【御嶽山噴火】木曽町、怒りの緊急会見　長野県発表の行方不明者が木曽町発表と食い違い

「３人の差」木曽町役場が怒りの緊急会見

　長野県が３日午前、御嶽山の噴火による行方不明者を１６人と発表したことを受け、
木曽町役場が同１１時３０分、怒りの緊急会見を開いた。

　町は２日までに安否不明の相談を寄せる家族の数から依然、１９人の安否が不明と発表していた。

　町は県から名簿など正確な情報は知らされておらず、原隆副町長は
「相談に来ている家族は３人の差について気になるでしょう。この後、
すぐに県に問い合わせたい」と語気を強めた。次の会見を午後５時に設定し
「それまでに確認したい」と約束した。

［2014年10月3日13時21分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20141003-1376803.html

関連スレッド
【御嶽山噴火】長野県、行方不明１６人と発表
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412318782/
【御嶽山噴火】１９人なお安否不明
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412298066/

2

にげと

知らんがな

情報伝達を基礎からやり直せ

>語気を強めた。
　
プライバシー保護で氏名を公表しないから仕方ない。
名寄せすればハッキリするが、嫌なら仕方ないだろ。
広島の土石流災害でも、氏名公表して正確な不明者が判明した。

ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ･･

さっさと電話して確認しろよつかえねーな

なぜ怒るのかわからん

合同本部とかないんか？

怒りの緊急会見って、外に向けて叫んで解決することじゃないだろ
違いを出してる一方の当事者だろ

だからなんだ？
喧嘩腰で何も良いことはない

怒りの越境岐阜県移籍宣言

怒る必要ないだろう
それで信ぴょう性を競っているわけじゃないんだから

田舎の木っ端役人のみにくい争い

くだらねぇ。
もうお前らが死んで死者数の帳尻を合わせろよ

>>9
しかし、電話会社に問い合わせたらその近辺で基地局とつながらなくなった電話一覧とか出るよな

別にこのケースは人数間違えても恥じゃないよな
しょうがないよ

御嶽山行ったかどうか確実じゃないんじゃないの

町が持ってる情報はキチンと県に伝えた上でのクレームだよな？
県は一応「人数は変動する」って発表だけど。そもそも不明なんだから、「すくなくとも」って枕詞が必要

普通に考えれば、消防・警察を抱える都道府県の方が情報収集能力・精度が高い筈。
県と市が別個の組織である以上、時間差も生じるのは自明。

マズゴミの糞記者に毎日煽られてんだろｗ

県庁と町役場の関係は、中央と県庁の関係に似ているのかだぜ

木曽町、怒りのギャク切れ

にスレタイ変えろ。

単なる連絡不行き届き
そもそも火山警報出さず

木曽の観光協会出てこいや

怒りのアフガン

>>1
だったら自分で調査しろよ
文句言うだけなら朝鮮人と変わらないぞ

怒りの緊急会見ってなんかつぼにはいった

>>1
なんで町ごときが県側から情報はあって然るべきって態度なの？
町長が指揮取って情報集めろよ、馬鹿なの？

町から逐一犬に報告あげてるのに、犬から町にはろくに情報落とさないからだろうな

良くあることだ

木曾ってこんな時まで　名古屋偏重主義なのか?

ちなみに木曾と長野って　チョン国と日本みたいな関係な

そんなのどうでもいいよ
何人登ってたかもわかんないのに

注目されるチャンスだから張り切ってるな

今ならうっかり家族を何たらしちゃっても後始末が出来れば
御嶽に行ったまま連絡が無いで済ませられる。

まあ、そうムキになっても困るんですけどね。興奮しないで、抑えて抑えて。

どこかの国はこう言う場合カラオケ開始するらしいな

>>22
警察は都道府県だけど、消防は市町村だぞ

気象庁は御嶽山を24時間体制で監視していた。

これは今年の警戒情報。

「御嶽山では、2007年にごく小規模な噴火が発生した79-７
火口内及びその近傍に影響する程度の火山灰等の噴出の可能性がありますので、
引き続き警戒してください。」

ttp://www.jma.go.jp/jma/kishou/intro/gyomu/index92.html

http://www.data.jma.go.jp/svd/vois/data/tokyo/STOCK/weekly_report/2014/2014w39/2014w39.htm

http://i.imgur.com/GkWlfQA.jpg
http://i.imgur.com/vHip6d6.jpg

気象庁によって噴火は予想されていた！事業仕分けは関係ない！

6と9は似ているから間違えたんだよ

怒りて記者が書いただけだろ
まあ、記者達が煽ってのかもしれんが
ご家族がいる側と県じゃ立場違うしな

職員が情報扱えないおじいちゃんばっかりだから伝達できない

あんまり怒ると朝鮮人になっちゃうぞ

もう先月からドカンと一発いってみようの歌禁止だなｗ

数年後ひょっこり死体が見つかったりするんだろうな

これからしばらくは観光収入が減るから機嫌が悪いんだろうが、
怒るような話じゃないだろ。
まあ、実際に映像見てないから、何とも胃炎が。

なんで県と町で情報の共有もできないのかな？

新たに３人の安否が確認されました？

役所間ですり合わせをすれば良いだけだろ

役人のプライド

人数が違うって文句言われるのは現場の木曽町だからな
村役場の職員も犠牲者の家族も疲れはピークに達してるだろうしちょっとしたことで怒りたくもなるんだろう

アンダーコントロール失敗

おこなの？

町の発表って正式なものなの？単に記者にリークしただけ？

どうでもいい
もうほっとけ金の無駄

木曽町に有権がある人はやめさせるべき人を見出すチャンスだよ

名前出せば済む事
行方不明の匿名希望とか、何の情報にもならん
その逆で、死亡者リストをマスゴミがまとめて読み上げる必要はない
亡くなったらそっとしといてやれ

なんか日本もエボラの死者数が把握できてない土人国家みたいだな。

先に打合せしてから発表しろよ

木曽町から御嶽魂を感じる

木曽町は何怒ってるの、馬鹿なのヽ(´ー｀)ノ

怒るのは変と思う。テレビでは１６人のほうでもどこかの山に行って帰ってこないのも
入ってるって言ってた。から少ないほうでいいんじゃないの？

>>1
日刊スポーツ･･･朝日新聞かww

>>39
はいはい。
げらげら笑いながら噴火を見てた勝間大勝利。

警察と役場で話し合えばいい話だよね。
とにかくまずは遺体みつけて降ろして身元確認するしかない訳で。
いなきゃどうせ又訂正して人数増やすだけだし。
元々何人登ったのかわからない状態だし、身内いない人もいるだろうし。

日刊スポーツが勝手に「怒り」と付けただけじゃん
木曽町を批判している連中はずれてる

正直登山届ださない奴も悪い
無責任だし平和ぼけしすぎ

チョンの飯食いに来たなんちゃって遺族がいるんだろ

こうやって誘導するんス
朝日新聞は。

これが長野県民ｗ

キチガイ公務員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
自治体は当然知ってたのに観光客呼びたいため隠してたのか？

その表層部分に関する怒りを行動力に変換できんのか？
これだから地方公務員は･･･

県庁行ってくれって追い返せばいい。
町役場がそこまでやる必要ないわ。
タダ飯喰らいとかタカリ連中も来てるだろうし。

平成の大合併で越境合併あってこの辺ごちゃごちゃしたよな

山岳宗教の聖地である活火山を自分の稼ぎのため観光地にして、
入山届けを徹底せず被災者の確認ができなくなった責任について、
このバカどもは何か言っていないのか？
自衛隊、警察の出動経費は、被災者と地元に負担させるべき。

やっぱ県を解体して
全国300政令市と国の機関だけでいいよ
消費税を3％に戻せるってさ

3階建てから2階建てで

>>65
つまらない記事でも『怒り』をつけると
なにやら特別なことのように見えるという
スポーツ新聞特有のパターンなだけだよね
『阪神、怒りの撤回』とか。

実際はもっと行方不明者居ると思う。

行方不明者家族の矢面に立ってるのは木曽町のほうだもんな。

怒るも怒らないも、登山者側がカードちゃんと提出していないのもいるからはっきりしないんだろうが
ルール守らない馬鹿の把握まで自治体や行政はしてられないよね、これこそいい迷惑だろ

日航の時も群馬県と長野県でまたがってる山どこかわからなくて縦割りでもめてたよね。
富士山も静岡と山梨にまたがってるから大変だろうな。

>>27で終わってた

行方不明者の数が違うのはまずい事には違いがない
捜索活動で「あと○人」となった時に対応が変わるしな

行方不明者で名前公表されてるのってあかりちゃんだけ？

>>79
そりゃ人数が合わなかったら「え？」ってなるわなw
背乗り注意報発令した方がいい事案

なんでいまだに各方面の行方不明者リストを照らし合わせるってことが出来ないの？

お前らが対立して何の意味があるの？

頭おかしいんじゃね

岐阜県に編入しろ　馬篭みたいに

マスコミが絶対に報じようとしない
スルーしまくりの
今の長野県知事は阿部守一　

↑この人は枝野・蓮舫と共に仕分けで大活躍したそうです。
　 だから今回は「ダンマリ」で逃げ切りをたくらんでいます。
　上手く行けば枝野や蓮舫と共闘して政府か気象庁の責任に転嫁する積もりなのでしょう。

そして長野県が勝手に３人少ない数字を一方的に発表したという事は
それは民主党にとって隠しておきたい３人の人間なのでしょう。
もしかして？今回自然災害を装ってテロをした犯人たち？

正確な人数はわからんだろ。
これはどこにも責任はない。

カメラ趣味の人とか誰にも告げず１人で行ってる人も結構いそう。

ランボー 怒りの緊急会見

なんで記者会見するんだろう。
まずお互いの名簿を付き合わせんのが先だろうに。

たまには東京都町田市木曽町のことも思い出してあげてください

長野県が把握している安否不明者が１６人
木曽町と大滝村が把握している安否不明者が１９人らしい

って岐阜県側の行方不明者は突合せしてるんだろうか

あの長野だから

>>69
そういう言い方止めてよ

>>89
長野県の知事なんて
田中康夫以外、全部自治省の天下りだから

怒ってどうすんだよ

もちつけ

って誰か言ってやれよ

怒ってどうすんだよとかいう無知なガキは長野がどれだけ適当な自治体か調べてから言えや

正確な情報がないのに発表してんなよ

こういうときに怒ったり慌てたりする人は
長の器じゃないよね

　 　　(⌒⌒)
　　　　 ii!i!i 　　それより怒りの御嶽山！！
　 　　ﾉ~~~＼
,,,,,,,／｀･ω･´ ＼,,,,,,,,,,

木曽は信濃じゃないという意識が未だにところどころあるからなあ。

マスコミが代わりにその場で問い合わせてやれよ。
融通効かねえなあ

木曽町役場→19人
長野県→16人

これは怒って当然（´・ω・`）

何かしらの圧力？

県は一緒に山に入った仲間の証言や届けや車などの証拠がある人だけで
町は家族の自己申告も入れてるってことじゃないか？

もう先月からドカンと一発いってみようの歌禁止だなｗ

他府県からの応援の警察官は初日から「戦後最大の犠牲者数になる」と言われて行ってるから
知らされていないのは一般人だけ。

エベレストの山頂付近らしい。死体だらけ？
http://ehlel.com/index.php/photo/10881-эверестийн-ноён-оргил-дахь-оршуулгын-газар

>>95
岐阜側にも行方不明者がいたの？

>>111
遺体と日本隊のゴミはなぁ・・・大量過ぎて

長野県知事の阿部守一が無能すぎるんだけど
なんであんなのが支持されてるのかわからんよ
田中康夫の方が100倍マシだったわ

まだ情報がバラついてるね

>>95
御嶽山いまだ安否不明１６人　山頂付近は雨、捜索中止
2014年10月3日12時36分

　安否不明者の数は３日午前９時現在。県災害対策本部によると、
登山同伴者への聞き取りや家族からの相談、登山届、駐車場に残された車、
王滝村や警察、消防に寄せられた情報を総合して判断した。
岐阜県側からの登山者も含めている。

http://www.asahi.com/articles/ASGB33GK3GB3UTIL028.html

会見した副町長は行方不明者の人数の違いに怒っているというより
長野県からの情報が遅いということで怒ってたように見えた

県と町の連携が取れていないだけだろう
そもそもなぜ１９人のリストが県へ回っていないんだよ
町が無能なだけじゃねーか

差があるのは問題だけどキレるところじゃねーだろ

会見する暇があるなら
自分で問い合わせればいいのに

町は家族数から少なくとも19人の安否不明としてそれを県に連絡しているはずだから
県の発表数がそれより少なければ疑問を持つのは当然だろう。

どういう風に怒っているかは知らないが、
相談した家族に代わって怒るのはもっともだと思うが。

19人は警察当局からも信ぴょう性のない情報とか言われてたけどね

情報の共有は出来てないの？
より家族側に近い町からの情報と人数を県に伝えた上で
この人数減らした発表だったら怒っても仕方がないと思うが

これだから縦割り行政は・・・こういう時の為に国の防災課とかが取り仕切るべきなんじゃねーの？
まさか両村役場が要請してないとか？

まったく長野県民は協調性がないな。
山梨県民で良かったよまったく。

観光客相手なんだから、
正確な数字がわかるわけないだろうが。

>>124

有り得ますよね
何か伝達の行き違いだと思う

おこなの？

だいたいで

>>1

雲仙普賢岳の取材時、危険地域内で犠牲になったマスコミ関係者が、記録に残した最期の映像
（被災直前に、マスコミに避難を呼び掛けに来たパトカーも写っている）
http://www.youtube.com/watch?v=bnLYksi3YAE

焼けただれた状態で発見された、上記のパトカー
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/bbsmsg/1003809/p1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BpQ-cn5CQAIPfmV.jpg

カメラを守った記者
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/8810/densetu/yomi.jpg

全身火傷と気道熱傷を負い悶え苦しみのたうち回る、危険地域内で避難誘導にあたっていた消防団の人。
http://youtu.be/3lqGKgj7WO8

https://www.youtube.com/watch?v=Vm0p34FiTGk


民主党による気象庁火山観測予算仕分け動画
http://www.youtube.com/watch?v=EF6el_z58xI


パンパカパ〜ン♪また死にました Part283　　←登山板　死亡事故関連スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/out/1412168325/
登山キャンプ板
http://hello.2ch.net/out/

どっちにしろ
大して死んで無い
数百名は欲しい

この前にも死亡人数の件に関しても食い違いがあったんだろ？
明らかに情報伝達の仕組みが整ってないって事だろ
所詮、地方の防災対応ってこんなレベルだよ
起こる前に防災システムを見直せよ

『ゴルゴ１３』 第94巻-3 「クラウン夫妻の死」

＜内容＞
1991年6月3日、雲仙普賢岳より大規模な火砕流が発生し多くの人命が失われた。
犠牲者の中には世界的な火山学者「クラウン夫妻」も含まれていたが、
ＦＴＶの「伊東」はクラウン夫妻のに死に疑問を抱く。

調査を進めると、火砕流発生の直前にゴルゴが現場から逃げ去っていたこと、
クラウン夫妻の膝には火砕流片が弾丸の様に突き刺さっていたことが判明する。

アメリカ国防省は、フィリピンのアメリカ軍基地撤退を表明していた。
デタントが進行し、ソ連の脅威が弱まったアメリカにはフィリピン基地を維持する戦略的根拠も、
経済的な余裕もなくなっていた。ピナツボ火山の不安定な状態も基地撤退の理由に挙げていたが、
ピナツボ火山の調査していたクラウン夫妻が、ピナツボ火山の噴火は一過性と発表すれば、
フィリピンの基地存続派を勢いづけるため、国防省はクラウン夫妻の殺害をゴルゴに依頼したのである。

おもわくありげな自衛隊トップのコメント
http://i.imgur.com/8fnubcy.jpg
http://i.imgur.com/A6aySTY.jpg

1991年に、人工的な噴火が可能になってるということになる。
なら 2014年の今ならお茶の子さいさい w

木曽う天外な数字ですとな？

>>118
回したから怒ってるんじゃないのか？
で、その3人減らした詳細が木曽町に届いて無い
とすれば、怒るのも無理ない。

山頂付近の目視出来る大体の死体数は自衛隊、警察は把握してるだろう
こういう情報を隠すことに意味があるのか？
そりゃ、町としては怒るわ

民主が仕分けした結果がこの大惨事らしいな
自民なら起きなかった事故だよ

氏名は公表しないで、入山届を出してるか否か、家族からの多分行ってると思う等の不正確な問い合わせ
そら、人数が前後することもあるんじゃないの？完全に「行った」と確定してる人だけなのか、暫定的なのも入れてるとか

木曽路の祟り？

そもそも長野県にまともな発表なんてあるのか。

民主のせいで大惨事だってな

まあこれが本業ではないし事態が事態で慌ただしくなるのは分かるんだが・・・
いがみ合っても無意味だし先ずは落ち着けと、そして今後の為に双方でマニュアルを作成することだな

この後五時からは「町長怒りの丸刈り」をお送りいたします。

マスコミ報道され、氏名等が公開された行方不明者はいまのところ7人

まあこういうのはここだけの話でもない
自治体内でも特定地域とだけは疎遠な関係ってのは良くある
今年の冬場に豪雪で被害がでた県でもそんな田舎のことまで知らんがなって感じの所があっただろ

マジで何百年、何千年後後に遺体発見とかあるかもしれんな

御嶽山はオラの村のもんだ！っていう田舎特有の占有意識がこうさせる

まあ甲信越における在日最大の巣がある長野らしいドタバタ劇

火山活動に対して何の警戒もしてなかった村だから、てんやわんやで気の毒にな。
カッペ行政って何か起きたらもうすぐパンク。日本で道州制なんてしたらマジで大混乱だわw

県内の問題は県内で処理しろよ

王滝村はともかく、旧木曽福島町が仕切るってもとに違和感を感じるな

山に行くと見せかけて、
気分が乗らないから、渓流釣りを楽しむことはよくあること。
いや、実は海で。

会見開いてる暇あったら確認しろや

そもそも木曽町単独（この場合は消防組合経由で王滝村の数字も含まれるが）で公表できるなら
その部分で長野県が数字をまとめる必要が無い。

結局、木曽町は１６人で納得したみたいだな。

>>104
そういう区別は他県民からみたらわかりませんｗ
尾張と三河みたいなもんか？

家族に直接説明するのは木曽町だから苛立ってるんだろ

木曽町役場職員「キソッ！」

木曽町の野望

おらが主権者じゃーｗ

木曽町は遺族と県に挟まれた中間管理職みたいなものか

木曽町が19名とメディアに発表したとしても、長野県の対策本部に
申告／問い合わせをしていなければ連絡は来ないじゃないかな

問い合わせもせずに、待っていれば勝手に向こうから連絡があるのが当たり前だと思っていそうなんだけど

結局これって縄張り争いとかの類なの？わざわざ記者会見すんなよ見苦しい

っていうか、この怒ってる人達こそが9月上旬の発表を見て入山禁止にしないといけなかったんじゃいの?

>>1
観光優先の姿勢に批判が集まりだして、県に矛先を向けようって小ずるさにも見えるが。。

木曽町は人柱を用意して災いを沈めなければならない

韓国面に落ちたか

いつもは軽い鎧が今日はやけに重くウギャー！

登山者ってマナーがなってないよな？山での振る舞いだけがマナーじゃないだろ？
ちゃんと、遭難したときのことを考えるのもマナーやろ？
何でしっかり連絡せずに山に登る。

一人緊急脱糞

情報を一元化して発表すればよいだけのこと。
やはり県＞＞町じゃないの。

基礎

御獄観光がダメになっちまったから怒っているんですね

１９、１９、１９．。。。。。１６になったんだな

>>89
なるほど
行方不明者も仕分けしたのか

いつもの支持率の要領で誤魔化しちゃった？駄目だよ死人のカウントまで捏造しちゃ。

まあまあ、そう怒らずに

「御嶽百草丸」でも飲みなよ

いい薬だよ

長野県と木曽町で名前を照合した結果
行方不明者は23人になりました。

なんてオチにならなければ良いが。

別に怒る必要ないだろ山に登るやつが馬鹿なんだから

>>173
それにしてもお粗末だよなあ
情報の混乱は県と町との問題であって怒ったら解決するならそっちでやればいいこと
自分らは怒ってますみたいな被害者アピールみたいなのは違和感ありすぎる
菅直人みたい

怒りの一撃

こういう大事な発表は最初から一か所に統一しとけばいいのに
余計な混乱招くだけだろ

まあ、10年以上は観光産業はグズグズだろうね。
ご愁傷様です。

県と町と警察が別々に集計してる
縦割だねえ、なんで突き合わせしてから発表しないんでしょ

行方不明者に関する情報共有が出来てないってニュースやたら目につくよな
しかも発生直後ならともかく何日も経ってるのに
結果的に間違ってても責めるのアホメディアくらいなんだから話し合えよ

>>61
少ない方にすると、問い合わせしてきた家族を
「うちは県側の数字から漏れてる？」と疑心暗鬼にさせてしまう。
だから木曽町は先手を打ったんだろう。

これなら家族の怒りの矛先は木曽町の方へは向かない。

ほんとどうでもいいな。

公務員はちゃんと仕事しろよ。

町が情報を出す責任を持つのか
県が情報を出す責任を持つのか

これ、県境越えてる事故なんで、県が出すもんだと思うけど

１６人でも１９人でも３０人でもどうでもいいだろどうせ死んでるだし
どうせ入山の届出もしないで本当に御嶽山に登ったかどうかもわかんないんでしょ？

登山の計画とか行程とかないの？
野良登山者ばかりかよ

どうせ見つからない人が出るから問題なし

届出してて、わかってないのはあと5人なんだろ？
それ以外は正確な人数で揉めるんだったら内部でやれば？みたいな

怒るほどではないけどな。
三人疑いがハッキリしないんだろう。
そのうちハッキリするさ。

なにをそんなに怒っているんです？

>>9
最近天国もケータイが繋がるらしいな。

県は１６人と言う数字をどこから入手したんだ？
木曽町は１９人を県に伝えてあったのか？

木曽町の方が3人多い行方不明者発表してたんなら情報を隠してたのは木曽町の方なんじゃないの？
むしろ怒られる側なんじゃ・・・

これ捜索隊が一番かわいそうだわｗ
終わりが見えない。
どっかで捜索打ち切りの英断をしてあげないと、彼らの負担が
大きくなるだろ？
登山者は本当に迷惑な奴らや。

>>188
行政の意地の張り合いみたいなもんがあるんだよ
おそらく観光でそこそこ稼いでるこの町は長野県内としては財政の優等生ってとこで、妙な自負というか誇りがあってやってきてるんだろう
だから、町長初め役人たちの県に対する態度もそういうのがしみついてる

ところが、こんな自分らの処理能力を超えるような大事が起きた
でも染み付いてるものが染み付いてるから県に素直に全てを預けられなくて行き詰まった

外から見たらどうでもいい縦割りの意地みたいなものを捨てられずにテレビカメラ集めて振り回した、田舎約人のプライド破綻劇場ってとこじゃね？

県から出向してる役人いじめればいいだろ

噴火した時ーーーーーーーーー火口の中に落ちた人もいるのでは！！

ひと月もすればーーーーーーーーーーーー！！
あの人！近頃見かけないねーーーーーーーーーーどうしたんだろう！！
山好きと行って休日の時はーーーーーー一人で出かけてたようだが！！

>>18
御嶽山で使えたのはドコモだけ。

役人同士のメンツ争いはホントめんどくさいな。一般人には何の関わりも
ないし、一般人の税金で食ってるのに。迷惑な話ｗ

>>191
他で殺された遺体も出てくるだろうし名ｗｗｗｗ
今のうちに人を殺して御嶽山に遺体を捨てれば噴火で亡くなった事になりそう

県が正しかったわけか

地元の面子があるだろうけど町役場は蚊帳の外なんだろうね
県や国に全権委任して下働きに徹した方がいい

ガスが発生して捜索ができないとか言うけど、ガスマスク着用してもダメなの？
詳しい人、教えて。

怒りのアフガン

一人で連絡なしに山に登って被災したら、わからないね。

警察も確認中だろう。町役人も怒ることはないって。

でってゆー

木曽町も16人に訂正しますた

>>207
フィルターの能力依存だろうから、フィルターの限界超えたら負けんじゃね？

うちの人が帰ってこない御嶽山に登ったかもっていうのは不明者に含まれるかどうかでも変わってくるわけだし
別に人数は重要でないしもう探す必要ないでしょ

別に怒るところじゃ無いと思うがｗ

>>1

書き方が悪いのだよ！ 怒ってないらしい。

木曽町激おこ

沈黙の活火山

県や国のお偉いさんがそこどけといってるんだろうね

>>202
マジで、、

もう怒った！
ちきしょう！ふぜけんね！

ここでも北信と南信の戦いかよ
いい加減にしろ

次回「町長、涙の辞任会見」

怒りの緊急会見、語気を強めた←公務員の特権「感情の経過報告」

おんだけ怒ってるんだよ

遺族といい、役人といい

賠償目当ての登っていないはずの通名じゃないだろうね？

沈黙の活火山

>>227
山小屋にマッチョなコックが・・・？！

問い合わせがあっただけだろ？乗っ取り成りすまし工作の在日じゃねーの？

次回予告

第3話 鳴らない電話

サービス！サービス！

>>221
木曽町は中信だろ。

結局16名で確定

背乗りに使われる可能性もあるな

>>177
一回20錠な。

県民性丸出しやん

>>212
管付けたヘルメットにして、空気送ればいいのにね

村役場に来た残り3名の家族が気になる…

なんでそんなに怒っているんです？原隆副町長は落ち着いてくださいよ。

長野県の不明者判断基準
登山届
置き去りの自動車
登山していたグループの証言
家族からの聞き取り

>>215
HEROのバーテンとか今井雅之とか
そういう目つきなんだろ

信州人って・・・

噴火事前予知のために、今後は監視対象山にこれでも付けて２４時間監視しておけば？
http://www.panoramio.com/photo/107622634
http://www.panoramio.com/photo/107622631

おこらないで

暴走役場

入山届けがあった人以外は失踪でいいわ

便乗殺人は何件起こったのだろう

まぁ台風だから当分行けんわな

長野県の松本以南の市町村における、「県」に対する不信感って物凄いからなぁ…

>>199
>>248
要するに、仲悪いのか　orz

届けを出してない奴がいっぱいいるんだからしょうがないよ

登山届け出せとあれほど言われてるのになんで出さないんだよ？
遭難かるやつに特に多いだろうが。
どんだけふざけてんだ

>>249
岐阜県、富山県、群馬県とも仲が悪いけど・・・

仲は悪いけど、お金はちょうだいね。にっこり

木曽町役場は被害者家族のクレーム窓口になってるからこういうの困るんだよ…

「どういうことだ！！！どうなってるのか説明しろ！！！」って怒鳴られるのは木曽町の職員なんだから

>>1
地元も度々噴火してたんだから、観光業で喰ってるなら避難シェルターくらい用意しとけよ。

現場で家族に詰め寄られるのは町役場の職員だから擦り合わせ無く発表されてキレる気持ちはわかる。

普通に名簿付き合わせて擦り合わせすればいいだろ。なんで怒ってマスコミにぶちまけるのかわからん
よくわからないバカ役人どもの縄張り争い。こんなとこでｗ

怒る間があったら捜索してろｗ

県と町とで情報すり合わせるなんて木曽知識もないのかよ

情報は一旦県に上がって町に降りるんだろ
町が未確認のまま発表して間違ってたから逆切れって馬鹿かこいつ

御嶽山噴火により死亡者と怪我人が多数になったのは、どこに一番責任があると思いますか？

http://votetalk.blog.fc2.com/blog-entry-5.html

御嶽山噴火の救助活動に、自衛隊が出動するのは当然だと考えますか？

http://votetalk.blog.fc2.com/blog-entry-6.html

火山の入山管理もせず観光地の甘い汁だけ吸ってきた報い

>>251
富山県と群馬県以外は罰則付きの条例がないから
岐阜県は12月1日から罰則付き条例が施行される

怒りたいのは判るけど、わざわざ会見することはないよな。内々で解決すべきなのに、みっともない

>>261
質問の仕方がえらく高圧的で無責任だな。

八海山大神
御嶽大神
三笠山大神

遭難者のご冥福をお祈り申し上げます。

御嶽教白龍教会

頭に「怒りの」をつけるとリアリティが感じられなくなる

岐阜vs長野と思ったら長野県内での内紛なのか

長野県内の北と南の戦いズラ

いや、ずっとほとんど情報がない中で被害者家族に情報くれって怒鳴られ続け怒りの捌け口になってたのは木曽町役場なんじゃないの？

家族の待機所設置してクレーム受けて踏んだり蹴ったりでしょ
そこでまたクレームの火種つけられたら勘弁してくれってなっても仕方ないと思うけど

王滝村は仕事しろ。

>>259


うまく言ったつもりでいるのか…？

怒り？
本当に怒りながら会見したの？
ただの会見じゃなくて

木曽町の町長は共産党だから・・・

ＴＥＬ「こちらが確認したところ正式な人数は○人です。訂正お願い致します」

５秒でいいのに。

　
緊急会見なんて茶番を演じてる暇があるのなら、
さっさと県に問い合わせろよ。

問い合わせをして、愚図な長野県の回答待ちの間に
会見するのならまだしも、「この後、問い合わせる」って…

副町長ってポストなのに、ものの優先順位すら
まともに判断する能力を持ち合わせていないなんて。
木曽町って色々アレな連中だな。
　

気象庁からの 火山の状況に関する解説情報 　を噴火前に
３回受け取ったけど何もしなかった　木曽町

観光でもってる町とかは危険だとかいう情報は出さないように
国に懇願することが多いみたいだね、
でもそれで最悪の被害を出してマイナスイメージができてしまったら元も子も無い。
御岳周辺地元の地獄はこれから始まる

以上、新潮だか文春だかのソースからでした。

戦国時代も山に区切られて統一勢力が生まれなかった。県内で仲悪いのは
長野の伝統。そこを他国の信玄に利用された。所詮山国の田舎者ｗ

16人と19人ってFAX1枚で済む話なのにな。

・登山届け
・駐車場の放置車の所有者
・レンタカーの使用者
・携帯電話で御嶽山で電波が途切れた回線
・死亡者の身元判明分
・怪我だけど生還した人の名簿
・山小屋の予約・宿泊者名簿・・・はムリか
照合する材料は沢山あるけど、これを全部照合して数人を探し出すのって大変だわな。

結局１７：００の会見ではどう発表したの？
１９人？１６人？

>>279
木曾が裏切って織田につき木曾ルートから攻め込こまれて武田は滅亡さた。

>>269
山雅vsパルセイロか
ウザイな長野県民

NHKは7時のニュースで16人だな

>>278
危険情報はちゃんと出してくれるほうが利用者は安心できるのにな。
これからはゴルフ場も、スキー場も、宿泊施設も廃業を迫られるだろうな。

>>158
クッソｗｗｗこんなのでｗｗｗｗｗ

空自の救難か？
出てなかったか、555

N7で映ったの、紺というか青っぽいヘリだったね

>>288
やはりそうかw酒飲んでて目を疑った
ヒーロー55コンバットレスキュウー

え？ランボー？？ｗ

こっちに合わせろってんだよ！
何勝手に発表してんだよ！！！


って感じ？

届けがある、車が放置、第三者が行ったことを確認出来る以外は、失踪扱いでいいんじゃね？7年まてば、死亡届発行出来るし

死んだより、生きているかもの方が…まあ、この件はいいや

怒んなくてもいいのに。

北信のクソどもは人ごとなんだろ

現地の自治体は小さな町なんだよ
職員も少ないし全ての矢面は現地任せ
その中で警察と消防と自治体のまとめが混乱しても仕方ない
本部が初期段階で色んな垣根越えてちゃんと情報の共有が出来ないのが問題
今後の課題

>>40
レンタカーの文字かよ

異同が３名なら優秀、突き合わせたら行方不明者３５名だったりして

どうも長野県庁って、
災害派遣要請渋りまくって首相が出動命令下したらあわてて要請したり
周辺自治体との連携がうまくいってなかったり
なんかいろいろ鈍いな

縦割り乙

木曽がどれだけ山の中で自然災害に常に隣り合わせの町か想像できない人が多いのにびっくり
あんなに小さな自治体でこんなに大きな災害を完璧に対応するのは不可能
長野県とか南信とか北信とか問題ではなく
政府が主導できちんと対応しないのが疑問

>>291
三人の行方は掴めたのに現場に情報を渡さないのはどういうことだ、と起こってる

え？もしかして、現地に県が要員出してないの？

怒（いか）る御嶽山（おんたけさん。みたけさん　ではない）。

木曽のナー　中乗りさん
木曽の御嶽（おんたけ）さんは　ナンジャラホーイ
夏でも寒い　ヨイヨイヨイ

マッドマックス　怒りの記者会見

人知れず巻き込まれてる人も居るだろうし
http://www.youtube.com/watch?v=MNmwlbmyZ34

意地でも現場で19人の遺体を見つけてやる、と
心に誓う木曽町であった

18人と80人を間違うアメリカ人よりマシだろ

北朝鮮じゃあるまいし・・・

>>306
入山届のあった安否不明者は1人も見つかりませんでした
と、いうことにならなければいいけどね

御嶽山噴火は戦後最悪の大惨事となった。
山頂で噴火が起きたとき、多くの登山者が「自分を守る行動」及び
「他の登山者と協力した危険回避」を執ったと思われないＴＶ映像が
数多く放送されていた。

世界で最も危機意識が欠如している日本人です。
危機意識の欠如と無防備主義のお花畑は世界遺産登録レベです。
左翼テレビ番組は香山リカを使い平和ボケ、無防備の妄想を拡散します。

義務教育、高等教育での危機管理教育の導入が必要と思います。

そんなに拘るなら最初から登山届義務化でもしとけば良かったんだ
3人くらい誤差だろ

長野と言えば信濃毎日

独り暮らしで親類縁者無し、親しい友人知人もなく単独登山趣味
みたいな奴はどうなってしまうん？

家賃滞納で大家が玄関ドン！して失踪宣告で終わりじゃね？
口座引き落としで家賃払ってるなら、その口座が空になってから
3ヶ月ぐらいに失踪判明だろな。

>>298
元々いろんな地域の纏まりだからね。長野県って。長野塩尻松本飯田諏訪木曽南アルプス全て思想も歴史もルーツも違うからな。

NHKは16人で出してるみたいだな
小5の子はやはり斜面に落ちたんかな

>>314
持ち家で貯金潤沢だったら数年気付かれなさそうだな

払い込み用紙で払うのしかしらんけど、固定資産税って口座引き落としできるん？
いずれにせよ、役所が実際に取り立て来るまで不明ってことか。

小5の女の子は山頂の神社で、もう見つかってる
18歳の女の子とおにぎり食べてたんだってね
そんなほのぼの風景から、一瞬にして地獄絵図なんて、
映画の展開でもそんなにないな

オニギリ大の石なんか無数だか死ぬ

捜索中止を決めたのは誰？

>>316
岩とともに谷にでも飛ばされたんだろ

片山さつきちゃんを騙した町長はここの町長？

神社の人も今回は怪我したかシェルターにでも篭ったか

木曽町を蚊帳の外にして、必要不可欠な情報を伝えないらしいね。
そりゃ、怒り出すわ。

長野クオリティw
そういや脱ダムとかやってたな

>>321
長野県

御嶽山、３日の捜索は雨で中止　長野県、二次災害の危険
2014年10月3日05時43分
http://www.asahi.com/articles/ASGB31RVNGB3UTIL001.html

説明がない
俺ら大変なんだよ
県がどうにかしろ

ってことでしょ
活字になってない部分でいろいろ言ってるんじゃないの？

>>283
サッカーでの対立なら、北と南でなく北と中ずら
山雅は中信だじ

>>1
怒りの、ってニッカン、アフガンかよ
そいう見出しにして恥ずかしくないの
木曽町は怒りとかじゃないだろ、ニッカンさよ

怒っても仕方ない
仕事なんだから県と連絡を密にしろよ

>>283
地元にもブルーカラーの分際で県庁所在地に楯突く田舎町がある
県庁がないくせに政令市になるという図々しさだよ

長野県と言えば、信濃の国ズラ

県と町で名簿すり合わせて木曽町が合っていたなら、その時ドヤ顔で会見しろや
連絡のつかない親族がいるにも関わらず、県側では把握されてないのかと振り回される安否不明の家族の心境を慮ってやれよ

それより、木曽町は
レベル１だったのに怒らないと
レベル2だったら、現状は違ったはずだ

このネットが発達した世の中で県と町が伝言ゲームしないで県で一元化すればいいんじゃないのかな。

焦るのは判るが、怒らんでもええがな

もう先月からドカンと一発いってみようの歌禁止だなｗ

見事に喪服のキャスター

あと16人見つけたら捜索終了しますと言ったわけではないのでそんなに怒らんでも…
そもそも内々に確認すればいい事じゃないのかな
わざわざ外へ向けて発表しなくても

地元の街が観光客収入を当てにして、山の最近の傾向から危険だと知ってても閉鎖しなかったんだろ。
さあ、どこが責められるべきか？

届出してなかった人が更に１００人ぐらいいるんじゃね？

>>7
行きすぎた個人情報保護も害悪だよな。まあ騒ぐバカに基準を合わせるからな。どんどん世の中がバカになる。

こんなことで怒るなよ。
恥ずかしい

>>340
しかし自衛隊・消防・警察が撤収したら、地元には捜索する金ないでしょ。
ボランティア募ってワンシーズンに何日かの捜査日を設けるぐらいじゃないのかな？

なんで怒るの

今まで火山を観光地に仕立てて恩恵受けて来たんだろ
今後安全が確保できていない火山は全面登山禁止にしろ
自治体が自分たちで登山者数に見合った退避壕作って
噴火時の避難計画立ててからでないと登山再開出来ないようにしろ
バカな登山者の命を守る為ではなく
遭難の度に命懸けで救いに行かねばならぬ人とその家族のためだ

終わりなき行方不明者捜索
年末までに終わるのかしら

こんなの怒ってもしょうがないだろ
ちゃんとコミュニケーションしろよｗｗ

阿部も岐阜の奴も出ろ

>>294
亡くなった人は、愛知県民が一番多かった
御嶽は、甲信越より、東海地方になじみの深い山だからな

流石、田舎もんってとこか

甲標的

>>349
> こんなの怒ってもしょうがないだろ
> ちゃんとコミュニケーションしろよｗｗ

木曽町のメンツが潰されたんだから
怒るのは当然だよ。

長野は山ばっかで盆地ごとに仲悪いからｗ　南信と北信とかもはや他国だろ。

>>351
それって覚明さんが愛知県人、確か尾張地方だったからかね？

捜索活動の主体でない町が発表を行うことにそもそも無理がある

町の発表した行方不明者から名指しで数人だけ否定されたってんなら怒ってもいいとは思うけど
これを怒るって野々村レベルの池沼じゃん

連絡不備なんかわかりゃいい
待ってるほうはやるせねぇだろうな
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20141003-00000941-fnn-soci

>>1
いや　名前付き合わせれば判るだろ
なんで人数だけで合ってるの違うのって考えるんだよ
馬鹿なのか

地方自治体あるある

戦争するん？

>>345
そりゃそうだろうなぁ
でもその基準を県があと16人で…と相談無しに言ったなら怒っていいけど違うんならどーしたの？なに？って感じるって事
中で話しすべき事を外に発信しちゃうと待ってる家族の不信感しか芽生えないだろ
どうしちゃったんだよ…と思う
疲れててぽろっと言った台詞抜かれたのかな

ああ　判った　木曾町の責任を追及する声が上がる前に先に攻撃しておけば非難されないだろうというセコイやり口だな

３人はどういう基準で行方不明リストから削除されたんだ？

事務的に淡々と連絡を密にしてデータを摺り合わせたら、互いに良い仕事できると思うが。

入山届けがあった人以外は失踪でいいわ
これで解決

>>366
民間なら当たり前なことができないんだよね、奴らはｗ

>>366
本来、両県が合同対策本部を置いて、そこから大本営発表すればいいのだけど
我の強い田舎者同士だから難しいのだろうねぇ。

16人が、複数の状況証拠から、入山確定した人。

それ以外にも、曖昧だけれども、入山したかもしれない人もいる可能性も
否定できないってところでしょ。この中の3家族が現地に駆け付けたと。

ランボーかよ

>>300
火山はどこでも山の中だろｗ
そんなもん言い訳にしか過ぎんよ
例えば同じ観光地化している阿蘇なんかもベースは同じ
安全性の確保に県など自治体と積み重ねて今に至っている

観光地として火山を利用し何の努力も積み重ねて来なかった町と県の自業自得
こんなんでヘタレるなら永久に山を閉山しとけ

町長の俺を素通りして発表しやがったって怒ってるんだよね
くだらねえジジイ

ちっちゃい町なのにいろいろ大変だな

>>372
なんも努力してないってことはない。
気象庁と連携して規制や避難勧告を出せるように体制を作ってた。
ただ不幸な事に最悪のタイミングで水蒸気爆発が起きてしまった。
イマジネーション不足と言われればそれまでだがしょっちゅう噴火して
大勢死傷してきた阿蘇と比べるのは酷だろう。
今まで滅多にない事が起きたんだから。
まあしかし噴石シェルターがあればほとんど助かっただろうが。

>>375
町に責任を問うのは可愛そうだと思うけど、噴火の前々日に火山性微動が、
あったのだから、そういう情報は、少なくとも登山者や登山を予定しているた
人達にたいして、分かりやすいように提示するシステムは必要だと思うね。
それをどう捉えるかは、気象庁だけでなく、もう少し登山者１人1人の判断
に任せればいいと思うね。そうしてれば、中には敏感に反応して登山を取りやめる人も
いたかもしれんよ。

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>>376
山の上には防災行政無線のスピーカーが設置できないからなあ。
電源ないから。
登山道の入り口とか駐車場に、電光掲示板を設置したらいいかも知れんね。
ダムの放水注意みたいにサイン出せるように。

>>355
松本に十年ほど住んだことがあって、
その間に出来た友達（北、中、南、東信全部いる）は
お互い仲良いけどな・・・。

>>125
>まったく長野県民は協調性がないな。

ま、江戸時代の藩が全部違うからね。

木曽福島は平安時代は美濃の国。
江戸時代は、尾張藩の飛び地。
木曽福島を長野にするのは、木曽を攻めた武田信玄の
怨念みたいなモノだな。
だからうあっぱり山梨県が悪い。

>>110
確かにこんなに死者がでるとは思わなかったわ。
登山ブームというのは本当なんだな。

意外と隣町同士は仲が悪かったりするんだよね。
ある２つの村の合併の話が出たときに「隣の町は自分たちが飢饉になって食料がなかったときに、
食料を分けてくれなかったから絶対に合併しない」
などの話を聞いたことがある。
恨みは怖いわ。

まあ怒るのはわからんでもない
被害者家族にしても県にしても、叩きやすいところを叩くし圧力掛けるから
直接矢面に立ってる町役場なんか正直ストレスMAXだろう
事情が事情だから抑え込んでた怒りにスイッチが入ったな
まあ町役場もさすがに被害者家族には爆発できないから表向き県にぶつけ返した
かたちにしてるが両方に言ってると思うぞ
よくわからん状況でもどうなったなんとかしろとか騒ぐ家族いるんじゃないのか？

>>376
情報として町まで下りてきてるかどうか

なんか日本に住んでるだけで当たり前のサービスあって当然と思う人が多いのに愕然とする

足並みそろってないw
内閣府が対策本部なんだっけ、がんがれよ

>>378
電源はあるよ。山小屋ごとに自家発電装置置いてあるよ
24時間ではないけど燃料かなんかで発電してる
山登るのは自己責任だから防災とかあれだしなぁ・・

>>356
愛知県人にとって中央道、19号はレジャースポット

情報が錯綜

>　県の発表直後、木曽町も会見。原隆副町長は噴火後から県の出先機関を通じて安否が分からないと問い合わせがあった人数を報告し続けているとした上で「噴火から約１週間の公表は遅い」と県の対応を批判していた。

>　だが、３日夕になり、県の情報を元に精査した結果、町は不明者数を１６人に訂正、謝罪した。既に死亡確認された２人と、他山への登山者１人を含んでいたためだった。（共同）

国が対策本部立ち上げて仕切ってるわけじゃ無いのか
じゃあ被害者家族の寝泊まりも地元が費用出してるのかな？

自己責任。遊びにいったんだろう。

>>390
安否不明者等の家族や知人の宿泊所は木曽町で・・・

>>385
ほんとだな
特に災害となると行政に手とり足とりやってもらうのが当然という姿勢の人が多い

まあ役人なんていいかげんだから
真に受けないほうが良いでしょ

怒るほど真面目に仕事せんでしょ。公務員なんて
自衛隊以外は。

みんな疲労がたまってるんだお

数字にこだわることか？
実質人数把握できる事態でないのに。

>>390
災害は基本　県単位だからさ
でも県はこの地域は意地悪してなかなか動かないんだと思う

安倍晋三が悪い、秘密情報隠さいないと都合悪いもんね法という悪法のせいだよ

国まで介入してるから錯乱でもおかしくないや

>>13
御嶽山の取り合いがこの問題の根底にある

田舎者は2桁の数も数えられんのか

>>381
御嶽にどれだけ人が登るかを知ってると、本気で3桁逝くと思う人も多かったと思うよ。
条件ばっちりで既に噴火のタイミングとしては最悪だったし。

被災者を山小屋救助した小寺さんとは真逆に、こんな不謹慎なコメントする大莫迦者がいるんだ！　頭に来たよ！

＞今回の御嶽山の噴火による犠牲者、謗法の罰でしょうかね。ほとんどの遺体が、
神社近くで見つかったということですから。こんな書き方したら、犠牲者のご家族の方たちに、
非難されそうですけどね。お気の毒としか言いようがない。

http://byrds-hakase.cocolog-nifty.com/blog/2014/09/post-7639.html

ナンチャラホ〜イ？

>>389
結局、町がまちがってたのか
怒りの会見する前に、情報すり合わせとけよ

>>13
相手を威圧して立場の違いを分からせる必要があるから

間違ってたってより、譲歩したんじゃないの？
どちらが権力あるのか、考えればすぐわかること。

ほんとに怒ってたんかな。人数の訂正会見をしたのは事実のような気もするが、感情表現のような主観評価は文面からバイアスを感じる。記事は朝日新聞系列だしは素直に読めない。

財政難の徳川幕府は自然災害と飢饉で倒れていった
財政難のソ連はチェルノブイリ放射能被害の対応で倒れていった


財政難の日本政府は自然災害とフクシマ放射能の問題で
間もなく倒れる

御嶽山の噴火は世直し噴火の始まりである

>>384
今回も県と市町村の防災担当には伝わってたって報道あったよ
で、王滝村か木曽町か忘れたけど、どこかだけは山小屋には連絡したとかなんとか
あとは防災担当で止まっていたとか

食い違っていてもいいじゃない。
どっちが正しいというわけでもないしね。

駐車場に残ってるクルマの数で算出とか、そりゃ何人なのかブレブレだろ
1台に何人乗ってたか分かるのか？　家族だけとは限らんよな？

>>403
>御嶽にどれだけ人が登るかを知ってると、本気で3桁逝くと思う人も多かったと思うよ。

何せ山頂付近に山小屋が7箇所ぐらいあるからね。
営業成り立つのは、シーズン中に1日100-200人のお客さんが
全ての山小屋にあるから。

山小屋が、やたらあったから、あんなにいっぱい助かったのかもなぁ
無かったらもっと悲惨だろうし

>>410
財務省に掛かれば、だからこその消費税率10%となるわけだ
手段と目的が

山口村が中津川市に入りたかった理由がよくわかる事例

もう先月からドカンと一発いってみようの歌禁止だなｗ

「木曽町役場大噴火」にしろよ

実際何人が行方不明になったかなんて
正確に把握出来てるとこなんて無いだろ。

入山届出さないで登ったやつ多数なんだから。

大滝村は人口６００人で財政が厳しい村。
木曽町も人口１２０００人。
どっちも、山間部に集落が分散しているし、高齢者が多い。
どっちの役場も総出で、不眠不休で頑張っていると思うよ。

599 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 投稿日：2014/10/04(土) 22:01:40.53 ID:A0knY7x60
> 585
他県の赤十字病院の医者が山頂まで登って最初に死亡宣告したが
長野県では認めない。となって報道がおかしくなった。