でもって内需を拡大させんの？
公共事業を、国が破綻するまでやるとかｗ？

>>323
でもなんかコピペの人が張りまくってるじゃん、回帰のニュース。

もっとすげー小口の話なら、いままで休ませた零細工場を
再稼働させるような事例もあると思うけどな。
そういうこまいのが集積していって流れができるんだよ。

人口問題はたしかにあるけど、一人当たりＧＤＰみたいなものでさ。
君人口多くてＧＤＰ世界2位の超大国だけど中国に住むのと
今の日本に住むのどっちが幸福だと思うよ？

札刷りまくって円安にしてみたけど輸出は伸びず、給料も上がらず、物価だけ上がったんですね？w　

インフレ歓迎している奴は、所得が上がった奴なんだよな？うらやましい。

>>333
駆け込み需要でな

メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの
時間、漁をしていたいの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。旅行者が「もっと
漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。「それじゃぁ、
あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら
子どもと遊んで、女房とシェスタ（昼寝）して。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって･････ああ、
これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった
魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を二隻、三隻と
増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産加工工場を建てて、そこに
魚を入れる。そのころにはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティーに引越し、
それからロサンゼルス、さらにはニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。 「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシェスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたってすごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」

>>329
つまり一ドル２４０円まで行かないと国内回帰は無いってことか

>>7
輸出伸びてねーもん
安倍ちゃんも認めてるじゃん

>>283
国内のタオル産業なんて泉州も今治もとっくにボロボロじゃん

目付けと価格に関しては考え方が逆だよ
スペックが落ちて価格が上がってんじゃなくて、価格上昇を
そこまでに抑えるためにスペックを落としてるのが現実
国産でやったらその目付けでもそんな価格は到底無理

為替差益を社員に還元しない企業が原因

庶民殺しの安倍

つまりグスタフ？

>>326
為替の話してて、国内生産量>国内消費とかどうかしてんだろｗ
マクロの話をしててミクロ持ち出すやつと同じ頭だよそれじゃ

>>333
ほとんどの業種ってなんのことかさっぱりわからんのだが、
上場企業の業績のことを言っているの？

そりゃ海外売り上げ比率が高い上場企業は円が安くなれば業績は良くなるだろうな。
だが、上場企業は日本の一部でしかない。
今問題になってんのは>>1。

　　　　　　ヽ､,jﾄttツf( ノ　 　 　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
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　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r'',イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
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>>338
だから、駆け込み需要は普通の消費財は2月3月頃
だけでしょ。耐久消費税も。
不動産の一部は昨年秋にあったが。

>>328
全然、あの頃に比べて、貧乏な人が増えたのもあるんだろうけど、なんでリーマン以前の為替水準ですらないのに
こんな物価に来るんだろうねっていう
アメリカのリフレのお陰で一次産品の価格そんなに上がったかねえ？

>>335
ちらちらと国内向け回帰のニュースはあるんですけどね
まあ、ないよりかはいいんですけど、結局全体の数字が改善されないと

>>335
需要が回復せず、コスト増の中で零細企業が止めてたライン再稼動とか、またスゲー話だな

消費税１０％不況でうちの企業死亡に王手がかかるから

ぜひやってくれ

みんな潰れちまえ

ちょっとの円安ぐらいで輸出伸びるわけ無いだろ
東南アジアとは賃金の差が10倍近くあるんだからな
そしてアホウヨは日本も東南アジアを目指せと言ってる

>>334
まず政府支出増やすだけで少なくとも増やした分は内需増えるしなあ
あとは減税
消費税増税でこんだけ内需が傷つけられたんだから、逆に言うと消費税減税はそれなりの効果が期待できるし

あと、公共事業で国が破綻することは無いw

>>347
大企業も中小も回復基調だったのは、色々な
調査、統計、報道で明らかでしょ。
だから、人でもパート中心にしろ足りなくなった。

>>346
為替？
君のトヨタの話に突っ込みをいれているわけだが？
何を言ってんんだいったい。

お客の頭数も客単価も減っているが
円安下ではモノを作れば飛ぶように売れるのか
アベノミクスは奇跡の経済政策

甘利経済再生担当相
【４月】 消費税が上がったんだから仕方ない。５月から順調に景気回復。
【５月】 景気の落ち込みは「想定内」だけど、本格回復はまだこれから。６月から順調に回復。
【６月】 梅雨時なので持ち直しのペースが鈍いのは「想定内」。７月から順調に回復。
【７月】 梅雨明けが遅れたので、エアコンなどの売れ行きがいまひとつ。８月から順調に回復。
【８月】 豪雨の影響で外出を控えた人が多く、冷夏でビールの売れ行きなどもいまひとつ。９月から順調に回復。
【９月】 天候不順の影響で７月、８月の経済指標はやや弱め。なんとなく景気の悪いニュースが多くなっているけど、天候不順はあくまで一時的な要因なので、秋口から順調に回復。

こいつらはリーマンショック前は日本とスイス以外世界同時バブルであり外需が旺盛だったことを忘れてるのか。
それともそもそも知らなかったのか　ﾐ'ω　`　ﾐ

大企業の多くは内部貯蓄をしている。大企業が良いと云う事はそのうち中小にも
転機がくる。

★　愛国心のある企業が儲かるだけ。　朝鮮人は消えろ

家電メーカーでは、ダイキン工業が中国の珠海格力電器に年間80万台規模で委託している国内向け家庭用エアコンのうち25万台分の生産を、滋賀県の自社工場に移管する。

また、1990年代から生産の海外シフトを進めてきたパナソニックは洗濯機や冷蔵庫などの生産の一部を、中国などから国内
に戻す準備を進めている。
1ドル105〜107円より円安で推移することになれば、現在約7割の海外生産比率を、5割程度に下げることも考えている。
同社の白物家電の大半は国内向けで、輸入コストの上昇で採算が悪化し、これまでのような経費削減などでは補えなく
なってきている。

家電メーカーでは、パナソニックのように海外で生産した製品を国内で販売しているメーカーが少なくなく、
円安による影響が収益に表れてきた。白物家電の海外生産比率が9割と高い東芝は、家電部門の13年4〜9月期の営業損益
が64億円の赤字と、前年同期（21億円の黒字）から大きく悪化した。シャープも苦しい。

その一方で、国内生産の多い三菱電機は2014年3月期の家電部門の営業利益で倍増が見込めるほど好調だ

へえ、輸入品を売ってたんだ〜それ、どこから輸入したの？
へえ、輸入品を売ってたんだ〜それ、どこから輸入したの？
へえ、輸入品を売ってたんだ〜それ、どこから輸入したの？
へえ、輸入品を売ってたんだ〜それ、どこから輸入したの？
へえ、輸入品を売ってたんだ〜それ、どこから輸入したの？
へえ、輸入品を売ってたんだ〜それ、どこから輸入したの？
へえ、輸入品を売ってたんだ〜それ、どこから輸入したの？
へえ、輸入品を売ってたんだ〜それ、どこから輸入したの？
へえ、輸入品を売ってたんだ〜それ、どこから輸入したの？
へえ、輸入品を売ってたんだ〜それ、どこから輸入したの？
へえ、輸入品を売ってたんだ〜それ、どこから輸入したの？
へえ、輸入品を売ってたんだ〜それ、どこから輸入したの？

>>355
だから、どの指標のどのセクターを見ていっているのかと聞いているわけなんだが。

>>2
反日工作はお前だろ
死んどけ低能

>>359
小泉の経済政策がうまく回ったの外需がアホみたいに良かったせいだよな
彼は幸運の人

>>362
> 東京都内のスーパー「アキダイ」では、この1か月で豪州産牛肉が2〜3割、
> カナダ産豚肉も1割、国産の牛乳ですら輸入飼料の急上昇を反映している。

>>354
日本はすでに借金が1000兆円になるくらい支出を増やしてきたんだけどさｗ
いくらあれば良いんだろうねｗ

こう、国による金のばら撒きに縋るするようになったら、終わりだよね
自分で魅力的な商品サービス、はては市場を作って経済を活性化させようってのがないんだもの
国に縋る無能ばっかじゃあ、国は絶対に良くならない
だから日本は良くならないと断言できるｗ

人口減少するから内需拡大は無いとかはあり得ないんだよねw
先進国でも名目4％超の成長は普通に可能

毎年4％以上も人口減少進むのかとw

>>340
240円にたどり着く前に、その途中で日本の製造業は大半が死に絶えるけどなｗ

>>349
去年秋に終わったというのが正解。秋は終わった時期
結構長かったぞ
知らないの？

中小いらなくね？

安倍のおかげで高品質な日本製品は終わったね
ありがとー安倍晋三

円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html


民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
＞韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた


お馴染みのムーギーキムも映ってる
↓
【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI

【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画

何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言している
テキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない！！！！と、言っている

【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/

民主党が国連で日本にヘイトスピーチ規制するよう訴え「日本は在日排外デモを許可し警察がカウンター側を逮捕して人種差別に加担してる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1408556487/

なるほど愛国心のある企業は内需がうまれるから
全体の数字はダウンしても良いのか
アベノミクスは奇跡の経済政策

増税がなかった場合でなんとか綱渡りだったなあとおもうのであります

>>365
あれは日銀の福井総裁が金融緩和したから
じゃないの？

>>360
大企業が内部留保止めて納入価格引き上げ等、下に利益流すから中小にも恩恵が回るんで
利益を抱え込んだら回らんと思うが

>>370
日本の労働者の大半は、中小零細企業に属しているんだけどな。

>>363
いちいち、資料を保存していないが、財務省や日銀や
各種統計、報道で、ほとんどすべて回復傾向だったでしょ。
統計局のサイト、財務省や日銀のサイトでわかると思うけど。
そりゃ、韓国からの輸入専門だとかは厳しかったかも
しれないが。

中小零細が厳しいのは、消費税のせいです
円安は無関係

>>365
小泉以降の政治家がダメすぎ
支出削減による財政再建めざしたのが小泉以降一人もいない

財政再建は増税では絶対に叶わない。当たり前のこともわからん
バカ政治家ばかり。

>>361
お前のメンタルって韓国人そっくりだよ

>>380
何で小泉は地方公務員を大リストラしなかったの？

>>364
どこがだよ。
>>369
＞去年秋に終わったというのが正解。秋は終わった時期

それでいいけど。

>>367
まず、政府支出と歳出って違うけどね
政府支出ってＧＤＰに換算されるものを言うし

あと、公需の拡大による経済成長は終わりって言うのは訳が分からないw
民需が拡大しないときは公需の拡大を柱にすればいいだけ

というか、公需って基本的に商品やサービスを提供するのは民間だよw
例えば、道路を作るにしても普通実際に作るのは公務員じゃなくて業者さんだし

>>378
君は自分で資料をみたんだろ？
どの指標を見て判断したのかを聞いてるわけ。
リンクを貼れとか言ってんじゃないの。

>>370
正論だな
政府は儲からない仕事をさせ続けるより
儲かる仕事に人を振り分けるような政策を取るべき

今ですら、歳出の半分を国債に頼ってる状態なのに、
さらに国が金をばら撒けと言う馬鹿は、いくらばら撒けば満足なんだろうね

景気が良くなるまで、とか言うんだろうか
もはや現実逃避でしかねーわなｗ

>>386
だったら早く地方公務員を大リストラしろよ
日本の税制を支えているのは、中小企業だぞ

通貨発行の永久機関を本気で信じる三バカ、安倍浜田黒田ｗ

>>385
毎日経済統計報道を追っているだから、どれとはない。
統計の類はたくさんあるでしょ。
株価もほぼ全業種で回復傾向だったわけだし。

へー円安なんだー
と思って俺のコンキの相場見たら

30万以上値上がりしてたｗｗｗ元金十分取れそうだから売ろうかな（＾＾；

消費税増税しろ、円高にしろ
これって朝鮮人、中国人の主張そのまんま

池沼ウンコ漏らし男をさっさと首相の座から引きずりおろせ

どこまでもドル高全面安かね・・新興国は原油も物価も上がり続けるのだろうか？？

>>383
つまり、盛り上がりは駆け込み需要だったってことになるんだけど
もしかして、わかってない？
ちなみに不動産や建築関係(もちろん末端までの資材メーカーまでも)は、
「秋にあった」のではなく、すでにその前の冬の時点でも既におおわらわだったのよ
勿論、駆け込み需要ではなく景気回復と捉えてるとこは1つもなかったが

>>390
どの指標のどの数字をみて判断したのかを示さずに、回復傾向も何もないだろう。

>>384
公需の拡大ｗ
国のやる事業が、人々に、かけた金に見合う満足を提供できんのかいとｗ
大して使われない箱モノや道路に金をかけて何の意味がある
ただ金をばら撒くだけだ
ただの生活保護

国がどんどん金をばら撒けばいいんだ！とでも言いたいのかい？
国は破綻しないから！とでも？
じゃあ無税国家にして見ろよ
国民の生活は生活保護で全て保障してさ
そうすりゃあ働かなくてもいいなｗ
そういうのが可能だとでも？

アベノミクスと経団連の成果でつ

消費者態度指数は２０１３年春から悪化しています。
http://magazine.shoninsha.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/201407table1zu.png

この悪化は円安→インフレの進展と同期しています。
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2014/0901/1103-1.gif

便乗値上げしてんじゃねーぞ

何言ってんのか？？？

日本の中小企業に注文する品など　全然ない。
１００円ショップのプアなプラスチック製品、諸運は中華製と思ってるけどあれ、全部日本中小企業製なんだぜ。
例外はサランラップとアルミ箔：銀行や生保などせこいところが大量に配るのに使うので大企業様が小巻を作っている。

>>387
シロアリだもん国が潰れるまでばら撒けばばら撒くほど良いと言うに決まってるじゃん

世界的にないけどね

でもトヨタは110円ぐらいの円安がベストみたいな事言ってなかった？

客が喜ぶ品物？
満充電で最低でも100キロの距離走れる
安い電気バイクだな。
さっさと安い超大容量なバッテリーを開発しろよ。

>>397
だから、掛けた金に見合う満足を提供するのは民間業者だろw
普通、公務員自ら道路作ったりしないよw

あと、働かないとＧＤＰ増えないよw

>>395
不動産建築関係なら、アベノミクスで景気が
回復したことぐらいわかるでしょ。
金利低下や公共事業。円安で海外投資家も買う。
当然、消費税増税の駆け込み需要はあったが。

今日スーパー行ったら毎週土日に特売されてたものが通常の値段で売っていた。

だいたいさ、
若者の数は昔より大幅に減ってて、更に介護や医療に莫大な人数が必要となってる今、
円安にしてまで製造業の雇用を増やす必然性が無いんだよね。

結局、円安て日本と日本人の価値を下げてる訳だし。

>>404
経済界はだいたい100−105円がいいって感じだよ

>>396
そんなの、普段経済ニュースを見ていればわかるでしょ。
君ひとりに回答で暇なら、探してきてもよいが。
他の人にも答えているから、今日は無理。

>>397
それが公務員のスキママジックでつ

あのな
韓国と中国が日本に文句を言っている時は、日本が正しいことをやっている証拠だ
在日朝鮮のゴミが騒いでいる時は、日本が正しいことをやっている証拠だ

多分、政府としては（絶対に言わないが）兵器産業に望みをかけてるところはあるし、
そのうち中国の方が攻めてきてくれないと困るみたいな状況になる可能性もあるとは思う

軍需産業主体は第二次世界大戦で失敗してるが、同じ政策してるのは危険だけどね

安倍とネトウヨが日本を滅ぼした

Made In Japan なんてもはや「高かろう悪かろう」の代名詞
誰が買うんだよwww

（ ν+ の経済スレの程度がだんだん下がってゆくな。もう中年ニートのブログ代わりか　ﾐ'ω　`　ﾐ ）

>>407
ないなぁ
マジで言ってるのか？ｗ

値段勝負だと、いくら円安だろうが物価そのものが違う新興国に勝てないと思うんだけどなぁ

>>411
横レスだが>>399が反証を挙げてるんだから、ソース出さないと不利になるぞ

韓国と中国の話題にそらそうとするネトサポがいるときは何かやましいことをやってる証拠だ

>>408
特売減ったよね。

物価上昇で景気回復！

円安も急激過ぎるとアウトだろうが別に110円自体は円安でもなんでもない
急激に数円も円安になったから円高で慣れきった日本企業には辛いってだけ
110円が普通に続けばそれに慣れるから一時の苦しみはなくなるさ

>>399
2013年の頭は株価も上がってたし、輸出も伸びたんだよね。
その伸びが止まり、円だけが安くなっていった結果がこれ。

>>411
君がどの数字をみて判断したのかをその根拠をしめしたらいいだけでしょ。
一言いえば済むだけの話。

>>416
なんか湧いた

人口構造が若者〜現役世代から高齢者に推移しているので
既存製品の内需は減るだけです。医療・介護・福祉の供給が足りませんが
そもそも高齢顧客が支払い能力を持っていません。
これが日本の需給ギャップです。

>>406
何を発注するのかを決めんのは国だろうと
民間業者が勝手に国道を作る場所を決められんの？

GDP？
簡単だよ、生活保護を貰う奴同士が握手をして金を受け渡しすればいいｗ
金とサービス(ここでは握手)が行き渡りすれば、GDPは増えるｗ

もちろんこれでは「満足」は行き渡りしないがね
公共事業をやりまくればいいんだって馬鹿は、「満足」なんてどうでも良いんだもんなｗ

>>418
はは、モグリ、兼　工作員決定。
>>420
だから、財務省、日銀、統計局等のサイトへ行ってくれ。
県庁も良い。

>>356
トヨタは国内で売る為に車を作って余った分を輸出してんの？
もう一回きくけど
トヨタは国内で売る為に車を作って余った分を輸出してんの？

消費税増税は円安と景気悪化、すなわちスタグフレーション要因だってのは1997年の時に判ってたのに
また同じ失敗をやるんだもんな

外国人観光客がきてもメイドインチャイナとかで
がっかりして買わないんだって。

もっとメイドインジャパン製品を市場にださないとだめだし
日本人の職人を支援しないとだめ


でも朝鮮人・安倍は、外国人優遇ばかり。外国人には免税

日本人には増税。

日本人本格的につぶそうとしてるよ。

地方だとゲンキーとか伸びてたりするんだよね
東京じゃ限界はあるだろうな

>>425
だから、日銀短観やさくらレポートとか、財務省や
色々な官庁、企業が出しているでしょ。

３月までに溜め込んだ在庫が品切れになったということだ。




マジで目瞑って値上げ札書いてる。


売れない。

売れない。

売れない。

必要な物も売れない。

>>350
中国の走りのときも似たようなもんだったんだよ。
初期はまだまだ中国なんて怖くて手が付けられなかった
そんなかチャレンジングな奴らがあっちで買って、日本で売ったら
激安でバカ売れ！それを真似るやつらが続出

そして企業も・・・・　　　そんなかんじだった

>>434
だから、それのどの数字なのかと聞いているんだけど、根拠が示せないってならもういいわ。

>>429
思い込みと勢いで言っちゃってたなら、早めに素直に認めた方が傷は浅く済むぞｗ
正直、既に恰好のネタとして突っ込まれ続けてることに気づかないもんかな？

「客が喜んでくれる品物はもうない」って言葉が悲しい；；

>>351
いやまだまだ希望の話だけどね。工業関係はまだ厳しいだろうけどさ。
食い物とか時間や距離の縛りがあるものはそろそろ始まってると思うよ。

消費税増税に触れないで
アベノミクス批判だけして朝鮮丸出しなんだよｗ

一度値下げをすると簡単には上げれない
厳しいよな値上げって普通はさ

中韓でつくってるトップバリュが虫の息になってるきてるよね

こんど本気出します　こんどは期待してください

>>437
>>438
だから、財務省や日銀や経済通産省、統計局等のサイトで経済
関係の資料を見ればわかでしょ。
自分は、できるだけ、すべて見ようとしてるから、どれということはない。

>>443
売国企業が苦しくなっているだけなのにねｗ

>>441
アベノミクスなんて増税とセットだろう
自民党に交代したとき消費税増税しないと読んでる時点でおかしいんだから

>>388
>だったら早く地方公務員を大リストラしろよ

教育、福祉、警察、消防で全体の７割を占めてるんだけど
大リストラして大丈夫なのかよｗｗ

2013年の前半は、株高→高額商品の売り上げ増　と言った流があったわけよ。
半年で株価が急激に上がったから儲かった奴はウハウハで消費も増えた。
しかし、現在はそのような株価上昇もなくなり、消費も減り、輸入コスト増により負担だけが増えるとなっている。

>>404
おれにはリップサービスに聞こえたけどな。
トヨタみたいな一方方向の為替で儲けが出まくる企業が本音でそんなこというはずない。

経団連には真逆の企業もいるし、あまり利益あげすぎるといろいろ軋轢も生むしね。
まっさきに下請けから突き上げ食らうだろうしね

>>428
まず、お前の例ではＧＤＰは増えませんw
それ、単なる所得移転だしw

んで、満足なんてどうでも良いとか言われても訳分からんw
消費者が物買うのと同じように国も満足しなかったら今度からその業者使わないようにすればいいだけじゃんw

まあ、政府が移民大国にするために、日本人皆殺し計画を執行中だからねｗｗ
チョンノミクスで喜ぶのは、売国奴か、外国人ばかりなりｗｗｗｗ

安倍ちょん「日本人の女は配偶者控除撤廃でどんどん社会進出させ、少子化を更に促進させるニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「日本人の男は、解雇自由化法と、一生非正規やってろよ法で、み〜んな非正規労働者にするニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「もちろん、どっちも残業代０円法で、過労死するまでコキつかって殺すニダ！ｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「そして、日本人を非正規にして空いた正規枠に、ジャンジャンバリバリ外国人を受け入れるニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「まず、一流企業や有名医療施設、国立大学に、沢山の外国人を正規スタッフとして働かせるニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「東京五輪は外国人労働者だけで建設を進めるニダ！ｗｗ」
安倍ちょん「教育改革で、外国人が自由に教鞭を取れるようにするニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「外国人が日本で生活しやすいよう、外国人には、生活必需品の消費税を免税してあげるニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「友人の韓国は、在韓米軍撤退が可哀想なので、集団的自衛権つかって自衛隊で守ってあげるニダ！ｗｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「中国様には、円安誘導で安くなった日本の土地建物資産をジャンジャンバリバリ買い漁ってもらうニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「とどめに、憲法改正で、外国人参政権が成立しやすいよう国籍条項をいじるニダ！ｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「これでウリに移民票がどっと流れ、ウリの地位はいつまでも安泰ニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「なあに、朝日の捏造記事叩いていれば、バカなチョッパリは誰も気づかないニダ！ウェ〜ハハハハｗｗｗ」
バカウヨ 　「さすが安倍ちょんは愛国者ニダ！ｗｗｗｗ韓国中国に完全勝利ニダ！ｗｗｗコリア安倍ちょんＧＪニダ！ｗｗｗ」

>>447
最近の朝鮮人の工作は、消費税増税とアベノミクスはセットなの？
こりゃいかんわ
全力で、在日朝鮮人の締め上げを強化しないとな

＞「客が喜んでくれる品物はもうない」
こんなときこそポジティブに考えよう。
欲しいものがもうないくらい満たされているなんて，幸福じゃないか。

>>451
増えるよ？
握手というサービスを売って金を得るんだから

>>3
120円頃って、今よりも法人税など高かったろ…

海外工場生産の輸入メインに転向しちゃって、円安での輸入じゃ苦しい！って話？

>>448
大丈夫だよ
だって、ジジババしかいないもの
企業も雇用も子供もいないから、そんなもん必要ない
お前田舎行ってみなよ
介護施設と老人ホームしかないから

円安で中小が潰れ捲ったら、王手だけの独占になるな。
資本主義＝焼肉定食そのものだな。

>>450
7月だったかに日銀の名古屋支店長が円安懸念のコメントを出している。
要するに東海地方の産業界の現状を述べたってことだな。

経済効率だとかアウトソースだとか恰好のいいこと言ってた連中必死だろうなー。

これから小麦粉とか自給するのもいいかもね。

>>453
ってかアベノミクスって安倍政権がやってる経済政策だって理解してるのか？
おまえの脳内政策じゃないんだぞ？

>>459
いいんだよ
愛知県は朝鮮人だらけだから
トヨタは絶好調なんで問題なし

>>453
セットだからやらざるを得ないし、8％の時も同様だからやったと主張してる安倍や麻生は、朝鮮の工作員だったわけかｗ

小麦相場は豊作で急落してるので・・・

>>455
仮にそれをサービスと見なしても増えないよw
同じ金額受け渡ししてるんだから代金ゼロじゃん

>>462
東海地方の産業界つったら、まずはトヨタグループなんだけどな。

ハイハイ、１０％１０％

>>459
だからそういうことよ。
輸出で檄ウマなのは東海でも親のトヨタだけ。
他は納品金額が上げられないのに材料費が上がってヤベーってこと。

このとにトヨタが親分風吹かせて納品金額引き上げをやればスーパーヒーロー
また円安になるかもしれないとか言って交渉打ちきったら国賊扱い


非常にエンターテイメントな事案がまってるｗ

>>456
海外に生産拠点持ってる企業が、何が悲しくて日本に輸入して来るの？

>>463
その意味をはき違えているようだ
消費税増税をやったのは民主党野田政権
一方、安倍と麻生は、その消費税増税ショックを緩和するための公共事業の財源確保の為に、財務省と取引した。
よってアベノミクスの金融政策と、消費税増税という財務省の課税は、無関係
どうやったら金融政策と課税が関係するのかね？
説明してくれ

>>460
肥料も油も資材も輸入に頼るしかないのでエンゲル係数の上昇を厭わない限り無理だと思う

今、円安インフレで苦しいと言っている企業や消費者は愛国心が足りません

>>457
全然答えになってないな。
どの公務員がどれだけ不要か全く書かれてないな。

悪いけど、こういう主観的で曖昧な意見は聞かない事にしてる。

>>472
愛トヨタ心だろ　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>468
まあ、国内分はともかく、
輸出に回す材料は為替差益で儲かるんだから、引き揚げるぐらいの配慮があってしかるべきだな。

>>466
違うだろ
山口組のことだね
住友銀行支店長射殺事件を見てもわかるように、あるいは愛知県警と密入国在日パチンカスとの癒着を見ればわかるように
愛知県は８９３が主力産業です。

>>465
GDPに算出されるよ？
GDPってのはそういうもんだもの
国が渡す生活保護を年々増やせば、成長率も増えるｗ
公共事業をどんどんやれって言ってる馬鹿は、そうしろって言ってんだよ

>>477
されないよ？
ていくら足そうがかけようがゼロはゼロだよ

>>470
コピペには多分載ってないから知らないんだろうけど、条件としての景気条項も、増税中止の権利も含めて自民は持ってたんだわ
景気を見て中止どころか、景気条項も無視して強行したのが、自民の安倍政権
知らなかったなら、これを機会に覚えておくといい

>>473
そんなのは地方税交付金を廃止したら、やっていけない自治体全部だよ
君ねえ
全く今の日本を理解していないよ
このままだと、２０年以内に全国自治体の半分以上が破綻するのは確定しているんだよ
確定だよ
８００自治体が破綻することは、確定しているの

金を誰かが得ることと国全体で価値を生産することは別である。
と教えてこなかった。
教育の失敗です。

>>478
されるよ
お前、こんな基本的なことすら知らなかったんだなｗ
まぁ、どんどん公共事業やれば少子化が進んでも内需拡大で問題なし！とか言ってる時点で馬鹿なのは明白だけどねｗ

>>479
はい残念でした、
民主党の野田首相がG20,G8とで、消費税増税を確約していたので無理です。
国内では体裁上、景気条項で変更できるようにしていますが、
先進国首脳会議で国際公約しているので、
自民党でも無理です
信用失うでしょ
日本政府として、公約したのだから

国賊民主党なんだよ
徹底的にこの罪は未来永劫追及するから

>>479
そもそもの話として、
「景気を見てその時の総理が判断する」ってことになってんだけどな。

なんか、法案が可決されているから上げるしかないみたいなことになっているのが不思議。

>>470
まだ増税はミンスなんて言ってるバカが居るんだな
3党合意、しかも当事者の谷垣は居ないから破棄だって出来たんだよ
安倍が「最終的に俺の決断でやる」って言ってやったんだよ

トヨタみたいに国内工場を閉鎖しなかったところは賞賛されるべきかもね。
リスク分散と言うべきか。

海外生産一辺倒になってしまったメーカーは残念ながら先を見る目がなかったということで。

>>485
関係ないの
民主党の野田首相が、先進国首脳会議で国際公約したので、いくら景気悪化しても消費税増税するしかないようにした。

悪いのは、全部民主党

自動車なんて、そもそもシェアの75%ぐらいは海外で製造してんだよな
つまり、海外を生産拠点にしてるとこは莫大な利益だろうが、国内で原料輸入してってところはきついわな

アホの安倍ちゃんが国内に工場が戻ってくるなんていってたが、こんだけ円安で
既存の海外拠点組が利益上げてんのに
そんなことがありえるのかと？

>>485
単純な話、自民党はインフレ政策と増税を既定路線にしてたのに、
ネットでの支持者が「インフレ政策をするだけで増税はしないし、それで劇的に回復する」ってやったもんだから、
引っ込みがつかなくなってるんだよな。

だから増税だけが失敗で俺の理屈は間違ってない、
増税したのは民主党だと逃げを打たざるをえなくなっている。

安倍に増税を勧めたリフレ派山本幸三が泣き言：「予定通りやるのは無理だ」
ttp://mainichi.jp/select/news/20141003k0000m010029000c.html

ドル10円まで円高にしろ！
100円じゃねーぞ、ドル10円まで円高にしろ！

>>482
されないってw
ゼロ円なんだから算出しようがないだろw

仮に算出させようと思ったらＡさんが握手会やってＢさんがそこに参加して、今度はＡさんが、
Ｂさんの握手会に参加するってやり方とらないといけない

金の受け渡しって方法取るんだったらゼロ円なんだから算出は無理w

あと、公共事業はそれと同じだって論法には無理がありすぎるw
全然違うしw

とにかくね
民主党は、平気で嘘をつく
G20で、消費税増税しますと、初め公約したのは菅直人なんだよ。与野党で議論して成立させると
次に、野田首相が必ず法律通りに消費税増税しますと、G8、G20で国際公約した

日本政府として公約したんだぜ

>>486
そのとおりトヨタのように中国村、ブラジル村を日本にたくさん作れば
工場を移転しなくてすむ。だから名古屋と天津には飛行機の直行便がある。

>>483
できまっせ
しかも、時期に幅持たせてたし、それについて選挙で信を問うとも明言してたしな
民主党が大勝ちしてた奈良話は君のいうことにも少しは分があるが、現実はご存知の通りｗ

>>483
そんな言い訳通用しない

景気条項に具体的数値がない時点で
「安倍自民の判断」で三党合意を実行したのが事実

日本の円安で危機が起こるのは中国や韓国だけｗｗｗ

今109円超えてもっと円安にいきそうなので糞チョンどもが必死に捏造記事でいつもの虚言オンリー
ネガティブキャンペーンやってますねｗｗｗ

日本は円安になればなるほど幸せになります。

実際リーマンショック前は120円ぐらいだったし、それぐらいが日本が幸せな値

できたら150円ぐらいが一番日本が元気になる数字かな！この頃には株価も22000円超えてるんだろうな！

まだまだ円高！！

この円安（自民・アベノミクス）を批判するのは日本人以外ですよ！
中国、韓国人だけですよ！皆さん騙されませんように！

円安日本大勝利！韓国糞チョン涙目www
http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/world/news/140909/wor14090922250040-s.html
韓国が円安・株安対策発表へ、企画財政相「為替は市場に」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0HR07N20141002

為替相場が対ドルで１０％円安になると、日本の国内総生産（ＧＤＰ）は年０・２〜０・５％程度増加する

消費税１０％も純日本国民は9割賛成です！
消費税８％でこれから１０％にしようとしてる自民が何故今でも支持率６０％近いのか！！
皆ちゃんと理解してるしアベノミクス成功を信じているからである。
今消費税１０％反対や嘘の捏造記事で１０％反対が多い！
とか円安は悪だ！みたいな記事はすべて朝鮮人のネガティブキャンペーンです

10/2　アメリカでエボラが確認した為懸念されドル売りが出て円高になってるけどすぐ終息するのでまたすぐに円安に戻る

>>488
日本の生産割合が多いところは、この円安で
大儲けでしょ。ホンダのように韓国からも部品を
輸入とかやっていることろは違うが。
多国籍企業の利益と国益は一致しない。
政府が誘導する必要がある。それはオバマや
世界中の政治家がやっていること。

>>492
なにがゼロ円なのｗ
握手をして金を貰い、握手をしてもらって金を渡す
金とサービスがちゃんと交換されてるじゃんｗ
ちゃんと算出されますｗ

>仮に算出させようと思ったらＡさんが握手会やってＢさんがそこに参加して、今度はＡさんが、
>Ｂさんの握手会に参加するってやり方とらないといけない

うん、つまり握手をするだけでGDPに算出されますねｗ
認めてるじゃんｗ

>>496
何が言い訳だよｗ
国内合意が得られていないうちに
日本国内閣総理大臣野田として、国際公約したじゃないか

持ってるだけで価値が上がってた円を水で薄めるように下げた安倍

>>487
ユダ公に脅かされてんだろ
今でも谷垣と野田の財務省上がりのヤツは景気条項も無視して
上げろ上げろの一点ばりだろ　こいつらみな同類項だろ
勝も谷垣も野田も消費税決めたとたんに辞めたじゃん

>>502
だから、違うんだよｗ
パソナだよ、創価だよｗ　朝鮮だよｗ　ゴールドマンSEXだよｗ

外国製品を横流しするだけの業者は潰れてもええよ
そういうのってヤクザとか在日多いんだよねえ
潰れたくなければ国内で金回す工夫しろ

それと反日NHKはしね

価格に転嫁させればいいだけ
それが出来ないのは世の中で必要とされてないって事だから
為替関係なくいずれ潰れる

>>499
だから、その方法ではされないって…
代金ゼロ円なんだから…

あと、別にサービスとして握手するだけでＧＤＰに算出はされるよ
キャバクラとか風俗店とかそうだしな
話するだけだったり、体触らせるだけでサービス成り立ったりするだろ

だから、何？って話なんだけどな

>>500
法律ではこうなっているな。
「経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。」

ＧＤＰって粗利の全国合計だから、握手して金貰って、それが売り上げ台帳に記載されれば
ＧＤＰにカウントされる。

>>498
意味わかってないね
ちゃんとよんでよw

ってか、これから国内での自動車製造は
生産抑制されてくよ。
日本でつくるより海外でつくれば儲かるんだから

何もわかっていないのな
ゴールドマンSEXの筆頭株主が層化の池田なんだよ
有価証券報告書くらい見とけボケ

それでなあ、消費税という糞税を日本に導入したのは、長富という馬鹿官僚なんだよ
こいつはパソナの顧問で、小泉より前の、小渕政権の時から売国全開で、日本を派遣社会にしようとした。
そこに宮内も売国軍団いいてだ、
要は、日銀も仲間で、神戸の連中がやりたい放題やったのが、２１世紀初頭の日本
ここには民団も総連も関係して、魑魅魍魎じゃ済まない世界だ

それでな、経団連というけど
こういう売国にいたのは、経済同友会なんだよ。その辺を誤魔化すんじゃねーよと

>>508
おまえのその意見は教育の失敗の結果だなw

年金も生活保護も子供手当ても定額給付金も単なる所得移転であり GDP には繰り入れられないはな。
それらを受け取った人が消費すれば繰り入れられる　ﾐ'ω　`　ﾐ

□
■日本をやっつけてやる

日本共産党委員長が中国共産党の委員長に言った。

「日本をやっつけるために　欧米のメディアを味方につけることだ」

早い話がよ
ケケ中も、あの野郎、消費税増税反対のようなことをいつも言うが
ボスが消費税を導入した長富なのに
どこから、そういう嘘八百が出てくるのかと問いたい

国民新党の亀ちゃんが、あるいは鳩山弟がかんぽの宿で、ぽろっといった神戸人脈
その通りよ

>>509
円安なら、海外移転の動機が減るでしょ。
円高なら加速する。
企業は儲けが一番だが、政府は、それを
なんとかして国内に留める政策が必要。

だからさ、基本的に物を作って売る国は円安が有利なのは間違いないんだよ。こんな事は簡単な計算で証明できる
問題なのは円安のメリットが中小まで行き届いてないって事でしょ
それは国内の利益再分配がうまくいってないからであって円高にしたってそれは解決されないよ
円高でメリットがあるのは輸入超過の時だけど永遠に輸入超過ではいられないでしょ
今円高にする意味はないよ。必要なのは中小に対する再分配だよ

>>515
企業は成長の見込みのある市場に進出してんだけどな。

>>516
そんなもん
消費税を廃止しない限り、行くわけねーだろうが
何度も指摘しただろ
正社員の人件費を経費として認めない、商品や役務の原価として認めない糞税制でうまくいくわけがない
賃金上昇するわけがねーんだよ！

いま教えただろ！
長富という糞官僚が、孫や南部らと昔からつるんでな
終身雇用破壊、年功序列破壊、ものづくり破壊と

そのための消費税なんだよ

こいつらが国内部品や食品を海外輸入品に変えたときに、見捨てられた小さい会社や個人事業主は決して忘れない

>>483
つうか、10％に際しても本田参与だけでなく、安倍にリフレ吹き込んだ山本議員も延期論言い出してるし、アメリカも延期したらどうよって言い出してんのに
国際公約説の論拠弱くねえかｗ

>>515
円安かつ実質賃金が上昇してたらな
実質賃金低下＆円安なら、そもそも海外移転の動機が増える

利益を伸ばすために売り場面積を広げ大量仕入れをするのは一般的に正しいが
商圏内にそれに見合う顧客人口がないと赤字になる。

>>520
引き下がれないんだろ
俺たちが昨年秋の安倍首相が決断する前に、こうなるよと、やめとけと
桜の親父も必死に運動していたじゃないの

そういう保守の忠告を裏切って、信じて欲しいとか言って増税した手前
格好悪くて引き下がれないんでしょ

>>521
いや今実際に海外移転を考える企業が2割から1割に減ってるらしいよ。ソースは帝国データバンク

>>520
彼も、ただのコピペの受け売りから、頑張って「国際公約が〜」までこぎつけたんだから、その辺の努力だけは汲んであげようｗ
普通のいつもの層なら「ミンシュガー」コピペまでの段階で終わってるからなｗ

>>524
観念して 「そのうち廃業」 を決めたんぢゃねえ？　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>524
移転する余力がなくなったんじゃね
移転するためには、円の資産で海外の市場で身を立てないといけないしな

>>524
移転は無いとしても新しく工場建てるなら大半が海外だろう
移転は手間や金がかかるからな

>>517
そうだが、それで国内が空洞化すれば国は衰退する。
政府の役割はなんとかして国内に誘導すること。
多国籍企業と国益は一致なし。古今東西の問題。

>>521
円安ならドル等海外通貨ベースの賃金は下がるでしょ。
国際競争力とは（自国通貨安）為替と全要素生産性。

>>515
株式板や市況住民でない人に
利益の説明するのは大変だけど

たとえば、民主党時代に海外での生産拠点を持ってるメーカーが日本に利益を持ち帰った時に80であったとしよう
これがアベノミクスによる円安で利益が100になって万歳万歳ってのはわかるよね？
一方で、国内での生産をしてるとこは原材料は輸入に頼るため利益が100−10の90くらいになる

すると国内での生産よりも海外での生産を重視するでしょ？すると国内の工場が稼働しなくなっていく

>>523
国際公約説って単なる財務省のマッチポンプだよね
あいつら外圧にすれば国内合意が形成しやすいの知ってるからそう言ってるだけで実際はそんなもんない
最近の財務省作の外圧例
・国際公約がー
・IMFがー
・国債の信任がー暴落がー、景気対策はどうとでもなる！

これ全部財務省の自作自演っしょ

>>525
そんな話じゃないんだよ馬鹿
昨年の秋の時点で、こんな欠陥税制を増税したら、せっかくアベノミクスが素晴らしいのに大クラッシュするぞと何度も書いた。
メールも送った。掲示にやめとけと書いた。
そうしたら、俺のような意見は、赤旗扱いだぜ
確かに消費税の欠陥部分の指摘は、赤旗の主張が全面的に正しい

>>529
輸入コスト上昇で利益が上がらなくなったらそれこそ最悪じゃねーか。

>>529
日本の国内企業の給与がドルベースなら君の話も的外れではなくなるけどなｗ
比較した割合が変わった所で、給与額が直接為替変動の影響は受けないので、
企業としては人件費が同じまま材料費コストが上がっただけにすぎない
海外に脱出できる余力を持つ企業には、むしろより不味くなっただけ

＜＜御嶽山の監視予算は民主党と勝間和代が仕分けました＞＞

2008年 自民党麻生内閣　補正予算で噴火予知のため火山観測の強化を指示
　　↓
2010年 民主党鳩山内閣
事業仕分け人の勝間和代「大規模噴火は数千年に一度なのに24時間の監視が必要なのか？」

　　↓
御嶽山は、噴火予知のための観測強化の対象から外される
木股教授「これでは活火山の監視をやめるに等しい」
http://p.twpl.jp/show/orig/JxwQX


勝間女史の出演部分を抽出しました。
まず、皆さんで勝間女史の言動を確認しましょう。
今回の噴火災害と事業仕分けが因果関係を考えましょう！

【民主党と勝間和代による火山観測の事業仕分け】
http://www.youtube.com/watch?v=EF6el_z58xI


【残業代ゼロ】安倍首相「経済状況が変化する中で、その金額がどうかということはある」年収を引き下げる可能性に含み
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1404620854/

【政治】安倍首相 「年功序列」の賃金体系を見直す方向で検討を進める考え示す[09/29]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411984363/

【政治】“ドイツは1200円”　安倍首相が「最低賃金」を一気に上げない理由は…「最低賃金を上げると、外国人移民を雇いづらくなる」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1405266151/

【政治】安倍首相「消費税を引き上げた後の数字を除外すれば、日本経済は成長している」［8/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1409248151/

>>530
> たとえば、民主党時代に海外での生産拠点を持ってるメーカーが日本に利益を持ち帰った時に80であったとしよう
> これがアベノミクスによる円安で利益が100になって万歳万歳ってのはわかるよね？

正解

> 一方で、国内での生産をしてるとこは原材料は輸入に頼るため利益が100−10の90くらいになる
> すると国内での生産よりも海外での生産を重視するでしょ？すると国内の工場が稼働しなくなっていく

間違い。円安等で輸出が伸びれば、大もうけでしょ。それが一部の自動車メーカ等。
製品価格に占める、輸入原材料価格は、思った以上にすくない。
大半は国内人件費と利益。

>>530

http://www.boj.or.jp/announcements/press/kaiken_2014/kk1409b.pdf

これだなｗ
本人はそのつもりで言ったんじゃないだろうけどｗ

いいなあ　海外に工場を持つ企業の人だけ円安でお給料が増えて
ほとんどが大企業よね

>>536
伸びてません
無い袖は振れません

円高で企業が流出したって話だけじゃん

虚業が滅びるのは日本にとって良い事

安倍大将軍「中小企業よSHINE！」

>>540
そこを民主党は認めないんだよｗ
みんなが目の前で見てきた事実なのにさｗ

>>536
じゃあ何で中小企業から過度の円安に対する懸念が出るんだ？
机上の空論でしかない

>>533
だから、輸出等で売り上げが増えれば大儲け。
製品価格に占める、輸入原材料価格は、思った以上にすくない。
大半は国内人件費と利益。
>>534
逆でしょ。賃金が円だから、海外に輸出するときには、ドル換算で
賃金が安くなる。

>>543
円高で海外流出が増えたって話をどこで知ったの？
これを応えてくれる人が一人もいない
ちなみに、移転率は小泉あたりの頃と比べても別に民主党政権下とでほぼ変動はない

なのに、どこでそんな話を仕入れてきたの？

>>545
は？
支払われる賃金は変動しませんがｗ
２ｃｈではよく勘違いしてる人がいるけどさｗ

>>545
輸出数量は伸びてねーじゃん。


君、さっきから適当なことばかり言っているけど、
製造業の労務費、材料費対売上高比率とをいくらでみてんの？

>>546
出ていった企業本人が広報しているわいｗ

いまどきの人はね、教科書と新聞とテレビとネットでしか物を知らないからね、
企業と会社を混同していたりする。個人経営のラーメン屋も企業なんですがね　ﾐ'ω　`　ﾐ

日本の産業は製造業が主だとおもってる。就業者数の比率にして 16％ ほどなんですがね。

製造業はほとんど輸出産業だとおもってる。近所の豆腐屋さんも建具屋さんも製造業者なんですがね。

まあそのへんを念頭に置いてレスを書かないと、中年ヒキニートだとバレちゃいますよ　ﾐ'ω　`　ﾐ

アキダイって赤メディアの犬みたいになってるな

>>549
統計とかで言ってた話ですらないわけねｗ

政府統計を見ると海外移転と為替レートは短期では無関係に見える。時代のトレンド。
http://i.imgur.com/Qz2fCzK.jpg

>>539
一部では伸びているし、円安が定着して伸びればということ。

>>544
当然急激な円安は、対応が遅くなるでしょ。
そして、（韓国等からの）輸入財が多いことろは苦しいのは事実。
しかし、それは日本全体では現状では円安の方が良いのだから、
辛抱してもうしかない。政府は減税等で対処。
そしてマスコミ等は声の大きいところを誇張する。

Q マイトレーヤが、中国のような国に「到着する」とき、テレビの司会者は彼の最近の「履歴」――ロシアで数カ月このような番組に出演し、
テレビ・ジャーナリストのインタビューを受け、　その前はブラジルにいてインタビューを受けていたことなど――を知っているのですか。
A 知っている人もいますが、多くは知りません。

マイトレーヤの出現のタイミング

マイトレーヤは、一般に知られるようになる最良のタイミングを待っておられます。
マイトレーヤは、御自分が言わなければならないことが、
最も良く、最も早く受け入れられる最良の機会を、つまりタイミングを、待っておられます。

近い将来、経済機構が崩壊し、欧米で株式市場が破綻すれば、マイトレーヤは直ちに出て来られるでしょう。
それによって私たちは現実に引き戻されるでしょう。
それが、つまり崩壊によって生じる現実感覚が、マイトレーヤが待っておられる要素の一つです。

最良のタイミングは、経済制度が崩壊することによって西欧社会が経済的に挫折し、初めて現実に目覚める時です。
私たちは非常に長い間、非現実的な世界で生きてきました。今までと全く同じように、
今後も古いやり方を続けていくことができるものと、私たちも、私たちのリーダーも考えています。もっと競争し、もっと貪欲になり、
ほぼ同じやり方をすれば、今後もうまくいき、私たちは勝利するだろうと考えています。もはやそうはいかないでしょう。

現状の経済システムではうまくいかないことが分かるでしょう。私たちはそれがうまくいっていると思っていました。
私たちの一部の人たちにとってはうまくいっているように見えました。しかし、私たちの自己満足のせいで、
その経済システムから取り残されている人たちのことは考えようとさえしませんでした。マイトレーヤの主な任務の一つは、
このような自己満足に冷や水を浴びせ、自己満足に浸っていると非常に居心地が悪いと思わせることです。

人々が私の会合にやって来て、こう言ったのを覚えています。「これは希望のメッセージだと思っていましたが、気分は最悪です。
とても不愉快に感じます。とても後ろめたく恐ろしく感じます」。そのような自己満足を切り抜けていかなければなりません。

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。

1988年、マイトレーヤは次のように勧告された。
「商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることである。世界の株式市場の崩壊が日本で始まるだろう。」

マイトレーヤは繰り返し次のように言われるーー株式市場の崩壊は避けられない。その終わりは間近である。
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。

覚者は次のように語っています。
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
彼はアメリカのある主要ネットワーク・テレビの招待に応じて、インタビューに姿を現すでしょう。それから日本でも起こるでしょう。

Q　マイトレーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本人の姿をしているでしょうか。
A　彼は日本人ではありませんから、日本人のようには見えないでしょう。

マイトレーヤは何百万の人々に話しかけることのできるようなやり方で、まずアメリカに現れるのです。それから日本です。
世界で最も巨大で影響力のあるメディア・ネットワークを持つのはどの国だと思いますか（――それはアメリカです=訳者註）。
彼がアメリカの主要ネットワーク・テレビに出演すれば、即座に何百万の人々が彼の声を聞くことができ、
アメリカだけではなく、インターネットを通じて、世界中で知ることができます

その後で、すべてのネットワークがこの途方もない人物とのインタビューを欲するでしょう。
この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。一言も語らず、全人類の一人一人とテレパシー交信をされます。

>>536
モノをつくるのには原材料がいるんだよ
んで、その原材料のほとんどは輸入してんの


って知的障害者かw

>>554
全体としては伸びてねーどころか減ってんだから意味ねーだろ。
そもそも、一部ってどこのことだよ？

>>554
構造や理由をすっ飛ばして「円安はいい事」で、誰かこれまで話を真に受けてくれた人、いる？

豆腐屋さんは製造業とは限らない
最近では近所のスーパーに卸売してる額の方が大きかったりして
最近らっぱの音を聞かない

円高で文句を言い
円安で文句を言い
望む為替水準でも提示したらどうだ？
結局、業種によって違うんだろ

ネトウヨのなかには原材料なんて
下請けが負担すべきなんていうやつも
いるだろうが
さすがにそれは難しい。政府もそれは許さないの
ポーズをとるしね

これから更に増税・物価上昇・賃金抑制・配偶者控除廃止・年金減額・医療費負担増・貧富格差拡大でおまえらの窮乏化は加速する。覚悟しろよ。　

公務員「企業努力が足りん！税金上げれば嫌でも努力して税金納めるだろ」

いやいや、円安になったら給料が増えて暮らしが楽になるとかないわ
また、騙された！

>>559
間違えた　逆だった

>>547
だから、海外との取引では為替があるから、
実質ベースでは為替水準が変われば変動するでしょ。

>>548
自動車や農業にしても、一部で数量は伸びたところも
あるでしょ。数量が伸びないというは誇張。予想よりも
少ないということだし、海外景気もある。
売り上げ高に占める製造原価は、大きくないし、その内
輸入原材料は、さらに少ない。それは当然、業種や
企業によって違う。
単純に言えば、輸入財は製造原価の1割にも満たない。

円安を中小企業などがまず懸念して（95円くらいでいいと言っていた）、
110円付近で大企業も言い出しところで、いくら円安論を押し進めてもダメだろう

現場がダメ出ししてるのに無理があり過ぎる

今日、買いだめしておいたサンスタートニックシャンプー詰め替え用切れたので買いに行ったら、税込みで400円超えてた。
増税前に買い置きしてたやつは288円（税込）の特売で買った。しかも増量キャンペーンのやつ。
さっき買ってきたのは４１０円しかも増量もなにもない。
実質３０％増し以上。増税３％で実質３０％増し。
他のもんでも普通に増税前の感覚で買うと、３％どころの値上げじゃないのは明らか。
これでまた２％値上げしたら便乗値上げ２０％や。つまり増税前の２倍の物価上昇率や。
これは異常な数値やで。

>>566
あのさ
日本に生産拠点を置いて、日本で営業を続ける限り、その企業の賃金コストの負担量は変わらないよ
イマイチぴんと来ないなら、国内枠での仕入れから生産、販売や卸を図に書いてでも考えてみなｗ
結構、そういう勘違いをしてしまってる人が2chには少なくないんだよなぁ

>>546
●　東芝がテレビの国内生産から撤退、海外生産に移管へ　2012年5月17日

　円高による輸出競争力の低下で厳しい環境が続いているため、抜本的な構造改革が必要と判断し今回の施策に至った


●　日立電線が早期退職者の募集による600名の追加削減へ　2012年10月 1日

歴史的な円高への更なる対応が必要と判断し今回の施策に至った

●　芝浦メカトロニクスの希望退職者募集に201名が応募

長引く円高で厳しい環境が続いていることから、更なるコスト削減が必要と判断し今回の施策に至った

●　北川精機が太陽光発電用シリコンウェハーの製造から撤退　　2012年7月 3日

円高による事業環境の悪化で厳しい状況が続いているため、事業継続は困難と判断し今回の決定

●　鍛造用鋼塊製造「アジア特殊製鋼」が自己破産を申請　　2012年4月 4日

円高の影響で収益が大幅に悪化したため、4月3日付で事業停止を決議し今回の措置に至ったようです。
負債総額は約205億円の見通し

●　三井金属アクトが来年3月末までに山梨と福島の工場を閉鎖　　2012年3月28日

急激な円高などの影響で国内の自動車生産が縮小する一方、拡大する新興国の需要に対応するためには
更なる海外生産へのシフトが必要と判断し今回の決定に至ったようです。

円高で我慢を超えて海外に行ったんだよね？
円安なら我慢しないで帰ってくれば？
すでに新しい企業に食われた後だと思うけどｗｗｗｗ

じゃーどーするの　公定歩合上げて　売りオペで国債を市場にばら撒くの？

>>566
ﾐ　'　ω`ﾐっ 少し遡って >>128 参照

円安で悲鳴は甘え

>>567
大企業ってどっか言ってたっけ？

>>1
「客が喜んでくれる品物はもうない」
商品開発できない企業なんか円安関係なく潰れとけ

>>566
嘘もなにも貿易統計の結果として出ているだろ。
輸入材って、鉄鉱石も、石油も、輸入しているわけだが。

君は何をみてその判断をしてんだ？

>>556
だからさ、輸出が伸びれば、輸入財の価格が上昇しても問題ない。
製品価格に占める輸入財は、思っている以上にづっと少ない。

>>557
だから、円安等リフレで景気が回復したでしょ。
それで株もほとんどの業種が上がった。

>>558
国民の所得≒ＧＤＰ＝輸出−輸入＋消費＋投資
で円安は輸出振興、輸入抑制、消費投資増だから。

>>578
円安で景気が回復したってのはどの指標の数字を見て言っているのかを示せよ。

>>8
仕方ないよ、お前の部屋にある製品を見れば分かるが、ほとんど有名企業のばっかで胡散臭い中小零細企業の胡散臭い製品とか無いっしょ?
それは他所のご家庭も同じであり、つまるところ中小零細企業は潰れても構わないという意思表示なのだw

これからは海外に生産拠点のある
企業は、海外の比重を増やし、国内工場は、残業も休日出勤もないどころか
第二第四の金曜日は休みなんて
冬の時代を迎えるね。当然、派遣労働者が増えてその賃金も安く。まさにアベノミクスによる好循環で日本が崩壊する

>>571
もう工場作っちゃったからそれの減価償却終わらないと大損するし
円安がこのまま続くか見極めないと戻りにくい

>>578
伸びないし、伸びる要因すらなく、むしろそれをどうするかが目下の課題なのに、
絶対に伸びる事前提の話をする事のアホらしさを自分で感じたりしない？

円安で生産拠点が国内に移るとか言ってた連中は
何百億も設備投資して作った海外拠点を引き払って戻ってくると思ったんだろうか・・・

>>581
うちの会社やまわりの会社は2010年と2011年に円高で受注が激減して、金曜日に一時帰休してたよ

>>569
だから、輸出ときには、海外との比較で
為替換算が必要だから、為替が動けば
相対的賃金が変わるわけ。

>>577
それらは輸入財だが、製品を作るとき、一部でしょ。
加工組み立ての人件費や利益の方が普通は多い。
さらに販売には人件費利益が上乗せ。

＞企業努力の限界を超えた死活問題
お前らは円高でも円安でも言う事は同じじゃないかｗｗ
ぶつくさ言わないで働けよ

>>561
業界組合がない日本では叩き放題、公取の範疇でもない、逆にカルテルでやられることさえある。
日本の組合の歴史は裏切りの歴史だからね。

テレビ見てたら東芝の社長が円安行き過ぎって言ってた

�剽A出＜�剽A入　　　　�剩э縺ョ剋d入

　　 >┴<　　　⊂⊃　　　　　　　　　憶えていますか？
...-（・∀・）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　ﾜｰｲ　　　　　　幸せだった安倍政権前
　　　　　　　J( 'ｰ`)し ('∀` ) 　　　　まさか落ちぶれても北朝鮮の同等の国になるなんて思わなかった思い出 　　
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　）　　　　　 　
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>>578
ﾐ　'　ω`ﾐっ

年度　貿易収支＝輸出額−輸入額
2012　▼6兆9411億円
2013　▼11兆4684億円
2014 1-8 月分　▼9兆5193億円
http://www.kanzei.or.jp/toukei/statotal.htm

>>571
>>582

そもそも何が悲しくて、うまい事海外に逃げだせた工場が、円安下の日本に戻ってくるの？

>>68
円貯金で寝かせてると減るから
ドル買えって煽ってるんだろ？
良心的だと思うけど？

>>581
いやそれはおかしい。長期的にはともかく短期的には海外志向の企業は減ってるんだよ

>>575
結局経団連も懸念出した。

ってか、レポートでも、円安が輸出企業に必ずメリットってのも否定されてるしな。

｢これ以上の円安は望まない｣反応の理由
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/kuma/pdf/k_1409g.pdf

>>586
だから、製造業の労務費対売上高比率をいくらでみてんのかと聞いているわけだが？
君って、数字はいっさい示さないよね。

>>552
●　エルピーダメモリが会社更生法を申請、負債4480億円　　2012年2月27日
円高による利益の低下に加え、東日本大震災やタイの洪水によるDRAM需要の落ち込みなどから、
遂に資金繰りが行き詰まり今回の措置に至ったようです。

●　TABテープ製造の「新藤電子工業」が会社更生法を申請　　2012年3月10日
　円高や海外メーカーとの価格競争も重なり業績が悪化

●　NECが国内外で1万人の人員削減へ　2012年1月26日
歴史的な円高や競争激化などで事業環境の急回復が見込めないなか、
現状の売上高でも安定的な業績をあげる効率的な運営が必要との判断から今回の削減に至ったようです。

●　富士通テンが神戸工場を12年5月末で閉鎖、国内生産縮小へ　　2011年12月21日
円高による価格競争力の低下や国内市場の低迷で厳しい環境が続いてるため今回の決定に至った

●　放電精密加工研究所がガスタービン部品の神戸事業所を閉鎖　　2011年11月30日
急激な円高により先行きが不透明となる中、生き残りには更なる生産効率の向上が必要との判断

●　東芝が北九州・御前崎・茂原の3工場を閉鎖へ、半導体再編で　　2011年11月30日
歴史的な円高による競争力の低下が懸念されることから、付加価値の高い製品へ集中しコスト競争力の強化

>>579
だから、消費税前までは順調だったじゃん。
財務省や日銀、統計局のサイトで見て著。

>>583
だから、円安なればなるほど輸出が増え、輸入が減少し内需が増える。
さらに消費税等の減税がベスト。

この状況まじでどうすればいいの？以前は金刷りゃすべて解決じゃんみたいな希望はあったけどやっぱりこれからも
じゃんじゃん刷ればいいの？

>>557
去年日銀が大規模金融緩和したのは報道されてるし、中小企業経営陣なら
為替のヘッジはしてるだろ。

オージービーフや資源価格の元値の上昇は転化するしかないだろ。

>>586
相対的賃金の数字が変わった所で、
現実問題、横浜県神奈川市(仮）にある○○商事株式会社が、権田原為造君(仮名）を始めとした従業員に支払う賃金は、一切変わらないんだけど

>>598
だから、どの指標のどの数字なのかと聞いているけど、それはいっさい答えないよな。

>>600
為替予約していたら、こんな騒ぎになってないわ。

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ｹﾞﾝﾀﾞｲ


ゲンダイ


ゲ　ン　ダ　イ


ゲ　　ン　　ダ　　イ


ゲ　　　　ン　　　　ダ　　　　イ

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>>597
改正産業活力再生法の適用申請を検討中であると報じられたのは2009年2月4日、
適用が2009年6月30日とすなわち自民政権下。
政治のせいというのであればエルピーダの破綻は自民の置きみやげ以外の何者でもない。

エルピーダは設立当初から経営状態は悪くて事業が軌道に乗る見込みなど
全くなかった、借り入れ、社債、増資と金集めばかりして。
とうとう信用を失って誰からも相手にされずに経営破たんした。
いたちに最後っ屁で預金を引き出して資金を逃がしてるし。

エルピーダの業績と為替と政権
　年度　　　　　純利益　　為替　　　政権
2002年度　 ▲250億円　 115円　自民党
2003年度　 ▲268億円　 108円　自民党
2004年度　　　 82億円　 125円　自民党
2005年度　　▲47億円　 115円　自民党
2006年度　　　529億円 　105円　自民党
2007年度　 ▲235億円　 112円　自民党
2008年度　▲1789億円　　98円　自民党
2009年度　　　 30億円　 　93円　自民/民主
2010年度　　　 20億円　 　87円　民主党
2011年度　　　破綻　　　 　80円　民主党
-----------------------------------
　　　　　　　　▲1927億円

>>591
貿易赤字は色々な要因がある。
デフレ結果円高放置で海外に移転してしまったとか。
様々。貿易赤字削減には円安が円高よりよい。

>>596
ダンボールの中の本や、検索すればある程度は出てくる
だろうが、今や多数に回答中。暇もない。
ＧＤＰ統計から見れば、輸入コストは売り上げの1割と
考えるのが簡単。業種企業で全く違う。

何の工夫もせずにダラダラやってきてる中小なんだろ？

>>598
これ以上円安が進むと、日本の製造業が加速的に倒れていくので、話は破綻してます
内需は内需で、実質賃金低下により、円安で価格が上昇する国内生産品より、同様に上がっても実金額がまだ低い輸入品の方に需要は傾倒していきます
ちなみに、それを逆転しようと思ったら、結局国内産業が破たんするまで円安に行かないといけません

■反日シャブ壺安倍内閣を支持すると答えた方々です

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　 　ｳﾘ た ち の 安 倍　　　|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　∧＿∧　　∧＿∧ .||　∧＿∧　　 ∧__（＼
<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´　 >　<｀∀´|　|
（つ　　 丿　/ 　 　 つ|| ⊂　　 　＼（〉　　　 ﾉ

安倍「円安ウォン高で韓国をもっと儲けられるようににしていいニダか？」
韓国「いいニダ！」

そんな安倍総理を韓国は断固支持します。


【統計】韓国、昨年の経常黒字700億ドル超　過去最大[14/01/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392464805/

円安にもかかわらず日本の貿易赤字最大、韓国は黒字最大
http://japanese.joins.com/article/037/183037.html

>>606
ＧＤＰの統計からどうやって製造業の材料費対売上高比率を算出したんだ？

>>552
●　TDKがグループ全体で1万1000名の人員削減へ、拠点最適化で　　2011年11月 1日
歴史的な円高による収益の悪化が顕著となっていることから、抜本的な構造改革によるスリム化が必要

●　日本写真印刷が700名の削減や工場閉鎖など構造改革実施へ　　2011年9月16日
国内工場の一部閉鎖による生産拠点の統廃合、グループ全体で700名規模の人員削減、
報酬・給与・賞与の削減、海外購買の促進による円高対応の4項目

●　新潟の工具製造「相伍工業」が破産申請へ、再生手続廃止で　　2011年3月10日
円高による輸出低迷

>>608
その通り。
たとえ、1ドル360円になっても工場は帰ってこない。

日本を途上国にすると言うのであれば、話は別だけど。

>>601
だから、国内では同じ円の経済圏でしょ。
違う通貨圏の取引では為替の変動で相対賃金が変わってくるでしょ。
ユーロ圏も昔の通貨ならそうなる。

>>602
だから、財務省等や民間のサイトでも景気統計なんかたくさん
でてるでしょ。みてちょ。

>>582
民主党政権が続くと思った経営者の責任
安売り競争でみんなが泣く経済を脱却
円安は続くよ
インフレにするのが政策だから
100円マックに慣れた消費者を
380円でも何とも思わないくらいまで
意識改革する

潰れていいんじゃないかな。
それより、個人の命が大切。

>>594

海外に移転するしないの話ではなく
工場が戻ってくるこないの話でしょ？

>>613
どの指標のどの数字を根拠にしているかは答えられないわけな。よくわかったよ。

日本にいる中国人、韓国人を殺して金を奪う
それだけで十分職業になる

>>597
お前本当にバカだなあｗ

会社の業績が悪くなった時に、自分の経営がダメでしたなんて
口が裂けても言えないから、円高のせいにするのが常套手段になってるんだよ

>>606
オッケー、内閣府で検索した結果、2013年の時点で消費者態度指数は悪化していることが分かった。
つまりアベノミクスはもとから失敗している。

＞自動車業界の海外生産比率は、トヨタ62.2％、日産80.5％、ホンダ80.5％だ

トヨタって一時期2ちゃんでやたら叩かれてたけど、日産やホンダよりも全然日本に貢献してるじゃん。
そういや2ちゃんじゃ吉野家も一時期叩かれまくってて（スーパーブラックの）すき家アゲしてた奴が多かったなｗ

>>613
国内で営業を続ける企業が負担する国内での雇用のコストは円だからねぇ
実質賃金が低下している渦中に円安の状態で、海外と言う選択肢を持つことが出来る企業にとって、日本で生産を続けるのはまずい選択肢なわけ
円安で工場が返ってこないと言うのがそろそろ理解できたかな？

>>614
円高で工場が海外に行ったとデマを流している低脳が何を言っても説得力ないよｗ

>>599
いままさに過去最高に刷ってる
刷って刷って刷りまくってる
日銀がんばれ、刷れば解決だ、がんばれ日銀

実際は円高だと輸入組がうはうはで輸出組が死ぬ
円安だと輸入組が死んで輸出組がうはうはのはずだったんだけどそうはなってない、さあどうするみたいな感じ

>>608
製造業こそ円安で輸出が伸びるから景気が良くなるでしょ。
確かに、韓国等からたくさん原材料を輸入しているようなところは
厳しい。しかし日本全体では良くなるんだから、対応して
もらうしかない。政府は消費税等の減税で支援。

>>606
ある製品を製造するに当り、その価格の 30％ の電気代がかかるとする。
電気代の 30％ （ 売上比 ） が輸入燃料代である。
したがって、その製品を製造すると、その価格の 0.3 × 0.3 ＝ 0.09 ＝ 9％ 輸入額が増加する。

売上輸入原価率を計算する時電気代を抜いちゃうことが多いので要注意。他にもこまごまと　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>625
それは否定されてると上でソースを貼っただろう。

再掲だ。
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/kuma/pdf/k_1409g.pdf

アベとクロダってなんであんなんバカなん？
小学校できちんと勉強したのか？

>>597
その証拠に、経営者の経営判断の遅れにより業績が悪化しました
なんていう記事をもう１０年以上見てないだろ

みんな値上げしろよ

良い機会だろう

>>625
土台となる様々な要素を無視して、教科書通りの「円安で輸出が伸びる」なんて話は意味が無いｗ
教科書のあれは、そのための支える要素が全て満たされた上での話
現実の日本は全然満たされていませんｗ

>>619
ホントこれ。
工場の海外移転も人件費の問題だが、日本は高いので海外に移転しまぁすというと問題になる。
だから、円高ガーと建前で逃げるのが常套手段なんだよな。

移転先が給料が1/10として計算してみれば、たとえ1ドル360円になっても帰ってこないことは小学生でも分かるのに。

>>628
おまえらの安倍ちゃんはおまえら以下の脳味噌だが、黒田はおまえらの誰よりも勉強はできたと思うぞｗ

>>595
レポート見てみたけど結局円高で輸入浸透度とやらが高くなってるのが主要因じゃないか？
エネルギーや原材料もそりゃ影響あるだろうけどそれらは為替だけのせいではないだろうし

>>617
だから、報道さている、ほとんどすべてを見てと言っているじゃ。
>>620
元資料を今は見れない。すまん。
>>622
だいたい実質賃金の低下はそこの労働者はマイナスだが
企業の利益は伸びるでしょ。その仕組みが景気回復になるわけ。

>>625
製造業の原材料はドラえもんのポケットから出てくるんですか？ｗ

チーム「安倍ちゃんGJ」　　　　出動だ！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　　　　　　_,,r-‐''"´　＾　｀N /l/　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　彡　　　　　 　 N! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､
　　　,, -‐- ,,-彡　　　公務員l ヽ　　　　　　　　ネット自民　　　 　 l｀ ´ ｀`‐ ､
　彡´　　　　　　|　　　　,,w,,wヽヽ　　　　　　　　　　　　　　,,　　　 　 |　信者　 ｀ヽ‐‐-- ､
_彡　在チョン　 |　 //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ　　　　　　　　_,,　,,r,,/lヾ　　　　|　　　　 　 　 }創価`‐､
ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､ ､　　　　 l､_ ,､-‐､　　|
/ﾚ　 /l,,_/　_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　 l　　　　 ヽ　|
　l｀=l　＼_　{´ヽl!l　　　　 :l　　 　 l ll !l　 `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴'　}//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ　_,,ｪﾋ‐　l,-､
　　＜　　　l弋　ヽl　　　　ヽ-　 　 ヽl　lゝ＿＿,ノ |　 ゞ_＿＿ノl/l /　l　 ｀~ﾞ´　 lｧﾉl　､fﾓﾁ　lヾ;|
　　ヾl　　　`'　 `''´lヽ　　──　　 /l＼l　 　 　 　 l､,　　　　　　l_ノ　〈 _　　　　 l!ﾉ l､,　　　　lソ
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　　　　　　　　　　_,,-‐''´　　　　　　　　ヽ　　　 ／V＜´　　　　 /　l　　　　　　｀‐- ､,,_

ディベートの練習してんのかな　その人
このスレ内で複数のデータで否定されているのに認めない　政治家みたいｗ

欧米や世界機関が推奨した政策が安倍の政策なんですけど？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/75-

消費税増税の本当の目的と仕組み・・
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/270-

消費税増税と戻し税は破壊のためだよ？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/744-

工作員と馬鹿しか居ないだろ？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/489-

自民党なら簡単に出来るだろ？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1358943673/368-

「これが自民党の本当の顔です。」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1358943673/450-

ミサイル一発打ち込めば終わりだよ？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1346760739/281-

核ミサイルより巨大で強力な核地雷
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/860-

ワクチンを普及させる事が目的だろ？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1393680484/388-

北朝鮮拉致問題の真相 ２
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1388615873/

黒幕は銀行家４
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1387207762/

http://jbbs.shitaraba.net/movie/10043/

>>634
為替以外の要因を無視して「円安なら輸出が増える」とか意味不明過ぎるんだが？

結局「円安から輸出が増える」以外に論拠がないんだろう。

＞経団連の榊原定征会長は29日夕の記者会見で、
＞この日に１ドル＝109円台後半と約６年１カ月ぶりの円安・ドル高水準を付けたことについて、
＞「これ以上の円安は日本全体にとってマイナスの影響が大きくなってくる」と懸念を示した。
＞榊原氏は円安によって事業を国際的に展開する大企業が恩恵を受けやすい一方で、
＞ガソリンや輸入原材料の価格上昇を通じて、家計や中小企業の負担が増す点を指摘。
＞「購買力平価が（対ドルで）105〜107円ぐらいの水準なので、その範囲であれば適正水準」と分析し、
＞現状の円相場の水準を「許容というか、ギリギリの線という感覚」とした

>>635
君がどの指標のどの数字をみて言っているかを示せないのはよくわかったから、
ＧＤＰの統計からどうやって製造業の材料費対売上高比率を算出したのかをはやく答えてくれ。

もうドル円100円の固定相場制にしろよ

ID:XmK8sK560は知的障害者のふりをしてるけど、ほんとは賢い工作員なんでしょ。
こういう工作員がもっとましな方向にエネルギー使えばこの国もここまでの事態には陥らないんだが

そりゃ、経団連の会長は東レなんで韓国に大工場建設したから、これ以上の円高を望まない

だから、もっと円安にしろ

>>617
小学生が誰も持っていないものを親に何かかって欲しいとき、
小学生「みんな持ってるから買ってー」
親「例えば誰？」
小学生「みんな」
親「だから例えば誰？」
小学生「みんなだからみんなだよ」
ID:XmK8sK560はこのパターンだね。

>>627
それ見たけど主要因は今までの円高の弊害じゃないか？
だから急な為替変動は抜きにすれば円安は基本的に日本に有利になるはず

>>626
電炉とか特殊な業態はそうだが、ほとんど製造業で
そんな原価こうせいはないでしょ。

>>627
その熊こそ、トンデモの代表。失われた20年の責任の一角。
金融政策は効かない、効果がない、しかいハイパーインフレになる。

絵に描いたようなスタグフレーション状態
このままだと、この国死ぬよ

>>592
外貨より円を稼ぎたい企業は円安で戻ってくる
円より外貨が必要な企業は現状維持
そこは各社の経営戦略次第


>>623
リーマンショックで工場を東南アジアの方に移した企業はチラホラ聞いた

>>635
現状の日本の場合、順繰りにコスト増の負担を押し付けてるだけの事が招いてる実質賃金の低下だから、回復の芽はこのままだとないね

>>649
それは消費税のせい

さっさと原発稼働しろって話だな
グローバル企業化した企業はもう日本なんて関係ないから少子化の日本に戻っては来ないだろうけど
長期的な円高のまま輸入への依存度を高めて行ったら資源のない日本は将来なんの対価で取引するんだ？

>>647
内需大国で円安は基本的に日本に有利になるはずって…。

>>650
ドルで売って円に戻せばいいだけなのに、何で国内に生産拠点を戻すの？

>>646
しかも、「円安で輸出が伸びる」理由は、「円安だから」ときているからな。

>>647
その要因を無視して円安なら輸出が上がるという根拠は？
雨が降ってるときに、仮に雨が降ってなかったら洗濯物は乾くんですよ、
だから外に出しましょう、って主張に何か意味あるの？

>>1
パソコン消したのにまた見に来ちゃったわあああんありがとおお
一体俺達はなんのバトルをしてるのか？志も目標も何も持てない俺の死にたい理由だわ

小企業「企業努力の限界を超えた死活問題」　「客が喜んでくれる品物はもうない」

>>636
安い原材料に付加価値をつけて（海外）に売ると
いのが先進国の製造業。

>>642
単純に解釈すれば、ＧＤＰに占める輸入割合は1割とかでしょ。
（正確でないが）
ＧＤＰを売り上げとすれば簡単。

>>652
その通り。自民はあほ
アベノミクスを潰したのは安陪自身
漸く、復調の兆しを見せ始めた段階で
冷や水をぶっかけた様なもんだった

>>650
実際はリーマンショックで海外進出を諦めた企業の方が圧倒的に多いんだよ。

そもそも円高になると言うことは、他の国より日本は「相対的に」評価されているということ。
意図的な円安は簡単だが、意図的な円高はほぼ不可能。

なんかさあ
このスレの円安批判者は真正の馬鹿だろ

もともとさ、何のために円安政策にしたと思う？
地方公務員の馬鹿みたいな人件費を払う税源が無いからなんだよ
地方から企業も逃げ、雇用も消え
だから円安政策を取っているわけ

>>659
なら、一応先進国の日本では、円安下では生産拠点を外に持っていった方が利益が出るな

>>651
コスト増は各流通段階で吸収するしかないし、
しかし円安の効果は輸出や内需拡大でメリットが上まわる。
そもそも実質賃金というときのインフレは総務省のものだろうが、
実態は既にインフレでない。

>>656
安倍ちょんも昨日、明白な場合ってどういうときですかと聞かれ、「明白な場合だ」と聞かれた。
証明問題で、これは明らかQEDと書いて○がもらえると思っているようなレベル…。

>>654
内需にとっても円安はメリットあるからね
円安で輸入製品が売れなくなるから相対的に国産品が売れるようになる
マネーが国外に流れず国内で回るようになるわけだ。円安の最大のメリットはそこなんだよ

>>663
意味不明だが、繰り返すが企業の利益と国益は違う。
日本の空洞化は、日本衰退、悪いインフレになる。

>>650
リーマンショックの後工場の海外移転はしばらく停まった。需要が無えから　ﾐ'ω　`　ﾐ

海外現地生産比率の推移
http://inouemasashi.com/wp-content/uploads/2014/01/i03010201.gif

>>659
あの、、製造業の、、、。うん。。

てか、何の輸入割合のこといってんだ？

>>659
>安い原材料に付加価値をつけて（海外）に売ると
>いのが先進国の製造業。

自分でこの文章の矛盾に気付かない？

>>664
＞輸出や内需拡大で
無い袖は振れません
起こり得ない事前提にした話に、先はありません

>>666
売れるようになりませんけど
少なくとも、実質賃金低下状況の中では、むしろより売れなくなって、少しでも安い輸入品の需要が高まるよ

あのさあ
円高、円安の為替レート問題が主題じゃねーんだよ

そもそも地方から企業も雇用も逃げたのは、痴呆公務員を大リストラして構造改革しないから
お情けで円安政策のラストチャンスを与えているだけなの
そこを勘違いしているだろ

要は原発再稼動すればいいんだよ

燃料費輸入の高騰が一番の問題なんだから

>>657
あるでしょ。というより円高は輸入超過の場合にメリットがあるけど永遠に輸入超過じゃいられないのはわかるでしょ
外貨を稼ぐ手段が貿易しかないから円安の方がいいって言ってるんだよ

>>665
さすが俺達の安倍ちゃん！！！！！！！
さすが、、、、俺達の、、

>>669
ＧＤＰの輸入項目
>>670
？

なんだアキダイって。やっぱり創価系？

>>666
あのさあ。
馬鹿さらして恥ずかしくない？
つーか、スーパーとかで買い物とかもしたこともない引きこもりの人かな？

そんなこというのはとても恥ずかしくて言えないんだけど。

>>666
現状国産品の方が輸入品より高いから売れないわけだ。
円安のため輸入品が高騰して国産品の方が相対的にやすくなる。うん。
結局値上がりぢゃん　ﾐ'ω　`　ﾐ

「高えなあ。1/10 しか買えねえや」

市場縮んぢゃったぢゃん。

>>671
だから、円安や様々な政策で国内生産を奨励し、輸出
するしかない。
円高より円安がその点で有利。

>>676
え、わからないの？
まず、どうして安い原材料になるの？

これで分かったでしょ？

>>676
「円安」で輸出や内需は伸びないんだよ
特に、内需に関しては実質賃金低下の中ではね

知らなかった？

>>676
だからその品目はなんだ？って聞いているわけ。


>>679
シュリンクしてんなｗ

円高でも円安でも文句ばっかもう無能は死んどけばいいじゃん

TPPで激安食料品供給が始まるな

5年後に一斉値上げでチェックアウトだろうｗ

>>682
円高と比べたら伸びると思うよ

>>680
輸出利益が減り、製造コストが高くなる円安で「国内生産を奨励」？？？

>>678
意味がわからんけどさっき見たレポートにも円高で輸入浸透度が上がった云々は書いてあったね

経済学部だな
事実とは違う前提条件で永遠に議論
恐るべし経済学

>>681
輸入原材料は、びっくりするほど安いでしょ。
日本の水より石油は安いとかいわれる。
>>682
君が工作活動をしているだけでしょ。
一昨年の11月頃から、金融緩和宣言円安等で
一部にしろ輸出は伸び、景気は改善傾向が続いた。
全体の景気が良くなれば、一部の賃金がインフレで
目減りしても大きな問題ではない。
そしてインフレは収まっている。

>>679
それはある。あくまで相対的な話だからね
ただ国内でマネーが回るようになるってのは充分なメリットだと思ってる

今は、客がしかめっ面で買っていくのが正解じゃない？　それでも買っていくようにしなければプロとは言えない。

>>690
全体で輸出は減り、実質賃金の低下は止まらないね
国内の製造業はもとより、小売業も大ダメージを受けてるし

>>683
はあ、ＧＤＰは輸出、輸入、消費、投資でしょ。
そのＧＤＰを売り上げと考え、輸入は輸入としたわけ。

>>687
なんで円安で輸出利益が減るんだよ。増えるでしょ。

一部では・・・・・これがキーワードだな
恐るべし　経済学

>>633
卒業は東大だったんだろうけど、糖質でも発症したとしか思えんのですよｗ
クロダさん、妄想が甚だしいｗ
受診をお勧めしたい。

一気に150円ぐらいまで円安にしたほうがいい
ジワジワ円安すると、変に頑張って死ぬ企業が多くなる

円安のせいにして一気に2倍ぐらい利益でるぐらい値上げしたらどうだ？
その利益が給料に行くわけだし

>>688
だから、工場の海外移転の本質は人件費であり、
モデルとして1/10で計算してみればたとえ1ドル360円になろうが帰ってこないことは分かるよな。

また、100g100円の豪州産牛肉と100ｇ300円の国産牛肉がある。
まず、この時点で国産がいい人は国産を買う。
一方、円安が進んで豪州産が130円になったとする。
このとき、日本産はいくらになると思う？

>>693
だから、いくら反日工作しても事実は変わらない。
円安なら輸出は増えるでしょ。
だから韓国も中国も為替介入で自国通貨安政策をとる。

俺40代の中年だけど、
ほんと欲しいもんがねーんだよな。

嫁は欲しかったがもう絶望的だw

素人童貞だけどもう性欲も薄まったし
今死んでもそんなに後悔しないなw

>>694
製造業の材料費の話じゃなかったのか？

>>690
びっくりするほど安いなどの過剰な形容詞でごまかすのではなく、
数値で議論したら？

それはさておきどうしてびっくりするほど安くなるのはなんで？

そういう根本的なところが完全に抜け落ちている。

>>690
年度　輸出額
2012　63兆7476億円 ＝ 8069億ドル （ $1 ＝ \79 ）
2013　69兆7742億円 ＝ 6977億ドル （ $1 ＝ \100 ）
http://www.kanzei.or.jp/toukei/statotal.htm

あのー、獲得外貨減っちゃったんですけどー　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>700
円安じゃ、海外からも嫁もらえないしな・・・ｗ

>>690
>輸入原材料は、びっくりするほど安いでしょ。

もう数年前から途上国の需要増も重なって資源価格は高止まりしてるね。

どの原材料がびっくりするほど安いのかな？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ 　　　　 ＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　鳩山、管のほうがまだマシだったお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

【経済成長率 推移】
--------7-----6-----5-----4-----3-----2-----1-----0-----1-----2-----3-----4-----5-[％]
2008年--+-----+-----+-----+● −3.7％ （麻生）
2009年--+-----+-----+-----+-----+----● −2.1％ （鳩山）
2010年--+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+-● ＋3.3％ （管）
　 ・
　 ・
2014年-● −7.1％（アベ）　←今ココ※

※１億総中流社会撲滅を企む反日イミン党（じたみ）によるアベ大恐慌が現在進行中！
ちなみに平成９年の橋本不況（消費税増税3%⇒5%）でさえマイナス3.6パーセント！

円安大歓迎、ニダー！　アベ マンセー！

１〜６月、経常赤字5075億円　上半期で初めて　貿易赤字が拡大 ＝日本　 2014/8/8
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL08H3X_Y4A800C1000000/

上半期の経常黒字392億ドル　過去最大に＝韓国 2014年07月29日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140729-00000002-yonh-kr

具体的な根拠なしに○○になれば○○になる、は最強だからな

一回、先端技術論者で、

A「バイオ、ITなどの先端企業が儲かれば、芋づる式に景気が回復する」
俺「何で？」
A「儲かった企業が需要を生んで、その投資先の企業がまた投資する」
俺「は？　どういう仕組みでそうなるの？」
A「儲かった企業が需要を生んで、その投資先の企業がまた投資する」
俺「……」

ってのがあって呆れた記憶がある。

>>655
手数料が掛かるのと
海外で作って国内に逆輸入する場合は円高で有利なんだけど、円安だと国内で生産した方が安くす済むから
国内にある工場で充分ってとこはこるは関係ないけどね


>>661
他国が通貨安競争に入る中、日本だけ円高容認を宣言したから
円を買って、ドルやユーロが底になった時に買い戻せば儲かるから円高になった
評価されたというよりカモにされたと言った方がいいかも

工場移転の話は組合の広報紙で見ただけ


>>668
そのグラフは移転じゃなくて生産比率だね
リーマンショック後に移転を決めた企業は土地を買って工場を作って現地従業員の教育して
実際にはリーマンショックの2、3年後から本格稼働する事になる
だから2011年くらいから急増してるでしょ？

まぁ円高で海外の土地とか工場建てる金が安く済んだから移転しやすかったんだろう

>>701
単純に国全体で考えた場合。
>>702
だから、ダンボールひっくりかえして探さないと今は資料が
手元にない。検索すれば良いが、今は他にも返答中。
すまん。

なんだジャパ行きさん減っちゃうんだ
恐るべし　円安

>>698
俺は工場が戻ってくるなんて話はしてないよ。海外移転を考える企業が減ってるって言ってるだけで
商品の価格も国産品は輸入製品ほど為替の影響を受けないのはわかるでしょ。当然価格差は縮むわけよ

もう昔ほど日本製品が売れないだろ
それに日本にしか作れないものが昔ほどない

過去の栄光で円安の幻を見てるんだよ

>>691
もんのすごーく単純にした場合、
1000円の収入をもらえていたのが1100円にあがったとして、
650円の商品(国産品）が850円に、500円の商品(輸入品）が750円になったとする。

かつて国産品を買った場合350円、輸入品の場合は500円残っていたのが、
国内品を買った場合250円、輸入品を買った場合350円しか残らなくなった

他の物・他の事にもお金は使いたいけど、他の物も軒並み値上がりしてる
この場合国産品の方が需要伸びていくと思うか？

日本の家庭の水道の蛇口から出てくる水よりも安い石油があったら怖いわ。

>>1
おまいらオリエント工業を見習えよ。

>>711
それ、円安でドルベースでの資産が目減りして、海外移転諦めたんじゃね？

一般論として、円高と比べたら円安の時の方が内需は良くなるし、輸出も増えるだろ
これが理解できないってのが理解できない

>>703
だから、デフレ円高放置のトンデモ政策で海外に移転し
国内の生産力が不景気等で低下してしまった。
デフレ脱却マイルドインフレ過度な円高是正で、時間を
かけて取り戻すしかない。

>>705
石油や鉄鉱や飼料や輸入資源はびっくりするほど安いでしょ。
ペットボトルの水や缶コーヒーと比較して。
今は資料が手元にない。

>>709
うん、製造業の材料費の話ではないわけね。

>>711
>商品の価格も国産品は輸入製品ほど為替の影響を受けないのはわかるでしょ。当然価格差は縮むわけよ
なんにも分かってない。
こんなことを堂々と言えるって恥ずかしくないのかな…。

>>709
ｗ
アベちゃん？

>>718
だったら中小企業は何で原材料費の高騰で円安を忌避するの？
脳内ソースじゃん

下請け中小は国内勝負だから、円高のほうが都合いいもんな。


アベノミクスは失敗だ失敗だ失敗だ失敗だ失敗だ失敗だ失敗だ失敗だ失敗だ失敗だ失敗だ

458 ：Nanashi_et_al.：2014/09/27(土) 20:08:47.06
>>457
銀行に金を預けることによって
預金者は鼻くそみたいな利子を得、銀行員は職を得る
預金者が鼻くそみたいな利子なんぞいらんと一致団結して預金をやめれば
銀行員が失業して預金者Aの社会の中での順位が上がる

鼻くそみたいな利子を得るために銀行員（中間搾取するおっさん）を儲けさせるなんぞ馬鹿のやる事

クレジットカードを作ることによって
消費者は鼻くそみたいなポイントを得、カード会社の社員は職を得る
消費者が鼻くそみたいなポイントなんぞいらんと一致団結してカードを作るのをやめれば
カード会社の社員が失業して消費者Aの社会の中での順位が上がる

鼻くそみたいなポイントを得るためにカード会社の社員（中間搾取するおっさん）を儲けさせるなんぞ馬鹿のやる事

特に年収６００万以下の人は早く気が付くべきだ
あなたが貧乏なのはそこに中間搾取するおっさんがいるからだという事に

>>717
その話の中身を説明できないでしょ？ｗ


>>718
海外移転は民主政権前、と言うか麻生の時の超円高よりも前から比率は変わってませんが

>>718
>石油や鉄鉱や飼料や輸入資源はびっくりするほど安いでしょ。
>ペットボトルの水や缶コーヒーと比較して。

なぜペットボトルの水や缶コーヒーと比較するのか意味不明すぎるｗ
少なくとも上記の製品は原材料とは言わない。

君はなにか大きな勘違いをしてるねｗｗ

>>713
原材料費なんて最終製品の10％くらいしかないよ。まあ物にもよるけど
1ドル100円が1ドル200円になれば輸入製品の価格は倍になる
国産品は原材料費が倍になっても価格を10％上げるだけで以前と同額の円を獲得できるわけよ
まあこれは極論だけど輸入製品と国産品の為替に対する影響の違いはわかるでしょ

民主叩いていた人は円安に加えて円を刷りまくってデフレを解消すればよくなるって言ってた

>>727
俺の知ってるメーカーは原材料費が８割近くあったけど、そういう会社もあるわけで
その会社は原材料が高騰すると本当に死活問題だったな

>>717
円安で輸出が増えるの？
１個輸出した利鞘が増えるだけで輸出総量が増えるわけじゃないんじゃね？
円安って輸出量が減っても日本国の税収としては儲かるの？

円高でも円安でもヒーヒー言ってる中小企業って要するに頭が足りてないだけだろ

>>725
価格が安い方を消費者は選ぶ
だから、輸出が伸びるし輸入は減る

一方、国内では国内で作られたものを消費者は選ぶ
国内の製品が売れるわけだから国内の所得が増える
所得が増えると消費が増えるから内需が増える

滅茶苦茶簡単な事だから説明しないってだけで出来ないって訳じゃないと思うよw

□
■日本をやっつけてやる

日本共産党委員長が中国共産党の委員長に言った。

「日本をやっつけるために　欧米のメディアを味方につけることだ」

□
■日本をやっつけてやる

日本共産党委員長が中国共産党の委員長に言った。

「日本をやっつけるために　欧米のメディアを味方につけることだ」

>>720
別に恥ずかしくないよ。割と普通の考えだと思うけど
勿論例外はあるだろうけどあくまで傾向の話だからね

>>719
そうだよ。日本が輸出立国企業
と考えればそういう見方ができるでしょ。
そして、おおむね平均すればそんなところでしょ。様々だが。

>>722
当然企業経営で当然、輸入原材料が高騰すれば
困るでしょ。
繰り返すが、まず円安等で日本全体では良くなるんだらか
ら我慢してもらうしかない。それはほとんどの企業にも恩恵。
もともと、企業利益と国益は違う。

>>727
残念ながら、輸入品の価格を国産品に需要負けるほど激変させる円安ではないな
と言うか、そこまで円安に行くと今度は日本の製造業の負担が結局高くなるけどｗ

>>730
値下げした方が物は売れるでしょ

>>727
あのー
まさかとは思うけどその商品を作るために原材料費そのものだけが10%あがるだけ。
トータルコストは10%としか上がらないと本気でいっている訳じゃないよな？

どこが円安なんじゃ、高度成長時代のレートは？

>>736
さっきも言ったけどその前に輸入会社が減ると思うよ
市場が縮小する上に一個辺りの利益まで減るからね

>>725
デフレ円高放置は（一時期を除き）約20年続いたでしょ。
だから失われた20年だったわけ。

>>726
資料が手元にないから言えないが、良く話題になるでしょ。

>>734
それが普通の考えだと思うのであれば君は引きこもっていないで外に出た方がいい。
だから、>>727のような恥ずかしい意見を平気で書いちゃうんだ。

>>732
お前の中ではどれだけ円安に持っていく気なの？
そんなに変動したら、日本の製造業が軒並みコストに押しつぶされて死ぬけどｗ

しかも、価格が安い方を選ぶんでしょ？
国内生産品がどれだけ輸入材料に頼ってるかも知らない中学生かな？
円安が進めば結局国内生産品も値上がりするんだよ
この期に及んでまだこの次元の説明が必要な子が出てきたのかｗ

>>732
そうなってないから貿易赤字はついに半期レベルで経常収支赤字までもたらしたんだよ。
たまには現実を見なって。

>>743
一般論として円高と比べると円安のが有利って言ってるだけだがw
一般論って言葉が分からいのか、比較が分からないのかどっちかな？

>>745
一般論でないものを一般論といっているからおかしいって話なんだがな。

>>735
出来ないよ。

>>745
今度は価格の数値だけでよその国の通貨とギリギリの競争をしてるイメージなのかな？ｗ

>>738
あくまで分かりやすくしたからね。でもどの道原価より安く売らない限り結果はほぼ同じでしょ
国産品は輸入製品ほど為替の影響を受けないって結論は変わらんと思うけど

>>744
海外移転が進んでいてかつ世界的に景気良くないから外需期待できない上に原発まで止まってるからな
貿易赤字になっても不思議じゃないわな

だから、円安にするのは止めろってのは理解できないけど

>>749
その価格で逆転できるほどの円安に行けば、残念ながら日本企業はあまり生き残れない
そして実質賃金低下の状況では、実価格が少ない商品がより選ばれていく

消費税増税大不況　進行中

>>748
？
比較が分からないのかな？
円高よりも円安の方が相対的に有利って話なんだけどなあ

ああ、相対的って言葉も分からないかあ
いや、もうどうしようもないね

>>749
一般論としてそうなると輸入額もしくは輸入数量が減るんじゃない？
円安二年目だけど輸入数量はほぼ変化がないよ？

>>65

通貨の価値が下がってるから
逆に言うと労働の価値が上がってる。

同じモノが海外に持って行くと3割くらい高く売れたり、
海外に持ってる資産の価値が3割高になったりしてる。

海外からの投資は国内で使われる限り国内を豊かにする。

つまり通貨安は良いことだらけ。

>>753
メイドインジャパンの外需が回復してないし、自身のレスでもわかってるはずなのに、
円安の最もわかりやすいデメリットがわかってないのか・・・・・・？

原発が〜とかもいい出してるし、やっぱコピペ知識のつぎはぎ君かな？

>>739

実効為替レートというのがあってなぁ。

例えば昔１円＝１４０円時代に１万円で中国製の自転車が１０台輸入できたのが、今１円＝１１０円で、１万円で２台が輸入できる、とかそんなもの。

円の価値は（２÷１０）/(１１０÷１４０）で、昔に比べて人民元比で６分の１程度になっているのさ。（事実、中国人工員の月給は１０年前２０００円程度が今は１万円以上となっている。）

>>750
製造業の俺としては円安止めろと言うか、急激な円安は困るって感じ

経営方針を決めるにしても為替が安定しないと決められない

>>750
> 海外移転が進んでいてかつ世界的に景気良くないから外需期待できない上に原発まで止まってるからな
円安になれば盛り上がるはずの内需は外需以上に落ち込んでるけど？

> だから、円安にするのは止めろってのは理解できないけど
いいや、円安によって何が起こっているのかというだけの話で誰かがやめろと言って止まるのか？

>>751
だからさっきも言ったけどその前に輸入会社が減ると思うよ
それに価格と言うよりはコストパフォーマンス差が縮むと考えてみたらどう？
安いけど質の悪い商品とちょっと高いけど質がいい商品ならどっち買うかって言われたらまあ人それぞれか

ブレーンの浜田は実質賃金を下げて雇用を増やすと言ってたが。
限りなく円を下げて東南アジアとか低賃金国に対抗するか、と思っていたが。
続きあって、求人倍率１倍を超えた今となってはこれ以上の円安は行き過ぎだという話だった。
これだったら合理的と思った。

>>757
(･∀･;)1円は1ドルかな

>>754
そりゃ現実は一般論通りにはいかないでしょ
だからって円高にしても意味ないわけで

>>760
金銭的余裕の幅が小さくなるほど、実価格の安さが重視されていくよ

>>756
メイドインジャパンの外需が回復してないとか意味分からないw
自分定義の言葉作るなよw

てか、本当に比較が分かってないんだな
あくまで円安と円高比べたらどっちが輸出と内需にとって有利なのかって話してるだけなのに全く理解できてないw

>>758
為替介入して円安なってるんだったら分かるけど、変動相場制やってるんだからそこはしょうがなくないか？
そういうもんでしょ

>>749
おかしいってことに気付いて「あくまで分かりやすくした」と逃げたかｗ

まあ、成長できて良かったね。
君のやっていることは、食べ物屋でたとえたら、仕入れだけの値段を考えて、人件費や光熱費、家賃や広告代などを一切考えていないことと等しいということが、
やっと分かったようだね。

円安になると、国産と外国産のものの価格差が縮むどころか、広がることすら多々ある。
あくまでも「原材料そのものだけ」というなんの意味もないモデルを使っていたらいつまで経っても分からないだろうけど。

日本に工場が回帰しないかぎり
円安政策って損しかないんじゃね？

阿部とか言う奴責任とれや

>>759
内需の落ち込みは消費税増税の影響だと思うが…

強制税込価格(5%)でも企業努力で削る所を削りまくって98円〜を維持してたのに8%にされたらそらもう削る所ないから無理っすわ

>>763
現実から乖離した一般論を出して言いたいことは
> だからって円高にしても意味ないわけで
？
前提が間違ってるのに結論が変わらないっておかしいとは思わない？

輸出で、回復しようとしたのか？
何を輸出するの？
自動車しかないじゃないか？
自動車依存？！

>>765
需要が円安になっても回復してないんだから、円高の方がお得やで
内需も実質賃金低下といった中では、より少しでも安い輸入品の方に需要が偏るから、現状の円安ではむしろ損やで
分からなかったら、一度図に書いて考えてみるといい

>>724 どうやったらオッサンを排除できるんだ


教えろ

　儲けているときはだんまりで俺の手柄、損したら
為替が、政府がジミンガーとか喚いているのって図々しい
無能だからと思うけど

労働者の９０％が働いてる中小企業にも炭鉱と同じくスクラップ＆ビルド必須
今まで自民党が中小企業を甘やかしすぎたわけだ
どんどんつぶれたら良い
労働者を簡単に切り捨ててきたようにな

なんやこのスレｗ

http://hissi.org/read.php/newsplus/20141004/YVFNUVBZTWcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20141004/SnNMWmJhV04w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20141004/OEhudEhkeUpp.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20141004/TnZyUHl5LzNP.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20141004/cjQxQ2RueGcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20141004/SjEyVWM4T1Qw.html

>>764
まだそこまで余裕なくなってはないんじゃないか？
逆に余裕なくなる程円安が進めば価格差も逆転するでしょ

>>769
東大物価指数を見る限りインフレに振れたのは3月の駆け込みのみ。
４月以降はともかく２月以前も依然としてデフレであったことから消費税増税は補足要素に過ぎない。

>>773
円高になったら国内産が輸入産に負けるからお得って事は無いと思うが…
国内の消費者は同時に生産者でもあるって視点は持たないのか

なんで、実質賃金低下とか言いながらその賃金がどこから来るのかは考えないのか不思議

>>766
逃げてないし人件費は変わらんでしょ。アホか

大企業は今や現地生産、現地販売



アベノミクスは5年遅い。
80円の円高の時に日本から工場が消えた

それで日本の経済的没落は確定したんだよ

>>778
だから逆転できるほど円安すすんじゃったら、日本企業がコストに押しつぶされて死ぬってｗ

>>700
40代まで付きあった事が無い奴なんていないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ面相が酷いのか性格が悪いのか。

>>782
バブル期は70円台だったらしいよ？

>>765
企業が儲けるために円安誘導してるのに
円安誘導の為に企業は我慢しろってのは目的と手段が入れ替わってるし、今は為替介入してない
円/ドルだけでなく、他の通貨に対してもドル高が進んでるから単純にドル買いが世界的トレンドになってるだけ

実体経済と乖離した為替相場はすぐに値が動くから、製品の売買のタイミング次第で大損する

　とりあえず原発再稼働して輸入減らせよ

でも７割が支持してんだから民意はこのまま進めてくれってことじゃないかな。


儲かってウハウハの連中が支持するのはわかるが
生活が苦しいという人たちが必死で支持する心理はよくわからん。

>>779
ちょっと意味分からないんだが…
デフレであることと消費が落ち込むことって必ずしも一致しないよ？

>>780
円安にしてさっぱり外需回復してない現状があるんだから、思うもくそもないの
というか全体的には減り続けてるしな
そして、国内での生産は、大半が輸入材料に頼ってるの
円安だと単なるコスト増にしかなっていないのが、今の日本というわけ

ちなみに実質賃金低下って言うのは、賃金の上昇より物価上昇の方が高くなってしまってる事を言うんやで
金銭的余裕の幅が少なくなるほど、消費者は実価格の安い輸入品を求める
おまけに、輸入品と国産品の価格が逆転するほどの円安に、日本企業は耐えられない

わかるかな？

>>771
乖離とかじゃなくて輸入が減らないのは為替以外に様々な要因があるからでしょ
だからって円高にしても輸入減らないでしょ。てか円高でメリットがあるのは輸入超過の時でしょ
永遠に輸入超過でいられればいいけどそんなわけにはいかないでしょ。それだけの話だよ

>>783
だからそうなる前に輸入会社が減ると思ってるって

>>779
横から。
消費税等の増税でデフレ脱却に失敗。

>>788
民主党よりマシってことだろう
自民以外の党だと景気関係なしに増税連呼
財務省官僚の操り人形になってしまうのを目の当たりにしたからな

>>792
実質賃金の回復が無い限り、なんだかんだで需要を得続けていくのにかい？
輸出入問わない全体数で減って行くうちに入るのは避けられないが、むしろ日常消費の商品を手掛けている所ほど、ある程度が生き続けられていくぞ

>>793
CPIは消費税増税分を差し引いてもまだ+1%くらいはある

>>786
円安はインフレ政策の結果、円安になってるってだけだろ
インフレになる事によって結果的に企業が儲かる事はあると思うが企業を儲けさせるために円安誘導してるってのは間違ってると思うが…

んで、為替介入して円安になってるんなら文句言ってもいいけど為替介入してるわけでもないのに、
文句言うのはおかしいっていう意味で変動相場制やってるんだからしょうがないって言ったつもり

>>796
東大物価は消費税抜きで実態に近いと
言われる。既に事実上その範囲ではデフレ。

＞埼玉・川口市の鋳物工場「想定は1ドル100円。企業努力の範疇を越えた」

想定が甘かっただけじゃん

>>789
消費が増えればインフレになる、これ現政権もエコノミストも経済学者ものたまう経済の基本ね。

>>791
輸入が減らないのみならず輸出も伸びてないけど？
結論の前提は何ですか？

>>793
そうではないことを東大物価指数により言及したがそうであることをどのように証明するの？

インフレ経済に転換してるのに資産を円で持ってたら損するに決まってる
そんなことも分からないくらいの経済オンチな奴が多すぎる

現代資本主義はもう限界だな、一旦崩壊しないと新世界を創ることはできない。

>>795
円安で市場が縮小するのは他の人が言ってたし俺も同意したよ
その上に一個辺りの利益が減るわけだからね。市場が縮小するから売上増にも限界はあるでしょ
だから撤退する会社も出てくるよ少なからず。為替の影響の違いが大きい過ぎるんだよ輸入製品と国産品じゃ

>>798
実態がデフレなら物価高に文句出るわけない

>>800
東大物価指数を見れば明らかでしょ。
子供でも推察できる。

>>790
やっぱり、相対的って言葉が分かってないね

というか、外需の意味も分かってない
円安にして外需が回復してない現状があるとか言われても意味不明だし

＞ちなみに実質賃金低下って言うのは、賃金の上昇より物価上昇の方が高くなってしまってる事を言うんやで
＞金銭的余裕の幅が少なくなるほど、消費者は実価格の安い輸入品を求める
＞おまけに、輸入品と国産品の価格が逆転するほどの円安に、日本企業は耐えられない

あと、ここら辺の理屈なんてさっぱり分からないw
単なるお前の妄想じゃん

安倍晋三のせいだぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
安倍晋三が悪い！安倍晋三を許すな！安倍晋三を倒せ！
安倍晋三が悪い！安倍晋三を許すな！安倍晋三を倒せ！
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>>804
だから、物価が上がっていると言うのは過剰反応。
マスコミや一部のエコノミストの誇張。

>>804
実質賃金低下だから文句が出るだけだよ。
実質賃金が物価上昇を上回るなら物価高なんて騒ぎはしない。

>>800
いやだから円高にすれば輸出が伸びるの？輸入が減るの？
そうじゃないんなら円高にする意味ないでしょ

>>797
どうみても黒田と安倍は口先介入してきた、過去の発言から

>>794
どこがマシなのかさっぱり。
君のような在日にとってはマシなんだろうけど。

>>800
インフレって物価が持続的に上がる事であって消費が増えたらインフレとかそういう意味じゃないよ…
デフレでも消費は増えるよ

放射性廃棄物処理国家として生き長らえるよりは、
詐欺とハッタリを国技として徒花咲かせたほうが良さそう

若者はオレオレ詐欺で腕を磨いているし、
Ringの吉田卓郎氏は国際的に活躍してるから、
コミュ力立国は最悪一歩前の選択肢としては希望が持てるでしょ

>>781
なんだ、全然分かってないじゃん。

>>808
現にCPIは3%上がってる
その東大物価指数とやらの信頼性はどの程度なのかね？

>>805
消費税増税がなければインフレになっていた、とは言えないから東大物価指数では本年2月以前もデフレだったと書いたのだが？

>>815
為替で給料変える会社なんてそうそうないでしょ

>>803
ある程度以上の実質賃金上昇が無い中で、需要が逆転とまでいかなくとも並ぶほどの円安まで行ってしまったら、
もう日本産業自体が手の施しようもなくなってるよ
どういうふうに日本企業が耐えられると思うの？


>>806
周り見てみ
分かってないのはお前さんだけやで

>>785
それはない。

初めて１００円を切ったのは２００９年だからなｗｗ

>>819
中身説明できないんでしょw

>>797
インフレ政策の効果以上に円安が進んでるんだよ
それに対して政府が円安を牽制してブレーキを掛ければ
ドルの独歩高が長引く事は無く、円は適正値付近で安定するだろう

で、企業を儲けさせない円安って誰が得してるの？
企業が儲からないと給与という形で日本国民にお金が回る事がないんだけど・・・

安く買って安く売るなら国民に得だけど
それは円高デフレだろ

>>816
それは消費税込みで、総務省のものでしょ。
昔から実態にあわないといので東大物価だできた。
しかし、それも完璧ではないが。

http://www.cmdlab.co.jp/price_u-tokyo/
総務省指数最近値（2014年08月） 0.99%の上昇
東大指数最近値（2014年10月02日） 0.63%の下落

SRI一橋大学消費者購買価格指数
最終更新日： 2014/9/29 13:00
http://risk.ier.hit-u.ac.jp/Japanese/nei/poscpi.html

風俗ポルノ税の導入後も国際的な新税の導入で、消費税は3%にしましょう

>>810
輸入が減ろうが輸出が増えようがそれと為替を結び付けるのがおかしいというのが今の日本の状況ね。
円安で輸入は減らず輸出も増えてない、円安で何をしたいの？

>>821
君だけがわかっていなかったレスの数々に、その中身の説明が書いてあったんやで
もう少し、頭でも冷やしていたらどないや？

>>817
だから、消費税増税をせず、リフレを進めていけばデフレ脱却
が出来た可能性が高いということ。
増税という反リフレで明らかにデフレ脱却失敗。

>>819
中小企業が耐えられないって話？
それもさっき言ったけどそれは国内の利益再分配がうまくいってないからでしょ
円高にすれば生き延びられるって言ってもそれは問題の先送りしてるだけで解決はされないでしょ
聞くけどこのまま輸入超過をずっと続けてくつもりなの？

>>810
円高の方が今より物価が安くて庶民にとって良いと思う
海外旅行も気にせず行けるしね

円安になって得してるの株持ってる人だけじゃない、他の人に何のめあるの？

>>818
あのたとえが何を意味しているのか全然分かっていない。
100g100円の豪州産牛肉と100ｇ300円の国産牛肉の話でも、
円安が進んで豪州産が130円になったとすると、国産牛の方が400円ぐらいになったりもするって君分からないでしょ？

>>823
東大物価指数はPOSデータからの算出らしいが
POSで扱ってないデータはスルーじゃん

>>816
消費税が５％→８％でCPIが３％上がってるだと？(´・ω・`)

>>828
現状の日本での円安で輸入超過が改善できるかい？