【災害】火山学者「火山には登らないことですね」 火山による被害防ぐには?の記者質問に。 ネットで大反響★7
火山学者が記者の取材に応じる様子をツイートしたところ、
5000回以上リツイート(転送)されるほどの大反響を呼んでいる。
記者が、火山による被害を出さない方法を聞いたのに対して「火山には登らないことですね」と、
そっけない答えだったのが話題になったようだ。その内容については「正論だ」と賛同する声も多い。
ツイートの主は、2011年1月に爆発的噴火を起こした九州南部、新燃岳(1421メートル)の
研究を20年以上にわたって続けている、鹿児島大学准教授の井村隆介さんだ。
話題になったツイートは、10月1日夜に書き込まれた。
ツイートによると、取材に来たある記者が
「二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか?」
と聞いたところ、井村さんは「火山に登らないことですね」と答えた。
記者が「え?」と面喰らっていると、井村さんは
「今回のような噴火は防げない。原因は運が悪かったとしか言えないと思う。
それを避けるためには、火山には登らないことですね」と説明。
その答えを聞いて記者は言葉を返せず、黙ってしまったようだ。
ツイートの中には、井村さんの「コメントにならなくてごめんね」という申し訳なさそうな言葉もあった。
井村さんは「『教訓は?』とか,『今後は?』という話なら,イロイロ答えたよ」ともツイートしており、
記者の質問の仕方に問題があった可能性もありそうだ。
さらに、ツイートされたやり取りは取材のごく一部のようで、噴火予知のあり方について
30分程度話した後の出来事だったようだ。
半日後にはNHKに「火山災害ホームドクター」として登場
偶然にも、ツイートからおよそ半日が経った10月2日朝にNHK Eテレで放送された番組「学ぼうBOSAI」に、
井村さんは「火山災害ホームドクター」として登場している。
その中にも、似たようなエピソードが登場している。
新燃岳が大きな噴火を起こす前の2010年の段階で、地元の宮崎県高原町(たかはるちょう)が子どもに
霧島の自然に触れてもらおうと、ツアーを計画していた。
目的地は新燃岳の火口からおよそ2.5キロの場所を想定していた。
その時点で小さな噴火は起きていたが、立ち入りは可能な場所だった。
町が井村さんにアドバイスを求めたところ、井村さんは「研究者であっても、噴火は容赦してくれない。
僕だって死ぬ可能性がある。そんな場所に、みんなを連れていくわけにはいかない」
などと猛反対し、すぐにコース変更が決まったという。
井村さんは、記者とのやり取りのツイートが話題になった後にも、真意を改めてツイッターで説明しており、
立場は一貫しているといえそうだ。
「今回の事故から学ばなければいけないことは,『活火山の登山には噴火リスクが伴う』ということだと思います。
そのリスクをどこまで許容するかは個人の判断だと思います。研究者はその判断材料を提供できるだけです」
気象庁が「噴火警戒レベル」を設定して監視している火山は全国に30あるが、
「レベル2(火口周辺規制)」以上なのは、活発な活動が続く桜島(レベル3)や、阿蘇山(レベル2)など8つのみ。
御嶽山も、今回の惨事が起きるまでは「レベル1(平常)」で山頂付近への登山は規制されていなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141002-00000005-jct-soci 前スレ ★1=2014/10/03(金) 10:49:09.34
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412338529/
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:15:12.25 ID:a6Vf0WMo0
世論すぎわろたw
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:16:55.92 ID:aimrcGHkO
その通りでしょ
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:18:01.97 ID:EvC9iL2YI
バカの数だけ反響がある。
仰るとおり
8 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:19:06.34 ID:CqBtW3F10
中州ではバーベしないことです。
9 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:20:15.00 ID:4pAZWo2b0
これ以外の正当があったら教えてくれ
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:20:19.57 ID:UgW53qLe0
これは教訓だよな。
人の手に負えないものには関わるなって言う。
原発然り、チョン然り。
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:21:52.54 ID:BCc7eBjb0
火山に登らなくても死ぬわけじゃないからなあ
13 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:21:54.42 ID:EvzWL75o0
あまりにも正論過ぎて質問するほうが悪いレベル
14 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:22:00.65 ID:i251hBRJO
入山許可より「命がどうなってもかまいません」の誓約書書く方がいい
ハナタラシのライヴみたいに
15 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:22:25.02 ID:D4DhTp2X0
正論だし、災害や事故に合いたくなければ、これ以上完璧な答えも無い。
事実、御嶽山に登山して無い、世間一般の人は死んでも無いし火山が噴火したんだって程度。
騒いでるのは、マスゴミだけ。確率で言えば、車の事故より少ないだけで事故には変わりない。
行政に依存して責任を全部おっかぶせるんじゃなくて
その逆に全部を個人の自己責任で済ませるんじゃなくて
リスクを低減させながらもゼロにはできないことを踏まえて対処しましょう
登山に限らず
極端には正解がないことが多い
前者も後者も正解じゃない
わかりにくい受けないノリの悪いいい加減で中途半端なところに正解があることが多い
竹を割ったような人間の方が社会的には成功するけど、逆にそのせいで落とし穴に落ちることがある
まあ確かに火山に登ること自体、本来は危険な行為なんだってこと、
みんな忘れてるもんな
でも富士山とかも登れなくなりそう
19 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:25:32.16 ID:UgW53qLe0
20 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:25:34.13 ID:UoUY0C180
死なないためには?
生まれてこないことですね。
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:25:39.21 ID:qMUuut/h0
富士山も登らないで下さい
22 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:26:05.61 ID:Fe1JLTVy0
>研究者であっても、噴火は容赦してくれない。
>僕だって死ぬ可能性がある。
>そんな場所に、みんなを連れていくわけにはいかない
雲仙じゃ世界的に著名な学者が死んでるんだっけ
しかも「なんであんな所へ行ったんだ
噴火を予想できなかったのか」みたいな言われ方してたような
23 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:27:00.48 ID:R8p74nn70
民主党の仕分けのせいで、火山に登った人達が犠牲になった。
ご冥福をお祈りします。
by 片山うそつき
>>13 まあ質問したほうはおそらく
「予知のレベルをあげて早い段階で速やかに規制なり禁止をして」「避難施設も複数人が安全で
いられるように強化されたし」みたいな答えを想定してたんだとおもw
25 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:29:09.25 ID:fQCfp5SQO
風林火山
Twitterやってる学者評論家は総じて阿呆
27 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:30:29.94 ID:zhmzK/JX0
理系一本の人間とか科学者バカみたいなのは、俺は好きだなw(^o^)
曲学阿世の文系の学者なんか大嫌いだ!特に戦後は左翼の学者が日本をおかしくさせて
いまだTVなどで馬鹿な事を言っているw
火山に登るのは中洲でキャンプするのと同じこと
29 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:32:30.24 ID:xSvnaBCh0
それまで支払ってきた各種税金の総額よりも、多額の救助費用を税金から支払わせるような行為をするのは非国民だと言える
登山する以上は「二度と」は不可能だし、
二度とを追求すると必然的に出てくる「だったらやめてしまえ」という結論は、妥当じゃない
コンマいくつの危険のために社会活動を停止するのはナイーブすぎる
行政がしっかりして必要な規制をしていればというのは依存心が強すぎる
おそらくそういう訴訟が起きるが裁判のリソースには国税が使われるんで税金の無駄だ
火山活動の無い星に住む。
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:35:51.84 ID:HqzAhh4c0
日本人多数の犠牲まことにおめでとうございます。
これで世界の平和がまた進化いたします。
33 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:36:11.87 ID:zhmzK/JX0
富士山がいきなり噴火したら、、、(^o^)
1000人は軽く死んじゃうんじゃないの?
捜索費用なんか普通じゃないぞ!シナチョンが相当登ってるんだからw
アーゴーとかアイヤーとか大騒ぎになって謝罪と賠償にだと大騒ぎになるぞ!
登山禁止にしろ!
>>29 年収500万に満たない底辺は享受サービス以下の納税しかしていないので非国民ってか
35 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:36:59.35 ID:3371nhR70
何で昔からバカは高いところ好きて言うんだろ
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:37:35.18 ID:6K204klz0
なぁーるほど 納得
まあ俺様の趣味のために何百とある火山にシェルター・避難所作れ
ってのも意味不明な話だしな
てめーでヘルメットや食料、防毒防塵マスクに防塵メガネ用意して
地学の基礎を勉強して様々なデータを判断する能力を得て
計画的な登山を心掛けるようにする方が先だって思うわな
てか20年ちょい前にマスゴミがやらかして何人も犠牲になった事故があっても
日本人の地学に対する関心は高まるどころか
地学は生物・化学・物理に対して完全に軽視されて
東日本大震災なんてあった後もこの有様
どうせ、なんで予知できないんだ。税金の無駄使い。とかほざいて
あいつが悪い、こいつが悪いと責任転嫁して自己完結
1年もしたら忘れてるんだろうな
冬山登山も禁止すべき
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:40:47.62 ID:aCd7fyno0
まぁ、正論だわなwww
>>27 戦前戦中の軍部の横暴が斜め下すぎて国民から総スカン買った経緯ゆえですからねえ
41 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:41:13.23 ID:A1wZ7dlJ0
{ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vノ巛( ,ノ .
レ彡ノ川 | ヽミミ 、
. {=、 `' ィ=、|リリ川ヾヽ. . その通り。アンタは正しい。
ゝ' `ィ 川川川リヾー- ・噴火被害・・・火山には登らないことだ。
| } 川川川リヾヾ. ・航空事故・・・飛行機には乗らないことだ。
| } : ノ| 川川リリリヾ ・その他・・・自動車・船舶・鉄道・バスは危険だから利用しない。
‖ | / // リリリリリリリ ・地震・・・多発する国には住まないことだ。で、安心?この人洪水で死んじゃったりして(笑)
>>29 受けるサービス以上の税金を払ってる人なんてそう多くない
だから毎年借金が増えている
そういうものだ
受けたサービス以上の税金を払うべきだというのを追求すると「赤字増やすだけだからとっとと死ね」ということになって不当だ
43 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:41:59.56 ID:BhyQ8MNe0
芸スポ落ちてる?
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:42:41.66 ID:16H/dVZaO
正論
説明乞食と知識焼けは死んどけw
45 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:42:55.57 ID:fe84J/hY0
まあ100%交通事故に遭いたくないなら、家の外にでないしかない
噴火に直面するなんて交通事故よりずっと低い確率だろう
結局のところ↓に落ち着く
〃 〃
___ | 事
ち ノヽ | ___ | 故
ま 、_ ,r‐':::::::::::::::::::::::`:丶、 | 〃
っ ].車 {:::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::ヽ. | る
た  ̄~ ゞ:::::::::::::::::::;..-‐┐:::::::::::i 奴
ん 〃 | !`゙`'"´´ .!::::::::::::: は
だ ヽ l 、 ,、 ,.:: ゙i::::::::::::l :
よ と ) ノ r---.ハ,.――、_」:r=、::: :
: 〃 (.(. ::::::::::八:::::::::::::「 ̄ } }::l \
: lコ.マ l `ー-、゙ーrイ `ー‐‐′ ∵':::j `ー―
止用 )ハ`__ 丿^゙Y
\ 〃 っ ,.へ( ((_ // ̄` /
`ー――‐'´ ‘゙ ヽ _/ 、
`T´ _,--‐'´ ̄`ー‐、_
_r‐「 「 ̄
47 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:44:08.15 ID:xy8Nj1wji
これは平壌もボイコットすべきだな
Q「戦いに負けない為には?」
A「自分より弱い相手とだけ戦いなさい」
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:44:35.98 ID:bgCMmN+FO
限りなく正論。
この学者バカとか言ってるバカ、頭大丈夫か?
生命生産活動と娯楽の区別くらい覚えようか。
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:44:39.61 ID:i251hBRJO
>>43 7時前から落ちてるっぽい
誰が亡くなったんかね
「今回の事故から学ばなければいけないことは,『活火山の登山には噴火リスクが伴う』ということだと思います。
そのリスクをどこまで許容するかは個人の判断だと思います。研究者はその判断材料を提供できるだけです」
素晴らしい
強烈な自己責任論は、行政にすべての責任を依存する思想へのアンチという側面がある
極端な依存心の強さを改めれば、極端な自己責任論も収まるはずだ
53 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:45:55.40 ID:zTJPsVPe0
>>22 火山学者だから予知とか危険とかわかるという問題
ではない、固まってないマグマの上を歩くは、
溶けた溶岩をのぞいてみるわのキケンを省みぬ
火山大好き学者夫婦だもん。
この学者夫婦の映像記録みるとゾッとするぞ。
この二人の後ついてったら、そのうち必ず
死ぬよ。だれでも予想がつく。
まわりについてた記者は勉強不足。
つ[Volcano Devils krafft]
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:46:20.63 ID:SCtKKJ1w0
死ぬことを悲劇にしすぎなだけだろ
55 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:46:40.09 ID:PYN0fhj80
7スレ目www
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:47:10.32 ID:o31ytTDB0
天変地異は 国家の保障外
捜索や何らは 国家が関与せざるを得ないが
警戒 予知にしろ保障出来る次元のものではないし
取り敢えず警戒 非難警報出されたら従えよ 津波でも判断の遅れで
最終的に山に入るかは 個人の判断に任せるしかないだろ
57 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:47:15.30 ID:SndY10040
山岳信仰の日本で
登山好きには気をつけろと云う唄も有るのに
登山を趣味にする白人被れのエリート達が
被害に遭いに行き 救助を求める異常な趣味人達。
58 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:47:40.93 ID:7V0Qkyqh0
九条を唱えれば死んでも怖くない
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:49:14.44 ID:BhyQ8MNe0
>>50 うちの回線が悪いのかと思った
ここも不安定だね
61 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:49:53.56 ID:YQrb0bEX0
>>6 ちがう。バカの数だけ「反論」があるの間違いだね
予知もできないくせに
何が学者だよってことだろ
63 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:50:15.64 ID:KDWa/hu30
火山学者 「火山には登らないことですね」
地震学者 「断層には家を建てないことですね」
原子力者 「原発は堅固なので断層でも安心ですね」
さすが学者 空気読まずに一刀両断だな
果たして、
「いつ噴火するかわからない活火山に登っても絶対に安全な方法」
を提示できる人は居るのだろうか。
リア充は火山で散れ
高尾山最強!
記者は自分のシナリオ通りの回答に持っていけなくなると固まる
富士山も高尾山も活火山だよ
>>48 それじゃあ90点だろ
100点の回答は戦わないことだろうに
72 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:52:59.17 ID:H9hoX3U10
海での溺死を防ぐには海に入らない、みたいな感じ?間違ってないじゃん。
73 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:53:08.42 ID:zTJPsVPe0
でも火山の火口付近で、休憩とって昼飯食うのはキケンすぐる
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:53:37.31 ID:x09PLJ8+0
登山バカ「こっち税金払ってるんだ!この回答はふざけてる!」
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:53:49.14 ID:YQrb0bEX0
>>62 じゃあ、世の中には一切学者がいないということだな。
経済学者も、考古学者も、物理学者も同じだ。予知はできてない。
できているのは妄想だけだよw
そんな事学者じゃなくてもわかるわ
山で死ねて本望だろうよ
遺族も何となく晴れやかな人が多いだろ
女に振られたくないなら告白しなければいい。
パンが食べれないならケーキを食べればいい。
アントワネット学者www
ヒキコモリがイチバンw
80 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:55:47.09 ID:YQrb0bEX0
>>74 すみません。あなたごときの納税額では、こっちには回ってきていません。
毎年100億円ほど直接、寄付していただけませんか?
西洋は自然を征服し東洋は自然と付き合ってきたみたいなのを読んだけど今になってみるとあれは違うね
日本は日本で、自然の理不尽さと戦いながらある程度はリスクを克服しながらやってきた
それでもどうしてもどうにもならないことがある
自然災害は究極的には誰の責任も問えないところがあって、どうしようもなさに遺族や被害者の心の問題が出てくる
そこに神の存在を設定して、神様だからしょうがないで収めてきたのかもしれないが、
戦後は神様じゃ満足できなくなったんで、とにかくどっかに責任を求めるしかなくなってるのかも
御嶽山はちゃんと修行した行者さんしか登山できないんだよ
鹿児島の人が言ってるんじゃ反論できないわ
>>49 娯楽が生命生産活動の一部だということも理解できない奴隷か?
地震や台風と違って避ける手段は有るんだかね
予知なんかは後回しで良いと思うわ
結局遊びで登ってる人だけが犠牲になってんだから
86 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:57:58.58 ID:YQrb0bEX0
>>78 そういうことを書く奴って、アスペなんだろうな?
女に気に入られる努力ができる
パンを食べる努力ができる
火山を噴火させない努力ができるのか?w
気象庁が悪い
そのため 死者多数出、
人口が減る
老人が死ぬ
あまりに当然で妥当な答えだw
89 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:59:37.59 ID:/36tqqSC0
いやお前は登ってるだろうと
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 07:59:50.08 ID:i251hBRJO
>>73 あれは驚いた
生命保険会社はそんなとこで弁当食ってたやつには払いたくないだろう本音は
>>87 あほか
老人が死ぬのは、国にとって良いことなんだよ。
92 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:00:14.97 ID:6S7hVUmM0
『セウォル号事故、高校生らはどうやれば命を落とさずに済んだのですか?』
「船に乗らなければよかったのです」
ID:YQrb0bEX0 税金を払いたくなければ脱税をすればいい
ID:YQrb0bEX0 女とセックスしたければレイプすればいい。
ID:YQrb0bEX0 火山活動の計測に基づく予測すらたてられない自称学者乙
だからお前の人生は言い訳ばかりなんだよ 雑魚www
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:01:48.42 ID:7u8Rn9M/O
3連動の火山噴火と大震災を100%免れるにはどうするのがいいですか?
96 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:02:00.06 ID:/36tqqSC0
山で死ねたら登山家は本望だよ
川の中州でキャンプするとか台風来てる時に用水路見に行くとかより
リスク少ないと思うけど
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:03:06.27 ID:CO+6JY4X0
登山とは生きて帰ること
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:03:32.08 ID:BIpdjKLc0
>>73 水害想定地域や液状化地帯で毎日暮らしたりするよりは
人生の30分間頂上で飯を食うぐらいはまともだと思うんだ。
102 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:04:13.12 ID:/36tqqSC0
御嶽山なんか噴火少なくてデータ少ないしな
富士山もそうだし
噴火少ないとこは特に難しいだろうな
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:04:50.27 ID:0PAXhK0Z0
御嶽も本気を出す前からこんなに大騒ぎされたから今困ってるとおもうわ
105 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:05:01.28 ID:YQrb0bEX0
>>98 具体的に何人が怒ってるの?
署名でもだしてみて。
そして、その人数の納税額で研究できると?
まず、そこを答えて。
106 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:05:17.16 ID:x09PLJ8+0
「山で死にたくなければどうすべきでしょうか?」
「山に登らないことですね」
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:05:29.87 ID:djNIgA1z0
そのとおりだよ。
だから、「火山防災のために監視・観測体制の充実等が必要な火山」として
火山噴火予知連絡会によって選定された47火山は、火口付近(山頂)への立ち入り規制をしとけよ。
富士山は、五合目までな。
そこから上は、禁止。
どうしても行きたい奴は、念書を提出な。
>>70 まじ?
じゃあ、俺は飛鳥山で我慢するわ。
泳げないならを海や川に入らないだろう?
火山弾や火砕流から逃げられないなら山に行かないのが一番
一般人は落石ですらよけられないのに
グリズリースーツを着ていたら助かってたかな?
111 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:06:59.36 ID:wB/HHqDa0
これからもあるからを念頭に説明せんと。
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:07:04.72 ID:hmK7MJs7O
>>104 周辺の
旅館や温泉宿なんかキャンセル続きで
閉めるところも出てきそうだしな。
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:07:11.12 ID:x09PLJ8+0
114 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:07:45.64 ID:YQrb0bEX0
>>89 死を覚悟しながら登ってるのは
>>1を見れば分かるけどね。
死んで文句をいうから、その答えが
>>1なだけで、死を覚悟して登るなら
だれも文句言わないなw
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:08:10.06 ID:bgTd/uLL0
「とにかく死にたくないんですよ!」
「そうですねえ、一番いい方法はこの世に生まれてこないことですかねえ」
「・・・・・」
>>86 申し訳ないがあなたこそこだわりが強くて問題があるように見える
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:08:14.85 ID:9MX1JqmXO
>〜しなければいい
↑これで済ませたら生物として失格
後に待つのは滅び・淘汰される結末のみ
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:08:17.45 ID:dUYBhTPE0
火山に登る奴等は自己責任で良いだろ
噴火しても助けに行かない
>>112 大滝村は終わった。御嶽とおなじ火山ランクの箱根山が噴火するよりは経済的ダメージはすくないだろうが
>>81 自然そのものを神とするか、自然の上に支配する神がいるか、の違いじゃない?
多神教と一神教の違い
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:08:38.61 ID:AUufde9s0
311→ネトサポ「民主が悪い!!!民主のせいだ!!!」
御嶽山→ネトサポ「予測不可能、天災、運が悪い、自己責任」
なぜなのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
予測できないから学者が居るのに
予測できない学者は不要って思う人がいるのが不思議だ…
今回のは水蒸気爆発だから予兆は直前の場合も有るので
事前に「噴火する恐れはあるか?」と聞かれたら「常に有る」で正解
溶岩を伴う噴火の前はそれなりに微動が有るからある程度は判るけど規模や時期の予測はまだ出来ない
どう動いたのか、どういう状態なのか山の中が見れないからね
なんで、来られましたか?
A:仕事で来ました
B:車で来ました
Bは、対外ひねくれ者か、話の全体から
質問の意味を理解できない人。または、
理解しようと努力しない人(めんどくさがり
質問者を困らせたいときもあるかな?
質問者はこうきりかえすべきだったね
「火山に登らなければ、被害はないんですね」
>>118 それは政府に文句いうことだな。おれは同意しない
126 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:10:49.80 ID:UZ+ujE6D0
那須岳、筑波山
だけ登った
スイスの山;アルプスは電車で登った
紅葉は、自宅と公園で十分
128 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:11:07.46 ID:6S7hVUmM0
10/18(土)阿蘇方面のホテルは何処も満室だったのに
昨日見たらアチコチ空きが出てた。
阿蘇に観光行く予定の奴らがキャンセルしたなコリャ。
>>87 老人が死ぬんなら国にとって喜ばしいことだろ
130 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:11:29.01 ID:djNIgA1z0
>>121 原発が爆発したから。
それも、バカ総理のおかげで。
>>84 登山しないと狂い死ぬなら仕方ないなwww
132 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:11:57.06 ID:x09PLJ8+0
記者 「二度と株で損出さないようどうすべきでしょうか?」
経済学者 「株を買わないことですね」
133 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:12:11.32 ID:zhmzK/JX0
2chやSNSのやり取りみたいだ
揚げ足取られるような質問をする記者も記者だが
専門家としてコメントする立場で素人相手に皮肉を返してどーすんだよ…
予測が困難であればそれを前置きした上で情報の活用方法を伝えるとかさ、何か言い方はあるだろうに
それとも、余程この記者の態度が気に食わなかったん?
>>127 那須は御嶽とおなじ火山カテゴリーBランクだよ。運がよくてよかったな
139 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:12:55.09 ID:w5spmD760
ろしあんるーれっとテシッテル
140 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:13:05.32 ID:/36tqqSC0
お前に聞かなくてもそれは誰でもわかってるんだが
141 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:13:26.85 ID:tWUs09LN0
遊びに行って死んだ奴には同情しない。ちょっと気の毒と思うだけ
仕事で亡くなった方々には心からお悔やみ申し上げる
>>123 それは質問した側にも問題があると思うよ
>>84 山ガールをナンパですね、わかります
団塊の世代が若いころは長野県では山のユースホステルに泊まって
異性を探すことが多かったよ
143 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:14:11.33 ID:hmK7MJs7O
>>122 そんなことはどうでもいい問題は
様々な風評と全国の火山の近くの住民が動きを示すことだ。
まるで火山灰が放射線並みの扱いだ
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:14:45.00 ID:YQrb0bEX0
>>116 アスペ同士、気が合うのかね?
>>78に共感できるというのはw
少し冷静にならないと。
活火山に突入して被害にあって、文句たれるバカと同じだぜ?
『秋雨を 集めて速し 土石流』 ・・・・・ 読み人しらず
用心、用心・・・山には登らないのが一番
>>141 >遊びに行って死んだ奴には同情しない。
ああ、東北沿岸に遊びに行って3.11に巻き込まれた奴は馬鹿ってことか。
賛同はしない
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:15:13.42 ID:VyhUkwGT0
>>132 読者 「二度と朝日新聞に騙されないためにはどうすべきでしょうか?」
朝日新聞 「朝日新聞を購読しないことですね」
学者らしいこと言えよ。隣のおっさんでもこのぐらい言えるぞ。
さっきニュースで噴煙でてる山頂放送してたら
天然嫁:あれ雨降ったら消えるよね?
俺:う、うん
152 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:16:00.15 ID:6S7hVUmM0
>>136 大袈裟なwww
どうせまた大したこと無いよ。
明日は鹿児島沖に磯釣りだから行ってくるわw
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:16:29.40 ID:x09PLJ8+0
「二度と被害を出さないようどうすべきでしょか?」
俺「ありえへん」
海の事故を防ぐ100パーの方法。海水浴、釣り、散歩など海に行かない
海洋レジャーをしない、近づかない。交通事故を無くす方法、全ての人が
車、バイクに乗らない。俺天才!
155 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:16:43.81 ID:oXicDG0a0
>>140せな
わかりきった事を聞くからまずいんじゃない?
こういう人達にとっては可能性のある場所での事故は当然起こりうるのが前提の話だし
>>135 前回の「僕だって死ぬ可能性がある」という発言も普通はしない
普通の人は「子供たちに山は危険」で押し通すはず
だから今回も皮肉ではなく本当にそう思ってるから出た答え
157 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:17:20.12 ID:YQrb0bEX0
>>144 国にとって喜ばしいということと、個人にとって喜ばしいことはイコールじゃない。
増税は国にとっては喜ばしいが、個人にとっては喜ばしくない。ま、そういうことだ。
>>123 前後がわからないから、そのABの受け答えは両方正しい。
159 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:17:35.79 ID:hmK7MJs7O
気丈にも覚悟をしていたご家族もいれば
「明日は捜索してもわらわないとな〜。帰れないからな。」
と平気でぬかしてるジジイと差が激し過ぎる
>>1のようにマジに考えてるなら学者とは言えないな
ただの税金にたかる寄生虫
火山を気にしたらハワイなんて諸島全体が火山みたいなもんだしフニクリ・フニクラも歌えない。
163 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:18:39.98 ID:pX85HNbh0
マグマが冷えて固まるのを待ってから登山すべきですね。
でもさあ、だけど・・・
あらゆる危険を回避するために自宅警備員になることを決意した人が一言↓
>>156 なんだ初めてじゃないのか、
記者も取材の相手を選ぶべきだったな
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:19:59.74 ID:s67SMgbD0
つーか登山する奴は自己責任だからたすけんなよ
>>161 火山の研究は防災のためだけにあるわけじゃないでしょ。
>>163 登山どころか冷えて固まった上に街をあちこちつくっちゃってるから笑えない
172 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:20:16.34 ID:R0AgEqFl0
>>63 元首相「僕は原子力に詳しんだ。だから行く」
どういう答えを期待してたんだ?
いい加減な答えなんてできないし。
それでも山の登りたいなら覚悟して行くしかないじゃん。
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:20:27.50 ID:zhmzK/JX0
この学者さん、自分では相当危険なところに行ってるんでしょ?(^o^)
そういう人の答えはこういう感じになるよwww
戦場カメラマンに怖くないですかと聞くようなもの、、、
自分が好きで行ってるんだから、死んでもしょうがないと思ってる
だから「死にたくなければ行かないほうがいいよ」と言ってるだけwww
>>150 隣のおっさんがそういったところで君はその言うことを聞くのかね?
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:21:05.01 ID:5Mq+E2Ov0
177 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:21:19.85 ID:hmK7MJs7O
若い人ほど体力があっただけに噴火口に近い場所に登ってて 被害に合って年寄りがまるで武勇伝の様に何回もテレビ出て
語っている…
嗚呼…弓道部女性と
11才の女の子は本当に可哀想だった…
>>78 どちらも死なないからなw
それにこの人に登山で人が死んだことの責任を押し付けるのは
2ちゃんで犯罪予告して捕まったバカがいれば2ちゃん利用者全員の
責任と言ってるみたいなもんじゃん
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:22:32.04 ID:cHNKMUxO0
365日24時間
いつも誰かが登っている富士山に
同じ事があれば数百人は確実に死ぬなぁ〜
世界遺産に登録されたとか浮かれて
登山客ビジネスで積極的に登山誘致している自治体は
今回の事故で責任が免れない状況になったな。
自己責任とか言う奴もいるけど、観光パンフにも責任あるぞ。
山の事故も海の事故も、そらー助けるよ。人が死にかけてたら。自分なら
溺れている子供見たら膝下10センチまでなら助けに行くよ。
181 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:22:38.36 ID:CGR+4EDB0
>今回のような噴火は
俺らシロートがひとくくりに『噴火』ッて言ってる中にも
少なくとも「今回のような」と「今回と違う」のがあるッてコトだ
ホントは恐らくもっと、いろんな分類があンだろ
そんなコトまるで何も知らなくて、記者が専門家にムチャ振りした
うえに、その答えを受け止めきれずに変な記事書いたンだろ?
このスレのおまいらの中でも、何か自分の専門分野のある奴なら
火山学者さんの気持ちスゲ〜わかると思うよ
>>130,
>>137 しかも廃炉予定だったものを無理矢理延長稼働させたのが、CO2 半減を掲げたルピ夫ミンスだし
その口の根も渇かないうちに反原 発ってーんだからミンスは馬鹿にされるんだ
>>157 は?国がいつ「老人が死ぬのは喜ばしい」と言った?
ソース出せよ
184 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:22:51.97 ID:v0xeCrsI0
君子、危うきに近寄らず
完全に正論
>>13 てか質問の仕方が悪い
典型的な文系と理系の噛み合わない会話
「二度と起こさないためには」なんて聞かれたら理系は二度と起こさない方法を答えるよ
ヘルメットとか色々用意するより火山に登らない方がいいってのは分かる
187 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:23:23.63 ID:IrT6duOs0
この学者は信じられるわ
山頂にシェルターを作ろうとかなんとか言われてもな
188 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:23:58.53 ID:x09PLJ8+0
記者 「全ての人間が二度とフグにあたらないようどうすべきでしょうか?」
フグ学者 「フグを食わないことですね」
189 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:24:05.31 ID:q7/WyjMx0
素晴らしい答えに感動した!
マスコミって
自分の絵のために取材してるだけだから
絵から外れたときの対応ができないんだよね。
>>179 東京五輪マジやばい。30年確率70%なんていわれてる場所で
一ヶ月間も開催するんだぜ?世界中から人呼んで。地震起きたら世界から避難ごうごうだ。
>>187 シェルター作るぐらいなら登山禁止にすればいいんだよな
馬鹿な解説者多いわ
193 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:25:06.10 ID:YrFzhgJE0
活地震列島に住まないこと
活地球に住まないこと
活宇宙に住まないこと
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:25:21.35 ID:hmK7MJs7O
>>175 そんな馬鹿みたいな話じゃない戦後最大の被害者が出て学者が苦し紛れに言っただけだ。
ただ、本当にそれを思っていたんなら非難覚悟で何で今まで言ってねえんだよ。
「だから私は何年も
言い続けて来たんだ」なんて学者は1人もいねえだろ。
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:26:06.97 ID:hhHZefFU0
地震が多発してた山に登って噴火にあって災害と同じ扱いになる
ことには疑問を感じる。山に登る人はいかなる状況になっても
自己責任だということをはっきりさせるべき。山登りは救助のための
税金がかかりすぎてるんだから、全ての山登りに入山料を科すべき。
自衛隊の派遣に関しては、個人的な山登りやシンポウのヨット遭難
のような時はかかった費用すべてを返還させる仕組みを作るべき。
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:26:34.60 ID:0dBQubIP0
火山に限らず
険しい山は死ぬ気で登るのが
昔からの常識だ罠
>>170 税金で行う研究は全て納税者を利する為にある
活火山に呑気に登って噴火して死んだのにも責任の所在を求めるヤツとか出てきそうだからこのくらいのコメントでいいと思う
言うまでもないがそれでも登るなら自己責任でとしか言いようがない
登山は趣味だからな
火山を避けて登るようにするだけでもいいよな
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:27:28.37 ID:P4JBM+9i0
火山は入山禁止
登る奴は自己責任で誓約書書かせる
>>195 山にのぼるのはアウトで地震高確率地域に観光にいって被災するのはいいのか?
よくわからん論理だな。
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:28:23.14 ID:cHNKMUxO0
>>191 世界中を巻き込むんだから
それはそれで
すばらしいイベント(^0^)
こんな山あるなんて知らなかった。
あの池なに?すごい幻想的。雲海が下に広がってたり。
沈静したらぜひ登ってみたい。
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:28:48.11 ID:EHRwzFro0
活火山に登るのに記名しない奴は捜索しなくて良いよ
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:28:53.27 ID:oXicDG0a0
>>194 死人が多かっただけで噴火規模はすごく小さいからね
苦し紛れとか勝手に妄想してるだけだろ、死んでも良いなら登れば良いし、多少なりとも危険が嫌なら行かない
レジャーには一番大事な事だよ
>>201 だよな。富士、箱根、伊豆の火山群ラインは進入禁止。東海道も分断するべきだな
実際仕事以外で火山に登る必要なんかないからな
>>181 身内に裁判官いるけど
「あの判決はおかしい!」とか言ってくる人には
「法律に基づいて判決を出しているだけ
法律変えたかったら選挙に行ってくれ」と言ってる
司法試験も受かっていないのに自分はプロより詳しいんだぞという変な人が多いね
今回もだけどね
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:29:56.16 ID:SHyP7Ox/0
お勉強のできるアホなんだな
自分の仕事に誇りを持ってるなら「教訓は」「今後は」といった話を自分から切り出すはず
相手がアホな質問してきたから同じレベルで答えてやったぜ、ってのは2chレベルのお寒い切り返しだわ
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:30:02.61 ID:YcX6JG9nO
自業自得。以上。
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:30:03.81 ID:T4dW8/+j0
>>1 ですね。NHKが山登りを煽るのは良くない。
213 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:30:04.89 ID:zhmzK/JX0
>>204 数年は灰だらけなんじゃないのw(^o^;)
>>192 シェルターごと吹っ飛ばされる事も考えられるから禁止が一番だな
火口が変わった火山なんて日本でも沢山あるのにシェルターとかいう発想が有るのが驚き
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:30:18.71 ID:CY5Dn0f20
>>146 >活火山に突入して被害にあって、文句たれる
↑これも一つの問題提起なんだよ
被害に遭うのが悪いで済ませるな
被害に遭わないようにするには、
人間が生存する場をより広く求める為にはどうすればいいか考え取り組むのが生物として正しい
>>1の学者のコメントは最低だ
>>191 日本人のような冷静な態度は望めないだろうなw
218 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:31:03.19 ID:hmK7MJs7O
心配しなくてもまた雪山登山が始まる。
準備してるヤツらが山ほどいるよ。反省も学習もしないこの国の国民の危機管理意識無さをナメてはいけねえよ。
ただその意識が最も欠場しているのは間違いなく登山家だ
>>208 じっさい仕事は日本でする必要はないからな。
視野が狭いと日本でしか生きられないと思いがちだが
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:31:26.31 ID:TJF5v3Ph0
生保者の支給金減額
火山に税金投入、、どう考えてもおかしい
山登りなんて何が楽しいんだろ?
小学校の遠足で高尾山に登ったけどさ
ダルくてホント嫌だったわ。
登ってメシ食ってすぐ下りて馬鹿馬鹿しい
222 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:32:32.77 ID:BCc7eBjb0
まあ、地殻変動の活動期に入ったんだから
東海南海の巨大大地震とか関東大震災が終わった後の数年間までは
火山には登らないほうが良いわな
>>194 この学者さんならこう答えるよ
「今まで誰もそういう質問をしてこなかったから答えなかった」って
やたら危ない危ない言ってる地震学者とか君は信じちゃう口かね?
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:32:45.11 ID:CGR+4EDB0
俺がこの災害に関連した記事を見た範囲では
今回のは厳密には噴火じゃなく水蒸気爆発で予測が極めて困難
溶岩がせり上がってくるホントの噴火は割と早くから観測できて
予報とか注意喚起とかデキる
ッてコトだった
あと、雲仙普賢岳の件は、被害は事前に避難区域に指定され
た内部にとどまってたので、バカなマスコミがいなければ
消防団とかK察の人たちが巻き込まれて死ぬコトはなかった
ッて話も有用な情報だった
あの場所にカメラ据えてたマスコミ各社は、亡くなった消防団
とK察の人たちに謝らないといけないね
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:32:54.07 ID:qdp9kRww0
火山に登ることは
韓国の船舶に乗るようなものってことか
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:33:03.40 ID:T8XQpL8d0
赤い火をふく あの山へ
登ろう 登ろう
火山には登るなとか崖っぷちには住むなって言ったって
みんな3日もすれば忘れるだろ
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:33:19.88 ID:rfmQwXVF0
・・新種の生きものが見つかったどー、これは何?
生物学者「これは生物です」えっへん
すげえぇぇ
229 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:33:24.40 ID:Ow9Q0huw0
普通のやり取り過ぎて、何がおかしいの?
山で人が死ぬ事に慣れないと
いつまで騒いでるんだ
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:33:47.62 ID:x09PLJ8+0
女性記者「二度と妊娠したくないんですがどうすべきでしょうか?」
医者「不妊手術ですね」
232 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:34:01.92 ID:UZ+ujE6D0
>>202 捜索が困難な場所は自己責任という考えじゃないの?
233 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:34:08.56 ID:YcX6JG9nO
自業自得。以上。
234 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:34:31.22 ID:SHyP7Ox/0
>>223 危険性を認識していても、聞かれない限り警告をしない、そのことで人が死んでも知ったこっちゃない
あなたのプロ意識というのはそういう類のものなんですね?
正論なんだけど、みんな火山が危険だということを忘れてたんだよなw
どうせ50年後くらいに似たような事故が起きるよ、津波とか土砂崩れとか大雪とか
レベル1と言っても活火山であることには変わりはない
噴火の可能性が多少なりともある活火山を登るのだという意識を
登山客自身が持って、自己責任で登る これしかないだろ
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:35:22.83 ID:hmK7MJs7O
>>220 バブル時代に中小や個人企業に 簡単に貸し付けて、
事業拡大を焚き付け続けた挙げ句に有り得ない莫大なる不良債権と自殺の山を作って税金で助かった銀行に比べりゃ全然いいだろ
238 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:35:27.73 ID:YV5XF24N0
登山計画書も出さないで気軽な気持ちで登るのはどうかと思う。
240 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:35:55.94 ID:YcX6JG9nO
自業自得。以上。
>>232 災害現場なんてどこもかしこも捜索困難でしょ。
困難じゃなきゃ災害救助に自衛隊なんて必要ないし。
242 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:36:16.08 ID:ahwjmGhY0
防ぎようがあるなら対策もとれるだろうが
今回のは防ぎようがあったか?
活火山には上らないことですねで正解
富士山にも登らないことですね
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:36:30.12 ID:PWSS1f3E0
もっともな話だ
自然現象である噴火を正確に予知するのも不可能だろうし噴火から完璧に
逃げる方法や完全に防ぐ道具ってのも難しいだろ
「火山には登らないこと」で被害を避けるのが一番現実的だよ
そりゃ頂上に行けば行くほど、死ぬ確率上がるからな
下山の途中ですら、雪崩みたく石が速度上げて突っ込んでくるからね
>>204 白根山も美しい湖あるよ、と紹介しようとしたら
ここも噴火レベル高かった…ごめんよ
小学生の時見に行ったけど自然のものとは思えない色だったよ
246 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:36:32.61 ID:f9YjzxAe0
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:36:56.75 ID:ULZh0akoi
専門家「火山に登る以上リスクはある」
登山家「ふざけるな! 山に登るなというのか!」
↓
事故が起きる
↓
登山家「なぜ予知できなかった!」
専門家「火山に登る以上リスクはある」
248 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:37:04.99 ID:BtqWT9i10
観光資源化して誰でも簡単に行けるようにしたのが悪いんだよ
御嶽山もロープウェイとかなかったら修験者とかガチの登山家以外は行かないでしょ
249 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:37:11.04 ID:p6nkCorA0
雲仙のときは、火山学者も撮影にきていて死んだんだっけ
山頂じゃなくても死ぬのに、火口回るとか休憩場所にするとか
もうまじでやめれと思っているかも
言ってもきかない素人ども大杉
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:37:23.08 ID:YQrb0bEX0
>>168 あー、
子供「おもちゃ買って」
親「ダメです」
子供「だってみんな持ってるよ」
子供が言う「みんな持ってる」と同じ意味の「みんな怒ってる」だったのねw
木曽の御嶽山は死火山なんだよなー。
252 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:37:49.25 ID:YcX6JG9nO
自業自得。以上。
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:38:05.48 ID:Otpo+jwcO
言われないと分かんないってのが問題じゃね?
火山専門家じゃなくても
火山は突然噴火するってことを知ってれば
自ずと選択はできる
>>1 >井村さんは「『教訓は?』とか,『今後は?』という話なら,イロイロ答えたよ」ともツイートしており
本当か?
「教訓は?」→「火山には登らない事ですね」
「今後は?」→「火山には登らない事ですね」
だろ?
255 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:38:13.08 ID:dlCNRuDg0
「二度と戦争を起こさないためにはどうすればいいですか?」
「永遠に戦闘放棄すればいいのです」
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:38:18.59 ID:wVyBb/Q70
活火山に登って事故っても
一切保険が効かない様にすればいい
そしたら誰も登らなよ
258 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:38:23.47 ID:oXicDG0a0
>>234 別に学者ってレスキュー隊と違うから
それこそ学者自体が研究の為に命落としたりするのに、素人がホイホイ火口で死んでもそりゃそうだぐらいだろ
どーしても行く必要のある場所じゃないし
259 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:38:24.81 ID:UJmd92GII
関係ないところでチョンとかいう
ネトウヨジャップなんなの?
まじ頭くる
ヘイトばらまきまた原爆くらうか?
貧乏人ども
>>216 全ての火山弾を手でたたき落とせるスーパー人類になったら登っていいと思うよ!
てめ―の身をてめ―で守れない場所へ行くなって言うこと
山頂に居た人で、死んだ人と生き残った人がいる訳だからなんかあるんじゃないの
運とか直感とか、動物的な予知能力とか、なんかあるぞ
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:39:10.19 ID:Zo/PhE1v0
>>216 原子力と同じ。人間の知力を超えたエネルギーなのに、手なずけられると錯覚している。
たかが数百年の近代科学で、自然を征服したと傲慢に考えている。
ビデオや写真を撮って生き延びた連中は運がよかっただけ。全員死んでもおかしくなかった。
>>251 そんな定義は昭和の爆発で吹っ飛びました。
なので江戸時代の山と人々とのかかわりとは違った対応が必要です。
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:39:11.72 ID:CGR+4EDB0
他に、今回のようなのは山に登らなければ避けられるけど
ものスゲ〜デカい噴火は山に登ってなくても巻き込まれる
ッて話も聞いた、破局噴火って言うらしい
ホント上っ面だけなでて知ったかで偉そうにしてる奴ほど
なんにも知らないバカばっか
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:39:31.52 ID:TKlG479a0
ていうか「レベル1(平常)」だったじゃねえか
さらっと火山には登らないこととか言う前に「僕ら専門家名乗ってますけど
基本、噴火の予知なんてできもしない無能集団なんで、気象庁の警戒レベルも信用しないで」って
枕につけやがれよ
それを言ってしまうと実も蓋もないけど
でもその通りだしな
267 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:39:46.93 ID:ULZh0akoi
>>254 実際話してるだろ
30分の話の一部だし
268 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:40:04.81 ID:ahwjmGhY0
ひとついえるのは
予兆を捉えるのは無理ってこと
今日噴火するかもしれないし、50年後のある日噴火するかもしれない
予算は減らしていい
269 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:40:20.34 ID:nQj4Fy+P0
桜島の山頂には誰も登らない登れない
つまりそういうこと
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:40:22.10 ID:NDDs4nlJ0
助けに行かないではない 助けに行けないが正解
山頂に居る連中に期待させてはいけない
時速350キロの岩が飛んで来ます。
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:41:01.57 ID:YcX6JG9nO
自業自得。以上。
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:41:17.48 ID:5HHPCMdn0
仕事によるストレスを防ぐには?
274 :
金髪しね@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:41:24.11 ID:llbFZACNi
登山ブームがこれで終わると
いいんだけど。ご冥福を御祈り致します。
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:41:53.70 ID:oXicDG0a0
>>265 レベル1
噴火の危険性は0では無いが、今の所静か
レベルの有る山は噴火が有り得る
気象庁の警戒レベル1据え置きが最悪だった
予知ができなくても
警戒させるべき
無垢な子供が死んだ
277 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:42:09.28 ID:7RiOmXIu0
小学生 山に登らなきゃいいんじゃね
祈祷師 山拝んでろ
火山学者 火山には登らないことですね
「二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか?」
「火山を削りくずしてしまうことですね」
亡くなった人は気の毒だが、運が悪かったとしか言いようがないな
別に誰かの落ち度があって起きたことではない 合掌
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:42:53.61 ID:tbfxRgbc0
頂上が来い
282 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:43:09.38 ID:YcX6JG9nO
自業自得。以上。
火山学者と観光業者が癒着して、火山への登山を禁止にしなかったという事かな?
284 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:43:22.91 ID:ahwjmGhY0
冒険家が山で死んだら本望だといえる
いつどんな形で死んでもいいように生きることが大事
レジャーとか死ぬ気で楽しむべき
本望といえない行動は慎むべきだな
>>234 地震がくるくると毎日ブログに書いて3.11で当たったーと大騒ぎして
その後別件で逮捕された元特撮役者みたいなことをしないんだよ学者は
>>262 それで思考停止したら生物として終わる
言い方としては
手なずける、は適切ではないが
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:44:31.88 ID:zpTi/w7c0
まあ学者の発言だなーって感じ
この先生は別に自己責任とか言ってないよね
地震の巣の上に原発を建てるとか普通しないじゃない?
ヤマノボルナノススメ
291 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:44:53.53 ID:5HHPCMdn0
292 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:44:57.89 ID:ULZh0akoi
素人でも言えると言ってる人
専門家が「火山を登らない」以外に
リスクを避ける手段がないと言ってることに意味があるんですよ
素人の忠告聞かないでしょ
.
木 曽 の 御 嶽 山 は 死 火 山 で す。
.
>>1 あまりにも正論すぎて吹いたwww
ほんとそのとおりだと思うわw
どうしても登りたい奴には
「何があっても全部自己責任で解決します。
助けはいりません」という同意書を
入山前に書かせて
それを書かない奴は入山は認めなければいい。
歳だけはいっちょまえに大人になっても自分の行動に責任を取れず
登山といった究極の自己責任ですら誰かにケツを拭いてもらうことを望み暴れる
およそまともな人間とは言えないだろう
社会の迷惑というやつだ
296 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:46:17.14 ID:GpchmfKb0
これアホな質問への皮肉だろ。
火山学者自体が火山なんてしょっちゅう登ってるだろうし、
登山客への批判で言ってるわけじゃないだろうに。
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:46:20.19 ID:CGR+4EDB0
なんでこんな変な記事になったか俺には思い当たるコトがある
火山の被害を避ける話で、避けて通れないのが、雲仙普賢岳だ
あの時は火砕流で大勢の人が亡くなった
主に『定点観測』をしてたマスコミだが、マスコミがそこにいて
観測するだけじゃなく、住民が避難して無人となった家屋から
ドロボーしてたってコトだった
そのため一旦避難した人が見回りに行ったり、地元の消防団や
K察が避難区域に行かざるを得ない状況に陥った
住民や消防団やK察はいわばマスコミに殺されたも同然だった
火山の被害を避ける方法聞かれたら、火山学者なら必ずこの話を
するだろう
でもマスコミはそんなコト死んでも報道しない
報道しない自由を死守する!
この問答が妙な具合になってるホントの理由はそれだろ
298 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:46:24.42 ID:YcX6JG9nO
自業自得。以上。
299 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:46:32.37 ID:7RiOmXIu0
防災と観光の視点を欠いた火山の観測は個人の趣味でやってくれ
できねえなら削除だ削除
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:46:54.39 ID:UZ+ujE6D0
301 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:47:01.56 ID:eAPpGR280
なら莫大な研究予算は何に使ってるんだ?
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:47:33.96 ID:dWHLoJ/QO
バカと煙は高い所を好む
「二度と」被害を出さないようにするなら登るなとしか言えんわなw
質問がアホすぎる
304 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:48:00.31 ID:Otpo+jwcO
もう、レジャーで山上ったり海渡ったりする人は
“助けない”ってことにすればいいんじゃない?
>>10 政権交代で有頂天になって、はしゃいで仕訳ショーなんてやらなきゃよかったねw
これからもずっと言われるよ…
>>253 火山は爆発することは知っている
でも俺が行く時は爆発しない
という思考だと思う
富士山が火山だとは知らなかったんです
もっと安全に登山するにはどうすればよいですか、、、くらいの質問で
310 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:48:56.43 ID:YcX6JG9nO
自業自得。以上。
>>301 火山学会で適当に成果が出てるように認め合って、残り生活費
なら火山学者いらないよね
314 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:49:32.60 ID:5Mq+E2Ov0
記者の質問がだめだな。
「二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか?」という質問じゃ
「火山に登らないことですね」となるのは当たり前。
被害を減らすために我々が出来る対策は?
登山者が出来る対策は何ですか?
また地元自治体や国で出来る対策は何ですか?
と質問していれば、違う答えが引き出せたはずだ。
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:50:00.23 ID:SHyP7Ox/0
>>258 「学者の仕事は研究することです、研究結果をどう使うかは知ったことではありません」
くらいにわかりやすく言ってくれればいいのにな
よっぽど優秀じゃなきゃ立場危うくなるくらいブッ叩かれるだろうけど
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:50:14.50 ID:t2txdcDB0
>>1 なんでこんなただのド正論に7スレも費やしてるの?ww出落ちのネタだろww
>>261 忍者や暗殺者の家系とか
そういう能力も個人差あるからその点を考慮したうえで普段から行動すべき
319 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:50:29.86 ID:zpTi/w7c0
ていうか何で自己責任なんて話になってるの?
この学者はそんな話をしてないんだが・・・
320 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:50:31.65 ID:YcX6JG9nO
自業自得。以上。
>>306 だな。日本に住んでいながら火山帯に行ったことない奴なんて
生涯引きこもりぐらいだ。
俺は火山とは関係ねえとか無知が思い込んでいそうだ。
323 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:51:00.21 ID:ahwjmGhY0
交通事故に遭う確率より低いんだから運が悪いとしかいうしかない
あと海外旅行とかにもいかないことですね
日本より安全な国はないですよ
リスク考えたらね
自分自身で危険かどうかも判断できないような場所に何で行くんだろうな。
よく知りもしない山になんて普通怖くて入れないだろ。
それでも山に登るのはそこに山があるからだ(ドヤァ)
そりゃそうだわな
ロマサガ2みたいにアイスシードおいてこいとかありえんしw
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:51:24.45 ID:xYuhLW3X0
確かにな。
たとえヘルメット着用を義務付けたって
バスケットボール大の噴石が時速200キロメートルで
頭直撃したら、頭皮は守られても首が折れてるわ。
真っ暗で直撃を避けることも出来ないのなら、
登るのを避けることしか危険回避の道はない。
328 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:51:27.59 ID:yJOuJfkV0
329 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:51:30.27 ID:CGR+4EDB0
雲仙普賢岳の時は、噴火の規模を予測して、事前に避難勧告
出して、火砕流の被害は避難区域の中だけで収まっていました
それでも大勢の人が死んだのは、マスコミが勧告を無視して
避難区域の中に居座ったからです
コレを報道しない自由を死守するために、ちぐはぐな問答に
なってるだけだ
おまいらマスコミにどこまで騙されてら気が済むンだ?
ニュー速+の情強さんよ?
低温の火砕流って具体的に何度くらいなんだ?
人間は耐えられる?
リスクは有るって言ってるのに登ったんだから自己責任だな
まあリスク説明を怠ったまま観光誘致した連中が悪いな
結果論だけど気軽に行って良い場所じゃ無かった
333 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:52:17.06 ID:z+FTYYtK0
今回のは運が悪かっただけだろう、可哀想にね
334 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:52:17.08 ID:GpchmfKb0
火山被害で死んだ人を「火山のリスクも考えないバカ」扱いしてる奴が
火山列島に住んでるのうける。
暗い夜道は危ないよ、レベルの話
そりゃあマスコミさんの仰る通り、全ての道に街頭と監視カメラを付けて
歩行者に防犯ブザーを持たせたら犯罪は減るでしょう
それでも急にキチガイが襲ってきたら防げない
安全を確保するには?夜道は歩かない事ですな
336 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:52:40.45 ID:nQj4Fy+P0
まあそこが火山と知って登る人と知らないで登る人で
助かる助からないが変わるかもしれんし
登るんなら最低限の知識くらいは身につけてないとな
自己責任で
340 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:53:01.07 ID:SHyP7Ox/0
>>286 死人が出てから「ほら危ないでしょう?行く奴がバカ」って言うだけなら学者じゃなくてもできるんだよな
それこそ俺でもお前でも詐欺師でも
>>275 レベル1は安全だと勘違いしてたんじゃないかな
警戒レベルついた時点で危険性があるのに
342 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:53:12.26 ID:oXicDG0a0
>>311 無いって言われるかもね
道が険しいとかならスキルでカバー出来るけど、そんな次元じゃないし
噴火そのものは小さい規模だから、運が良ければ大した被害になってないし
343 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:53:21.89 ID:5HHPCMdn0
>>315 >登山者が出来る対策は何ですか?
ガスマスク着けて暗視ゴーグルつけて耐熱服着て、
噴石対策に「軽トラック大の」噴石にも耐えられる
ボディーアーマーとヘルメット…
やっぱ登らないのが最強。
>>284 火山噴火も冒険家ならサプライズイベントだろうね
一般登山者からすると災害
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:53:36.55 ID:YcX6JG9nO
自業自得。以上。
346 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:54:09.62 ID:OKuex7te0
専門家「働かないことですね」 社畜による被害防ぐには?の記者質問に。
火山で飯食ってる奴や観光で食ってる奴は困るだろw
>>334 じゃあどこに住めば安全安心なんだろうね
とりあえず日本じゃないことは確かだよ、災害にあいたくなければ日本から出て行けばいいよ
349 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:54:47.67 ID:ahwjmGhY0
ロープウェイを設置して気軽に登れるようした奴が悪い
とか言うべきじゃないな
運が悪かった
とりあえず隕石が直撃して死ぬ確率よりは低いだろ
351 :
ちょむくん@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:55:28.24 ID:FFltyfCyO
記者がバカ
記者がバカ
記者がバカ
記者がバカ
記者がバカ
352 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:55:30.97 ID:xy8Nj1wji
運がいいとか 悪いとか
人は時々 口にするけど
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:55:32.52 ID:z+FTYYtK0
エボラなんかと同じだよ
特異な興味を引くもので視聴率が取れて
広告費が稼げればマスゴミは狂喜乱舞していつでも大騒ぎする
まさに人の不幸はメシウマのマスゴミ
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:56:01.65 ID:Qe+3CK860
活火山に登山はしない、地震列島に原発は造らない、至極当然な思考
>>1 言っていることは間違っていない、その通り。
ただし火山学者じゃなくともそんなことは百も承知している
学者が言わないといけない事はべつにあるような気がする
静岡や山梨も困んだろ
次のフェーズとしては救援隊が巻き込まれる危険性
巻き込まれた場合登山禁止が法制化される
火山の学者のレベル低すぎる
ドヤ顔でいってんだろ
361 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:57:21.29 ID:ahwjmGhY0
まだ起きてないからいうけど
被害に遭いたくないなら関東、とくに湾岸には住まないことですね
あと何百年すれば噴火を阻止できるようになるのだろう
>>324 みんなが行ってるから自分も大丈夫!
基本疑ったり考えたりしません
どっかの市長も
危険だから自転車に乗るなって言ってたな
箱根もダメなん
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:57:56.47 ID:rfmQwXVF0
ほんとマイナー分野は人材が乏しいんだね。
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:57:57.67 ID:g0hY3Erc0
海で年間何人死んでるだろうか
369 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:58:30.03 ID:eDI3hHw00
>>347 そう、そこが問題なんだよね
登山業界的には、たとえ危険でも登って欲しいという思惑があるんだよなあ
御嶽山で風評被害で他で観光者が減ってるみたいだな
371 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:58:58.73 ID:Otpo+jwcO
長渕の来年の富士山ライブどうすんだろ?
>>11 人間が火を使うようになってから何十万年か経つけど、いまだに火事はなくならないし、焼死する人間は世界中にたくさんいる。
人間が火を使いこなしているとはとても言えないが、だからといって火を使いこなせるまで待っていたら人間は今でも石器を使う
サルにすぎなかっただろうし、歴史のどこかで絶滅していたかもしれない。
ようは兼ね合いですよ。
そこらへんの丘に登ってりゃいいんだよ
なんでわざわざ火山に登るかね
374 :
ちょむくん@転載は禁止:2014/10/04(土) 08:59:39.21 ID:FFltyfCyO
>>332 甘えるな
観光で自分が赴く場所の情報くらい今時ネットもあって事前に調べておくわ
去年から御嶽はいつ噴火してもおかしくないと言われニュースサイトやヤフーでも取り上げられてたわ
情弱がなにかしらに責任なすりつけたい気持ちは判るがなw
>>366 箱根も伊豆も御嶽と変わらん、つまりあそこを通るなっていいたいんだよ
>>1は
377 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:00:03.79 ID:rp7Nmkrs0
>>326 アレはおいた結果火山エネルギーたまって噴火したんじゃねーか!
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:00:26.75 ID:ahwjmGhY0
過保護すぎるからこの程度で充分
初日の出拝みたいとかいいながら富士山に登るのはやめろよとかいいたくないわ
もっと自由でいいよ 死ぬときは死ぬんだし
そりゃ火山に登ったら
>>1 そんな風に答えられたら、震災リスクや人命より、一企業の儲けを優先して
「山ガール」や「登山ブーム」を流行らせたマスコミや広告代理店の立場がなくなるだろ、、
でも、火山よりも酒とかがよくないのになw
酒メーカーからスポンサー料もらってんでテレビには言えないが
赤くなる人は絶対に飲ませたらいけないらしいな
NHKではやってたが
382 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:00:42.60 ID:FJ4d4Ktu0
>>338 民主党が気象庁に確認するってさ、自分たちが何をしていたかもわかってなかったってことか。
民主党のやることって思い付き政治そのまんまだったんだな。
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:00:45.76 ID:p9cT288K0
>>357 百も承知してるならこんなに死んでないと思う
少なくとも子供連れてとか親としちゃやらん
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:01:00.44 ID:pHd7logH0
まあわざわざ火山に登る必要性は全くないわな
385 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:01:02.85 ID:lpbigFKy0
まあ火山学者 地震学者
小保方先生レベルでお金貰えば出来ます
ペテン師なので仕方無い
386 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:01:08.95 ID:zpTi/w7c0
>>373 富士山みたいなもんだよ
登りたい山がたまたま火山だった
安全が確保出来ると錯覚させる方がよほど危険
危ないものは危ないというのが大人の責任
それでもやりたい奴はやればいい
>>370 観光地=温泉=火山活動がある場所だからな。
乗鞍、立山、富士山、箱根、別府、湯布院とか全滅
>>374 おれは情強だから日本にいる以上明日はわが身ということをしってるが
知らない奴らはなんなだろうね
>>318 なるほど〜
実際、体力ある、機敏に動ける、頭の回転速い等、みんな違うからな
まずは自分を知ることが大事だね
392 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:02:07.45 ID:ptfjpsZ/0
そこに火山があるから
>>343 毎日バッティングセンターへ行ってボールを時速350kmで射出する設定にして
それをよける練習をすることですね
それが出来るようになったら火山に登っていいです
あとは筋斗雲を呼んだり乗ったりできるように
毎日心を清らかにしておくといいでしょう
それが出来ないなら、火山には登らないことですね
覚悟を持って悔いの無いように毎日を生きなさい
まあ1日3000人もの人がお亡くなりになる日本で100人ばかり火山で死んだところで誤差の範囲。
>>338 だから…仕訳ショーなんてやらなきゃ良かったんだよw
ままじ動画や報道などのパブリシティが残っちゃってるから
ずっと言われるよ、デマであっても言われ続ける、言う奴が出続ける。
>>343 そう。完璧に火山による被害を受けないためには
君子危うきに近寄らずではないが、
火山に登らない、近づかないしかないしかない。
記者はその答えを求めた。
398 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:02:52.62 ID:SHyP7Ox/0
>>357 ホントそれ
間違った質問には間違った回答しかしませんなんてのは意地の悪い教師か昔のインターネット検索のレベル
googleですら「もしかして」と最善の回答を探してくれるというのにこの学者は自分の価値を自分で落としている
399 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:02:57.20 ID:xy8Nj1wji
>>372 「使いこなしきれていない」のと、
「手に負えない」は同義だと思う?
登山したとしてもヒット確率的には数万分の1くらいなんだろうけどな・・・
401 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:03:02.92 ID:sSoZSjXv0
ちょっとググれば火山噴火の映像ぐらいゴロゴロ出てくるだろ。
新燃岳の噴火だけ観ても、今回の御嶽山の噴火より遥かに規模が大きいことぐらいわかるでしょ。
マトモに観測されてて分かりやすい兆候があるならそれなりに被害を抑えられてるのもこういう
研究者達のお陰なのに、お前等のせいだと批判する気満々のマスゴミだらけなんだろう。
今回のようなちゃちな噴火で何十人も死人出してバカじゃ無いの?と内心思ってるかも知れないね。。
普段無関心の癖にちょっと話題になったらバカ丸出しでやってくる記者なんか適当にあしらっておけばいいよw
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:03:08.33 ID:5PW5dE9m0
{~タ-―=二、`ヾ、~l なんという冷静で的確な判断力なんだ!!
,-r'"_,,........,__ ` -、 `i) /|
彡;:;:;:;:;/~_Z_ ̄`ー、_ `l、 ,.-=-.、. ,..ィ"~~~~~:::::ヽ
7:;:;:;:;:/. `ー-ヲ t‐-、!`ヽi::r ,:、 ,..ム.゚.,..゚..,.、l ,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::\
;:;:;:;:;/ / ,.、 `!~|:::)::/ / :K"/ r:'" ,iii ~\ ,,...-,-、 /,.r''" ヽ:::::::::::i!
:;,;-〈 / Fニニヽ | .|:::l:::ヽ ラ-{ `"・ ・ ・ 。。 llL_/! /-v" `丶、 i" ,.-。-ュ-.ヽ:::::::::;!
' fヽ ヾ--" l,/::/r'" /`ー!: |~r-。、~`-、゚_ lソ / l ` 、 i ,r・')、 |:`''''' " ヽヽ:::::::ヽ
| ` 、___,..- '"|::::ゝ / l ノ i/`"'" ´゚-y' ./メ, / (・・)`丶、 '''ヽ l :~ ヽ! ,..-、 ヾ;:::::::::|
ヽ / レ"`‐.、_./ .レ /:; r-ニ、 K ./ 「 r'' //~~`''ーヾ'ー、 ノ l f'" '"~ノ l |::::::::L
ヽ _,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ `ー'",.! | |_/ | /、,,..-i'''t=ニ;ラ",l|`ゝr' ヽ ヽ-‐" //'"二
`,.-―'''''''''''<.,_ i" l ヽ....,,-" く__/ `ヽy:|`T"~、.,,__ `,i|ヾ | ヽ、 ,.:-‐-'',/,.r‐''"
'' " l i. ` / |,~`-、 | :i| F‐'''"| ! |ヽイ、_ ,..-‐f彡ゝ--‐"
| `: 、_ ノ ヽ ヽ'、 l!;;;;;;;/ / /:::::::`t''''丶、
韓国人とは付き合わないことですね
404 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:03:16.05 ID:4pAZWo2b0
>>28 >火山に登ることは中州にテントを張る如し・・・・キミは天才だ 言いえて妙◎
405 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:03:59.48 ID:/36tqqSC0
>>231 セックスをしないことですね じゃないの?そこは
>>357 学者「そこでこの青汁が被害を防いでくれるわけです!」
二度とこういう被害が出ないように〜とか言われれば「登るな」
というしかなかろう。
408 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:04:15.53 ID:7KG3rJ2i0
用もないのに・・・・・、火山にはいかない。 当然と言えば当然。非の打ちどころがない。
>>397 被害を避けるためには
登らなければいいわけじゃないということぐらいそろそろわかれよ
410 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:04:20.89 ID:RpAq6y0g0
>>338 昨夜の飲み屋で、他の客が少し話題にしてたが、
一般的には誤解が広まってるようで、民主党が悪いことになってた。
否定的な意見では、ちゃんと観測しても予測できないから、
民主党のせいにしてもしょうがないとか言ってたな。
交通事故にあわないようにするには道路に近寄らないことw
そんなことは百も承知しているけどみんな運転したり歩いたりしているわな
悲惨な事故が起こると、それを誰かのせいにしたがる風潮
413 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:04:33.96 ID:z+FTYYtK0
山頂に居ても素早く物陰に隠れたり、ザックを盾にして生き残った人も居るみたいだぞ
そういうサバイバル知識を聞きたかったんだろうか?
414 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:04:37.99 ID:4pAZWo2b0
活火山登山とは虎穴にに入る如し!
415 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:04:39.84 ID:RKo8hMpp0
絶対とか二度とみたいな100%という意味の修飾語がつけば、こう答えるしかないわな
観測予算に言及させて、政権揺さぶりのネタにしようと思ったら失敗したという構図か
>>366 箱根や富士山がどんだけ危険か知らないのかよ?
太平洋から動いてきた島がぶつかって本州にくっついてるのが伊豆半島で
その衝撃で噴火したり、出っ張った山が富士山や箱根だろw
富士山なんてまだ活火山で、プレート移動は東海地震想定で大イベント前だぞw
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:04:57.71 ID:5Mq+E2Ov0
交通事故に遭わない方法は外出しないことみたいな。
419 :
ちょむくん@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:04:59.62 ID:FFltyfCyO
>>324 このスレにも多そうな段階世代の馬鹿とかそういうの多いぞw
平和だと思わされ続けてきた弊害
本来当たり前のことなんだろうね
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:05:21.86 ID:WfOdoYt40
♪木曽の御岳さんは〜〜
今日も富士山に登る人がいるんだろうか
>>367 こういうことを研究する地学は高校の科目からとっくのとうに消えました
424 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:05:41.70 ID:rIGAQ+xK0
正論だけど、地震予知学と火山予知学は予算削っていいよ
何十年も研究してこれだもの
425 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:05:41.64 ID:ahwjmGhY0
ロープウェイがなきゃ、体力筋力のない老人や
子連れの親子の登頂はなかっただろうな
登頂したがるのは本能なんだろうな
アナがあったらいれたくなるのと同じ
426 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:06:11.62 ID:5HHPCMdn0
>>374 そりゃ交通手段とか天気とかは調べるだろうけどさw 定休日とかなw
普通の人はそこまで調べないだろうねえ。
今回のが悲劇的なのは、登山家じゃなくて「普通の人」が犠牲になった点だな。
いやいや、外出しなくてもトラックやヘリが突っ込んで来て死ぬかもしれないだろ?
>「今回の事故から学ばなければいけないことは,『活火山の登山には噴火リスクが伴う』ということだと思います。
>そのリスクをどこまで許容するかは個人の判断だと思います。研究者はその判断材料を提供できるだけです」
あまりにも正論過ぎて完結しているのにスレが★7まで伸びるのが不思議
429 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:06:53.69 ID:CGR+4EDB0
今回のような水蒸気爆発は突発的に起こって予測が難しく
山に登らないくらいしか避けるコトがデキない
一方、雲仙普賢岳ような噴火は事前の予測がついて避難範囲も
かなり正確に分かり、実際に避難指示を出した範囲で被害が
収まってるから、マスコミが避難区域に居座ったりしなければ
誰も死なずに済んだ
この後半を割愛したんだろ?報道しない自由を駆使して?
このスレでバカのフリして学者さんを非難してるのマスコミの
工作員か?
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:06:58.51 ID:zpTi/w7c0
>>411 あんまり警戒し過ぎると生活が不便になるだろ
431 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:07:05.41 ID:p9cT288K0
>>424 万年スパンで物考える分野で数十年なんて鼻くそでしょ
432 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:07:21.57 ID:elDiDhHn0
. ノ : : : `i i;;;;4;;;;;;;;;;;;;;∠|;;;;/. \:::::::::::|;;;;/ |;;;;| |;;;;;;|::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
. / : : : ヽ l;;| |;;;4;;;;;;;ir‐|;;;;|ニニ 、 ヽ:::::/;;/ ./;;/ ,彡ニ !;;;;lニミ、ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
{ だ : : i ヽ i;;| \;;|.ヽ、!;|.i'゚`ヽ》. i.ノ/:. //::(´i´゚ ヽ!;;! ,,ノ::::\;;:l;;;;;;;;;;;;;;
. } よ. : : i i;;l i:::::::::!|''''''''"´::./l´:::::::/::::::::::::`"''''''''ヾ゙゙:::::::::u:::::/;;;;;;;;;;イ
. } ね : : ) ヾ、. l:::::::::ヽ、...:::::::::::::|:::::::::::::::u::::::::::::::::.......:::::ヾ、:::::::::ノ;;;;;;;/,/
. { : : : ノ. l::::u::::::::::::::::::::,ノ,,;;::::::,::、::::::::::::::::::::::::::::::_,,..-彡;;::-'∧イ }
ヽ : : : > l::::::::::::::::::::::::l:::::::::ヽ:::::.i:::::::::::::::::::::::::::::::::::. ̄ ̄:::::/:::::::::i
ヽ : : : ノ ,,..-‐''" /l::. .::ヽ-イ''""´:::. :::::::::::::::::i:::::::::./:::::::::::i
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/ i / :ヽ ヽ`''‐---‐'",r'' /::::: .:::ノ
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/ .i / , ⌒''''"::::::::::::\ ..::::;;∧ .::::::::::::::::::::::::::::::... /;;;/ ..:::/i"""''、
/ , i / / ノ ..:::::::/;;;;;ヽ ::::::::::u::::::::::::: /;;;;/ ..:::::/ ! `''-
r" / | | i / ,.-'' ! ::::::::i;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、___,,.. イ";::ィ''" .:::::::,./ >
/ i | r/ / \ ::|;;;;;;;;;;;;;;!''‐- .、;ヽ、_;ン'"/::::::::// / ,.-‐''"
. / i l | / i |;;;;;;;;;;;;;;;;\:::::::::ヽ::....ノ:::::::/;;;;;/ / /
433 :
ちょむくん@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:07:35.06 ID:FFltyfCyO
観光乞食がアホな論調展開しとるのおw
434 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:07:36.81 ID:YcX6JG9nO
自業自得。以上。
435 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:07:43.23 ID:dZ3oUOuk0
>「今回のような噴火は防げない。原因は運が悪かったとしか言えないと思う。
それを避けるためには、火山には登らないことですね」
その通りと思う
何のリスクもないと思ってる頭がお花畑の人多すぎ
悲しい事故ではあるけど
自然相手なんだから熊もでるし崖もあるし、、、なんでも人のせいにするのはどうだろ
>>424
学者さんには耳が痛いな
437 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:08:04.94 ID:2w2v3SVD0
というか当たり前の話だよね
日常生活でもみんなリスクを考慮しながら行く・行かない、する・しないを決めてるわけで
物事に100%、絶対の安全を求める方がおかしいんだよ、ましては活火山の登山なんてものに
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:08:13.60 ID:NRIW1aM60
異常数値が出たら1年は入山禁止
(自然も守られる)
水の事故で死にたくなければ海や川に
いかなければいい それに尽きるよ
文句云っててもしょうがないもん
但し気象庁の給与は半額な
439 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:08:19.04 ID:sSoZSjXv0
>>410 誤解じゃないな。民主党が仕分けしたことは事実だし。
その影響で観測態勢がほころんでいるという新聞記事が掲載されたのも事実。
逆に民主党は予算や執行状況が年度に跨がって複雑なのをいいことに言い逃れしようとしてるのがありありで往生際が悪い。
ネットでググった程度の知識で専門家に文句言って予算減らせとか経済評論家の勝間様が偉そうに語ってる映像も残ってるでしょw
>>411 道路は通らざる得ないけど山は登らないなら登らないで済むわけだしな。
完全引きこもりなら両方避けられるけどな。
441 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:08:43.80 ID:E+s1iQdxO
この人の言ってることはまっとうだ
人間が自然をすべてわかったつもりになったら間違い
それこそ傲慢というもんだ
日本人は火山や地震や津波と生きてきたんだ
そんな国に原発建てようと思った人間は阿呆だ
地盤のしっかりした欧米とはまったく環境が違う絶対安全なんて学者は大嘘つきだ
学者は学者らしく小難しい用語で学者にしか語れないような答えをくれるべき
とか考えてるからこんな簡単な正論が受け入れられないんだろうな
この学者に反発してる人間はきっと
専門用語羅列されただけで内容なんかろくに分からない内からコロッと騙されるタイプだな
原発事故リスクで原発禁止しろっていう人たちが、
何で登山禁止にしろって主張しないのか訳わからない。
リスクがわかってれば登山をしないのと同様に
原発から離れたところに住んで、原発電力を使わなければいいだけなのに。
>>424 たかが数十年で解明できるようなスパンで地震や噴火が起きるわけじゃないんだけど。
千年単位で観測してようやくだろ。
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:09:08.73 ID:ahwjmGhY0
確率の問題でもあるけど
確率が高いのに東京に人が集まるように開発するとかなんなんだろうなあ
関東に住んでるのはなんなんだろうな
446 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:09:13.43 ID:z+FTYYtK0
これで飯食ってる奴や観光地が脂肪って事だな
>>426 「登山」してる以上「普通の人」より「登山家」よりだろ。
山に登る以上「死」は覚悟するべき。
449 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:09:22.36 ID:Xi8/oCSD0
>18町が井村さんにアドバイスを求めたところ、井村さんは「研究者であっても、噴火は容赦してくれない。
>僕だって死ぬ可能性がある。そんな場所に、みんなを連れていくわけにはいかない」
研究者って分かってても行かなきゃいかんから大変だなぁって思った
450 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:09:25.20 ID:7KG3rJ2i0
山は、世界遺産だろうがなんだろうが、下から仰ぎ見るもの。 ってことでいいだろ。
じゃあ、遊園地とかも廃止だな。
極めて低い確率ではあるが
死傷の危険性がある点では同じだから。
452 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:09:28.02 ID:pHd7logH0
御嶽噴火も噴石は火口から500m圏内に集中してた
スリルを楽しみたいのか知らんが、わざわざ火口に近づきさえしなければ、灰をかぶる程度で死ぬことはなかったな
ベテランなら噴火が危惧されてる山には登らなかったという話
>>424 仮説に基づく予想を立てても数十年以上経たないと検証できないのに
数十年なんて火山や地震では短すぎるだろ
まだまだデータを集めてる段階だよ
455 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:09:55.05 ID:YCzxgjdDi
今鳩待峠に居るけどヤバイ?
>>430 そうだと思うよ。
あまり警戒していると山には登れない。
死んだやつは勝手に火山に登って勝手に死んだだけ
シェルター(失笑)とかいらん、最初から登るな
458 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:10:58.66 ID:NKCQ8w6B0
山は有史以前から様々な災害をもたらしてきた。
つまり荒ぶる神の象徴であった。
そのため、山の怒りを鎮めるために叙位が行われている。
やはり山は麓から見上げているのが良いのではないか。
459 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:11:14.37 ID:JGmpynBnI
離婚を避けるにはどうすればよいでしょう?
結婚しないことですねー
面白反論をまとめて欲しいなあ
461 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:11:36.35 ID:zpTi/w7c0
なんかこのスレって邪推vs邪推が延々と続いてるな・・・
>>450 デジタル家電が進化してるんだから、それこそライブカメラを設置して
麓や自宅から4K映像みてればいいだけだろ。
登山してるみたいにリック背負って足にオモリつけてその場で足踏みしながら。
463 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:11:57.37 ID:ahwjmGhY0
山が好きな娘だったからいつかこんなことになると思っていた
とかいう遺族の言葉があった
噴火じゃなくても危険なんだよ
山で死ねて本望だったと思いますというべき
464 :
ちょむくん@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:12:02.46 ID:FFltyfCyO
桜島って知ってるか?
絶え間なく噴煙あげてるような火山だ
近隣住民はどうしてる?
だが火山があるくらいでは死にはしない
灰が降るくらいだ
噴火するような山に登れば死ぬかもしれんがな
だから初めから覚悟を決めて行けば何の問題ない
いつ死んでもいいように生きる
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:12:28.54 ID:4pAZWo2b0
箱根だったら1万人は下るまい
>>446 災害対策の話はしてないけど
予知とか予測は学問じゃないかな
469 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:12:33.51 ID:/e7qW5So0
言葉遊びとは言え、死者を出さない為の答えなら、
火山に「登らない」「近寄らない」としか言えんわな。
触らぬ神に何とかじゃ無いけどさ。
470 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:12:39.15 ID:FJ4d4Ktu0
>>410 国民全体が冷静になったんだと思うよ。
改めて仕分けの動画や議事録を読んだら無茶苦茶やってるもんなぁ民主党は。
あんなことやっていたんだから、なに言われても仕方ないと思うよ。
>>428 正論すぎると混乱する脳の持ち主もおる
陰謀論とかに喜んで飛びつく
世の中意外に単純にできてるのに小難しく考えすぎ
引きこもりが最強でFA?
473 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:13:15.16 ID:sSoZSjXv0
>>446 予知連会長の藤井さんも言ってるな。
火山研究は学問なのに防災で実益を求められるからやりにくいって。
研究が本来の学者に防災という行政機能の大部分を依存しているのが実態。
474 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:13:22.55 ID:5HHPCMdn0
>>448 よくぞ言いました。
そうです。
登山どころか 観 光 だ っ て 覚 悟 し て か か れ ってことです。
そこをごまかしてるのが日本社会なんですよ。
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:13:28.72 ID:x09PLJ8+0
「二度とオナニーしないようどうすべきでしょうか?」
「チンコを握らないことですね」
>>398 あえて学者が言った事に意味があるんだろ。
正しい答えってなんなんだ?
477 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:13:52.74 ID:sBMWUBGP0
>>467 箱根が噴火する時は、いつも最大パワーなのかよw
478 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:13:58.87 ID:4Gqj3wlc0
>>407 同意
「二度と・・・」と訊かれたら科学に携わっている者ならそう答える以外にはないと思う
479 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:14:15.62 ID:f3iCOjxU0
パチパチ正論。火山に登る人は、噴火していないだろうが、その覚悟を持って上ること。
今回の噴火は予想できなかったとニュースで流れているけど、小さな前兆はあったみたい。
質問投稿してる人がいる。地元の人、気づかなかったんでしょうか?
>>445 戦後焼け野原で東京の都市設計をしようとおもったが
人がどんどん集まって勝手に復興が進んで収拾がつかなくなったらしい
30年で二度も焼け野原になってるのに学習しないよね
あと、海で泳ぐのも危険だよな。ヨットで世界一周とかアホだろと。
プールで泳ぐのも感染症で危険。
陸上ほ乳類のくせに、水辺に注意できないとかどんだけだよと。
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:14:36.91 ID:yxdRUyoW0
前触れ無くドカンじゃどうしようもないけど
実際は2週間程度前から火山性地震が頻発してたわけで
問題があるとしたら、登山する山の火山性地震の公開がされていないことかな
結構探したけど、登山可能な山の火山性地震の内容が公開されている所がほぼ無い
富士山のようなメジャーな所は別とすれば、どうするかの指標がないのは痛いな
公開の上で、登るか登らないか判断だろう、データは出してるわけであとは自己責任ってことでな
>>472 それ大正解w
ただし生きる意味がないような気がする
484 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:14:54.06 ID:ahwjmGhY0
自由でいいけど未成年は活火山の登山禁止な
じじばばは好きにしろ
それが国策
485 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:15:03.28 ID:S+HjWbSJ0
>>451 ドヤ顔して書き込む内容じゃないw
その書き込みは
交通事故に遭いたくなかったら外に出ない
放射性物質を取り込みたくなかったら何も食べない
とさんざん書かれていることと同じ気がするが
今回の話題についてあえて書く必要はない気がする
原発と同じで、絶対安全を訪ねられたらこういう回答になる。
絶対事故を起こさない自動運転車を開発した。
初ドライブに出かけようとしたが、
車は発進を拒否した。
だろうな。
こんな事も言われないとわからない馬鹿登山者どもw
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:15:19.56 ID:KAXflZmp0
>>1 >「二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか?」
こんな質問する記者がアホってだけだろ。
人の生活圏を狭める意外にそんな方法あるかってのw
地元じゃ学校行事で雄山に一度登るが。
…と思ったら、最近滑落事故あったんか。
490 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:15:35.42 ID:dlCNRuDg0
つまりこういうことだ
女が「あたしと仕事とどっちが大事なの?」と言ったときに
「バカなことを言うな。どっちも大事だよ」と答える男はバカ
津波の被害を防ぐには、低い場所に住まないことです。
冒険とは↓
>>474 アメリカの野生動物のいる国立公園とか入り国に命の保証はしないとか
表示されてるよね。日本もそうすればいいのに。
494 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:16:27.65 ID:KWEsaAxb0
火山学者として噴火の被害は山の上にしかないと思っているのが
知能が足りない証拠
仮に注意呼びかけたって、遠方から来てる人は登るだろ
>>470 なんで、後先考えず、全方位に敵作るようなことやったのかねぇ…民主党は…
498 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:17:27.69 ID:4Gqj3wlc0
>>424 おそらくその分野の研究者たちはもっと予算が欲しいと思っていると思う
冒険(ぼうけん)とは、日常とかけ離れた状況の中で、なんらかの目的のために危険に満ちた体験の中に身を置くことである。
語義は「険(けわし)きを冒(おか)す」。あぶないところにあえて(勝手に、ひそかに)入っていく意。
500 :
ちょむくん@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:18:12.96 ID:FFltyfCyO
経済活動は信仰に近いものがあるから観光乞食どもの嗚咽のような呟きもわからんでもないがなw
予知ができたとして確率は100%じゃないのだから、結局は自己責任だよ、山も海も。自然をなめるな。
登山者は、何かあったときにどうすべきか、自分なりの計画なり何なり持っとけ。観光気分で山に登るな。命をかけろ
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:18:15.89 ID:ahwjmGhY0
子供がかわいそう 未成年にはいろんな規制は必要
成人は自己責任
改まって自己責任いわれなくても人生は運だし、自己責任だからな
503 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:18:19.57 ID:Ep037LQk0
何年も前から富士山も火山性振動の群発やら水蒸気の噴煙やらが度々発生してるから、いつ噴火してもおかしくないってみんな知ってる
でも登山者は減るどころか増える一方
505 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:18:23.93 ID:747Im6nv0
ネトウヨの数だけ、妄言がある
>>19 みたいなコピペ厨は問題外だけど
506 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:18:34.46 ID:zpTi/w7c0
ちょっと気になったのは山小屋の主人が現状をどこまで把握してたのかって事
遠方から来る登山者とは違って地元中の地元なわけで
「なんかヤバそうだ」という感じは無かったのか
>>14 自分も同意見 >「命がどうなってもかまいません」誓約書
何らかの仕事がらみ(例えば、山の地質等調査・建設関係とか)なら仕方ないけど、
遊び・趣味や冒険家・フリー写真家など、“強制ではない””自己判断”の場合は、
かつ、登山者が成人(または18歳以上)の場合は、上記の誓約書を書かせる制度を作っていいと思う。
噴火に出くわす確率は物凄く低いだろうが、それ以前に
登山すること自体に様々な危険が伴う。
遭難・滑落・凍死・凍傷・低体温症・(熊とかの)猛獣遭遇・・・
日常生活において一生涯遭うことの無かったであろう危険が、山には多くある。
人道的なことはあるけど、わざわざ危険に遭いにいく人に
いちいち救助隊を出す義務は無いと思う。
508 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:18:50.96 ID:S+HjWbSJ0
>>490 どう答えたら良いんだ!!?
ご教示願いたい
>>494 「二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか?」
は
今回の山頂付近の被害についての質問だと見えるぞ?
ただ批判したくてレスしてる?
御嶽の紅葉が素晴らしかったな
登山愛好家としてはなんの情報もなければやっぱり行くだろう
運が悪かった。人が生きていればこういった不運は必ずつきまとう
ご冥福をお祈りする
>>470 原発輸出を解禁したのも民主党なんだよなw
自民党の時はそれしてなかったのに。
511 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:19:15.37 ID:lpbigFKy0
まあ学者の温泉旅行と芸者遊びに
予算使うのが大事で予知はどうでもいいので
山は登らないほうがいいと思うのは本音なんだろう
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:19:30.76 ID:iyYAfhOS0
>>453 それは違うと思うよ
ただ大切な人を連れて登らないだろうな
広島のは同情できるがこのような山での遭難はあまり同情できない
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:19:59.62 ID:UZ+ujE6D0
515 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:20:00.87 ID:YcX6JG9nO
自業自得。以上。
冒険エリアをハイキングレベルに下げたのが原因
>>413 太平洋戦争末期の日本軍上層部にはそういう凄腕作戦立案者が多かったって聞くぞ。
>>501 今コンビニいくのも命がけだがからな。
老人の車とか超命がヤバい。
519 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:20:47.82 ID:WQQWNTnJ0
火山学者が言ってるのがミソだな。スポーツ紙のほうがまともだよ。
今回の噴火を予測できなかった理由をこんなふうに書いている。
●噴火するかも知れないから安全サイドの予報をだそうにも外すと
研究予算が削られてしまう。だから外れる予測は最初っからやらない。
●予知連の火山診断は年数回程度の頻度で急激な火山の変化に対応で
きる設備も人的ソースも現状は整っていない。
スポーツ紙のほうが学者よりよっぽどマシな評論をしているな。笑)
520 :
ちょむくん@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:20:48.92 ID:FFltyfCyO
>>503 マスゴミが煽りすぎだしNHKの罪は重いね
ただしなんの予備知識もなく山を舐めてる登山者が増えたのも事実
521 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:21:00.81 ID:rIGAQ+xK0
純粋な地震学や火山学は必要だけど、予知はまだできないって断言して予知なんていうカテゴリは作らなくていいよ。
中途半端に小出しにするから一般人や行政は期待してそして裏切られたと勝手に感じ結果学問の信頼度まで落ちるし。
想定外想定外ばっかり言ってるし。
東日本大震災も広島の土砂災害も今回の地震も予知なんてフェーズじゃなくて、まだまだ未熟な学問のためのデータ蓄積でしかないんだよ。
522 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:21:07.99 ID:7RiOmXIu0
火山学っていうのは鹿児島に行ってメタ物理学になったんだな
その原因は桜島の火山灰が脳に詰まったことによる火山脳
死火山もいっぱいあるんだろ。満足しろよ。
524 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:21:54.70 ID:S+HjWbSJ0
>>516 実際噴火の頻度的にはそんなに起きないことでしょう
ハイキングレベルでおかしくないと思うよ
交通事故の被害と比較して率的にどうなのかな
525 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:22:33.65 ID:SHyP7Ox/0
>>476 1.被害を完全に防ぐことはできません
2.被害を軽減させることは可能です、過去の事例に学べば〜
3.最新の研究結果によると〜
1.までなら誰でも言える、飲み屋で管巻いてる酔っ払いでも言える
2.自分の専門分野で役立つ提言ができる、学者なら具体的な数字が出せるから説得力がある
3.優秀な学者ならぐぐっても出てこないレベルの情報を提供できる
>>506 避難するほどではなかったみたいだね
溶岩が出てきたわけじゃないから予兆は殆ど無いに等しい
あとから思えば〜が有ったとかは出て来るだろうけど次回も同じじゃないから厄介
触らぬ神に祟りなし
>>507 だよな。医療現場でもそういうの書かせられるけど
公共機関の利用とかそうすべき。
リスクのある個人の遊びで地方自治体が訴えられて
血税で慰謝料とかあり得ない。
>>413 余談だけど、自分のザックには5mmのポリカーボを仕込んでる。
530 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:23:12.17 ID:Mqm7/ZGO0
>>474 誤魔化しているというか。
火山の被害にあった人を「自己責任!!」「そもそも、そんな山に登るのが悪い!!」
と切り捨てられないのが優しい優しい一般的な日本人なのですよ。
ナイアガラの滝についつい柵を作って「危険注意!!」の立て札を立ててしまう
のが日本人の感性。
山に登ることが義務や仕事でないなら登らないのは当然
1年間で交通事故に当たる確率も隕石に当たる確率も
1パーセント未満で運の悪さという意味じゃ誤差だけどな
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:23:27.20 ID:S+HjWbSJ0
>>523 死火山や休火山という定義はもう無い
全ての火山は活火山
ってさんざん実況に書かれてたな
釣りだろうけど読んでる人のためにレスしておきます
534 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:23:30.12 ID:q+J+cBl50
落石、雷、かつ落、爆発、遭難・・
リスク含めて、登山。
安全あくまで求めるなら、裏山にでも登ってれば良い。
>>502 「赤ちゃんと一緒にディズニー!」という親なら
「小学生と一緒に火山登り」ぐらいにレベルアップしてもおかしくない
小さいころから親の娯楽につき合わせすぎ
その娯楽に知識もほとんどないのに
火山の被害に遭わないためには
火山に登らないこと
津波の被害に遭わないためには
海の近くに住まないこと
地震の被害に遭わないためには
日本に住まないこと
全ての天災に遭わないためには
天災に遭う前に死ぬこと
537 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:23:41.85 ID:bROm/SXA0
「学者って何ですか」
「学問をするだけのあたりまえのことしか言えない頭でっかちです」
538 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:23:55.96 ID:Ep037LQk0
まあせめて噴火警戒レベル自体ついてない山に登るしかないわな、どうしても登りたいんなら
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:23:57.08 ID:sSoZSjXv0
予知連会長を叩いてる連中とか、今回初めて観たという連中が大部分なんだろうが、
普段からちゃんと啓蒙活動もしている。噴火予測に限界があることもちゃんと言っている。
ニワカのバッシングが酷いのはいつものことだが、マスゴミでさえ不勉強にも程があるw
研究とかヤメロとか言ってるのはタダのアホだよなww
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/3936 2014年06月16日(Mon)
>──藤井先生の研究分野は、地震予知や噴火予知など、社会的要請にも応えていかなければならない分野でもありますね。
藤井氏:理学の研究者は、分からないから研究したい、しなければならないと思っている。
ところが社会からは、すぐに解答を求められる。なかなかそこに到達できず、どうしても社会
との間にギャップが生じるんですよ。
とくに地震予知や噴火予知の研究は、ゴールが与えられていて、そこに向かって課題を解決
していくための研究なので、通常の理学の研究とはちょっと違うのです。
わたし自身は、10年以上前から富士山の研究も始めました。富士山のことをきちんと理解して、
それをどのように噴火予知に結びつけられるのか、いま一生懸命考えているところです。
研究者たちに、短期間で成果を求めるばかりでは、研究活動をだんだん歪めることになりかねません。
理学者が自分のつよい興味のもと、自由に研究できる場をきちんと残しておかないと、科学の発展は望めないのではないでしょうか。
ttp://www.nhk.or.jp/sonae/column/20130114.html >火山噴火の直前予知
(略)
このように噴火直前の予知は、まだ実用レベルにまで至っていないのが現状です。
ただ、火山周辺の平常時からの観測ができていないと、火山活動の高まりを把握する
ことすらできないので、火山観測の拡充は非常に重要です。
ちなみに、現在、気象庁が24時間体制で火山の監視をしている火山は、国内にある
110の活火山のうち47火山にとどまっています。
(2013年1月30日 更新)
>>490 質問形に聞こえても、女は質問しているわけじゃないからな。
「何でいつもあなたは○○なの!」 に対して理由を答える男はバカ。
541 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:24:16.86 ID:bUqrjzNZ0
BSE問題では肉牛の全頭検査と牛肉輸入の制限が行われたが、クロイツフェルトヤコブ病の罹患率を考えたら費用対コストがあってない
自動車事故に関する事故死者や夏の海難事故に関する死者の方が圧倒的に死亡の期待値が大きいだろ
海水浴を禁止すれば毎年確実に10人以上が死なずに済むし、みんなが交通ルールを遵守すれば毎年数千人は死なずに済む
>>507 自己責任を履き違えてるばか。
遭難したのは自分のせい。
政府の責任ではない。
これは、遭難したことについて政府に賠償を求めないということ。
しかし、救助するのは別の話。
責任あるやつがケツをふけというなら、
交通事故は轢いたやつ単独で怪我人を救助しろ、救急を呼ぶなと言っているのと同じことだぞ。
グアムに行って
いきなり車でひかれたり刺されたりした事件と
今回は似たようなものだろう
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:25:10.17 ID:rIGAQ+xK0
山にも海にも川にも行かなくても、山沿い川沿いに住んでなくても、たまたま外に出た時に交通事故や通り魔に合うってのもあるから、
>>1の人が言うようにほんとに運だわw
運なんや・・・
>>1 あらゆる思惑をすべてブチ折る豪速球だね
これは潔くて良い
以前から2.5キロでも危険だって言ってるし今回のは自業自得だな
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:25:40.06 ID:2w2v3SVD0
そもそも昔は自然に対して感謝と同時に恐怖もしっかりもってた筈なのに
科学の発展のせいかみんなそれを忘れちゃってるんだよね
人類の科学なんてものがどれだけ自然の猛威に対して無力かってのは
数多の災害を見れば簡単にわかるはずなんだが
549 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:25:54.57 ID:A21ioq8I0
頷く以外にないよなあ
というか用もないのに山になんか登んなって話だわ
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:26:01.59 ID:4pAZWo2b0
川床にテント張り 海岸沿いに住まいを構え 活火山に登り 地すべりの危険地帯に住み 首都直下地震の東京に住む
・・・・・この国でやってはいけないことデス
551 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:26:08.83 ID:YRU4m1bj0
安全のために火山を全部立ち入り禁止にするなんていう発想は、保守派こそ蛇蝎のように嫌うと思うんだが?
原発の段階的な縮小にも組体操の安全確保にも、必死で反対してたはずじゃなかったか?
>>53 ツイスターの竜巻マニアみたいな人だったのか。
火山で死ねたならそれはそれで幸せな死に方だったんじゃねーかな。。
幸せってのは人の心のありようだし私には理解できないが。
553 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:26:20.98 ID:KWEsaAxb0
>>508 誰も山頂付近とは限定していない
噴火の被害というものは、一般的に山の下まで影響があるのが常識なのに、
こいつは自分の専門分野の知識すら活かせていない
富士山も、5合目より上へ登る人は
死を覚悟して登るように。
555 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:26:47.37 ID:Ep037LQk0
ある条件下でのことを前提に聞いてんのに、前提そのものを崩す答えを出すバカっているよね
>>525 30分位語った後の締めの質問に
どうすれば?って聞かれた答えだったんだけど。
558 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:27:07.20 ID:7RiOmXIu0
今日の降水確率は0だからと傘を持たずに出かけたら夕立でびしょびしょだあ♪
559 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:27:12.12 ID:sSoZSjXv0
>>519 その程度のことは自分も何度もカキコしてるがw
スポーツ紙なんてネラーにも書けることしか書いてないぞw
そういうの全部踏まえた上での諦観なんだよ、この発言はww
>>520 山は萌えキャラの「御嶽ちゃん」ではなかったということ
御嶽様だった
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:27:24.06 ID:/36tqqSC0
グアムには行かないことですね
ペルーには行かないことですね
シリアには行かないことですね
今回御嶽は噴火じゃない
水蒸気爆発。前兆は火山性微動の増加
噴火する前兆ならなんとかなったようなきがするが水蒸気だからな
563 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:27:41.93 ID:KHP3jh350
>>1 素人の質問に答えられなかったときに逆ギレしてちゃぶ台ひっくり返すみたいに、こういう嫌みな言い方するインテリモドキっているよなw
565 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:28:33.18 ID:UDGwFe+c0
_.. -‐ ─- 、
,. -‐ ニ¨-‐ ¨  ̄ ̄¨ノ ノ! わしだっておまえらと同じ気持ちだ
ヽ\ / l |
〈ヽ ゙丶、..__ ,,. イ / l l しかし 状況が変わった!
} l 、 / jノl ____ 新燃岳のスタンド爆発的噴火に
.! i i / ,.ィ::::/¨ ̄ /¨/ 出会ったのにどんな災害なのかカケラも見えない………
.lヽ、..,,__ノ... -‐:::¨::::::;ノ ,..ィ": :./ 「山を下る時 ルートもわからん!
_人:::::::::::::::::::::::_;;.. -''" ,.ィ´',: : :./ .小屋がどこにあるのかもわからんでは
"¨  ̄¨¨ ¨ ̄ ,. ∠.、>!ハi‐'" .遭難は確実なんじゃ!」
 ̄ ̄iTニニrt-ァ、TTヽ-Yイ i. レノト、
゙丶、:ヽ',\ .  ̄/ l. ! ト、.__ノ l l i \ 確実!
/ >V,. l`¨'ヽ f¨ソ、、U lll l ソ/l ヽ、 そう コーラを飲んだらゲップが出るっていうくらい
< /∧V,. U ,.,.`Y_.. -ュ ヽ/ .l// } /\ 確実じゃッ!
-‐ i 、 ', V,.〃‐ ニ二¨ノil/ / i ,へ、
i l ll i ヽ// l ll )ソ ノノ! l /
l l.l ハ \__,,.. イ // l l/
,.-V∧ \/ 、/ // V
/ l iノ / /-‐‐=/¨)
! _.. i / ヽ/ ,ィく. /
今回、山ガールを流行らせたマスコミ責任者の各謝罪会見を見てないんだけど
させるべきだろ。マスコミのくせに危険予知が全く足りてない。
国民の命と引き替えに金儲けしてた悪玉だぞ。
567 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:29:34.20 ID:2w2v3SVD0
>>549 登るなとは言わんけど山登りに対して覚悟や恐怖がなさすぎる人が多いと思う
よくある遭難でも大抵の場合楽観の挙句の無謀な行軍が原因だし
568 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:29:54.40 ID:y4r+nMnn0
80人死者を出した責任問題はどうしたの?
登らないのが正論だとかJ-CASTが記事を出していたけど
そんなのは役場の担当者が適当に質問をやり過ごしたもので価値も無いし構成を選んだのはお前
ふざけんなよ
正論とかまともな人は全く使わないし底辺のための茶化した言い方だし、
そのような茶化しに誘導することに許しがたい不快感
J-CASTの人が80人死んで200人大怪我すればよかったのにね
石打ち込まれてこんなことになった情景がまだ想像ができてないんだろう
空襲で殺されるよりももっと悲惨な、だから正論などふざけた語選定が出来るんだな
記者が時速300kmの石を飽和密度で打ち込まれて殺されればいいと思う
569 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:30:05.67 ID:+plwP6+y0
だから丞相の命令に背くなとあれほど
入山させなけりゃいいものを、火山と知って登って身勝手に死ぬ連中を助けるために
噴火予知で税金を何十億も使うなんて納税者としては許せんわ
正論でワロタ
登りたきゃ最悪死ぬ可能性を考慮していけ
572 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:30:51.57 ID:OojXEqL+0
今回のは噴火じゃないからな
地表近くに出てきたマグマによって温められた地下水の急激な沸騰による爆発
要するに圧力釜爆弾が破裂したようなもん
>>530 そだな、救難必要ないって登った本人達が言ってても
見捨てられずに助けちゃうんだよな。
遺された人たちが辛いからとか、見捨てたと非難されるのが嫌だとか色んな理由はあるだろうが。
自衛隊の方々は本当によくやって下さってる。助けられたことはないが、
つか、ないからこそ、ありがとうって言いたい。
574 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:31:10.58 ID:bUqrjzNZ0
平均から飛び出した行動に伴うリスクに対しては相応の引当金を拠出するか、保険加入を義務付ければいい
登山は平均的な日本人の行動ではないからな
自動車の運転は平均的な日本人の行動と言って差し支えないだろう
575 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:31:23.75 ID:Ep037LQk0
>>558 警戒レベル5段階の内の1は降水確率20%くらいでしょ
噴火警戒レベル自体付けられてない、いわばゼロのもあるんだから
576 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:31:24.00 ID:Pjwezt+m0
山が複数の県に跨り、保全がしにくいって言い訳だよな。
自県のエリアだけでも整備すりゃ良いのに、ソレさえもしてないんだし、
隣県があの程度の整備なら、うちも一緒な感じで金を掛けず済ませようと、
人命とコストを秤にかけて、コストを取ったってだけだし
観光客呼ぶ宣伝費などに掛ける金は有っても、
阿蘇山等の様に、コンクリで避難壕作る等、自県域だけでも出来ただろうに…
命を軽く見てた証拠だな。
577 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:31:29.81 ID:z+FTYYtK0
記者が無能なんだよ、学者が融通利かないのは子供でも知ってるのに
読者に解る範囲で答えれる質問しなかった記者が悪い
死火山にのぼろう
レベル1を安全だと勘違いするアホが多すぎた
581 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:31:51.69 ID:rfmQwXVF0
まるで金狂研の先公だな。
>>519 いや、それが整っていても、今の技術では100%被害なんて防げない
今、100%登山による被害を防ぐ完璧な答えは
この学者の言っている事以外ない
火山に登ることを前提に、被害を少しでも少なくするために出来ることは
利害関係者(観光業者、山岳関連業者、地元自治体、登山者自身)が金を出して
入山者向けに、リアルタイムで、火山性地震発生情報のリアルタイム配信したり、
マグマやガスは防げないし、最悪設備ごとふっ飛ばされるが
屋根のある待避場所を設置をするぐらいだろ。
例えば、登山口の看板に2次元コードを貼って、
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up52673.jpg 登山者が携帯やスマホでかざして登録すれば、
ある程度入山者数の把握にもなると思う。
あくまで電波がとどくのが前提だが
584 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:32:40.91 ID:zpTi/w7c0
>>542 自己責任を「税金を使う救助を頼むな」という意味で使ってる人も多いらしい
585 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:32:43.42 ID:PhOm+T1ZO
海沿いの危険な町に沢山の人間が今も住んでいる
みんな住んでるからとか
根拠のない「大丈夫」
津波で死ぬ覚悟もないのに
>>338 コンクリ人殺しクソ赤旗がソース(笑)
残念でした
で民主党は災害に対して仕分けしてるんだろカスが
587 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:33:09.55 ID:CGR+4EDB0
>>22 あの時、日本の当局が避難区域を指定して、住民は避難してたよな
火砕流の被害はその避難区域の中にとどまっていた
日本の火山学者は正しく被害を予測してたワケだ
マッド・サイエンティストと尻馬に乗ったマスコミが、気の毒な
消防団とK察の人たちを殺した事件だった
588 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:33:37.55 ID:tSTwwN0s0
海で遊びたいんだけど、絶待に海で溺れない方法は?
海に行かない。
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:33:53.44 ID:e52kVfNh0
富士山に登ってる人たちを見るとまさにこれだね
590 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:33:53.27 ID:04L5mDAmO
591 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:34:10.71 ID:6mqL+EfY0
コノ先生の云う通りだろう
御嶽山の被害を見れば子供でも解かる話し
登らなければ被害や死ぬ事は絶対に無い
この発言の何が問題なのか理解出来ない
>>584 そういう連中って救急車をタクシー代わりに使ってそうだよなw
593 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:34:22.83 ID:ygWmGAYY0
火山の活動情報を流しておいて、あとは「原則危険だから地震活動が増えたら登らないこと」
ときちんと広報しておけばいいだけのこと。今回の御嶽山も、地震が増えていたのだから
国や町が「あぶないよ、なるべく登らないで」と言っておけばほとんどは登らなかった。
594 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:34:33.95 ID:Vd7GIk5o0
ソース読まないとバカッター民にすら馬鹿にされるぞww
595 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:35:23.77 ID:pHN1pDUEO
山が好きで登って噴火に巻き込まれて死んでも本望だろ
嫌いだったら山なんかに登らんし
これって「車に轢かれるかもしれないから部屋から一歩も出ないワン!」ってのと変わらんよな
こういう1bit脳の極論を正論だと勘違いするやつって今時いるの?
このスレに書き込んでるやつら以外に
火山性微動と連動して
火口付近で警報が鳴るシステムを作ればいいんじゃね?
人の判断が無いから金もかからないし、
火口から離れるだけでも被害を少なくできるだろ。
598 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:36:01.23 ID:Po0Z9K0S0
鹿児島に住んでいる連中を放置して
川内原発だけ「火山噴火したら大変だ」と騒ぐ原発奉仕者は何なんだ
正論です。
>>568 お前が身代わりに死んでやればいいのに。
600 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:36:07.23 ID:+uTVqq170
火山に登山する人間が悪い
601 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:36:24.45 ID:/tt6TDeE0
>>1 だよね、桜島も4合目あたりまでしか入れないし。
602 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:36:29.07 ID:tSTwwN0s0
>>570 それ言ったら、鹿児島湾と富士山周辺も立ち退きだけどな。
603 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:36:42.54 ID:uKbdph2mO
そんな危険なのに何で登るんだろうね
人工的に作られた公園とかの山なら火山無いけど登山家なんて来ないじゃん
活火山じゃないとダメな理由ってなんなの
604 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:36:53.59 ID:pmIOxM8j0
>>27 /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ノ /
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
やっぱり系
605 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:36:58.20 ID:bUqrjzNZ0
登山者は500万円の預託か5万円の掛け捨て保険の加入を義務付けるべき
火山へ登る事のリスク
粉塵対策装備
火山ガス対策装備
火山弾対策装備
火山泥対策装備
火砕流対策装備
まぁ、登らないのが一番リスク低いわな
607 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:37:05.09 ID:7KG3rJ2i0
昔の人はそういう注意をしてたから、都を津波の起こりうる海辺に置かず、噴火の起こりうる火山近くに置かず、
結果として奈良と京都が長く都だったんだろ。
608 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:37:05.80 ID:DHIgIhTg0
>>596 絶対安全なんてないと言ってるだけでしょ。
日本人にはそれが理解できないアホが多い。
わずかのリスクも許容できない。
610 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:37:30.46 ID:zpTi/w7c0
見てないが反響って「まさにその通り」って意見が大半なんだろ?
火山は交通事故に合うより少ない確率だけど、たまたま山頂に居たら噴火で死ぬ可能性もあるよってな
そもそも山を選べるわけだし、家から出るなとか海で泳ぐなとかそういうレベルとは違う
612 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:37:47.29 ID:vNVi7LN80
昨今の、登山ブームへの警鐘だ。
自己責任で楽しめ。何かあっても文句いうな。
娘さん、よく聞ーけよ
伊豆ー箱根ラインはりっぱな火山帯
中を突っ切る東海道も封鎖しろ
>>1 これ以外ないよな
わざわざ自分から火山の火口へ近寄って行ってるんだから自業自得
>>597 過去の火口で水蒸気爆発があるとは限らないので
火口付近じゃなく火山自体に近寄らない事が重要
山腹で噴火とか水蒸気爆発よく有るよ
616 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:38:21.35 ID:ZrO9W2o60
イタリアのベスビオス火山ってどうやって行けばいいんですか?
>>542>>584 救助にしろ個人の趣味での行動で人の命を犠牲にしてまで自分が助かろうとするバカに対して自己責任だろ
イラクの3バカに対してとか
618 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:38:41.92 ID:WQQWNTnJ0
「二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか?」
質問した記者もアホだけど。火山学者がそれにまじレス
したからツッコミどころ満載の会見になった。
死にたくなければ生まれてこなければ良いみたいな議論で
笑えるワ。
619 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:38:54.47 ID:SHyP7Ox/0
>>557 相手の質問の悪さを指摘して修正するべきだったね
プロのする回答じゃないよこんなのは
>>584 税金を使ってなにが悪いって話だよ。
自己責任をそういう意味で使うなら、警察も消防も公的な組織を廃して、
民間警察、民間消防に各人で個別に契約しろって話だ。
で、安いプランに入っていれば、出先で危険な目にあっても、契約の範囲外なのでといって断わられると。
621 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:39:34.38 ID:Ep037LQk0
>>589 富士山はあれだけ噴火の前兆がたくさんあって、いつ噴火してもおかしくないって何年も前から周知されてるのになぁ
登山者は減るどころか増える一方だよ
登山者増えすぎてゴミや糞尿処理の環境汚染が深刻な問題になってるからな
622 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:39:42.10 ID:nXt7T1/U0
生まれないことですね。
623 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:40:07.33 ID:y4r+nMnn0
80人死者を出した責任問題はどうしたの?
登らないのが正論だとかJ-CASTが記事を出していたけど
そんなのは役場の担当者が適当に質問をやり過ごしたもので価値も無いし構成を選んだのはお前
ふざけんなよ
正論とかまともな人は全く使わないし底辺のための茶化した言い方だし、
そのような茶化しに誘導することに許しがたい不快感
J-CASTの人が80人死んで200人大怪我すればよかったのにね
石打ち込まれてこんなことになった情景がまだ想像ができてないんだろう
空襲で殺されるよりももっと悲惨な、だから正論などふざけた語選定が出来るんだな
記者が時速300kmの石を飽和密度で打ち込まれて殺されればいいと思う
笑えるとか書いてる奴を惹起するために書いたかのような記事に心底腹を立てている俺
624 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:40:15.44 ID:l1bAb4dLi
質問者が剛速球を呼んだって事で防災学者wじゃないし
626 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:41:03.79 ID:UPhxDwZ80
正論がなんで反響を呼ぶんだろうな?w
社会学のテーマになるだろ
627 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:41:16.65 ID:6mqL+EfY0
世の中には変わった奴、変人が必ずいる物だよ
登りたかったら危険を知る事、危険に対する心構えを持つ
そしてそれなりの必要な準備と自己責任の原則を忘れない
こんな事は最低限の当たり前の事でしょう
>>596 車に轢かれるかもしれない危険な道は避けろってのと同じだろ
しかも趣味なんだから山は自分で選べる
え?誰に責任があるの?
ツイッター民以下の奴がいるな
生まれてくるなとかいちいち飛躍しすぎ
>>618 学者の答えとしては至極まっとうだと思うが
これが政治家になると虹色の答えになる
632 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:42:09.67 ID:f3iCOjxU0
今回の事故、ニュースでバンバン流してるけど、いがいと世間は冷静のような気がする。
たしかに火山学者の言うとおり
633 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:42:29.19 ID:y4r+nMnn0
80人死者を出した責任問題はどうしたの?
登らないのが正論だとかJ-CASTが記事を出していたけど
そんなのは役場の担当者が適当に質問をやり過ごしたもので価値も無いし構成を選んだのはお前
ふざけんなよ
正論とかまともな人は全く使わないし底辺のための茶化した言い方だし、
そのような茶化しに誘導することに許しがたい不快感
J-CASTの人が80人死んで200人大怪我すればよかったのにね
石打ち込まれてこんなことになった情景がまだ想像ができてないんだろう
空襲で殺されるよりももっと悲惨な、だから正論などふざけた語選定が出来るんだな
記者が時速300kmの石を飽和密度で打ち込まれて殺されればいいと思う
笑えるとか書いてる奴を惹起するために書いたかのような記事に心底腹を立てている俺
>>623 こういう完全他人にオマカセして自己責任皆無なバカと
完全自助だけで生きろという自己責任の範囲を理解してないバカ
635 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:42:59.29 ID:sSoZSjXv0
この人は新燃岳研究してるってことだが、あそこはちゃんと被害を抑えられてるからな。
ちょっとググッって新燃岳の噴火の映像観て見ろ。
今回新燃岳レベルの噴火だったら登山者全滅だったわなw
いつもおもうんだが、プロフェッショナル相手に予備知識も全く仕込まずに取材してるのかね、記者ってw
ただの出歯亀のカスってちょっと話しただけで分かるからな。
記者って「無知な俺様に教えろドヤ」って偉そうなんだよなw
636 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:43:08.88 ID:KWv/ysd20
>>619 素人の思いつきではなくて、
人生かけて研究して論文書いてる人間が
研究の結果たどり着いた結論なんだから、まさにプロの回答だろよ。
数学のテストで、適当に2と書いて当たったやつと、
数学者が数式や理論を駆使して、結果2とした場合と同じ
答えが同じだからといって、重みが全然違う
>>596 0bit脳じゃ理解できないだろうな、山に登らなくても生活に支障のない人は大勢いる
つうかそれが普通だし
>>632 >いがいと世間は冷静のような気がする。
いや、どこに住んでるのかも理解せず自分たちは安全と思い込んでるんだろ。
もしくはどこにいても危険と悟っているか。そのどちらか
640 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:44:03.60 ID:z+FTYYtK0
学者叩いてる人に聞きたいんだが
「二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか?」
なんて聞かれたらどう答えるのが正解なんだ?
>>615 山腹に集まってお昼を食べたりしないからね。
頂上で警報を鳴らせば、
山腹の人も気付いて警戒ぐらいするでしょ。
他のレジャーに比べて山登ってるバカは
遭難したら自分たちの責任は棚に上げて救ってもらうのが当たり前みたいな特別意識あるだろ
厳しい免許制にしてバカの山登りを禁止しろよ
643 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:44:52.75 ID:+H+qV9Vu0
ふにくりふにくらふにくりふにくらー!!
みんなではこう鬼のパンツ!!
644 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:45:04.62 ID:6mqL+EfY0
自然災害の危険を他人の所為にするなよ、おバカさん
山登りは自己責任いに決まっている
646 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:45:35.57 ID:NRIW1aM60
今回の大惨事を起こした張本人は
地元観光協会の専務理事だと云う
事だけは忘れるな。
過去に気象庁を吊るし上げて危険度
2を拒んだ人物である。
今回は大勢の人間を殺してしまったのだ
政党でも学者でもない、この人物がお客の
命を大切に考えて登山中止を宣言すれば
事故は防げた お土産屋や宿屋、温泉ホテル
が犯人なのだ
647 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:45:50.11 ID:2w2v3SVD0
>>632 そもそも登山の死亡事故自体完全な自業自得以外の何物でもないって思ってる人多いからね
自業自得の馬鹿が死んだ自分とは一切関係ない無縁の話って認識でも当然でしょ
648 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:46:00.78 ID:SHyP7Ox/0
>>636 素人に分かりやすく役立つ情報を出すのがプロの回答だよ
この学者のしたことは「ああ、学者の仕事ってのは誰でも言えることを言うことか」と落胆させただけ
自分の仕事の価値を自分で下げてるアホな行為
神が日本を作った。
神
「この地には、全世界の一割の地震をあたえよう。
火山も毎年のように噴火させよう。、
台風は多い年は10は上陸させよう。
多い年は一年で10メートル以上の豪雪も降らそう
40度の熱波と、マイナス40度の寒波も与えよう」
天使 「おお神よ、そのようなところ作っても誰も感謝しないのでは?」
神「案ずるな、日本人を入れておいた、奴らは文句などいわん」
そして日本人は神を崇拝せず
自然を畏れるようになった…
強盗にあわないためにはと聞かれて
「外に出歩かないことですね」と答えるに等しい
こんな答えしかできないなら学者やめろ
占い師レベルじゃないか
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:46:47.02 ID:+H+qV9Vu0
まあ雷に打たれたようなもの
竜巻に殺されたようなものだからなあ
一気に何十人やられただけで個々の遺族にとってみればそういう感じだろう
火事の前には鼠が逃げ出す、というが、生態系に何か変化はなかったのか。あるいは地下水系とか。
金にならないのはわかるが、この手の予知に動物を利用する研究を本格的に取り入れた方がいいと思う。
653 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:47:07.89 ID:05gZxD+p0
>>623 〜する奴を惹起できないよ。馬鹿が無理して利口ぶらなくていいからね。
>>648 これ以上のわかりやすい究極の答え以外あるのか?
>>638 足がつって溺れるかもしれないからプールに行かない
転んで頭を打って死ぬかもしれないからサッカーしない
ボールが頭に当たって死ぬかもしれないから野球しない
声の張り過ぎで血管が破れてしぬかもしれないからカラオケ行かない
生活に必要な用以外で外には出ないしレジャーなんて一生いらないです
どれも生活に支障ありませんな
あんたの考え方だと何もできなくなるね
これに文句言う人は、体制批判が好きな左翼とかクレーマー気質を持ってると思う
658 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:48:27.40 ID:SHyP7Ox/0
659 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:48:30.86 ID:+H+qV9Vu0
この件よりも人間に責任が問えるのは広島の土砂災害のほうだよな
>>641 現在の測定機器での予兆は数か月前から数十分前なので
運が悪いと頂上から降りてる途中の山腹で爆発とかありえるよ
マグマが動いてるのはある程度事前に判るけど水蒸気爆発は殆ど予測不可能なので
今回のような被害を出さないためならば近づかないが正解
釣りはもういいんじゃないんですか
>>648 現状で、これ以上のわかりやすい究極の答え以外あるのか?
まぁそうだ
住民が住んでいる地域まで影響がでそうな
噴火はある程度予知可能
>>648 これマスコミさんが「報道しない自由」で
他の発言や情報を報道していないだけかもよ
665 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:49:22.58 ID:CCQ5wz0/0
仕事ならともかく、遊びでわざわざ噴火大前提の活火山に登るとか。
その対策を聞くほうが、どうかしてる。
いつ噴火してもおかしくない。学者はすでに、そう結論出してる。
これ以上、何を望むのか?
>>630 最近の2chは、スマホ一般化で、レベルがものすごく落ちてる。
それに嫌気がさした昔の人は、追い出されてる。
自衛隊が遺体回収してる時にどかーんってくる可能性だってあるんだろ?
自衛隊可哀想すぎるよな
もう100年くらいそのままにしとけよ
667 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:49:47.94 ID:I7scNhF50
>>655 Ryusuke IMURA @tigers_1964 10月1日
今回の御嶽山の噴火では,人の住んでいる地域で人的被害が出たわけではない
668 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:50:03.79 ID:sSoZSjXv0
>>646 ほほうそれは初耳の情報だな。詳しく。
>>519には一般論として自分も全く同感。広島の土砂災害でも同じような話はあったし。
御嶽山で具体的な話があるのはまだ聞いたことがないからな。
用水路に落ちて死んだのは、立て札を立てて警告してくれていなかったせい
とよくにている
>>650 夜間に人気の少ない暗い場所を歩かないことですね
671 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:50:20.96 ID:ysF6vZK9i
不謹慎ではあると承知して言うが、
わざわざ行って死ぬことはないな
何やっても何もしなくても死ぬときは死ぬが
死の確率が著しく高まる行為をやってなんで死んだんだ、なんて言うなよ
>>650 強盗にあわないためにはと聞かれて
「強盗が出た地域は避けるべきじゃね」?
だから火山噴火予知学者じゃないし
お前他人任せで生きてるの?
674 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:50:57.06 ID:KWv/ysd20
>>648 素人に分かりやすく役立つ情報を出すのがプロの回答
まさに、この学者の回答はそれに当てはまるわね
素人は安易に山に登るな、っていう警告効果は大きいでしょ
山のプロですら、登らないことが安全策だと言っているということが、
安全への啓発ですよ
税金で飯食ってる寄生虫のくせに偉そうに
こんなの飼ってる大学に税金投下する必要なし
>>542 例にあげてる交通事故は「対人」で、原因は相手側の落ち度の場合もある。
507での登山は「対自然」なので、危険時の自己責任は
仕事関係等以外なら登山を決行した本人。
また、交通事故に遭うリスクを想定して、外出する全ての人間に
>>14の誓約書を書かせるのは、現実的にナンセンス。
交通事故時の救助活動と同様にはできないと思う。
678 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:51:54.77 ID:gPhCNEzvO
今回の災害でまだ行方不明の人の身内衆の誰かが捜索隊へ「これから台風も来るし何としても明日は捜索を再開してもらいたい」みたいな事をインタビューで答えてたな。
捜索隊は命懸けでやってるのに労いの言葉はないのか?バカ野郎!って思ってしまう。
敢えてそういう言葉を語ってるシーンはカットしてるのかな?
今回の災害で被害に遭われた人達の身内衆って何か勘違いしてる人が多いような印象を受けるけど…
これ生命保険降りるのかどうかこれから聞く
>>667 運がよかっただけだ。
有珠山だったら?、箱根だったら?伊豆だったら?
確実に居住地で被害が出る
681 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:52:42.51 ID:I7scNhF50
>>669 活火山に行くことを用水路に行くことと同列に例えるのはおかしいと思うよ。
この学者の言ってることは正論だけど
それを捻じ曲げて解釈して「火山に登るやつが悪い」みたいな
言い方してる頭のおかしいやつがいるな
>>655 噴火から身を守るには火山に登るなといってるだけで、山に登るななんて言ってないぜ?
684 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:52:58.55 ID:SHyP7Ox/0
>>674 1か0かで語るのはインパクトは強いけど効果は薄いよ
聞いたほうは「極論だなぁ」と感じて真面目に考えない
685 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:53:03.92 ID:z+FTYYtK0
拳銃による犯罪を無くすには拳銃を禁止すればいい
おおむね正しいんじゃないのか?日本とアメリカ比べて見たら
686 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:53:34.70 ID:9IVhSixi0
火山による被害防ぐには?
「火山の近くには住まないことですね」
687 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:53:41.12 ID:Ep037LQk0
>>650 わざわざ治安の悪い地域に物見遊山で行くなってことでしょ
登山したいなら火山じゃ無くてもいいし
688 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:54:02.62 ID:UZ+ujE6D0
>>596 お前の職場や買い物する場所は活火山の上にあるのか
>>657 極論だといいながら、自分が極論に持ち込んで批判してんだよな
0か100か、白か黒かでしか判断できない人間はヤバイ
690 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:54:29.74 ID:xnpD2N5w0
井村さんか。この人に火山に関する質問したい人は火山学者に聞いてみようへどうぞ…と思ったが今は質問受け付けていないみたいだ
>>53 クラフト夫妻はいい意味でマジキチだからなぁ
>>635 霧島のほうが噴火の頻度が高いし観測網もそろってるだろうけれどね
691 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:54:34.07 ID:dhpZxsKO0
>>596 その例えはまるで見当違いだな。
まあ家から外出することが登山することと同じくらいの覚悟が必要な引きこもりだから
こんなアホな例えを思いついちゃうんだろうが
>>658 無意味じゃない、この回答が学者にとってのベストだから。
気を利かせて「質問以外の回答」をする学者は信用できない。
インタビュアーもプロなら、自分の欲しい回答が引き出せる質問をすべき。
693 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:55:12.25 ID:zpTi/w7c0
税金使うな自衛隊出すなという意見が多いが俺は違う
今回自衛隊を出したのは正解
理由は・・・ちょうどいい演習になったw
失礼過ぎて亡くなった方には本当に申し訳ないが
根が不謹慎なんで・・・
死亡者500人ルールの発動だな。
制度は、一度に500人死ぬ状況がないと、変わらないし、変えてはならない。
今回はたった50人そこそこだろ。
拡大ルールで、年間500人という解釈もできるが、
それだと、火山での死亡者は、年平均10人未満だから、
金かけるだけ無駄。
登らないというアドバイスは適切だろう。
学者たたきの理屈が子供の理屈ばかりで逆に面白い事になってるという
697 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:55:43.70 ID:4Gqj3wlc0
基本的に周りの住民のことを考えて対策するんであって
登山客のことなんて考えないよ
これは天災とか人災じゃなくて自然を舐めてただけだ
レベル1の火山だから予測不能ということで保険降りるのかなあ
> 「今回の事故から学ばなければいけないことは,『活火山の登山には噴火リスクが伴う』ということだと思います。
なんとか物語のナントカっておやじみたいだ
>>560 富士山には、コノハナサクヤヒメという、ハイヒールで権現様の頭に踵落としするような
烈汝が住んでるが、御嶽山にも、そういう荒女神が住んでるのかのぉ…
観光の問い合わせで、雪山に登りたいけど行けますか?っていうお客さんが必ず大晦日〜正月にかけて居る。
うちの町では必ずこう答える。
・雪山では毎年遭難者が出ている
・通じる道はアイスバーンになっている
・チェーン+4WDの車で、慣れている人でも危険
・登らないほうがいい
案外解ってない人がいる、あるいは危険なんじゃないかと気づいても「お役所が安全だと言ったから」を免罪符にして登ろうとする人が居るから本当に怖いわ
そこに山があるから仕方がない
704 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:56:31.39 ID:z+FTYYtK0
>>695 隕石に当たるリスクを引き合いに出すレベルだからな
705 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:56:35.92 ID:CRPB4MEX0
火山や冬山に登る必要はない。
登るなら、自己責任でやって欲しい。
たぶん富士山爆発後にはコメントかわるよ。
火山による被害を防ぐには?
”日本を出るしかない”
707 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:57:10.07 ID:sSoZSjXv0
>>674 大して興味も無いのに分かった気分になりたいだけのバカは切り捨てたほうがいいときもあるからなw
時間が勿体ない。 最期に一言・・みたいなのはどうせおまけなんだよw
>>1をちゃんと読めば話の流れも分かるのに、そんなの読みもしないでgdgd書いてる連中だらけだしw
国語力おちてるよねーほんとw
>>692 いや、回答のしかたは色々あるよ。
二度と、という質問は無意味ですね。
とかね。
要は絶対安全というのはないというのを理解させた上で、リスク低減をどうするかという方向にもって行かせるべき話。
709 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:57:40.29 ID:SHyP7Ox/0
>>692 この回答がベストとは思ってないからツイッタで言い訳してるんだろ
これでベストだと思ってるなら真性のアホだし、後出しで言い訳するのも情けないアホ
710 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:57:41.67 ID:zZeyajdUI
だって今回は噴火による溶岩や土石流で周辺自治体の住民がしんだんじゃなく
山に登ってた人がしんだんだもの
こう答えるしかねえじゃん
記者の質問が悪い典型的な例なだけwww
あとはまあ活火山という周知を徹底するぐらいだもんね
711 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:57:50.48 ID:b9YX0wRs0
記者がバカ
「二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか?」
と聞いたところ、井村さんは「火山に登らないことですね」
正論過ぎるだろ
被害を減らす方法って言うならシェルターを増やすとか観測の精度を高めるとか
いろんな方法もあろうが
噴火をとめられないんだから
二度と被害を出さないためには登らない近寄らないしか方法ないだろ
>>655 0bit脳じゃ理解できないだろうな
ごく一般的な行動と危険な趣味を混同するのもおかしいし、お前問題が起これば学者を恨むの?
スポーツをすれば怪我をするかもしれない程度の危機意識もなくスポーツするのは
お前みたいなバカくらいだろ
カラオケでポリープになる奴もいるし、レジャーで川の中州に取り残されて死亡する奴もいる
お前スポーツで怪我したりレジャーで死んだり、カラオケで血管が切れたら学者を恨むの?
恨むのは勝手だけどそれが何の解決になるの?
713 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:57:59.59 ID:zpTi/w7c0
>>698 天災でしょ
この学者が言うように運が悪かった
714 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:58:13.55 ID:ymZyPt/e0
二度と起こらないためにどうすればいいか、なんて意味のない質問されたけど、そりゃ山に登らない以外無いよね
ってニュアンスの話なんだろうに、色々曲解されて大変だな
> 井村さんは「『教訓は?』とか,『今後は?』という話なら,イロイロ答えたよ」ともツイートしており、
> 記者の質問の仕方に問題があった可能性もありそうだ。
これが全て
715 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:58:41.24 ID:z+FTYYtK0
>>708 学者に会話の流れを期待するのは間違ってるだろう
それのプロは記者の方だ
716 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:58:48.85 ID:I7scNhF50
>>680 だからそこ、御嶽山じゃないんだろ。『運』の問題ではないと思うよ。
実際、火山に登らなくても絶対に被害に遭わないってわけですらないわけで
登るなら覚悟は必要かもしれんな
718 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 09:59:39.34 ID:UZ+ujE6D0
>>619 学者にマスコミ対応求めるのは間違ってる
もっと死ぬ自由を認めて貰いたい。
死んでもいいからやりたいことはある。冒険出来ない人生なんて真っ平御免だ。
火山に登るのも、台風の波に乗るのも、スピードに酔うのも、こっちの勝手だ。
奴隷としてコキ使いたいからといって、死ぬ自由を認めない社会は最悪だ。
721 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:00:09.23 ID:lv78ppsd0
あまりにも正論。
って言うか、この記者はアホか。
記者は100%防ぐ方法を聞いたわけでもないのに、学者はアドバイスを何も思い付かずプライドが傷つき発狂w
実際問題、そうだがな
下手に防災とかいって、役にも立たない無駄な箱作られるより
普段から危機意識を持つ方がええ
724 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:00:31.33 ID:FJ4d4Ktu0
>>570 入山禁止とは関係なく、噴火観測はやめるわけいかんだろ。
725 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:00:35.82 ID:v/+rTOko0
>>675 こういうレスするやつはラノベばかり読んで読書しているつもりになっているが
いくら努力しても頭が悪く勉強ができなかったやつが多い
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
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(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ノ /
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
御嶽山は、私が仕分けた
727 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:01:12.68 ID:YcX6JG9nO
自業自得。以上。
728 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:01:26.75 ID:rTL8nAnv0
学者さんは研究して客観的事実を発表することが仕事
それで義務は果たしてるよ
でも一人の人間として皆の命を大事に思うなら、危険の伝え方も工夫して欲しかったな
基本的には気象庁や行政の課題だろうし、そこに観光業界の思惑も絡んではいたんだろうけど
729 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:01:36.05 ID:I7scNhF50
>>722 では、「二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか?」
に対するベストアンサーはなんだと思う?
730 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:01:48.29 ID:FWOnnsxh0
【悲報】火山は危険
731 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:01:53.00 ID:0Tg887DB0
そもそもさ、地震計の管理管轄が県だから、隣県自治体だから…って、
壊れたまま放置させるのもどうよ…って、話だよな。
火口からわりと離れた、裾野付近の計測器故障なら放置も良いだろうけど。
732 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:02:03.48 ID:sSoZSjXv0
>>725 まあそれは言わぬが華だろうなぁ。。
多分当たってるとは思うw まともな仕事してりゃ研究者のウンザリ感のほうに共感するわww
734 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:02:19.90 ID:UZ+ujE6D0
735 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:02:36.15 ID:SHyP7Ox/0
>>718 > 井村さんは「『教訓は?』とか,『今後は?』という話なら,イロイロ答えたよ」ともツイートしており、
一応人並みの対応力はあるみたいだから、対応できなかったんじゃなくしなかったんだろう
736 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:02:48.69 ID:9IVhSixi0
一般の市民から見たら正論だけども、学者としては
火山学の限界や火山学者としての責任逃げの意味でもあるよね〜
737 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:02:53.34 ID:ymZyPt/e0
>>722 > 井村さんは「『教訓は?』とか,『今後は?』という話なら,イロイロ答えたよ」ともツイートしており、
> 記者の質問の仕方に問題があった可能性もありそうだ。
>>696 だから爆発する場所が判らんと…必ず火口で爆発するなら良いけど
他の火山から長く爆発してた火口じゃない場所で爆発するのは普通だから
警報が鳴っても意味が無いだろう
739 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:03:24.88 ID:z94NjcCt0
>>729 火山に『登らない、近寄らない』しか、答え無いよな。
うん
自己責任以外での山登りってあれか
お仕事ですか?
742 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:03:56.73 ID:I7scNhF50
>>736 火山学を極めたら噴火が防げるものではないだろう。
743 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:04:03.56 ID:CCQ5wz0/0
(登山禁止が望ましいとされてる、いつ噴火してもおかしくない活火山に、
遊びで登って運悪く噴火したとき)火山による被害を防ぐには?
だからなあ。
知らんがなとしか・・
平和ボケしすぎなんじゃね?
当たり前の事を当たり前に言える風通しのいい社会を目指すべきだろ
正論を叩いてるから中世ジャップランドって揶揄されるんで
745 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:04:27.50 ID:V06bqUfP0
火山への登山を禁止すべきだとか言わないところが偉い。
登山は安全な遊びではない、ということをいい加減学んでくれ
747 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:04:37.30 ID:Ww9fPB8V0
「二度と被害を出さないようどうすべきでしょうか?」 に対して
「火山に登らないことですね」なら100%正論。
「今後同じような犠牲者を減らすためにはどうしたらいいでしょうか?」なら
もっと色々な対応策があったはず。
748 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:05:18.56 ID:/vs/zpNf0
10年ぐらい前だったかな、学校給食で集団食中毒が起きたとき
対策を聞かれた医師が「給食を止めて弁当持参にすれば“集団”食中毒は無くなる」
と言って、いろいろ批判されてたな。主に母親連中から(w
>>729 新期造山帯(日本のような)に住まないこと。いかないこと。
>>669 お母さんが起こしてくれなかったから遅刻した
と同じレベルな感じ
>>2 こういうAAでよく山とか国土を叩いてるこの子→(∩`・ω・)のお名前なんて―の?
752 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:06:06.36 ID:hhOQnwjq0
>>745 自己責任で登って欲しいわな
被害家族の誰かが裁判とかしそう
753 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:06:12.38 ID:zpTi/w7c0
>>744 風通しが良いから批判も炎上もあるんだよ
そろそろ、冒険という言葉を偶には思い出して下さい
そりゃそうだよな、うん
税金で食ってるから、こんな舐めた言い方しかできないんだよ
何が正論だよ
ものには言い方があるんだよ
ただ社会性がないだけなんだよ、この学者は
記者がなぜ予知できずに犠牲者を出したかとか、そんな立場から質問してたのか、単なる馬鹿で話が通じなかったか
そんなところなのかね
>>753 いやいや、このレベルで炎上するとか狂ってるわ
欧米ならhahahaで終わってスレも立たねーよ
759 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:07:33.82 ID:P24wUqpwO
インディアン居留地にいた時、腕の日焼けが火傷みたいになって、おまけに血吸いハエに刺されまくりで、腕がグチャグチャで何かもうえらい事になった。
メディスンマンになんとかしてくれとお願いしたら、落ち着いた声で「長袖を着なさい」と言われた。
760 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:07:34.44 ID:ondsfoho0
至言、簡潔にしてタイムリーユーモアさえ感じる
761 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:07:43.03 ID:9IVhSixi0
>>742 火山学を極めたら噴火が防げるなんて言ってねーつーの、バーカ
762 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:07:45.42 ID:sSoZSjXv0
ところで
>>646についての情報ないかね?
防災の障害になってるのは観測態勢の不備よりも、むしろこういうクレーマーの存在の方がむしろ大きいはずなんだが。
だから研究者とかいくら突っ込んでもこの程度の話しかできないんだよw
マスゴミは深層を追求したければ
>>646のようなところを探るべき
763 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:07:54.08 ID:WQQWNTnJ0
やっぱし減災の概念は大事ね。東日本大震災の教訓でもあるし。
0か1かの発想では議論が変な方向に持ってゆかれるだけだな。
もちろんそうよ
765 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:07:57.54 ID:hhOQnwjq0
766 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:08:03.45 ID:XYRw2Vw80
自然に勝てると思うのは西洋人の考え
>>716 運の問題だよ。噴火が夜間なら死者は数人。2ヶ月後なら死者は0
東京に遊びに行ったら関東大震災に巻き込まれたと同じレベル。
768 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:08:14.51 ID:dFk8PwvcO
>>736 数学だってわかんない事だらけだしどの学問も同じだろ
お前低学歴なの?
なんでこの答えが問題になるのか分からん
むしろ問題にする奴の頭がおかしいんじゃないか?
>>751 大きさから考えるとデイダラボッチさんじゃないか?知らんけど
771 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:08:38.63 ID:0qhGUtqB0
772 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:08:41.29 ID:D/C/2mpp0
「海難事故を防ぐには?」→「海に近づかないこと」
「山岳事故を防ぐには?」→「山に登らないこと」
「朝、寝坊しないためには?」→「早寝すること」
「痩せるためには?」→「大食をやめて運動すること」
773 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:08:43.09 ID:zpTi/w7c0
>>758 欧米か?
アメリカではもうちょっとドライかもしれんな・・・
774 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:08:46.37 ID:NDDs4nlJ0
収束なんて予知の台詞を使ってるからな
あんたは無能か?で良いだろ・・
数値で言うと 今回のpowerは 御嶽山で 9
この間の櫻島は 174なのよ
9で最悪の死傷者だしといてなぁ・・アホ学者め
775 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:09:02.89 ID:FJ4d4Ktu0
>>736 よく知っている人だから、そんな甘いもんじゃないって意味もあるんだろ。
776 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:09:13.06 ID:aW/7BK4Oi
正論過ぎワロタw
火山には登るな。……
箱根の山なんてどうなっちゃうんだよ
あそこは頂上付近まで人家があるどころか市街地になってるぞwwwwwwwww
777 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:09:32.27 ID:wm0kXeoq0
どうしてこんなことが話題になるんだ?
噴火の予知だの
地震の予知だの
できなくて当たり前
できることもないわけではない
それだけの話だろ
778 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:09:33.45 ID:I7scNhF50
>>761 ほう。ではお前の考える「火山学者としての正論」とやらを教えてくれ。
779 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:09:48.31 ID:7RiOmXIu0
彼女と遊園地に行ってジェットコースターの危険性と自己責任論について語ってたら
あなたの話ってすごく詰まらないねって言われて振られたお♪
780 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:10:37.53 ID:6w8mDy0M0
井村隆介さんには取材しないことですね
781 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:10:37.96 ID:Pjwezt+m0
>>642 海でのレジャーも、きっちり免許制にしろよ。
突堤の釣り人等も勿論対象な、高潮に飲まれて…って事故は、
年に数回じゃ済まないだろ。
荒れた海の中で海自や海保出たり、漁業組合等も総出で、
救急車も長時間待機するんだし。
782 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:10:47.68 ID:bIjhtyJb0
実にすがすがしい
すぐ「なぜ未然に防げなかったのか?」
などと責任追及するしか脳のないバカマスコミに対する牽制としてもいい見解だった。
>>776 箱根や伊豆のことは頭にないんだとおもうよ。
なぜ、冒険者って言葉がスルーされてるのは
登山者だと保険が出るけど冒険者だと出ないからだろな。
>>777 天気は予報出来るじゃねーか
地震や津波や噴火も必ず予報出来る。 実際今回も兆候は掴んでたんだし
兆候を掴んでるのに情報を伝えるシステムが無かったのが問題なんだろ
こういう学者から話を引き出すような、賢い記者が居ないってのが良く判るねぇwww
脳と口が直結の脊髄反射じゃなく、途中で理性を解さないといい質問が出来ないよね
787 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:11:40.18 ID:l1bAb4dLi
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:12:24.14 ID:9IVhSixi0
>>768 火山(予知)学の限界に対する哀愁と、
火山学者への世間の批判に対する逃げでもある、と言ったまでだ、バーカ
>>785 俺もできるとはおもうけどコンピューターが人間の脳を越える2045年以降だろうな
790 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:12:57.03 ID:yxdRUyoW0
古より日本人が山を神聖視し、入山を規制していたのは
こういう噴火を考えての古人の知恵なのだったのだろうな
791 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:13:03.40 ID:H615NEf20
本人が死を覚悟して登ってても遭難すると家族がうるさい。
結局救助活動するハメになる。
登山を禁止するのが一番いい。
小保方の時も思ったが、学者全員チェックしろよ
クビにならないからって、社会性完全喪失してる
研究には多額の税金が投入されてることも忘れ
正論だのバカだの上から目線。
国民はもっと怒っていい
793 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:13:12.34 ID:GHGtpKvRI
20年 火山の何を研究してきたの?
火山学者といっても
火山そのものや、メカニズムのみを研究しているものいるのだろう。
噴火予知までも求められるから大変だな。
地震でいう地質学者や地震学者のようなものか。
795 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:13:26.64 ID:I7scNhF50
>>788 ほう。では逃げなかったらどんな答えになるのかを言ってくれ。
796 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:13:41.91 ID:sBMWUBGP0
>>776 そういえば、阿蘇カルデラの中(ある意味火口の中)で、街になってるな…
797 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:13:43.13 ID:FWOnnsxh0
落語みたい
798 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:13:50.24 ID:nB1I5DyC0
>>695 うん、まさに知脳レベルが歴然と判別できるよね。
799 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:14:02.00 ID:Ww9fPB8V0
万に一つのリスクは無視する。
それで死んだらあきらめる。
人間ってそういうもの。
高所恐怖症がいるのと同じくらい、高所大好き症がいるんだから、登るなといっても登る
酒飲んで泳ぐなと幾ら吠えても酔泳病患者は絶滅しない
「好きで登って死んで迷惑」やはり○○と煙は・・・
801 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:14:48.47 ID:NDDs4nlJ0
予知しようとしてないんだよ この学者どもはね
予知研究者を笑いモンにしてる連中だわ
そのくせ 311以前の3倍予算を請求して
その数%を予知研究に廻してる連中だわ
他はなんに使ってる?って話の中で この事件だな
こいつ等の実体を見ろよ ほんとクソな連中だぞ
802 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:14:49.31 ID:bIjhtyJb0
しかし今回の家族は常識的で冷静な人たちが多い
韓国の発狂低層集団とはえらい違いだ
>>796 苫小牧は火砕流跡地に市街地つくっちゃったよ
804 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:15:07.08 ID:6brtxVYX0
まあ正論
車とか外出とかと違って登山とか別に全くやらなくていいしね
普通に生活してて噴火の被害にあったわけでもない
806 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:15:21.15 ID:9IVhSixi0
>>795 逃げなかったから予知をあたりまえだと思ってる馬鹿どもに
無意味な批判対象にされるだけだっつーの
807 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:15:29.06 ID:0qhGUtqB0
808 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:16:02.82 ID:4T+ZxG1N0
火山研究って、すごい金食い虫なんだってね。
その理由は、
人手に頼るフィールドワーク的観察と高額な機器を使った観測が
研究の中で非常に重要になるんだけど
これが出来るだけ長期間・緻密に行われることが望ましいって
なってるもんだから、きりが無いんだって。
おまけに現時点では予知ができるほどに
過去データの積み上げも研究も進んでいないんだから
公費の支出も限界があるんだと。
まあ端的だけど正しい意見だな
職業の人以外は登らなくても別に困らんわけだし
810 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:16:24.67 ID:iWz1v9WA0
>>762 噴火警戒レベルの導入には地元首長も参加する火山防災協議会の同意が必要だが
レベル変更(噴火警報の発表)に首長は口を挟むことは出来ない。
警報の発表は気象庁の専権事項であり、どこかに相談するなんてことは
法的にも実務的にもあり得ない。
よって
>>646はガセネタ。
もしそんなに意識の低い首長なら、噴火警戒レベルの導入に同意しない。
レベルの導入に同意し、火山防災協議会まで作っておきながら
レベルの変更に口を出すなんてことは考えられない。
>>736 素人にありがちな「専門家なら出来て当たり前」という思い込み。
812 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:16:39.90 ID:Z6VnWGoE0
「火山学者」なんでも人災にしやがって、罵り合って死ね)(
813 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:16:50.68 ID:dFk8PwvcO
>>788 ちゃんと学問を学んでた奴からそんな台詞が出るわけないんだよなー
他人にバカとか言う前に低学歴な自分を恥じたら?
>>800 だからそうじゃないんだよ
今月になって急激に火山性微動が頻発してます って知ってたらどうするかって話で
情報を平等に与えろ。 官公庁や研究者だけで独占してんじゃねぇ。 一番に知らせなきゃいけないのは客である登山者だろ
815 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:17:06.68 ID:sSoZSjXv0
研究者だけに防災のことを聞いてもダメなんだわ。
彼等は現象の機序を研究してるのであって、その知識を社会的に活かすのは行政機関なワケ。
火山噴火警戒レベルは気象庁管轄でしょ。つまり行政の仕事なのよ。
異常を検知したとして、それからどういう規制をするか、社会的利害も含めて行政機関で最終判断される訳よ。
そういう段階で初めて
>>646のような市民の反応の影響が絡んでくる訳よ。
研究者の観測の段階では関係のない話なのよ。答えは決まってる。危ないから登るな、しかない。
マスゴミは
>>646を追求してくれ。
研究者吊し上げようとしても全く意味がないと理解してくれw
816 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:17:10.40 ID:wm0kXeoq0
必要なことは
山に登ると死ぬかもしれない
それを承知の上で楽しみなさい
ということをきちんと教育すること
まあなんでもそうだけどな
死んでから文句を言ったって始まらない
817 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:17:16.82 ID:xaAkUKYm0
正しいだろ
火山じゃない山もあるし
死んでも構わない人だけ登ればいいよ
回答にケチつけてるのは聞き方が悪いという発想は皆無なんだろ
人に質問するのって難しいよな
言葉を慎重に選ばないと相手の機嫌損ねたりするし
>>810 首長なんてどこにも書いてないだろ。
ガセネタのさらに誤読とか、面倒だから止めてくれ。
821 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:19:21.80 ID:QxnDk6bG0
そらそうだ
登りに行くのは死ににいくようなもの
自己責任
822 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:19:25.16 ID:Xzug5MdD0
>>785 危険度上げようか?、でも観光客減って更に何事もなかった時には、
自治体から保証しろなどと袋叩きに合うなぁ?…と
腰が引けてる今じゃ、無理でしょうね。
>>776 それで噴火して死人が出たら学者を恨むのか?
海岸線なんてどこでも津波の危険があるし火山でなくても山なら土石流や土砂崩れ
平地だろうが地震が来たら死者が出るぞ
災害で死者が出たらまず学者や学者の言い方を恨む人達って
阿呆な記者はどんな回答を期待してたんだろうか
もう日本には金ないんだよ
何が火山行くなだよ。
占い師雇ってる余裕はないの!
金も生まない研究で税金もらってるくせに
さらにこの殿様対応。
競争のないジャンルの研究で
長く税金で飯食ってるとこういう人間が出来上がる
IPSの山中先生は、たとえ知識のない相手でも相応の対応する
あの人は、国民の貴重な税金を使ってるという自覚がちゃんとあるから
社会性が身についている
一番厄介なのは、火山学者みたいな金生まない競争のない研究者。
公務員と一緒だから死ぬほどタチ悪い
826 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:20:25.08 ID:QxnDk6bG0
わざわざ火口に近づいて自らを危険に晒しに行ってるようなものだから
登らなきゃ死ななかったのに
分かってねーな。水蒸気じゃなかったら生還者はほぼ0だったんだぜ
>>822 例えば今も大型の台風が日本に接近してっけど、それを俺らは知ってるよな
だから俺は新車の納車を3日ずらした。 今納車して台風で傷ついたらアホみたいだからな
そーいう事なんだよ・・・知ってたら回避できるリスクは確実にあるんで
829 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:21:04.71 ID:XnAsT6jo0
Q.二度と悲劇が起こらないようにするには?
A.やらない
大正解だろ
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:21:05.50 ID:7RiOmXIu0
>>794 研究者は「火山そのもの」が自然科学の対象ではないことを知っている
831 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:21:14.48 ID:NAUaMb8s0
でもその通りでしょうに。
火山学者は火山という対象物の実態を研究してるだけで、登山家のために研究してるわけじゃない。
832 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:21:14.98 ID:ha6n/gvy0
>>803 昭和新山みたいに、川や畑だった所が、急に火山に成る事もあるからね…
833 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:21:16.46 ID:sSoZSjXv0
>>810 お前の想像なんか意味がないんだがw
ここで役職が挙げられている××氏に取材してどうだったか、が問題なんだよw
社会的影響力の行使はいろんな方法がアルから制度論だけでは意味がない。
大事なことなのでもう一度言う。おまえの想像なんか意味がないw
学者のせいとかアホだろ。
台風で被害が出たら気象予報官恨むんか?
835 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:21:39.47 ID:/uFu6UmZ0
大きな地震のあった後、観光気分で活火山に登ったら、山が噴火して死にました。
どうやったら助かるって聞かれて、「登るな」以外の答えがあるのか?これ…。
>>819 その通りだね、こういう所を見てると良く判る
学者のようなひねくれた人達には、こっちも良く考えて、どう引き出すかを事前に用意しないとダメ
この記者達は、そんな事も出来ないで記事書いて、それで良く金なんか貰っていられるなと思う
837 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:21:48.92 ID:NDDs4nlJ0
地震計が予知機器の連中だからなぁ・・
恥ずかしいと思えよ・・どメクラ集団の予知連さん
838 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:21:53.90 ID:ZrO9W2o60
御嶽山ってどうしてよりによって俺たちの時代に噴火したんだよ
>>814 一応ニュースにはなってた
ただ、爆発や噴火がないと大きく取り上げないから知らない人が多数
レベル上げは前回のデータが有ればそれを参考にするので
今回の水蒸気爆発の予兆は前回とは全く違ったので上げなかったのではないかな
前回見たく増え続ければ気象庁も2以上にしてたでしょ
840 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:22:12.86 ID:z+FTYYtK0
火山活動自体100年単位のものなのに10年や20年で簡単に結果が出るわけねえだろ
批判してる奴はアホだ
841 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:22:30.14 ID:YcX6JG9nO
自業自得。以上。
842 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:22:32.51 ID:WQQWNTnJ0
>>777 一昔前までは天気予報も当たらなくて当たり前の時代だったな。
悪いものを食べた時、”気象台、気象台、気象台”と3度唱えると
あたらない、と落語にもあったくらいだから。
だれでも知ってる全く専門家も必要ないような答えしか出せないなら
科学者など必要ないだろう
844 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:22:42.51 ID:R0AgEqFl0
>>771 麻生副総理兼財務相の発言にはあきれた。
日本の将来が,より不安なる
当たり前だのクラッカー
848 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:23:42.93 ID:0fueKzKR0
富士山もノグソやら自殺とかゴミで汚れてるからちょっとマグマできれいに流してとか
849 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:23:59.54 ID:0qhGUtqB0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\今回の大惨事を起こした張本人は 地元観光協会の専務理事だと云う
/ ⌒(__人__)⌒ \事だけは忘れるな。
| |r┬-| |過去に気象庁を吊るし上げて危険度 2を拒んだ人物である。
\ `ー'´ /今回は大勢の人間を殺してしまったのだ
ノ \政党でも学者でもない、この人物がお客の
/´ ヽ命を大切に考えて登山中止を宣言すれば
事故は防げた お土産屋や宿屋、温泉ホテル が犯人なのだ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
というかなぜ山にのぼる。挑戦なら自分のできないこといくらでもあるだろ?なぜやらない?
>>839 言い訳にしか聞こえないね
噴火すると知ってたらレベル2に上げてたとかwwwwwなんじゃそらwwwwwwwww
852 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:24:17.69 ID:ebBLyCxk0
まあ、なんで入山規制してなかったの?ってのは謎だよな
50年前に津波で流された場所に家が大量に建ってた状況に似ている
そら二度とこんなことがおこらないようにと言われたら登らないとしか言えないだろ
質問が悪いわ
正論だけど素人の大喜利レベルじゃねえかw
856 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:24:49.15 ID:e/9L1ti70
857 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:25:00.65 ID:9IVhSixi0
>>843 火山や地学が科学なわけねーだろ、バーカ
858 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:25:05.22 ID:6mqL+EfY0
普通の正しい意見だろう、
大学教授意見は当たり前
859 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:25:14.71 ID:NDDs4nlJ0
400人の予知連の学者集団が こぞって地震履歴解明命の
確率計算・・もうね・・福島で懲りろ 脳タリン集団が
>>853 100年前に焼け野原になった場所に首都があるぐらいだからな。
861 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:26:09.41 ID:ZrO9W2o60
>>847 それはないと思う、3.11が遠因なら1000年に一度くらいは噴火しているはずだが1970年代に地球はいじまっていらい始めて噴火したんだぞ、よりによって何の恨みがあるんだ
>>849 それでも地球は回ってんだよ
笑われても正しいことを言い続けろ!
他ならいざ知らずここは科学立国日本なんだぞ?
863 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:26:28.05 ID:pQb8ZqO/O
正論言われて固まる記者もどうかと
864 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:26:34.25 ID:6A2AFLmD0
エエかげんな事言うなや 火山性の地震続いてたやないか。なぜ、もっと大きな
声で伝えんのか。
865 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:26:48.17 ID:vNVi7LN80
そもそも火山に登るという発想が昔は無かったのでは?
866 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:26:53.35 ID:iWz1v9WA0
>>820 首長ですら口を出せないんだから観光協会の理事なんてもっとあり得ない。
それに、勘違いしているようだが今回みたいに死者が出れば話は別だが
一般に噴火すると周辺観光地の観光客は増えるんだよ。
2011年の新燃岳噴火の時は大浪池をはじめとする見物スポットは押すな押すなの
大騒ぎになったし、
1986年伊豆大島噴火の時は、最初はこれで観光客が増えると地元は大喜びした。
観光業界が火口周辺規制くらいで反対すると思うのはあまりにも短絡的。
867 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:26:56.23 ID:D/C/2mpp0
メディア側の質問レベルが低すぎる
どんなジャンルでもそうだ
記者はネタを掘り下げる能力が致命的に欠けている
識者が言ったことをそのまま垂れ流すことしかできない
>>846 おれなら登らない。そもそもその情報は公知されているが?
あと身近に山なんていくらでもある。そういうところに目を向けられないのは真の登山者じゃない。
869 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:27:46.25 ID:z+FTYYtK0
関東大震災は必ず来るって解ってるのに、2chで書き込みしてんだから
首都圏に居る奴は全員登山客と同類だよ
870 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:28:05.29 ID:sSoZSjXv0
>>849 なんかよほどマズイらしいなw
>>646は一応マークして取材してみるな、俺がマスゴミならw
まぁ、自分で情報収集も出来ないような奴は引きこもってろって事だな。
872 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:28:42.85 ID:qZ/1qeeL0
登山者って客なのw
>>851 情報は公開されてた部分はどうしたの? 今でもグラフとかデータは気象庁のサイトで見れるしDLも出来るよ
噴火するの判ってたらレベル上げるのは当たり前で
今までと違ったから上げなかったのでは?って話だ
874 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:28:59.08 ID:vjlsU/F00
自己責任
>>857 そりゃ火山は山だから科学ではないわな
野原や雑木林も科学ではないしな
876 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:29:48.10 ID:NDDs4nlJ0
後出しであんなグラフ出しといて ホラこれが危険だと思ったんですよぉ
でも解明されてない事象で黙ってましたと 暗黙の了解にされてるんだわ
挙句がこんな程度ですと気象庁様だろ
地震予知研究を笑い飛ばしてる連中が 今回の事故を引き起こしてるんだ
次も この所為で 同じ事故は起きる
草木が生えてないところは、全部やばいところだから
>>873 登山者の何%が知ってたか。 ほぼ全員知らなかっただろ。 小学生も亡くなってんだぞ
認知率を限りなく100%に上げる努力を気象庁がしてたのか?
879 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:30:11.36 ID:o21VRvd10
>>621 ドカンと一発来て欲しいところだね
首都圏に灰の雨は降るだろうし、いい薬になる
>>843 だれでも知ってることさえ言わない無責任なマスコミ人しかいない
だれでも知っている危険なことなのに自分だけは大丈夫と思い込んでる人もいる
だからそれをあえて言う科学者は必要だろう
いろいろ擁護してるやつがいるが、
単にこの学者は社会性がないんだよ
ものには言い方があるってのは、普通の就職すればわかること。
企業に就職せず学生から横滑りで学者になると
こういう殿様人格になる。
自分の糞狭い「世間」がすべてになる。
給料の出るニートみたいなもんだ。
まさか普通のリーマンでこれを正論とか言ってるのいないだろうな
「学者は偉い」とかいう百姓根性だから小保方やこの学者みたいのがまかり通ってしまう
>>861 地球は何時はじまったんだ?
御嶽
2008年(平成20年)に行われた国土交通省多治見砂防国道事務所や
産業技術総合研究所の調査によれば、約5200年前の火砕流を伴う噴火を含め、
2万年間に4回(約1万年前以降、約1万年前、約9000年前、
約5200年前、約5000年前)のマグマ噴火を起こしている
883 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:31:10.31 ID:0qhGUtqB0
これが記者のレベルwwww
一番いいのは登山口に活火山で万が一噴火するかもしれません的なこと書いた看板たてとけよ
885 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:31:31.12 ID:ArJUTXCbO
「悲劇」なんて単語を質問に使うあたり、「人災」に持って行こうとする意図が見え見えだな、この記者は。
で、どこの記者なの?
886 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:32:00.89 ID:zpTi/w7c0
>>865 ずっと噴火しないままだと
その山が火山だと言う認識が薄れるとおもう
>>872 「客」ってのは他所から来た人ってな意味だよ。
そのとおりだし噴火の予知ができないのだから火山学者も必要ない
889 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:32:12.58 ID:sSoZSjXv0
>>866 世の中知らないなぁw
観光協会の理事とかになるのって、地元有力者とかそのコネ連中だぞw
地方では割と影響力持ってる連中とのコネクションがあってもおかしくない。
都会の人にはワカランだろうがなw 全くあり得ない話じゃない。
むしろいかにもありそうだと思えるんだよ、田舎モノならw
もっと世の中を知るためにtぽりあえず働こうぜw
890 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:32:15.80 ID:NAUaMb8s0
>>738 火山には近づかないって発想が国民全体で共有できればいいけどさ、
実際には火山に登る人はいるわけだし、
火山の噴火を予知しようとする人はいるわけだからね。
だったら、その前提で、いかに被害を少なくするかを考えることに
何の問題もないだろ。
災害の予知の難しさは、予知に失敗した時の責任は誰が取るのか的な。
火山性微動がある程度増えたら
自動的に警報を発するシステムがあれば、躊躇無く警報が出せるということ。
その警報が山頂から響けば、心構えができるってこと。
噴煙が自然現象だと思って、
カメラで撮影する時間があれば、より遠くへ逃げられるでしょ。
>>881 世間を気にして持論を曲げる科学者とかいらねーよ
893 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:32:47.68 ID:Ejwn5EXs0
>>18 登れなくはない。
凍死覚悟で、冬山に登る人だっているし。
自己責任ってことでしょ。
やめて欲しいのは、自己責任を行政責任に転化して考える奴
なんでこうも、自分の安全を他人任せにしようとするのか?
>>881 教授とか反抗できない学生に対してパワハラしてるのが普通にいるしな
895 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:33:34.05 ID:0qhGUtqB0
>>884 殆どの場合看板に自己責任って文字は書いてある
昔は”霊山”とかいって山頂は登る人、禁止したり限っていたりしただろ
そういうことじゃん
危ないんだよ
898 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:34:02.82 ID:vjlsU/F00
>>892 むしろ世間が学者に共感してる
共感してないのは世間しらずのニートだけ
基本、社会はどんなことも自己責任だ
>>878 知ってたら登ってないので全員知らなかったのでは
山小屋の人でさえ居たのだから
認知率上げるのはいいけど日本中の火山のちょっとした
微動で全員に知らせるようなことしてたら
他のニュースが放送できなくなるのでは…
専門チャネルでも作ればいいけど
900 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:34:44.13 ID:bIjhtyJb0
あと出しじゃんけんばかりの無能記者
901 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:34:48.77 ID:z+FTYYtK0
>>881 おまえみたいなキチガイクレーマーは現代の病巣だよな
902 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:34:54.20 ID:pK0zG9zF0
正論すぎワロタ
だけど驚きなのは、ツアーで来ていたお客さんが居たということ
>>892 残念ながら、過去に「事業仕分け」という悪夢がありましてね。
研究なんて四半世紀経てようやく日の目を見るものが大半なのに、
色々とバッサリ切られたんですよ。
世間を気にできない科学者の大半は研究が出来なくなりました。
科学哲学の最初で、やっちゃいけない、と言われている事を出来ないと生き残れません。
台風の時に海を見に行く様なもんだな。
そりゃ迫力は凄いだろうがね。
907 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:36:41.82 ID:Ro+DIERe0
富士山は信者以外登山禁止にすべき
神格化されさらに人気が出て観光客が集まるよ
ミサイルみたいに噴石飛んできたらパトリオットでも防げないもんな
消化液噴霧器を火口に取り付ければよくね?
909 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:37:07.18 ID:owdRPlWW0
Q.犯罪をなくすにはどうしたらいいですか?
素人は危険かどうかなんて判断できないんだから
とっとと100年以内に噴火する可能性があると判断された火山は入山を規制しろよ
911 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:37:40.76 ID:NDDs4nlJ0
安倍の原発安全神話と同じよ 安全なんだから何もするな
予知連のハカが白旗で 予知は不可能と言い切ってるんだよね
だから その研究者(一応国営教授)を笑ってるのよ
面白いだろ?研究するなと口を塞ぐ連中が 金貰ってるのよ
この構図で支配されてる
912 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:37:43.98 ID:vjlsU/F00
>>903 いや全然
防ぎようがないもんを
二度とおこさないにはと
聞かれれば当然こう答えるのが正解
自己責任で死にたくなければ
山なんかのぼらないことだ
>>899 深夜アニメを放送してる時にどうでもいい北海道の地震のテロを流すのは止めて下さいって言いたいんだろ!
海もそうだよね
>>878 そこまでしてやらないといかんの?
釣りしに行くなら釣り場の天候、潮、波の高さ調べるのと一緒じゃないの?
>>909 また人災と自然災害を同一に考えるアホが沸いてきた
おまえら、大学教授と喋ったことあるだろ
まさに「給料の出るニート」。
いっかい常勤職手に入れたらクビにならないから
完全に社会性喪失するんだよ
さらにひどいのが、こういう金にならない研究してる連中な
IPSの山中先生みたいに常に競争にもまれてきた人間じゃないので
殿様人格に拍車がかかる
>>898 はあ?
社会人ならこの対応は腹立つだろ
むしろ同じプライドだけ高くて社会性のないニートが共感してるんじゃないのw
>>912 だから、君が簡単に出せるような結論を
「自然災害で死なないための研究」と研究テーマにして
金を使ってることに何の意味があるのかと
言ってるんだよ。
>>903 突き詰めたからこその回答だと思うけどね
予知や予想なんてのは統計学の範疇なので絶対なんてあり得ない
地球上に住んでいる限り自然現象を防ぐことは出来ないんだから
最終的には災害が自分に降りかからないように祈るしかないんだよ
920 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:39:26.80 ID:iWz1v9WA0
>>903 もともとこの人は,以前は霧島山系を主な縄張りにして
火山堆積物から過去の噴火の歴史を明らかにするのが専門で
防災とか、今後の噴火とかにはまったく興味の無い人だったけど
宗旨替えしたのかな。
なんとなく研究費狙いのにおいがするけど(純粋な理学より防災の方が研究費がつきやすい)
922 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:40:06.92 ID:NDDs4nlJ0
100年?こいつ等が隠してた情報は
1週間程度の新鮮生情報だぞ
923 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:40:13.20 ID:2FMbuL5s0
なんでこんな伸びているの?
招集かかってるの?
>>915 一緒だよね
火山情報も気軽に入手出来るようになればいいじゃん
何か問題あるの?
>>915 伊豆につりに行くのに火山性微動いちいちチェックすんの?
>>906 台風の時にサーフィンする奴が大勢いるんだぜ
日本では経験できない大波だから
それを浜から監視員が危険だから止めてくださいって叫んでるという
927 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:41:38.85 ID:XsI9btH3i
この記者は被害を減らす方法ではなく二度と被害を出さない方法を聞いてるのだから
登らないとしか言い様がない
自動車事故をただ減らすのではなく確実にゼロにする方法を聞かれたら
車に乗るのをやめるとしか言い様がない
それと同じ
素人にも言えることかどうかは全く関係ない
「素人には言えないようなことを言わなくっちゃ!」と
無理矢理デタラメな話をしたらそれこそ問題
>>923 なんとしても人災にしたい人が暴れてる。
929 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:41:43.44 ID:9IVhSixi0
>>917 お前、非常勤講師にもなれなかった元研究者だろwww
>>891 最初にかかれている通り火山には近づかないと共有する事が一番では?
火山周りの観光業界の人には迷惑だろうけどさ
下手に装置なんかつけるとオオカミ少年状態になるのは過去のデータから明白だし
それに頼って登るの人が増えても問題
931 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:41:57.10 ID:h6gvn2tG0
正にぐうの音も出ないほどの正論
>>906 台風の時は川や海には絶対に近づくなとさんざん注意喚起してるだろ
しかし今回はそれをいっさいやっていなかったわけで
その点では防災の責任がある気象関係者の怠慢としかいいようがない
933 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:42:43.13 ID:z+FTYYtK0
天気予報も学者が予報してんじゃなくて、気象庁とか国土交通省とかだろ
噴火予報士が仕事として成立すれば今よりぐっとよくなるんじゃないの?
そんだけの需要があるならね
記者は政府とか行政自治体とかを批判する材料を探しに行ったら
バッサリ切り捨てられてポカーン状態だったろうね
935 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:43:17.24 ID:NDDs4nlJ0
地震計が壊れてるのを放置しといて 予算がっぽりは無いだろ?
言い逃れしてんじゃないわ データー収集も
まともに出来ないバカ集団とばれたな?
脳なし集団の地震予知連さん
>>906 ちょっとちがうかな、それは今から噴火を見に行く奴のことだろ?
937 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:43:52.25 ID:IGSfAja80
君子火山に登らず
>>911 原発の安全神話は安倍じゃなくてプルサーマルを受け入れた民主党の知事だろ
940 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:44:33.64 ID:vjlsU/F00
>>918 二度とおこさない=100%おこさないってことだからな
飛行機の墜落事故がおきて
二度と飛行機事故をおこさないためには?
と聞かれたら当然飛行機を飛ばさないというしかない
確率として事故は発生するから
二度と事故がおきないことはありえないからな
その確率がリスクだ
バカはこんなアタリマエのことがわからない
Zoo Zoo Zoo
御嶽山に登るより
動物園で動物を見る方が楽しいね
試験による登山資格制度作ればウハウハじゃね?
1級(難関)でやっと富士山登山資格ゲット
>>934 >記者は政府とか行政自治体とかを批判する材料を探しに行ったら
素直に「政府や行政自治体にできることはありましたか」って聞けばいろいろ答えてくれたろうに
カッコつけるから・・・
>>928 東北大震災は天災。 しかし福島第一原発事故は人災
今回の噴火は天災。 しかし火口で亡くなった人達は人災
>>917 金目当て、儲け目的で研究をしている人は人格的に素晴らしく
お金にならない研究を地道にやっている人は人格に問題がある、とw
大学にすらいったことのない、低学歴ニートだろ、お前
気象庁は人命預かってるという責任感とか全く感じられないし
信用できるのは自分だけだからやはり登らないことしかないね
>>940 登らなくたって火山の被災するから日本にすまないことだろ。
>>940 「自然災害で死なない」だって100%だろ。
「自然災害である程度死なない」とか
「自然災害でできるだけ助かる」とか言って無いんだからさ。
地元の意向に従順すぎたんじゃないの
これを機に地元の意向を無視してでも半強制的に警報レベルを上げ下げできるようにすればいい
>>924 「火山 情報」で気象庁の火山情報が簡単に見れるけど?
「検索」すら難易度が高い人なの?
>>935 データ収集は気象庁や地方自治体の仕事、そこから送られてくるデータを分析するのが予知連の仕事
この手の発言は火山研究者の間じゃ常識なんだよなあ
叩いてるやつはちったあ勉強したらどうだ?
ようつべとかに動画おちてるだろ
>>814 一応ニュースにはなってた
ただ、爆発や噴火がないと大きく取り上げないから知らない人が多数
レベル上げは前回のデータが有ればそれを参考にするので
今回の水蒸気爆発の予兆は前回とは全く違ったので上げなかったのではないかな
前回見たく増え続ければ気象庁も2以上にしてたでしょ
ハザードマップに前回のデータがあった
同じような 地震のあとに噴火してる
見逃してる
>>950 前回の、十数年前の小噴火は犠牲者が出なかった。 だから今回も大丈夫 だろう
この勝手な思い込みで70人死んだんだぞ
ふざけんなふざけんなふざけんな
>>957 お薬では足りないようですね。精神病院へ入りましょう。
あーあ嫌だ嫌だ
日本人のこういうとこが一番嫌だよ
「学者は偉い」「政治家は偉い」「官僚は偉い」「マスコミは偉い」
自分は骨身すり減らして働いて鼻くそみたいな年収で安酒しか買えない身分なのに
やたら学者などの特権階級の立場を忖度してやり擁護に走る
麻生や安倍みたいな大金持ち擁護する貧乏人
占い師レベルの研究で税金もらってるの無礼なニートみたいな学者を「正論」だと擁護する貧乏人
もう日本人の百姓根性にはうんざりだ
961 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:49:05.53 ID:vjlsU/F00
>>948 火口付近にいなければ
噴石にあたって死んだり
火山ガスで死ぬ確率はかなりへる
>>961 確率がへるじゃだめんだよ。二度と=100%っていったのはおまえだけど
>>951 そりゃ研究は100%目指してるさ、そこまでの成果が出て居ないだけで。
964 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:49:58.25 ID:mLVQ9qT/0
どんな安全対策やっても、自然にゃあ勝てないってこと。
わざわざ危険な山に登ってるアホが死んだだけの話なのに
なんで行政の責任とか言い出してるのかわからない
山の遭難は自己責任で捜索費用も請求するのがデフォだろ
966 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:49:59.78 ID:0qhGUtqB0
>>956 前回は火山性微動が増え続けた
今回は沈静化して水蒸気爆発
968 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:50:09.08 ID:NDDs4nlJ0
安倍が川内原発は安全だと言い出してるぞ 拍手しろってか?
勘弁してくれ
噴火予測は可能だ だがこいつ等は研究するなと抜かしてるのよ
安倍と同じだろ
>>960 じゃあ地上の楽園にでも移住しなよ。日本は危険だから今すぐ行った方がいいぞ。
970 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:50:19.95 ID:tSTwwN0s0
971 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:50:24.26 ID:z+FTYYtK0
>>953 ググって御嶽山見たけど、警戒レベルしか表記されてねーぞwwwww
これでどうやって判断しろつーんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
973 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:51:02.74 ID:Ejwn5EXs0
ま、あと500年もすれば、ニュートリノで火山内部の写真取れるようになったら
少しは精度の高い、予測も可能になるかもなw
今の科学技術じゃ予測なんて無理なのに、できると思う発想は
どんな脳ミソから出てくるんだ?
科学知らんバカは救いようがないな。
登山に興味ない俺からしたら山に登る意味さえ分からないし、
ましてや火山など寄りつきたくもないけどな。東北の津波も
そうだけど、かつてそこに住んでいたがゆえに大きな被害を
受けた記録があるにも関わらずそこに住むとか好んで出向く
ほうがオカシイ。
975 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:52:00.48 ID:3Qyp3Nl60
フニクリ・フニクラ
977 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:52:55.61 ID:ns1Z7iDy0
このバカ記者…どこの社の誰?
登山なんて別にやらなくても死なないし生活できないわけでもない
火山に登らないことですねは正解だろw
気象庁曰く
「火山性微動は、マグマ溜りや火道内でのマグマや火山ガスの固有振動、マグマが地割れの中を移動する際に起こす振動等が
微動の原因と考えられ、火山活動が活発化した時や火山が噴火した際に多く観測されます。」
気象庁は、全国に110ある活火山のうち、活動が活発な23火山の一つに御嶽山を選び、監視体制の充実を目指していた。
(もちろん国民の税金を使って)
長野県警や陸上自衛隊、消防などの合同救助隊は30日、早朝から捜索・救助活動を再開したが、マグマなどの動きを示す「火山性微動」が
活発化したため、午後2時20分、山頂付近に到達しないまま打ち切りを決めた。
そんな危ない火山性微動が起こっていたにも関わらず山頂付近にいる登山者に警告も出さないって・・・
わざわざ入山届けまで出させてるのに・・・
980 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:53:44.40 ID:bWJBpKyV0
>>923 カスみたいな奴らが馬鹿論理でてめえのこと棚に上げまくって批判してる
低能だから理解できないんよ
981 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:54:42.36 ID:mWkezv7M0
俺もそうじゃないかな?って思ってはいたんだよね
982 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:54:54.56 ID:tSTwwN0s0
>>972 検索もできないレベルのやつには無理だろうな
983 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:55:09.62 ID:P+WKyF5m0
そりゃそうだけど、、、、
984 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:55:17.99 ID:BRxK+Dg60
リスクがあるから火山に登るのが楽しいんじゃないか、
覚悟のないやつは登るな。
>>965 気象庁は災害を防止するのが仕事なんだが?
>>972 いく場所が決まってるなら、「行く場所の名前 火山情報」で
もっと詳細な情報も手に入れられるけど?
警戒レベル以上の専門的知識が欲しいわりに
その程度の発想すら湧かない頭の悪い奴が、専門的情報仕入れても仕方ないんじゃね?
987 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:56:01.66 ID:hOB+zITC0
ま、自己責任ですわな。
韓国には行かない
火山には登らない ← new
>>985 気象庁の仕事は気象観測であって、災害防止じゃねぇぞ。
記者が悪意を持って質問してもそれに乗らなかったという事だな。
至極当然な答えだ。
この記者朝日新聞じゃないの?
自立しろよ日本人
オマンコ野郎になれ!
>>965 気象庁は火山の状態は「平常」だから入山規制なし(登山してよい)としていたわけで
プロですら予測は難しいというのに一般人に危険かどうかなんて判断できるわけないだろ
>>992 そんなに日本が嫌ならさっさと帰国しろ。
996 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:58:05.54 ID:91aVjxty0
>>951 特定の自然災害下で生き延びるための研究と言う意味であって
未来永劫一人も死者を出さない研究という意味じゃないだろw
巨大隕石が地球に衝突してもなお助かる方法を研究してるわけでもあるまいし
997 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:58:43.75 ID:NDDs4nlJ0
お前が予知も出来ないクズ教授って事だろ?って事だな
記者もがっかりだったろ? でも中身はそんな話なんだな
研究対象でもないって事だよ 記者さんの心配事はね
998 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:59:01.50 ID:tSTwwN0s0
>>994 レベル1ですら、火口付近の安全は保証してないぞ
999 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 10:59:08.33 ID:Ejwn5EXs0
>>984 うむ、助かった人達は、人生で二度とないスリルを味わい
しばらく経てば、いい思い出になってるだろ。
仲間の誰も死なず、御嶽山から避難できた人達は、また
火山に登るんじゃないのかな。
もちろん、家族や仲間が亡くなった人達は、もう二度と登山は
しないし、トラウマ抱えるだろうけど。
そりゃそうだ
1001 :
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