【労使】サイバーエージェント藤田社長、新事業を任せていた若手社員の退職に激怒「バイトを辞めるかのように」「競合の引き抜き」★２

CA藤田氏　退職者への激怒に賛否


web R25

サイバーエージェントの藤田晋社長が、日本経済新聞に「私が退職希望者に『激怒』した理由」というコラムを発表。
経営者からの退職社員に対する率直な感想に対し、賛否の声が寄せられている。

1973年生まれの藤田氏は、98年にサイバーエージェントを設立し、00年に当時史上最年少で同社を東証マザーズに上場。
現在、同社の社員は3000人を超えている。
話題となっているのは、藤田氏が隔週で日本経済新聞に書いているコラムの10月1日版だ。

普段は社員がやめても「いちいち怒ったりしません」という藤田氏だが、新事業の立ち上げを任せていた若い社員が退職した時、
藤田氏は激怒したという。
その社員は、「転職の話が舞い込み、そのオファーが『自分にとって最後のチャンスだと思った』という理由で」退職したそうで、藤田氏は、

「突然アルバイトを辞めるかのように放り出されてしまった」
「その若い社員は以前、会社に億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが、我々は再度のチャンスを与えていた」
「転職が『競合からの引き抜き』だった」

など、激怒した理由を数点ピックアップ。

「私が激怒したという噂は社内を駆け巡り、その効果は絶大なものがありました」
「会社としての価値観や姿勢を見せるための『一罰百戒』は、経営していく上で必要なこと」

と、その“効果”を説明している。

藤田氏が指摘するように、突然の退職は会社にとっても周りにとっても痛手であり迷惑なもの。それゆえ記事のコメント欄には、

「藤田社長の考えには全く同感です。会社は蟻の穴から崩れることが有ります。許せない事は許せないのです」
「藤田社長の気持ちはよく理解できます。最近の若者にはモラルの欠如が感じられます」
「真剣に社員を思えば、間違いなくこの発想になります」

といったコメントが寄せられている。しかし一方、藤田氏はコラム内で、

「辞めた社員のことを憎く思って激怒したわけではありません」
「組織の未来のために、あえて毅然とした態度をとったのです」

と、退職した社員をフォローしているものの、コメント欄には、

「労働者が法律で認められた権利を行使しているだけではないか？」
「ご自分も引抜を散々やってきて、いまさら怒る必要も無いのでは・・・」
「経営者は社員の人生を拘束してはいけません」

と、辛らつな意見も登場。
藤田氏は今回のコラムについて、自らのブログで「あくまで経営者目線からですが」と綴っているが、
退職者への“不満”を公の場で述べるというやり方は、すべての人には受け入れられなかったようだ。
（R25編集部）
http://news.livedoor.com/article/detail/9324182/

前スレ（★１　2014/10/04(土) 13:49:42.57）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412398182/

スレたて乙

>>1
これのどこがニュースですか？＞まさと ◆RHASHorGAg ＠ターンオーヴァーφ ★

【裏情報】 東京都水道局職員 上司と職員を殺害予告中
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1410296541/

ピグの無駄に長いアニメーションとかウザいから改善しろ

辞めた後に激怒して
なんか意味あるの？

ちった省みたらどうなの？

こういう忠誠心みたいなのを社員に求める奴って気持ち悪い。
そういうのは自発的に生まれてナンボだろ。あー気持ち悪い。

新卒の研修費だけ無駄になったな

億単位のミスする人間辞めてなんで怒るの？
簡単に解雇できない日本で自ら辞めてくれて歓迎なんじゃないの？

優秀な人間に過去の失敗いつまでもネチネチ持ちだして薄給でこき使ってから逃げられただけでしょ？
競合他社に優秀な人材行ったから嫉妬してるの？
その優秀な元社員が今後活動しにくいように悪いうわさ流布して下衆な報復でケチつけてるだけじゃないのか？

サイバーエージェント

平均勤続年数 3.8年
http://jobtalk.jp/company/1524_earns.html

ワタミ（2013年ブラック企業大賞）
　平均勤続年数　3.3年
http://blog.livedoor.jp/epamaru3670/archives/27132723.html

ヤマダ電機（2014年ブラック企業大賞）
平均勤続年数：　8.1年
http://nensyu-labo.com/kigyou_yamada.htm


2014年ブラック企業大賞のヤマダ電機以下

人望

はい論破

これは「お前らやめたらタダじゃすまねえからな」という社員への有難いお言葉

激怒が一罰百戒になるの
　
退職した元社員に何かペナルティ課したってこと？

サイバーエージェントも散々他者から引き抜いてないか？

藤田社長を支持する
億の損害を出して、競合他社に移るのはどうかと思うわ
人として、心情的に藤田社長の気持ちはわかる。

会社に魅力がなかったんだよ

一人辞めたくらいでピーピー言うような新事業ってなにさw
他にも人材いねぇのかって話だ
3000人もいてお前のところは無能ばかりなのかよw

>>10
全く同感だね。

ネチネチと女の腐ったような嫌がらせをしたあげく、自分は被害者面。

>>11
ひどすぎ、ワロタｗ

>「その若い社員は以前、会社に億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが、我々は再度のチャンスを与えていた



社員に、責任押し付けただけだろｗｗ

ブラックすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人はステップアップを目指すのが当たり前
経営者が踏み台にされて怒るようでは器が小さい

この会社にいても先がないって思ったんだろうな

>>11
確かにその辺のアルバイトより早いw

サイコパスエージェントw

見る目のない無能な人事に怒れよw

激怒してもそれを表明するのはあほとしか言いようがないが、
任された事業が軌道に乗る前に放り出した社員もだめだな。
一度放り出した奴は、次も放り出すよ。
新しく同僚となった人から信頼を得ることはあり得ない。

この会社ではないが
事業をまかせてて失敗して責任を取ってやめた幹部は居るな
事業とはちょっと離れた分野だっから失敗してもまあねだったけど
それでも気品高く責任を取った人は知ってる。
男らしくてかっこいいなとは思ってる

億単位の損失を出した社員は藤田社長の愛人だったのか？
普通はその時点ですぐに首だろ

アルバイトを切るようにリストラするじゃん

>「突然アルバイトを辞めるかのように放り出されてしまった」

この文が分かり辛い。
突然アルバイトを辞めるかのように任せていた仕事を放り出した。
とすべき。

>>11
ひでえw

昔の日本みたいに社員の人生丸ごと面倒見る家族のような会社か
それとも欧米のように労働法完全遵守しつつ機械的に仕事する会社か
どちらか選べということだ

「機械的に労働者を扱うけど労働法は守りません」なんてゴキブリ未満の会社は当然淘汰されることになる

退職希望者に対して慰留したんじゃなくて激怒か。
引き抜かれたってことは、留まりたいと思うような待遇や環境じゃなかったってことでしょ。

責任を負わせなかったんだな
ちゃんと背負わせよ

第三者から>>27こういうレッテル評価させるために
わざとワザと悪いうさわ流しただけだろ

ほんとクズでゲスなやつだな藤田は

>>8
経営者になってから発言しろカス

サイバーって死語？

↓奥菜恵が一言

億単位の損失出したのなら億単位の利益も出しているだろう。
トータルでマイナスなのなら社員が辞めたことはむしろ喜ぶべきことなはず。

怒っているということは…
…察したw

辞めて惜しいほどの人材なら高給なりストックオプションなりで繋ぎ止めとけ
そこまでする必要がないならバイトと同じ

辞めただけなら責任取ったのかだけど
競合他社に移籍するとなるとまったく話が違うからな
藤田社長の心情察するわ

>>37
やなこった

ここ低評価２回で退職勧告でる会社じゃなかったっけ
低評価１回目の後ならそりゃ転職も視野に入るわな

そもそも合併や引き抜きで会社を大きくした人が言っても全然説得力ない…

良い条件の誘いがあれば移るに決まってる
どうせ奴隷同然にこき使いながらバイト並みの給料しか払ってなかったって落ちだろｗ

引き抜かれたと言う事は今の会社の待遇が悪かっただけ。

突然の迷惑な退職は
経営者よりも
一緒に働いてた社員のほうがきついわ

>>11
このひどい状態で恥じ入るどころか、
日本的道徳で不満を言ってるのが、信じられない。

この国は、どうなってるんだ？

引き抜きを散々やってきててめぇがやられたらキレる。
クズかよw

結局なんの業種なのここ

会社に魅力がないから去っただけ
実力主義なら中途半端に
人の情を訴えかけるなよw

>>2-38
ここで批判している奴らって正社員経験がないか実績が上がらないのを景気や会社に責任転嫁している給料泥棒のどちらかだろ？
お前ら反論ある？

抜擢された人間すら簡単に辞めたくなる程度の会社にしてるのはてめえ自信だろうに

愛人を寝取られて激怒するのは男の恥だろう

>>27
こうやって、ネット使って元社員に嫌がらせしてんだな。
クソみたいな奴だわ。
まともな会社じゃない。ゴロツキ。

おまえに任せたとか言ってアレモコレも嫌だってやつやったんだろ

>「突然アルバイトを辞めるかのように放り出されてしまった」
>「その若い社員は以前、会社に億単位の損失を与える失敗を
>したことがありますが、我々は再度のチャンスを与えていた」
>「転職が『競合からの引き抜き』だった」

で？それに対する対応処置もせずにその若い社員に仕事まかせてたの？
会社に億単位の損失を若い社員がさせたという根拠は？責任が1社員に
だけある訳じゃないだろ？管理監督仕切れてない会社側にあるんだから
社長が一番責任が重いんだけど
簡単に引き抜きされる程度の仕事しか任せてないし、信頼関係もその社員
と作れてなかったのに全部任せてた社長の責任
どうみても自業自得だろ

奴隷が泥船から逃げただけ

知名度上げるために
芸能人に金払って期間的な結婚をしたという噂は聞いたことがある

でも長く働くって言っても俺は雇ってくれないじゃん？

>>50
人のモノ(会社)をとって価値つけて売る業界。
もしくていっぱい竹の子つくってその中から上場させて株で儲ける業界

>>52
何を根拠としてるの
教えてくれ

けど自分が社員だったら
会社にこんな億の損害出して、ライバル業者に移籍する
仁義に欠いたことはできないな。辞めるか、まったく違う業種するか
もう一回頂いたチャンスを成功させようかするかどうかだな

類は友を呼ぶ

>>50
知名度的にはAmeba事業が一番有名だが
収益の柱はインターネット広告事業だよ、
売上高的にもね

お前の所も他社から引き抜きまくってんだろーが
そんな風に集められた人材は、当然より良い条件が現れたら出ていくわ

友達のように妻と別れ・・・

信じてたのに、裏切られたというのは卑怯者の典型的な責任転嫁。

お前の会社が採用したんだろ（笑）

誰だよこんな奴に新事業を任せた馬鹿は?

なんかこいつは好きじゃないが

競合からの引き抜き　が本当に真実なら、裁判すれば勝てるよ
雇用時に守秘義務やらもろもろを締結してるならね。だからみんな公言はしない

一方、シンコンバレーの経営者は引き抜きに関して談合した

>>71
自分とこも後ろ暗いんだから出来るわけないw

これ自業自得な気がするんだが･･･
社長さん頭大丈夫？

憎まれ口は社内だけにしておくべきだろ。
こんなんじゃ今後まともな人材が入ってこないぞ。

あの業種で何したら、億の損害こうむるんやろ

藤田だって引き抜きとかやってたんだろ
お互い様じゃないか

億単位の損失が出るような仕事を若いやつに任せっきりで仕事してたの？
客を怒らせて仕事がパーになったってなら分かるけれど、そうでないのならそもそも組織管理がお粗末なんじゃ？
もしかしてキラキラ系の下につけて仕事を任せてたの？

じゃあてめえは絶対リストラするんじゃねえぞ
したらぶっ殺すぞ

億単位の失敗やらかすレベルの事業をぽっと出の奴に任せるなよ
サイバーは社風もブラックで超競争社会だから多少の離職は覚悟しろよ

人を見る目がない
以上終わり

そもそも任せた新事業がチャンスと見られてない時点で終わってた

退職金とミスマッチ制度
http://ameblo.jp/shibuya/entry-11045885401.html

ミスマッチ制度とは、
・下位５％をＤ評価とする。
・Ｄ評価１回でイエローカード、２回目でレッド
カードとなり、２回目で部署異動または退職
勧奨のいずれかを選択してもらいます。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

こんな制度導入しておいて、勝手に辞めるんじゃないって一方的じゃないかｗ

>>63
辞めた社員の言い分が出てないから
決め付けないほうが良いよ

一億の損をネチネチいわれ続けたとか
「まかせた」プロジェクトに一々口出すとか
駄目だしするとか
何かしら会社を去る共感できる理由があったかも

>>76
サイトの立ち上げならサーバー代に人件費に一番は広宣だろうなぁ。
数千万あっという間に使うだろうし。

自己反省のない人間に成長はない
辞められた原因を追求しようとはしないのね

そもそも、その億単位の損ってのをこの社員に押し付けたのが原因じゃねーの？

>>84
任せたプロジェクトの期間にもよるしね
数年単位だったら転職するチャンスが有ればしてしまうだろうし
数ヶ月のプロジェクトなら終わってから転職しなよってなるし

>>84
自分だったらって言ってるだろ文脈も読めないのか

>>50
パクリゲー

それはしょうがないだろう
転職は自由だ

企業が労働者に酷いことをしている中で
労働者側だけモラルを維持しろとは勝手な話だ

てめえはリストラするんだろ？
マヌケ野郎！！！

企業側のモラルが向上する方が先ではないか？

この会社一番嫌い

サーバー壊れて5年分のデータが全部飛んだ時に同じようなこと言われたな

「あのデータを取るのにかかった人件費を考えてみよう。・・・分かる？」って

稲○会後○組のフロント企業

>>84
だよねえ。怪しさ満開。

辞めて正解だった事がよく分かる

お互い様

リストラするときはするでしょ

その逆バージョン

社員が会社をリストラしたってこと

>>91
では解雇もいつやろうと自由だということだよね。
突然解雇して金を支払わなくてもいいんだということになるな。

こんなネチネチ言われるんだもん
そりゃ逃げるよ

・人を見る目がなかった
・人望がなかった
・危機感がなかった

すきなのどぞー

>>87
そうだよな
そもそも一人に数億円丸投げってわけはないし上司のチェックも入ってるはず

なのに社長の言い分だとこの社員だけが悪いみたいな言い方だしな。
詳しい事情は分からないが、この社員だけの責任で数億円の損が出たなら
逆にガバナンスの問題も大きいよねって考えてしまう

損失を出した（ホントにこの人が悪かったのか不明だけど）社員に、
懲罰的に無理ゲーなプロジェクトを押し付けたんじゃないの？

自分もリストラされたときにやられたわ・・・
「この会社に居たいならさぁ、逆転満塁ホームランとか打って欲しいな〜〜」とか言われて。

社員が会社をリストラw

若手社員のせいで出る損害なんて、フォローをしくじった上司のせいなのに、
お前のせいで億がー損失がーと恩着せがましく言いまくってきたんだろうね。
そんでずっと我慢して会社に貢献してきたけど、
待遇も悪くうんざりして逃げ出したんだろう。

>>63
こいつにやらせた上司が悪いんじゃないの？

>>50
悪名高きモバマス作ってる所

会社に身を捧げるために働いてるわけじゃないんだから、
他に条件のいいところがあれば出て行くだろそりゃ。
甘えんな。

>>1
会社に忠誠を誓って貰いたけりゃあ、それなりの報酬を出すべき。
そもそも仕事内容に魅力的な部分が見出だせない様な糞な物なら、報酬を蹴ってでも辞める。

極自然な事だわ。

>>89
ゴメン
そこ流し読みしてもた

前文は取り消すよ
すまん

理由はどうであれ辞める社員をぐちぐち言う会社はろくな人材居ないし、
社員のことなんか一切考えてない糞みたいな経営者しかいない

社員が個人的に持ってる唯一の権利
それがやめる権利

突然やめてもいいなら予告手当なくて解雇してもいいということだからな。
ここの社員は聞き分けがいいな。

辞めた人には、辞めた人なりの言い分があると思うけどな。

ぶっちゃけ、怪しすぎる。

待遇良くて、社長に気に入られてたら、
常識で考えて、出て行かねえよｗ

>>11
平均年齢が若いから転職しているだけ
IT企業は転職が多いから他業種と比べても意味がない

こんな小さな会社なのにも社員の心境の変化に気づいてもやれず
慰留もできなかったのか

これって上司、創業者の手腕がないってことだよね

他人に厳しく自分に甘い。
ダメだこりゃ。

藤田社長は正しいだろ！

会社は学校じゃねぇんだよ！

http://s.ameblo.jp/junpei-1114/entry-11889404525.html

若い社員だけの責任で億単位の損害が出るような組織ってまずいよね
社長から交代してガバナンス再構築したほうがいいんじゃないかな

>>11
これ見ると、単なる腰掛会社なんだな！
とりあえず名前通ってるから転職に有利に働くのかもね！

そのやめた社員はどこの会社に入ったの？
Google？

自分の甲斐性の無さを自慢げにペラペラとしゃべるな、この人。

後ねぇ、この手の会社って社長や役員の思いつきだけで簡単に事業部立ちあげるからなぁ。
なんせダメで元々当たればラッキーの世界だし。

最初からこの責任者は乗り気じゃなく他の会社から得手の案件が来たんだろうなぁ。
思うに社長案件だから余計腹が立ったんだろうなぁw

>>1
お前とお前の会社に引き止めるだけの魅力がねーんだよ

自業自得

逆ギレしてんじゃねーよ、金のためなら何でもするゴミ屑野郎が

お前ののような奴が日本を壊す元凶なんだよ

>>33
ほんとそれ。

経営者目線て言うけど、>>83で述べられている持論と真逆に思うが。
いつも不満を感じている人は若いうちに転職すべき、って言ってるのに。

ま、辞め方がアレだしな、四の五の言わずに一身上の都合だけで通せばいいのに。

ブラックすぎて２年いたけど身体もたないと思ってやめた社員ならしってるよ
1年ほどやすんでサイバーよりステップアップしたITに就職したけど

損失が出たのは
危機管理のできてない管理職の責任だろｗ


若手社員が億単位の損失を出せる状況に企業としてのガバナンス能力がない(笑)



会社ごっこ(笑)

BLACK★BLACK
他社より安い賃金でこき使おうとしただけだろ？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
アベノミクス？？？
結局国民のお金を使って株価を上げ、外国人投資家を儲けさせただけじゃんｗｗｗ

ベア？労働者全体だとずっと所得下がってんじゃんｗｗｗ

で消費税上げるは、残業代ゼロだは、各種社会保険料上げるは、年金下げるは

で法人税下げて、国会議員、公務員の給料上げて、原発再稼働に必死ｗｗｗ

こいつがどこを向いて仕事してんのは明らかｗｗｗ庶民なんてどうでもいいｗ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>10
10で終了。社長さんドヤ顔してるけど馬鹿丸出しｗ

>>117
経営者の能力というのは、いかに優秀な社員を集められるかということ。

自分の無能をさらけ出して威張ってる時点で、経営者失格。

数億の損失を出した人間が引き抜きされるってのも変だな　優秀でなくては引き抜きはされない
でも損失は出したっていうのに
引き抜いた会社はこの人に重要な仕事をまかせるのか？また損失だすかもしれないじゃないか

>>122
そうそう、単に自分の肝いりを袖にされて激怒しただけw
みっともない。
それを組織の為に怒りました、とかww
読んだこっちが恥ずかしい。

会社に尽くしてもバイトを切るようにリストラするんでしょ

>>1
ストーカーの思考パターンがこんな感じ。
その逃げた社員が、こいつが言うみたいに本当に失敗したのかも疑問だわ。

>>1
言いたいことはわからないではないけど
損なのに任せたアンタも悪い

いやあ、退職を無理やり引き止めたんじゃなくちゃんと退職してるんだから
その後怒ろうが悲しもうが社長の自由でしょ

>>123
朝日　「ですよね〜」

【書籍】朝日新聞出版『日本の絶景＆秘境100』が成美堂出版の本とそっくり、朝日「転職後の社員が蓄積したスキルを生かすのは当然」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412267054/

>>11
さすがにワタミさんにはかなわなかったかｗ

さすがにこの社員はちょっとアレだが会社もアレなので外野の感想としては相殺されて同情する
気になれない。

君たち若い若い言うけど
プログラマーやディベロッパーは歳関係なく
優秀な奴は若いよ
プログラマー35定年説とか聞いたことくらいあんだろ

【芸能/PINK】来春放映の「篤姫」に朝河蘭が8年振りの銀幕復帰 (画像あり)★3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wr%65s/1409028427/

2週間前に辞表出せば合法だろ
普通は1ヶ月前に言って後始末つければ問題ないよな

突然来なくなったならいかんけどな

IT業界なんて転職当たり前の業界のトップが何を言ってるのかと

フツメン以上なら誰でも採用される
よな、ここ。
逆にここ落ちたらブサイク確定

会社が労働者を切ることもある、労働者が会社を辞めることもある。
会社を辞めて何が悪いのかさっぱり分からん。

藤田晋 バーニング 後藤組 ヒルズ 地上げ フロント企業
とかで検索すると良いよ！

う〜ん？


優秀なやつがいる
↓
敗戦する仕事をおしつけ責任を取らせる
↓
おまえのせいで〜！
薄給しかださないけど当たり前だよな！
↓
わかってる競合が引き抜き

これじゃね？

この若い社員は日本人じゃないだろ
会社に迷惑かけて新事業ほっぽりだして辞めるとか糞だな

競合他社い引き抜かれない待遇を提示できなかった。
社長とはいえ、社員が働いている時のミス（億単位の損失）を偉そうに公開。

沸点低すぎ

社長の器じゃないよ
やめて批判するとか

>>132
平気で失敗出来なきゃ大きな仕事も出来ないところがあるからな

こんなやめ方するぐらい、社内の環境が悪いんでしょ。

自業自得なんじゃね。

>>71
職業選択の自由の方が、一営利企業の守秘義務なんかよりも遥かに強いわなｗ

当人にすれば、デカいミスして出世の道が絶たれた挙句
花型の主力部署から外されて先の分からん新規部署に転属

それを考えると会社に未来は感じなかったってことだろうな
人間ってのは感情の動物だからね、嫌々許しているのとか気づくもんだからな

我が身を顧みず
社員批判

全くろくでもねえわ

在日エージェント

>>135言えてるｗｗｗ
今まで見てきた奴と照らし合わせてみてもこういう奴は粘着ストーカー気質

億単位の損害の責任が若手社員にある時点で狂ってる。
こいつが役員や上級の管理職だったのなら怒れ。
単なる一般社員だったのなら社長のおまえがクズ。
そんなんだから辞められるんだよ。自業自得。

大手一流企業ならバイト程度の仕事しか出来ないと罵られても、辞める人は少ない。
中小は会社自体や経営者がバイトみたいな感じだからなぁ。
退職まで勤めた金や福利厚生なんて特にね。
これに関しては中小の宿命だけど、個人の仕事に対する責任感で何とかなっていた。
今は個人の責任感が薄くなっている坊やが増えたのだから、経営者が思う通りに行かないのも仕方ない。
経営者と辞めた人の双方に、同情とバカと思うところ半々に感じた。

この会社の新事業って全く想像できん

あんたは最初の嫁選びから人を見る目が全くない。
奥菜は��ジャニーズの公衆便所�≠ﾆ言われ、誘われれれば
すぐ寝る女。　誰も信用せずに自分の力でやれよ。

ミスマッチ制度は厳しいようですが、この

会社で成長や昇進の見込みのないことを

率直に伝えることのほうがよほど誠実だと
思います。

本人のためにも、会社の文化と肌が
合わず、いつも不満を感じている人は、
一度しか無い人生の時間を無駄づかい
することなく、できるだけ若いうちに転職
するべきだと私は思ってます。
また会社の価値観と合わない人に対し、

どうして２１世紀を代表する会社を創ら

なければならないのか、から経営陣が
説明しなおすつもりはありません。

社長：俺に付いてこい
社員：遠慮します
なだけだろ

正社員なのにバイト扱いするからだろ。
正社員なのに保険が付いて厚生年金強制徴収手取りチョビッとじゃ辞めるわな。

＞私が激怒したという噂は社内を駆け巡り、その効果は絶大なものがありました

それにしてもなぜこんなサラリと「脅しときましてん」って言えちゃうんだ
イメージ戦略とか皆無なんかしら

ほんとに損失出したんなら、賠償請求訴訟すりゃいいじゃん

一般株主の立場はｗ逸失利益を配当にまわせよｗ

>>160
白いたい焼きとかじゃね？

こいつと永井美奈子の亭主の区別が
いつまでたっても判らん（＾＾；）

サイバーエージェントは隠してるけど実はあのアダルト動画サイトの実質的運営してるんだよ！ないしょだよ！

>>145
社員引き抜かれて感情的になって激怒してるだけ
サイバーエージェントも散々引き抜きやってるはずで
身勝手だねえと思うけど

労使ともにある一定の境界線があるからね。

この人が無能であるかは分からないが社員が無能ならスパスパ首切って
突然解雇しても給与払わなくていいということになるからな。
まぁある一定の歯止めは双方に必要だよ。このケースはしらない。

稟議通してる話が失敗したからと言って、起案者が文句を言われる筋合いは無い。会社に無断でやったなら話は別だが。

年功序列じゃないんだからすぐ辞められて当然
残業０法案通るだろうし何言ってるんだこいつ

労働もまた市場だから
高いほうに流れるし
安いほうに需要がある

若手社員ってあそこ若手しかいねーじゃん

クソ女でもレイプして黙ってろよ汚物ｗｗ

怒ってもいいけど、
コラムとして発表したらダメでしょう。
せいぜい内輪の社報ぐらいでとめとけよ。

ようするに振られたんでしょ。
黙ってりゃいいのに、黙ってられないとろが情けない。

待遇その他で引き止められなかったとしたら人望としかｗ

「億単位の損失を与える失敗」がどんなもんだったのか気になる

>>164
誰か他人に言わせたのならまだしも、自分自身で言っちゃってるのがイタイよな。

>>132
本当に億単位の損失を出したのか怪しいもんだ。
この社長ってストーカーと同じで
自己正当化の為に平気で思いつきの嘘をペラペラ言い出しそうだしな。
ていうか、サイバーエージェントの藤田だし（笑）

>>122
事業が成功したら社長のアイデアすげぇ、失敗したら億単位の損害出したと社員の責任

そりゃ新規事業任されるより転職するよ

プロジェクトやその人物の事を真剣に思ってるからこそ怒れてくるってのはあるだろうな
どうでもいい人間だったらしようがねえなぁで終わるもん
下手すりゃ、ああよかった、だよ
ＩＴ関係はこういう突然あっち行くわ、ってのが特に多いって聞いたけど
そういう職種じゃ仕方ないってのもあるのかな？
あんま年食ってもできる事じゃないでしょ、IT関係って

片思いだったってことで、諦めようや。

辞めたくなるほど魅力がなかっただけじゃん。
公の場で怒る権利ないよ。

バイトのようにって・・・バイトはもっと酷いだろ

昔、サイバーなんとかって会社でアルバイトしてたけど、何も言わずに途中でバックれたよ。
たしか渋谷の会社だったと思う

男子牧場ってここだっけ？

責任てその億単位の仕事にGO出したやつにあるんじゃねえの？
この若手社員の一存でそんな事業動かせる組織なの？

>>93
そんなシステムの会社がアホだろ

>「その若い社員は以前、会社に億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが、我々は再度のチャンスを与えていた

横領とかならともかく、
正当な業務上ででた損失は法律で争っても絶対会社側は勝てません。

>>164
『経営者の僕って優秀だと思わない？』ってのが言いたいことだから
さらっとその程度のことは言えるんだよｗ

>>183
本人の事を真剣に思ってたらわざわざ公にしない。

グリーの田中社長といい脇が甘いな

>>182
この規模の会社で案件なんかヘタしたら何十件とあるはずでその案件の中で社長がここまで愚痴るとなるとどう考えても社長案件だろうなぁw

会社の将来性が見えなくなったら人から潮が引くように退職するさ

http://itaishinja.com/archives/1104181.html

なんで怒られなきゃいかんの？
てめえ一人でやれや、アホ

>>93
誰が誰に言ったセリフなのかがきになるが

辞める権利もあるだろう
そこを叩かれても・・・

>>168
なに
マジかよ

>>1
そんな社員に新事業を任せていた自分の見る目の無さを恥じるべきではと
数億単位の損失を出してもクビにならず新事業を任せるまでになったと言うことは
そいつが有能なのかそれとも口が上手いのか知らんけど騙されちゃった訳です
結局は騙されたと裏切られたと感じてるから怒ってるんでしょ、毅然とは所詮建前ですよね

狭い業界で特定できる人物を、日経という場で恫喝のように叩く。

これは残りの社員に対するメッセージだよ。
入れ込んでたキャバ嬢を競合に抜かれた時のヤクザと同じやり方。

他社に引き抜かれたって事は
そいつの能力をもっと高く買う所があったって事だろ

終身雇用も年功序列も崩壊して
会社との関係が仕官奉公からその場の金の関係になってんだから
より良い待遇で迎えてくれる所があれば簡単に転職して当然

今時、社員が自分を犠牲にして会社に忠誠を尽くすとか有り得ないから

>>190
犯罪行為は別として、普通の企業で一個人に100%責任が行く事ってまず無いよな。
大抵は上司も責任があるし、同僚もいるだろう。

>>194
そりゃ億単位の仕事やってる若手だし

>>1
藤田社長の本、面白かったよ。
名言集みたいな奴。

まあ人望のなさといままで社員や幹部に接してきた態度による
因果応報か　成果主義を導入しておきながら幹部に忠誠をもとめる
摩訶不思議

社長が出した億単位の損失を、俺のせいにしようとしたので逃亡

ブラック企業の社長が大手を振って歩ける美しい国

まぁ頑張れと送り出せ！
後は回りが判断するだけだ

これはわからない
魅力のあるやつにフラれた自慢？

常に億単位動かす有能な人材だったんだろうな…つまり

ニートやフリターが多い＋でいってもわからんだろうが


まともな会社は、一個人に億円単位の責任を取らせないｗ



部長クラスでも滅多にないｗ



会社として体をなしてないｗｗｗ

>>190
争うとかそういう話じゃなく
「それほどの損失を出した社員でも重要な事業を任せた、なのに恩を仇で返してきた」
って話をしてるだけ。

ケンリガーとか、なんか赤旗しかない島から上京してきた変な人みたいなのが
このスレはやたらと多い。

>>196
これを見に来た

>>2-204
ここで批判している奴らって正社員経験がないか実績が上がらないのを景気や会社に責任転嫁している給料泥棒のどちらかだろ？
IT企業批判する奴の典型的な特徴だな？

>>212
普通複数人で回すし当然上司も見るもんな。

>>1
常にバックアップ用意しとくのがIT技術者ってもんだと思うが

バイト程度の給料しか出してなかったからだろ。
それで億単位の損失出したとか責められたら誰でも辞めるわ。

>>98
働いた事ある？ｗ
退職にもルールはあるし、解雇にもルールはある。
突然退職なんてできないし、解雇もできない。

>>163
えっ

億単位の損失を出す失敗して、尚新事業を任せてたのなら気持ち分かるわ。
その社員はこの記事のお陰で業界内ではちょっと知れた人間になったはずだから、
次大きな失敗するか、また引き抜きで渡り歩く事したら、その業界には居れん気がする。

ワタミの誰かさんが、自慢気に全く同じようなバカ話していたっけ。

そんな馬鹿そうな奴に数億円も溶かさせるような会社の株は怖くて買えないなw

転職した奴のコメント聞きてーー

そいつを採ったやつの目がフシアナ。
そいつに任せたやつの責任。
見限られるような企業がタコ。

まだ若い社員に
会社の億単位の損失の責任を押し付けて
それを理由に「チャンスをやる」とこき使っていたら
競合企業に引きぬかれて激怒…

>>83
こんな会社イヤすぎる
退職勧奨って、能無しだから辞めてくれた方が助かるんだけど、って発表されるってことだろ
内部の空気も足の引っ張り合いでギスギスすんだろなー

入れ込んでたホステスに
店を持たせたが上手くいかなかった。
また持たせてやろうとした矢先に別の男と逃げられた。
って感じで、まあ涙ふけよって感じ。

>>212
取締役会議事録に記載があって当然と思われ

なけりゃ使途不明なんじゃねｗ

>辞めた社員のことを憎く思って激怒したわけではありません
>組織の未来のために、あえて毅然とした態度をとったのです

なにいってんだこいつ
やめて正解だったな

>>1
前から辞めたくなるような会社だったんだろ
だけど次の仕事が見つからないと辞めたくても辞められないから、
引き抜きが最後のチャンスだ！と思ったんだろ

馬鹿経営者の見本
こうやって他社に技術（不具合だらけのサイバーには無いだろうけど）盗まれて
追い込まれるんだよな

ID:34SqDft/0にマジレスしたら負け

企業が社員を守れば社員も企業を守るようになる
雇用の安定が確保されていれば信頼や忠誠心が出てくるのは当たり前だ
組織は身内であり守るべき場所、企業や社員同士でお互いを助け合うようにもなる

企業が社員を守らなければ社員は自分を守る行動を優先させる
金の切れ目が縁の切れ目、自分を守るのは自分しかいない
ここに人情を持ち込んでも成立しない、ドライな世界、守るべきは己のみだ
物事のすべては報酬による、対価を得て行う取引の連続で成立するかどうかしかない

雇用形態はそれぞれの企業によって違うけど
安定雇用と能力給の二つに分けるとして、どちらが正解なのかという答えはない

物事にはメリットとデメリットがあるわけで企業においては経営者の判断だ
組織として選択したことを一個人が問題とするのはいかがなものか？
今回の問題の責任は経営者が負うことであって一個人ではない

ま、安倍と経団連が推進している「人材の流動化」の成果が出ているって事だな

経営者の望んでいた状況になりつつあるんだ
けっこうな事じゃないか

今は社員でもメールで辞めますって来る時代だからなぁ
企業が派遣社員を使うのわかる気がする
いつやめるかわからない自社の社員にかかる経費考えたら仕入で処理できる派遣社員からだね

>>213
怒る気持ちは判らないでも無いけど、それを公にしたら、企業としての評判、信用がどうなるかまで考えるべきだな。

自社に引き留めるだけの魅力が無かったということだろ

奥菜恵の元旦那か

>>11
ブラック企業大賞は流通が入ってないから当てにならない

そりゃ待遇が悪い所にいつまでもいるわけ無いだろ

若者の会社ってのは当然こうなるんだよ
一生誰かの下でいたいなんて
妻帯者でもなけりゃゴメンだわ
特にこの業界ならね

個人に数億の損失を押し付けようとした
ポストに見合った給料払ってない
あと恐怖政治を求心力と勘違いしてる節もある

引き抜かれる隙だらけだわなｗ

>>225
>196

>>1
社長がクズなのに、馬鹿丸出し

百歩譲って現社員に言い聞かせることが目的であったというのが事実としても
脅すような言い方ではなく冷静に語りかける方が利口だと思うんだがな

何があったか知らんが

黙って送り出して度量を見せた方が男を上げるし
得策とも言えるがな

どうもITなんちゃらって社長連中は男気が感じられんのだよな
経営者なんて搾取の胴元なんだから
カリスマ性で部下を働かせるしかねえじゃん

そういえば○ずほ証券が昔やらかしてたけど
張本人はその後も他の部署ではあるが働いてたと聞いた

引き抜かれない要素がない

以前なら企業が社員の人生を丸抱えにしてくれたが
昨今は業績が悪けりゃポンポン首切ってしまう
社員がドライになって当然だろ

>>230
＞>辞めた社員のことを憎く思って激怒したわけではありません
＞>組織の未来のために、あえて毅然とした態度をとったのです
＞
＞なにいってんだこいつ
＞やめて正解だったな

…などと意味不明の言動をしており
って繋げても違和感ないなw

要はこの組織はこっから先、同じことをしたら晒すぞという脅しをかけたって感じ。

>「その若い社員は以前、会社に億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが、



成功したら藤田の手柄ッ！
失敗したら部下の責任ッ！



倍返しだッ！！！！！！！！！！！

バカな経営者が淘汰される時代になって来たのは良いことだ。

おいおい、サイバーエージェントだって、
同業他社から、散々引っこ抜いてきたじゃないかｗｗ

辞めた社員を叩くなんて経営者として以前に人としてどうかと思うが

まあ経営者と被雇用者の意思の違いだな
単に雇われてるだけだし雇用者も必要なくなったら切るだろ

そいや幹部が一流ｗデパートとの取引を止めるといった社長に総反対
されたけど　労働組合だけがあなたは雇用を守るといって約束を
守ったから　賛成しますといったのはクロネコヤマトだったっけ

>>219
突然の退職はできるよ

よく
就業規則に一ヶ月前に退職届を・・・
なんてあるけど
あれは、退職金などについての条件であって
雇用関係そのものについては縛られない
つまり、
退職金などを不意にしてもいいなら
その場で退職できる

判例もあるお

♩逃げた女房にゃ未練は無いが

小っちゃい男ｗｗｗ

ID:9j9749RfOｗｗｗ

え
すぐに辞めてくれるし次もいるからウチは若い会社でいられる、ってくらいのスタンスじゃないの？
長居はしてもらいたくないくせに

>>258
デタラメ抜かすな。

民法上、２週間前の退職予告が必要。

藤田のくせに偉そうに

億単位の失敗が起こるようなセクションを任せていた責任者（社長）のせいだろ。
失敗させて低評価を維持するブラック社長の典型じゃないか。

その人材が欲しいのなら待遇上げて引き止めろよｗｗ

なんだろう・・・・経営者で藤田ってのは
何か特別なフラグでもあるのかな？

プロジェクトリーダーなのに、これからって時に退職されると、
その新規事業に関わってる人のやる気駄々下がりするからな。
病気とかならともかく、引き抜きとかで辞めるのはどうかと思う。

日本国民はサムチョンに技術売った国賊にもっと怒るべきでは？

居て欲しけりゃ給料上げろ

>>1 日経、R25だけでもかなりのイメージダウン。

「その若い社員は以前、会社に億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが、我々は再度のチャンスを与えていた」

これを恩を売っていたように言う時点でもうね。

激怒するほど大事にしてたんかっていうね
そこそこ年食ったらあっさり切られるとしかやってないし
思われてない経営者に限ってこういうこと言うし？

>最近の若者にはモラルの欠如が感じられます

最近の若い社長にはモラルの欠如が感じられます、の間違いだろ

>>263
ウソじゃないよ

労基に聞いてみな

それが政府が進める雇用の流動化というものだ
労働力を派遣やバイトのように安く買ってたんだろ
諦めろ

＞「突然アルバイトを辞めるかのように放り出されてしまった」
ようはその程度の会社かとｗ　

「今辞めたら研修にかかった経費を請求するぞ！」と脅して絞り尽くすまで辞めさせないブラック企業(大抵業務自体も違法スレスレ)
と対して変わらないことを言っているって自覚はないんだろうな。

この人も競合他社から散々引き抜きしてるからなんとも・・・
やってた事をやり返されたみたいな。
期待していただけに残念だよ、て事なんだろうな。
でも平均退職年数３年ちょいの会社だしこんなもんだろ。

成果主義、実力主義ってそういうことでしょ？ｗ

>>275
お前が聞け、この嘘つき。

お前が言う判例へのリンクを貼れば済む話だろうが。
本当にそんな判例があるのならな。

損失は社員の責任
利益は俺の功績
スゲー理論だな
単純にムカついたなら誰も否定出来んだろうに

自分の無能な人材管理能力を人のせいにしてブチ切れられても

整形女とか好きそうな奴だなw あはははっ！

サイバーエージェントの従業員てほぼ全員が30代以下なんでしょ？
むしろバイト感覚で辞めるのが社風なんじゃ

経営不振になったらあっさりリストラするくせに♪

こんなバカでも大金持ちなのか…
人生って運だよなぁ…

引き抜きもしてるし、リストラもしてる。
やられたら相手のモラルが低いとキレるってのはなあ。

やっぱ経営者はサイコパスが多いってのは事実だな。

サイバーエージェントが言うと説得力0

怒るのはわかるが怒ったからなんだ？ お前の部下じゃなくなるやつに、偉そうに出来ると思ってんのかよ
法に抵触してでも嫌がらせする気か？

藤田の先見性は凄いからなぁ
レバ規制でFX事業をアッサリ切り捨てるとか
持ち株を超高値で売り抜けるとかｗ

移籍を断りたい残りたいと思わせる会社ではないという事がよくわかった

そのレベルの社員ですらバイト感覚で辞めていく
その程度の人望の社長か

終身雇用保障してるわけでもないから、辞めてもいいんじゃね。
人を歯車、道具として扱ってきたきたから、簡単に辞めるんでしょ。
大切にしていたら、居心地よくって多少の金で動かないよ。

相手ばかりに求めるのはどこかの国と一緒。人間を安易に考えてはいけない。

それ以前にお前さ
あんな風にkickstarter丸パクリなサービスを堂々とスタートできるその厚顔無恥ぶりは何なんだ？
ああいうのを平気な顔してやるやつにビジネスとか語って欲しくないわ
ほんと、プライドとか、恥とか、そういう概念ねえの？
プライドでメシが食えるかってのはわかるけど、恥とか感じないの？

美人ばっかり集めやがって！
悔しかったらリーズナブルな料金のキャバクラを開業しやがってくださいよ

>>137
法的に揉めずに退職したんだから、わざわざ特定できる形で公開されたブログで愚痴る必要もないだろ
社内メールで女々しくやる分には好きにすりゃいいけどさ

73年生まれって45歳？
すげえな

時代の変化に適応できず硬い頭で何も生み出せない。
プライドが高く人のいう事を一切聞かない。
にもかかわらず高給取りの老害よりも安い給料で働く若い方が重宝されるに決まってる。

>>281
おまえのいう民法ってどこの民法だよ
条文出してみろよ
　
　
それによく考えてみろ
民法より憲法22条の方が上位法だぞ

奥菜恵もこいつと結婚したばっかりに億の損害は確実だろ

あんだけ売れてたのにね
因果応報だよ

その人の立場や年齢で見方は変わるのだろうけど
この人なんで今やめちゃうかなーって思うことはある
経営層に信頼があっても、それが本人には不要ってことだってあるんだろうな
目先の給与につられちゃう人とか、ああもったいないなってのが時々ある

>>299
お前の計算能力の方がすごいよ

ま、確かに失敗はしても
ここは仕事できる奴が限られてそうだから
大変な痛手なんだろな

女は殆どがあれだしw

>>301
民法627条1項

んで、お前の言う判例は？
早く出せよ大嘘つき。

自分がやるのは桶。
他人にやられると激怒。

【引き抜き】

>>299
どんな計算だよ
41歳

実力とか成果なんてよほど評価側が優秀じゃないと
まともに評価なんてできないよな
人材どころか最低限の人員すら日本企業って
まともに確保できなくなる気がする

転職でステップアップしている人たちの多くは、仕事が一段落してから転職している。
藤田さんには同情する。

>>1
こう言うべきではないが>>1の様な社員を雇った側にも最終的な責任が有るんじゃないのかな？
まあいきなり辞めるのもさすがにどうかとは思うが。

社長にな、社員の皆様に働いていただいているという感謝の気持ちがこれっぽっちもないからこういう事になるんだよ、わかれよな

>>302
お塩とのラブホ写真出てたし
もう既に抜け殻だったよ
あれこそ藤田唯一の失敗だったという

法律上問題ない

藤田：２週間前の退職予告を出していないとは言ってないが叩いてくれて大勝利

若者に不満ならおっさんの俺を雇えよクズ
若者しか雇わないくせに文句言うな

>>309
海外はどうかしらんけど、「日本の成果主義」は人件費圧縮のための言い訳でしかない
使える奴を基準にして減点方式、使える奴に上乗せされるわけでもない
誰も得をしないｗ

サイバーエージェントって思ってた以上に嫌われてるんだなｗ

終身雇用を担保している会社だけが悩みを吐露して理解される話
そんな会社でも元社員の判断が最優先であり怒ることはない
ましてや使い捨て企業が偉そうに怒る内容の話ではない

>>40
少々の損など、経験を積ませるぐらいに思っていたんだよ
期待していたから、裏切られた時が、辛い
分かり易い社長だ

>>10
これだなwww

つか損害を責任転嫁されて面白くなかったのかもな

>最近の若者にはモラルの欠如が感じられます
イミワカラン
業績悪くなったら人を物みたいに使い捨てするんだから
人もそれに対応したってだけの話なんじゃないの？
嫌なら終身雇用保証でもすれば？

うぜぇ、ならお前らは一生こいつらの面倒みれるのかよ？社員の使い捨てが昨今激しいからこういう転職があたり前になるんだろうが？社畜としかお前ら思ってないだろ？特にIT土方業界。

知らんがな、1億の損とかいってもそういうリスクがもともとある仕事なんだろ知らんけど
引き抜かれちゃうってことは察しが付くわ

要らなくなったらすぐ切るくせに

藤田：人を見る目がなかった

辞めた社員：今後の自らの人材としての信頼を下げた

部下の手柄を横取りして都合が悪くなれば責任を押し付け
辞めた人間に対しグチグチ嫌がらせするような社長の会社に人は居着かない

>>299
今は2014年だから73年生まれだと1941歳だよ。

＞その若い社員は以前、会社に億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが、我々は再度のチャンスを与えていた

そうやってネチネチいやみ言ってたんじゃないのか？

そら居づらくなるわ

つか

辞めてほしくないなら、お金積むなり、説得すりゃいいだろーに

未練たらたらでキモイ

自分のバカを自分で晒しながら気付かないこの藤田って…日本人なの？

最初からスパイだったんじゃ
そういう人間て結局信用されなくなって
尻すぼみになりそう

クズめ。

「大きな損害出した事がある、それでも使ってやった」こういう風に人情に訴える手法って日本人相手にしか通じないだろ
早期退職したソニーの社員がサムスンに沢山流れただろ、ああならない為には待遇良くするしかない

モラルがないのは経営側や雇用側がずーっと前にやってもうたことだろうに、ほぞでも噛んでろボケが　という感じかな

失敗をどこかレビューなりで正すことが出来なかった会社としての仕事の進め方のルールに問題があったと思うのだが
個人の失敗と言ってしまう事から察するにそういった認識は無いんだろうな

ウォール街　Google Apple フェイスブック Amazon
本場アメリカでは一流エンジニアや幹部クラスでも引き抜き合戦ですよ

>>99
一度経営してみれば
そんなことは言えなくなる

普通いい人材を引き抜かれたことなんか恥ずかしくて言えないよ

>>327
>辞めた社員：今後の自らの人材としての信頼を下げた

普通ならそうなんだけど、社長が自らクズ社長・クズ企業アピールをしてくれたからな
むしろ元社員の追い風になった気がする

ヤバくなる直前まで丸投げ一任で
慌てていきなり煽るように部下を問い質す経営者は投資家の方が向いている

待遇面を考慮に入れないと具体的な事が解らないが
少なくとも待遇面で不満を覚えている社員は、
モチベーション上がらんだろうな・・
転職だって同じ業界内が多いんだから、
前の職場での評判が良くない、とか受ける印象は宜しくない

まあ、嫌がらせしてダメージを与えたいってのと、残りのお前らわかってんだろうなっていう二軸が見え隠れしているのがなんとも。

あれ、「突然退職できる」君がいなくなったな。
まあ、少しは勉強できただろう。今日もいいことをした。

>>329
いや今は89年だから73年生まれなら16歳だろ

サイバーエージェントで働く魅力がないから
他の会社に行ったんだろ
仕方がないわ

＞「辞めた社員のことを憎く思って激怒したわけではありません」
＞「組織の未来のために、あえて毅然とした態度をとったのです」

能力給をやりすぎると組織の未来のために働くのは一部になる
組織のことを考えるのは、その組織を牛耳っている人間にとって重要なことでしかない
言い換えれば組織を守ろうとするのは安定雇用が確保されている一部だけだ

使い捨ての社員が組織の未来のために働くわけないでしょ
自分の未来のために働くだけだ、組織はそのための場所でしかなくい
企業が社員を選ぶように社員も働く企業を選ぶ、これは能力の売買で取り引きだ

一方で終身雇用は安定雇用が確保されている人数が多かったから
多くの人が組織のために働いた、組織を守るとは自分を守るのと同じだからだ

どのような雇用形態が正解かはないが
藤田社長はぼっちになってしまったのかもしれない
組織を守ろうとする人間が自分しかいないのでは確かに苦しいだろう
でもそれはそういう仕組みに本人がしただけのことであり望んだ姿でしょ

そんな損失出すような奴になんで新事業任せたの？
なんでそんな奴に引き抜きの話が来るの？
話盛ってるだろ

新プロジェクトを任されていた若い社員がバイト感覚で
他業者に移る人材の流動化は確実に進んでいる
経団連と総理の政策は確実に成果がでている

素晴らしいことでないですか

「その若い社員は以前、会社に億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが


藤田「うはぁ！新しいプロジェクト考えたｗｗ俺天才ｗｗｗ利益５億はでるわｗｗ」

↓

辞めた従業員「うわぁ、こんなん絶対失敗するわ。鬱」

↓案の定失敗ｗｗ


藤田「損失がでたのは部下の責任！！俺は天才ｗｗｗ」


従業員「俺は会社を辞めた」

ブラック会社なんて学習塾みたいなもんだろ、永久に留まる場所じゃない。

セコイからだろ
もっと払えよ

人を使い捨てにするってことは
会社も使い捨ての消耗品扱いに
お互いになるってことだ

この連鎖と、大学の託児所化を放置すると
業界はどこもいずれスキルや経験を持つ人材を
確保できなくなるだろう、まじ怖い

>>39
こいつも放り出されたな(笑)

IT企業なんて社員を奴隷のようにコキ使って使い潰す気満々の癖に良く言うわｗ
お前のとこの社員の勤続年数の異様な短さがそれを物語ってるいるわ

＞私が激怒したという噂は社内を駆け巡り、その効果は絶大なものがありました

間違いなく効果はあっただろうな
「こんな社長の下で働きたくない」って思った人間は少なくないだろう

>>318
サイバーエージェントというかIT土方業界。ちょっとした興味でIT業界に足を踏み入れるなよ。必要とされるのは経験とサビ残と忍耐。死ぬ気で仕事ができる奴以外は生き残れない。つかマジで死んでるからな。

億単位の損失出したのはこの社員だけの責任なのか？
社長さん、何してたの？

職業選択の自由は認められるべきだけど、仕事を放り出されたら怒るわ
この口ぶりじゃ、ろくな引き継ぎもしてないんじゃないか。残された方は大迷惑
金もらってんだから、せめてプロジェクトを最後までやったらいいのに

雇用の流動化ってやつだ

どうせ、残業代不払いとかやってんだろ。そりゃ、出ていくわ。

サイバーエージェントって、広告代もらってブログで宣伝させる会社のことだよね？

>>339
> 普通いい人材を引き抜かれたことなんか恥ずかしくて言えないよ

お前の代わりはいくらでもいる→じゃ辞める→ｗｗｗ

従業員から名誉毀損訴訟おこされたらどうすんのっと
噂に絶大な効果があったって自分で認めちゃったらさすがに勝ち目無いだろう

一罰百戒の使い方おかしくねえ？
罰する権利ないだろよお前
どういう腹積もりでおためごかしほざいてるのか、語るに落ちてるわ

>>357
IT土方って表現は「土方」を下に見て揶揄した言葉なんだろうけど、
土方の方がよっぽど人間らしい生活してるよな
〜土方よりも〜ITって言葉が流行ったりして

>>306
横からだけど、退職可能かどうかと言われれば可能
但し、元の会社側からの損害賠償等等の追及が
あるかも知れんから、普通はそんなアフォなリスク負わない

>『一罰百戒』
何やったの？
ヒットマン雇って処分した？

>>339
> 普通いい人材を引き抜かれたことなんか恥ずかしくて言えないよ

そう。日本企業がそれ黙ってて喜んだのがサムソンだよね。(笑)
サムソン喜ぶような日本を作ろうとしたのが君だね。
さよなら。母国に帰ってください。

どっちもどっちだよ

そもそも、振興のIT企業()なんて長く勤める奴の方がマレだろ

無能乙
法的に勝てそうなら告訴すればいいよ
それともワタミスタイルになるかいｗ

>>353
同意

そしていずれは企業と労働者の関係だけでなく、国家と国民の関係も流動化…

それは対馬海峡と東シナ海の対岸の話か

>>362
広告料で稼ぎたいスマホアプリ開発者（開発会社）は、
この会社や同様の広告会社の作った広告ライブラリを入れている。
無料のゲームアプリなんかには結構入ってる。

散々引き抜いておいていざ自分がやられたら激怒てw

田舎者の社長が
華やかな女子が居れば
それだけで大成功者だ
なんてコンセプトでやってるから
社員がダメになるんじゃねえの

>>356
＞私が激怒したという噂は社内を駆け巡り、その効果は絶大なものがありました
これから受ける印象はイエスマンが多そうだなしかないな

イエスマンだらけで社長は裸の王様となり信頼できる人材が少ない企業なんだろう
1は信頼を裏切られたという話しだしさ

>>318
当たり前だろ銭ゲバ商売してるのに不具合だらけだ

いったい何がきっかけになったのか？

ETVの二郎の居酒屋に出て、従業員からの評価を落とした
だから、NHKを訴えればオッケー

>>369
どうやら新聞やらで内外にさらして業界で働きにくくさせたのが罰ということらしい。

普通に脱法行為だとおもうけどな・・・

辞めた人は億単位の成功も出してるかもしれんし、何ともいえんな

文句を言う方がおかしいんじゃないか？
辞められて困るんなら、辞めないで貰うための代価を払うのが当然だろ

辞められたら困るような人間を作らないってのは、組織、経営のイロハなんじゃないのか？

今どき、あるんだなあ、こんな会社って感じデス

ちっちぇ奴だなぁ。
こういう時、引き抜いた相手のとこに電話して
「あいつはまだ若いけど将来のある奴だからしっかり育ててやってくれ」
とか言っておけば、「藤田さんはデカい人だ」っていつの間にか話が広まって
それが人望となって「この人についていこう」という気運ができるんだよ。

「一罰百戒」とか悦にいってるようじゃ、今後も条件次第でやめる奴はいっぱい出るだろｗ

退職で損害賠償は、明確にそいつだけの責任で
損害が起きるようなレアケースぐらいで
戦力がいきなり消えた結果で業務が滞ったとか
プロジェクトが吹き飛んだとかは、会社の人員確保の
能力がたりねーんだろ？みたいな判断にならなかったっけ

>>1
昔の経営者に、こんな女の腐った器の小さいのいないよ
こういうトップのいる会社は社員もそれなりのしか集まらない
こういう会社は淘汰されていく。

>>347
> 藤田社長はぼっちになってしまったのかもしれない

>>1 読めば解るが「億単位の損失出した社員が引き抜かれた」んだがね。
サイバーがどういう会社かは解らないが、少なくとも終身雇用に近い会社であると判断するしかない。
まあサイバーが終身雇用を保証出来るほどの安定企業かどうかの議論は残るけどな。

いずれにしろ「会社立ち上げ放り出して転職」というのは日本人として有り得ないよ。

非常にレベルの低い激怒だよね。
人の流通にビビる奴はこれからの日本ではやってけないね。

そりゃお互い様だろ
会社に人生賭けたからって、その会社が一生面倒見てくれる保証なんて無いし
社員が会社信用しないのは、リストラやったり非正規労働使ったり、今まで散々経営者が好き勝手やって来た結果だろうが

それがこいつらが望んでる資本主義の辿り着く先なんじゃないの？
競合したくないなら共産主義の国にでも亡命しろよ

>>329
人間は そんなに生きないよ たぶん

引き継ぎとか無しで辞めたの？
そら怒るわ。

この手の話はすべて個別に判断するべき

だから、さっさと訴えればオッケー
無駄口を叩いている暇があれば訴えろ＞藤田

>>387
平均勤続年数が4年に満たない会社だぞ

ぬるい経営者だなぁ
ヌルすぎる

お前の会社が魅力ないだけやん

>その若い社員は以前、会社に億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが、我々は再度のチャンスを与えていた

そんな仕事を若い社員にやらせる方が問題じゃないか？
それで失敗したなら、それはそいつにやらせた会社の責任

>>268
確かにそれもあるけど、若手に新事業を任せる方も間抜け

ここの女子社員美人ばっかりなんだが
枕が嫌でもやめるとこうなる
っていう脅しにしか見えないよ
悔しかったらブスを採用してみろ

億単位の失敗ってのもどうせ社長が足引っ張ったかなんかだろ
新事業任されるような奴が途中でやめるってどう考えても会社がヤバイとしか思えんわｗｗｗ

>>387
どういう会社か知ってる人らがレスしてんだよ
知らないで妄想で吠えるな糞チョン

最後のチャンスとまで言われたんだろｗ
嫌われてんじゃん

辞めたやつが将来ものすごい出世して、
自分の会社がそいつの世話にならないといけなくなる可能性もゼロじゃない。
こういう事を軽々しく言ってしまうとその芽を摘んでしまうことになる。

部下に売り上げを見せたくなかったら、データベース管理くらい自分でやるべき。２４時間。
プロ野球選手よりも働いて稼いでいるのに、年収５００万〜６００万とかアホかと。

>>221
IT業界において成功するはずなのに失敗したなんてのは
SI業の特許庁案件みたいな奴ぐらい。

新事業なんかハイリスクハイリターンなんだから、失敗を重ねてナンボだよ。
むしろCAで億単位案件扱ってましたって言うだけで引き抜かれる。
この若手社員とやらもせいぜい藤田に恩を感じてる社長が雇わないぐらい。
CAの取引先でも気にせず雇うよ。

まったく共感出来ないな
昭和の時代に松下幸之助が言ったら
うんうん今の若いもんはと納得したけど
人をゴミの様に扱う今の経営者に言う資格はない
三木谷や堀江もそうだがこの業界なんでこう言う冷血動物の様な奴等ばかりなのだろう
人間が未熟過ぎて話しにならんわな
実態経済を扱ってないゲーム感覚だから
こんなガキ臭いのがのさばるのだろう
人と真剣にぶつかった経験のない青二才が癇癪起こしただけじゃねえかバカ野郎
書いてて段々腹が立ってきたわアホが

あくまでも経営者目線ね
ど近眼が老眼かw

義理立てするほどの恩もなければ愛着もない会社なんだろうな
奴隷奉公したからって見返りがあるわけじゃないんだろう

こういう全能感をさらけ出すのは、ブラスにはならないと思うが、公に発信してしまうこと自体自意識過剰なんだろうなぁ
ちょっとあわれだ

>>387
>>83

終身雇用と真逆の企業だよｗ
そのくせ藤田が終身雇用型の社員の心得を求めてるから、わけわからんことになってる

選任したのはお前だろうが

億単位で損失とか・・・
そんなブラック社員を置いておくほうが悪い

この会社ってネットヤクザだったりするの？
CA内外の数多のサービスでポイントを餌にアメーバユーザー達を使って
サクラまがいのことさせまくってるよねまくってるよね。
特に気持ち悪いのが某ゲームで新人に挨拶ボタンポチッとするとポイントもらえるケース。
挨拶ボタンを押すと、自動で「はじめまして！分からないことがあったら何でも聞いてね(^_-)-☆」みたいな予め用意されたコメが投稿されて本当気持ち悪かった。
それでサービス元から金貰ってるんだろ？ゲスな商売だ。詐欺の一歩手前だよね。
あれこれ悪い噂立てられても怪しい会社から早いうちに退職できただけよかったなこの新人。

こんなの辞めたやつの話も聞かないと何もわからん

あほか、自分は奥菜恵をポイ捨てしたくせに

億単位の被害出すような奴を雇い続ける決断したの自分だろ

　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　 　 　 ／
　　　　　　　　>>403ダイエーとユニクロのことかあああああああぁぁぁ！！
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 /　　　／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　 　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　 　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　 　 　　 　 　 ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
　　　　─　　　＿　　─ {　 　 (ﾟωﾟ　）　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ 　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、 ｛　 　 <
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,

文句があるなら経営者辞めろバーカ

ここの社員の写真を見たが、馬鹿大学のノーテンキな奴隷を集めてるだけだろ。
社長も会社が潰れそうで焦ってるんだな。

誰だよこいつ

>>397
抜擢すること自体は悪く無いと思うけど、何か問題が起きた時に
被害が最小限に抑えられるような体制やシステム作りをしておかないとダメだな
そういうのをしていたら億単位の損害なんて出にくいと思うが

こういうのってどうなの？社員には当然辞める自由があるけど、
さすがに数十億とかのプロジェクトを任せてて雲行きが怪しく
なったら「あ、辞めます」じゃ会社側もたまったもんじゃない
けど・・・。

この人うらやましいよ。きれいな女優さんと結婚し、今は自分の秘書と結婚。
すべてを兼ねそろえた偉大な人だね。一生ついていきたいと思える人だ。

まぁ良い会社なら辞めないんだろうけどね

てか若手のみならず有能社員の引き抜きはどこでもあること

そんなことはない
億単位の損失はちょっとしたチョンボで出る

大企業ならそれで会社が傾くわけでもないし、
授業料みたいなもの

終身雇用の忠誠心を押し付けられ、
制度は成果主義はかなりキツいぜ。
外資と内資の悪いとこどり。
文面からは詳細は分からんが。

辞める理由なんてだいたいそういう感じじゃないの
何という理由なら怒らないのかね

私が前退職した会社は辞める３か月前には言わないとならなかったし、たまった有給も貰えなかったよ

＞組織の未来のために、あえて毅然とした態度をとったのです

どんな態度を取ったんだよ？関東連合にでも頼んで、ボコボコにしたのか?
コラムに愚痴を書いたのが、毅然とした態度って、怒りのアニメ鑑賞と大差ないわ。ｗ

サイバーは超学歴主義だぞ
イケメンギャルのばっかりだけど顔がアレで東大京大慶応早稲田・・・みたいなのしかとらん

たぶんほかの社員もみんなそうなんだろ、ただの止まり木だろこんな会社
20年後この会社あるかっていったら、ないだろ
この社長の器じゃ

人徳が無いのか、埋伏の毒のどっちだろう？

億単位の損失の責任を押し付けられた社員が切れて他社に移っただけの話だろ
何で怒ってんだよ？

>>1
ワンマン馬鹿上司の典型だなw
自分についての反省が全くない。

>>430
元同僚が高専出身だけど中途採用されてたよ
今どうなってるかはわからんけど

>>430
そんなすごいなら日立製作所とか行った方がいいじゃん
なんで好きこのんでサイバーエージェントｗ

>>10
ですでに終わっていた
さすが+ミン

>>426
億の損失を授業料程度にしか感じないような会社なんて
一握りの巨大企業だけだと思うが

>>139
ワタミを超える上場企業が現れたらＮＨＫのトップニュースで報道されるだろ。

【興奮】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕！　全部見せます真夏の水着バトル！
あの人気アイドルグループからも続々参戦!?

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

>>422
じゃあ聞いても良い？
数十億単位の利益を上げたら
その社員は幾らか貰えるの？
雀の涙程度のボーナスだけ？
損した時だけ補填しろと言われて
利益をあげたら会社が独り占め？
モノゴトってのは逆のパターンを考えて見ると
意外と簡単に構図が見えてくるものだよ

以前インタビューで「自分のリズムを崩されるのが大嫌い」みたいな事を言ってたな
ここのサービスはユーザーのリズム崩してばかりのイメージなんだが

この社長の元でどうしても働きたいと思えば
少々給与が高くても他社に行かないと思うよ。

中卒の僕も雇ってくれますか？
行くあてがないので辞めませんから。

別にいいじゃねぇか
人の人生を頭から尻尾まで食おうとしてんじゃねぇよ

どうでもイイ

奥菜恵に浮気された上に10億ぶん盗られたマヌケ社長としか見れない

優秀な奴は待遇が悪けりゃ他へ移動するのが当たり前だなぁ。

億単位の損失を出したのにすぐまた引き抜かれるとか、それ以上に稼いでくるってことか
クビになったのを引き取ってやったんだからと安く働かせてたんじゃないの？

>>11
何だ、30年超えならすげー長いじゃん

と、思ったら間に死兆星があったｗ

自分の見る目が無かったのは考えないのかな？

引き抜かれて困るなら待遇よくするしかないのだが、なんで毅然だの一罰百戒とか言ってんだろ
退職が視野に入ってる奴相手に、恐怖政治でどうにかなると思ってるのが根本的におかしい
それ効くの、お前の部下であり続けたい人間に対してだけだからな？

>>422
その社員は当然クソだけど
誰にプロジェクト任せるか決めるのは会社なわけなのだから
結局はそんなヤツ選んだ会社のミスってなるだけ
普通は

このおっさん金腐るほどあるのに、まだ働いてるのかよw

スレの流れは社長に分が悪いが、
ここでは敢えて社長の期待を自覚しながらとっとと転職した社員の尻の軽さを指摘したい。

引き抜いた会社がLINEだったらどうよ？ネイバーやヤフーHDだったらおまいらの印象どうよ？
どれだけ実力を評価してもらったか知らないが、結局金目でしょ。こういうのは。
どれだけもらうか知らないが潰れていいよ。

リア充だらけのサイバーエージェントの画像がまだ貼られてないじゃないか。

阿呆らし
単に見限られたってことだろ

>>422
耐えられないなら辞めてもらった方がいいんじゃない。
体調崩したのかもしれないし、精神的に死にそうなのかもしれないじゃん。

それで上長なりが穴埋めに出てもどうしようもないんならそりゃ会社の事業じゃなくて、
そいつの事業だったってことだよ。
だったらそいつに投資すべきだったねって話で終わりだわ。
リスクヘッジしたかったら最初に、成功したら1億やるかわりに最後まで責任みろぐらい言っとくべき。

終身雇用でもないのに激怒とか

億単位の損失出した無能なんか引き抜かないよ
普通は引き抜きはその程度の規模を任されるから
それで失敗したやつを何故欲しがる？

誰かが何か嘘をついてるんだろうな

新事業の将来性の無さと会社の将来性に疑問を持って転職されただけなのでは。

仕事の内容や給料の支払い条件などが契約時の内容と違っていたりした場合はいつでも退職できます。

どうせ億単位のプロジェクトなんて言ってるけど
ニートレーダーみたいにクリックかちかちやる仮想マネーゲームだろ
ＦＸで損失出したとかそんな感じです

別スレから、お前らを煽りそうなコピペしとくわw


正直、妬みが9割バカにする気持ちが1割なのかな。

バカにする気持ちは、学生ノリを残したままイエーイってやってるやつらだから。
でもそいつらが実際は仕事ができたりする。

というか

実力さえあれば(実力ってのは、人に気に入られるとか、そういうしょーもない力も勿論含むよ)

20代で1000万を軽く越える給料が貰えて
しかも、テレビ局や総合商社で1000万もらえているやつより、はるかに裁量も自由も権限もあって

かつ偉そうな肩書きもついて、若くしてたくさんの部下を引き連れて(中小ブラックの部長で500万とは違い報酬も伴う)

しかも社内にはかわいい女の子だらけで
外でももてまくって

会社の経費で麻布や六本木の会員制の店で死ぬほど遊んで

こんな凄い会社他にある？笑

そりゃ妬まれると思うわ。
叩くやつがいるのもわかる。でも叩いてもむなしくなるだけ。

そんな待遇活躍できたやつだけだろ？とか反論あると思うけど、そんなの当たり前w 平均的な幸せ()が欲しいやつが来る業界じゃないし、そんなやつらが通用する業界でもない。

>>14
ないけど社内引き締めとかじゃないのかな。
3000人社員いる会社なんだ……

ヘッドハンティングて言葉もあるけど、転職も優秀ならいいけど……
そうでないとね……

新事業立ち上げ放り出しでまた損失が出たからいい加減にしろよってなったんだろうな

社員を引き止められなかった藤田の努力不足自己責任
それに対して激怒するのは、自己分析が足りない証拠

社員3000人て凄いね
何やってる会社か知らんけど

損害の責任を下っ端に押し付ける社長がいる会社はここですか？

この手の経営者は事業が上手く行かなくなると、今度は客層に向かって
敵意剥き出しで批判し続けるからなぁ


いい加減に自己中心的な経営者を甘やかすのを止めないと、いずれ大変な事になるだろう

>>1
おまいが駄目だから辞めた、そんだけの事

どこが一罰百戒なのかわからん

>>126
サイバーより上のITってそんなにある？

仮にGoogleとかから引き抜きの誘いがあればサイバーエージェントなんて即出ていくわな
今後はそういうことがないようにするには会社の格を上げて
引き向かれるような優秀な社員の待遇を上げるしかないね

つか、「辞める会社の社長に怒られたところで何？」ってのが辞める側の感覚だよね

部下からの待遇良くならないなら辞める的な交渉が減って、中間管理職は楽になるかもしれんけど、
その分転職の意思を持つやつを把握し難くなるから引き止めは難しくなるし、一ヶ月前に急に辞めるって
言われて辞められるようになるから引き継ぎも出来ないしと、デメリットのほうが多い気がするけど


上辺だけでも
「辞めるのはいいけど俺はお前を気に入っているし、今回の転職は武者修行だと思っている。
　他社で腕を磨いてもっと大きくなって戻ってきてくれ。お前に任せたい仕事はまだまだある。
　戻ってきたくなったら人事にすぐ電話しろ。」
とか言っておいた方が長期的にはメリットが大きい気がするな。

引き抜きってんだから有能ではあるんだろうな、その社員。
無能な糞をどう扱ったらいいかの方が知りたいわ

そもそも、社長あるいは人事の「人を見る目が…」とは考えられないのか
身命を賭して尽力してくれる人間だと判断してこそプロジェクトの立ち上げを任せるのが当たり前だと思う

それと、上の人間ならば、組織の人間への信頼を示す手段は幾つでもあるはずだが
それが当人にはうまく伝わっていなかったのでは
総じて言えば、組織内でのコミュニケーション不全が原因だろうね

>>1
次からはちゃんとその辺りは気をつけるんだぞ。
こうなった要因をしっかり分析して後に繋げるんだぞ。

しかし一人抜けて激怒とかちょっと人材足りないんじゃないの？

何億の損害もくそも会社の金だろ？
どこぞの投資会社みたいに歩合制で儲けだしたら金払ってるのか？
じゃないなら社員を許す許さない自体が筋違い

>>454
「会社の知財」を持ち出さない限りはどうでもいい
会社を裏切らなきゃ一生食える環境を用意してる会社じゃないなら、
社員が特亜に流れても同情できない

>>459
お前、ビジネスのことも、転職市場のこともなんにもわかってないんだなw

報酬にしろキャリアにしろ留まらせる魅力を提供出来なかったって事だろ

昔取り引きした事あるけど、とりあえず会う女社員がことごとく美人だった事だけは覚えている

会社に魅力を感じなくなったんじゃないの？

>>1
> 「その若い社員は以前、会社に億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが、我々は再度のチャンスを与えていた」
> 「転職が『競合からの引き抜き』だった」

自分の人を見る目がないだけだろw
嫁もまともに選べなかったくせに

日本国の会社のモラルを壊してきた業種がエラソーに

こんなのにいちいち踊らされていること自体
この社長の思う壺
こんなすれあげるな

どの会社で頑張るかはとても重要だと思う。
無駄な会社で無駄な時間を使い、無駄な奴の下で働いても仕方がない。
ましてや億単位の損害だとネチネチ言う奴など無視すればいいよ。経営者としての資質を問題視すべきだろ？

ブログでステマやらせて儲けてる会社だっけ？
ペニーオークション詐欺の元締めだったんだよね？

>>1
辞めた後で「一罰百戒」て意味わからんｗ

>>472
横だけどサイバーってITのイメージ全くない
広告屋のイメージはある

ま、尽くしたつもりでも首切られることあるしおあいこやろ

抜かれた会社が間抜け

>>480
おまえ何も知らないんだな

↑バカでも書けるぞ、バカｗｗｗ

> 以前インタビューで「自分のリズムを崩されるのが大嫌い」みたいな事を言ってた

つまりこの社長は自分に甘く他人に厳しいダブスタ野郎ということか

>>485
間違いないw
キモヲタが妬んでるなーwwとか、言いながら麻布で飲んでるよ、こいつらw

>>219
間が抜けた投稿は辞めましょうね。
話の流れ見てレスしようよ。

働いているか働いていないかでいれば働いているよ。
勝手にいつでもやめてOKということを言っているから
そう言っているだけだけど文脈解釈ぐらいはできるように
なってからレスしようね。

ジョブズの真似をしてるつもりなのだろうけど恥ずかしいよね
あっちは引き抜いた企業を報復で潰したのに
元社員に逆ギレとかｗ

日本においては、先に裏切ったのは企業だから…こういう状況は致し方ない。

今風の会社です！と必死にアピールしてやっと成り立つIT土方企業が日本人の職業倫理を今更説いても説得力は皆無だ。

優秀な奴ほど見切りつけてサクッと出てくよ

まっ、経営者として面白くないのは理解できる

>>463
ほんまかいな
給料１千万もあるのかよ

抜けて困る人間に残りたいと思えるような適切な待遇を与えてなかったお前の経営能力の低さが悪い、という話か。
抜けて余所に行くということには不安もあれば立場も不安定になるんだし、それでも転職したいと思える職場だったということ

有能な奴の失敗あげつらってコキ使ってたら逃げられた
てだけでしょ
脅しつけてるところ見ると、こういうはまだ社内に被害者多そうだね

はよう逃げとけ
サイコパスに付き合う時間は人生の無駄遣いだからね

そんなに良い会社なら何故みんな3年でやめるの？みんな契約社員なのか？

こいつの下で働いても絶対に成果を出しても大した報酬は貰えないだろ？

なら、損害出しても飛ぶ社員もあっていいだろうに。

社員も会社もお前の私物じゃねーんだよ！

退職にもルールがあるし解雇にもルールがある。
ということを言っているのだがフレーズだけとりあげて
わけの分からんことを言う奴が多いな。

>>467
楽天やライブドアも健在だけど
未だに何やってる会社か俺も分からんわｗ
Softbankくらいだな想像出来るのは

>>18
去る者は追わず だな

>>492
簡単に煽られるなお前はw
日立とサイバー比べてる時点でトンチンカンだよ

事業で何億損させても関係ないだろ

億単位の損失を出してもクビにならなかったことを有難い、と、私なら思っちゃうけど、
そんな私が異質なのか？

ジョブズ「藤田はん！転職された会社まるごと買うたらええ！」

首にする時は、あっさりすっぱり

他社に従業員を引き抜かれた社長の責任は？

有能な奴ならベンチャー行ってマザーズ上場まで育てられれば数億以上儲かるからな

そういう時代なんです

胡散臭すぎるアメーバブログの会社か。

>>511
クビにするのも辞めるのもある一定のルールがあるからな。

>>502
そもそも、離職率が高いとか勤続年数とかいう話はこの業界ではナンセンス。独立とかスタートアップに行く奴も多い。もちろん折れてやめる奴も多いw

>>507
だって顔があれで学歴が東大だろ
普通サイバーエージェントなんか行かないよ

>>494
ちいせえなｗ
そんな悪趣味な奴の会社なら間違いなく近々潰れるわｗ
裏の裏を考え過ぎて表が出ちゃうパターンじゃねえのかそれ

>>102
期待されたけど結果はそうでもなかったとか？

まあ、うちの部署のリーダーも俺が辞めたいって言ったら

「絶対認めない！プロジェクトを完遂する前に辞めるなんて常識が無い！
　勝手に辞めたら悪評流してやる！この業界で働けると思うなよ！」

とか言い出したからな

管理職とか経営陣はこういうアフォが多いんだろう
結局、藤田もうちのGLも自己厨過ぎるんだよ（そういう奴ほど出世するのも事実だけど）

この藤田賛美のフォロー自体もアメーバ社員の自作自演かと勘ぐりたくなるよな。

いや〜タレントにステマさせて金稼いでる会社は言うことが違うなあ〜流石だなあ〜

辞めたくないと思わせる会社を作ればいいだけ

本当に無能集団が有能社長を叩いてすっきりするならそれでいいけど
残念なことに結局は君の惨めな人生は1mmも変わらないということだよ。

>>454
むしろ金以外に何があるんだよ？
中長期で務めるなら組織のことも考えるだろうけどさ
3年とか4年しかいない場所だぞ、バイトと同じではないか

>>5
俺はアメブロやめた。こいつの会社がソフトバンクと提携した時だから、2年前くらいかな。

>>517
んじゃなんで辞めた奴に報復するんだよ
おまえ本人か？

「再度のチャンス」ねぇ…
押し付けじゃなくて？

>>499
ほんまだよ。局長以上レベルは20代後半から30代前半がボリュームゾーンだとおもうけど、そのクラスで最低1000万は余裕で超えてる。
グループの役員以上なら2000万プレイヤーだよ。平でも600万くらいはあるよ。
IRみりゃわかるよ。利益率すごいからww そんなくだらない事業で稼いで嬉しいの？みたいな議論はまた別にあるんだろうけどねw

>>522
アメブロの検閲システム見れば
コイツに関連したコメントなんて見る価値ないと
重度の知障でも分かるわな
あれはサイバー北朝鮮だよ

サイナーエージェント

>>1
いや、あんたも引き抜きとかいろいろやってたんでしょ？ｗ

昔からの商習慣やモラルが全く通じない
なんでもありのIT業界で
社員にだけそういうことを求めるとか片腹痛いですわｗ

つうか、そういう胸の内を社員にさらけ出して
恐怖政治で統治とか
まんま某国のカリアゲデブと一緒ですよｗ

本来的に雇用関係なんてのはいつ辞めてもいいし辞めさせてもいい関係でしょ

事業を放り出した社員と言うより押し付けられたんじゃねーの？ｗ

終身雇用保証して、５０年分の給料前渡しているなら、藤田を認める。
そうでないなら、本人の自由。

>>8
同意なんだが
そういうやつに限って
終身雇用だのなんだのを持ち上げてる気がする

>>530
なにやって儲けてるの？

エボラが拡大しているのに、この社長は何のヤクにも立たないな。

>>37
労働側と経営側が本質的に対立関係にあることは法律でも認められてる訳だが。
お前が労働法を学び直せ。

どんなことやってるのかよくわからん会社

社畜に逃げられた自分の不甲斐なさを少しは省みれば？

なんだろうな
若手社員のために数億の損失が出たこと、
突然の引き抜きでプロジェクトが行き詰ったこと
それぞれ何が原因で起こったのか考察してないんだろうなと思うわ
自分らの業界では何か問題発生すればまず再発防止策を検討するんだが
それとも検証した結果、その若手社員の人格の問題という事に落ち着いたのかな

自分に激怒してるんですね
見る目がなかったってことですね
言い訳見苦しいです

まさか、こいつが社員の退職で
激怒するとはな。恥を知らない
にも程があるだろ。

>>529
藤田からすれば前の損失のリカバリだったんだろう

んで、リカバリ途中でブン投げて他社行ったからブチギレしただけ
経営者としてはキレたくなる気持ちは分かるが、それを責めるのはなんか違う気がするな

>>504
あなたの言ってるのは暗黙の了解というルールでしょ
ドライな世界にすると通用しないな

不服なことがあったら裁判で決めればいいだけのこと
訴訟すればいいんだよ

やることをやらずに恫喝するのがルールなんてブラックすぎるだろ

>>545
君は前触れもなくクビをきられたてダンボールの荷物が机の上にあったら頭にこないのかな？
退職にも一定のルールがあるし解雇にもルールが有るということだよ。

>>536
そうそう
だから終身雇用はクソだって言ってるんだけど
２ちゃんではなかなか同意が得られないんだよなあ

>>1

だいたい社長なんてものは、自己虫で欲深でスケベで我がままのが多く
都合の悪い社員は、さっと斬るくせして、何言ってんだよ。

無能な社員を、ばっさり斬るように、待遇の悪いカネ払いの悪い会社は
さっと見切りをつけて、条件の良い会社に鞍替えするんだよ。

それが現代風。　中国や韓国の影響だな。
ビジネスに情け容赦はねえよ。

色々ご苦労もおありでしょうが
一般国民から見たらいかがわしいITシャチョーですよ

>>518
まぁ営業社員はせいぜい早慶マーチだろうけど、この業界はエンジニア系は東大京大かなり取ってるよ。サイバーとかGoogleは給与水準高いからね。

激怒していいことはあったのかなあ？
社員を萎縮させてイエスマンを量産するだけでしょ。
イエスマンに囲まれたいならそれもありだけど、事業はあまり発展しないかもね。
怒られてする仕事と自発的にする仕事はクオリティに違いが出てくるからね。

事業ったって、所詮は虚業だろ
実際にもの作ったり運んだり売ったりする仕事以外で、実業家面するんじゃねえよ

社員の滅私奉公は終身雇用、年功序列ってのを前提に成り立っていたんだぜ。
会社がそれを否定して、社員をいつでも切り捨てられるようにしておきながら、会社への忠誠心は今までどおりなんていったってそれは虫が良すぎる話。
そもそも、社員に辞められるのは経営者が無能だから。
社員のせいにしてんじゃねえよ。

>>543


>自分らの業界では何か問題発生すればまず再発防止策を検討するんだが
> それとも検証した結果、その若手社員の人格の問題という事に落ち着いたのかな



同意。


藤田「私は経営者として無能です！」と言ってるようなもんｗｗｗｗ




リスク管理が無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>541
よくあるWeb屋さんですよ。
あと、アニメ制作とかFX会社もやってたような。

会社が社員を大事にしないなら社員も仕事を大事にしない
当たり前だよな、これぞ公平な関係

>>547
就業規則を見れば書いてあるケースは法的な措置も可能だよ。
突然全員がやめればやはり会社に損害を与えることになるからね。

社員がやめても引き継ぎちゃんとやればいいじゃん
出来ないってんだった体制的に問題があったってことだ

引き抜いてきたのはお互い様だろｗ

社長に人望の無いこと、会社に勤め続けることのメリットが
無いことの表れだろう。
社員が損失を出した？恩着せがましくすらいなら、なぜ即日解雇しない。
雇用続けたのは経営責任のくせにこいつはどこまでアホなのか

当事者に近くなきゃ解からんよ
どっちかがイカれてんだろ

>>10
そういうことか

激怒した結果、退職する勇気のない無気力社員増加するだけじゃね

逆に言えば労働者側がこんなだから
終身雇用が崩れてきてると言えるんだが
法制度のほうが追いついてないんだよね
正社員の首切りについてもっと本気で法整備するべきなんだが
崩してる側の労働者側のそういう層のほうが終身雇用マンセーして邪魔するんだよね

前スレに続いて必死に擁護してる社員がまた来てますねｗ

＞会社に億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが

チェック機能がありませんって宣伝してるようなもんだな

>>553
意見してくれる下の者がいなくなって、イエスマンに包囲された独裁者の末路は、いつの時代も同じ

サイバーだけじゃないだろ

>>543
�@自分が立ち上げた無理ゲー過ぎるプロジェクトを若手に丸投げ
�A若手、なんとかプロジェクトを納める
�B無謀過ぎるプロジェクトを無理やり完結させた若手にプロジェクトで発生した損失の責任を押し付ける
�C社長さんがまた変なプロジェクトを立ち上げる
�D若手「おい！またジイサンか！」と疲れて転職する。

で、責任ある立場だけ与えて、報酬はどうなってたんだろう。

グーグルの面接
・あなたの8歳の甥にデータベースについて3つの文で説明しなさい

こんなの俺には答えられないなw
東大君は簡単に答えちまうんだろな

>>559
＞就業規則を見れば書いてあるケースは法的な措置も可能だよ。
＞突然全員がやめればやはり会社に損害を与えることになるからね。
おともだちといっしょに退職してはいけません、って規則に書いてるの？
部署全員で同時にやめようが本人の自由だろ。
部署ごと、チームごと、プロジェクトごと消滅なんてよくある話。

辞める理由もあるだろうが
逃げられる理由もある

私刑ｗ
いいんだな？

それにしてもアルバイトは責任感持たずに働いていると思っているような文章だなぁ

だいたい、下が辞めたら、テメエでシステム構築や管理やソフトの保守を
やれよ。

ゼニの勘定しか出来ないのが、先端産業の社長をやるなよ。

情報工学の博士ぐらいとってから社長になれ。
先端産業ベンチャーの場合、社長が経理マンじゃあ、対外的に恥ずかしいよなあ。

>>569
銀座のイタリアンでの「武勇伝」を
得意げにツイートしたアレとそっくりだわ、藤田って。

終身雇用じゃなくなったから逃げられるんだよｗｗｗ

損失を出す→業務・配置に問題
引き抜かれる→社の魅力が低い

引き抜きがある程度には見所がある人材なんだろうし
自分の能のなさをまず見直しては如何だろうか

あちこちから沢山引き抜いてきたおのれの過去の行動を
自己否定するなよ

マヌケな発言だｗ

>>463
金の話は知らないがこいつの会社から逃げ出した元社員の友達から聞いた話だと成功したサイコパスそのものだけどな

何の会社？サイババってインド人だったよね。占いかな？

>>566
労働者側は防衛反応を示してるだけだろｗ
自分のすぐ横で首狩られてるのに、「自分だけは大丈夫！」なんて思える労働者は池沼だけ

労使関係が欧米的になるってのはそーいうこと。
給与体系を労働者に不利な欧米型にしといて、
雇用体系が自由流動の欧米型になるのに「キーッ!!」ってのは許されません。
頭が前近代。

>>579
武勇伝て
乙武？

サイバーエージェント、新卒“キラキラ女子”の「子守り」に疲弊する中途採用エンジニア＆デザイナーたち
http://www.mynewsjapan.com/reports/2081

【Digest】
◇「大半はフツーです」
◇スマホメディア立ち上げで中途採用が激増
◇「我々は子守りをしに来たわけじゃない！」
◇PS３でもエンジニアとクリエイティブは地位が低い
◇思いつきで社長に『明日できます』→『明日までにやって』と言ってくる
◇「いったい何年前のやり方でやってるの？」
◇「パクリサービスばっか」というジレンマ
◇アメーバは3年通算で営業赤字
◇トウセン道玄坂第２ビルの「追い出し部屋」でえげつなく切る
◇「辞めることを、ブログやSNSに書くな」と違法な要求
◇営業→エンジニア→グローバル
◇20代半ば、グリーが年俸820万円提示
◇「S」で5万円以上、「A」で2〜5万円上がる給料
◇ランクとリンクしない給料
◇3年目までにマネージャーになれないと…
◇業績連動型賞与（決算賞与）の運用開始
◇「戦時中」みたいなサイバー教
◇「対外的に白く見せようとしてるけどギャップ大きい」
◇「10〜19時」勤務に定時を1時間後ろ倒し

億単位ミスをの前に億単位で稼いでるのかもね、経営者にありがちで稼いだのは俺様、ミスは部下のせい？
辞めちゃうわけだこんな会社
実際に新規システムの開発では引き抜きなんか普通にあるんだけど、給料や待遇がちゃんとしてたら辞めないよ
コイツがあまいだけ

>>559
そう、基本的には労働関連法と就業規定がルールだしそれ以上はない

法と規定に則った退職ならば問題ないはずだけど、それを自分勝手な暗黙のルールとやらで責める
老害が世の中には多すぎるってだけ

つぶれねぇかなぁこんな会社。

>>195
ネット広告で売り上げあったら硬いなー
ライバルはGoogleとかだけど、地道に広告取るのにはどうしてるんですかねー

お前を育てたのは、俺だ！
って、社員もそうだけど、
肉親である自分の子供だって、あんたの物じゃない。
って、お釈迦様は言っていた。

ナムー。

>>574
書いてあるケースはあるよ。
そういう間の抜けた書き方ではないけど調べたらいいよ。

まぁそんな労働者を雇うところがあるのなら聞いてみたいけどね。
せいぜい労働者の権利というものを主張し続けていればいいのではないかな？
君がどの程度有能なのかわからないけど。君の言うプロジェクトってどんなプロジェクトｗ？

今のスマホバブルの時代に引き抜き防止は無理じゃないか
有能な意識高い系はベンチャー企業の立ち上げに行ってしまう

新事業立ち上げなんてすげーチャンスなんだけどな…

そういう人間を起用したお前の目が節穴だけだろ

＞「その若い社員は以前、会社に億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが、我々は再度のチャンスを与えていた」
居辛かったのは理解できるな
辞めて良かったんじゃないの

全て出来るような万能マンなら、下なんぞ当てにしなくて済むだろ？

たまには、社内の掃除から始めて、全て社長でやってみろよ。
そういうスーパーマンでないと、誰も社長としてリスペクトしないよ。

人使いしか才能無いのが、人に嫌われたら、そりゃあもう
社長を止める時ですよ。

ほむ、自分の戸斤の企業・糸且織では幾らでもイ也戸斤（よそｗ）から引き才友きをするけど、イ也戸斤から
引き才友かれるのは女兼じゃと(　^ω^)ｗ
よう言うたわ(＾∀＾)プケラｗｗ
こー言う手合いは、自分の言ってる事がおかしいとか思わ無いから困るのうｗ
まー確かに、人貝才がプロジェクトをおっぽり投げてイ也戸斤に行くのは迷惑で在る事は事実だから、褒めら
れた事では無いが、それが法彳聿白勺に合法で在る事は、最初から分かってる事じゃろ(＾∀＾)ケラケラｗｗ
だったら、それを予見し、回避する為に、賃金を禾責むだのすれば良かった言舌ｗ
人貝才の流重カ小生がどうとか言う新自由主義者ほど、自分の不禾リ益に成ると夫見制強イヒを言い出すか
ら困るわｗｗ
よーするに、ネ土会に耳又ってどうかでは無く、自分に耳又ってどうかでしか無いんじゃろ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

>>546
チャンスと思うかどうかは人によるしな。
転職のほうがチャンスだったってとこだろうね。

社員の入れ替わりなんか割りと普通なんだが
誰かやめるたびに怒るって町工場経営者みたいだな

サイバーエージェントに未来は無いと思ったから辞めたのだろうね。
世間ではよくあること。
で、サイバーなんたらって何やってる会社？

楽天：東証一部上場　プロ野球チームとプロサッカーチームを所有
CA：いまだにマザーズ　もちろんプロスポーツチームなどなし

同じビットバレー組なのにずいぶんと差がついたもんだなあ＾＾

>>11
すげえなワタミ
ホントすげえな
多分精神にも来てるよな

>>546
社長：失敗のリカバリのため再度のチャンスを与えた
社員：逃げ出すチャンスを探してた、これが逃げ出す最後のチャンスだった
意思の疎通が出来てないな

また社員としてはチャンスを得てモノにしているわけだし
社長が提示したチャンスは魅力がなかった

>>585
話の流れがわかってないようだな
労働者側が「古き良き」終身雇用時代の「会社は家族」「公私混同」「社蓄」を拒否しだしたって言ってるんだよ

ちなみにブラック企業と呼ばれる会社の多くが実は
「社員の首を簡単に切る」ことではなく、今オレが言った「会社は家族」「公私混同」「社蓄」っていう体質だったりする

引き抜きが来ても退職しないように金や地位を与えておけば良かったのに

>>227
転属かそれとも辞めたらって促されるとしか書いてないのでは……
労働基準法守らないといけないと思うけど。

藤田って自分に酔ってるな。

「一罰百戒」って・・・・・罰を受けなきゃならんのは社員に逃げられるような自分自身だろ。
戒めではなく、従業員を脅して辞めさせないようにしているだけ。

こんな社長じゃ、そりゃあ部下は愛想尽かすわ。

社員側の言い分を聞いてみたいもんだなｗ

>>594
＞書いてあるケースはあるよ
まあ３社しか経験ないけど、見たことない。
就業規則＜労働法規
だから、しったこっちゃないし

＞プロジェクトってどんなプロジェクトｗ？
メーカー勤務だったけど、在庫削減と欠品率低減に特化したチームがあったな。
むちゃな目標おしつけられて、給与に反映させられて、みんないっぺんにやめちゃった。
一人だけ土下座して帰ってきた

部門とか部署を超えた課題解決とか、
いったん通常業務はなれての課題対応のチームやプロジェクトって
ほとんどの会社ってあるっしょ
飲食のホール担当とかならないだろうけどww

>>596
「この経営者は適切な評価をしない」と元社員が「評価した」んだよ
藤田はチャンスを与えたつもりかもしれんが、元社員はチャンスとも思わなかっただけの話

>>11
元嫁が女優のカリスマIT起業家（笑）の会社だと
マスゴミからブラック認定されなくていいですねえｗ

>>753

大量の情報がある。
整頓しておく。
利用しやすい。

失敗のリカバリのため再度のチャンスってのが馬鹿社長の思いつき新事業だったりしてｗｗｗ

再度のチャンス？が罰ゲームみたいなもんだったから辞めたんだろうとしか思えない
社長が激怒した今どうしろっていうんだ？

他の社員が、こんな基地外の元で働けるかよボケと転職考えるだけじゃないのか

安倍の猿股新聞読売の系列の日本テレビの子会社。若者たちを右翼に洗脳する
自民党の機関。嘘デタラメで安倍の猿股読売系の嘘つき機関。
マスコミのカス。

研究開発で億単位使って結果出なければ賠償請求される会社はここですか？

>>559
あなたはウソつきの傾向あるな
全員が辞めたの？

法的な措置が可能ならすればいいだけでしょ
可能だよ！と言ってなにを示唆しているんですか？
言わなくてもわかるだろ！と、また脅しですか？

ちゃんと仕事をやらせていたのか？

>>589
日本の企業なんて、ほとんどが、成功は全て会社（経営者）の手柄、失敗は全て社員の責任ってスタンスだろ。
愛社精神なってものが無くなるのは当然だわ。

これさ？
もしかして
なにか暴露されたらマズイことさせてた
もしくは情報を知ってるから…

てことはないのかな？ｗ

平均勤続年数 3.8年 で若手って何歳なんだろう？
これで最後のチャンスってどんだけ厳しい業界なんだろう？

な？ここで社員側にたって物言ってる連中
「流動性のある雇用」のほうがいいだろ？

なのに別の話題になると
終身雇用マンセーするから
わけわかんなくなるんだろって

そういう話

こんな狭い業界で事実上の晒し上げの吊し上げじゃん。

卑怯だなあ。子供かよ。

社長なんて、だいたい６０才越えたジジイばっかだし
人脈で持ってるんだろ？

だから、手足が逃げ出したら、もう何も出来なくて
キレるのも仕方無いわな。

待遇条件で勝つには、やっぱ日頃から社員に対して
温かく接するとかして、人間的な魅力をアピールしないと
ダメだろ？

この社長のためなら死んでも良いと思わすのは
やっぱ、社員を愛情もって大事に扱うことだよ。

退職勧告制度がひどいみたいだな

ほんとイメージ通りのクソ会社だなサイババさんはw

ああいやだ。いやだ。
嫌な社長の元で労働するなんて嫌だ〜
転職してぇ―天職欲しい〜

超一流の大企業でも
優秀な幹部候補生を米国の一流大学に留学させて
MBAを取らせたら、帰国後に速攻で退職されて
ライバル外資系の会社に引きぬきされたとか、よく聞くけどなあ

しかたねえじゃん、引き止めるだけの魅力がサイバーエージェント側には無かったわけだし

会社に魅力が無いんだろ
激怒するようじゃ発展はないね

失敗したから給与引き下げて
糞メンドくせぇ新事業立ち上げを残業代無しでやらせて
引き抜きをチャンスと見た奴隷が抜けだしただけだと妄想

新事業や報酬にやりがい感じてれば辞めてないだろう？

>>625
終身雇用したほうがいい会社もあるさ。
IT関連だと同業に行っても結構やれそうだからいいが。

>>574
メーカーだとプロジェクト・チーム単位での転職とか一昔前はよくある話だったって聞くね
みんな韓国・中国企業に行ったらしいけどｗ

過去の発言や書籍を見ると、結構根に持つタイプだってのはわかる

そしてそれを見苦しいものだと理解しているのもわかる
だからいちいち言い訳が必ず付いてくる
こういう理由があるから仕方なくやったんだ、みたいな

>>627
社長が良すぎると、世代交代で社員が離れる。
経営陣＋会社そのもの＋会社の商品・サービス＋労働条件＋各人の妥協
この５点が揃わないと厳しい。

>>1
辞めたのは「職業選択の自由」であり
それに怒りを感じるのは「良心の自由」なんだから
どうでもいいじゃん

>>625
わかってないな。
流動性のある雇用にしたいのなら、労基法を守れ。
労働を契約と割り切って、違法な働き方をさせるな。
自由に辞めさせろ。
自由に辞めさせないのなら、終身雇用できちんと面倒みろって話なんだよ。

会社は社員を自由に使い捨てするけど、社員は辞められないってんじゃおかしいだろ。

パワハラ全開だな

対外的な評判より、まず社内の人間関係が重要だからな。
内部での結束力が、組織には重要なんだよ。

待遇条件で逃げたのも、その前に社長の人間的な魅力に
疑問を感じたのかも知れんな。

イケメン美人を基準に採用してるからじゃないの？w
そんなお気楽な採用ってバイトと大差ねーだろww

若手社員に損害の押しつけするの止めたらどうだ？

損害の責任は責任者が取るもんで、
若手は実作業の責任を取るぐらいだろ？

逆に言えば責任者クラスの奴はどういう責任を取ってどんな仕事してるんだ？
社長のケツ嘗めだけか？

>>604
ＣＡは東証一部だよ
ついこないだ移った

俺の見る目は全く節穴という自己紹介なのか？

選んだバカの自己責任だろ

>>631
あるあるｗ
会社の金でMBA取った奴が1年後に辞めたってのは前の会社でマジであったわｗ
（会社規模としては遥かに上位のライバル会社に行ったって噂だったけど）

引き抜かれるのが嫌なら高い給料か待遇を与えとけば良かったのに。

>>607
ブラック企業て、要するに社長がメンヘラだからブラックになるんやで？

「敗軍の将、兵を語らず」とか知らないのか？

この社長には男の美学が無いね。

たしか社内ベンチャーの子会社みたいことやってるよな。男の子牧場とか。
そういうのすぐに潰れてるけど、担当したやつクビにならないんだな。

いやいやこれこそ大家に言ったら追い出せるだろう

>>639
だからオレは言ってるだろ
「流動性のある雇用がいい」と
それは労働者側にも経営者側にも同じように言ってる

オレが今皮肉をこめてバカにしてるのは
このスレでは「流動性のある雇用がいい」という立場で社員をかばっていながら
別の話題では「終身雇用さいこー」っていう矛盾バカ

このおじさんは勉強できたの？

自分と価値観が会わない社員はやめろって言ってませんでしたっけ・・・

ブラックだからだろ

そもそも従業員がいつ辞めてもいい世に


組織するのが会社だからｗｗｗｗｗｗｗｗ



藤田「ぼくはけいえいしゃとして無能です」って告白して大丈夫ｗｗｗｗｗｗｗｗ

キレたことを自慢げに話す人間ってのは大抵、精神年齢の低い幼稚な人間だよな。

福井県出身か
えらい田舎から勝ち組が出たんやな

億単位の損失が出る事業なのに役員や取締役会は誰も関与してないのか？
社長自らGo出したんじゃねーの？

同業他社に引き抜かれるのは待遇か職場環境が悪かったんじゃね

なるほどｗ「社員ｶﾞｰ」系の社長か

金だせよ、


辞めたくなる気持ち分かるね

辞めるのがおしい人材なら今以上の待遇を提示すればいいだけ

>>650
それ誤用

「兵」は「兵士」の意味じゃなくて「戦闘」の意味だからね
意味は「失敗した奴は言い訳すんな」って意味

ひと昔前の日本企業じゃあ、少ない事例だがな。

中国アメリカ韓国などの、非情なやりくちが常識に
なりつつある現代日本企業では、驚く社長がアホ。

藤田が何を言っても「ああ、そう」としか思えないな。

だいたい辞めた社員のことを、後から公で悪く言うのって問題じゃないの？
周辺の人には、誰のことか分かるだろうし。

自分が同じように引き抜きで人を確保していたことは、とっくに忘れたようだねw

・若手社員に何億も損失が出るような事業を任せている。

・さらに、そんな失敗を犯した若手に十分なバックアップ体制も取らないまま重要な新規事業立ち上げを丸投げ。


・辞めた後で怒り散らすw


無能すぎるwwww

>>612
その労働法規に基いて裁判が行われるわけだけど
後は解釈の問題だからね。次の就職先でもさほどいい様には見られないはずだよ。
まともな会社ならね。

いずれにしても酷い辞め方も酷い辞めさせ方もしないほう
がいいのは間違いないね。
サイバーエージェントのケースは話を記事だけだから分からないが
しっぺ返しはあることだからね。

アホな社長だなｗ

奥菜恵みたいなもんに騙されんなよw
芸者なんかロクなのいないのが福井のド田舎者にはわからないんだろねｗ

>>625
わけがわかってないのは、あなたのような一部の人間だよ
結局は自分が得するかどうかでしょ
1の場合の社長も社員も自分の損得からのことでしかない
損するように行動し続ける人間なんているのか？

それでさ
終身雇用でうまくいってればOK、ダメならばクソ
成果報酬でうまくいってればOK、ダメならばクソ
でしかない

終身雇用と成果報酬のどちらが正しいかではなくて
機能しているかどうかが骨子だ
マニュアルに当てはめたらうまくいくと思うのは勘違い

でも１０００人規模なら億単位の損失なんて、よくあることだろ。
自分も主犯４人のうちの一人だったけど、お咎めなかった。
未だにメンバーとは
「億の損失だしたときはやばいと思いましたね」
「いや９４００万だ」と
笑ってる。

>>620
それは法的措置を取ることは可能だよね。
何をいきり立っているの？
これが脅迫に見えるなら相当心に問題があるのだから病院行ったほうがいいよ。

給料を引きぬき会社より、数倍にするって言えばよかったんじゃね？

会社に対して与えた損害を請求してやれよ

仕事と会社に魅力があったら辞めないよ
以上

希望退職なんだから、優秀な奴からやめていくのは当然だろ
それをするなというのか

どこかで聞いた会社だと思ったけど
数年前のファーストサーバデータ消失時
ユーザー側バックアップが面倒な仕様になってた
サイボウズ Office関連会社だ

こいつでフルバックアップ簡単に取れる仕様になってたら
それほど大きな問題にはならなかっただろう

この辞めた社員がその責任者だったら面白いんだが違うだろうねえ

>>643
ふふふ・・・社長の責任を取っている社員の立場はどうなるんだ？ｗ

>>625
現状、過渡期でどっちつかずだからだよ。

給与体系欧米型(職種毎同一賃金)・雇用関係欧米型(自由流動)ならいいが、
日本では給与体系の欧米化がちゃっかり進んでおり、
黙って同じ会社にいても年齢による賃金UPが期待できなくなってきてるのに、
自由流動させない気になってる横暴経営者層が多すぎるから、
それに振り回される労働者層の言い分もブレブレに聞こえてしまうが、

「自由流動させる気ないなら終身雇用で年功序列守れよ」
「年功無しの職能賃金にするなら、自由流動させろよ」
と言っているんだよ。

ワイ、前職８年在籍の末ココロが駄目になって退職
３ヶ月引き篭もってから「バイトでもしようかな」と軽い気持で応募
そしてワイの職歴を見た偉い人が、応募した現業じゃなく
前職（正社員）の時と同じ流通管理業務をワイにさせてる


本社業務で、やりかた把握してすっかり業務を統括してるんだが
（同じ業界・同じ職種なので、そこの会社のシステムさえ飲み込めばあとは同じ）
バイトを辞めるかのようにバックれていいよな？
バイト君なんだし

>>1
最後に日経で恫喝するような会社だから辞めたんだってそういう発想ないの？

>>673
論点ズレすぎててワケわからん
マニュアルって何だよ突然

>>「その若い社員は以前、会社に億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが


藤田「うはぁ！新しいプロジェクト考えたｗｗ俺天才ｗｗｗ利益５億はでるわｗｗ」

↓

辞めた従業員「うわぁ、こんなん絶対失敗するわ。鬱」

↓案の定失敗ｗｗ


藤田「損失がでたのは部下の責任！！俺は天才ｗｗｗ」


従業員「俺は会社を辞めた」

まぁ、辞めた社員は今頃飯がうまいだろうなw

ざまぁぁぁwとか思ってそうw

>>620
全員が辞めたってあのさ、このケースを全般的な話をしているんだけどね。
この件に君かかわっている当事者なのかな？
でなければここまで突然ファビョらないよね。
いずれにしても病院に行くことを勧めるよ。

>>627
今は経営者も従業員もドライになってるから
お互いに期待しないほうがいいと思うけどねー

新規事業を任せていて成功した場合の待遇が悪くなければ辞めないわけで
経営者がどんなふうに思うかは自由だけど環境を見直したほうがいいよね

中小企業の社長には、利益を独り占めして、社員を使い捨てと
いった鬼畜が多いよ。

神戸の女児バラバラ事件の犯人のほうが、まだ可愛く見えるジジイも
おる。　もっとも、神戸のほうはケダモノで、社長のほうは鬼だがな。
どちらも、やることが人間じゃねえ点が一致です。

辞めた人間への悪質な嫌がらせ。これ、名誉棄損なんじゃね？

>>682
だからオレは明確に
> 「年功無しの職能賃金にするなら、自由流動させろよ」
こうしろって言ってる

バカにしてるのは
> 「自由流動させる気ないなら終身雇用で年功序列守れよ」
普段こう言っておきながら
このスレみたいな話題になると「自由流動させろ」って言う連中

勘違いしてるようだけどオレは別に経営者側で話してないだろ

海空自衛隊の航空学生制度を利用して民間パイロットになるのも自由だものな
国費だけど

>>653
壮大な勘違いをしているな
それは同じ人間が言ってるのかよ

匿名の掲示板において
どうやって同じ人物が矛盾したことを言っていると把握したんだ？
おまえの脳内で作り出した妄想だろ

>>678
結局、そこに尽きるんだよな

で、その辺ケチるくせに人に抜けられて損したくないからワケワカラン常識とか精神論を持ち出してるだけ

ガキの我儘とまったく変わんねーよ

僕激おこアピール

それじゃあ社員も居なくなるよ

やめられると困る社員には突然恩義がどうのとか言い出す。
自分は平然と人の首を切るくせに。
お前が散々やってることをやられただけだろ？
同情の余地なし。

優秀な社員は当然ながらいいオファーは常に舞い込む。
本当に引き抜かれたくなかったら、優遇するべき。
安月給でこき使って、評価もしてもらえないなら、
どんどん辞めていく。

そもそも退職した人は引き抜かれたの？

人は機械じゃないしペットでもない
あんたに愛が無かった、伝わらなかったから去って行った、良い勉強になったな

そんな責任感のない奴に新規事業を任せた無能経営者に株主は激おこだよw

>>694
だといいんだけどね
このスレで「自由流動だろ」って言ってる奴は
「やっぱり終身雇用じゃないほうがいいね」って思ってると判断していいのかい本当に

でも辞めるってどうやって辞めたんだろ？
ある日突然居なくなったとか？
だったら笑えるなあ。

今の日本の企業競争は、戦国時代のようなもんだろ？

裏切り、鞍替え、下剋上、何でもありだよ。

身内同士の跡目争いも凄まじい。

>>702
まあ無限の経済成長と企業安定がない限り、終身雇用なんてメリットないし。

>>675
次は、ただの罵倒ですかｗ

「今日会社休みます」

>>653ことID:ZnHpJgAv0、あんたは雇用イ貝リとか才皮雇用イ貝リとか、そう言う高度1mの目糸泉でしか
言舌をして無いわ(　^ω^)ｗ
大事なのはネ土会に耳又ってどう言うやり方が良いかと言う事でしょう(＾∀＾)プケラｗｗ
そもそも、資本主義は「最大多数の最大幸福ｗ」を実王見する手段として発日月されたのに、イ可じゃ、21
世糸己に成っても、まだそんなレベルの低い事を才友かしよってからに( ´д｀)ハァｗ
まー、実際、解雇夫見制の厳しいドイツ経済がそれなりに上手く行って居る事からしても、教育コストを無
馬太にし無いと言う王里屈からしても、解雇夫見制は厳しい方が良いでしょうｗｗ
職能は、身にイ寸けたら、一生、そのイ士事を生業とするほーが交カ率白勺なのよねえ（ ´∀｀）ｗ
職を車云々とする女又の再京犬職が厳しく成るのは、それが糸吉局、>>1の様に才皮雇用者が才卦けた
教育コストが無馬太に成るから(＾∀＾)ケラケラｗｗ
引き才友いた方はイ也戸斤の企業・糸且織の教育コストにフリー・ライドしてる言尺じゃからの、そー言う
のは、前述の経済の目白勺で在る「最大多数の最大幸福ｗｗ」に耳又って宜しく無いｗ
そんな事をみんながやったら、誰も教育コストを才卦け無く成るからのｗｗ
これが「共有土也の悲劇ｗ」と言う「ネ土会白勺ジレンマｗｗ」の1つ(＾∀＾)ケラケラｗ
それゆえ、経済参カロ者は、「合成の言呉謬（ごびゅうｗ）ｗ」と言う事に注意せねば成らんｗｗ
イ固々の経済主イ本が自己中心白勺に行重カすれば、「最大多数の最大幸福ｗｗ」が実王見されるイ可
て、そんな事が在る言尺無いじゃろｗ
建牛勿内に居る日寺に土也震が起きて、全員が我先にと出入り口に殺至リしたら、川頁番に才比難する
よりも糸吉果は悪くなる( ´д｀)ハァｗｗ
そう言う自己中心白勺な行重カを夫見制強イヒで抑えるから、被害は少なくて済むんじゃぞ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ


サキヨミ オランダのワーク・シェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI
ケインズvsハイエク
http://www.youtube.com/watch?v=3EkcQJkudoY
ケインズvsハイエク R2
http://www.youtube.com/watch?v=-65T-ZqINwI

TPPと夫見制緩禾ロを問い直す スティグリッツ
http://shinsho.shueisha.co.jp/kotoba/1306tachimi/04.html
共有土也の悲劇 島根大学
http://www.ipc.shimane-u.ac.jp/ishii-t/sub403.html

>>697
＞やめられると困る社員には突然恩義がどうのとか言い出す。

そうそう。
そのくせ待遇を上げようとはしない。安く使っていたいのが丸判り。
じきに時給上げるとか正社員にするのはもう少し待って欲しいとかｗでも「いつ」やる、とは言わないのな
そんなに居て欲しいなら、さっさと待遇改善をしろよと。
今居なくなられたら困るとか言われたってしらんわい、ってのが本音。

僕に言わせればライバルチームの選手を引き抜いて、
自分たちをレベルアップさせるなんて、
プロとして当たり前のこと。

何も問題はないし、批判は負け惜しみ。
必要なら、浦和はもっと引き抜けばいいんだ。

- セルジオ越後

新事業を若手一人に任せるような後先考えないやり方から逃げるのに『自分にとって最後のチャンスだと思った』。

＞億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが　　　　　←無能な社員が辞めて良かったじゃんｗ
＞億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが　　　　　←無能な社員が辞めて良かったじゃんｗ
＞億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが　　　　　←無能な社員が辞めて良かったじゃんｗ
＞億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが　　　　　←無能な社員が辞めて良かったじゃんｗ
＞億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが　　　　　←無能な社員が辞めて良かったじゃんｗ
＞億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが　　　　　←無能な社員が辞めて良かったじゃんｗ
＞億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが　　　　　←無能な社員が辞めて良かったじゃんｗ
＞億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが　　　　　←無能な社員が辞めて良かったじゃんｗ
＞億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが　　　　　←無能な社員が辞めて良かったじゃんｗ

バイトなら2週間前に辞めるって言えばいいし正社員でも1ヵ月（法的には2週間だが）で十分
待遇が悪ければ逃げられるのは当たり前
日本は御恩と奉公の国だからな
それが理解できないなら人を使うな

こんなブサイクで切れの無い豚顔が、社長やんなよ。
ジジイも社長は止めとけ。

裏で控えて、院政を敷いて、若い社員を怒鳴るような
事はやるな。　表に出るなよ、ジジイが。

引き抜かれらたら引き抜き返せばいいだけ

>>708
ドイツは解雇規制緩和してから調子よくなったんじゃ

そういう社員を使ってるから悪いのではないか

トライアルにしとけとあれほど言ってるのに

ゴミみたいな糞アプリ出して金ふんだくってる糞経営者がなに言ってんだか。さっさとつぶれろや。

>>690
従業員は手取り15万程度なのに社長一族は役員に納まって華麗な生活をしてるところは結構あるよね
創業者追い出されたのに創業者の名前が付いてる会社は笑える

>>702
そもそもどの書き込みが同一人物なんだよ？
そういうのもなくて思い込みが根拠なんでしょ

松下幸之助は辞める社員について
「彼がウチを辞めて別の会社に行くということは、その会社との人脈ができるということ」
と言ってむしろ厚く処遇した


経営者の格の違いやね

だったら辞めないだけの給料だせよ、年一億でも10億でも。
辞める理由てのは
自分の働きより給料が安いと思うか、他がもっといい給料出すか、の２つしかないんだから。

>>702
業界に寄るだろ
新興IT企業は自由流動に向いてそうだってだけ

見るからにロクでない豚が、社長とはお笑い臭だわ。

杉様ぐらいの器量良しでないと、なかな社長とは仰げないです。

>>706
君がまず最初に罵倒しているよね？
というよりは誤解があるようだ。

>あなたはウソつきの傾向あるな

別にこのケースの話をしていないんだがなｗ
対面で話していないから誤解はあるよね。
このケースなんてこの記事でしか知らないわけだからｗｗ

事実として会社が損害をおえば一応は法的措置は可能は可能だよね。
事実を言っているだけだよ。
解雇をするなら1ヶ月前に予告もするか解雇手当も必要だしそれなりの事由も必要だよ。

>>686
よくある話なんだよなあ。
正直普通に、これだと思った。

こんな微妙な事例で、辞めた社員を
誰だか判るようにマスコミと言う公器をつかって騒ぎ立てて
抹殺にかかるなんて、大問題だと思う。

法的にも、かなり問題が、あるんじゃないかなあ。

＞会社に億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが、我々は再度のチャンスを与えていた

辞めた方はそうは思ってなかったんだろｗ
億単位の損失を一生ネチネチ責められて、クビにしなかっただけ感謝しろと言われ続けると思ったのだろう。
だから、

＞その社員は、「転職の話が舞い込み、そのオファーが『自分にとって最後のチャンスだと思った』という理由で」退職した

こういう理由になるｗｗｗｗ

>>708
すごく読みにくいんですけどｗ

バイトが辞めるかのように退職して行ったのは当たり前だろ

それは、バイト同然の使い方で雇っていたからだ。

その人を選んだのは自分達だし、簡単に引き抜かれるような条件で雇ってたのも自分達なんだから仕方ない。

でかい損失出した奴を同業他社が引き抜いてくれたんだろ
万々歳じゃんｗｗｗ

「億単位の損失を与える失敗」をするような無能社員が引き抜かれるというのがおかしい
引き抜かれた腹いせに億単位の損失を出したとデマを流してその社員の立場を悪くしようとしてるだけだろ

>>721
いいよ「そんな矛盾したヤツはいない」というならそれで
あとはそれぞれが自分の胸に手を当てて考えればいいだけ
んで「オレは違うけど」って思ってればいいだけじゃん

引き抜かれたら押してみな

>>1
そのカス社員の移籍先が、2ちゃんで藤田サゲ工作してんだろうな。

億単位の損失をそいつ一人で出したと本気で思ってるんなら経営者失格だな
一億運んでて、落としたとしてもそいつ一人の責任ではない。
勝手に使い込みとかしたなら別だが

>>33
よくわかってらっしゃる！

>>727
あるよな。後こういうのもある

ワイ「こういう提案取引先からありましたよ、これ絶対いけますよ！」
上　「こんなの絶対売れない、パスパスｗｗｗｗ」
数ヵ月後、同業他社にやられる
上「なんであの時もっと強くプレゼンしないんだ！これはお前の失点だ！」
ワイ「」

こんなんとかもな

辞める本人よりマネージメントの責任だろう、それでよく経営者を名乗れるな

自分も散々それをやってきたんじゃないのか？
自身が。

社員に逃げられた人望のない社長が
「社員をキツく叱った俺様最高♪」って、日経に自慢したという、アホな話。

というか、仕事が無い！内定が無い！って言ってる奴が大量に居るのにその一方で
仕事辞めたいけど辞められないって言っている奴が居るのはシュールだよな


日本って自由主義国家だったはずだよな・・・？

無能な経営者だな
しかも、俺が激怒したことで社内がビビりまくったとか自慢して何が言いたいんだ

>「辞めた社員のことを憎く思って激怒したわけではありません」
>「組織の未来のために、あえて毅然とした態度をとったのです」

極めつけはこれ。社長が辞めた社員のことを悪し様に罵って
なんで組織の未来の為になるのか意味不明。
毅然とした態度ってのも良く分からない。別に悪い事をしたわけでも無いのに

この藤田て頭おかしいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社に起きたことは全てTOPが責任負うんだよ
良いことも悪いことも。ましてオーナー。

自分はほんとはこんなことでは怒っても童謡もしていないけど
怒ったふりしたら効果絶大
組織の未来のために、あえて毅然とした態度をとったのです

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
じゃあこいつは商談相手、取引相手と破談したら同じコメント出すのか？ｗｗｗ
今までを見ても分かる通り、アホなTOPにはアホな社員が群がって受けに来るわけだｗｗｗ

パワハラ蔓延会社

>>723
簡単にそういうのも違うけどね

一方で「新入社員をお金と時間をかけて育てる会社」があり
もう一方で「できあがった経験者を引き抜く会社」があったら
後者のほうが育てる金を使わなくてすむ分引き抜きに金を使えるから得なんだよね
でもそんな会社ばっかりになったら「誰が新入社員を育てるの？」ってなる

新入社員を技術に置き換えてもいい

これは課題だよ

億単位のプロジェクトなら、必ず上司、役員の裁可必要だよな。
それで失敗したって、そいつ一人の責任ではない。

>>724
じゃあ他の業界だったら
「突然会社を辞める労働者はけしからん！！！」
ってなるのか？

>>739
部下に責任を押し付けて、万能を気取る上司や社長って
普通にどこにでも居るからなあ。
ものすごく、たちが悪い。
サラリーマンって、そんなものだと思うけど、
だらかこそ、>>1みたいなやり口は、許されるべきじゃないし
法的に許されていないと思う。

>>716
わかる
真面目だけど仕事が出来ない人って
結構いるんだよな
定年までいるつもり満々だし

必要な社員に辞められないようにするのが経営者の仕事だろ　なに言ってんのこの人

>>747
実際に今は後者のような企業が増えすぎて、人材枯渇してるだろ。

http://blog-imgs-53.fc2.com/d/v/4/dv413/3.jpg
http://img.allabout.co.jp/gm/article/291359/fujita9.jpg

＞我々は再度のチャンスを与えていた

偉そうに言ってるけど、ちゃんと原因を追及して責任問題を
明確にしたら役員も責任を免れないというだけじゃねｗ

これからどんどん増えていくよ。
だって国策だものｗｗｗ

>>716、おめーはドイツ経済にイ寸いてイ可日寺間勉強したんじゃ？(　^ω^)ｗ
災害の避難で1人ずつ避難したのでは交カ率が悪いから、木几の列単イ立の避難に変えただけで、
夫見制を緩禾ロすればする禾呈に良く成るイ可て事が在るはずも無いじゃろ(＾∀＾)プケラｗｗ
単糸屯に、解雇夫見制が緩過ぎると、労イ重カ者は義務教育後の学木交に通ったり資木各を耳又
ったりする、自分への教育コストが才卦けられ無く成るｗ
今日や日月日、クビに成るかもしれん危うい牛勿に、そんな手間を才卦けられんからのうｗｗ
そんな事するイ立なら、誰にでも出来る簡単なおイ士事のほーが楽じゃろｗ
自分磨きに努力し様がしまいが、どっちにしてもクビに成るかも矢ロれんのじゃから、そう言う夫見制
の緩い経済では、雇用者の合王里白勺行重カとしては教育コストを最低レベルに置いておくのが最
もベターｗｗ
そんなだから、アフリカや南米などは、いつまでも高等教育が普及せんし、エボラ流行に文寸して文
日月人としての態度が耳又れずに電波を発イ言してイ士舞う事に成る( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ

引き抜き受けるって優秀な人材だったんじゃないのか

仕事放り出して辞めるのは、一般社会では悪いことだ。擁護のしようがない。
このスレで、不思議なことを言っている奴や、妄想補完による印象操作をしている者の多さが、全てを物語ってるよな。
移籍先の会社名が知りたいわ。そういう会社なんだろう。

>>758
優秀な人材を引き止められないってことは無能な社長なんだろうなｗ

>>753
だからオレが言ってるのが正解ってことでしょ

>>761
間違っているとは言っていない。むしろ同意の意味で書いた。

>>726
それで境界線や一定のルールとかはどうなったの？
主張がハッキリしない人だな

>>747
IT業界はそれをやり過ぎて終わったっぽい。

引き抜かれるくらい優秀な人材からの忠誠を得ることが出来ませんでした

お世辞かもしれないが社員も同意しているからな。
辞め方も酷かったかもしれないというのは読み取れるけどな。
外部の人間には正直わからないからね。勝手なことを言うものだよ。

>>714
そんな知恵はないと思われｗ

>>757
いつでも首切られる状況のほうが
自分のスキル上げなきゃ
ってなるだろ
オマエ何言ってんだ？

>>754
誰だろうと思ったら元嫁？
キチガイおばさんみたいな顔つきだな

>>739
あるわー。
あとこういうのもよくある。

俺「今後、◯◯が必要ですよ。ないとトラブル起きますよ。」
バカ上司「（馬鹿だからよく分かってない）必要ない。無駄。」
数カ月後、案の定トラブル
バカ上司「なんでこういう事が起きるんだ！◯◯みたいな対策もあったはずだろう！
　　　　　俺が言わないとなんで気付かないんだ！すぐやれ！（気付く俺、天才ｗｗｗ）」
俺「」

まあでもプロジェクトリーダーがプロジェクト投げ出して転職ってのは正直無いだろって思うけどなｗ

タレントのブログで訳わかんない健康食品の宣伝をするのが本業とか未来はねーだろ　
そりゃ有能な人材は他行くわ

そういやこいつの奥さん誰だったっけ？

要するに公開パワハラだろ

ワタミと同じ体臭がするわ

>>733
（俺の目論見では）億単位で儲かるはずだったけど、コイツの働きが悪いから（俺の思ったようには）収益が上がらなかった
ってのを億単位の損失って思ってるだけじゃ無いかな
恐らくメチャクチャ叱責したんだろう。
そもそも目論見が間違ってたんだけど、こういう人間は優れた自分は絶対に間違わないと
考えているので、脳内と現実の乖離は全て部下の能力不足として辻褄を合わせる。
部下に丸投げしてる時点でおかしいとすら気付かない。

奥菜恵も1年半で辞めている。辛抱がないわけでなく、人望がないの。

うわ。まるで俺が前勤めていた会社の社長だ。
平気で首を切るくせに、俺がやめるときマジギレ
チャンスを与えてやったまで一緒

ブーメランｗ

>>728
つまりコイツの会社にいてもチャンスは無い、って事だもんなｗ
自分で言ってて気付かないのかねこの社長ｗ

ID:Dz9hFjjE0

>>749
個人の考えだけど全体として臆病な日本人には自由流動は向かないと思うんだよね
新卒廃止、中途採用万歳も実験としては面白いと思うんだけどね

なんか釣れたぞ。

ID:4JqXtqJdO

＞新事業の立ち上げを任せていた若い社員

そんな任せ方の方が非常識だろ
たった一人がいなくなっただけで頓挫するプロジェクトて

>>771
そいつの抜けた穴を何とかするのが上の仕事じゃね？
そういう準備をしておくことも、対策をすることも、上の高い給料の理由に入っている

今辞めないとヤバいからだろ。
気付けよ。

糞社長だな

ただのエゴだ　どっちが悪いわけじゃない

その社員のケツでも狙ってたんじゃね？

>>763
まぁ君は杓子通り労働法だけを気にして生きていけばいいと思うよ。
労働法がすべての法律だと思っているようだし労働者は弱く常に守られるべきと
思っているのだから。

解雇はルールに基いて退職は会社に迷惑がかからないようにだよ。

お前らはこういう意見はどう思うの？反論できんの？カジュアル叩きなみなさまw

▼勝ち馬に乗ってCA藤田社長を叩くお前ら　一生権利主張しとけ
http://news.aol.jp/2014/10/02/hwz_cafujita/

そもそもおかしなテンションだし、全賛成はできんが、以下引用部分は賛同できる。

どうせお前らなんて、人生のハイライトは内定の瞬間と結婚式と第一子が産まれた時と孫が産まれた時だけで、
「仕事とプライベートは別で〜す！」「ワークライフバランスが重視される会社を選びたいで〜す」なんて言ってるんだろうな。

中略

アホか、お前なんて、一人で稼ぐ能力がないから会社に入ってるだけだろ。そこを裏切ったら責任者から叩かれたってしょうがねぇんだよ。
「ブラックです！」「パワハラです！」だと。あぁ、そうよ。お前ごときクソったれを雇ってカネまでやってたんだからそんくらい叩いても文句言うんじゃねぇ、ボケ。さっさと起業し、無能が故に大負債抱えて債権者に土下座しとけ。

中略

でさ、お前らみたいなバカは、「意見表明が大事です」とか「社員が自由にモノを言える会社を作るべきです」とか
「誰もが発言できるインターネットは素晴らしい」的なことを思ってるんだろ。そのくせ、藤田氏の自由な意見については叩く。これがゲスなんだよ。

そんなお前らは、「立場ある人」とか「立派な会社」は常に品行方正たれ、と思っている。
そして自分自身は無名の存在で、そんなにエラくもないので叩かないでね、テヘッ。なんて考えているんだよ。

中略

藤田社長を全面擁護し、いちいちお前如き無能バカのように「辞める権利がボクらにはあるんで〜す！」なんて主張し
「藤田さんはおかしいで〜す！」なんて勝ち馬にのってしたり顔で言う連中には「さっさとくたばれ」と言いたい次第である。

中略

あと、今回の件でオレが思うのは、（美人とリア充が多いとのイメージが強い）サイバーエージェントを叩く機会を待っていた連中が多かったってことだ。お前らは、誰かを批判するにしても、
明確な「世間の風」というものがない限りは叩けないチキン野郎どもだ。普段は賞賛されている連中の恥部を叩くと逆に自分が炎上させられるから、その時は叩けない。

「よし、みんなが叩いているからボクも叩くぞ〜」みたいなまったく腰の入っていない叩きをする。藤田氏の件については「会社を辞める自由」「一部上場企業社長が公共の場を使ったdisりをする」
という2点が錦の御旗となり、「絶対に負けないカジュアル叩き」をお前らは展開しているだけだ。

汚ったねえ、くっさい、頭の悪そう汚魚が一匹釣れたわ。

ID:4JqXtqJdO

あんななにやってるか良くわからない会社で
3000人の雇用を守ってるのは素直に感心する

>>734
それがすべて妄想でしょ
そもそも匿名掲示板においては確認できないことなんだからさ
考えてもわからことなのに考えれば分かると思うから妄想が生み出される
なおかつ妄想を事実としたらダメでしょ

雇用者イ貝リとしては、すぐに職を奪われる事は無いと言う落ち着いた其月待が出来るからこそ、自分で
努力して教育コストを投入し、職能を身にイ寸ける事が出来る(　^ω^)ｗ
アフリカの奥土也や南米のスラム街イ可ぞ行っても、IT才支術者の言周達なぞ出来んのはこう言う経済
のイ重カきのせい(＾∀＾)プケラｗｗ
そんな才支能、苦労して習得しても骨木斤り才員のくたびれイ言者けじゃからのｗ
ま、そう言う交カ率の良い、教育コストを無馬太にし無い経済のイ列が、我が国やドイツの糸冬身雇用制
度っつー言尺じゃが（ ´∀｀）ｗｗ
米国の自重カ車企業・糸且織が我が国の水準に並ぶだけのハイブリッド・エンジンを作れんのは、こう言
う雇用制度の違いに収束するとも言えるぞよｗ
米国と言えばNASAの才支術は凄いが、NASAは米国政府の木幾関で在って、そこに雇われてるスタッフ
も糸冬身雇用の国家公務員じゃｗｗ
まず、民間ではそんな教育コストを才卦ける禾リ点が無いし、だからこそ米国の企業・糸且織もそう言う人
貝才を言周達する事は出来んのじゃよｗ
ホンダやトヨタは、開発者をタト部から言周達したのでは無く、新入ネ土員に自ら教育を施し、育て上げた
からこそ、そのレベルに至リ達した才支術者を擁しておるｗｗ
レベル高い人貝才が谷欠しいなら、誰かが育てるしか無いからの( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ

捨てられるお前のほうが悪い

ところでその億単位の仕事のための給料と成功報酬はいくらだったんだ？

CAもえげつない引き抜きやってた癖に人のこと言えたもんじゃないだろ
キラキラ系の枕営業とか言い出したらキリがないぞあそこは

身から出た錆。
ざまあとしか言いようがない。

結構伸びてるな

>>747
つか、その引き抜く会社がサイバーエージェントだろw

>>797
手取り20万かそこらじゃん

>>790
一人で稼ぐ能力があるなら、社長こそ一人で稼いでいればいいのでは？
はいろんぱ

>>789
そんなこと書いてないぞ
しかも訴訟はどうなったの？、矛盾してるのはあなたですよ

バイトのように使ってたからバイトのようにやめたんじゃないの

>>789
＞解雇はルールに基いて退職は会社に迷惑がかからないようにだよ。
会社に迷惑かからない退職なんて存在しないだろう。
どうやっても後埋めや引継ぎが発生するんだから。

この会社は必ず潰れます。断言

>>790
妄想で叩いてる側の人格まで作り出して、空虚な人格攻撃にまで話題を広げている辺り、
相手にする価値がない気がする

個人で働く立場と組織で働く立場の違いとか、ちょっと視点が良いと思える部分があるけど、
それをその他のウンコが塗りつぶしてるから勿体無い

新人類と言われた人たちが上に立つ時代になり
そいつらをもってしてでも「なに考えてるかわからん」と匙を投げられるゆとり世代ってことか？

社員を切る時はバッサリいく癖に、社員が自分から辞める時はこれかよ。

>>その若い社員は以前、会社に億単位の損失を与える失敗をしたことがあります

どんな失敗だよ？
会社として失敗を極力防止する仕組みはあったのか？
全部個人に丸投げで仕事させてるなんてことはないよな？

組織の未来が〜とか言うくらいなんだからさ

>>801

>>530

>>11
> サイバーエージェント
> 平均勤続年数 3.8年
> http://jobtalk.jp/company/1524_earns.html

なにこのプゲラッチョｗｗｗ

>>801
競合他社の有能な人材に片っ端から声かけてたんだよ
今いる所の年収の2〜3割増を提示してくるという内容で
で、興味がてらに話聞いてみようとすると噂のキラキラ系女子に多数迎えられてキャバクラという名の面談が始まる
ほとんどの人はそこで籠絡される

>>359
そういうことがあり得ることをリスク管理してない職場が多いんだよなぁ、マジで。

大イ本、ポケモンにしたって、レベル高い里予生のを捕まえてイ吏うより、自分でレベルの低い進イヒ前の
をイ可匹も捕獲し、その中から能力の高いのを選んでレベル上げてったほーが、最糸冬白勺に同じレベ
ルに成った場合には強いじゃろ(　^ω^)ｗ
そんな単戈闘力の在る女又が、自然に言周達出来る方がおかしい(＾∀＾)プケラｗｗ
別にバトルして経験禾責んでレベル・アップせんでも、里予生のポケモンはエサを食べてれば生きて行か
れるんじゃからのｗ
これと同じ事はアイドル育成ゲームでもイ可でも言えるが、良い人貝才を得様とするなら、イ可万匹と捕
まえて馬太目なのをリリースするより、自分で育てたほーがイ可百倍も交カ率ええぞよ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=pXGT4nCJINQ

せめて辞める前に直接言え
辞めた後にネチネチ言うなよって話だよな
しかも内部の恥事情を外部に公開とかアホじゃないの？

「もうブラック勤務嫌です」って言われただけだろ

そいつの待遇よくして引き止めるとかしなかったんでしょ？

株式会社サイバーエージェント（東証一部上場）
資本金：72億円
年　商：単体885億19百万円（連結1,624億93百万円）
筆頭株主：藤田晋 23.91%

株　価：3670円（10/3）
時価総額：2370億円（10/3）
発行済株式数:6321万3300株
一株配当予想：40円（2014年9月）

藤田晋（すすむ）1973年5月16日（41歳）
福井県鯖江市出身
青山学院大学卒
個人資産540億円（2014年国内富豪ランキング47位）

奥菜恵と結婚2004年1月
奥菜恵と離婚2005年7月
元秘書と結婚2009年

>>808
総じてコミュ力の低い馬鹿の癇癪でしかないと思うけど
違う世代とうまくやってる優秀な人も居るわけだし

あと、◯◯世代みたいな言葉もコミュ力や理解力が低い馬鹿でも分かるようにマスコミの皆様が
分かりやすくラッピングしてくれた概念（その分、分析のレベルが低く価値が薄い）と思うかな

>>1
億単位の損失を出した時に
損切りしておくべきだったな

「億単位の損失出したんだから損害賠償な」とか言い出す経営者は、経営者と労働者の
根本的な違いがわかってない大バカ。

イエスマンに囲まれて終わっちゃったなぁ、藤田。

まあ、怒るぐらいならご自由にどうぞ
知らんがなって話だわ

＞「突然アルバイトを辞めるかのように放り出されてしまった」

へ〜じゃ、ココは社員辞めさせるときも
予告後10年後くらいにしか解雇しないのだろうね
矛盾しないのならかっこいい

>>722
大企業への転職の腰掛けとしても使えるのだろうか……？

>>690
そうなの？ただこの会社従業員数は中小じゃないのでは。

よっぽど待遇悪かったんだろうな

>>812
雰囲気がヘンだし、ワタミ同様社長崇拝の習慣があるし、何より労働時間長すぎ。
裁量労働制を悪用して朝9時から夜中2時まで仕事しても残業代出さない。

会社に魅力があれば辞めないと思うんだけどね
能力に見合った報酬とか、公正な人事とかさ。

社長だけが良い思いしてるような会社はどんどん離れるよ。

20時に帰るキラキラ女子がいっぱいITってどうやって儲けるんだろう。

2回の失敗で解雇推奨するって書いてるよね。
社員の平均勤続年数は3年ちょっと。
これだけで、すでに普通だとは思えない。

年齢が高くなり、給料が高くなってきたら
人件費抑えるために、追い出されてしまうのでは？

馬鹿TOP＝くそ〜、引抜された！！
賢人TOP＝我が社に他社から引き抜きされるような優秀な人材が居たことを誇りに思う
　と、同時に引き止められる魅力が社にも自分個人にもなかったことが恥ずかしい・・

>>825
サイバーから、電通博報堂、GoogleAmazonという転職の流れは多い

>>359
引き継ぎはしてるだろ流石に。じゃなきゃ辞めるまでの一ヶ月だっけ？半月だっけか？忘れたけど何するんだｗ？

>新事業の立ち上げを任せていた若い社員が退職した時
>転職の話が舞い込み、そのオファーが『自分にとって最後のチャンスだと思った』
そう思わせる「何か」があったんだろうな。

>>722
もちろん一生かかっても
藤田が幸之助の器に及ばないことは言うまでもないが

一方で幸之助の組織は数々の「不良品」も世に送り出してる。
その最たるもんが政経塾が大量に吐き出した民主党議員たちである。

我が社は魅力が無いと言っているようなもん。
例え給料が少し他社より安くても，
給料以外の部分は社長次第だと思うが。

＞「転職の話が舞い込み、そのオファーが『自分にとって最後のチャンスだと思った』

そのまま＝年収800万＋名ばかりリーダー
転職決断＝年収1200万＋役員の地位

転職を選ばないようなアホがスカウトされるのか？ｗ

>>833
二ヶ月くらい貯まってる有給じゃないかしら。

>>803
民法628条だよ。
これは費用だおれになることが多いからすすめていないようだけどね。

ある法律相談からだよ。
「したがって、突然退職した従業員がいて、それによって契約が破談になった、
あるいは企業運営が立ち行かなくなった場合などは、法律上は損害賠償請求が可能であるということになります。」

無論労働者の権利が強いことは間違いないけどやはり会社にも権利があるわけだよ。

この法律相談では費用だおれになる可能性もあるのでよっぽどでなければすすめていないけど
普通に考えればうなずけることもあるよね。ただ決してこのサイバーエージェントの件に関しては指していないよ。
だがこういう事例はあるんだよね。

「バイトを雇うかのように」

>>836
まあ給与額だけで仕事を見る人も居るんだろうけど
実際問題として職場雰囲気とかポジションと与えられる権限とか
職務内容とか金以外の色々な理由でいつづける人も居るからねえ

辞める辞めないは、報酬とか人事じゃ無いから。

会社は株主のものです。
社員のものではありません。
だから社員は会社に忠誠する必要は全くありません。
会社にとって社員は只の部品でしかありません。
でも社員にとっても会社は只の道具でしかありません。

今の世の中使える新卒、

高専卒≧大卒>院卒≧高卒>中卒

院卒は当たりを引くと最上位になるが、9割はハズレ

>>826
億単位の損害出た時点で待遇が悪くなるのは当たり前だろw
公務員じゃあるまいしw

アメブロみたい糞サイト作る会社なんか誰もいたくねえだろ
どうせ数年で潰れる

最後のチャンスだと思った、ってことはもともと待遇や報酬に不満があって
転職でそれが解消されそうだったんだろ？
お前が給料がっつり上げて昇進でもさせてたら辞めなかったんちゃうんか
そもそも1か月前に辞意表明すれば何の問題もないし怒る筋合いもない
辞められて困るほどの人材なら引き抜かれないようにするしかない

若手一人繋ぎ止められない不甲斐なさと
若手一人抜けたら傾くような事業体制を反省しろよｗｗ

嫌ならやめろという一方で仕事できるから自分で立ち上げようとするとやめるなて
ちゃんと意見を統一しないとｗ

>>215
ボットかよ、あんた…

先輩見て、プロジェクトを成功させても無意味だと悟った
悟られた
この時点で終わり

この社長に一言だけ助言するなら

金を貸す時はあげるつもりで貸すべき
恩を着せるときは見返りを期待せず無償でやるべき

という事かな

何度かこの社長がイライラしている的な話を見た限り、これができない人っぽい
貸したものがうまく回収できなくてイライラしているみたいなのが多い
それは毎回見返りを期待しているからなんだよ

セカンドチャンスを与えるというのならそれでいい
でも、そういった恩着せがましい事が利子付きで返ってくるのを期待して待ちわびているから、うまくいかなくてイライラするわけで
そういうタイプの人は他人に恩を着せるべきではない
その器じゃない

「貸したものを返してもらえなくて怒った。普通だろ？」というのは理屈は通っている
でも、それでいくら自分の正当性を主張しても、そういうのは器の小ささを目立たせるだけ
損得で考えても、周囲からみればプラスよりもマイナス評価のほうが遥かに大きい
そもそも相手を見ずに貸すほうも悪い
他人の目とはそういうもの

だから

金を貸す時はあげるつもりで貸すべき
恩を着せるときは見返りを期待せず無償でやるべき

だ

はっきり言うが、相手に見返りを求める姿はかっこ悪い

2回のペナルティで解雇推奨なら、もう1回でクビじゃん。

責任者になった新事業が望んだ案件でもなく
押し付けられたくだらない案件で
失敗確実と感じたなら、辞めるでしょ。そりゃ。
辞めろと言ってるようなものじゃん。

「私が激怒したという噂は社内を駆け巡り、その効果は絶大なものがありました」
「会社としての価値観や姿勢を見せるための『一罰百戒』は、経営していく上で必要なこと」
と、その“効果”を説明している。

↑　と、ドヤ顔も現実は　↓

残ってる社員 「あたしらだけじゃ役に立たないて晋は言ってるてことだよね？！」
↓
以後社員が理由はどうであれ、退職の度に晋が同じコメント出さないと
社員は「あたしはどうでもいい社員だったんだ・・」と入社したこと自体を後悔するけどｗｗｗ

>>1
別にええやろ

>>749
普通にそうなるよ。工場バイトしてた時、業務請負会社から次の仕事も紹介してもらえるように頑張ったし。
次の契約はありませんて工場に言われたらクビと同じことだし。

転職ばかりして、成果出してなさそうな人は堪え性ないって思われるだけだし。

クリエイティブな業界だと本当に成果出してたら引くてあまたなんじゃないのかな……
すごいね。

そりゃ仕方ないだろ。
相応の給料やれよ。

>>838
引き継ぎもせずに有給で退社日まで休まれたら流石に同情するなｗｗ

わかるけど、会社の への迷惑とか書いてるじゃん。てことはやはり会社側のリスク管理ができてないんだろ。
この社員が事故死だったら、事情が事情だから叩かなかっただろうに。結局自分の心情じゃん。

自分の人を見る才能が無かっただけでしょ

＞藤田氏が指摘するように、突然の退職は会社にとっても周りにとっても痛手であり迷惑なもの

ビジネスの世界に、まして社内で「迷惑」て単語が用いられるの？？？ｗｗｗｗ
今回の件で晋に同意するやつて池沼だけだと思うけどｗ

ヘッドハントでPJ放棄はキレるわ
それをいちいちコラムにするのはどうかと思うが

パートのオバサンもな、みんなで突然辞める

こんな反撃はよくあるんだぜ

こんなことを社長に言わせるくらい、有能な若手社員だったってことだよな

箔がついたな

引き抜きで大きくなってきた会社だもんな
引き抜かれるのも覚悟の上でやってきた事だ

>>851
「俺が正しい」を主張して認めさせることを仕事にするなら
官僚か弁護士にでもなればよかったんだよな。

ほんと民間企業の経営者に一番向いてないタイプだわ。

新事業の立ち上げを完了させると困るから引き抜いたんじゃねえの？
平均３年程度の企業での若手だ。
引き抜き先から、がっぽり報酬もらって、公務員試験うけるんじゃね

成功したら俺のおかげ
失敗したらおまえのせい

奥菜にも逃げられたトラウマ？ｗ

労使の話なのに、サイバー叩きの割合が増えてきてるのが象徴的だなと思ってみてるw
まぁわからんでもないなと。学生ノリの延長のクソガキ社員どもが、イェーイ、ヤバイ！アツイ！マチガイナイ！なんて言ってノリノリで仕事してる。そして、イケメンリア充、美人の率は異常に高い。
そんなんなのに、20代で1000万以上の報酬を得て、肩書き持って偉そうにして、イイ女抱いてるわけだから、嫉妬を買うわなw
実際業界内でも好かれてる会社ではないとおもうよ。それでも営利100億も出してる会社だから認めざるを得ないw 結果を出してるうちは批判しても「妬みでしょ？」と言われたらそれまでなのが痛し痒しだね。

別に良いんでね？
天秤にかけられて負けただけ

入社の時に会社も天秤にかけてるし
お互い様でしょ

まあ自己責任なので仕方ない

ITは浮き沈み激しいからねえ。すぐに切るし今は下り調子だね。
調子が良い時でも出来る奴は、あ、コレあかんって嗅ぎ取って、裏では幾つか同時に面接受けてるよ。mixiの時もそう。

魅力だと思われないのでオファーに応じる
振られた男が女に愚痴ってるような感じ

事業が失敗するので逃げたのではなく魅力がないので去っていたのだぞ

>>764
プログラムの世界でも硬い仕事はいっぱいあるよー

まぁ社長の見る目が悪かったよね
数億損害だした時点で切るべきなのに、何がチャンスだよ
どうせそんな奴はすぐ辞めるって何で判断できないんだろ？
よく社長やってられるな

自分の人徳が無いことに気が付かないほど間抜け社長ｗｗｗ

転職しても成功するとは限らないけどね
移るのは自由

>>869
だれも妬んでない。たんなる暇つぶし。
どこの企業でもいい。
まさか、すき屋やワタミを妬んでたっていうのか？ｗｗ

労働者側からなら民法の原則通り２週間後に辞められるからねぇ
その通りに行使しただけの話

晋庇う奴は無職？？
社て仕事て集団で進め熟すもんなんだよ
役員でもない一社員が消えただけで頓挫するシステムにしてる時点でおかしい

同業に引きぬかれてキレてるなら
同じくその相手社から同じレベルの社員を引きぬき返せばいい

あと企業が育無いで即戦力ばっかりとると、そりゃ逃げるわな
恩も無いし愛着もクソもない

転職先がサイバーなんたらより良い条件か
まともな仕事先に見えるだけの実績と待遇だったんだろう

一罰百戒というけれど真賞必罰の真賞は行ってる人？

ソフトバンクとか楽天とかと比べると、ここはなんかアレだよねえ
大丈夫なのか？

格闘技団体でもあったな、リングスから引き抜いて大きくなったプライド
プライドから引き抜いて世界規模になったＵＦＣ
特にプライドには何もいえないから当たり前だわな

こいつ一人に逃げられてピンチなら
それだけの見返りのあるポジションだったり給与だったのか

>>１
あきらかに超ブラック発言だろ。こんなのを掲載した日経も会社内経由で記事通ったなら
会社も責任問われていいぐらいだ。

労働者が実質雇用主に対して唯一主体的に切れるカードが退職じゃん。
憲法でもまっさきに保証されてんのに。非常識すぎて、こんな会社に勤めたいとは思えないな。

しかも、効果ありとか。。。キチガイすぎる。

>>880
逆に、プロジェクトの中核に据えるような奴が
ちょっと転職ちらつかされただけで引き抜かれるってのは
そもそもの待遇と環境に問題が大有りなんだけどな。

Q：IT業界て、なんで業績大したことない場合でも株価維持してる場合が多いの？
A：ヒルズ族同士で株価を維持しあってるから

うーん
うーん
どちら側からの視点で考えても
社長の怒るのもごもっともだが
その使えない社員が今後成功するとも思えないので
社長は厄介払いできたくらいの気持ちで良いんじゃないか

>>857
残した有給は買い上げというホワイトな計らいがなければ、新プロが本格的に走ってしまう前に休むなw

>>869
労使の話だから、辞めた社員に恫喝まがいのことをしてるのが叩かれてると思うけど
辞めることは労働者の最大の権利だ

>>878
ああ、なるほど、ちゃんと説明してあげないとだめだねw 実際妬んでる妬んでないの事実は別として、叩いた結果「妬みだろ？」と言われたらそれに対して、反論できない対象だってこと。

あんな商売の仕方してたら若いの逃げていくよ

数億の損害を出したってのは胡散臭い。

社員が会社を思うことがなくなるのは、小泉構造改革の弊害だろ
弊害といえばいいことがあったように思えるから違う言葉を使うべきだろうが

>>884
マスゴミとのパイプが太いので
経営そのものは傾きにくい。
アメブロ使ってる芸能人や政治家も多いし。

魅力ない新規事業だったということで

辞めた社員に何やらかしたんだろう
こんなの吹聴したら、平均勤務年数4年弱なのもあいまって
就職希望者減るんじゃないか

引き継ぎできないほど長期間の有給が消化できてなかったのは
会社のほうが悪いよね(´･ω･`)

>>803
>>839で分かっただろ？
そんなつもりはないが脅しでもなんでもないとうことはわかったでしょ。
事実事例もある。

普通に考えれば成り立つことだよ。会社側が労働者の権利を守って1ヶ月前の解雇予告や
解雇手当という法律があるのに労働者が会社に多大な損害を与えるどんな辞め方も許されるとうことはないよ。
後は裁判所が判断する問題なのだと思う。

労使ともに節度あることが大切だよね。
では。

ちゃんと1ヶ月前に退職届だして、引き継いでからやめるのは自由だな
それに対して社長が怒るのも自由だな

辞めたいと思わないような待遇・環境に出来なかったお前が悪いだろ。

仮に転職に応じなかった場合

社員「何倍もの年収と地位を約束されましたけど、ぼくは藤田社長に付いて行きますｷﾘｯ！」
藤田「・・・こいつチャンスが見えない馬鹿？　こんなバカにこれ以上の出世はやめとこ」　

>>893
＞実際妬んでる妬んでないの事実は別として、叩いた結果「妬みだろ？」と言われたらそれに対して、反論できない対象だってこと
www
おまい基地外ってよく言われない？

ゆとり世代が組織を壊す、か。

>>901
＞解雇手当という法律があるのに労働者が会社に多大な損害を与えるどんな辞め方も許されるとうことはないよ。
その通り！！
労働者が勝手に辞める権利なんてねえ。
やめて損失でたら企業は訴えていいんだ。
そして株主は、退職ごときで損失を出す経営陣を訴えていいんだ。

>>301
結局判例出せないのかよｗ

もし一人で数億の損害だしたが本当だとして、新規にまたやらせるチャンスwとか、逆に組まされたメンバーがダダ下がりして転職を決意すると思うのだが。

異常な急成長する会社はたいがいヤバいことしてるから
後になって色々出てくるかもなぁ

サイバーエージェント、「喜び組」が支えるサークル組織

◇「顔採用」が基本
◇居心地よい“サイバー村”
◇感覚はサークル
◇辞める人に冷たい
◇長時間拘束労働が当り前
◇「誕生日を祝うのが当り前」な会社
◇激詰めカルチャーの変革
◇「ＴＭＮ」「やったります」を真顔で言う社長
◇役員へのドッキリを総会で放送
◇女性は子育てと両立不可能
◇インターネット広告事業部、営業担当者の1日
◇様々なインセンティブ
◇4年目で500〜700万
◇外資ではすぐクビになるような人が昇進
◇グレードと年俸は関係なし
◇各所にニンジンがぶら下がる
◇『もうこれ以上は伸びない』ブログを事業化
◇入社３年目で、ベテラン扱い
◇やりたいことはできやすい会社
◇ネット広告事業本部は目標未達で研修旅行

＞その若い社員は以前、会社に億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが、我々は再度のチャンスを与えていた」

要は、引きぬかれたことなんかじゃなく
1億円の損失を元取らせてないという社員個人個人の採算と
「おれは1億の損失出した社員でもこうして再起のチャンス与えてた「器のデカイ社長なんだぞ」という
のがコケにされ逃げられ大恥かいたつことだろｗｗｗ
器が大きいか小さいか各自の判断ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ママ〜〜、ぼくが服とか買ってあげてた彼女を他の男に寝取られたよ〜ん」

まるでバイトを辞めさせるかのようにリストラしてきたのはバブル以降の企業のほうだろ
単に自分とこの会社に魅力がなかったんだということを思いっきり後悔するしかない

>>901
いや、突然やめてとかいうけど、ひと月前なのは十分ありうるし、
残りは有給使うとかもあるんじゃないか。

問題はそこではなくて、違法ではないのに、恫喝まがいのことをしてることだろ。
うつった社員からしたらたまったものではないわ。

>>902
個人がどう思うかは自由だが、明らかに社員が特定されかねない発言。

そもそも、特定社員に数億の決裁権とかあるわけないと思うが。
それに対して、この社員が損失を。。。的な発言も問題あると思うがな。

>>912
＞「ママ〜〜、ぼくが服とか買ってあげてた彼女を他の男に寝取られたよ〜ん」

あまりにも的確なたとえでワロタｗｗｗｗｗｗ

アメーバとネット広告とスマホゲームと投資事業
以外の事業がないのね、この企業…

まぁなんというか、業界に限らず中小ブラックのことはわからないけど

大企業の40歳前後課長1000万モデル
しか常識としてもってない安定志向の人には

外資コンサルや金融でもなく、
20代で1000万、2000万の年収が貰える
こういうITとかネットベンチャーの現実は想像もつかないだろうから、仕方ないとおもうわ。

当然厳しい競争社会だから、活躍しなきゃ安月給のままだし、ドロップアウトするやつも多い。結果ブラックと言われる。

藤田社長の今回の件も、見栄や自己顕示の部分はどうかとおもうけど、言ってることは別にごく当たり前、というのが後者の業界にいる人間の印象。そもそも会社に守ってもらおうなんて思ってないw

まぁ、相容れないよね。価値観違うから、お互いバカにし合ってるわけだw

>>832
さすがにパナソニックが腰掛けに使われたら大変だけど、中国人さんが中国企業になどあり得るよね。

派遣系プログラマー業界は地味な硬い会社を知ることができてお得、だったらすごいけど。人手不足なんでしょ？

満足できる待遇で使ってやらなきゃそりゃ引き抜かれるさｗ

辞めることは唯一の権利だろ？

こんな会社で働きたくねえって思ったんだよ

>>905
言われないよ。理解できないなら仕方ないよ。

職業選択の自由ｱﾊﾊﾝ

>>917
ＩＴベンチャーにいたけど、　>>１はブラックとしか思えないが。
単純に労働者の権利に口出すとかおかしいって話だろ。
競争の問題とは関係ない。

>>10
普通ならそんなミスしたら左遷するだけなんだけどな。
左遷したほそぼそとやらせるか、自分から辞めてもらうかなんだよな。

基本、何の会社かわかんないよな

とりあえずアメーバブログしかしらない
つまりブログ屋さんがメイン事業なのかな？

詐欺紛いの会社をやめるのはまともな人間ならば当然のこと。

>>922
基地外といわれても気づかないのか
その愚鈍さがうらやましい

>>928
悔しさ前面に押し出してくんなよww

>>914
このサイバーエージェントの件はこの記事からしか分からないけど
個人的にはある一定の節度は守られるべきだと思うよ。

個人的には恫喝も糞も途中でほっぽり投げて行く社員も社員だと思うよ。
まぁ記事からしか分からんからそれ以上のことは言えないけど。

取った会社もそういう人間だということがわかってとっているわけだからね。
考えただけでも恐ろしいけど。IT関連はそんな感じなのかな。
まぁ出て行った人は気にしなければいいのでは？

ベンチャーなのに組織への帰属意識も求めてる時点で矛盾しすぎだからブラック間違いないだろ。
本当のベンチャーは帰属意識なんか求めないし求める暇はない。
サイバーエージェントは、もうベンチャーじゃないんだよ。名前売れたからな。
ただの奴隷頭と名前につられて寄ってくる脳足らずの奴隷船。

>>860
社内でも迷惑かけたらうまくいかないんじゃ？

>>930

＞個人的には恫喝も糞も途中でほっぽり投げて行く社員も社員だと思うよ。
＞まぁ記事からしか分からんからそれ以上のことは言えないけど。
メディアつかって批判した経営者と、反論できる場のない退職者。
たぶん、これがすべてを語ってる。
事実なんて当事者でないとわからんに決まってる。

待遇がブラックで、日本的忠誠心を求めるのは
絵に描いたような典型的なブラックだと
あれほど批判されているのになあ。

>>926
Web開発とFXと
最近はアニメなんかもやってるみたい。

引き止めるだけの魅力のない会社だったんだね。

>>912
>「ママ〜〜、ぼくが服とか買ってあげてた彼女を他の男に寝取られたよ〜ん」










ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>930
んー、恐ろしいのか？俺は実力主義歓迎だけど。
能力と成果を適正に評価されてないと思えばでていくという感じ。
だって自分より全然仕事できない奴が同じ給料ですとか言われたらやってられないし、
そんなところで長期間働く気にもなれない。　忠誠心とか言うけど、自分が事業を企画したり、
金ひっぱってくるわけだからね。。。　節度は、双方が納得できてはじめて生まれるものだろう。
少なくとも辞めた人間に関する発言はすべきではないと思う。

>>928
釣りだと思って、とりあえずちゃんと説明してみる。
お前が実際嫉妬してないのはわかってる。暇つぶしなのもわかってる。

ただし、叩く対象が、「一般的に嫉妬の対象となる要素(例えばこの場合若いのに年収高いとか。美人が多いとか)」を持ってる場合に
「嫉妬だろ？」というカウンターを食らった場合、実際そうでなくても言い返せないでしょということだよ。
現実の世界ならお前の人物像やレベル感もわかるだろうから、そのカウンターにも、さらに説得力あるカウンターを返せる可能性もあるね。

インターラクティブにソリューションしてたのに〜

>>933
今はメディアも糞もないでしょ。

それを見て労働者の権利があるということも言われているし
このスレ見てもほとんどがえげつない社長バッシングでしょ？
今は弱いものが強いのだと思うよ。

まぁ社長さんは辛い面もあるよね。色々な政治のスレ見てもこれだけ政治家がこれだけ
バッシングされてもやりたい人が出てくるのはやはり貴重なのだと思う。
ありがたいことだよ。まぁ俺には両方無理だなｗ　能力的にもメンタル的にもｗ

無論何の理由もなく辞めさせられたら会社が叩かれても
仕方がないと思うけどね。

引き抜きなんて金の問題だろ
金積めば良い

こりゃだめだね。その程度のことでうろたてるようじゃ。
退職届は、法律上３０日前でいいことになっている。その代わりに
解雇予告＆解雇予告手当ては、１０月１ヶ月分の給与を出せば、
９月３０日に明日から来ないでねといえるんだから。
何、ベンチャー企業が帰属意識求めてんだって話。数億円の損失を出した
とか言ってるが、そんなもん任せた経営陣にこそ責任がある。バカじゃね。

部下の手柄は藤田の手柄ッ！！！



上司の失敗は部下の責任ッ！！！




倍返しだッ！！！！！！！！！

＞その若い社員は以前、会社に億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが、我々は再度のチャンスを与えていた
まあ、さすがにこれがホントだとしたら同情するがな
しかし職業選択の自由はある　奴隷じゃないんだから
イヤなら「賃金」という鎖で縛り付けるしかない

>>911
ブログと広告結びつけるビジネスはいいけど、Twitterなどの新しいものに脅かされてるところか……な？

確かに新規事業てすきま産業みつけて大きく育てるの大変だよー

>>939
根本的に
＞学生ノリの延長のクソガキ社員どもが、イェーイ、ヤバイ！アツイ！マチガイナイ！なんて言ってノリノリで仕事してる。そして、イケメンリア充、美人の率は異常に高い。
＞そんなんなのに、20代で1000万以上の報酬を得て、肩書き持って偉そうにして、イイ女抱いてる
が一般的（もしかして俺だけかもしれんが）な嫉妬対象にならないんだよ。
長期間勤める企業にはならん、無意味な肩書き連発する企業に未来はない、
好きな女以外を好んで抱くほど節操なしでもない
嫉妬してないものを、嫉妬といわれてもどうしようもない。
だから基地外か？と問いかけたんだよ。思い込み厳禁だぞ。
この企業が無残業で離職率が限りなくゼロに近い有料企業（これなら嫉妬する）でも、
暇ならたたくぞ

辞められたくなければ相応の待遇を用意せよ。以上。

そんなイライラしてないで一緒に麻雀やろうぜ！

http://www.fujitv.co.jp/otn/b_hp/914200096.html

＞その若い社員は以前、会社に億単位の損失を与える失敗をしたことがありますが、我々は再度のチャンスを与えていた


若いやつに背負いきれないような任務を与えて
失敗されて
ネチネチ言い続けてたんだろ？

ん？

まあ独善的な人ですな
経営者の鏡

まあ、フツーに転職で辞めた人間を日経で吊るし上げみたいなコメントを社員がやったりしたら、お詫び訂正&始末書&うちをワタミにする気なの？バカなの？レベルの行動なんだが、社長だからなぁw

福井の恥さらし

引継ぎしないで辞めるって聞いただけで
責任感のない自分が何してるのか自覚がない
仕事のできないやつってわかる
そんなの欲しがる会社はない
今回はライバル会社の嫌がらせと情報収集目的の
引き抜きでいずれ韓国に雇われたスパイと同じ運命をたどる
仕事を任せたからには一応弱い結びつきではない会社の一員
だったからあえてのそんなことではダメになるぞという苦言だな

創業者＝社長＝株主。
牽制なくて、ある意味可哀想だ。
叱ってくれるママンが必要だった

ここの社員はゾンビのようにパソコンの前で芸能人のブログ更新監視してたぞｗ
たぶん精神病むな
IT奴隷そのものだもの

藤田ってせこいな。
部下をもっと大事にしときゃよかったんだよ。
こういう男って男女間の問題でも同じことやるんだろなw

若いやつに億単位の仕事任せるのはいいけど責任任せるのは間違いだろ
管理職が責任とれよ

>>943
14日前だよ

>>947
だから、実際にあなたが嫉妬してるか、嫉妬してないかは関係ないんだってば。

ここって女子社員はルックスで合否が決まる会社だっけ

とりあえず、こういう特定されやすい事は口外すんなよ
退職者の人生潰したいとしか思えんわ

パソコンの前で芸能人のつまらないブログ更新待つとかどんな苦行よりも辛いだろ
三年間でボロボロになるに決まってる

辞める権利があるのに恫喝したら犯罪やで

引き継ぎもなにも同じことを出来る奴が居なかったら採用から始めるから何時になっても…w
退職の有給買取がないブラックだったら14日なんて軽く休めちゃいそう。

「今日も芸能人の批判コメントをうｐ前に削除する仕事が始まるお(´；ω；｀)」

児童宇ポルの、秋元と組んでなんかやってるよね。

何もしてない奴が年功序列で成果だけを得る構造はどうにかしてほしい
自分が同じ立場になった時にそんな優秀な若手がいるかどうかもまずわからんし

>>1
おまえの会社に魅力がなかっただけじゃん

社員の人生を食い物にして来た企業が悪い。そら待遇が良かったらよそ行くわ。

引き留められないような待遇が悪いんだろ
仕事で成功してても満足してないなら余所行っちゃうよ

マジであの映像は衝撃的だった
お前は芸能人のブログを監視するために生きてきたのかよと

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http://www.rupan.net/uploader/download/1412419921.jpg

はい、０円銀行口座の証拠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「これが・・・・・・・・貧乏の力・・・・・・・・・・・・だあああああああああああああああ！！！！！！」　ｂｙ御坂美琴

>>955
企業の創世記ってどこもそんなもんじゃないかな
ワンマン社長が、その手腕で会社を立ち上げ大きくしていく
ただその後は組織としての会社に作りかえれないと衰退していく
次は、世代交代を円滑に進める人材の継承がないと衰退していく

この人は立ち上げるまでの才覚はあったんだろうが、企業として
継続していく力量なないのかもしれんね
まぁIT企業10年説って言われるくらいだから、最初から企業としての
永続は考えてないかもしらんが

給料が10倍なら辞めなかったかもしれない。
そうだとすれば
つまり、適正額の1/10しか給料を支払ってなかったということ。

アメリカでは当たり前の事じゃね？
日本は安倍政権の下、竹中の指示で密かに新自由主義に回帰しているんでしょ？
憎むならそのようにした安倍と竹中を憎めよな。

>>1
勝手に信頼してただけだろ。
相手に伝わらなければ意味ないわ。
伝える最大の道具は報酬だろ。www

>>960
嫉妬だろ、って台詞は、
「嫉妬が事実でないと意味がない」のにもかかわらず
「強がりで否定している、って言い返したら勝ちと思っている」って思ってんだろ？
その思い込みに対して俺は基地外愚鈍連呼してんだよ

>>954
そもそも、この規模の会社で一人抜けたら廻らなくなるような仕事をさせてるのが可笑しいわ。

この社長ダブルスタンダードだよな

>>962
ほんこれ。
特定できそうな情報出してるし退職した人の人生を潰したいんだと思う。

この整形男
奥菜恵を結婚するために整形したって、最低だな。頭も悪い。

労働法と基本的人権を弁護士に教えてもらえ
自分がどれだけつまらんことを吐いているか、知れ

>>976
安倍晋三はパペットマペットで、竹中平蔵が主犯なのは確かだけど、
この会社が、きちんとしたものを作ろうとしていないしブラック企業で、
お偉いさんに媚びて、ガス抜きのために言えと言われたんだろう。

人材を大事にしない会社は、必ず潰れる。

ソフトバンクも終わりはあっけない。

で、その新事業は成功したの？
経営者として心配すべきはそこでしょ

こういう職種って必要？

>>1
新事業の立ち上げを任せていた優秀な社員に対して
どんな待遇で報いてきたのかを言ってからだろ
辞めたことを激怒するのは

労働者の権利が強すぎるな。
経営者は、従業員を辞めさせる自由が無い。
どっちも自由で良いんじゃないかと思う。

本当だったw

夫の誕生日プレゼントを贈った奥菜が藤田氏から「どうせ俺の金で買ったんでしょ？」と言われたエピソードを紹介。

>>987
雇う時は経営者の自由だけなんだから
辞めるときは労働者の自由でトントンじゃなーい

>>988
奥菜さんが言ったの？

なんで藤田のサポーターが湧いているんだよ。笑。意味不明。
このどうしようもない最低の経営者をどうやってかばうんだよ。

なになに、ネットガーディアンでも雇ったの？
戦うの？

そういう権利が法律で保障されているんだから、
怒ってもしょうがないと思うんだけど。
つうか、激怒してどうなんの？

ギャルサーもどきの会社というイメージしかないわ。
営業もチャラい奴ばっか

>>990
奥菜が本出してるw
絶頂期の奥菜なんて金積んでも手に入らないものだったろうにな。

何をエージェントするの？プｗ

経営者目線で言うなら、引き抜きとかも考慮するだろ

>>84
億単位の損失を出したような社員が辞めたのに
なぜか社長が激怒する時点でお察しだろｗ

西洋型契約社会が世の中のすべてを動かしているわけではないからね。

義理人情。

義理人情はあってしかるべきであってな。

ブラック会社ならいざ知らず、

経営サイドの人間が競合他社の引き抜きに動くのは仁義無き戦い。

法律、契約社会というものは最低限度を画する概念であって、

その上位に義理人情がある。

法的には合法でも、人の道としてはいかがなものか。

労働法は改正が必要

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