【経済】東京〜金沢間を2時間28分で結び14,120円…北陸新幹線、飛行機より2割安

東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）と西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）は
３日、来年３月14日に開業する北陸新幹線の運賃を発表した。
東京―金沢間の普通車指定席の運賃は特急料金とあわせて
１万4120円、東京―富山間は１万2730円。飛行機の早期割引運賃の
中心価格帯に比べて２割程度割安に設定しており、
飛行機の利用客を取り込む。

*+*+ NIKKEI NET +*+*
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ03HD5_T01C14A0TI0000/

まんこ

富山、石川に新幹線などいらんわ！

自家用ジェットがある俺には関係ないな

東京はますますカッペの集まり

またマスゴミが公共事業批判して
日本の足を引っ張るか

羽田−富山は壊滅する？
空港に無料駐車場があるからそうでもないと思ってる富山人も多いみたいだけど

日帰りで金沢に行けるなんて胸熱だな

これでまた地方空港は経営が厳しくなって
韓国系の飛行機を誘致する運動するでしょう
そのために、公務員の出張や学生の修学旅行を韓国エアライン使わせるでしょう

ＪＲはいいけど、地方空港は風前のともしび

大宮出てから政令指定都市どころか50万都市すら一つもないような僻地に新幹線を整備することが根本的に間違い。

仕事で毎月日帰りで北陸に行ってる身としては、非常に助かる。

新幹線が開業すれば小松と富山の枠が空くだろうから、LCCは虎視眈々と狙ってるだろうな。

そもそも金沢なんかに人が住む必要がない

誰か、鉄っちゃんがいたら教えて！

14,120円って、東京〜新大阪の「のぞみ」とほぼ同額なんだけど、東京〜金沢の新幹線の営業キロって
東京〜新大阪とどっちが長いの？（552.6ｷﾛと比べてかなり短ければ割高という捉え方）

開業しても自分だったら絶対飛行機で行きたい。
東京から大阪へも飛行機しか考えられない。

同じ日本海側でもますます山陰地方だけ陸の孤島になっちまう(´・ω・`)

東京−富山も東京−金沢も元々の需要が低く空港路線は廃止で
空港は錆びれて富山県も石川県も頭を抱える事態になりそう

>>13
だな、回転寿司しかねーし

時間だけ聞くと便利になったなぁと

一日のうちに富山とか金沢に行く人そんなにいるかぁ？
せいぜい10人くらいじゃないの？

高速料金は11,900円　　馬鹿高いよな高速って

金沢起点で移動時間優先で考えると
品川以南なら飛行機
品川以北なら新幹線 かな？

>>1
長野を経由せず、越後湯沢から延伸させておけばもっと所要時間を短くできたのでは？
という指摘をするのは野暮ですか('A` )？

>>14
東京〜金沢は460キロ、東京〜新大阪より100キロ短い。
めちゃくちゃ割高。

特に会社変わる瞬間に料金桁違いに跳ね上がる。
運賃を超える特急料金区間の届出申請認めるな。

>>20
富山、金沢からの東京日帰り出張は結構いる

金沢に行く用事なんてないでしょ

裏日本ですよね。

原発も多いし、嫌ですね。

>>16
大丈夫、山陰新幹線も着工します！

来年は小松に行ってみるかな

まぁ、近いうちに成田ー金沢が５０００円のLCCができるだろ

高ええええええええ


と、思ったけどそんなもんか

>>18
その回転寿しすら、東京とかのものとは違う旨さ。
水なのか？根本的に水が違うからなのか？

金沢、富山で回転鮨に入って、「ふわあっ」って声が出た経験がある。

富士山噴火したら西日本に行くのにコレ使うしかないな

金沢は回転すし発祥の地
豆な

>>17
羽田-小松はドル箱だったそうだから痛いだろうな。

東京〜金沢間ってほとんどトンネル？

羽田　小松は片道1時間だが
空港での待ち時間考えると
東京駅から直接乗り込める新幹線だろうな

でもKOMATSU関連の会社の人達は、飛行機のほうがアクセス良いな

空港とホテル業、飲食業が新潟みたいに寂れる

金沢泊まるとこ高いしイマイチ親切じゃない
のぞみで大阪か京都行く方が楽しいわ

高すぎる
往復5千円以内じゃないとどこも行く気しない

飛行機と比べると空港までの距離と時間があるからやっぱ新幹線有利かなとは思う
ただ、能登空港は完全死亡コースなんでは
もともと何で作ったって感じの物だったけども

時間を距離にしたら東京〜房総半島の南端行くのと変わらないね

東京住みで全国あちこちに行ったことがあるとはいえ北陸だけはほとんど不毛の地。まだ山陰の方が多い。
むかし一度だけ金沢に行ったことがあるんだけど、その繁華街の名前を聞いて思わず笑っちまったぜ。
「ほんいんぼう」って・・・囲碁かよｗｗ

そんなに時間短縮してまで東京行く意味あんの？
あほかいな鈍行で十分だわ

2時間半は長いわ。

東京日帰り出張はほんと辛い

実家に帰るとき、行きは米原周り、帰りは北陸新幹線利用でぐるっと回る形にしようと思ってる

福井に行くときは金沢経由と米原経由のどっちが早いのん？

想像よりも安い

完全に飛行機需要をターゲットにしてるな
北陸では新潟しか飛行場が残らなくなるんじゃね？

北陸に仕事で行くことないから、旅行パックの値段のが気になる。

>>21
でも４人で行くならガス代入れても安いだろ
運転手は疲れるけど

>>39
つ青春18切符
特急には乗るなよ！

じゃあ東京〜札幌間を２時間で頑張れ。料金は片道15Kで頼む。飛行機はもう乗りたくない

金沢から横浜まで深夜バスは8000円くらいだが
東京までなら9000円くらいだな

>>10
キチガイの典型
それを言ったら東京駅がある千代田区は人口5万人
自治体人口だけで語る馬鹿にはいつもこう言っているわ

(1)ベースは東北新幹線、上越新幹線と同じ(通常期指定席で100キロまで2360円、
200キロまで3110円、300キロまで3990円、400キロまで4740円、500キロまで5270円。
東京発は+210円)で、JR東区間のみ、またはJR西区間のみ乗車のときはこの料金。

(2)飯山〜糸魚川以西、または飯山以南〜糸魚川は(1)に+650円
(3)長野〜黒部宇奈月温泉以西、または長野以南〜黒部宇奈月温泉は(1)に+970円
(4)上田以南〜富山以西は(1)に+1290円または+1300円

JR東日本とJR西日本をまたがって利用すると割高となる料金設定ですね
山陽九州新幹線と同じ

金沢（片町）にいたけど、金沢から小松までバスで1時間くらいかかるし
3時間で東京に行けるなら電車でいいんじゃね？

福井まで行くと見事に東海道新幹線使うのと時間も料金も変わらんw

>>47
米原経由の方が早そうな気がする

小松飛行場は防衛省管理だから石川県としてダメージがあるわけではない
空港使用料が減る富山県はきついだろうね

二時間半なんて泉鏡花が生きてたら度肝抜かれるだろうな

>>14だけど、いちおう>>24>>55が鉄っちゃんだとして、それじゃああまりにも割高（というかボリ？）ですよね。

たとえば新幹線で「広島 → 熊本」を利用する場合なら、「広島 → 博多」と「博多 → 熊本」の
特急料金の合計でも仕方がないとは思うけど、東京〜金沢でこれをやられちゃマトモに利用する気がしないわ。

東京から金沢って超行きにくいんだよな。
車で高速使っても何かすげえ遠回りさせられるし。

>>40
能登空港は日本航空高校の実習ためのプライベート空港だよ
それと朝鮮有事の際の日米両空軍の緊急離発着基地

>>62
富山金沢は行く意味ない
トンネルばっかで辟易する
しかも富山の県民性
最悪だし
独立国家レベルの排他民族

>>54
お前の方が季違い
千代田区港区新宿区などは
昼間人口半端ないだろ？

>>26
裏日本がダメなのは近畿地方と中国地方だけの話。
一人あたり県民所得で見ると、北陸三県は常に上位で、
愛知県や静岡県には及ばないものの、富山県は年度によっては神奈川県を上回る。

>>66
中国地方は、最悪は鳥取島根だよ

>>7
こないだ行ってきたけど駐車場の車多いね
どうせ飛行機も値下げして存続するんちゃう

>>35
上越〜富山がトンネル地獄
二度と行きたくない

>>31
北陸は米と魚のレベルが違う
そこは凄い！
でも築地が日本一だぞ

>>65
お前ごときが俺に意見するな
駅があるのは千代田区なのに何で港区や新宿区を出す
じゃあ他の都市にも同じことが言えるだろうがボケナス

よって都市の人口だけで比較するのは総じてキチガイだから即刻死ぬべきだし、死ね

>>69
トンネルを抜けると、雪国だった

あれ？
この前、羽田→小松を往復したときは、往復で2.5万弱だったけど・・・

東京駅より羽田の方が、トイレもきれいで広くて使いやすい。
ご飯食べるところも沢山あるし。
バスで行けるから、楽チンだ。

往復とも満席だったけど、金沢じゃなくてコマツの関係者が多いんじゃねーの？
待ち時間含めても飛行機だと片道1.5時間程度なんだし、新幹線なんか使わないよ？？

>>9
秋田県「チョンの飛行機誘致とか飛んでもないな。飛行機だけに」

新幹線も高速道路も全部無くしてしまえ。吸い上げる側の東京が困るだけだから。

J-Westカードで割引こい

今の越後湯沢ルートでも12000円くらいかかるから、2000円アップで
4割の時間短縮は良心的にすら感じる
東海道新幹線と違って、くねくねルートだから楽しいぞ

倶利伽羅峠って、源平の合戦で有名だけど、どんだけド田舎かと思ったら
家が続いてるじゃんか。

>>73
まあコマツ社員なら会社から空港まですぐだもんな

これは飛行機の出る幕ないわ

ストロー化現象で金沢は衰退していくね

>>61
新幹線特急料金は東海道山陽新幹線や東北上越新幹線と比べて割高です。

北陸新幹線が着工したころは、長岡発着のかがやきが東京と北陸を連絡していました。
新幹線の運賃料金の合計はそれと同程度となるよう想定していたのでしょう。

新旧かがやきで比べると東京〜富山・金沢の運賃料金の合計はほぼ同じになります。

485系かがやき（長岡経由の運賃＋料金）
東京〜富山が12,880円
東京〜金沢が13,860円

E7系かがやき
東京〜富山が12,730円
東京〜金沢が14,120円

石川、富山あたりは、炭素繊維とかの先端企業も結構あるよ。
製品の流れとして、材料：石川・富山→岐阜→愛知・三重：製品（またはそれに近い）
だから、仕事で利用する人はいると思うんだ。
でも、日帰りできると、宿泊・飲食はダメになるね。
関係ないけど、日本海側の女の子は肌がキレイだね。

>>72
それは関越の三国峠な

>>66
北陸は雪さえなければすごくいいところ

>>71
田舎もん？笑

>>85
そこよね
北海道も冬なきゃ最高だし
沖縄も台風なきゃ最高だし

日本海側は金沢が一番発展してると思ってたら
新潟見てそれ以上に都会だったな

>>42
> 「ほんいんぼう」って・・・囲碁かよｗｗ

香林坊（こうりんぼう）のこと？

2時間30分だと、東京ー盛岡か。
小松便は数年以内に廃止だな。

>>88
それ常識なんんだけど
金沢人はそこを認められない
北陸の根暗根性

サッカーJ1の新潟に嫉妬してる
金沢なんとかいうサッカーチームと
金沢市民根性

こうりんぼうだよな
2泊3日程度でも覚えられたが
オクトーバーフェストが賑やかですた

>>88
新潟マンセーバカではないが、一応政令指定都市になったからね。
でも甲信越だから、北陸では金沢が一番大都会では。
やろうと思えば金沢も政令指定都市にできないこともないw
かほく、津幡、内灘、野々市、白山などでw
残念ながら富山では滑川や舟橋や立山や上市ぐらいしかないからねえ…富山の勢力が。
近くの射水は高岡の勢力だし、かといって魚津や黒部が富山市の勢力とは違うだろうし。

第一印象としては高いってイメージだな1万4000円は
1万2000円だったら爆発的に北陸旅行が流行してた目もあったろうが
北陸人はこの値段設定聞いて泣いてるだろうないまごろ

>>85
ならなんであんなに原発あるんだろうね

完全に飛行機がひゅお的だな。

>>88
幕末の都市人口は　江戸　大坂　京都　名古屋　金沢　の順だったらしいからなぁ
都市文化は金沢の方が洗練されてる気がする

>>91
加賀百万石というくらいだから、石川県は結構人口の多い県なんだろうと
思っていたが、調べてみて120万弱と知って驚いた。
ライバルは大分、宮崎。青森や岩手にはかなり水を開けられ、下から数えたほうが
早い34位。

金沢出張歴6年のオレがマジでお勧めする金沢のお寿司屋さんは金沢・堀川の太鼓鮨
金沢駅から東のほうへ徒歩10分
この店のバイ貝　甘エビ　寒ブリは鳥肌モノ

まぁ食べログ見ながらアッチコッチ行くような人には理解できないだろうがね

石川県は金沢一極集中。
金沢はそこそこの都市だが能登とか秘境。松本清張の世界。
富山は大きな都市はないが人口が分散してる。砺波平野が典型。

>>97
順位とか何で気にするのか、ほんと解らない。
どっちが上だろうが下だろうが関係ないのに。
田中角栄が新潟を発展させ、金沢は空爆を受けなかったから、昔のが残る反面発展が遅れた。
しかし一方で昔からの文化が残ってる。それだけのことでしょう。

とりあえず、北陸新幹線開通で良かったね。

北陸って何で行っても結局、足となる車がいる。
往復2.5万でもレンタカー代を2日分足すと4万超。
2人なら合計6万。
全部マイカーで頑張るなら何人いても高速とガス代で3万ぐらい。

新幹線8000円ぐらいにならないと観光客はそんなに乗らないと思う。

>>100
富山市で進行中のコンパクトシティー化計画知らんのか？

あれこそ未来の地方都市のあるべき姿だよ。

>>97
「らしいからなぁ」なんてしらばっくれなくてもｗ
それ、石川県では徹底的に叩き込まれてるんでそ？
ふるさとカルトお国自慢教育で。
「洗練」「格式」「ホンモノ」、これらの単語も田舎カルト新聞でよく踊っている。

>>98
北陸は少数精鋭。無駄に人口だけが多い肥満県とは違う。

地方路線の整理をした結果なぜかANAの羽田名古屋便が開設されたんだが…

富山のコンパクトシティー化計画は思ったほど成果出ていないのでは？
富山の人みんな郊外の三井アウトレットパークに夢見てるから

>>104
いや、私は石川県民ではないよ
金沢に好意をもってるのは、小学生の頃に家族旅行で訪れて楽しかったのと、司馬遼太郎の影響
仙台と比較して金沢を持ち上げてた

>>101
裏日本にあって発展から取り残されると、古都を中心とする大国も
衰えてしまうんだと興味深かった

地方空港終わりだな
新幹線を国際空港に直結して
どんどん整理していくしかないだろ

>>104
地域を誇りに思うお国自慢教育になにか問題でもあるのか？

自慢するものがなにもない地域のやつらの嫉妬かなんかですかね

なんだよ今より二千円以上高いやん

「金沢に嫉妬」
これも田舎新聞で本当に文字になってるし、
現地の人も言うｗ

金沢に行く用事がない

>>98
その百万石の半分以上は富山の分だよ
加賀百万石はハリボテ

在来線がズタズタで終わりだね。
新幹線ってそんなに必要かな？
速く行くなら飛行機でいいやんけ。

どっちの県民でもないけど、正直、古町と香林坊って大差ないんだが。
新潟と金沢ってどこがどう違うんだ？

京都より圧倒的に新鮮な食材！

そうだ金沢へ行こう！

1万4000円じゃ、金沢ブームは来ないな・・・

解散解散

>>116
飛行機は時間が読めないし、予備の時間を計算しないといけないし、
予約しないといけないし、便も少ないし、はっきり言って面倒くさい。

>>118
一番良い魚は築地に行っちゃう（ry

>>47
こころもち米原かな。
でもJR東海経由だから往復割引全然ないので、金沢経由が勝つと思う。

カニと青魚はどれだけ上物が築地にいこうと
産地にはかなわないよ。

北越急行は倒産しそうだな・・・

山陰新幹線が完成するのは、あと５回くらい
天皇陛下が変わるころなので、
智頭急行は安泰

>>121
能登、富山湾の漁師が
直接銀座の料亭に魚を持ち込むのも見れそうですな！

>>7
普通に考えて壊滅だろうね。新幹線は雪にも強いからな。
廃止後の羽田空きスロットは渇望してる国際線に回すでしょ。

往復料金はいくらになるんや
往復2万5千円ぐらい？

嫉妬はどうでもいいけど
空襲を受けてないてのは素晴らしいなと旅行中思った
(現地行ってから気付いた)
帝都も全国の主要都市も焼け野原になってなけりゃ今でももっと見応えあったろうな

まあ適当に名建築物残しながら発展させるの大変だろうけどさ
せめて後藤新平に好き放題やってほしかったが

うむ、盛岡みたいに空襲で焼かれなくても、昔の建築物を破壊しまくった都市もあるが。

>>73
小松から金沢市街までバスで1時間かかるじゃねえか。
空港入り時間合わせりゃ新幹線より時間かかる。
羽田までバスが楽とかてめえの理由でしかないし。

>>69
初心者の時しらずに高速乗ったらトンネルが対面一車線で死ぬかと思った。
あの閉塞感は今でもトラウマだわ

東京−八戸よりは近いのか

>>131
いまは対面一車線のトンネルは一切なくなったよ北陸自動車道
ぜんぶ２車線になった。１０年ぐらいまえかな？

金沢の期待は大きいやろな、今までサンダーバードの大阪京都しか商圏なかったから

>>134
1万4000円と聞いて、みんながっかりしてると思う
北國新聞社はこれから社をあげてJR批判に転ずるだろうな

行ってみりゃ分かるけど富山も金沢も街並みは錆びれはててて何も魅力も無し
何でこんな所に新幹線なんか作るんかな？さしずめ田舎議員の圧力だろ？
まあこれで人が都会へ流出するから富山・金沢は増々寂れるな

>>136
俺は流出はしないと思うな
北陸の都市に住むメリットが大きくなるし
まあ問題は農村やけどな

>>136
頻繁に出張でいくけど金沢の繁華街は寂れてない。
飲み屋街は深夜3時でも人溢れてるよ。あれが寂れてるなら浜松とかどうなんの。

>>136
森元の悲願だよ。それは間違いない。

あと石川富山は日本を代表する産業や企業がけっこうあるね。無知だと知らんだろうが。

街並みで都市の優劣判断とか典型的なお国自慢脳だよね。

>>134
マジ？　高いんかー

>>131
東海北陸道で郡上八幡に行く時、同じ思いをした。

長い長いトンネルが軒並み対面一車線。
天気があまりよろしくなかったためにトンネル抜けた途端に大雨。
抜けてもすぐトンネル。

もう通りたくない

>>15
飛行機の方が高いし、時間かかるし、乗り換え多いし、雪に弱いし、定時で飛ばないし

新幹線に勝てる要素がない(´･ω･`)

羽田の枠が空くだけでも建設する価値がある。
秋田もフル規格にして飽きた便も全廃を！

>>22
いや、羽田路線が廃止される可能性が極めて高いので選択肢はなくなる

>>23
もともと上越新幹線の方が優先度低かったのに田中角栄がごり押した

>>138
片町香林坊はあれでも昔にくらべたらずいぶん寂れたんだよね
郊外居酒屋とか駅前とかにだいぶ客が分散してしまって。
北陸新幹線で復活してほしいけど、いかんせん宿泊施設が足りん。

人間の数が突然二倍三倍に膨れるわけでもなければ
給料や休暇の日数が突然二倍三倍になるわけでもない。
北陸方面に流れるたら流れたで
どこか別の地域がしぼむだけ。

北陸新幹線はあったほうがいいよ
観光地へのアクセスが整備されていることで
外国人観光客の誘致にも役立つわけだしね
日本国内の需要だけでみる時代じゃない

昨日今日と松本清張映画４本見たが、うち３本が北陸舞台。
ゼロの焦点；石川
鬼畜；石川、福井
疑惑；富山

松本清張どんだけ北陸好きなんだよと

虫歯だと飛行機で殺人的な痛みが出るから新幹線があるとありがたい

>>129
盛岡そうなのかw
て小沢一郎の県か

>>152
まあ岩手は原発ないけどな

>>39
貧乏人はヒッチハイクでどうぞ。

>>150
北陸特有のなんかあのほの暗さが好みなんだろうな
東尋坊とかもかなりやばいし

>>73
帰りの時間が読めない時は、飛行機で特割チケット買えないから新幹線の方が安くて便利。

>>71
カッペわろた
泣けるぜ

北陸新幹線は、事実上、長野新幹線(JR東日本)と北陸新幹線(JR西日本)と別路線の扱いしているね。
それで割高感がある。
1つの会社での運行だったら、今のはくたか＋ときと変わらなかった。
ただ、以前の長岡経由と比べると料金変わらないね。
(そのころは飛行機とほぼ同額だった。)

開通後1年ほどしたら、かがやきの停車駅増えるとともに
自由席や各種割引切符が用意され割安感が出るんじゃない？

>>136
あのあたり独自文化あるから、
単に町の規模(人口)で寂れている寂れていないいっても意味ないよ。
コマツやYKKのように東京に行った本社機能を戻そうという動きもあるし。

観光客の増加より、東京への若者流入路線になるんじゃね

>>1
高過ぎるわボケ

高速バスが３０００円だからな
一般人はバス使うだろ

どーせ遅い時間は指定取れんのだろ。あてにならない。

立ちっ放しで2時間半とか地獄だわ・・・・

>>163
かがやきは指定席のみ。自由席はない。

>>150
疑惑て、桃井かおりのやつか。桃井の最後の高笑いは一体何を孕んでるのか？

気まぐれサンバ

金沢住んでると小松までの車の往復が要らなくなるだけでかなり違うね
あと飛行機だと細かい待ち時間に細かい移動が重なるから、なにかと面倒くさいし

>>133
片側2車線になった後は
いろいろなところで工事を始めて1車線のところが多い、
というのが北陸道のイメージ。

>>166
だな
冬は雪より風で遅延や欠航多いしね

これだと東京往復ホテルが１泊ついて３万か、、、２５０００ぐらいにしてくれ

>>168
飛行機とは別だけど、
冬の風や雪で、ほくほく線と上越新幹線の接続もダイヤ通りできてる？
遅れとかない？
北陸新幹線開通でこの不安がなくなるだけでも大きい。

>>145
鉄道側が3時間を切ると、何らかの特殊要因がないと空路は客がいなくなって
廃止されるからなー。

特殊要因の例
・空港アクセスが例外的に良い（福岡空港関連の便）
・市場そのものがでかい（東京-大阪）
・新幹線慣れしていない外人さんが使う（三沢-東京）
・自治体が補助を出して無意味に存続させる（山形-東京）

>138
>飲み屋街は深夜3時でも人溢れてるよ
何のお仕事で金沢へ？日常商品の販売促進か何かの営業マン？
地域の活気を飲屋に人が溢れてるか否かで判断するのは・・・・・・

地域内の経済循環や地域外との経済循環の規模、地方財政規模とその内容、人
口の流入流出等々の各種変化率で総合的、多元的に考察せんと・・・・・・
まあ21世紀の日本は三つのメガポリスに収斂せざるを得ないそうだけど

>>1
乗り継ぎなしなのに在来線より高いってがっかりだわ。

>>1
北陸新幹線開業でますます東京一極集中が進んじゃうね

金沢は江戸時代三都（江戸・大坂・京）に次ぐ大都市で
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%B2%A2%E5%B8%82
越後新潟は幕末から明治にかけて日本で一番人口の多い土地だったが
http://www.pref.niigata.lg.jp/tokei/1194797769930.html
今や見る影もないよねｗ

風俗の声かけは金沢では厳しくなったので隣の富山県に行ったのはいいが、
お客がいなくてもう大変なんだってさ
北陸あきらめて名古屋帰ろうかな？

>>173
開業前の盛り上がりも異常なほどだし、
航空機(ほぼ完全に)駆逐できるからかなり強気の設定。
ただ予想に反して人気が出なければ、慌てて割引切符を用意するはず。

この路線って、大阪〜金沢〜東京と繋がなきゃ片手落ちじゃね？
東京に人集まるだけだ

>>174
このままでは大阪名古屋が金沢から見捨てられる可能性が高いからな
東京はウハウハだろうね

>>177
本来ならそうなるはずなんだけど、近畿のとりまきの福井と滋賀が大阪接続を妨害していてな・・・
北陸新幹線が大阪に延伸した暁には、福井も滋賀も完全にスルー県におちぶれるって危惧してるらしい

オリンピックやりたいから東側から作ると政治が決めたのに何言ってるんだ。

>>147
いま昼間〜夕方なんて誰もいなくない？
小さな頃は歩くのも大変だった

さいたまの住民だけど羽田⇔小松より全然便利で早い

>>179
まるで現在ではスルー県じゃないかのような認識だなｗ

>>7
壊滅したらしたで釜山空港あたりの便を増やせばいいんじゃないの

>>9
小松は自衛隊専用にすればいいかと

羽田-小松便壊滅

いまや金沢のアルバイト求人は時給千円当たり前の人材不足だからな
駅周辺だけでなく近郊の白山市内にイオンなど開発中だし
取り残された福井なんて山陰の鳥取あたりの雰囲気に似てきたぞ

14000円か、
さすがに建設費を国税と地方税で（75%だっけ）をまかなってもらえるとJRは強気にでるな。
利用予定のない多くの国民からすると迷惑甚だしい話だが。

ウィンウィンの関係

北陸・金沢観光　⇔　関東・東京観光
東海・愛知観光　⇔　関東・東京観光

ウィンウィンの関係

【北陸新幹線】
北陸・金沢観光　⇔　関東・東京観光

【リニア】
東海・愛知観光　⇔　関東・東京観光

福井には、メガネがある
あと箸
そしてヨーロッパ軒のソースカツ丼

金沢に引っ越したい
新幹線で通勤も悪くないかも

これは割引切符の価格？
運賃や料金はキロ数で決められているんじゃないの？

>>191
ほやのう

>>191
鯖江の眼鏡は中韓に押されて壊滅したやん…
俺は総額で4-6万円出しても国産を選ぶけど、9,800円だの遠近1万円だのしか売れてない

>>149
外人客は東京しか知らないし、そもそもお上りさんの日本人だって、新宿渋谷池袋しか知らない
早い話が富士山みたいな分かり易い、画になりやすいモノを求めて群がってくる
テレビ映えする観光地には大量の人数が集まるが、ゴミや喧嘩も増えるので、結果忌避されていく
北陸の人が自負するほどの知名度は内外ともないし、北陸・能登も維持できなかったったのは押さえておいた方がいいと思う

>>137
今まで流出しなかった例はないし、対東京圏で見ると名阪すらチューチューされてるのが現実
人口集中してる以外、どこに関東に魅力があるのか分からんけど…

>>193
通常期の価格
指定券なので繁忙期の200円増しくらい
並行在来線がないので、実キロと営業キロが関係なくなり好き勝手に設定し放題
また、従来は東⇔北越⇔西ではくたか経由だったのが、東⇔西の乗り継ぎなので割増
開業半年くらいでスッカスカってなれば、特定列車限定でえきねっと35や50を設定してくる

>>197
現代の都市は人口が多いこと自体が唯一最大の価値だからね
人が多ければ多種多様なサービス業が出てきて生活が便利になるし、雇用も増える
人が少なければ何もできないんだよ

ぼったくりJR東日本、西日本しね。
高杉ww

明らかに東海道新幹線より高い。

430 名前:名無し野電車区 [sage] :2014/10/03(金) 15:14:29.32 ID:0QzrmTDG0
>>426
・「かがやき」・・・グランクラス（アテンダントによる車内サービスあり）、グリーン車のほか、普通車は全席指定席です。
東京→富山（391.9�`　普通車自由席1万2210円、指定席1万2730円、グリーン車1万7360円、2万5580円）
　　　　 金沢（450.5�`　普通車自由席1万3600円、指定席1万4120円、グリーン車1万8750円、2万6970円）
　　　　 京都（513.6�`　普通車自由席1万3080円、指定席1万3910円、グリーン車1万8160円）

>>195
鯖江はパンダと引き換えに中国に技術を売り渡したからな。自業自得。
でもパンダが来ると喜んでたらレッサーパンダだったけど。

>>201
売り渡してないよ、パンダ貰えるときいて、ただで教えた。
もらえたのはレッサーパンダだけど(笑)

「広義のパンダという点で間違いではない」朝日新聞

まあ、鯖江は馬鹿だから仕方が無い。

>>200
高いよ。ゼロ1つ取ってほしい

キムサワ

富山民だが新幹線で観光が潤うことはないと思っている
前になんかのアンケートでみたが、東京の人は観光は全部金沢に行ってしまうという結果だし
美味しい魚を売りにしているが、わざわざ片道2時間かけるぐらいなら築地で食うという意見がほとんど

黒部ダムや立山雪の大谷、世界遺産五箇山などは外国人に受けそうなので
羽田や成田経由で来るロングステイの外国人に訴求するしかないか

これは飛行機対抗できないわ

>>207
それなら空港や駅やコンビニでSIMカード売って、街中には24時間の両替屋とともに飲食店や風俗店は基本24時間営業にして、せめて英語をあらゆる場所で併記するようにして、くらいはしないと無理だろ。

>>208
少しくらい高くても、少しくらい時間がかかっても、サービスの悪い新幹線を使うよりはマシ。

>>207
早く新幹線を羽田に通すように国に陳情にいけ。

>>7
仙台空港もくそ田舎の名取ってとこにあるんだが駐車場代くらいタダにしろよｗ
なに１日800円も取ってるんだよ。

>>207
それはアピール不足だろ。
俺両方行ったけど富山のほうが良かったぞ？
市内の交通の便も富山の方がいいし

>>212
仙台空港か・・・20年後には無くなる空港だな。

>>213
観光資源は金沢だろ。富山市内のどこに観光に行けと。

金沢ごときに新幹線で先越された札幌人がひとこと
↓

この高さだと新幹線使うよりもマイカーということだろうな。
長岡回りの時代を意識なんて、
長岡回りの時代を知らない若い世代多いのに発想終わってるw

>>214
富山城もあるし、岩瀬浜も有る。
飯屋も金沢よりかは幾分安い。
つか金沢は兼六園とひがし茶屋街以外何があんの？

金沢市民だけど東京からエボラもって来ないでほしい

＞富山城もあるし、岩瀬浜

兼六園や東茶屋街に遠く及ばないどころか
第四高等学校一つに負けてるんじゃ・・・。

まともな城郭すら残っていない城跡に、空想の産物である鉄筋コンクリートの小さな模造天守閣。
北前船で栄えた町並みといいながら、飛騨高山や東茶屋街のような昔の町並みがあるわけでなく、古い家が2,3軒あるだけ。
そんなん見にわざわざ首都圏から行く奴ってあまりにニッチだろ。

高いなあ・・・
これちっとも安くないよ

なんで、地方の人達って、勝ったとか負けたとか、何位だとか、上とか下とか争ってるの？

マジで解んないんだけど。

23区内でもやってるけど。

実際に空港でのチェックインやチェックアウト、空港から市街地への時間考えたら新幹線の方が圧倒的に便利だよな。

>>222
殆ど気にして生きたこと無いけど。

イタリア語学校行ってた時に、クラスで自己紹介してたら、
みんなが出身地と人口や経済規模が全国何位とか言ってるから、

それよりも名物とか名産とかは？と質問したら、
イタリア人の先生に、あなた東京出身でしょ？と言われた。

何で解りました？と聞き返したら、「東京の人って、順位とか関心ないんだよね」と。

馬鹿にしてるつもりじゃなくて、上と下とか決める意味が解らない。
新宿区生まれ豊島区育ちだけど、何位かなんて考えたこともないし、知らないもん。

いいよね金沢県
一度行ってみたいな

23区内の方がヒエラルキー強いけどな。お前が気づかないだけで。
同じ区内でも最寄り駅で上下があるから困る。

>>223
羽田の場所が南過ぎてね。
空港内も広いし

現行の越後湯沢経由だと約４時間で13,000円だからな
1時間半の短縮が1000円なら安いもんじゃね？

羽田空港って、成田と比較したら便利だけど
なんだかんだ言って、都心から公共交通で行くのは乗り換えもあって不便だからな。

>>101
太平洋ベルトに津波くるのは時間の問題だしなあ
人口分散必要なのに…

越後湯沢経由が無駄に高かっただけだから。

>>7
よっぽど羽田から近いところに用事でもない限りは
新幹線使ったほうが移動に要する時間は少なくなるだろうしな

正直、2時間30分だと、品川から出発しても新幹線の方が便利だと思うけど。
小松空港〜香林坊の、のろのろバスなんか乗りたくねーよ。

>>226
横だけど初耳
数万人しか住人のいない千代田区が下に見られたりしてるの？

金持ってる爺婆しか使わないだろうな

>>234
地価の高い千代田区が下のわけないかと。解ってて聞いてる？

名古屋だから全く恩恵がない

北陸は微妙に交通の便が悪いからこその地域経済が成立してる面があるような気がするんだけどな
これ長期的に北陸にとってプラスにならんだろ、多分。

>>7>>232
意外と地方の新幹線VS飛行場だと
「家から駅まで（公共交通機関で）行くのが時間がかかる（というか面倒）」
という理由で、駐車場のある空港を重宝がる層もいるからダイジョウブじゃないの

>>236
つかヒエラルキーババアは鬱陶しいよ。

>>239
地方を見下す都民って馬鹿だと思ってみてるから。

>>238
でも需要は
金沢→首都圏→金沢、の往復より
首都圏→金沢→首都圏、の方が圧倒的に多いから難しいかなって思う。

新幹線2時間30分の距離で生き残ってる航空便って
羽田-伊丹と伊丹-福岡くらいだし。

国際線乗り換え需要の1往復くらいは残るかもしれないが。

>>236
基準は地価？
田園調布が下に見られてるってこと？

>>197
北陸は豪雪が嫌です
雪かきなんかしたくない
非効率すぎるわ

石川県

http://www.pref.ishikawa.lg.jp/kikaku/sigenene/sozai/sanpou.html

県民所得を押し上げている原発利権

小松空港は駐車場有料だから嫌だ。バスだと遠いし。今後は飛行機も値下げしてくるんじゃない？

>>229
小松富山から空港便のないエリア（鹿児島や沖縄本島以外の島）に羽田経由で向かう場合、
八重洲から電車で羽田に乗り継ぐかリムジンバスで向かうか、どちらがタイムロスが少ないのだろう

田園調布より
文京区某所

>>246
浜松町経由のモノレールが一番ロスがないと思う

日本海側は嫌だ
冬が延々と曇天。太陽が出ない。
あっちに住んでるやつは人生の半分を損してる。
日本海側は冬になると発狂・鬱病発症する。
今は静岡県に住んでるので、冬も快適だ。
日照時間は人間にとってとても大切。
日の光を浴びると鬱も回復する

>>246
それは道路の混み具合によるんじゃないかな？

ただ、JRで浜松町や品川まで同料金で行けるのに
あえて、八重洲から割高のバスに乗り換える人がどれだけいるかな、とは思う。

>>248
京浜線で旅行カバンをガラガラ引いてモノレールに乗り継ぐのは面倒くさそう
でも旅行や出張なら皆なりふり構わんだろうからそうするかw

>>251
でも、リムジンバスは時間が読めないから。乗り継ぐの面倒だけど鉄道だな。

金沢に便利に行けるようになれば、行く人は増えるだろう
金沢と言えば、京都を超える、日本的な文化の中心と言われている
漆器を買いに行く人も増える、外人も増える

>>98
江戸時代は、江戸、京都、大阪に次ぐ位置だったからね
明治の始めで
金沢は日本の人口5位、富山でも12位の大都市だった

>>238
無料置き捨て駐車場はマヂ重宝されているからな
新幹線ではあるが、八戸や新青森使わないで、わざわざ七戸十和田を使うのが青森県民
あそこにはデカイ駅前駐車場がある

九州新幹線同様、東日本分の特急料金＋西日本分の特急料金−530円、って計算方法かよ
北海道新幹線が47年後に札幌まで延びるらしいが、このルールだと東京−札幌は特急料金だけで13000円超えて総額27000円台になるな。
「本州と北海道」乗り継ぎルールの拡大適用で北海道分を半額にする措置でも執らないと飛行機には勝てないかも
（まあ止まらない円安で今後航空運賃がばかすか上がるだろうから競争力は維持できるかも知れんが）

>>254
明治初期には名古屋は東京、大阪、京都に次ぐ4番目の都市になってるんだけど
江戸から明治初期、いつの間に人口増えたんだ？

明治初期の尾張藩はかなり冷や飯食わされてて
人口増えるような環境じゃなかったと思うんだが。

羽田→小松　の最終便が２１：００になれば、新幹線の最終と競争できると思う。

>>256
そういうの見ると、北陸新幹線は大阪までJR東の管轄でいいよ。と思う。
同時にJR九州も潰してJR西に吸収合併されていいよ。とマジで思う。

東海道山陽新幹線のようにしろよ。

>>240
昭和20年代や30年代層は特に酷いな。
元が口減らしされた棄民だからか、あの見下し感は異常

あの手の棄民判別方法は、カーラジオでやたらとFM局を嫌いAMしかもNHKへ選局変えするｗ

>>71
昼間人口とは千代田区はビジネス街なので、昼間の千代田区の実質的な人口が突如上がる
もちろん平日限定

金沢駅から小松空港に向かうと特急バスで40分→羽田便の概ね一時間前に着くので空港で時間待ちとなると、白山市以北は新幹線を選ぶのは明白
富山駅から富山空港はバスで15分、車で行っても駐車場はタダなので、マイカー率の高い富山はどれだけ新幹線に乗り換えるのかね

>>248
新橋で浅草線エアポート急行乗り換えじゃね？
モノレールのドンクサさと割高感はマヂ勘弁だわ

果たして往復フリー切符は出るだろうか、それが問題。
都内乗り放題になるので便利なんだよね

現状では
首都圏往復フリーきっぷ
金沢-東京自由周遊区間 22,950円
富山-東京自由周遊区間 21,900円

>>263
それなら品川で乗り換えた方が。

八戸駅部分延伸開業のときは、営業距離短縮、特急料金乗り継ぎ割引から通し料金に
なったのになあ。

東北縦貫ができると本数増えるから
東海道で品川まで行っちゃうのが一番早そう

新幹線のほうが安いし地球環境にもいいし
空港から市内へのアクセス考えても飛行機は利用しない

>>266
そりゃJR東の1社管理だから。

そもそも行かないし…

>>258
小松羽田は始発と最終くらいしか残らないだろうね
富山はどう競争するか暫くは様子見なのか？

そういう奴がなんでこのスレを覗くんだよ。

富山は最初から需要も小さいし、競争にならないだろ。

飛行機は空港までのアクセスと搭乗手続きに時間を拘束されるのがネックだなあ
それ考えると飛行機のメリットって希薄になっちゃうんだよね

航空機利用者が北陸新幹線に移行 ＜ これまで鉄道利用だった客が値上げを嫌って割安な高速バスに移行
んで真の勝者は高速バスだったってオチも……

飛行機が高すぎるんだよなあ。もう少し何とかならんのか。

1000円でバスに流れるかねえ。

>>275
長時間のバス移動は辛すぎる
金のない学生ならそうするだろうが

金沢はいいところだけど、取引先がひどいところでいつも出張が憂鬱だ。
まあ新幹線の方がめんどくさくなくていいかな。

>>275
少なくとも金沢ー富山間はバスの需要が今より高くなりそうだな。

昔金沢市に行ったら21時過ぎたらバスが全部無くなってワロタわ。
金沢市って県庁所在地で北陸一の繁華街もあるのにこの有様ｗ

>>54
千代田区バカにしているみたいだけど
夜間人口だけでも人口密度は
千代田区　4550人/km2
金沢市　992人/km2
富山市　337人/km2
長野市　452人/km2
とド田舎の北陸新幹線の沿線の自称大都市はぼろ負けだから。


参考
東北上越スジ（建設予定含む）の政令指定都市の人口密度
仙台市　1370人/km2
新潟市　1110人/km2
札幌市　1720人/km2

>>281
どこのバス停だよ。普通に22時以降もあるはず。ていうか乗った事ある。

つい去年あたりまで、東京〜富山〜福井まで往復2万円だったよな。
しかも3日間くらい福井〜富山の特急乗り放題でさ。
当日でもいつでも買えるきっぷでだ。

飛行機より手軽に移動できるのはいいね
といっても金沢まで行くのが小松より遠いド田舎民的にはそう変わらないっていう

>>276
新幹線開業後は安くするんじゃない？

今は空路のほうがシェアが高く、殿様商売みたいなもの。

思ってたより安いな
飛行機だけじゃなく格安夜行バスなんかも影響あるだろうなこれ

整備新幹線区間は、すべて時速260kmの
大人の事情をかかえて鈍足。

東京から北陸往復は
今は北陸フリー乗車券ってのがあるんだな
10,800円で特急券別売り
これは無くなるのかなぁ、3セクになるしな

>>286
シェアは、航空機：JR　6：4で、殿様商売とまではいかない。

新幹線開通後は低く見積もっても8割はJRが持っていくと言われてる。
その残り2割の需要で便を維持できるかどうかが焦点だとさ。

新青森開通して路線が運休するかと思われた羽田青森線も
小型化してそんなに便数減ってないから、
小松線は777→738化してそれなりの便数残るだろうな
富山空港は・・・立地は良いんだがな

>>284
現状、首都圏では北陸は東北よりもずっと遠く、北海道なみに遠いイメージ。
それで需要がないからね。
だからダンピングしてたんだよ。

18切符なら2500円で行けるのに

>>249
18歳まで能登で育って大学生になって東京出てきて冬が毎日晴れていることにビビった
冬のある日、友達に最近毎日晴れてるねーと言ったらエ？とpgrされたことが今も忘れられない

>>294
気にし過ぎだよ

>>291
うむ、新青森まで開通で、東京〜新青森は30分近く時間短縮されたが、
新青森駅から青森駅まで行くのに乗り継ぎ時間をいれて最短20分もかかるからなwwww

FSAを利用する人間は激減するだろうね
LCCが就航すると高速バス需要がかなりそちらに流れると思う

>>257
明治以降、鉄道ができて人や物の輸送が陸上メインになりはじめてから、
それまで海路物流で発展していた日本海側が廃れてしまったのも関係していそう。
江戸期は酒田や敦賀、米子もすいぶんと栄えていたらしいし。

>>295
いやいやpgrされたことは別にいいんだ
太平洋側では冬は毎日快晴なことに本当に驚いたってこと
冬に傘持って歩かなくていいとか洗濯物が外に干せるのかとかなりのカルチャーショックだった
東京在住の方が長くなったけど冬は石川に帰省しないｗ

>>32

某週刊誌の20年前の記事見ると、○○大学の地震の専門家が明日にでも富士山噴火
すると宣っていた。
まあ、被害は噴火の程度によって変わってくるだろう。
マスコミは例によって、首都圏に灰が降り交通機関に対する甚大な被害をシミュレートして煽っているが
実際はそうはならない。

冬場は天候に左右されない新幹線一人勝ちだろ

中国人が運転してるバスなんか乗れねぇーよ

>>299
俺は1日のうちに、雨が降っては晴れて降っては晴れての連続の
金沢の冬がカルチャーショックだった。

弁当忘れても傘忘れるなとはよく言ったもんだ。

>>290
小松でさえもシェアが６：４だったのか。

東京から小松の割引航空券よりも
(距離が遠い)東京から大阪や岡山、広島の割引航空券が安かったので、
つい殿様商売と書いてしまった。すまない。

>>288
鈍足と言いながらもそれでも十分時間短縮できる唯一の新幹線
とはいっても(政治的な理由なだけで)実はもっと出せるはずなんだけどね。
(山陽新幹線ももともとは260kmでの設計)

>>282
千代田区は行政サービス整ってるみたいなのに人口少ないから、住みやすそうだなあと近くで働いている時思ってたのになんでこんな争ってんの？？

JAL1273便 東京(羽田)07:50 - 小松(金沢)08:55
ANA751便 東京(羽田)08:10 - 小松(金沢)09:15
ANA753便 東京(羽田)09:35 - 小松(金沢)10:40
JAL1275便 東京(羽田)09:45 - 小松(金沢)10:50
ANA1091便 東京(羽田)12:55 - 小松(金沢)13:55
JAL1279便 東京(羽田)13:00 - 小松(金沢)14:05
ANA755便 東京(羽田)14:55 - 小松(金沢)15:55
JAL1281便 東京(羽田)16:25 - 小松(金沢)17:30
JAL1283便 東京(羽田)17:55 - 小松(金沢)19:00
ANA757便 東京(羽田)17:55 - 小松(金沢)19:00
ANA759便 東京(羽田)19:55 - 小松(金沢)21:00
JAL1285便 東京(羽田)20:05 - 小松(金沢)21:10

ANA旅割 10,390円
JAL先得 10,790円
北陸新幹線 14,120円

飛行機の方が速い！
しかも安い！

飛行場までえらい遠いから
利用するメリットはありそうだが

>>304
騒音対策費がなあ。

>>303
日本海側は暗くて寒いもん

>>306
前もって計画たてられる旅行なら飛行機もいいけどね
親類が亡くなった時なんかは飛行機一人5万だったわ
新幹線は当日前日でも料金そんなにかわらないよね

>>282
アホかお前
可住地面積に対する人口密度じゃなきゃ
意味ないだろ。

>>309
でも旅行に行くには、それがいい。

>>179
延伸を待ちきれずに福井駅に新幹線ホームを作ってしまった福井県が大阪接続を
妨害とな？w

>>305
田舎ものの>>54が喧嘩売ってきたのがすべて悪い。

>>312
俺は旅先でも晴れてて欲しい

>>313
福井県というか、福井市は名古屋に接続して欲しいんだよ。

金沢映画祭は行ってみたいんだよなー

>>315
冬の気分を味わえるじゃん。

>>306
予め決まったら出張なら飛行機でも良い
旅行で宿とセットなら飛行機も新幹線も総額では変わらなさそうだね
あとは移動のロスがどれだけ軽減されるか

>>24
> >>14
> 東京〜金沢は460キロ、東京〜新大阪より100キロ短い。
> めちゃくちゃ割高。

のぞみ料金入れたって東海道新幹線は東の新幹線より安いのに、
それらを差し置いてなぜかボッタクリって言われるんだよな

>>320
関西人は東北新幹線も上越新幹線も乗らないから。

森元さんの生きている内には地元の小松までは延びなかったな
五輪の時も生きていないだろうし、こんな運命の人か。

>>313
滋賀とJR東海じゃないの？
大阪接続を妨害しているって。

それにしてもこの新幹線JR西日本はやる気ないね。
分割民営化の悪影響が顕著に表れている新幹線だね。

九州・西日本方面は格安航空券vs割引きっぷ等の割引き合戦の戦場と化しているけど
北陸・東北はそんなのとは無縁だな
むしろ､「一クラス上のプレミアムシート」とか、価格上乗せ合戦が広がっている

>>318
ゼロの焦点のような雰囲気は太平洋側では味わえないが
そんなもの見に行ってどうすんのw魚は美味いけど

仙台や札幌と千代田区の人口密度をくらべるなら、
仙台市青葉区や札幌市中央区でくらべないとな。

JRが再統合すれば問題なしなのにな。
会社またぎのサービスって責任があいまいだから時間と予算の問題でひっかからなければなるべく飛行機に乗るようにしてる

>>321
電車に興味ない人間からすると、新幹線と言ったら東海道新幹線しかないからな
はやぶさのニュースやるまで、JRの地域ごとで新幹線が違うことを知らなかったわw

>>323
JR東海は終始「我関せず、ただしリニア開通までは東海道には乗り入れ不可」の態度なのに。
なんで邪魔してる事になるんだよ。

>>327
そう。もう後の祭りだけど。
金沢東京間は通しの特急料金で今と比べて割安。
敦賀どまりでなく、米原まで伸びて東海道新幹線と接続で
晴れて北陸新幹線全線開通になった。

>>329
ただしリニア開通までは東海道には乗り入れ不可
これって十分邪魔しているよ。
だから敦賀で打ち止め。

>>328
晴れ渡った冬空なんて見飽きてるからなあ。
あの雰囲気の中、どんよりした日本海の高波をみると、
「ああ頑張らなあかん」と思って元気が出る。

日本は四季があって良かった。

ますます
一極集中かよ〜

金沢・高岡・小松に行く人から見たら、圧倒的に新幹線だろうが、
小松は、コマツ関連とか福井へ行く人がいるだろう
長野新幹線区間の自由席乗ってた人達が、いつ乗っても混んでるからって
逆に高速バスに移行したりして

1回くらいは金沢まで新幹線乗ってみたいけど、マイルがあるから飛行機かな

夏に石に帰省したけど自宅から金沢市内までレンタカー借りたりなんだかんだ3時間半〜4時間かかったわ
手荷物検査で並んだりゲートまで結構な距離歩いたり離着時はトイレ行けないし子供縛りつけとかなきゃいけないし
その点東京駅から新幹線に乗り込んで座ったら金沢まで2時間半でつくんだから絶対新幹線だわ

>>331
それは邪魔って言わん
路線容量の空きがないからリニア開通までは無理って言ってるだけだ
邪魔するのは独自に新路線を開通させようとしているのに、政治的力使って妨害しているとかしていればの話だ

>>9
知ってるか？
逆に韓国航空会社の誘致って、県が補助金を韓国の航空会社や旅行会社に支払って、
維持してるんだぜｗ

やればやるほど、県税が支出されて逆ザヤですわ。

http://www.oita-airport.jp/news/?mode=news_detail&news_id=477
グループ旅行補助（２名以上の利用で）・・・１人あたり￥4,000補助（片道利用は半額）　
乗継旅行補助金・・・（韓国仁川空港経由で他国へ）・・・￥8,000　
リピーター補助（片道４回分の利用で）・・・￥8,000

そこまでして誘致しても韓国人はフィリピン観光客以下の消費メリットしかありません。
http://www.mlit.go.jp/common/001049363.pdf

オスプレーの練習請け負って補助金もらったほうがいいよ。
　

>>331
でも乗り入れて、長野や富山で強風や豪雪がある度に、
今の東北新幹線のように、頻回に東海道新幹線のダイヤが狂ったら
それはそれで怒りまくるんだろ。

>>326
青葉区って山形に隣接してるくらい広いからそれほど人口密度高くない気がする

>>334
そのコマツ関連と福井からの利用客だけで、どれだけ便が維持できるか？だね。

>>338
> >>331
> でも乗り入れて、長野や富山で強風や豪雪がある度に、
> 今の東北新幹線のように、頻回に東海道新幹線のダイヤが狂ったら
> それはそれで怒りまくるんだろ。

冬になったら耐雪設備の劣っている東海道の方が接続する北陸線に迷惑かけるはず
当然「邪魔している」と主張する連中は東海叩きするだけだな

北陸いくなら飛行機のほうが早くていいんじゃないの

>>336
今でもこだまのスジを利用すれば北陸新幹線を通すことはできるよ。

２０４５年までできないってことじゃない？
十分邪魔しているんじゃ？
リニアが２０２７年名古屋開業と同時に大阪開業するなら邪魔とは言えないが。

羽越新幹線はまだか

富山〜金沢間を限定に走る「つるぎ」の乗車料金高杉。。。
おそらく需要は無い。。

在来線の鈍行をみんな利用すると思う。
金余っている人間や、よほど急いでいる人以外は。。

うぜえ、雪が降る地域のカッペが偉そうなんだよ

琵琶湖の西側とおる線路でもひけば？

>>316
若狭ルートの事？

>>323
東海は自社の車両（16輌編成1323席）と異なる規格の車両が入るのを嫌がってる
からなあ､ホームドアの問題もあるし。

西のやる気が無い？乗り入れ料金の問題？

>>341　
そういうイメージあるけど、新幹線は
東北・上越新幹線の方が圧倒的にダイヤの乱れ酷いんだぜ。
酷い上に1度みだれたらなかなか回復しない。

>>345
そのうち妙にお得な回数券が出るよ
みんな金券ショップでばら売りを買って乗るようになるはず

>>7
あの河原にある貧相なの空港はいつ見ても笑うｗ

>>344
風の息づかいを感じれば、そんな赤字前提のモノは造られないと、わかるはずだ（by毎日新聞）

「つるぎ」なんて乗るやついるのか？数年内に廃止ってオチだろ

>>345
12両中の8両しか利用しないみたいね。
サンダーバードやしらさぎで金沢まで来た人しか使わないのでは。
お古のE2系を譲ってもらってW2系として運用したらいいのに。

>>343
例えば乗り入れ列車はこだま分の1時間一本で、あとは米原での接続列車だけにして、
ダイヤが狂った時はすべて米原折り返しにすれば出来るかもしれんけど
結局車両の手配の混乱は起こるし、第一それだと北陸線沿線住民が納得しない
結局は大阪接続は西の問題だよ

>>347
福井は名古屋に最短で繋げば、東京まで2時間切るって県経済連のお偉いさんがゆうとった。

小松空港と富山空港が潰れるの

>>259

やむを得ない。例：福島から高崎や長野に行くとした場合、福島→大宮と大宮→高崎（長野）の
両方の料金が合算になり、同じ東日本管内なのに通しの特急料金はない。

>>311
ほれ

千代田区　4047人/km2

金沢市　2407人/km2
富山市　889人/km2
長野市　1177人/km2

他調べても
新潟が馬脚現すくらい（でも長野よりは上）で
仙台市は3000人超え、札幌市は4000人超え。

結局なにが言いたかったの?

>>356
小松空港自体は自衛隊の基地と共用空港だから残ると思われ。
北方警戒スクランブル用の最重要基地だからな

盛岡から青森まで延びるのに２８年かかったしな。福井がかなり取り残されそう。原発もヤバいし。

>>345
つるぎはどういう利用者を見込んでいるのだろう

>>347
＞東海は自社の車両（16輌編成1323席）と異なる規格の車両が入るのを嫌がってる
＞からなあ､ホームドアの問題もあるし。

おかげでダイヤが乱れても回復が早い。

能登空港は航空大学校が併設されているんだね。どういう部署かは分からないがまあ生き残るでしょ。
関西や中部便作ったら面白いのにね。

>>1
大阪から金沢へ行くより早いんじゃないか？

>>364
早い

>>348
東北系の新幹線のダイヤが狂った時は、いろんな接続路線が足引っ張ってダイヤ回復の障害になるからな
そう言うのを極力排除したのが今の東海道新幹線の形だし
東海がそれを乱すのを嫌うのは当然なんだけど

>>355
現状では米原にのぞみは停車しないのに2時間切れる？

>>121
地物のいい奴は築地に行かないけどなw
上か下か気にしないと言ってる割には「1番は築地に〜」とか言っちゃうんだな

やっぱ福井まではつなげるの？

福井は０８年に行ったが、駅構内に高架だけ出来ていた。あれには笑ったなあ。

>>367
将来のリニア開通が前提だろ。

築地ｗｗ

LCC誘致すれば空需要は圧倒的に伸びる
それはもう証明されてるからな
札幌とか仙台とか福岡とか四国の空港とLCCで結べば空港利用者はむしろ増えるだろう
成田でもかなり利用者増えるはず

これでサンダーバードが金沢までになって関西からのアクセスは悪くなる
福井まで伸びたりしたらますます

つるぎは区間としては高いけど
在来線特急との乗り継ぎ割引あるそうだから

http://www.sankei.com/west/news/141003/wst1410030075-n1.html
一部で割安に　北陸新幹線「乗り継ぎ割引」検討　ＪＲ西日本

日本海側の住人が太平洋側の魚を有り難がるかね

>>374
自分は石川に住んでるから何の不自由も無いけど、富山県民は正直激おこだとおもう

「つるぎ」・・・
どう見ても、利用価値が無い。
何かメリットあるのか？？

はくたかも各駅停車するんだから。はくたかの方が長野までか東京まで走行しているから、
そちらにみんな集中するだろ？

最近だと鮮度のいい鰆の刺身とか秋刀魚焼いたの美味しかったな
あと年中通してガス海老美味しいよね、うん。腹減ってきた

>>347
大阪とは(新幹線で)つながってないからね。
これまで、関西北陸間の需要が多かったのが、首都圏にとられる可能性高いからね。
北陸よりも九州が自社路線に感じるくらい。

>>373
小松を拠点とするLCC航空会社を企業しないとな。

>>212
価格競争で今は大部安くなった。
それでも400円くらいかな。

しかしそれより東日本震災のインパクトが大きくて
駐車場に止める人が減った気がするよ。
俺の会社の同僚の車も結構流された。
駐車場は結構復活したけどね…

築地の魚より北陸の回転寿司の方が絶対上だよ

本当に米原接続推進するならリニア建設の前倒しに協力する方が最善の道で近道なんだけど、
あの通り猛烈に京都が「妨害」しているのが現状だし
新線開通するにしたって沿線候補の各自治体は纏まりがないし
そんなのに構っている暇はない、と言うのが東海の見解だろうね
本当に妨害するならリニア開通後に米原接続する事だって容認していない

>>380
九州といえば、九州新幹線、無駄な駅に止まり過ぎ。
あれ、航空機と大激戦しているJR西激おこなんじゃないの？

>>383
北陸の人間が築地で寿司を旨い旨いと食べる姿が思い浮かばんw

>>370
金沢駅もそんな感じだった。
ずっと以前に作って、最近までずっと野ざらしだった。
下手したら長野駅の新幹線ホームよりも先に出来ていたのかな？

東京→金沢なら、自分は早割の飛行機で行く。

金沢の駅ビルの回転寿司は絶対おすすめ

>>386
そもそも築地に旨い鮨屋なんかねーから。

新幹線と競合しても特割みたいな割安運賃設定で競争力は保てるだろう。便数は間違いなく減るだろうが。
羽田伊丹なんていつも混んでるし、今は羽田名古屋だってある。
多く乗れば上級会員なれるシステムも社畜のプライドをくすぐるだろうし。

四国在住で時々新潟の十日町へ遊びに行くんだが、大阪〜金沢〜十日町ルートより岡山〜東京〜十日町の方が早い。
運賃はバカ高いがw

>>390
> >>386
> そもそも築地に旨い鮨屋なんかねーから。

なんかとりあえず高い寿司屋はたくさんあるって感じだな
本当に旨い寿司屋はどうせ一見じゃ入れん

さて、これでようやく北陸３県にも初の自動改札が設置されるわけか
まさか新幹線も有人改札ですか？

>>389
なんで金沢まで行って回転寿司くわなあかんのよ。

>>7
この料金だと
特に富山県西部の客は遅くて高い新幹線は使わなさそうだから
ひっそり残りそう

>>380
大丈夫。
みずほで熊本まで2時間58分、鹿児島中央まで3時間42分の新幹線がなくならない限り、
普通の人はこの時間で行けるものだと思い込んでいる。

北陸新幹線も2時間28分のイメージを持たせた後、将来的には停車駅を増やし続け
ほとんど3時間超えになりそうだが。

新幹線に乗って本場のゴーゴーカレーを食べに行きたい
そのためにゴーゴーカレー貯金を始める

>>7
ANAの元重役の出身地、というしがらみがあるから1日1便は飛ばしそう。
ただ乗客数は壊滅的に減るだろうけどね。

>>238
その理屈が通用するなら、JR特急にやられて富山〜伊丹が廃止、とはならなかったと思うが。
でも逆に伊丹便が復活するかもね。富山〜大阪の特急は無くなり金沢乗換必須、になるからね。

>>395
> >>389
> なんで金沢まで行って回転寿司くわなあかんのよ。

あの辺の回転寿司屋は都内にあるそれとはレベルが違うから

>>393
いや、京都じゃないんだから。
たいがいの鮨屋は、例え銀座や新橋の名店でも、きちんと予約さえ入れれば1見でも観光客でも入れるよ。

羽田新潟便は上越新幹線開業で絶滅したな
そこまではならんとしても相当の落ち込みはするだろうな
片道4時間の東京秋田間でも新幹線が優位なのだから
少なくともそれ以上には

>>394
新幹線は自動改札になるが、在来線はどうなるのか
金沢駅は在来線から新幹線に直接乗り継げないので

>>400
北海道と北陸の回転寿司のクオリティはガチ

北陸人がフツーの回転寿司屋のネタを見たら
「なんだこの薄さは、ネタなのか」と驚愕するレベル

>>400
すし玉なんかで食うくらいなら弁慶でランチ食うな。

日本ほとんど行ったけど
一番飯と魚が美味いのは間違いなく富山
太平洋側から住む人間だと南を向いたら山ってロケーションも
グッとくる
終の住処は富山で見つけたいと本気で思っている

>>404
でもその北海道や北陸の寿司屋が関東に進出したって
「ボッタクリ」って言われて客が固定せず撤退、てのがパターンなんだよね

俺は運賃・料金の三角表厨だから、いくら数字で東京〜金沢間○○円とか書かれても全くピンとこないんだよな。
どの区間のどの運賃・料金であっても、あくまで「営業キロ」と並べて見比べないと納得しない。

余談だが、全国の新幹線区間で最もコスパがいいのは東海道新幹線の東京〜三島間。これも三角表を見れば一発！

>>406
とりあえず真冬に半月滞在してから決めるのが良いと思う

>>407
たとえばどこ？

>>371
随分と気の長い話だな

>>374
福井止まりでは誰も得をしないな

いずれ全日空もＪＡＬもＪＲ東日本の子会社になるんだろ。ＳＵＩＣＡで常時
無利子の金が１千億近くもあるＪＲ東の向かう所敵なしだ。当然地方ローカル
空港便は大幅縮小。新幹線をいやでも使うしかなくなる。政令市の市長がＪＲ東
の課長に頭を下げるようになる日も近いなｗ

>>409
時々、大和近所のマンションに住みたいと思うときはある。
物価安いし、路面電車あるし、雪降ったらマンションと大和とスポーツクラブに引きこもればいいし。

>>374
>>411
金沢の次は敦賀と決まってる、というか福井止まりは無理とJRの回答
車庫の都合らしい

えきねっとトクだ値は適用されんの？

富山城は酷い

あんなところに天守はない

田舎の人は意外と飛行機に乗る習慣が少ないんだよ。手荷物検査とかめんどくさい。
新潟在住だが、富山と小松から減る分の羽田空港発着枠を新潟に割り当てて欲しい。
国際線乗り継ぎ需要は必ずある。てか、大寒を駆逐して欲しい。

>>411
そうか？今から路線決めて最短で建設しても、開通するのって
ほぼ同時期か、下手したら東京-名古屋リニア開通後だと思うけど。

北陸新幹線　鉄道会社

１．東京駅 - 上越妙高駅間 　　東日本旅客鉄道（JR東日本）

２．上越妙高駅 - 金沢間 　　西日本旅客鉄道（JR西日本）


ＪＲ東日本とＪＲ西日本の乗務員交代は、全列車が停車する長野で行う。

ＪＲ東日本の区間である長野−上越妙高間も含めて、
新規開業区間はすべてＪＲ西日本の社員が乗務する。

富山の飛行場ってすごいところにあるよな。始めて行った時ちょっと驚いた。

>>410
どこと名前は近所に言えないけど北陸から進出した回転寿司屋あったんだけど、
俺は気に入って度々食いに行ってたんだが他の安回転寿司屋に比べりゃ
当然割高なので廃れて最後に撤退したんだよね
結局こっちの人たちの求める回転寿司屋のイメージと剥離していたんで繁盛出来なかったんだなぁと

>>65
だから自治体人口だけで判断するのは間違いって言ってんじゃん。お前がカス。

>>414
敦賀までも少し前倒ししそうな雰囲気。
フリーゲージ間に合うのか？
というか湖西線の強風のためフリーゲージ米原回りにならないのか？

そもそも、回転寿司なんて100円だから食べてもいいやと思うもんで。
1皿200円〜300円もして会計時に1人あたり1500〜2000円もするなら
回転寿司に2〜3回いくと思って、普通の鮨屋に行くけど。

満足度が全然違うんだが。

北陸とかスキー場とかあるの？全く行きたいとは思わない。

都民からするとだいぶ近くなるよ。

三国競艇場。

>>422
金沢や富山が新幹線建設するべきではない過疎地だというのは間違いではないだろうが。

>>421
東京の貧乏舌はガチ
次亜塩素酸Naのにおいが軽く漂う
味のしない安っぽいものを
養鶏場のような場所で、まさしくエサのごとくに食らう

本当に、食べた後に何を食べたかわからないような味であったり

和倉温泉は直通がなくなるの？
サンダーバードが直通するの

>>421
北陸の回転寿司屋って、回転するレーンにサンプル(実際食べられる)が
流れてくるカウンタ式の寿司屋だからね。

2人でいくと平気で5000円くらいとられる。

和倉直通は残るらしい。

>>429
1日1本だけ大阪から直通する。
そのほか1日5本？が金沢からの運転になる。

これで北陸圏も完全に東京に飲み込まれるな

>>430
> 2人でいくと平気で5000円くらいとられる。
一人当たり5000円ならまあまあするね。
正直寿司屋と悩むレベルになってくるかも。

富山→　飛騨高山→　中津川→　名古屋
ここへ　中京越中横断新幹線を走らせてくれな

中央リニアと中津川で　クロスする　重要線を　　ＪＲ東海さま
将来　必ずリニア車両基地のある中津川周辺に　副首都ができる
北陸と東海をつなぐ重要路線になる

北陸の名前を出せば高くても客が来ると思ってる回転寿司は多いと思う。
ま、他の回転寿司よりは旨いが、所詮は回転寿司でしかない。職人の技術がなあ。

あの値段設定なら普通の鮨屋がいいよ。

>>423
フリーゲージは元から間に合わない計算で
敦賀では同一ホーム対面乗換にする予定。

北陸の回転寿司は回転寿司と言う名の普通のカウンター寿司。
鮮度や味にめちゃくちゃうるさくて変なネタは見向きもしない地方。
そんな北陸でも昨今は100円寿司各社が進出。
破竹の勢い。

>>434
2人で合わせて5000円くらいのつもり。

のどぐろとか、天然物のぶり、とか旬のここでしか食べられないもの頼むと
一気に値段が跳ね上がる。これは築地じゃさすがに無理かも。

鮨が、いや鮨に限らないんだけど、
鮮度がよければ旨いと思っている時点で、あれなんだけど。

>>328
それはお前が馬鹿過ぎなだけ。

>>441
普通の人の感覚ってそうじゃない？
何度も乗るようになって初めて新幹線って地域ごとに違うんだと思うはず。

だから、秋田新幹線、山形新幹線は成功した。
(新幹線って名乗れたからね)

関西で生きていくのに、東北新幹線の特急の名前を覚える必要性も必然性もないからなあ。
俺も九州新幹線しらんし。無駄に駅にとまるアホ新幹線と言うイメージだけある。

特急の名前がいちいち地域ごとで違うけど覚えないのと変わらんよな。住んでる地域の駅にポスター貼ってあって頭に残れば覚えてるぐらいの感覚。

>>409
同意w
十日町の温泉に一週間逗留したが、大変だと痛感した。
客としてならこれほど面白い事はないが、暮らしている人は大変だな、と。
出来れば末永く存続してもらいたい。

>>442
いやｗ、
おまえはちょっとｗｗｗ頭弱いｗ

金沢みたいな西東北に用事なんかないし

金沢は熊さんも出没

今まで、JR東の「驚値！」では、長岡までの上越新幹線(指定席)とその先の特急(指定席)＋宿で
一泊二日二万円ってフリーツアーがあったけど、新幹線になったら幾らになるのかな？

俺は安いという印象をもったね。
新線で東京から一本で早く行けるて、15000円以下なら、
新幹線どころか、高速バスの客まで流れる可能性があるんでね？

アホなステマ業者がわいてるな

バスなら3000円でお釣り出るぞｗ

>>246

意外と、大宮からリムジンバスだったりしてな。

>>446
なんで？？？
まず乗らない電車なんて興味ないよ。

>>449
閑散期のはくたか利用で30000円ってあたりかな？

>>395
ま、一度食ってみろや
東京の廻らない高級寿司屋の多くを凌駕してるからｗ

あ、でもね。炙った系の寿司は頼まない方がいいよ。ガス臭くて風味落ちてるだけだから
炭とかの熱源で炙った寿司一回でいいから食ってみたいなあ

東北６県まわってみたいな

西東北３県　石川富山新潟
南東北３県　群馬栃木茨木

>>450
JRや北陸鉄道の定期便なら片道8050円、それ以外の安い深夜便なら4000円前後
金のない頃は使っていたが、今8時間乗れというのは流石に辛いので選択肢に入っていない

>>454
凌駕してねえよ。
富山の地もピーに自慢げに連れて行ってもらったが。
どう贔屓目にみても酢飯の握り方がなってねー。

あれ以下の鮨屋が東京に限らずどこの街にもあるのはわかるが。
少なくとも高級鮨屋は凌駕できていない。

魚の熟成とか、酢飯の温度や固さとかいっさい考えずに
「新鮮な刺身厚めに切ってのっけて、ほら旨いだろ」のレベル。

金沢はお忍びな感じがする、京都よりさらに深い感じ
休みに愛人と過ごす町、新幹線で待ち合わせる

そこまで和の町並みは残ってない。密会する料亭は多数あるが。

金沢の連中って病気なのか？
全国にいくつもある京都のパクリでしかないのに

石川県って自殺の名所しかないよ

京都は街並みが完全に現代風に破壊されている。
日本中どこにでもある都市って感じ。
金沢はもう少しマシ。
古い街並みを残そうとしているのを感じる。

金沢のどこに古い町並みが残っているのかと小一時間。

金沢の古い街並みってほんの僅かしかないだろ
あんなもので京都と同列に語るとかなんの冗談だ？

金沢は重要伝統的建造物群保存地区が四つあるよ

壊してしまった古い町並みや城跡を復活させてる努力は認めるけど。
ただ、旧制4高、あれは駄目だ。なんで裏が近代的レストランなんだと。

次はどこ作るんだろう。
北海道は行くし
残るは四国と山陰か

>>466
萩市にも4つあるよ。

能登と富山だったら富山の方が食い物が旨いよ。
新幹線で便利になる分、富山・金沢で１泊２日くらいの旅行が増えるんじゃないかな。
その分、能登・金沢の旅行は減りそう。

>>454
凌駕なんてしてない。ネタが新鮮なのはそうだが、東京のすし屋は
いろいろと調理の技を持ってるし、舌も確かだ。新鮮なネタなら
適当に握っても美味いんだっていう田舎の寿司とはわけが違う。

>>191
鯖江　パンダ
で検索だ

金沢って国宝建築一つないとか、冗談かと思ったよ
京都は腐るほどあるし、福井県や富山県にもあるのに

こないだ萩に行ったが、まだまだ昔の家屋で日常生活を送っててよかったぞ。

>>467
裏がレストランになっているのは旧制4高ではなくて旧石川県庁だよ

>>471
ネタの差＞＞＞＞＞＞職人の腕の差

こんなことも知らないのか？

吸いとられるなこれは

>>10
仙台と札幌がありますがな
しかも新幹線があるから僻地になっているという仮説すら成り立つ

>>476
田舎もんはこれだから困る

>>476は本当においしいものを食べたことが無いだけだろう

実際、ネタの差には勝てない。
でも、東京にはいいネタも集まるんだよ。

>>462
それって石川県のどこ？
福井の間違いなんじゃ？

>>475
そうだった。県庁だっけ。間違えた。すまん。
あれには本当に失望した。

夜22:20発羽田行きplz

金沢から新幹線一本で行けるのが楽
冬に上越で乗り換え辛い
まじで凍え死ぬ

古い町並みとかどうでもいいだろう。そんなもんに拘ってるから廃れていくのだ。

>>358
東京駅は千代田区民だけが使うわけではない。
乗換客もいれば周辺自治体からの利用客もいる。
したがって自治体人口だけで論ずるのはナンセンス。
オレは>>54をこのように読んだんだが、違うのか？

新幹線は出張でしか使わない。
旅行で使える金持ちになりたいはw

帰省ラッシュとかで家族４人で新幹線とかニュース見ると、あの一家は金持ちなんだろうな〜っと思う。

>>468
もう決まってるのは長崎と福井。

>>467
それは旧県庁舎じゃないの？
あれはひどいと思ったけど

だからさ、新鮮だから魚が旨いという
TVや旅行会社が植えつけた、誤った知識をなんとかしろと。

魚を自分で釣ってきて、きちんと正確に〆て3枚におろし
釣った日、翌日、翌々日で刺身にして食い比べてみろ。素人でもわかる。

鮮度がよいから旨いのは、臭みがつく青魚と一部の貝。カニなど。

こりゃ本格的に小松空港終了だな。
２割高い上に実際には小松空港〜金沢間のシャトルバス代金＋バス移動時間がかかるから、新幹線に勝る点が１つも無い。

ちなみに築地はあと数年で豊洲へ移転

>>490
そうみたい。間違えてすまなかった。

ほくほく線経由で作っていたら、距離も50kmくらい短くなるし、
国鉄最凶と言われた碓氷峠を経由しなくても済むし、線状も改善され、表定速度が劇的に向上する。

長野オリンピックが全て元凶

>>481
そのいいネタも食わなければ意味が無いからねえ。それなりの金持ち暇持ちじゃないとその言葉は意味はなさないもん。

>>485 が言っているのは、上越新幹線だから上越なんだろうか…
今まで乗り換えてきたのは越後湯沢か長岡だと思うんだが

回転寿司よりも普通の寿司屋のほうが美味しいのはたしかだが
時価だったり、カウンター越しに職人と話したり、食べすぎを気にしたりするのが嫌だから
回転寿司に行っているよ
北陸でそこそこの値段の回転寿司屋なら、普通の寿司屋とあまり変わらないレベルだし

格安高速バスのような、まともな企業がやらないブラックで危険な乗り物を比較に持ち出すバカがいるわｗ

>>496
いくらそこそこいいネタつかっていても
回転寿司のように適当に処理してたら（大量消費するためには仕方ないんだが）
同程度のネタは当然として、多少落ちるネタでも、きちんと処理されたものと味は大きく逆転するよ。

>>496
金さえ出せばいくらでも旨いものが食えるのが東京なんだよな。
流通がよくなったから、あんまり漁場からの距離が関係なくなった。

乗り換え無しならこれでもええな
金沢みたいに１年中曇天の場所に
用事はないけどな

>>497
新幹線ではなく特急
金沢-東京間は乗り換え必要だから

小松空港は、自衛隊のためだけにあればいい

>>501
東京郊外と埼玉千葉横浜が日本で一番食い物が不味い。

>>505
田舎もんの嫉妬にしかみえないw

>>506
都心を経由するから。理論的に言ってる。

>>501
きちんと修行して確かな技術をもった職人さんが
そこそこのネタをそれなりの味にして、手ごろな値段で食べさせてくれる街でもあるね。東京というか首都圏は。

地方の鮨屋はネタの鮮度や大きさだけを自慢して、技術がおろそかになっている店があまりに多すぎる。
そもそも、ネタが新鮮だから旨いというのも間違いだし、ネタが大きいから旨いと言うのも間違い。
だけど、新鮮とか大きいとか、味覚と関係ない事で旨いと感じてしまう人、
要するにTVや本で、他人が旨いといったから旨いと思う人があまりに多いのも地方の特徴なんだよね。

まあ、子供のころからこれが旨いと(TVや雑誌に）言われ続けてたら仕方が無いのかもしれないが。

ただ、金沢はそれでもきちんと修行し、頑張っている鮨職人のいるお店が、まだそれなりにある街なんだよね。
それなのに、そこに暮らす人が「北陸の回転寿司は旨いで」と言われるとやりきれない思いになる。

名古屋あたりの人が「回転寿司うまいで」と言われても
まあ、鮨職人不毛の街名古屋なら「そうだなあ」としか思わんが。

>>487
全然違う。

金沢や富山とかが人口少ないという書き込みに
そんなこと言ったら東京駅がある千代田区は人口5万人しかいないだろ。
と、めちゃくちゃないちゃもんつけてきたのが >>54。

実際には金沢や富山は>>54 が持ち出した千代田区以下の人口密度だった訳で、
完膚なきまでに論破された訳だけど。

たけえな
世の中には２男１２女の16人家族だっているんだぜ
そこを配慮してくれないと

>>487
君の読み方が正しいよ
>>71も併せて読めば>>54正論だと分かる

馬鹿一人がID赤くして頑張ってるだけだからスルーしておk

今の技術で作ったら、
大トンネルで長野ー富山直通
もっと短縮できてたの？

>>508
なんか評論家の受け売りだなあを、

金沢の回転寿司>>築地、小樽の寿司。
特に、トロは最高だわ

>>513
上にも書いてあるけど、自分で食べ比べて見ろよ。納得できるから。

東京はピカ寿司しかないからな。
来ないでね。

>>515
自分で食べて比較した数字が今のシェアじゃね？

>>517
したことあんの？

>>515
だったら関東名物は寿司にならね？？

>>518
俺やお前の感想より数字の方が正直でしょ

>>464
40年前はまだマシだったんだがw

>>519
江戸前・・・

>>34 ドル箱だったら寂れる前に値下げすればJRの脅威になるだろ。

富山に何しに行くんだよ・・・

>>522
いや　なにか、自分だけが気付いてるような書き方してるからｗ　名物レベルじゃん

>>520
数字って何の数字？

トロッコ列車

>>468
四国には既にあるよ。
ただし先頭部に被せモノしたみたいな「なんちゃって新幹線」だけれどw
観光の目玉にしようと…

>>520
ほっとけ。マスコミに斜めになりたいだけなんだろｗ　マスコミに斜めになるってのがマスコミの仕掛けなのにねｗｗ

石川や富山で旨い天ぷらを食わせてくれるところはないのか？

>>473
金沢は皇室御用達のホテルが潰れたのがなんともな…。
普通、潰さんだろ？
経営者がアホ過ぎたのか周りがアレなのか判らんが

なお、東京都には
国宝建造物は二つ

都心はまあいいが、東京郊外の食品事情は酷いものだそｗ　

東急ストアや小田急マルシェに並んでる魚を見てみｗｗ

東北新幹線もこの位安かったらいいのに

519 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/04(土) 13:18:09.60 ID:r1RL3z670
>>515
だったら関東名物は寿司にならね？？

522 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/04(土) 13:19:36.13 ID:rn7Loo5a0
>>519
江戸前・・・

525 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/04(土) 13:20:48.70 ID:r1RL3z670
>>522
いや　なにか、自分だけが気付いてるような書き方してるからｗ　名物レベルじゃん


日本語がかみあってないんだが。

>>474
貧乏で建て替え出来ないんだよ。
通り一本はずれたら屋根の低い、昭和前期に建てられた家屋が多い事多い事。

リニアまだ？

はくたかで越後湯沢まで、サンダーバードで新大阪までの時間感覚で東京までたどり着ける訳だから小松は普通に使わないよなあ

>>534
東京ー仙台でJRが航空会社に負けるわけないから無理

>>476
新鮮な魚が食べたいのなら普通に刺身で食べるよ。

飛行機が安くなるな

>>343
北陸新幹線を割り込ませるなら、こだまよりひかりを米原止まりにした方がよさそう。
今の新大阪発着・名古屋以西各駅停車のひかりは、
上下とも米原でのぞみ通過待ちをして、同時にしらさぎと接続している。
これを米原止まりにしても岐阜羽島〜新大阪以外は影響を受けない。

十億円くらいで買えるようになるの？

>>540
新鮮じゃない魚を食べてるの？？

>>508
ネタの大きさ自慢の店は奮発したなぁと思う反面、下品だなぁ、とも感じる。

>>544
干物

>>546
？？
干物が新鮮じゃないの？？

小松空港は自衛隊が共有してるから無くなることはまずない
能登も航空第二がくっついてるから大丈夫でそ
里山街道も無料になって冬以外はドライブするには最高だな

とにかく途中のうっとうしい乗り換えがなくなるなんて夢のようだ
早く乗ってみた
あとさすがに金沢駅の改札は機械化されると思うが…どうなんだろうｗ

>>547
ミイラが新鮮か？
メザシが新鮮か？
漬け物が取れたて野菜と同等の鮮度か？

>>545
長崎の寿司屋はどこもネタが小さいね。

>>547
>>535でも指摘されているが自分の使っている日本語と周りの人の使っている日本語の意味を正確に把握しているか？

>>548
県庁所在地だけは自動改札にしてほしいね。
ただ在来線は無人駅が多すぎてなかなか難しいんだよな。
北陸三県にせめてあと100万人以上人口があればいいんだけど。

>>551
古い干物を食べてるんだね。　了解。

>>506
いや海産物は実際にまずい
北陸とは比べるのも失礼なレベル
口にしてみればすぐわかる

>>554
相鉄ローゼンとか京王ストアに並んでる魚見ると笑ってしまう

これで北陸は、関西圏より首都圏のアクセスが遥かに便利になるなー
また関西が衰退するのは確実だな

わしはデリヘル客のプロなんだけど羽田空港でリックの中に100円ライター3個はいってて
持ち物検査するから全部出せって言われて
電マ、ローター、コンドーム、エネマグラ、テンガ、アイマスク、手錠、ラブホの思い出アメニティー
の8点セット警備員に見せるわけにいかないし喧嘩になった。
飛行機はダメじゃ
それ以来わしは電車オンリー
もっとほしいの学園、まだほしいの学園まってろ
また行くぞ

え、北陸でスイカ使えないって、
ｍｊｓｋ？

海鮮ものが新鮮と言ってるが、
実際庶民や若者の海鮮離れは深刻モノだろう
富山でも休日列をなす店はマクドナルドや焼肉店だったり

>>552
今時切符切りがいるほうが物珍しいのかもしれないけど
まあなんというか違和感がある
あと年配駅員の愛想が悪いのも改善して欲しいんだぜ

>>557
富山や金沢にデリヘルがあるのか？

>>556

関西と北陸はそもそもアクセス便利だろ。
トンキンはピカ寿司でも食ってろや。

北陸新幹線って長野を経由するよりも、越後湯沢辺りで分岐してほくほく線に沿うようなルートで作った方が良かったんじゃね？

トンキンとドンキと楽器を
間違えたってこと？

>>561
ヘブンネットでぐぐればわかると思うが沢山ある
出稼ぎ嬢は円盤1万でチップ稼ぐさらに移動時間も10-15分で済むから
都内の2倍稼げる
そして何といっても醍醐味は
有名大学のエリート大学生が虎の穴だと顔バレのおそれあるから地方に稼ぎにやってるく

乗り換えの煩わしさから開放されるわ。越後湯沢着く何分も前から降りる人が車内で列作ってるし、着いたら走り出すし、改札でモタモタする人いるし。
新幹線も指定席取れなかったら、デッキで立ちっぱなしだったし。

金沢始発なら自由席でもいいだろうけど、トイレ行ってる間に席無くなってたらあれだから、指定席推奨

>>562
富山県に関しては、もう北陸じゃなくて甲信越になりそう

>>505
たしかに。西東京あたりのスーパーは生鮮食品が悪すぎて何も買えんかった

全席指定なんだが

石川のエロ温泉街は衰退しちゃったよなー
あの昭和で隠微な感じがよかったのに

しかし加賀市発祥のＤＭＭがまさかネットでここまでのしてくるとは思わなかったよｗ

北陸に来る関西人って、芸者目当ての下品な温泉客のイメージしかない。
新幹線でそういうのが減ったら有り難い。

スター型交通網なんて東京一極集中のシンボルで時代遅れ。
都市間交通を踏まえたバス型かメッシュ型がこれからの理想ネットワーク。

>>563
全くその通り。
京都を中心に見れば長野は交通の要衝だけど、
東京を中心に見れば長岡あたりに結節点を持ってくる方が自然だ。
ツアーバス事故のときも、上信越道は疲れるという理由で関越道を迂回していただろ。
あのルートの方が合理的なんだよ。

まったくそのとおりの事を
行わなかったのは、なぜですか？

羽田の発着枠をあけてくれるならいくらでも新幹線建設してもいいよ。

山陰新幹線を建設して、米子、出雲ー羽田を減便、
羽越新幹線も建設して、庄内、秋田ー羽田便を廃止してくれれば最高。

>>574　
沿線人口の差

田舎ものが新鮮がおいしいというのがマスコミに踊らされてるだけと言われても実物食べ慣れてるから別に踊らされてないような。東京の人間のがマスコミに一喜一憂してるよね。日常的に食べてないし。

>>560
いま思ったけどIC導入するべきだね。
そうすりゃ無人駅でも乗車証明できる。

「無人駅→無人駅」の利用客の不正乗車防止対策としては検札やればいいだけのことだし。

北陸は関西圏やで。
大阪からはサンダーバードで2時間やし。
関東から来ても京風の味には貧乏舌がついていけんやろ。

>>577
正直、そういう悪意で書いたわけじゃない。
書き方が不味かったのは誤る。本当にすまなかった。

ただ、新鮮だから美味しいというのは明らかに間違いだから、それだけは理解してくれ。
でないと本当に美味い店が淘汰されてしまう。悪貨が良貨を駆逐するとはまさにこのこと。
真剣に修行して、1番美味しく熟成された魚を食べさせようと、必死で勘をみがいている職人さんがあまりに気の毒だ。

大阪より東京に先につながったのは、
地元民もそれを望んでたの？

>>563
ほくほく線のルートをそのまま新幹線ルートにするべきだったけど、
長野に通すということが確定してたからなあ。もったいねーことしてると思う。
長野って別に新幹線なくても平気な県だと思う。信越線の軽井沢＝横川間だって、普通にトンネル掘りなおせばいいだけだし。

×書き方が不味かったのは誤る。本当にすまなかった。
○書き方が不味かったのは謝る。本当にすまなかった。

>>570
北都、という会社だね

森よしろう、松井秀喜がAV好きだったのは、そういう土地柄だからか

>>580
いや、ぶっちゃけ、地方の寿司を新鮮なだけ、
テレビを信じてるだけ、有難がる客がアホ、と小馬鹿にしたいだけだろ　おまえ
少し煽られて信念変えるなんて芯のないやつだな

>>579
まあでも北陸の人は自分を関西圏の人間とはこれっぽっちも思ってないけどｗ

>>585
違うよ。真剣に修行してる職人さんが好きなだけだよ。

>>582
長野→信越線高速化
松本→リニア中央新幹線甲府駅乗り入れ
これで良かったと思う。

長野―白馬―新欅平―富山―新高岡―金沢
これに作り直せ

>>570
ＤＭＭは森元がバックだからね
さらに驚きなのは今流行の｢艦コレ｣
ＤＭＭが製作してるからエロ以外でも知れ渡っている

直す(かえす)、



名押す(なおす)。

>>586
例えば広島が関西圏かと言えば絶対違うわけで、
西日本と関西をごっちゃにする風潮はおかしいよな。
しかも富山県はもう東日本の甲信越に仲間入りしそうだし。

筑後船小屋駅はなんでこんなところに駅をと言われたが、結果的にソフトバンクホークスの基地ができるし、鉄道の醍醐味は何と言っても沿線開発だね。

>>442
真っ赤な時点で普通の人じゃないわな。

>>581 大阪から特急で1時間45分ぐらいだろ。
1時間ばかり短縮したってあまり費用対効果が良くないんだよ。
それなら後回しにしてもいいだろ。

東京人には　はくたか　で十分だったさ

便利になって観光客がバンバン来るでー
ってなんでみんなこの勘違いをするのか。不思議。

例えば、自分の住んでいる隣町に「観光」に行くか？
たいていの人間は、旅行の価値ってのは旅程の手間、時間、金額で計る。
より手間のかかる乗り継ぎ、時間がかかり、高ければ高いほど大きな旅行を
した気分になり価値の高い経験をしたと思う。錯覚なんだが。
近くて便利になったってのは観光地としてはアドバンテイジにならない。
むしろ価値が棄損する。
特に女ってのは地図を読めない、距離を物理的な距離として認知しない、
どれだけ手間と時間がかかったかで計る。

>>586
しいて西日本と東日本の境を区別するなら、富山市西部にある呉羽山かな
西側の高岡市や礪波市中心の呉西は金沢寄りで西日本的な文化圏、東側の富山市や魚津市中心の呉東は東日本的な文化圏
呉西の進学校は関西の大学の合格が多いが、呉東の進学校は関東の大学の合格が多い
北陸新幹線開通で高岡高校や砺波高校なども関東の大学への受験が増えそうだけど

いつまでもルートを決めずにいるからだよ。大阪が後回しなのは。
リニア計画が実現性を持つ前に決めておけばよかったのに。

リニアのおかげで、福井市は完全に若狭ルートを見限った。
敦賀市ですら、米原ルートを支持している。
ま、その方が東京に早くいけるのだから当然なんだが。

>>595
そんなに近くない。
JR大阪駅から特急に乗ると、1時間50分でようやく福井。
金沢までで2時間30分、富山までは3時間20分だ。
富山からは大阪より東京の方が圧倒的に近くなってしまう。

>>536
結構住宅地みたいなところを歩き回ったんだけどみなさん綺麗にしてて清貧といった佇まいだったよ。
戦争であまり火事とかの被害を受けなかったのかなと思う。東京の同じ時期より後に作ったであろう貧乏な家は本当にそのまま崩れて行ってるような状態になってるよ

>>597
移動時間に時間がかかると現地で遊ぶ時間が無いからな。

>>597
女は電車で1本みたいなのを好むよ。

東京⇔金沢と
東京⇔新神戸の値段がほぼ一緒ｗ

便利になって企業がバンバン来るでー
これも間違い。ストロー現象でググレ。
地方都市の新幹線沿線は皆同じように衰退しているのに、
なぜみな、自分たちだけは例外だと盲信できるのか。理解できん。

便利になったら、これまで都市に出ることを躊躇していた
利口な人間から順番に出て行く。
これで、まず人材が枯渇する。
企業が進出しようにも雇用に耐えうるマトモな人間が残ってない。

「年老いた親を捨てて〜」
「あ、もう今は二時間ちょっとで帰れるから」
これ。

昔はたいして違わない都市だった
盛岡と秋田の差をみるとなあ、新幹線は偉大だわ。

この夏に初めて北陸を周遊したんだが
はくたかとかサンダーバードとかしらさぎとか
今ある特急の方が便利だと思うがなあ

越後湯沢で遠くのホームまでダッシュで乗り換えないかん今のどこが便利なんだか。

>>605
新幹線沿線はどこも発展してね？

どこから60khzになるの？

>>597
便利になってくれたら島根にもっと旅行いきたい
ぐったりやくもがネックになってる

>>597
アニメ｢ガールズ＆パンツァー｣では
女子高校生が地図を読むのだけど
あくまでもマンガな世界なのねｗ

>>605
人材が東京に移住することを躊躇するほど交通の不便な場所なんて、
日本には存在しないんだよ。
四国の山奥でも沖縄の離島でも、一日あれば東京に出られる。

しっかりした交通網があれば、地元に居ながらにして東京の仕事が取れる。
静岡県や栃木県が東京にストローされているか？
東京から遠い東北西南の辺境こそ、真っ先に衰退しているだろうが。

石川県小松市在住だが、北陸3県は、左翼汚染度が全国一低いんだって。
お前ら的に良さそうに思えるが。

http://i.imgur.com/evcHO56.jpg

>>597
テレビで東京のグルメ番組とか見ると、東京の人間は並ぶのが好きだなって
思うよ。大して美味くもなさそうなB級グルメでも、1時間くらい並んで
食うと味が違って感じるんだろう。そこいらの感覚は、初ガツオを有難がって
大金を払ってまで食った江戸っ子かたぎと変わってない。

午前の便を8時発に、午後の便を20時着にしてくれればもっと能登空港使うのに

>>580
言いたいことはなんとなくわかる。
築地で江戸前寿しを初めて食べた時ネタごとに上に塗るタレを変えていて、きっと新鮮な海産物が手に入りにくい頃の知恵なんだろうなと思ったから。

需要が・・・

>>616
その時間帯を能登便に使うのはもったいない。byANA

>>614
汚染度なるものの低い方には「小学生の」学力が高い県が並んでいるねえ

>>614
保守王国（）

ふだん行くスーパーの魚が圧倒的にちがう
山陰や北陸をはじめ魚のうまいと言われる地方は、普段から美味い魚しか食べてない

>>605
新幹線が開通した地域は人口が増え経済も活性化してる、例外は無い
地方自治体が新幹線誘致に熱心な状況が何十年も続いているのは根拠あってのこと

>>622
普通のそんな話を

「東京に一番いい魚が集まる」「東京は金を出せばいくらでもうまいものが食える」

とか言ってくるアホは本当に救えない

一方、京急は品川〜金沢文庫間を35分で結んだ。

オマエラ、そんなに言うほど魚を食べてるのか？
そっか、2ｃｈはもう40代の掲示板だったよね

「魚を食わない若者の俺」

w

>>613
静岡栃木なんてメチャクチャストローされてるやんw
もっと現実を見たほうがいいぞ

東京金沢間は東海道新幹線と北陸新幹線でほぼ同じ値段
完全に足元見られてる

石川県でも南部の加賀温泉なんて東海道新幹線のほうが安くて、有効本数が多い

>>622
そういえば何年か前、大和市在住の従兄弟（の嫁の実家は、大阪で寿司屋をやってる）が、
石川県小松市の俺の家に家族連れで遊びに来た時、夜に魚料理を出したのだが、
その当時2歳の子供が、その魚をバクバク食べてた。やっぱり美味しいと思ったんだろうな。

>>626
貧乏人は肉を食う、だな。
一食分あたりの単価は肉の方が安い。調理も簡単。

これで魚が糞不味い大宮熊谷浦和あたりに北陸のお魚を置くお店ができるといいね。

>>617
ありがとう。

こんなもんで金沢まで行けるのか
と思うと自分が蛙に思えてくる

>>623
秋田や山形は？

確かに東京もんのおれが、あっちへ行って初めて北陸の魚を食った時は臭みがなくて
感動したな。ただ、何度も食ってると味が今一つ物足りない感が出てくる。
鮮度が良い魚は熟成度が足りなくて、旨みが凝縮してないからだと思う。
東京の良い寿司職人は、臭みを上手に消しながら旨みが良く乗っかってる寿司を
握る技を伝統的に磨いてきたんだと思う。鮮度の悪い魚を使ってきた寿司屋の
知恵だな。北陸の人間はその辺りがわからないから、やたらと鮮度だけ自慢したがる。

>>635
ウナギを注文したら、アナゴが出てきたでござる。

いらない新幹線だよな。

>>636
またはじまった。スーパーに普通に売ってる魚の質の話をしてたら
「ぼくのすごい寿司職人」の話で乗っかってきて、且つ他を貶す。単に人格がひん曲がってるんだよ。

>>636
で、次はいつ書き込むんだ
早くＩＤ赤くしてこいつアホだとだれにでもわかりやすくしてくれよ

逆に北陸人の俺が東京の築地で寿司食った時は
「これは凄い料理だ」とカルチャーショックを受けたけどな。
ネタはいつも食ってるモンより明らかに痛んでいるが切り方？加工？みたいなモノで逆に美味いと感じる。

地元の寿司は、「寿司」って言うか「新鮮な海鮮丼」に近いな。

確かマンガの美味しんぼにあったじゃん。
「（誤解を恐れずに言うと）マグロは腐りかけた時が一番美味い。」という有名なセリフ。　あれが言いたいんだろｗ

美味しんぼって・・・何歳だよ。

本数自体が１時間に１〜２本とか
本線は３セク分離とか
明らかに整備新幹線沿線は負け組だろ

636は批判じゃなくて単なる文化の違いの話だろ

伝統の寿司職人の話をしてるはずなのに美味しんぼは古いとのたまうｗｗ

>>646
日本語で頼むわ

そんなにマンガに影響されたんだろと指摘されたのが悔しかったの？

>>648
そういうレベルの発想だから新鮮＝美味しいと信じ込むんだよ。

金沢にもきちんと魚という食材を理解して、絶妙の熟成度で刺身にして出してくれる店はあるんだよ。
それなのに、肝心の地元の人がそれで、「回転寿司の鮮度がすげーぜ、東京の高級店を凌駕してるぜ」では、
あまりにも地元で地道に頑張っている人達が気の毒だと言ってるだけで。

>>649
あのマンガにはさらにオチがあって、
東京の熟練寿司職人をありがたがる関東人の客を見ながら、ため息ついて、
結局は山陰の食材・職人を認めてたそww

>>623
そりゃ駅周辺は局地的に活性化されるので勘違いしがちだが、
県レベルや少し広域で見ると衰退してるんだよ。
ここ２０〜３０年の都道府県別の人口動態、一人あたりのGDPなんかと
新幹線や空港の影響を見ると、悪影響しか無い事が分かる。
明らかにストロー現象が発生する。
観光客も伸び悩む。
熱海なんてのはわかりやすい好例で、かつては一大観光地だったのが、
高速道路や鉄道網が整備されひょいと行ける隣町に成り下がってから、
増えるどころか激減しただろ。
東京近郊の観光地なんてほとんど同じパターン。
心理的距離が縮まると観光地としての価値は失われるんだわ。

ちなみに、ここ数十年の統計で人口増や一人あたりのGDPの伸びで一番優秀なのは、
最も東京から離れて不便な沖縄ｗ
あと微妙に不便な和歌山、なんてのも実はスコアが高い。

>>650
そんな古臭い漫画の内容なんか知らんがな。
お前俺の文章読んでるか？れそ以前に日本語がきちんと理解できているか？

俺は金沢にいる職人の腕を認めて応援しとるやん。
お前の大好きな漫画の落ちそのままやん。

北陸に限らず、地方の回転寿司は鮮度だけってのは何となく同意するなあ
。
ただ、北陸旅行したときの弥助さんと乙女さんとこの鮨は素晴らしかった。あれは都内のレベルを超えてる

>>644
在来線特急だって関西側から2〜3本で東京側からは1本だったんだから、
富山なんて大増発になるんだよ。

>>651
熱海は持ち出して新横浜は都合悪いから持ち出さないの？

でも金沢の回転寿司の蟹なんかどうやっても東京じゃ味わえないふっくら感がある。
鮮度には物流は勝てない。

>>652
別にここで社会を動かそうなんて思ってないから。
君の話なんか聞き飽きた話だと言いたい。君や俺ごときの知識なんかとっくに織り込んでの市場ね。

>>642
>「マグロは腐りかけた時が一番美味い。」という有名なセリフ。

有名なセリフとかいうが、ちなみにそんなセリフはない
別のセリフと勘違いしてないか

私は時間を取ります

>>657
会話がかみ合ってないんだが。

648 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/04(土) 15:57:07.69 ID:1bQcYMCx0
そんなにマンガに影響されたんだろと指摘されたのが悔しかったの？

649 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/04(土) 16:01:21.32 ID:rn7Loo5a0
>>648
そういうレベルの発想だから新鮮＝美味しいと信じ込むんだよ。

金沢にもきちんと魚という食材を理解して、絶妙の熟成度で刺身にして出してくれる店はあるんだよ。
それなのに、肝心の地元の人がそれで、「回転寿司の鮮度がすげーぜ、東京の高級店を凌駕してるぜ」では、
あまりにも地元で地道に頑張っている人達が気の毒だと言ってるだけで。

650 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/04(土) 16:04:31.81 ID:Sh6xSeQZ0
>>649
あのマンガにはさらにオチがあって、
東京の熟練寿司職人をありがたがる関東人の客を見ながら、ため息ついて、
結局は山陰の食材・職人を認めてたそww

652 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/04(土) 16:07:14.81 ID:rn7Loo5a0
>>650
そんな古臭い漫画の内容なんか知らんがな。
お前俺の文章読んでるか？それ以前に日本語がきちんと理解できているか？

俺は金沢にいる職人の腕を認めて応援しとるやん。
お前の大好きな漫画の落ちそのままやん。

657 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/04(土) 16:10:21.33 ID:Sh6xSeQZ0
>>652
別にここで社会を動かそうなんて思ってないから。
君の話なんか聞き飽きた話だと言いたい。君や俺ごときの知識なんかとっくに織り込んでの市場ね。


なんのコントだよｗって言うくらい会話がかみあっていない。

東京の寿司職人　　凄い
東京の寿司職人を知ってる俺　　凄い

>>651
地方はどこだって衰退しているけど、
新幹線や高速道路がそれを加速しているかと言えば違う。
交通の便の悪いところ、東京から遠いところほど衰退が激しい。
もっとも既に高齢者しかいなくなって社会減が止まってしまったところもあるが。
逆に静岡県や栃木県なんて、東京に単身赴任するはずだったサラリーマンが、
新幹線のおかげで地元に居を構えて東京から給料を運んできてくれるじゃないか。

>>655
横浜は首都圏だよｗ
何言ってるの？ｗ

熱海は衰退したけど、より近い箱根は活性化されてる。
この違いは何？

開通したら
鶴来屋行って千鶴さんに会ってくるわ

>>664
あれあれｗｗｗ　新横浜はどうなんだろｗｗｗｗ

>>665
熱海はイメージ作りに失敗したのです。
中年男性が裸踊り接待をする場所、という変なイメージが付きすぎた。

>東京〜金沢間を2時間28分で結び14,120円

問題はこれがどれくらいの頻度で走るかだな

大阪までの往復でそれくらいだっけ？

富山行くのに今より1000円強アップか
まぁ二時間と少しで乗り換えなしなら充分だろう
グランクラスもサービス低下する前に一度は乗っておかないとな

>>207 　富山はロシア行の飛行機も船も無くなったのにエラソにすな！
　　急速に限界集落と化しとるくせに

>>699
かがやきは停車駅固定で2時間28分、10往復だけ

>>33
>金沢は回転すし発祥の地
>豆な

え？

回転寿司
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9E%E8%BB%A2%E5%AF%BF%E5%8F%B8
大阪の立ち喰い寿司店経営者・白石義明が、ビール製造のベルトコンベアをヒントに、
多数の客の注文を低コストで効率的にさばくことを目的として「コンベヤ旋廻食事台」
を考案し、1958年、大阪府布施市（現・東大阪市）の近鉄布施駅北口に最初の回転寿司店である
「元禄寿司」（元禄産業株式会社）を開いた。

金沢ってチョンそっくりだな

ネトウヨが湧いたってことはこの新幹線は成功だな。

これちょっと高い気がするんだが。

わからん！全くわからん。列車設定の意味が皆目理解できない。何かの間違えでは？

「つるぎ」の存在の意味だよ！金沢〜富山間の営業ｷﾛは59.4ｷﾛで、これを東海道本線に当てはめると
東京〜平塚（63.8ｷﾛ）よりも短いんだぜ。なんでこの区間のみ運行の新幹線が走るんだ？

>>33
回転寿司のコンベアが100％石川県で製造されている、ということだろ？

>>678
たぶん関西側からの在来線特急が遅れたときに新幹線を待たせたいんだろう。
その遅れを東京に波及させないように富山止まりにするというわけ。

>>679
>>33は『発祥』ってレスしてるな

>>660
ずっと読んで来たがお前本当にキモいな、鉄ヲタ?
自分の偏見な知識で他の奴と全然話が合ってないし
さり気なく地方差別混ぜたり
意味の無い長文や70もレスしてみたり

鉄ネタスレって大抵こう言う奴湧くよな…

>>674
金沢は回転寿司じゃなくて女体盛り発祥の地
石川県はそこらにちょんの間があったりDMMの本部があったりなにかとエロいところ

石川県のちょんの間こそ教えて欲しいｗ

新幹線スレかと思ったら回転寿司スレだった

さらに回転寿司で喧嘩してるバカどもがいたｗ

新幹線で回転寿司やったら？

寿司カウンター、東京−大阪の急行であったんだよな。職人が握ってて採算とれなかったらしいが

スシローならなんとかしてくれるかも知れない。かっぱ寿司ならお席まで新幹線が届けてくれるかも知れない

新潟や東北の人に聞きたいんだけど、新幹線が出来て地方経済は活性化した？

>>678
博多熊本だけの新幹線も閑古鳥。距離は倍あっても。
山陽直通はいつも大人気でも。

こうなったら大阪から青森まで日本海沿いの新幹線つないでほしいんだが

北陸には自動改札が無いから初めて目にする自動改札の前で立往生する人が増えそうだなｗ
たまに居るよね自動改札の前で切符の入れ方を解らず駅員を探す人

>>656
ていうか、一番価値があるのは
普通の人が普通にスーパーなんかで、普通にいいもの食べて目も舌も肥えてるってことだと思うよ。

寿司職人がどうのとかいう人がいるけど
特別な料金払って、特別な人がつくるものがいいのは当たり前のことだもん。

金持ちを誇りたい人は、好きに都内の有名店をはしごしていればいい。煤けた街で。

北陸とか負け組だろ
昔住んだけど気候と女のレベルが糞だった

北陸は人間が最悪という意見をたまに見るがな、生まれも育ちも石川の俺に言わせると、

その通りだ。

富山、福井は自己中心な奴が多い。
石川はまだおっとりしている方だが加賀は変なのが多く、能登は頼りない。

>>678
サンダーバードが富山に行かなくなるから、それの救済。
サンダーバードに接続するように設定するはず。

>>693
金沢は美人が多いらしい。

仙台みたいに、成田・羽田便が大幅減になって海外旅行面倒にならなければいいけどね＞北陸

さすが元ミンス。
事実上、消費税＋αしか払ってない低所得でも公務員は使用人扱い。

>>697
東京駅から成田エクスプレスか、シャトルバスで向かうか
値段でいえばバスが安いけど、利用状況はどんなものなの？

>>695
>>678だけど、なるほどね。時刻表を見るとこの区間の特急列車ってかなりあるのでビックリ。
でも問題は特急料金だよね。乗り継ぎにより在来線の方は半額になっても「つるぎ」との合計でどうなるか。
特例でこの区間（金沢〜新高岡〜富山の59.4ｷﾛ）は特定区間に？・・・まさかとは思うが。
ちなみに、静岡〜掛川〜浜松の区間は76.9ｷﾛあるけど特定区間だから、それよりかなり短いといえば短い。

能登とかは飛行機でないと行くの大変だったけど、
これで、大阪とか行くのとあんまり変わらなくなったな。
ビジネスもそうだけど、観光客がけっこう増えるんだろうな。

>>695
在来駅から新幹線駅に直接乗り継げないだろ金沢駅は

>>71
ナンダバカヤロウ

開通したら、金沢に行く回数が増えるだろう。楽しみだわ。
ボーナスでたらグランクラスにでも乗って行くか。

>>703
彡⌒ ミ
(´・ω・`)　ディスイズアペン

>>696
秋田美人
新潟美人
石川美人
京美人

なぜか、あいだを一県ずつとばしてます

>>98
百万石っていうのは、米の生産規模が100万人が1年間に食べる量あるってことだよ
当時の米はお金と同じぐらいの価値があったから、それだけ裕福だった

加賀藩は借金まみれだったべ。

>>707
当時は富山が石川の植民地だったからな

植民地という感覚は当時にはないけどな

本家、分家みたいな感覚だろう

社会人になるまでは金沢〜東京に需要があるなんて知らなかった。
出張楽になるわ。

花いろラッピング新幹線はよ

金沢は観光で行くにはいいところ
少し離れた能登とかも行ってみたいな

こんなの定価で使う奴いないだろ

長野いらない

和倉温泉はええぞ〜また行きたい。

金沢に用事ないしなあ
観光たってたかが知れてるのに、利用者居るんだろうか？

寿司を親指大の酢飯の上に刺身を置いただけのものだと考えるなら
たしかに近場で新鮮な魚が捕れるほうがおいしいだろうね、
でもそれならすし屋なんか行かないで自分で作れば良いと思う、
たとえ新鮮でなくてもおいしく作る＝素材を生かすという技術を軽視しすぎなのは間違いだと思うのだが、
自分はそうなる理由は技術的に怠慢なものしか食べていないだけだから
一度よい仕事をしているお寿司を食べてほしいと思う。

死ぬまでに一度加賀屋に泊まってみたいな。

加賀屋でなく浅田屋だろ。

寿司屋のレベルを見るなら、ササニシキを使ってるかどうかで判断しろ。
北陸はもっぱらモチモチのコシヒカリ。
その時点でお里が知れる

便利になったなあ

北陸新幹線の車両は長距離新幹線だけあってなかなか豪華な作りだよな。それに比べて上越新幹線は中古のお下がり新幹線でみすぼらしい。

釣り？対立煽り？

>>697

上野からスカイライナー,かな？

>>697
仙台経由にするくらいなら、成田に行くだろjk

新幹線が出来て50周年を迎えたので新幹線の車両について語り合おう
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1412427765/

>>722
ササニシキなんて米の生産量の0.1％だろｗ

>>729
それをいくら高くてもこぞって高級店が仕入れるんだが？

新幹線開業したら富山空港ヤバいな。
新千歳と福岡・伊丹くらいしか残らなそう。

>>730
実はおれも農家から仕入れてるけどねｗ
個人で食べるから五分搗きでね

小松空港と富山空港が閉鎖すると聞きました。

「つるぎ」車両で、花咲くいろはとtrue tearsのラッピングやらねーかな

金沢まで１１００円かかる。

>>720
加賀屋泊まってみたいよね

知事は小松空港のことかんがえてないとおもう。加古川の外様だっけ

二十一世紀美術館目当てで金沢に行きました

ＪＲ東海が真に恐れるのは東京大阪のドル箱東海道新幹線の収益を
ＪＲ東と西の北陸新幹線に奪われること。
北陸新幹線が大阪まで繋がると東海には悪夢だ。
だからリニアに必死になる。
ＪＲ東海の敵は長野県でも諏訪でもない。
北陸新幹線だ。

>>733
小松空港は自衛隊の基地でもあるので
閉鎖などありえません

東海から見たら北陸新幹線なんて眼中にないよ

>>736
加賀屋4はいいよ

あの花巡礼（秩父）を、新幹線を使って金沢起点で行こうと思ったら、
熊谷駅まで行って秩父鉄道に乗り換える必要あるわけだけど、
かがやきは愚か、はくたかまでも、熊谷駅には停まらないんだな。
一旦大宮まで行くか、長野であさまに乗り換えにゃならんのだな。

泊まらなくてもゆうゆう歩き回ってから日帰りできるんだな。

北陸新幹線のクソ高いグランクラスなんて、森喜朗と松井秀喜ぐらいしか使う奴いないだろ

金沢回りで東京・大阪間を行く人なんて、鉄ヲタだけでしょ

松井が北陸新幹線の普通車に乗ってたら、全国民が驚愕するだろうな。

>>743
お前、花いろスレに誤爆してたろ

空気を運ぶ北陸新幹線ｗ

>747
山出元市長はなんとなく普通車に乗りそう

いらねぇ　激しくいらねぇ

ほんとバカばかりだな

北陸新幹線できたら一度金沢に行ってみるか

>>752
日帰りで一回行けば十分。それでだいたいまわれる。

富山空港は関西３空港への便を開設したら結構ＪＲ西日本の客を食えるんじゃね？あっちは金沢乗り換えで不便に
なるんだし。

金沢の回転寿司は、いわゆるスシローとかくら寿司とかの激安店と違うので
入るときは注意が必要。一皿250円〜650円がふつうで、中には時価の皿もある。
ひとしきり食べると4000〜6000円ぐらいにはなる。
そのかわりめっちゃ美味い。金沢で美味い寿司食うなら回転寿司で充分

金沢で唯一自慢できるのは回転寿司かもしれないな。普通の寿司屋なら、東京の
方が腕がいいが、回転寿司のクオリティなら東京より上だろう。

>>755
そんなに高いのか。
それなら旨くて当たり前だ。

全国の回転寿司のコンベアはほとんど石川県で作っている。
金沢はまさに回転寿司の本場。

>>733
で、そうはさせじと、チョン国に修学旅行強制…ってなパターンですか？

>>759
小松空港は空自の基地があるから閉鎖はされないよ

>>755
海の幸の豊かなところだと
そのくらいで美味しいお寿司食べられるところあるんだよな

普通の店ならその半値で充分おいしいわ
5000超えるなんてお客さんとか一緒のときだろ

14000円は定価だろ。
どうして値引き競争をしないと仮定して文句を言ってるバカが多いの？

逆に東京だと２、３皿でパサ付きが気になって、やめとこ、ってなるんだよね。

金沢の寿司はそりゃ旨いのかもしれんがいちいち他所の地域を貶さなくていいから

金沢に行ったときに寿司屋の主人の言う事にゃ
地元で取れた一番良い魚は東京に運んでしまうそうだよ
だから金沢の方が魚が良いとはかぎらないらしい

人間が二時間半で石川から東京に行けるんなら、
魚だって同じじゃないの？

金さえ払えば

>>766
そういう特上品は築地行きだろうね。だからといって東京の魚が全部美味いとは思わないほうがいい。

>>767
新幹線に生け簀は無い

>>306
小松から金沢まで1時間だけど？
そういうのを考えて新幹線の方が速い

>>1

無駄なことを・・・。

これ、採算取れなければ売国奴自民党が責任取るのかね？

>>772
断言するなよw
金沢いいぞー
酒はうまいしネーちゃんは綺麗だ

新幹線イラネ
在来線をぶつ切りにするなよ犯罪者ども

>>196
＞外人客は東京しか知らない
わざわざ日本に来る外客が東京しか知らないとか、
いったい何十年前のイメージで語ってるんだ？

＞北陸・能登も維持できなかったったのは押さえておいた方がいいと思う
金沢の地位と北陸・能登の廃止は全く関係ないんだが。
もし関係あるなら、東京からの寝台がなくなった福岡は島根以下ってことだな。

今まで、人の流れも物流もなかったかのようだな。
東京の人が日本海側の新鮮な魚に感激するよりも、
北陸の人が都会に出て初めて見るあれこれに感激するほうが桁違いにすごいと思うけどね。
終戦を知らずに山の中に隠れてた人が出てきた時の感激みたいなｗ

>>776
新幹線開通前に飛行機で何往復してるからｗ

>>771
小松空港から金沢駅まで空港連絡バスで４０分程度だけどなんで1時間？
乗り換え時間含めるとか？

>>778
搭乗前後の手続き込みってことじゃないの
飛行機は鉄道みたいに直前に走り込んだりはできないからね

>>774
俺も新幹線通すと必ず三セクにする今のやり方はなんとかしてほしいと思う

>>773
おいくつですか？

>>779
飛行機降りるのはスグでしょ（笑）
小松から金沢間では飛行機には乗らないかと

>>772
仮に黒字になったとしても
そもそも建設費は税金だしね
それに在来線の赤字は確定だしね

>>766
東京のやつはいつもそう言うが、東京の高級料理屋に行くだけで東京庶民が食うわけではない
実際、東京の魚介は地方から見ると哀れなほど貧相、年中冷凍マグロがメインを張ってるしな

>>731
国内線は羽田と千歳しか飛んでない
羽田はまず間違いなくANAが撤退するだろうね
そうなれば富山空港の利用客は8割減になる

>>745
APA社長(´･ω･`)

>>784
地方の魚がうまいのは
その地方で捕れる魚の事
それ以外にも魚介類は沢山あって
それらはむしろ東京の方が美味いよ
ちなみに金沢出身東京在住

>>785
狭い北陸三県で一県一空港なんて元々無理があったんだよな。
富山なんて今でさえ東京まで3時間半で行けるんだし。

旅行ガイド出版社が売ってる女性向けの金沢観光ガイドブックに
片町の宇宙軒とかが載ってるんだけど、そらさすがに違うやろwwって全オレが総ツッコミした。

>>787
足の早い魚（小さくて身が柔らかい魚）は地元と東京の輸送時間1日の差が出てくるけど
それ以外はね

>>787
例えばなに？
東京でもそこそこ美味い魚って千葉のイワシか、静岡の金目鯛くらいだろ
ここ数年は鰹も不味いし、スーパー行けば結局冷凍マグロのごり押し、旬もくそもない

角上魚類で買えよ

>>98
ヒント：面積
長野県＞北陸3県＝新潟県

東京の人はマグロが好きだからなあ
刺身の並びでその地方の人気や取れやすい魚がわかるよね

>>787
解凍技術が進んだ現在ならマグロやカツオはいいものが集まる東京が上
東京近郊（千葉や神奈川）でも豊富に取れるイワシやアジやサバは五分五分
北陸が上なのは甘エビとかかな
あと北陸ならではの魚介（バイ貝やミギスとか）は東京ではあまり見ないね

いい魚介は東京のほうが上というのはたしかにあるが、それは料亭や高級寿司店での話
普通の居酒屋や飲食店で比較すると同じ値段なら北陸のほうがいいことはたしかだね
外食に限らず小売もそう
東京のデパートのレベルの魚は北陸のスーパーで安く買えるから

>>795
マグロ、カツオは近海ものなら生で東京に来るよ
もともと鮮度が重要な魚じゃない（獲ってすぐだと身が硬くて不味い）から冷凍する必要もない

>>754
富山〜大阪は確実に不便になるからな。
今は時間的には不利でも本数と値段で
鉄道圧勝で空路は無いが、
乗換発生する上、値上げになるから時間で勝る空路にチャンスはあるかも。

>>796
それはあるね
まあどの魚にしても取れたてが好きな人とそうでない人がいる
自分は水揚げされてから半日程度たったものが美味しい（夕食はその日の朝獲れのもの）と思うけど
鮮度だけにこだわる人は生け簀の魚や活け作りを好むからね
魚の旨み成分が出たものが好きか、歯ごたえが好きかで分かれるところだろうね

>>775
京都と富士山は知ってるだろwwwあと成田もwww
福岡や大阪や札幌を知らないのはありうる(ただし韓国人は福岡を知らないはありえない)が。

>>755
香林坊とか片町はそうでも、森本とか西金沢とかもか？
ましてや野々市市とか津幡町とかもか？

高速無駄に高すぎ

>>713
それがありならマジンガーZもありだなwww

金沢なんかに移動する絶対数は少ない。
バスや飛行機と取り合って

共倒れだ。

金沢自体が田舎だからな。
森元の政治力で作った、上越以上に酷い政治新幹線。

ぼったくりすぎだろう？JR東日本

>>804
北陸新幹線は東海道新幹線と同じ東京〜新大阪区間。
沿線人口も東海道新幹線並。
北陸新幹線が新大阪まで全線開通すると東海道新幹線を越えるらしい。
末端が新潟のドン突きの新潟新幹線とは違うのだよ。

>>806
沿線人口が東海道新幹線並み?

さいたま市から先、関西まで政令指定都市どころか50万都市すら１つもないくせに
横浜や名古屋など多くの政令指定都市を抱える東海道新幹線並みの沿線人口とか笑わせる。

>>804
さすがに上越や九州や北海道より醜くはない。
需要が違う。

東京にも京都大阪にも使える時点で本当の僻地の新潟や九州、北海道とは一線を画す。
名古屋にも使えるし三大都市圏すべてに使える採算性のかなり高い新幹線。
新幹線は東海道と山陽、東北、北陸だけでよかった。

まず首都東京に使えないのは論外。
九州なんて6両編成の新幹線とか話にならん。
北海道も東京へは結局飛行機のまま。
新潟は人口少な過ぎる上に衰退しすぎ。

>>807
東北も距離の割に沿線人口は少ない。
山陽も人口多い福岡が東京に新幹線使えないのが痛い。
だから山陽は東北より採算悪い。
50万都市とかそんなもん合併すりゃいくらでもできる。

>>456
茨木は大阪だよ

>>808
あのね、それらの新幹線は全て沿線に政令指定都市抱えているの。

北陸新幹線はすでに新幹線の通っている首都圏と関西圏以外にそんな都市は一つもない。
首都圏と関西圏の移動で遠回りになる北陸新幹線を使う人はまずいない。
いくら首都圏と関西圏出したって北陸新幹線に新幹線走らせるほどの需要なんかないんだよ。

気の毒だけど大阪まで開業するとか本気で信じてるのは北陸の人だけだよ
莫大な地元負担金がかかるから当の関西が欲しがってないもの 表面上はそんな事言わないけどね

>>306
ANA　当日普通運賃\24,890（プラス駅までのバス・タクシー代）
北陸新幹線　\14,120　

ANAの10,390円って2ヶ月前に予約しなきゃいけない、変更もできない、
払い戻しには6000円くらいかかるんだろ。

戸倉温泉行く時にしか使わないな。
まあ、金沢はいいとこだよ。

>>811
政令市とか関係ないし、金沢よりビジネス需要も観光需要も少ない新潟や熊本みたいな政令市じゃ意味ないし。

能登島行きたい

>>811
そもそも君、沿線人口とか理解できてないだろ？

福井、石川、富山、長野、群馬−首都圏で凄い需要がある。

さらに群馬、長野、富山、石川、福井−関西という需要も生まれる。

北陸新幹線は東京だけでなく関西にも使える採算性がかなり良い新幹線。

>>812
2022年に敦賀まで開業するんだけど。
まさか敦賀まで造って関西まで繋げないとかありえると？
それほど無駄なことはないぞ。

>>784
日本有数の漁場である東京湾では
アジ、サバ、イワシなどの庶民の魚も獲れます
そして都民を含め首都圏の食卓にのぼります

>>791
おまえさんは松輪のさばを知らんのか…。
有名なサバなんだけどなあ…。