【社会】大阪都構想、市民の５３％が賛成　反対を上回る―読売調査[10/01] ★2

大阪都構想「賛成」５３％…大阪市民に本社調査

　大阪府と大阪市を統合、再編する「大阪都構想」に関する議論が府・市両議会で本格化
するのに合わせ、読売新聞社は９月２６〜２８日、大阪市内の有権者を対象に世論調査を
実施した。都構想に「賛成」と答えた人は、「どちらかといえば」を含め計５３％と、
「反対」「どちらかといえば反対」の計４０％を上回った。

　ただ、構想に賛意を示した人でも、橋下徹市長らが目標とする２０１７年４月の実現を
望む人は２３％にとどまり、７２％が「実現時期にこだわらなくてよい」と回答。市民の
多くは十分な議論を求めていることが明らかになった。

　一方、構想に否定的な人に大阪の望ましい将来像を聞いたところ、「府と市を今の状態の
まま残す」が５１％、自民党府連などが主張する「府と市の連携をより強め、区役所の
権限を強化」が４０％だった。

　都構想の制度設計を定めた「協定書」は、９月２５日に府議会に提案され、１０月１日には
市議会にも提案される予定。ただ協定書策定の過程で、橋下氏率いる与党・大阪維新の会は、
構想に否定的な自民、公明など野党委員を排除し、単独で特別区の区割りなどを決めた。
こうした維新の手法は、「評価しない」６８％が、「評価する」２０％を大きく上回った。

　橋下氏の支持率は５６％。協定書作りを進めるためとして、市長辞職と出直し選への出馬を
表明した今年２月の調査（５０％）から６ポイント上昇した。

　調査は大阪市を対象に無作為に作成した番号に電話をかける方法で実施。有権者在住が
判明した１６１８世帯の中から１００９人の有権者の回答を得た。回答率６２％。

Yomiuri Online　2014年10月01日
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20141001-OYO1T50000.html

★1が立った日時 2014/10/01(水) 16:27:51.
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412148471/

当たり前

都構想反対なら最初から橋下を知事にしない

その前に天皇陛下並びに皇族の京都移住を

それなのに議会で過半数とれないのか。

あんなもん選挙対策で愚民釣ってるだけなのに、まだ目が覚めないのか

>>3
ダメ、今の京都の実情を考えれば陛下の移動は考えられない。
嫌がらせされに戻るようなもん。

大阪府の大阪市は賛成多数
他市の池田、和泉、泉大津、泉佐野、茨城、狭山、貝塚、柏原、交野
門真、河内長野、岸和田、堺、四条畷、吹田、摂津、泉南、大東
高石、高槻、豊中、富田林、寝屋川、羽曳野、阪南、東大阪、枚方
藤井寺、松原、箕面、守口、八尾、千早赤阪村、南河内郡は

反対多数

議会選挙は別物だからなあ。

「都」を名乗るのはダメだ！
「特別府」ならいい。

革マル残業反対派専用スレ

http://dmm-news.com/article/891568/
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=OTusu9obHIQ
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE
https://www.youtube.com/watch?v=75Am9PqG7Vs

天皇陛下と皇族の方々を京都に帰して「京都」
大阪都構想を成し遂げたあと
大阪と東京は「大阪府」「東京府」と変更するこれでスッキリする

大阪市民だけど、周りに都構想に賛成してる人なんかいないよ
すごい違和感がある

遅いと結局なにも決まらないんだから
橋下のいうように早くきめたらいい

>>13
まわりと言うなら、あなたがどんな環境にいるか書かないと
共産党員の集まりなら当然反対ばっかり
維新の会の集まりなら当然賛成ばっかり

都にしたら良くなるのかね
ようわからんわ

　
そりゃそうだろう

市民はちゃんと見てるからな

既得権しか頭にない既成政党は消えてしまえ
　

府民はアホだなｗ

>>1
「カジノ議連」や「時代に適した風営法を求める議員連盟」のメンバーたちが名を連ねているのだ。
言ってしまえば、パチンコの合法化は、パチンコ業界全体のためでも、国民の為でもなく、
PCSAに加盟する企業のような、一部の大手パチンコチェーンの利益のために進められているのだ。
http://lite-ra.com/2014/09/post-499_3.html

>>15
共産党員でも維新の会でもないよ
ほかには？

>>18
気に入らないとアホ扱いですか？
大阪の人間全員アホ扱いできるってことは大阪の人間じゃないのに、
なんでかイライラしてんのな。何にも影響ないでしょ？

わざわざ大阪市を分割して自治体を何個も作るほうが効率悪いだろ

現状の構想なら大阪市民以外の府民は大阪市の金を使えるので得、大阪市民は大阪府の債務を負うことになるので損
どれだけ効率化できるかはもう行政の専門の領域になるので実情をくわしく分かってるのは大都市局の職員ぐらいだろ
それを素直に公表するかどうかは知らんが

反対してるのってバカサヨだけだろ

>>1
都構想は良いが、その前に遠くて国内線ショボショボなうえ、使い勝手の悪い貧乏人向けLCCが多くて夜間の治安が悪い、
国際線が韓国・中国便中心な、不便で税金の無駄遣いばかりしている誰得な関空を廃止しろ。話はそれからだ。

日本の人口減少で人口を増やせなくなる東京が
大崩壊するからな

日本人が東京を見捨てる時代が突然やってくる
エボラやデングの蔓延でも起こる

そうなった場合関西が直ぐに国に変われるように
大阪は色々と用意しておけよ

時代は動くんだよ
いつも分裂と統合の繰り返し

これに反対する府議はそれなりの黒い金を頂いているんだろう
じぶんから自白するようなものだ

自分は府民の代表などといっているなら、住民投票の準備の邪魔をするな
トップに従うと選挙に出ないことで意思表明したんだから粛々と
トップの言うとおり準備をしろよ
後は住民が投票で決める

　
このところ維新は増税反対も表明したし、どんどん支持が増えてるからな

公務員を退治できるのは維新だけだからな
　

スコットランドの独立でも
イギリス政府やアメリカ政府が工作したからな
既得権益を得ている連中が邪魔をしにやってくる
奴隷は多い方が良いに決まってる

>>23
府と大阪市ってどっちの方が借金が多いの？

　
読売は維新バッシングが酷いからそれでこの数字だと実際は80％近いだろう
　
　

大阪の借金を言ってる奴は分かってない

大阪が無駄な工事でもして作った借金より
東京に奪われる人材や企業の方が遥かに莫大な損失なんだよ

それを止めるには都になることによって色んな制限を設けた方が良い
今まで悪い流れだったのが東京という寄生虫から開放されることによって
一気に良い流れになるからな
大阪は東京より大陸に近いから上海から日帰りでやってくる
発展する要素はいくらでもある

都構想っていうのは大阪都という名称になるわけではなく、東京都と同じよう
な特別区にするって意味だろ？

>>19
パチンコ業界の最大手マルハン、愈々カジノにも手を出すだろう、買い取った新世界の遊施設跡地も更地間近、
ここの韓国人社長の名前もそのものだし更に議員をカンユーしまくるだろうね。

>>33
それはあくまで表の部分だね
東京崩壊で日本は分裂するぐらい考えた方が良い

>>30
財政規模が違うんで多寡を比べたら断然府の方が多い
財政的に逼迫してるのも府だけどね、大阪市は財政的には割りと優良よ
大阪府の財政健全化団体への転落はすでに規定事項、早いか遅いかの違いはあるだろうが

大阪府特別区（構想）の区民、議員、歳入の比較

構想の基礎自治体名（廃止予定の行政区名）　　　　区民　　　　議員　　歳入　　　　調整額　　　調整後歳入
北特別区（都島・北・淀川・東淀川・福島）　　　　　　　628,977人　19人　1,695億円　△355億円　　1,339億円
湾岸特別区（此花・港・大正・西淀川・住之江/西）　　343,986人　12人　　664億円　　 142億円　　　806億円
東特別区（城東・東成・生野・旭・鶴見）　　　　　　　　　583,709人　19人　　896億円　　 420億円　　1,316億円
南特別区（平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江/東） 693,405人　23人　1,150億円　　 473億円　　1,623億円
中央特別区（西成・中央・西・天王寺・浪速）　　　　　　415,237人　13人　1,768億円　△679億円　　1,089億円

5特別区（構想）合計 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2,665,314人　86人　6,173億円
（大阪府へ移される約1,510億円は歳入から控除）

湾岸特別区は、当初案より福島区を北特別区へ取られ、また住之江区東部を南特別区へ取られて弱小特別区となる
大阪市24区のうち住之江区だけは東西に引き裂かれる
北特別区と中央特別区の歳入は、他特別区へ調整のため減らされる


＊参考＊東京都5特別区の区民、議員、歳入
足立（特別）区　　　　　　683,426人　　議員　45人　　　2,487億円
葛飾（特別）区　　　　　　442,586人　　議員　40人　　　1,802億円
江戸川（特別）区　　　　 678,967人　　議員　44人　　　2,414億円
墨田（特別）区　　　　　　247,606人　　議員　32人　　　1,066億円
江東（特別）区　　　　　　460,819人　　議員　44人　　　1,663億円

東京5特別区　合計　　2,513,404人　 議員 205人　　　9,432億円

大阪府特別区（構想）は、東京の5特別区と同じぐらいの区民数しかなく、区会議員は半数にもならんのか？

大阪の学生は運動を起こせばいいのに
関関同立の奴らは特に

早稲田や慶応に関西経済牛耳られすぎなんだよ
蛆虫のように侵食されてるじゃないか

名称の論議は別のところでやってくれ。レベルが低すぎる。
というかいつまでその話やってんだよ。

まずは大阪中心部を東京２３区のように特別区にするのが最初のステップ。強権をもつ巨大市を分割し二重行政の解消が最初のテーマ、
まだまだ遠い道のりの最初の過程だ

大都市が統治構造を時代に応じて適する姿に変えていけることを、国民が広く認識していけば日本は大きく変わる。
人口減少や高齢化に対して能動的に変えていくことを積極的に考えていくようになるだろう。
静かだが大きな革命だ

程東京を外国人特区にするらしいからな

東京はかなり焦ってる
人口減ったらあっと言う間に都市崩壊だからねぇ
高くし過ぎた山は崩れ去るだけだけどｗ

961 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/02(木) 23:21:23.12 ID:T+5DUGXh0 [8/9]
>>947
第１６回の法定協議会で４つの区の庁舎を新規建設する方針が確認されたよ。
（北区は現庁舎利用のため新規建設はしない）

第１６回議事録（３９ページ）
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000275/275298/gijiroku.pdf#page=39

967 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/02(木) 23:45:17.37 ID:Gjy9zZtI0 [7/7]
>>961
サンキュー　建てるんだな
ここに４９２億円を公債で払うって書いてあるけどそこまでして建てなきゃいけないもんなのかなあ

994 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/03(金) 08:57:50.91 ID:UI72Z9F/0 [1/3]
>>961>>967
息をするように嘘を吐く信者たち
何処に書いてあるのか示して見せて欲しいもんだ

特別区設置協定書について
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000281325.html
協定書では一切触れられてない
信者はなぜ協定書を見ないのだろうｗｗ


嘘吐き信者さんたちはちゃんと答えてね

■橋下徹 「コリアンタウンは観光の拠点になります！」 大阪おばちゃん「なるか！」
https://www.youtube.com/watch?v=orLgZZ40pkw

■橋下知事　イ・ミョンバク大統領とソウル市長に韓国で面会　2009年
https://www.youtube.com/watch?v=zxlOHY65fyM


■大阪維新の会　大阪都構想　東区マニフェスト 詳細版（58ページ）

コリアンタウンの観光地化を目指します。
・周辺環境の整備や広報支援等、更に集客力のある観光地を目指した取り組みを推進します。
・鶴橋・桃谷駅とコリアタウンへの経路の整備（68ページ）

http://oneosaka.jp/policy/policydetail/pdf/tokubetsuku_higashi_detail.pdf

■コリアタウンを活かした観光戦略では新宿区(新大久保)にいってまいりました。
https://www.facebook.com/ryohei.iwatani.3/posts/777416495624642

>>6
東京の実情が悲惨なことにいい加減気付け。通える学校もない。知事は朝鮮人。

>>27
＞トップに従うと選挙に出ないことで意思表明したんだから粛々と
＞トップの言うとおり準備をしろよ

何言ってんだ、こいつｗ

>>32>>41
＞それを止めるには都になることによって色んな制限を設けた方が良い

制限？
具体的にどうぞ

大阪府民にはメリットが有るだろうが、大阪市民にはカネを持って行かれるだけで良い事なんてないわ
一つにしなくても、二重行政を解消すれば良い事だろ

東京に希望も未来もないから、うそつき東大や、官僚制度でがんじがらめ

になり、自分の出世しか頭にない　東京など　市民をバカにしている

大阪もたいがいだが、まだ期待できる。　官僚制度にどっぷりつかった連中が、

３１１、御嶽山事件を引き起こした　殺人犯人だから、特に東大の御用学者は

逮捕され無期懲役にすべきだ。　いったい日本人を何人●せば気が済むんだ

時期にこだわらないって事は今すぐでもいいって事
議論を求めてるんじゃなく、案がいいかどうか。
つまり場合によってはさっさと住民投票でいいって事

維新以外の反対勢力の願望にそった誘導すぎ

>>33
特別区にするんだけど大阪都にもすると言ってる
名前が変わることに拒否感を示す人もいるし住所変更のコストもあるし
大阪府のままでいけないものなのか

>>47
大阪市以外の府下市町村向けの維新のビラには「都構想が実現しないとうちの市が府からもらえるお金が増えない／少なくなる」と正直に書いてあったりするw

>>47
そもそもその二重行政自体が殆ど無かったという

住民投票に向けて着々と進んでるな。
頑張れ橋下。

麻薬中毒患者が選挙参謀・在日・犯罪者・売春婦・前科
者・屈強な用心棒達に囲まれた、ギャングのような在日
の橋下は、韓国民団長を同伴したり複数回の訪韓後に、
韓国の反日キャンペーンに呼応し、竹島の日韓共同管理
で韓国の干渉を固定化、慰安婦問題で韓国への再賠償、
在日への参政権付与、朝鮮マルハンでのカジノ誘致､沖
縄独立の演説、朝鮮ヘイトスピーチで訴訟費を税で全額
援助、パチンコ課税で朝鮮マルハンの合法化、アメリカ
に沖縄嬢との風俗遊びを奨めて、日本全体が軽蔑された
り、徹底した利韓・売国行為を続けている。

大阪では法無視の独断・独走で詐欺・欠陥都構想を進め
ているし、オスプレイを飛ばそうとしたりの繰り返しで、
日本が培って来た民主精神を嘲弄し、黒字の地下鉄や水
道を売り飛ばしたり、関電株を悪質ファンドに売ると脅
したり、エロや犯罪校長を児童に押しつけ続け、老人パ
スは無くさないと公約しながら老人は歩けば健康に良い
と廃止し、「この様な私を選挙民は選んだ」と居直る厚
顔無恥の朝鮮手法だ。

今回の都構想でも、新官庁街に計画する西成区は、橋下
が顧問弁護士をする、(売春宿)風俗業組合のある地域や
韓国マルハンへの地上げによる利益供与、韓国系タクシ
ーの導入など総てが韓国への日本売り、大阪潰し、権力
略奪に集約されているのだ。

自治の主張も、大阪を小分けにして、韓国系に有利に議
決をするチャンスを作ることで、利韓施策を可能にしよ
うとの意図で、現在も韓国系の政治献金企業に利益誘導
をしており、メディアさえ乗せられる無責任・軽薄さだ、
利韓の証拠に、都構想での財政効果と対象地域は完全に
無くなり、単に大阪市を解体するだけの都構想に変わっ
てしまっても、議会意意を専決や再議で蹂躙して計画書
を作ったじゃないか。在日・橋下の親韓・利韓と売国行
為を確実にさせるだけの詐欺欠陥の都構想は絶対に潰さ
ないといけないよ。

地方議員がおれたちにもおいしい汁吸わせろってのが地域主権なのか？

　
「お前は薄汚い部落地区がイヤで逃げてきた部落民じゃないか」

「持ち家もない、家賃にすら窮する貧乏人が」

「この底辺ブタが！　貧乏人はネトウヨ！　とっとと首つって死ね」

自らの高年収を執拗に誇示し、朝日新聞のベテランは、そう吐き捨てたのです・・。

おびえて泣きじゃくる子供たちをかばうようにして平謝りをする親御さんを、
蔑むような目でなおも激しく、口汚く罵り続ける彼の姿・・・。

私たちに見せていた、善人のような語り口とは豹変したそれをみた私は、
これは人間ではない、人間の形をした何か別のもの・・・、そうだ、
これこそが「悪魔」なのではないか・・・、そうはっきりと悟ったのです・・・・


『悪魔の新聞　朝日新聞、その欺瞞と犯罪の歴史』　P.364より

http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/





【社会】テレビ朝日の副部長（４８）、タクシー運転手への暴行容疑で現行犯逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261818006/
【パワハラ】　朝日系テレビ局の社長が貧乏なアルバイトばあさんを轢き殺す
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285410744/l50

地方議員の特権が強化されるよな　地域主権って

わかりやすく言うと大阪府が大阪市に寄生するのが大阪都構想です。
二重行政とか、大阪市の財政救済・財政効果とか、全くの嘘です。
都構想をやるとしても、大阪府は粉飾決算をやらず、ちゃんと財政改善をしてから出直してくるべきです。

全然しんてんしーひんから大阪都の話は飽きてもうた。

過半数を越えるように調査するのは大変だったことでしょう。

>>1
カジノ解禁法案　「負の影響」が大きすぎる
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/syasetu/article/111648

カジノは多額の金と利権が動く。暴力団の介在による治安の悪化や資金洗浄（マネーロンダリング）に悪用される恐れ、青少年への悪影響など「負の影響」が伴うことを軽視してはならない。
カジノ先進地では依存症が大きな社会問題となっている。深刻化すれば家庭崩壊や自殺、犯罪などの増加にもつながりかねない。

法案は暴力団排除や違法行為監視の仕組みにも言及しているが、実効性には不安がある。
今でもパチンコなどギャンブル依存症への対応が急務とされる中で、カジノ解禁の環境と条件は本当に整ったといえるのか。疑問は尽きない。

そもそも日本の観光資源は豊かな自然や四季の魅力、伝統文化などにあるはずだ。
地域活性化というが、カジノ以外に打つ手はないのか。もっと幅広い視点から国民的な議論を深めるべきだろう。

>>20
職業は？

>>50
都構想が実現しても、現行法では大阪府のまま。

>>13
アベノミクスみたいなもんやろ

都構想の支持率53％ ハシシタの支持率56％ 維新の手法を評価しない68％
この程度の支持率では専決なんかやろうもんなら一気に市民の支持は離れるな。
その手法を評価しないが68％にも上る状況で専決をやれば維新とハシシタは完全にオワル。
どうそ専決やっちゃってください。

大阪府民が分母にないと意味がない

都構想を何のためにやるのか、具体的に何をやるのか、やった結果どうなるかがどんどん曖昧になって
手段が目的化してるのなんて誰がどう見ても明らかなのに

仮に大阪が都になったら都より権限のある位置づけを作り東京をそれに上げるだけ。

大阪の市営地下鉄が大阪都営地下鉄になる
運賃半額とかになるＰＩＴＡＰＡカードでつれば大阪都に含まれる住人の大多数が賛成に転じるだろう。
関西人は損得勘定で動くからな。そういったある程度の餌は必要だと思うんだ。
橋下は餌で人を釣るのが下手。カットばかりじゃ人はそっぽ向く。餌もまけ。
当然人の動きも活発になるし。大阪都への移住や企業も本社をおき始めて税収は増える。

>>69
＞大阪の市営地下鉄が大阪都営地下鉄になる

大阪の電車はほとんどが私鉄なの、民営メトロでいいだわ、公営にするとタカリが増えるだけ

都構想賛成と言うより
２重行政反対なんだと思うけど
他県のように県政・市政にちゃんと線引きすりゃええ

>>70
正直民営にして給与面など民間居合わせた適正にして効率よく経営して欲しいけど
。都市計画に使えそうな都民優遇パスとかはさすがに作れないからな。
経済活動とあまり関係ない敬老パスは負担上げるべきで現役世代への優遇をして欲しかった。
企業も労働者の交通費が楽になれば移転もしやすいし。優遇あれば現役世代の人口の流入もおきる。
周りの私鉄ＪＲはうざがるだろうけど。

大阪都と言う府にすりゃいいだよ。

もう引っ付くこと考えんと手っ取り早く大阪市は独立しましょうや
これで議員も公務員も減る
ええ加減ｷﾞｬｰｷﾞｬｰうるさいわ
以上

>>ただ、構想に賛意を示した人でも、橋下徹市長らが目標とする２０１７年４月の実現を望む人は２３％にとどまり、７２％が「実現時期にこだわらなくてよい」と回答。
>>市民の多くは十分な議論を求めていることが明らかになった。

議論をすっ飛ばして期日にこだわる維新は支持されてないってことだ

>>橋下氏率いる与党・大阪維新の会は、構想に否定的な自民、公明など野党委員を排除し、単独で特別区の区割りなどを決めた。
>>こうした維新の手法は、「評価しない」６８％が、「評価する」２０％を大きく上回った。

他党はきっちり議論しようと言ってるのに逃げ回ってる維新に未来はない
てか、賛成、どちらかといえば、反対、どちらかといえば、の内訳が知りたいな

　
読売は維新バッシングが酷いからそれでこの数字だと実際は80％近いだろう
　
　

>>1
＞調査は大阪市を対象に無作為に作成した番号に電話をかける方法で実施



それより早くおしゃれな道頓堀プール作れよ2015年までに作るんだろw

>>62
そんなこと聞いてどうすんの？
少なくとも組合員とかじゃないよ
で、お前は？

大阪市民はアホばっかり
名前だけ喜んで中身を見ていない

亡くなった土井たか子さんは、堂々たる在日であって、
憲法擁護で衆議院議長まで勤め上げたよね。
かくれ在日・橋下は、改憲論者であって、竹島に上陸を
して、天皇陛下に土下座を求めた李明博大統領の反日キ
ャンペーンに呼応し、慰安婦問題で韓国への再賠償、竹
島の日韓共同管理、在日への参政権付与、献金をする韓
国企業への利益誘導、在日の民事訴訟へ税金で全額援助
など、堂々と利韓・親韓、売国行為を展開してやがる。

専決や再議で議会意志を蹂躙して進める都構想も、この
利韓政策を議決し易いように、議決範囲を小さくし、議
決の場を増やすチャンスを狙って、都構想の名称、対象
地域、財政効果の原型を無くしても、自治権確立を大義
に、民主主義を否定する手法で暴走しているんだよ。

大阪は全国一の在日居住地で、在日への理解度が高くて、
在日の政治家達の擁立の場でもあるにしても、大阪人達
よ在日・橋下だけは落選させるべきだよ。

　
当然だろ

市民はちゃんと見てるんだよ

既得権のことしか頭にない既成政党なんかぶっ潰れろ
　

　
　

540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
＞東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして？
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める

東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが…　上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

@Bear_Justaway (ﾂｲｯﾀｰｱｶｳﾝﾄ名）＝雛 ◆LoveJHONJg（2chコテ名）＝@2witter4you @Black__Kuma @Ffruit_Ccandy @MAUVE_BEAR（旧垢名）
（「大和川」という言葉に異常なほど執着する2chで有名なｷﾁｶﾞｲ、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女）見てる〜？
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるﾁｮﾝ
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である）
自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また強い東京コンプの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。

>>67
橋下嫌いのマスコミに簡単に騙されるアホですね。

>>81
それ、もちろん橋下維新の事だよね。

賛成反対以前の問題なのに民意（）で押しきろうとする屑

ハンコク(阪国)として独立すればいいだろ

頭狂民国は独立しそうだしね

>>15
私、共産党でもない主婦だけど反対だよ。
まわりは反日人はいなくて日本人ばかり・・で反対
朝鮮反日人は同胞橋下を応援するので・・で賛成

昨日の府議会をみてると松井知事は全然協定書を読んでないなw

>>88
下らない印象操作活動はやめろ。
大阪の住民は、自民、民主、公明、共産と市役所の「馴れ合い」に愛想をつかした
だから維新を応援している。
自民党の支持者であっても、大阪自民党の堕落した姿には呆れている。
10/1からスタートした府議会で、大阪府議会の花谷府議が国政自民党と自分たちの
政策が一致していると強弁しているが、所詮こんなレベルだよ。
バカはさっさと排除しないと、世の中の為にならない。

>>1
＞パチンコの合法化こそが本来の目的

政治分野のアドバイザーとして、「カジノ議連」や「時代に適した風営法を求める議員連盟」のメンバーたちが名を連ねているのだ。
言ってしまえば、パチンコの合法化は、パチンコ業界全体のためでも、国民の為でもなく、PCSAに加盟する企業のような、
一部の大手パチンコチェーンの利益のために進められているのだ。 　

そういう意味では、外国人観光客を誘致するという目的で進められているカジノ解禁も、実際にはその先にあるパチンコの合法化こそが本来の目的だということになるのかもしれない。
そうなると、そもそもカジノを解禁する必要性にも、大きな疑問が湧いてくる。
http://lite-ra.com/2014/09/post-499_3.html

　
最近は維新が増税反対を表明したこともあって
全国でも支持が急上昇してきてるからな
公務員どもを退治できるのは維新だけだから頑張ってくれ
　

>>81
逆だろｗ
ちゃんと見ないでイメージで判断してるから
維新が反利権なんてバカな考えに至るんだろｗ

大阪都構想が嫌って奴もそうそう居ないだろうけど
まず市や府の財政を健全にしてからだろ
パチ屋とはずぶずぶだし
インフラをハゲタカに売ろうとしたり
あんなの見てたら信用できない

横浜並みで都もなにもねえと思うけどな。

>>92
公務員をバンバンとクビにすると生保が増えて逆に財政はひっ迫する。
目先のことばかり気にする維新信者アホ丸出し。

大阪は１日に五件の殺人事件が起きる凄いところだ。毎日必ず殺人事件がある

反対してるのってサヨクだろ？
普通の市民は賛成がほとんど

最近、毎日放送のスタンスが橋下寄りに成って来たな、

気持ち悪いから近寄ってくんなよ

俺の周りも支持がほとんど
でもちょっと変な人は反対してるなｗ

>>96
橋下マニフェストに生保の受給額を減らすとか言ってなかったっけ

　
そりゃ自民、民主、共産が組んでるくらいだし
政策なんてそっちのけで、
なんでもいいからとにかく維新に反対したいというだけ
そのへんのところを賢い市民は見抜いてるんだろうね
　

>>90
維新と創価の馴れ合いに投票しちゃったアホが喚いております
このアホは、その前は民主党に投票したんだろうなぁ
トホホ・・・

>>43

おまえいつまでてめえのアフィ動画の宣伝リンクマルポしまくるスパム行為を続ける気？
貴様のような意地汚いクズにまだアフィリエイト報酬が支払われるのか？
http://hissi.org/read.php/newsplus/20141003/Mm5CcVlXQ1Qw.html

大阪を都にすんのは賛成するから西日本からの出稼ぎ者や犯罪者を関東によこさないでくれ

>>101
寧ろ、維新は参院選対策の首相問責で、改正法案を廃案にしてる

>>100
なんか、明らかにしないといけないらしいぞ

15 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/03(金) 10:18:50.87 ID:nLuQDXlC0
>>13
まわりと言うなら、あなたがどんな環境にいるか書かないと
共産党員の集まりなら当然反対ばっかり
維新の会の集まりなら当然賛成ばっかり

>>102
ヘぇ―橋下維新の党は最強野党を目指すって言っときながら
橋下は自民党にもみ手で色目使ってるんだよね。
あんたらついこの前まで売国奴自民党ってさんざん言ってたじゃん。

維新なんざぶれまくりの安倍竹中より
無責任な新自由主義政党だからなあ

しかも世論に媚びようとしても失敗しているおまけ付き
大阪人だがこの政党に入れることはない

>>103
維新の馴れ合いは綺麗な馴れ合いｗ
維新なんて多党のやばい所と泡沫の
ハイブリッド政党なのになｗ

　
まあ自民、民主が糞過ぎるからな

政策そっちのけでまず反対ありきだからな

大阪見直したぞ
　

相変わらず松井はバカだなぁ
府議会はまた造反がでるんじゃないか


大阪都構想の効果額、知事「４０００億は目標」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20141002-OYT1T50041.html
　大阪府議会の９月定例会は１日、公明党の代表質問が行われた。

　八重樫善幸政調会長は、都構想実現による府と大阪市の二重行政解消の効果額について、松井知事の当初の主張に比べ、７月の府市の試算が大幅に下回ったとして、
「根拠のない無理な考えだったと認めるべきだ」と批判した。

　松井知事は２０１１年秋の当選当初、「府市の統合効果で、最低でも年４０００億円の財源を生み出したい」と主張。しかし、今年７月に都構想の法定協議会で府市が示した
効果額は１７〜３３年度の１７年間で総額２６３４億円とされ、年平均では１５５億円だった。

　この点について、松井知事は「政治家として大きな目標を設定したもの。４０００億は役所を動かして積み上げた数字でないことは認める」と釈明した。

　さらに、八重樫氏は、府と大阪市が都と５特別区に再編されれば、知事と５人の区長が誕生し、意思決定が難しくなるのでは、と指摘。松井知事は「都と区による協議会に
加えて、第三者機関も設けて利害関係を調整する」とし、問題はないとの認識を示した。


【政治/大阪】大阪都構想の自民対案に「賛成」　松井知事 [9/22]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391702/
1 名前：かじりむし ★＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/22(月) 22:15:02.11 ID:???0
大阪都構想の自民対案に「賛成」　松井知事
http://www.asahi.com/articles/ASG9Q3V26G9QPTIL00B.html
朝日新聞　　2014年9月22日13時11分


　大阪府の松井一郎知事は２２日、自民党が府議会などに提出する大阪都構想
の対案について「賛成だ。条例をやる前に、いま実際にできる」と述べた。自
民党の対案は、知事や政令指定市長と議員で「大阪戦略調整会議」を設ける内
容。松井氏は大阪府市の統合本部に議員を呼ぶ考えだ。府庁で記者団の質問に
答えた。

　府市統合本部では市営地下鉄民営化や大学統合などを話し合っている。議員
を加え、この場を戦略調整会議として活用する。一方、松井氏は都構想を「会
議とは全く別のもの」として、譲らない意向を示した。

　
既成政党は既得権を守ることしか考えてないからな
市民はかしこいから見抜いてるよ
　

産経新聞 2013年6月25日(火)　大阪朝刊２６面に
――――――――――
両陛下「おけがはなさいませんか」　大阪の精密メーカーご視察

京都府を訪問していた天皇、皇后両陛下は２４日、大阪府に移動し、大阪市立環境学習セ
ンター（同市鶴見区）で橋下徹市長と松井一郎知事の出迎えを受けられた。松井知事から
は「大阪都構想」など府政や経済の情勢概要を聴取された。
松井知事は記者会見で「（両陛下から）『東京都と並ぶ“都”ということに努力されているん
ですね』と、お話をいただいた」と明かした。震災対策や中小企業の経済状況にも関心を示
されたという。
両陛下は、同市鶴見区の精密金型部品メーカー「新日本テック」（和泉康夫社長）もご視察。
陛下は現場の従業員らに「おけがはなさいませんか」と声をかけられた。
――――――――――
とある。

松井知事は、両陛下のご聴取内容を明かしてもいいのか？

　
５３％て少なくないか？
俺の周りはほとんど賛成だが

大阪市がそのまま大阪府から独立するような都構想は無いんか？
府下の市という構図じゃなくなるから、二重行政も解決するだろ。

　
＞　橋下氏の支持率は５６％。協定書作りを進めるためとして、市長辞職と出直し選への出馬を
表明した今年２月の調査（５０％）から６ポイント上昇した。

おお、順調に増えていってるな
公務員どもの喚き声が心地いいわｗｗｗ
　

これはうまい酒が飲めそうだｗ
公務員どもをどんどん駆除してくれ！

>>114
生野区鶴橋朝鮮人ね、
そりゃーそうでしょうよ。

>>116
地道にタウンミーティングとか頑張ってやってるからね
そういう真摯な姿勢が評価されてるんでしょう
既得権を守ることしか頭にない自民、民主の居場所はもうないでしょうね

日本人にとっては何のメリットもない構想。特亜の野蛮人が喜ぶだけ。

カジノとかわけのわからんこと言わなきゃ一気に100パーなのにな

>>118
鶴橋は橋下にとったら
ちょーｱｳｪーじゃないの?
ヒント：慰安婦発言

>>78
ただの自営業の民間人。
お前は？

>>122
橋下にとったらちょー居心地の良い所だよ。
皆知ってるからそれ以上言いません。

>>122
ヒント
ヘイトスピーチされたらバンバン日本人を訴えて

>>110
維新は元自民と隠れミンスの集まりだけどｗ
しかも橋下はミンス政権の成立を強固に後押ししたんだがｗ

■日本をやっつけてやる
兵本さんが、当時の日本共産党委員長に随行して中国に行ったとき、委員長が中国共産党の委員長に次のように言ったという。

「日本をやっつけるために効果的なのは欧米のメディアを味方につけることだ」

>>111
４０００億は嘘って信者は必至に擁護してたのに
松井が議会で認めちゃうとはｗ

>>115
特別自治市でググれ

　
反対してるのはサヨクや朝鮮人でしょ
　
普通のまともな市民はみんな支持してるよ
　

>>130
大阪市は左翼や挑戦人が４割を占めるのかｗ

>>107
＞橋下は自民党にもみ手で色目使ってるんだよね。

安倍内閣が維新にもみ手になっているんじゃねの？
オスプレイの国内誘致のタブーの壁を突破したのは大阪維新の行動からだったし
経済特区や教育改革についてはなにかと大阪先行、いい補完関係になってる。 ＩＲも大阪で内定だそうだ。

大きな方向は是々非々で協力しあっているのは住民、国民にとってなんらマイナスではない。

安倍がぼやいてんだよ、自民党は昔からのしがらみがあってできないことがたくさんあると。
利権でがんじがらめの壁を乗り越えていくのは自民や民主にはできない、維新だからできる。

しかし大阪維新は都構想完遂、大阪復活をもって解散だからな、そもそも政治家に居続けることで得る利権には縛られないのさ

　
公務員、サヨク、朝鮮人どもが悔しがってるｗｗｗ

今日はうまい酒が飲めそうだｗ
　

>>133
ウンコ酒って美味いの？

　
維新を叩いてる人の書き込みって下品だな
どういう人が叩いてるだいたい想像できるわ
　

>>42
＞協定書では一切触れられてない
そりゃ、法に定められた協定書の記載事項じゃないから当然だ。
（議事録でもその点の言及があり、”方針の確認”と記載されている）

しかし、何で自分のバカを晒すために前スレで終わったやりとりを
わざわざ引っ張り出してくるのかサッパリ分からんな。

ま、こういった連中がバカッターでやらかしているんだろうが、
おれには理解できんな。

橋下の都構想が大阪人の東京への劣等感を刺激したんだよ。
「都」に大阪人は狂喜乱舞www

「大阪都」になっても憧れの東京人になれるわけじゃないのにね。
なんか、大阪人ってズレてるw

初期の600万人都市区が実現すれば日本一三大都市どころか世界の五大都市に食い込めたんじゃねーかな
調べてないけど

>>135
橋下応援する書き込みが朝鮮反日人ってしっかり判ってるよ。
汚ったない書き込みする信者がいたな。うんこ美味なの？だって。
下品というより気持ち悪かったわ。あちこちで書き込みしてるんだもん。

2重行政が無くなるなら賛成
利権にしがみついてるアホを早く抹殺してくれ

>>100
> 俺の周りも支持がほとんど
> でもちょっと変な人は反対してるなｗ

俺の廻りもちょっと変な人に限っての都構想に反対してるわ。

　・ プライベートで政治の話をしたがり、空気嫁ない
　・ しかも全然関係ない話の流れで急に橋下の悪口を始める
　・ インテリぶってすぐに熱くなるがズレてて付いていけない
　・ 口はよく回るが中身が無い、話が分かりにくい
　・ 良く言えば理想論者、悪く言えばお花畑脳
　・ 基本文句垂れ、クレーマー気質。だが自分には対案は無い

２ｃｈのアンチにそっくりなんだけどｗ


対して賛成派ってのは普通の人、空気が読めて政治の話には慎重。
一番大きな違いは、空気読めてるかどうかだな。

だから一見アンチの方が多そうに見えるけど、
>>1 のように実は黙っていても都構想を支持してる人の方が多い。

まさにノイジー・マイノリティとサイレント・マジョリティの差。

左翼と保守派にも似てるね。

>>1
> まま残す」が５１％、自民党府連などが主張する「府と市の連携をより強め、区役所の
> 権限を強化」が４０％だった。
区を合併しないと無理。

公務員に頼って
都構想を作ってるんですが

馬鹿ですか？

朝鮮人橋下の工作員は

>>143
橋下が朝鮮人というソースは胡散臭い取材本ひとつしかなくて確かなソースはひとつもないよ

>>143
つまり、公務員が公職として政治的意思をもっていると言いたいのか？

職員労組の連中の考える事はハナっから間違っているのにも気づかないらしい

>>144
へーその出版社に対して
朝鮮人橋下は、なんで何も言わないの？

週間文春やそのほか、週刊誌には
すごい噛みついてだろ

朝鮮人橋下の工作員さん


橋下一家が在日という取材本が発見される。自ら不利な同和出身を語る不自然さはこういう実は在日隠し？
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/888.html

　
維新を叩いてる人の書き込みって人種差別的な書き込みをしたりとか

だいたい、どういう層が叩いてるのか想像できるわ
　

>>146
その胡散臭い取材本しかないんだよね
まともなソースがひとつもない

>>145
朝鮮人橋下が公務員を
粉飾を支持しながら作ってもらってるんだろ

無能で穀潰しの
特別顧問や維新が自力で作ってもらえよ

>>148
へーなんで朝鮮人橋下の
叔父さんは
零細土建業なのに
韓国に支店があんの？

朝鮮ヤクザだからだろ

>>145
公務員を無能認定しながら、なんでその公務員がつくった協定書案をありがたがってるんだ？ってことだろ。
橋下も松井もその他維新の議員には協定書をまとめる能力がないからな。
橋下の無茶なオーダーを無理矢理形にできたのは、なんだかんだで公務員が有能だからなんだよ。
ただ、そもそものオーダーが無茶なので内容としてさっぱりなのは仕方ない。
どうにか形にするだけでも精一杯だったろうから。

２０１５年４月１２日　大阪市のみなさん住民投票がおこなわれます

大阪独立か

>>150
韓国に支店があるソースは？

>>147
たぶん書き込みの内容からして８９３とかが反対してるんだと思う
つまり、都構想が実現すると８９３が困るということ
なんとしても実現しないとな

>>151
最初から橋下は、設計図は「優秀な」公務員を動員して作るって言ってたから。

誰が公務員を無能を認定したんか知らんが、嫌いと無能は別だから。

>>136
で、議事録のどこに書いてあったの？
見つからないんだけど

協定書に書かれていないこと＝未定

なるほど叩いてるやつは８９３だったのか

叩いてるやつの書き込みの程度の低さからも納得

　

>>140
大阪市を廃止してもどっちみち
特別区設置するから二重行政は変わらないよ
スクラップ&ビルドして今までとほとんど同じアホやな

叩いているのは身分がなくなる市会議員関係者でしょ

都にして新たな利権を作ろうとしてるだけだろ
くだらん

>>156
嫌いとか、個人的理由なんだ
情けない首長だな

>>159
それがよく判るのが、>>111の松井のお馬鹿発言だね
都区協議会は、大阪会議と何が違うねんと

野党は市議から区議になると報酬が7割にカットされるから反対してるんだよね
結局自分の給料が減るから反対してる野党

橋下のおやじは
反日仲間から、ピッキャンとかピキとかで呼ばれてたんだって？
そう言えば親父も叔父も、なんかあちゃら人みたいな名前よね。
ピッキャン、ピキって韓国語で風俗や水商売の客引きの意味だそうな。

>>163
ほめ殺しって気づけよバカｗ
なにもできないやらない戦略調整会議を維新が乗り込んでぶっ壊すだけだろ

都で区分けができて　それぞれの区でどこまで自治の範囲を決められるの？
固定資産税とか住民税も区で違ってくるから格差みたいのが出てくるの？

>>151
おまいは新制度策定のメンバーに選ばれなかっただけ。

優秀な職員が残る制度になっていくんだよ〜

>>157
>>42

>>168
そりゃ、ただの民間人の俺が選ばれるわけはないわな。
ひょっとして都構想反対=市役所職員とかいう妄想をしてるんか？
基本的に都構想の実現で職員は不足するから既存の市職員の首が切られることはないし、逆に増えるぞ。

>>158
橋下の親父は893でおまけにガス管
親父の血を引いて橋下なんか一族郎党覚悟しとけって
さすが親父そっくり

市職員の首を切るのが目的じゃ無いでしょ
職員だって特別区にわかれたほうが転勤も楽でしょ

>>172
それどころか、今まで市に一つの部署だったところが5つに増えて
管理職も5倍だからな

民間よりあきらかに高い給料もらっていた現業公務員をなんとかしてくれたらいいというのが
大阪市民の願い

>>173
今の政令市を超える効率化を図るのは正直言って困難。

賛成は53%
反対は40%

もう大差で賛成派が多いんだな

>>176
賛成派って、都構想で何を期待してるんだろう？ｗ

>>177
大阪市職員労組の解体

まずそれだけでご飯３杯はいける

10月1日読売新聞大阪市内世論調査
橋下市長支持率56%
都構想賛成53%
地下鉄民営化賛成55%

来年の大阪市議選の投票先
維新29%自民18%公明6%民主5%共産5%無所属5%まだ決めていない25%

【参考・4年前】
2011年府議選・市会選直前の世論調査
橋下知事の支持率57%不支持26%
大阪府議選の投票先
維新28%自民14%公明10%民主9%まだ決めていない20%以上
大阪市議選の投票先
維新28%自民15%公明11%民主10%
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/2011/localnews/04/20110404-O

読売が維新にいい数字をだしたとかじゃなくて
おなじ読売の４年前の調査（維新が大躍進した選挙直前調査）とさほど変わっていないところが大事

>>176
賛成中で2017年4月実現を望んだのは23％，十分な議論をしなさいが72％
野党委員を排除した橋下手法に評価しないが68％、評価するが２０％
都合の良いとこだけ言って相変わらず姑息ね。
住民投票しろってわめいてるけどこれじゃ阿久根橋下維新アウトだわ。

>>178
>大阪市職員労組の解体

は？ｗ

市の職員労組が５つに解体して
特別区の職員労組になるだけだろ？ｗ

ご飯３杯と言わず５杯以上喰っとけよｗ

>>170
＞基本的に都構想の実現で職員は不足する
不足するのは非技能労務職員（事務職）で、移行直後に一時的に増員となるが、
技能労務職員（現業職）が大幅に余るからトータルでは職員数は減るんだよ。

　　　　　　現在　　　　　都構想（移行後の最終的な人員数）
現業職　１，３６７　→　　　３６８　　⇒　＋９９９　超過
事務職　９，４３４　→　９，６３２　　⇒　−１９８　不足

職員構成（技能労務・非技能労務）のアンバランスへの対応　（９ページ）
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000275/275298/shiryou1.pdf#page=9

>>175
＞今の政令市を超える効率化を図るのは正直言って困難。
一度これを読んでみりゃいい。

“事務分担に応じた最適な職員体制を構築”
　特別区は中核市並みの権限を担うことから、中核市の職員体制を
　モデルとしてスリムで効率的な職員体制を構築
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000215/215214/shian3.pdf#page=37

>>182
共産党の主張ｗ

県議の不祥事やら相次いだからな
合理化を推す声が強くなるのは頷ける

８９３が反対してる以上、絶対、都構想を実現してもらわないとな
　
　

>>184
不祥事を出しまくった維新が排除されべきだね。

>>182
削減するなら政令市のままやったほうがいいんだよ。
特別区を設置するとどうしても重複する事務が出てくるから。

>>182
>一度これを読んでみりゃいい。

どちらのリンクの引用箇所も中核市の職員体制をモデルとしてるが
協定書の特別区は、全然中核市と規模が違うんですが？ｗ

意味ある数字か、これ？

　
なぜ公務員が反対してるかというと、利権がなくなってしまうから

それまで自分が独占してた利権がなくなる

だから反対してるわけ
　

>>1　補足
アンケートで、専決の是非について聞いた結果（一番下）が驚きだな。
　・議会の同意を得ずに住民投票を行うべきでない：　４８％
　・議会の同意がなくても住民投票を行うべきだ：　　　 ４６％

【読売2014/10/1】都構想理解進まず　住民へ説明不十分75％
（ソース： http://i.imgur.com/SGXMKe9.jpg）
　大阪都構想に関する読売新聞社の世論調査では、構想に賛意を示す人が
　５割を超えた一方、その具体的な中身が市民に十分には伝わっていない
　現状が浮かび上がった。

◆大阪都構想の内容についての認識　◆大阪都構想の住民への説明は十分か
　・よく知っている：　　　　　　６％　　　　　・十分説明している：　17％
　・ある程度は知っている：　39％　　　　　・そうは思わない：　　　75％
　・あまり知らない：　　　　　 38％　　　　　・答えない：　 　　　　　７％
　・全く知らない：　　　　　　 17％
　・答えない：　　　　　　　　 １％

＜協定書＞
大阪府、大阪市の両議会で審議される都構想の協定書では、市内を北、
中央、南、東、湾岸の５つの特別区に分割すると定める。
だが、今回の調査では協定書について「良く知っている」と答えた人は
わずか６％で「ある程度は知っている」39％と合わせても５割に満たな
かった。「あまり知らない」は38％で「全く知らない」も17％に上がった。

都構想に賛意を示した人（53％）でみても「よく」「ある程度」を合わせた
「知っている」51％と「あまり」「全く」を合わせた「知らない」49％が拮抗。
必ずしも中身を知った上で賛成している人が多いわけではないことが伺える。
橋下徹市長と松井一郎知事が、構想の具体的な内容を十分に説明しているか
との設問でも「そうは思わない」75％が「十分説明している」17％を大きく引き離した。

橋下氏らは、両議会の意向を得ずに協定書を専決処分し、住民投票を行う可能性を
否定していない。これについては「議会の同意を得ずに住民投票を行うべきでない」
48％が、「議会の同意がなくても住民投票を行うべきだ」46％をわずかに上回った。
国政の支持政党別では、維新の党支持層の８割が専決処分による住民投票を支持した
一方、公明、共産支持層の８割、民主支持層の７割が「議会の同意」を求めた。
無党派層や自民党支持層でも議会の同意を重視する人の方がやや多かった。（つづく）

>>184
このスレでも、地方議会不要論が多いね。
俺はそうは思わないけど、改革は必要だわ。

【社会】地方議員は本当に必要なのか？政務活動費、会議費デタラメ使途―行政チェックそっちのけで税金食い
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412061215/

>>182
職員減るなぁ
今は無駄が多いんだな

>>190 （つづき）

＜市議選＞
構想を推進する大阪維新の会は府市両議会で過半数に足りず、構想の成否は
来年春の統一地方選で行われる市議選（定数86）、府議選（定数88）の結果に
左右される可能性が高い。
市議選について、どの政党・政治団体の候補者に投票しようと思うかを聞いたところ、
維新が29％と最も高く、自民18％、公明６％、民主、共産、無所属の各５％が続いた。
「決めていない」は25％だった。
橋下氏が来年４月の実施を目指す市営地下鉄の民営化は「賛成」「どちらかといえば
賛成」を合わせて55％。「どちらかといえば反対」「反対」の計39％を上回った。
−−−以上、http://i.imgur.com/SGXMKe9.jpg　−−−

以下、上記事からのまとめ
　◆支持政党　　　　　　　　◆地下鉄民営化
　　・維新：　　　　　 29％　　　・賛成＋どちらかといえば賛成：　55％
　　・自民：　　　　　 18％　　　・反対＋どちらかといえば反対：　39％
　　・公明：　　　　　　６％　　　　（無回答？：　６％）
　　・民主：　　　　　　５％
　　・共産：　　　　　　５％
　　・無所属：　　　　 ５％
　　・決めていない：　25％
　　（無回答？：　７％）

野々村が橋下を間接的に支えているな
地方の自民党議員の悪事、毎日のようにテレビニュースでやってるじゃん
大阪の自民党だってやってるよ、バレてないだけ

>>182
なるほど刺青の職員や財布をかっぱらった職員も現業だったからな
どうりで８９３みたいなのが反対してるわけだ
これは絶対に都構想を実現しないとな

>>183
おちつけ

>>187
＞特別区を設置するとどうしても重複する事務が出てくるから。
その重複分よりも、今の職員体制の方がダブついているんだよ。
詳細は>>182の下のリンク先から読んでいきゃ理解できる。

>>188
＞協定書の特別区は、全然中核市と規模が違うんですが？
具体的に違う点を指摘してくれ

へえ、あれだけ叩いてる読売でさえ５３％ということは
実際はもっとあるんじゃないの？

最も多い死因は医原病である
https://www.facebook.com/satoru.utsumi/posts/661773223906434
市が破綻して病院がなくなったら死亡率が低下
https://www.youtube.com/watch?v=QWU8GxN2IOg
医師がストライキし、重篤患者と救急患者だけみれば、死亡率激減
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou103.htm

>>192
現業部門の民営化ができないと減らないからな。
ちなみに民営化と特別区設置は別枠。

>>197
読売テレビは橋下の御用放送に成り下がってるけど？
セクハラ、パワハラ、使い込みなど、橋下に都合の悪い記事は一切無視。

読売新聞も右へ倣えじゃないの？

>>194
もうバレてるよ。
自民党の大阪市議が視察出張と嘘をついて観光旅行に行ってた。

http://sankei.jp.msn.com/smp/west/west_affairs/news/140326/waf14032617480022-s.htm

>>195
妻に何人もの子供を作らせ、その上妊娠中の妻を裏切り
風俗女の汚いパンツを被り、ギャーギャーわめいても
その姿たるやいつも橋下の頭にはパンツが被って見える訳よ。
あんた羨ましいでしょう。

特別区に反対することはあっても、都構想に反対する意味は無い

思ってたよりやり方が大げさすぎるんだよな
被ってるもんだけ纏めるとかで良いんだけど

>>1
大阪には自分で善悪正誤の判断が出来ない池沼愚民が多いんだね！

　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf

　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/

橋下の二枚舌
3/6「（財政効果が）都構想の全て」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html

日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想　橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の��矛盾�＝@特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html

>>205
また捏造コピペかよｗ
アンチは進歩しないな

>>199
＞現業部門の民営化ができないと減らないからな。
>>182には、経営形態変更などの５，６７５人は含まれていないよ。

>>169>>196
どこに492億円なんて書いてあるのか
逃げんなよ、馬鹿信者

>>190
> 「議会の同意を得ずに住民投票を行うべきでない」48％が、
> 「議会の同意がなくても住民投票を行うべきだ」46％をわずかに上回った。

この、専決支持率の高さはびっくりしたなｗ

>>191
そーそー、こんな無駄を放置して消費税上げる事に納得できる人間がいるとは思えないんよね

橋下信者は頭の弱い子発見器。

>>207
その行先は未定と言うだけの話し

>>208
おれは４９２億を書いたもんじゃないが、”４９２”で検索すると出てくるだろ。

>>199
> ちなみに民営化と特別区設置は別枠。

そのドヤ顔は維新出現以前に様々な改革をしてからして欲しかったな。
もう遅いんや。

>>209
聞き方次第だよな
違法な専決を支持しますかと聞けば粗否定だろう
要は、馬鹿を騙す手法ってこったな

>>213
それがな、出てこないんだ

＞第１６回の法定協議会で４つの区の庁舎を新規建設する方針が確認されたよ。
そして、お前が書いたことも出てこないんだな
逃げずに、どこなのか示してくれや

>>215
そうやって、大阪の一般市民・一般府民をバカにしてりゃいいよ。

お前がどんだけ賢いのかは知らんが（というか、アンチって時点で賢いはずがないが）
お前らアンチの悪行も、ネットでの暴れっぷりも、
サイレント・マジョリティはずっと見てるからな。

お前に反するものはことごとく、せいぜい愚民扱いしてな。

>>209
それだけ大阪市民は都構想の住民投票を求めてるということだな

>>217
あれ、都構想賛成はマジョリティじゃなかったの？
信者も、この世論調査が嘘だと認識してる訳ね

そのベースが大阪府の粉飾決算な訳だけど、なにを信じられるのかなｗ

>>217
＞お前に反するものはことごとく、せいぜい愚民扱い

橋下のいつものパターンだね。
反するものを小馬鹿にして誹謗しまくる。

来年の住民投票楽しみだわ

>>213
また逃げるの？
奥下サン

>>212
＞その行先は未定と言うだけの話し
何が言いたいのか良く分からんな。
もう少し分かり易く書いてくれないか。

>>216
>>42のリンク先の３９ページと２３ページに出てくるだろ。

>>17

> 既得権しか頭にない

今の維新がまさにそれだな。

>>123
俺もただの自営業の民間人だよ
同業者かもな
で、そんなこと聞いてどうすんの？

>>182
職員数の参考が近隣中核市であって政令市ではないから、政令市であるが故に
やっている仕事は府に戻すって前提だよな？
てことは、府の方はこれまで大阪市がやってた分の仕事が増えるから職員増員
になるんじゃないのか？

府の方が今のままであるなら、大阪市がやってて近隣中核市がやっていない
仕事については、特別区で対応するならばその担当職員が必要になるように
思うのだが。

>>218
橋下はどうせ議会を無視するから、市民がちゃんとわからせてやるって考え
のヤツもいるんじゃね？
住民投票で反対すりゃいくら橋下でもわかるだろうから。

大阪都賛成！！

自公民共の金権政治屋は消え失せろ！

>>226
>>182は統合直後に増員させる必要がある点の指摘だと捉えたからその回答だよ。

府市トータルでの増減についてはここだな。
　再試算後の職員配置数【総括表】（７ページ）
　http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000275/275298/shiryou1.pdf#page=7

　　　　　　　統合直前　　　　統合直後　　　都構想（移行後の最終的な人員数）
　府市
総職員数　２８，１１９　→　２８，３１７　⇒　２５，２９０〜２６，５２０

※統合直後に人員は増えるのは>>182の一時的な事務職不足による

>>217
言う事やること、主義主張がころころ変わる奴を支持するなんて
頭のいい奴はやりませんぜｗ

すぐに相手をカテゴライズして思考放棄する君自身がその事実を
端的に証明してるね

維新を叩いてる奴は８９３だろ
口調が８９３そのものだ
こんな奴らが反対するなら絶対実現しないとな

　


公務員どもが悔しがるレスが心地いいｗｗｗｗｗ


　

>>196
>具体的に違う点を指摘してくれ

近隣中核市5市

　　　　　　　　総人口　　　面積　　　　職員数
豊中市　　　395,023人　36.38km2　　3,665人
高槻市　　　354,170人　105.31km2　2,536人
東大阪市　 504,198人　61.81km2　　3,598人
尼崎市　　　447,512人　50.26km2　　3,163人
西宮市　　　487,329人　99.96km2　　3,566人

大阪都の特別区
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140723005092_commL.jpg

参考にしてるどの市よりも少ない職員数なのに
人口規模はかなり多いようだが？

参考になるのは中核市が担う基本的な事業のみで
今現在政令市で行なってる様々な独自事業は
まったく考慮に入れてないんじゃないか？

事業ベースじゃない、ただ規模だけ比較した数字に
意味があるのか？と聞いてるんだけど…

都民だけど賛成
何か起こる前に東西同程度になるくらい分散しておいた方がいいと思う

>>37
東京から大阪に本社移ったら、社員も一緒に行くしさ
大阪特別区になったら、積極的に企業誘致して欲しい
個人的には名古屋がもっと育ってもいいかなって思う
何にせよ東京に集中しすぎだよ

>>233
＞参考にしてるどの市よりも少ない職員数なのに
＞人口規模はかなり多いようだが？
市バスなど、特別区が持たない仕事が含まれているからじゃないの。

＞参考になるのは中核市が担う基本的な事業のみで
＞今現在政令市で行なってる様々な独自事業は
＞まったく考慮に入れてないんじゃないか？
どんな仕事（議会、総務、税務、民政など）をやっているか、
仕事ベースで人員を出している。
パッケージ案の試料中に職員算出の根拠が説明されているよ
　【近隣中核市５市の平均職員数】（４７ページ）
　http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000215/215214/shian3.pdf#page=47

例えば、税務について中核市それぞれが、
人工１０万人当たり何人の職員を税務業務に充てているかを出して平均をとり、
その平均値から、各特別区の人口を考えて必要な職員数を求めている。
また、その職員数については裁量範囲として±の幅を持たせてある。

＞事業ベースじゃない、ただ規模だけ比較した数字に
＞意味があるのか？と聞いてるんだけど…
上で書いた通り、仕事単位で必要な職員数を出している

>>225
自営でどんな業種だと周りに賛成している人がいないんだい？
取引先が少ないんだろけど気になる

>>237
っていうか最初に連呼してた４０００億が大嘘ってわかったのだから、誰も賛成なんかせんだろう

　
まわりも賛成がほとんどだけどな
反対してる人もいるけど、やっぱりちょっと変わった人が多い
　

>>237
また典型的な自宅警備員が出てきたな
社会人経験がなさそうだけど、お前の職業は？

出直し選で４０００億財政効果って、６億使って選挙やったんだよね。
橋下は、市民を騙したんだ。

結局具体性の無い大風呂敷で大阪人のコンプレックスに付けこんでるだけじゃないか
そんでケチつけられたら人格批判しか出来ない

　
叩いてる書き込み見るとまるで893そのもの
ほんと品がない
どういう層が叩いてるのかよくわかる
こうなったら絶対に都構想はやらないとだめだ
　

>>243
信者の理屈もときどきちゃんとバージョンアップしないと・・・。

もう見飽きたって。次はＴＭの話？

2015年4月12日　大阪市で住民投票が行われます
ＹＥＳかＮＯでお答えください

>>239
あんた周りの人にいちいち聞いて回ってるの？
なん人位に聞いて回ったの？
それこそどんな仕事してるのよ。

>>241
ソースは？

工作員の皆さんは住民投票対策お早めに

>>246
こんな微妙な話題、触れるのも厳しいけどなあ。

まあ、「賛成やんな！？」と言われりゃあ、適当に合わせるけどな。そんなとこだろ。

４０００億円と書き込むやつは共産党員

日本共産党大阪市議団の見解から抜粋しただけ、中身なんか理解していないｗ
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00137943/08shiryo05.pdf#search='%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A+4000%E5%84%84%E5%86%86+%E5%A4%A7%E9%98%AA'

いっそ日本から独立されてはいかがだろうか？

都構想は間違ってないよ。
ただ大阪ってところは意外な事に保守的なんだよ。
環境の変化をとにかく嫌がるんだ。

市会議員から区会議員に格下げされて、給与が３０％削減されるのが嫌なだけなんだよこいつら
だから対案出さない、現状維持を必死で守りたいだけ

>>250
いや、普通に連呼してたから。

そうやってごまかすのは厳しすぎないか？ｗ

>>239
日本は、どの党に入れようと自由なんだよ。
あんたは維新に入れるかどうかってっていちいち聞いて回ったんでしょう？
で、何人位に聞いたんですか。１００人？

146:名無しさん＠１３周年 10/01(火) 04:43 Tw988Jwb0
橋下徹
『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「【合法的な脅し】」と

「《　仮装 の 利益　》」。

「【合法的な脅し】」とは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。

「《　仮装 の 利益　》」とは、

「こちらの要求に従えば、これだけの　不都合が　避けられますよ」と、

実在しない　上乗せを　示し、相手を　得した　気分にさせて　要求を　通す　というもの。』

　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ ＜ 数字は　何とでもなるッ!!
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【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。 　橋下「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判 橋下　府知事 時代に　「 税 の 前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金　私立高無償化、給食…
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
財政難の　大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。 　橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892 　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892


※ 橋下 が 発動した 大阪市長選は 投票率が　過去最低の 新記録。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878 　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878

責任転嫁（せきにんてんか）＠ 「白票が多かったのはメディアの責任」　橋下 市長 が 就任会見で
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904

【大阪市】橋下徹市長 選挙に市民が激怒「6億3千万円返せ！」と請求も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/ http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/1


【政治】大阪府・市　都構想の広報紙発行中止へ…与野党の対立激化で
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410115635/ http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410115635/1

大阪はああみえて大阪府全域で東京２３区が入る小ささ。だから大阪府全体の政策も重要

都構想で広域施策が一本化されれば、大阪全域の発展を促していくことに対し大阪市の邪魔が入らなくなり
より効率のよい都市政策が行えるようになる。

長い視点でみていけば間違いない選択だろう。イニシャル以外原資も税負担もかからない、起死回生の策が都構想

オオサカは渡来系弥生人の巣窟。ヤクザ、悪質な差別と悪質な被差別民。もう、大ハン民国として大陸に帰ってから都を気づいてくれ。

大阪都というか、大阪特別州という名前の方が良いと思うが。
東京も恐らく、道州制が導入されたら23区を独立させ
東京特別州となると思うし。

まあ、それまで大阪都でも良いとは思うが。

>>236
なんで人口規模も職員数も違う「近隣５市の平均」を
これまた、それぞれ人口も規模も違う特別区に当てはめるの？
この職員の算出方法に妥当性ある？

その平均を出して、割り出した人口１０万人あたりの職員数を
単純に特別区に当てはめるところに何の違和感も感じないのは
なんでなんだろう？ｗ

例えば湾岸区は34万人、南区は69万人規模なんだよ？
その２つの区は、近隣５市の平均から割り出した１０万人あたりの職員数を単純に
３倍と７倍にして同じような効率で運営できると考えてる？

普通、湾岸区は34万人の他の中核市のいくつかと比較して職員数を出すんじゃない？
南区は69万人だが、その規模になると政令市でもおかしくないし
中核市でやることにどこに効率性やメリットがあるのか、もはや説明不可能だしｗ

賛成が53%
反対が40%

大阪市民は都構想を望んでいるな

>>260
東京都と大阪府市の年間行政コストの1人辺りの差を単純計算して約3000億の財源ができるとマニュフェストに書いちゃうくらいだから
試算が甘いんだよね

http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf#zoom=75
>仮に、東京都制と全く同じ仕組みにして行政サービスを提供すれば１人当たり１１７８０７円安上がりになり、
>大阪市の人口を２６０万人とすると３０６３億円の財源が生まれます。

　
叩いてる書き込み見るとまるで893そのもの
これだけでもどういう層が叩いてるのかよくわかるというもの
こうなったら絶対に都構想はやらないとだめだ
　

>>263
北朝鮮でもあるまいし
お宅、周りの人に思想調査でもしてるの？それで何人に聞いたの？

あんたを叩いてる訳ではないの、質問してるんだよ。
被害妄想もすごいね。

住民投票やろうぜ

酒の席で普通に会話にでるがな
水道局勤めの友人一人を除いて
大概は自民から維新へ乗り換えとるな

>>266
仕事の関係で政治の話とかありえないわー。

もうちょっとリアリティー持たせてほしいわー。

>>267
どこをどう読んだら仕事関係での会話と読み取れるの？
アホなの？

橋下信者は頭の弱い子発見器だってみんな言ってる。
これって本当だったんだwww

>>266
政治の話はどっちでもいい場合や対立すると面倒な場合は相手に合わせることが多いよ
酒の席じゃ尚更

>>270
何、当たり前の話してんの？

>>271
「維新最高だよな！なっなっ！」みたいなのには合わせてくれるよって話だろ

>>270
当たり前の話を理解していない人がいたから指摘したんだろ
理解してたら、酒の席で周りが自民から維新に乗り換えたなんて言わないでしょ

>>272
そんな奴見たことない。交友関係見直したほうがいいぞ

大阪「都」に変えると住所変更とか死ぬほど大変なんじゃないの？
大阪府のままでも通すか、登録してる分は全部相手方が変えてくれるならいいんだが

>>274
俺も現実では会った事ない。しかし、維新のタウンミーティングに出かけるようなのはこの層だろうね。

まあそういう気遣い関係ない数字がこれだから

賛成が53%
反対が40%

完全に都構想賛成派が多い

>>273
>当たり前の話を理解していない人がいたから指摘したんだろ
どの人だ？

>酒の席で周りが自民から維新に乗り換えたなんて言わないでしょ
どのレスだ？

>>277
まあ普通に住民投票まで進めないから

来年の統一地方選挙と同時に住民投票になるんだろう
都構想の可否は住民が決める

友達の酒の席でも仕事仲間の席でも
政治の話なんかすると嫌われるよ。どの党の支持者であれ
政治と宗教の話はしない方いいよ。酒がまずいしうんざりするもん。
ＴＭ帰りの信者同士の飲み会だったら別だろうけど。

>>279
住民投票やるよ

>>281
幼馴染、学生時代の友人がいない人生を送ってのか？がんばれ

>>278
>>266のことだが？

>>282
あ、それが念仏？

　
昼にちょうどニュースが流れてて同僚と話題が出たんだけどほとんど賛成だった
ただ一人嫁が公務員という人がいたんだけど、その人は苦々しい顔してたわｗ

>>275
都という名前にはできません。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1346233348/

住民投票は、出来るならやるだろ。
そして、出来ると信じている人の心は堅い。信心だからさ。

大阪都構想が仮に実現したとしよう
問題はその後の大阪都議員
確実にアホなローカル芸能人がボコボコ立候補して当選するｗｗ

枠組みを決めるのが先行なのはわかるけど
実現したら「自分たちで選んだ候補でしょ」　ﾎﾟｲｯ
と橋下が国政に乗り出すのが200000％わかってるｗ

大阪に住んでいて何が信用できないか
政治家や役人じゃない　一番信用出来ないのは住民だと皆知っている
だから俺は大阪都構想には絶対反対だ

普段叩きまくってる読売でさえ５３か
実際は８０くらいあるんじゃないか？
実際、周りは賛成がほとんどだからな
　

>>289
それ、ありそうだなぁ。

>>284
政治話に配慮をするのは当然で
気さくな友人関係での酒の席では、普通に会話はなされる

>酒の席で周りが自民から維新に乗り換えたなんて言わないでしょ
周りが自民から維新に乗り換えてるよなって、なんでそんな解釈になんの？
その会話での意見で維新に乗り換えてるよって話なのに

>>290
読売は今までもほかの調査より都構想賛成に偏った結果が出ているよ

首都直下型地震で東京が大被害を受けたら嫌でも推進しなくちゃならなくなるよ

>>283
友達と友人と、どう違うの？
今度女友達８人で比叡山に紅葉見に行くんだわ♪

>>285
夢は必ず実現する

・・・と想像したところで目が覚めたら昼休みが終わっていた

　　　コンビニ弁当トイレで食う生活もうやめたい (>>286)

>>292
＞その会話での意見で維新に乗り換えてるよって話なのに

この日本語意味不明すぎる

>>292
気さくな友人関係でも政治の話が出たら、
雰囲気が悪くならないように話を合わせて維新に乗り換えたと
相手に合わせて言うでしょという話だよ

>>296
変な夢見たら諦めるしかないのか

>>295
友達も友人も一緒だよ。どちらにせよ
政治を口にしただけで友情が壊れるような友人関係しか築けてないのか？

>>298
その会話での意見で、ほとんどが維新に乗り換えてるよって話なのに

>>301
＞その会話での意見で、ほとんどが維新に乗り換えてるよって話なのに

いや、だからこの日本語が意味不明なのよ。翻訳でもしてるのか？

>>299
そんな過度な配慮を必要とする友人関係ってのは、気さくな友人ではないよ
それに創価じゃあるまいし、維新に雰囲気を圧迫する力量はない

>>302
>その会話での意見で、ほとんどが維新に乗り換えてるよって話なのに
どの部分が意味不明なのか指摘よろ？

他の自治体の話だと、余り伸びないのに、
大阪市となると、勢いがｗ

>>1
やっぱ橋下総統の威光は衰えてないな

大阪のTVではインタビューしたら全員橋下総統全力マンセーだもんな
普通、２：１とかに分けとくだろって思うんだがｗ
これが本当に大阪の空気を反映してるのか、マスゴミの強力な洗脳作戦なのかは分からんけど

反対理由なんてくっそ簡単じゃん
議員数が減る
利権の恩恵が受け難くなる
公務員数が減る可能性がある

労組と野党がネガキャンしまくってるだけだろ
市民や府民の生活に変化なんて無いぞ

>>260
人口３０万以上が中核市級なんだから問題があるようには思わんが。

＞その平均を出して、割り出した人口１０万人あたりの職員数
市によって行政改革が進んでいるところや遅れているところ、
行政改革も全業務で行われているとは限らないだろうから、
中核市で行う仕事の必要職員数の平均をとることは意味があると思うけど。

＞普通、湾岸区は34万人の他の中核市のいくつかと比較して職員数を出すんじゃない？
比較するには地域性を考えて関西の中核市で対象を探すことになるだろうが、
果たしてその選ばれた市だけで判断していいもんなのかな。
上で書いた通り、平均値を使った方が適切なように思うけど。

それに、リンク先の表を見る限り、各仕事の１０万人辺りの職員数は
各中核市間でそれほど大きな違いは無いから、同じ業務をするに際して
この職員数をベースにするのが適切だと思うけど。
それに、特別区ごとに微調整をする前提なんだし。

＞中核市でやることにどこに効率性やメリットがあるのか、もはや説明不可能だし
中核市の職員数から換算される、特別区で必要とされる職員数を見れば、
今の大阪市の職員数が如何にダブついているかがハッキリ分かると思うけど。

橋下信者ってキモいのばっかり。
創価学会の臭いがプンプンする。

選挙協力を続けた結果、維新と創価は支持者層が重なってる。

>>305
大阪のテレビは報道部は橋下大嫌い、バラエティ・情報番組班は橋下全力支持

大阪は市民に警察に議員と犯罪者だらけだから日本から隔離してくれ

>>303
過度な配慮じゃなく、話に興味がなかったり、揉めてもめんどくさいから相手に合わせるんだよ

>>308
草加はひよって裏切ったじゃんｗｗｗｗ

慰安婦発言で叩きに叩いた朝日も今は・・・

>>306
市民や府民の生活に変化が無いのなら
大阪都構想に賛成する理由を言ってみ？

>>303
＞そんな過度な配慮を必要とする友人関係ってのは、気さくな友人ではないよ
その通りだな。

こういうの↓とは友達にはなれんな。
　>>299
　＞雰囲気が悪くならないように話を合わせて維新に乗り換えたと
　＞相手に合わせて言うでしょという話だよ

>>311
あんたの気さくな友人って、友人に圧迫や面倒をおこすような奴なんか？
それって、そもそも気さくじゃないから
それに、好みにしろ趣味にしろ反対意見でワイワイやるのがおもしろいし
意見があえば、さっと次の話題に移行するもんだがな

>>314
そりゃ、あからさまに合わせた感が伝わるような奴じゃ友達にはなれんだろう
普通は、気付かれないように合わせるから

>>303
親しき仲にも礼儀ありってね。
あんたの書き込み見てると、あんたが気さくな友達って思ってるだけじゃないの？
ずかずかと土足で人に入ってくる感じ。いただけないわ。
もう寝るわ。

過度の配慮というより、礼節の範疇じゃねの？

>>313
賛成でも反対でもない
だって俺の生活に直接何の関係もないと思ってるから

直接市民の生活に関係するデメリット教えてよ

>>289
大阪都議会議員も特別区議会議員も、
ほとんどは今の府議会議員、市議会議員が立候補するだろうよ。

>>315
あなたが反対意見でワイワイやるのが面白いと思っても、
相手が話題に興味なきゃ意見を合わせてさっと次の話題に移行するようにするわな

>>317
家庭環境、金銭問題、冠婚葬祭などなら分かるが
政治の話に対して、親しき仲にも礼儀ありって
あんたの解釈は世間一般とはかけ離れてるよ

>>321
あんた、ほんまもんのコミュ障だな

>>316
＞普通は、気付かれないように合わせるから
自分が気付かれていないと思ってるだけかもよ。

おれなら友だちに心にもない事を言う代わりに、
　「まあ、政治の話はそれぞれの考え方があるからよそうや」
って言うだろうな。

>>322
思想信条の話なんだから、そうかけ離れてるとも言えんじゃろ

>>325
そもそも友人にカルト信者、共産主義、日教組、プロ市民など
反日思想の左翼がいないので、自由な意見を交し合ってるよ

>>323
気さくに友人だからって、自分と同じことが好きとは限らないから

>>324
>おれなら友だちに心にもない事を言う代わりに、
>「まあ、政治の話はそれぞれの考え方があるからよそうや」
>って言うだろうな。
そういう人もいるだろうけど、話を折って雰囲気が変わるのが嫌で、
相手に合わせるという話だから
その結果、相手に気付かれるような合わせるのが下手な人もいればも、
相手に気付かれない人もいるわけだから

>>326
あいつらは反日ではありません
ただの売国奴です
間違わないで下さい

>>327
>気さくに友人だからって、自分と同じことが好きとは限らないから

だから忌憚なく意見を交わせるってのが、気さくに友人だろ
丁寧に何度も説明しているのに理解できないってのは
まずは相手を疑う前に、自身の理解力を疑った方がいいよ

　
叩いてる書き込み見るとまるで893そのもの
これだけでもどういう層が叩いてるのかよくわかるというもの
こうなったら絶対に都構想はやらないとだめだ
　

　
反対してる自民や民主の議員の答弁も本当に893みたい
政策なんかそっちのけでとにかく何でもいいから維新には反対という感じ
結局、正当な反対理由がないから893みたいに脅すしかない
ほんと、既成政党の議員は腐ってるわ
　

>>329
>だから忌憚なく意見を交わせるってのが、気さくに友人だろ
気さくな友人はいつ何時も忌憚なく意見を交わしたいと思ってるわけじゃないと言う話が分からない？
興味がなかったり、政治について意見を交わしたい気分じゃなきゃ相手にもあるでしょ

>>332
そういうのわからん奴を、無神経な奴って言うんだと思うのよ

>>329
説明しても無理だって

お前維新どう思う？
おれあのやり方好きやないな
え？おれ橋下のやり方好きやで？
どの辺がいいんよ笑

っていう程度の世間話をふくらますレベルの会話も出来んって言ってんだからさ
そもそもきさくに話せる友人なら政治に興味があるかないかくらい分かってるよね

>>332
>いつ何時も
反論に困って、勝手な極論かい？
真剣な話、対人関係が不得手なら治療を受けた方がいいよ
あんたが幾つか知らないが、勇気をだして一歩を踏み出しな

>>329
＞だから忌憚なく意見を交わせるってのが、気さくに友人だろ
大学の頃はよく誰かの部屋で、何人かで飲みながら「朝生」を見て議論してたが、
今、当時と同じメンバーで同じ事ができるかと言えば・・・。
年齢にもよるんだろうね。

今、親しい友人と飲んでる時にその手の話に及んだとしたら、
相手の出方を探りつつ持論を展開するか、
場合によっては「この話はよそう」と言って話題を変えるかな。
ま、どっちにせよ「心にもないこと」は言わないだろうな。

>>334
もしくは職場や交友関係が
ガチガチの思想政党に属してる可能性もあるな

>>336
普通にできるだろ
反論したら危害を加えるような奴に変貌してたら気をつける
だいたいその年齢とは？

>>335
極論でないというなら、気さくな友人でも忌憚なく意見を交わさないと言う場合があると言う話じゃん
意見交換の上でほとんどが自民から維新になったと言う話かもしれんし、
相手に合わせてその場の話に合わせて言っただけかもしれないでどっちか分からない
だから、>>266のようにほとんどが自民から維新に乗り換えたと言っても
本当に乗り換えたのかは分からないよと言ったまで

それを、なぜか合わせたような意見じゃないと決め付けてるのがおかしいって話

>>338
>忌憚なく意見を交わさないと言う場合

政治の話で、それって一体どんなシチュエーションなんだ？

>>308
大阪知らずに書いてもこのスレでは相手にされんぞｗ
まずちょっと最近の大阪のこと調べて書こうな

アンチ同士で息も合わないと見てて可哀想になるなあ
なんか自演で延々と書いてるのもおるし可哀想だ

>>339
いつ何時もと言うのが極論だと言ったのに、どんなシチュエーションかも分からないの？

あぁ〜発端は>>266か

水道局の友達は利益を受ける側だから反維新
それ以外は無関係だから維新に乗り換え

っていう構図を嫌ったんだね

>>341
質問に質問で返さずに、さっさと返答しな

>>342
というか、そういう構図を作る為のレスだろ

>>343
一例として、興味がなかったり、政治について意見を交わしたい気分じゃない時と既に書いてるじゃん

その構図を否定するために
友人と政治の話しなんてまともにしない！
だからその話しはデマなんだ

おまえらつまんない議論すんなやｗｗｗｗ

>>345
>政治について意見を交わしたい気分じゃない時

どんな時だよ？

>>347
憩いたい時とかじゃね？

>>347
今だよ
利益を受けるのが公務員や甘い汁吸ってる奴だけって流れは居心地悪いだろ

草加信者だったり共産党員ってバレたら「うわぁ〜」って空気になるだろ
分かってやれや

>>348
いつもの面子なら場がどうなるか分かってるだろ
そんな時は会を断るだけ
先に言っとくが断って付き合いがまずくなるようなら、そもそも気さくな間柄じゃないから

>>350
なにを言っているのかわからんが、
やっぱり、憩いたい時とかじゃね？ 

>>350
友人が憩いたいのに、その友人は会を断らないといけないのか
それはそれで面倒だな

随分と都構想の支持が上がったんだな。これだったら、すぐに住民投票ができるな。

橋下、よかったじゃないかｗｗ

>>351
>>352
憩いたい時ってのはどんくらいの頻度で起こるんだよ？

>>275
普通に数年の猶予期間が設けられて郵便も届く
市町村合併時もそう
全く気にする必要はないわけ
自民党本部の方針でもあるから実現の見込みは十分にある

>>354
学生？
ストレスも多い社会人だったら、憩い目的で飲みたい時も結構あるでしょ

>>356
もちろん、そんな時はあるし
その時は、それに沿う相手を選ぶだけだろ
しょっちゅうな頻度で、そんなメンタリティに陥るんか？

>>356
え？政治の話しになると殴り合いにでもなるの？
自分の考えが否定されると大声出したりキレたりするの？
そこまで変な人と付き合った事ないわ

>>357
それに沿う相手を選ぶって、気さくな友人は憩い目的の相手には入らんのか
気さくと言っても複雑な人間関係なんだな

>しょっちゅうな頻度で、そんなメンタリティに陥るんか？
それは人それぞれじゃないか？

>>357
憩う以外に、友人と飲食を共に語らうという時間が想像出来んかも。

>>359
>それは人それぞれじゃないか？
当たり前だろ。あんたの頻度を聞いてるんだよ？

>>361
なぜ俺の話が出てくる
話を逸らす気？

>>362
ダラダラと無駄にレスを消化しないで、さっと答えられないのか？

>>363
まず、個人的なことを聞くんだから理由を答えてよ
議論に必要なら答えるよ

>>364
ダラダラと無駄にレスを消化しないで、さっと答えられないのか？
なに予防線をはろうとしてんの？

>>365
話を逸らそうとしてるっぽいんでね

憩いを求めて友人と飲み会を開く場合もある
頻度は人それぞれ
その飲み会の中で政治の話が出たが、気分が乗らないので話を合わせた
これで完結する話じゃん
俺の話、必要ある？

>>365
頻度を聞かれたのは俺で、

>憩う以外に、友人と飲食を共に語らうという時間が想像出来んかも。

と答えたのではダメか？頻度で言えば100パーセントって感じだけど。

>>366
だから、そんな気分になる頻度を聞いてるだけだろ？
そんな事でさえ、なんで返答をためらうんだ？

淀川南岸の大阪市、寝屋川、枚方なんかは独立してくれていいよ
摂津や豊中や新大阪は兵庫、島本町、高槻は京都が貰うから
新幹線は大阪国を通らないし伊丹空港もあるから無問題だ

>>368
つまり、>>366で完結と言うことでOKね
俺はばらつきあるが、平均月一くらいじゃないの？
あんたはどれくらい？

反橋下だから政治の話は飲み会でマイノリティになる
問答無用の反対のための反対もさすがに友人とは出来ない
だから皮を被って反橋下でも全員が維新派だと言う

これをいつ何時も全員と決め付けるからAXzQhLbR0が
その程度の会話も出来ないのがきさくな友人か？
ってなってるわけだよね

本当につまらん議論してるぞ

>>370
俺は特定の話題でなく、友人と杯を重ねる事自体が憩いだから

>俺はばらつきあるが、平均月一くらいじゃないの？
いつ何時も忌憚なく意見を交わしたいと思ってるわけじゃないと
自ら勝手に複線をはってると思ったら
やはり、そんな頻度の少ない極端な例を元に話をしてたんか

>>372
>俺は特定の話題でなく、友人と杯を重ねる事自体が憩いだから
でも、憩いたい時とそうでない時とで相手は選ぶんでしょ

>やはり、そんな頻度の少ない極端な例を元に話をしてたんか
月一って頻度低いか？
そんなしょっちゅう飲み会開いてるのか

>>373
>でも、憩いたい時とそうでない時とで相手は選ぶんでしょ
憩いの定義なんてバラバラだから前言は
あんたの話を元にするならって意味

>>373
こっちは一般性の話をしているのに
あんたは極端な例を、あたかも一般的なような話しぶりをするから話がかみ合わないの
積極的に人と関わった方がいいよ

.
【特集】サルでもわかる！橋下の正体
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.

>>374
mEBojIAG0は絶対しない人
:AXzQhLbR0はたまにはする人

それだけだろ
たぶん決着つかんぞｗｗｗ

>>374
>>348のレスは俺じゃないが、「憩いたい時じゃね？」というレスを受けて
いつもの面子なら場がどうなるか分かっているから友人は断ると言っているわけじゃん
つまり、気さくな間柄と言いつつ、実際は憩いたい時には配慮して断っちゃうと自分で言ってるわけでしょ
都合よくコロコロ定義を変えるなよ

>こっちは一般性の話をしているのに
>あんたは極端な例を、あたかも一般的なような話しぶりをするから話がかみ合わないの
あんたの基準だと極端にするないのかもしれんが、
人それぞれが当たり前と言ってたのに、俺の例だけで一般的に極端な例だと決め付けられてもな
仮に、俺の頻度が一般的に少ないとしても、人それぞれが当たり前なら、多い人もいると想定できるわけだからね
やっぱり、話を逸らす為に俺の話を聞いていただけなのね

>>377
>>284
そもそも、あんたは最初から最後まで頓珍漢な理解力ばかりしてんだが
いつもの空気が分かってて、それが嫌なら断れよってアドバイスだろ
過度な配慮を必要とするのってのは、そもそも気さくな関係じゃないから
それに気にくわないんなら、話題を変えろよ
もしくは気のない返事をしてたら察してくれるわ

>>378
「気さくな間柄での酒の席」という前提なんじゃねの？

いつもだけど　橋下が嫌いか好きかだけで議論してるじゃん

要は政治や政策なんてわかりません　バカですと言ってるようなもんだ

そんなんだから2chは知恵遅れだと言われんだよ

　　ｶﾞﾗｯ!!
　 ＿＿＿＿＿
　|∧ ∧.||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟДﾟ) ||o |　| .＜ また「ﾅﾙﾆﾜ半万年」か
　|/　　つ　　|　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣


　　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|
　 ￣￣￣￣￣

まーた自治労公務員が発狂してんのかｗ

>>378
そりゃ、定義をコロコロ変えられたら理解できんよ
>>350や>>357をアドバイスだったと言われても、さすがに理解できない
「そんな時は会を断るだけ」やら「それに沿う相手を選ぶだけ」やら方法を限定してまで言ってるのに、
後から、「友人と杯を重ねる事自体が憩いだから」と言われても今更だよ

政治の話どころか普通の議論さえできない奴が多いからな
会社の会議で反論しようもんなら人格否定だと捉える
あいつは俺のことがキライなんだとか
政治の話も政策じゃなくて人柄の話がほとんど

具体的にどんな自治になるのか、わからずに賛成とかよく言えるなｗ

マルハンw

同じような施設を府と市で作って両方とも大赤字
全部合わせたら何千億円と無駄にしているか
市議会がなくなればそれだけ議員定数が減るから野党議員は協力して反対しているだけ
名前が大阪都にしないとできないからややこしい
問題は二重行政で無駄なコストが多すぎることと行政の決断スピードが遅いこと

大阪府営と大阪市営と国営の３重行政でございます

>>385
まったくだｗ


よく反対なんて言えるよなｗｗ

>>387
どうせ議員定数なんか減らないってｗ
単独でやってて赤字になってるからといって、合同にしたから赤字にならないとはならないのが
世の中ってもんだｗｗ

>>390
合同にしたら減らせると言うシステムが出来るわけで
そこから本格的に無駄を減らすと言うのではダメなんか

倹約できるようなライフスタイルにして倹約するって普通に家庭でもやってるじゃん

>>391
狙いはそこじゃねえだろ
大阪の周りの黒字自治体取り込みが目的だろｗ
尼崎はやるけど、他はやらんぞｗ

>>389
よくわからん大変革なんてリスキーなものお断りするのが普通だろ。

>>387
それ実際に調べたら無駄は少ないと橋下の作った府市統合本部が結論づけてるけどなｗ
そもそも府市のいがみ合いってのも眉唾物
実際は府市で協力している事業も多い

結局は二重行政だの府市合わせだのは橋下以前には解消されていて今はないオバケｗ
それをあるある言ってるのが橋下と維新でそれを信じてるのが橋下信者という構図

というか水道事業の話では橋下が一人で邪魔して結果協力体制を潰してるｗ
逆に後退してんだがｗ

>>391
それ今まで失敗してきた数々の事業とまったく同じ考え方だろｗ
というか都構想が節約ってのは橋下が言ってるだけで実際はそうならない公算が
高いってのは初期の法定協でも散々指摘された話なんだが

大阪府が赤字なのを慢性化してる現実から脱却したいというのはダメなん

大阪府が赤字なのは、運営方法が悪いからだろｗ

>396
その赤字は橋下か

公務員の給料が高すぎる

>>393
パチンカスは新台入替したら儲かるって、ノコノコ店に貢ぎに行くだろ

マルハンの支持する維新の支持者なんだから、とりあえず見た目が変わったら
儲かるもんなんだと、感覚が麻痺してるんだろ

>>305
あれだけ橋下が無茶をして、叩かれまくった上で >>1 の数字だ。
都構想支持、というか、既存政党 （と公務員など既得権益組） へのNO票が相当根強い証拠だよ。

俺は、今このタイミングで、橋下以外のまともな政治家が都構想を打ち出したら、

　　橋下退場 かつ 都構想実現

があっさり決まる気がする。

>>340
> アンチ同士で息も合わないと見てて可哀想になるなあ
> なんか自演で延々と書いてるのもおるし可哀想だ

ID変えて同じようなことを、お念仏のように毎日３回唱えてるようなのも居るな。
どっちが宗教じみてるんだか。

>>400
もし自民がアレンジし直して都構想を出したらあっさり決まる

>>400
そもそも都構想っていうお題目があるから、ってのがメインでしょ。
本来は、行政コストの削減とそれに伴う経済的余力の再分配なんだから、都構想といキャッチなタイトルのお陰だろうな。

行政コストの再分配を全面に押し出して、都構想と戦ったら・・・・

>>1

在日の為の大阪都構想

『維新の会』の正体が部落解放同盟『ティグレ』のダミー組織である事が判明！
目的は在日参政権と部落利権確保のみ！

維新の幹部や関係の市長は「ティグレ」と言う団体の幹部が多い

「ティグレ」の歴史

部落解放同盟
　↓
「部落解放大阪府企業連合会」
(部落企業の税金申告書を事実上フリーパスとする合意と取り付ける)
　↓
「大阪府中小企業連合会」(部落以外に中小零細企業や個人事業者を対象とした商工団体)
　↓
現在の「ティグレ」
　↓
大阪維新の会

■吹田の市長も「ティグレ」の幹部(元々部落解放同盟幹部)

■維新の会は部落・在日・ヤクザ連合


これ本当なの？

>>387
大筋の趣旨は合ってるが、色々と間違ってるぞ。

まず都構想は今の法律で実現可能だが、大阪市を特別区に分割し、
広域行政の部分を大阪府と合併できる。
だが、名前は大阪府のままで「都」にはならない。

大阪都構想と呼び慣れてしまったし、大阪府構想と言ってもなにそれ？となるから、
便宜的に都構想という構想名を使い続けてるだけ。

二重行政は存在する。が、「二重行政の無駄」となると認定するのが難しい。
同じような施設が府市で２つあっても、双方が十分活用されていれば無駄じゃない、
というのがアンチの主張。
俺はそれでも、効率的な運用には程遠いと思ってるけど。

地方議員の総数は今と変わらない。
　　大阪市会議員数＝特別区議会議員数の和
が、現状の計画だから。
ただ総数は変わらなくとも、特別区１つ辺りの議員数は、他の自治体の平均より大幅に少なくなるから、
期せずして議員定数削減と同じような効果はある。（住民辺りの議員数が少なくなる意味で）

行政の意思決定のスピードが都構想で早くなることはその通り。
むしろそれが都構想の最大のメリット。
ただ、期待される効果を定量的に測れないだけで。

二重行政の無駄削減や財政効果など、定量的なメリットが当初よりもずいぶんスケールダウンしているので、
この点をもっとアピールした方がいいのに、橋下はそこの説明が下手だね。

時間≒コスト、なので感覚的には良く分かるんだがなぁ。

>>402
> もし自民がアレンジし直して都構想を出したらあっさり決まる

ただ自民が音頭を取っても、アンチ既存体制層はなびかないだろうなぁ。

>>400
まともな制度をしめすって前提だけどな
今と同じような制度なら維新は平気で反対しそうだけどｗ

>>405
アンチじゃなく府市統合本部もそう言ってるがｗ

>>405
その意見に基づけば、結局「大阪市民の皆さん。大阪市側行政はムダなので、廃止です。」ってことだよな、ちょっとデフォルメして言えば。
本質的にはそうなっちゃうけど、それでも大阪市民は賛成なんだろうかねぇ。

大阪府と大阪市がごちゃごちゃ対立やってるの
昭和からみんな見てきとるから、これだけ都構想賛成が多いんだよ

大阪府の財政難を大阪市の犠牲で何とかしようとする都構想を進めるほうがより対立感情を煽ることになるんじゃないか？
大阪府は粉飾会計を止めてちゃんと財政を健全化してから、改めて大阪市に都構想の申し入れをするのが筋だと思うぞ。

大阪都構想「賛成」の府民５４％…本社世論調査　2013年11月25日
http://kiziosaka.seesaa.net/article/381126782.html

>大阪市民に限っても賛成は計５３％、反対は計３８％
>単純比較はできないが、９月の前回調査では、府民の都構想への賛成は５２％、反対は３９％だった。

読売の数字って毎回判を押したように似たような数字なんだなｗ

>>404

ガセにきまってるだろ。

よく大阪以外の人には分からないと言われるが、
それはその通りで、過去の大阪府市の歴史背景、
大阪市職員の粗雑な仕事っぷりなどは、住んでみなきゃ分からないことが多い。

それを踏まえて、

>>409
>>411

まず、大阪市民が大阪市の解体を望んでいるんだよ。
積極的か消極的容認かは別として。
大阪愛は強くとも、大阪市愛などは皆無に近い。

行政の無駄云々や都構想は、極論すれば後付け理論。

そこの機微を抑えないと、橋下や維新、都構想を取り巻く現象は理解できない。

構想の中身については賛成。大阪都というネーミングは反対。
大阪○←都と府の中間的なものを考えなさい。

>>414
いや、だから俺大阪市民なんで・・・。

背景っていうかね、経済的事情を理由に市民って階層がすごく違うんだよね。
金を持っている人は、行政コストが下がるっていうか、小さい政府でやっていけるから大阪市がなくなろうがおおむね賛成のような雰囲気。
金のない人は、都構想は福祉型社会の端緒って思っている節があって賛成という雰囲気。こっちがすごく怖い。

俺は行政コストの削減という意味で、それを実現する政策に賛成。
都構想はそれに合致していないところが多いから、賛成しないなんだよな。

大阪市を特別区に分断されて都合が悪く成るのはタカリ公務員と議員だな、食い扶持が減るか
市民は何も困ることはない、むしろ行政がスリムなるかどうかだ。

これ選択肢増やして「どっちでもいい、どうでもいい」ってのあったら
それが過半数こえるだろうな

この前の国政選挙は自民しかまともなのがないから圧勝したように
大阪の選挙も維新しかまともなのがないんだよ

読売に限らず、都構想の賛否アンケート調査をするにあたっては、少なくとも協定書の概要説明くらいはつけるべきだろうねぇ。
でないと、なんとなくとか、誤った理解を前提に回答する人ばかりで、調査の仕方でいくらでも結果が変わる信頼性のないものになってしまうと思われ。

>>416
> いや、だから俺大阪市民なんで・・・。

そりゃ失礼。大阪市民なら >>409 みたいな言い方にはならんと思った。


> 背景っていうかね、経済的事情を理由に市民って階層がすごく違うんだよね。
> 金を持っている人は、行政コストが下がるっていうか、小さい政府でやっていけるから大阪市がなくなろうがおおむね賛成のような雰囲気。

その層にとって概ね賛成というのは、どっちでも大差ないって人も含むんだろうな。

> 金のない人は、都構想は福祉型社会の端緒って思っている節があって賛成という雰囲気。こっちがすごく怖い。

それはむしろ逆じゃないか？
都構想というより、橋下イメージで福祉切り捨てとみなされてるんじゃ？
実際は、老人層から現役層への付け替えなんだけど。

> 俺は行政コストの削減という意味で、それを実現する政策に賛成。
> 都構想はそれに合致していないところが多いから、賛成しないなんだよな。

そもそも俺は、都構想をコスト削減の手段としては見てないからね。
だから４０００億の財政効果は嘘ﾀﾞｰ！と言われても、あぁやっぱり（笑）てな具合。

コストカットと言うより、インカミングの増大が都構想の表向きの看板のはず。
ヒト・モノ・カネの流入を増やす、と良く言われて陳腐化してるけど、まさにこれが本質。

裏テーマが、大阪市役所体制に対する市民の反乱だな。

>>340
有権者を裏切って密約を結んでいたと言う点では維新と創価は共犯だよ。
維新も創価も恥知らずだから、次の選挙でも平気な顔して選挙協力するよ。

維新も創価も普通の日本人の感覚じゃないと言う点では共通してるから。

>>419
それなのに、なぜ維新議員の離脱が後を絶たないのか。

>>416
> 俺は行政コストの削減という意味で、それを実現する政策に賛成。

あ、あと、行政コストの削減って、どこの自治体でも何年も前からずーっとやってるんだよ。
よくアンチも言ってるだろ、無駄遣いはしてない！コスト削減してる！って。

これは裏を返せば、現体制下でのコストカットは限界に近いってことでもある。

都構想じゃなくてもコスト削減できる、と言うが、都構想が出てきてから言っても説得力無いっしょ。
現体制側の立場が危うくなってから、あれも出来る！これも出来る！とか言っても。

少なくとも、コスト面で都構想を否定する根拠にはならんよね。

>>423
選挙区かわったりして情勢が悪くなった議員たちが自民に流れただけ

橋下が鳴り物入りで連れてきた藤本局長…

大阪市交通局:幹部ら不適切会食…一般職は内規違反 - 毎日新聞 - http://mainichi.jp/select/news/20141004k0000m040141000c.html

>>421
なんかバイアスかかっているから、そう思うんでしょうね。
仕方ないと思うけど、そういうひとはあんり議論参加しないほうが皆のためだよ

>>424
つまり、都構想でも行政コスト削減は不可能で。都構想に必要なコストだけが増えるってことか。

各自治体、もうカラカラの雑巾なのに、雑巾を大きくしたら水が出てくることは当然ない。そういうことだもんな。
ここで雑巾をでかくしたから、水が出てくるなんていうのは完全に嘘ついてますってことになっちまう。

雑巾を変える金が増えるだけ・・・ってことだよな。

>>428
あれ？議論する気なくなったんじゃないの？

雑巾が古く、汚くなったなら、コスト掛けてでも買い替えりゃいいじゃないの。
あんたのその例えをなぞるんなら。

>>426
記事書いた山下貴史とは橋下市長会見でいつもボロカスにされてる無能記者

>>428
事前調査でないことがほぼ確実だとわかっている埋蔵金を多大なコストをかけて掘りに行く作業でしかないもんな。

あと、多くの市民は、大阪市の解体なんて望んでないぞ。
不正やら問題は正さないといけないとは考えていたとしても、そこまで破滅的な考えは持ってない。

やってはいけない理由が何もない

>>428
大事な所を見逃していた。

> つまり、都構想でも行政コスト削減は不可能で。都構想に必要なコストだけが増えるってことか。

そんなこと、俺がどのレスで書いたか明示してくれや。
もし書いてないなら謝罪と訂正を要求するｗ！

>>430
出た！都合の悪い記事は書いた人間を攻撃して誤魔化す、超小手先のテクニック！

>>415
自分で考えろよ

>>236
各区に必要な業務は整理できてないと、先日の勉強会で事務方が言ってますが
毎日、嘘ばかり書いてるね

見出しで捏造してるやん

７２％が「実現時期にこだわらなくてよい」と回答。
市民の多くは十分な議論を求めていることが明らか
になった＝現行は反対やで・・・・・・・その理由は

麻薬中毒患者が選挙参謀・在日・犯罪者・売春婦・前科
者・屈強な用心棒達に囲まれた、ギャングのような在日
の橋下は、韓国民団長を同伴したり複数回の訪韓後に、
韓国の反日キャンペーンに呼応し、竹島の日韓共同管理
で韓国の干渉を固定化、慰安婦問題で韓国への再賠償、
在日への参政権付与、朝鮮マルハンでのカジノ誘致､沖
縄独立の演説、朝鮮ヘイトスピーチで訴訟費を税で全額
援助、パチンコ課税で朝鮮マルハンの合法化、アメリカ
に沖縄嬢との風俗遊びを奨めて、日本全体が軽蔑された
り、徹底した利韓・売国行為を続けている。

大阪では法無視の独断・独走で詐欺・欠陥都構想を進め
ているし、オスプレイを飛ばそうとしたりの繰り返しで、
日本が培って来た民主精神を嘲弄し、黒字の地下鉄や水
道を売り飛ばしたり、関電株を悪質ファンドに売ると脅
したり、エロや犯罪校長を児童に押しつけ続け、老人パ
スは無くさないと公約しながら老人は歩けば健康に良い
と廃止し、「この様な私を選挙民は選んだ」と居直る厚
顔無恥の朝鮮手法だ。

今回の都構想でも、新官庁街に計画する西成区は、橋下
が顧問弁護士をする、(売春宿)風俗業組合のある地域や
韓国マルハンへの地上げによる利益供与、韓国系タクシ
ーの導入など総てが韓国への日本売り、大阪潰し、権力
略奪に集約されているのだ。

自治の主張も、大阪を小分けにして、韓国系に有利に議
決をするチャンスを作ることで、利韓施策を可能にしよ
うとの意図で、現在も韓国系の政治献金企業に利益誘導
をしており、メディアさえ乗せられる無責任・軽薄さだ、
利韓の証拠に、都構想での財政効果と対象地域は完全に
無くなり、単に大阪市を解体するだけの都構想に変わっ
てしまっても、議会意意を専決や再議で蹂躙して計画書
を作ったじゃないか。在日・橋下の親韓・利韓と売国行
為を確実にさせるだけの詐欺欠陥の都構想は絶対に潰さ
ないといけないよ。

賛成が53%
反対が40%

もう大差で賛成派が多くなったんだな
ネットでは反対派が目立つけど実際は逆ということか

マスゴミがネガティブキャンペーンしてこの数字は大したもんや

都構想とかまだやってたの？
意味ないよ。

>>433
＞これは裏を返せば、現体制下でのコストカットは限界に近いってことでもある。

限界だと書いておきながら、コスト削減は可能だと矛盾したこと言うのか？

>>438
1社やると他もやるからね
また、ゴミウリだけ異常な数字になるだけでしょ
大阪府の粉飾決算もバレちゃったしね
総務省も是正勧告出してくるんじゃないの

とニートが申しております

どうせ都になったらなったで腐敗するんだろ？
それに橋下は結局気に食わなければ根こそぎ変えるみたいな思考停止をしてるだけ。
そのうち国が気に食わないから独立とか言い出すぞｗ
まぁ、大阪らしいからやったらやったで笑わせてもらうけどねｗ

>>444
>どうせ都になったらなったで腐敗するんだろ？

　そのときはまた別のシステム導入したらいい
　腐敗っていうのは現状維持のまま変化させないことで起こる

>>442
あの粉飾が大騒ぎにならんとか、明らかに「報道しない自由」で味方をしてもらっているのに、「マスコミはアンチ」とか電波飛ばせるのが信者なんだよなあ。

がん治療で外科手術あり気なのが維新
穏やかに効く漢方で直しましょうといってだまされて殺されるのが自民公明民主共産

>>444
既に、橋下が連れてきた民間出身の交通局局長が腐敗しとる。

大阪市交通局:幹部ら不適切会食…一般職は内規違反
http://mainichi.jp/select/news/20141004k0000m040141000c.html

>>445
今、腐敗してるのは粉飾決算の松井と大阪府だよ

政治を変えるのはあくまで市民・有権者の総意だからな
政治や行政の腐敗を糾すのも突き詰めていけば市民が代表をきちんと選んでいくことから

まずは都構想住民投票から清浄化が始まる

もうすでに大阪の有権者は変わっている。
今は橋下・松井・大阪維新体制でなんとかマトモな状態になっているとはいうものの
その状態にもっていけたのは大阪維新の頑張りもあろうが、基本的には市民が目覚めてきたんだよ。

特別区制になってからも、まともな代表を選んでいく市民でありつづけるならば、大阪は一気に躍進していくだろう
やっと大阪が負のスパイラルから脱出できる。

>>447
え？

がん治療で漢方ですらない「とこう草」で治療しようってのが維新で、
既存の放射線治療や手術でなんとかしようってのが自民だろ？

どうやったらそんなアホな例えが思いつくの？

>>450
選挙が民意じゃなかったのかよｗｗ

>>445
市民の民度が変わらなければ無駄。

>>448
典型的ですなｗ

叩いてる書き込み見るとまるで893そのもの
これだけでもどういう層が叩いてるのかよくわかるというもの
こうなったら絶対に都構想はやらないとだめだ　

大阪も独立をめざすようだね

>>451
つまんねえ川柳崩れよりマシ

>>456
いや、そんなことないだろう。あっちのほうがよほどマシだ。

「既存のやり方ではダメだ！」って言ってる維新がどうして「手術治療」になるのさ。
それは「既存のやり方」だろ？

散々突っ込みいれられて逃げるしかなかった、怪しげな民間療法「とこう草」ってのがピタリとくる表現だろ。

くっだらねえ　とこう草ｗｗｗ　たくさん草はやしたるわ

「大阪府」の名称で「大阪都」になるなら賛成もっと増えるだろ　

>>448
　それ、橋下がつれてきた局長は規制の対象外なんだな。局長に連れてこられた部下だけが処分されとるｗ


大阪市交通局:幹部ら不適切会食…一般職は内規違反
http://mainichi.jp/select/news/20141004k0000m040141000c.html

＞市の内規「公正契約職務執行マニュアル」は、同社など市の入札参加資格がある業者と、契約に関係する一般職との会食を規制しており、
＞市は「抵触する」としている。５人のうち４人は、同社が７月に受注したシンポジウム事業の公募審査に関わったが、特別職は規制の対象外
＞で、市は制度の改正を検討する。

ジジイの発想はだからだめなんだよ、赤旗見すぎＳＮＳなんかやめときｗｗｗ

>>458
そう、くだらないよね。

それが、維新のチラシに載ってたんだから笑えない話なんだよな。

とニートが申しております

>>431
当方市外府民だが
都構想を望む奴に市分割の話をしたら
「それは要らんわ」という人が多いのがねえ
セットということが未だに分かってない

大阪維新の会　大阪市長選挙　政治活動用ビラ第2号　　（抜粋）

｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
｜　[いしん病院]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　患者　「いい薬はありませんか？」　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　医師　「もう少しでもっと良い新薬が出来るんだけどね…」　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　〜それが　『とこう草』　（維新製薬製品）　〜　　　　　　　　　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　〜　『とこう草』　の効能書き　〜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　・毎日飲んで、確かな効き目！　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
｜　・しかも効果が長続き！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜


『とこう草』宣伝ビラを見た市民の会話
A　（駅前で配ってたビラ見たけど、副作用は書いてなかったなー）
B　（桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー）

C　（あの「医師」は、えらい「維新製薬」の宣伝をしてるようやなー）
B　（桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー）

D　（『とこう草』など飲まんでも、あの「患者」治ったんと違うかなー）
B　（桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー）

E　（『とこう草』は、住民不在な薬と役所から指摘されたらしいなー）
B　（桑原くわばら、あの「病院」へ行かんでほんまに良かったなー）

　
当然だろ

普通の市民にとってはいいことしかないもの

税金をむさぼりくってるような層は大反対するだろうけどね
　

職員が減るから大阪市役所の職員も反対してるんだろうな

倉田哲郎 ?@KurataTetsuro ・ 10分10分前
（続き）それと、大阪会議は「政治の整除」へのアプローチではあるけど、条例を読むと、
あくまで「協議」する場にすぎない。つまり、大阪会議の決定事項について府と政令市と
各議会への拘束力もなく（これは法律変わらないと無理ですけどね）、
従来でもできたはずの任意の話し合いの場と実効性は同じ。


倉田哲郎 @KurataTetsuro ・ 10分 10分前
（続き）ちなみに、大阪会議があれば二重行政＆二元行政の問題がすべて解決できるっていうなら、
大阪府の市長会と市議会議長会が合同会議でも開いたら、大阪府全域の問題がたくさん解決するはずなんだけど・・・
あんまりそうなる雰囲気は実感として想像できないなぁ。ひたすら会議は踊りそう。

大阪腐民が都構想に期待してるのは真面目な日本人をからかって楽しむこと
都構想でなにもかもバラ色になると思ってる馬鹿さかげんには辟易するわ
都構想は大阪市の各区間格差をごまかすためのもの
西成とかを目立たなくさせるためのカモフラージュに過ぎん

　
賛成＝普通の善良な市民
反対＝税金に寄生して利権をむさぼる輩

敵がはっきりわかっていいわｗ
　

>>466
＞普通の市民にとってはいいことしかないもの

そのいいこととやらを、書いてくれた奴を見たことがないんだけど
きみにとって、何がいいの？

いままで何もしてこなかった自民公明民主共産が話し合いして変えようとするわけないだろ
何もしたくない変えたくないお金がほしいのがかれらの結論

>>471
誰それが困るとか、既得権益がどうとか、ざまぁがどうとか、そういうのしか聞いたことないよね。

誰が「得するか」なんて聞いたこともない。

>>468
>ちなみに、大阪会議があれば二重行政＆二元行政の問題がすべて解決できるっていうなら、
>大阪府の市長会と市議会議長会が合同会議でも開いたら、
>大阪府全域の問題がたくさん解決するはずなんだけど・・・

倉田も都構想の議論をウォッチせずに書いているのがよくわかる。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/20141002-OYT1T50041.html

[自民]
府と大阪市が都と５特別区に再編されれば、知事と５人の区長が誕生し、意思決定が難しくなるのでは
[松井知事]
都と区による協議会に加えて、第三者機関も設けて利害関係を調整する

大阪会議に対する倉田の批判が、「協議会と第三者機関での調整」にも
そのまま当てはまることに倉田は気づいていない。愚かすぎる。

「都構想」という名前や当初掲げた理想に感化されて、
現実に出てきた中身を見ずに賛成賛成言ってる奴が多すぎる。

>>464
嘘こくな、そんなこと知らないわけない

大阪市役所による全区一律行政に不満を持ってる大阪市民は多いんだよ
悪平等の押し付けに苛立ってんだよ。

区民が要望しても気持ちは分かるけど特定の区だけ他の区と違うことはできない
全区同時じゃないと無理、その予算もないとやらない口実を並び立てられた。

「民主一部が維新をぼろくそ」、橋下氏協力否定
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/20141004-OYT1T50011.html?from=yartcl_blist

国民の殆ども維新をボロクソに言ってるんですがね

　
反対してる既成政党は政策そっちのけで
とにかく何でもいいから維新には反対だからな
とにかく自分の利権がなくなるのが嫌というだけ
このへんを市民は賢いから見抜いてるんだよ
　

>>477
やっぱり、逃げるしｗ
早く、いいこととやらを書いてくれよ

>>475
単にお前やその周辺のローカルな要望だからだろ。

勝手に

>大阪市役所による全区一律行政に不満を持ってる大阪市民は多いんだよ

こんな結論にすり替えるな。ただの逆恨みじゃないか。

　
だいたい、自民と共産が組んでなにやるんだって話だよな
とにかく反対できれば市民の生活なんてどうでもいいんだろう
　

>>469
> 都構想でなにもかもバラ色になると思ってる馬鹿さかげんには辟易するわ

そんなこと思ってる大阪人は賛成派も含めていないんでね。
他府県の無知か、アンチの願望だか知らんが、妄想には辟易とするわ。

>>475
その要望が何なのか書かないと、誰も判断できないわ
喚くだけじゃなくさ

二重行政を批判してるのに国に２つ目の都を作ろうってか、おかしいね

大名の国盗り合戦じゃねぇぞ
大阪を都合よく支配したいだけだろ

　
叩いてる書き込みがまるで８９３

これだけでもどういう層が叩いてるのかよくわかる

なんとしても都構想を実現させねば
　

>>468,474
倉田は御堂筋線を箕面萱野に引っ張る事が目的だから論外だな
樋渡とかもだがあの層が概して品が無いのはなんとかならんかと思う

>>481
お前の1つ上にいるじゃん

つか、>>441に答えてくれんかね

>>474
広域行政と基礎自治は分けるから、今のように広域行政で知事と区長がぶつかることはないよ
だったら大阪府知事と各市町村長で意思決定難しくなってるか？そこ因縁つけるなら
大阪府内の各市町村長みんな潰さないとダメだわ。

都と区が協議するのは基礎自治に関して、なぜなら特別区の財政調整やらゴミ処理なんかの
基礎自治の連携が必要なのでそこで協議すんだよ意思決定が遅れることはないよ
常識の範囲でまとまるような筋の事項だから。

１区だけ共同のゴミ処理離脱する？そんな馬鹿な区はいないでしょ。

いまの体制を必死に守れば守るほど大阪市民の票が減ってることにまだ気づかないのかｗ＃とこう草

府民として申し訳ない(涙)

大阪市が周辺の市町村を合併して大阪市を拡張するか、
大阪府内で大阪市以外の市町村が合併して、
大阪府内の政令指定都市の数を増やした方が良いと思う。

>>475
嘘こくなって言われても現実なんだから困るわw
お前の回りがそうなら、それはそれでいいだろ。俺の回りと意見が異なるだけだ

>>475
>全区同時じゃないと無理、その予算もないとやらない口実を並び立てられた。

その同時ってのが、大阪市内から府全体に広がる話だったりしてな。

　
なるほど８９３が反対してるのか
まあ、都構想で現業が大幅にカットされるらしいからな
　

>>487
>都と区が協議するのは基礎自治に関して、なぜなら特別区の財政調整やらゴミ処理なんかの
>基礎自治の連携が必要なのでそこで協議すんだよ意思決定が遅れることはないよ

ゴミ処理はヤバいぜ。戦争と呼ばれる事態まで拗れても誰も驚かん。

　
叩きまくりの読売で５３だと実際はもっとあるんじゃないか？
周りも賛成がほとんどだからな
　

>>494
東京でも起こってたね

>>487
大阪市域は、大阪府に4割も財源を吸い上げられるんだよ。
都構想が「大阪市解体による大阪府の財政救済」と揶揄される理由だ。

その没収の割合から権限の分離から市の財産の分割、
あらゆる部分に揉め事の原因はある。
もともと大阪市民の財産を府に供出するのだからな。

形式的に「広域行政」「基礎自治」に分けたら特別区と府が揉めないと
思っているのなら書生論もいいところだな。

>>486

>>441 の頭の悪いレスしたのもお前か？
頭悪すぎて目眩がするんだが

いつから言ってんねん、

やるならやる、やらんならやめる、さっさとしろやグズノロマ、
これでずっと引き延ばしているだけやん。

あれはだめこれはだめって社会党みたいなこと言ってるだけだからダメなんだよ
自民公明民主共産は

府民の声も府議の声も届かない一部事務組合が、今まで市が担ってきた100くらいの事務を行うんだろ？

維新支持者の嫌いな役人のやりたい放題になるってなんで思わないのかな。不思議で仕方がない。

>>488
> いまの体制を必死に守れば守るほど大阪市民の票が減ってることにまだ気づかないのかｗ＃とこう草

それが分からんからアンチなんて頭の悪い行為に走るんだろうよ。

>>497
> 形式的に「広域行政」「基礎自治」に分けたら特別区と府が揉めないと
> 思っているのなら書生論もいいところだな。

普通に揉めりゃいいんだよ。
東大阪など、他の中核市と同じように。

やりたい放題を監視するのは区民の仕事だろ、議員はなにもしないのだから

>>487
都が好きなようにやるから、基礎自治体は言うこと聞けって言いたいの？
それを言っちゃうと、国のやることに文句言うなってことになるけど

>>498
答えられない訳ねｗ
こんな奴ばかりだな

このままだと大阪の自民党、壊滅するで。
少なくとも政府方針の政策には同調しないと国政選挙と地方選挙の政策整合が取れなくなる。

市会、府会側の自民が勝手に暴れるのは結構だが、割りを食うのは大阪の衆参候補だぞ。
自民党大阪府連はいったいどうするんだよ。玉砕か？

>>497
> 大阪市域は、大阪府に4割も財源を吸い上げられるんだよ。
> 都構想が「大阪市解体による大阪府の財政救済」と揶揄される理由だ。

この実情に、どれだけ賛同しているのかと

分かった上で賛同しているなら構わないが
アンケート答えた人で維新謹製の協定書の中身をどれだけ知っているのやら

>>482
西成区のあいりん地区住民が小学校の通学路周辺のゴミ放置が酷いので子供たちが
登校する前に放置ゴミを回収してほしい。

それに対して市役所の公務員は清掃局の始業時間は９時からなので、その時間に
その地域だけのためにゴミ収集するのは無理、ゴミの中を登校してください＾＾；

それを聞いた橋下市長は、その地域だけ早めにゴミ収集してあげて
今、子供たちはゴミの中を登校することはなくなりました＾＾

>>508
実現してるじゃんｗｗ
何言ってんだ、こいつは

ゴミより、あの金網の中を登校させてる方が問題だと思うがな

>>492
だから広域行政と基礎自治を分けろ学校給食も基礎自治に関するものだから、市長の判断でも幾らでもできるの
それを財源がないと言ってやってこなかったのが各市町村長、だから橋下が給食補助基金２５０億積んだ。

広域行政は港湾や鉄道産業政策、こんなものを全市共通で出来るか？
大阪全体の事を考えて適材適所で進めるのが広域行政、田尻町に地下鉄作れないから
大阪市内の地下鉄も我慢根とはならない。

ゴミ収集がまさに一部事務組合になるのに何言ってるんだ。

>>496
離脱した市長の首飛んだんでしょ？東京の三鷹かなんかで問題になってた気がするが
今どきゴミは広域処理が基本で周辺市町村で協力がふえてる
大阪市が特別区になっても共同でやるのが普通だろ、別々の市ですら共同でやることが増えてるのに。

>>510
＞それを財源がないと言ってやってこなかったのが各市町村長、だから橋下が給食補助基金２５０億積んだ。

政令市に差等補助を作り、補助金出さなかったのが橋下な
現在、大阪市の子供たちは冷たいゴミ入り弁当を食べさせられている
一人のトップの独断が如何に危険なことか

ID:jLSInnGi0

よう、ちょっとでも敵と思ったら、中身をよく読まずに見境なく噛み付くダボハゼくんよ。
お前もうちょいちゃんと、日本語読む能力つけろ。
カキコの前にレスをたどって、いったん深呼吸して、文脈に間違いないか確認しろ。

それから行間も読め。
お前のためだけに、お前以外の奴はちゃんと読み取れる内容まで
１から１０まで説明してやるヒマ人は、普通の民間人にはおらん。

ネガキャンもピントがずれすぎると、不快を通り越して哀れだわ。
アンチってお前みたいな奴が多いけどな。

>>514
答えてからにしたらｗ
みっともない

沖縄と大阪が日本から独立宣言を出せば
今の日本の閉塞感が破られるよな期待している

都構想とか意味が分からんし大阪都って名前も変だし

これをコピペすればあなたも5秒でアンチ維新になれる
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00137943/08shiryo05.pdf#search='%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A+4000%E5%84%84%E5%86%86+%E5%A4%A7%E9%98%AA'

>>501
今は大阪市内選出の府議が大阪市内の広域と基礎自治にすら意見できない状況。

特別区の基礎自治に大阪都議が口をはさむのはおかしい、それなら区議になれば良い
だ　か　ら　いい加減味噌糞の批判はやめて広域行政と基礎行政の役割を分けて考えろ。

大阪府議が吹田市の基礎行政であるゴミ処理や小中学校設置に口出したらおかしいだろ
でも大阪市内選出の大阪府議が大阪市の広域行政に一切口を出せないこともおかしい。

大阪市内選出の大阪府議は大阪市内の事には一切関係できない、何のために選挙やってるのが意味不明状態。

>>487
> 広域行政と基礎自治は分けるから、今のように広域行政で知事と区長がぶつかることはないよ
> だったら大阪府知事と各市町村長で意思決定難しくなってるか？そこ因縁つけるなら
> 大阪府内の各市町村長みんな潰さないとダメだわ。

その通り。
だけど、自治体間の揉め事が都構想で無くなるわけじゃない。

大阪府市の場合、大阪市が政令市であるがため権限や実力に重なる部分が多いから、
対立や事業の競合、利害の不一致があった場合に解決しにくい、時間がかかる。

特別区で中核市並になれば、少なくとも権限の重複は現状より減る。
だから揉めにくくなる。（ 揉めなくなるのとは違う ）

都合が悪くなると答えない奴が多いな
特に信者には

>>511
なんで反対派ってこんな馬鹿なの？

ゴミ行政は収集と焼却があるの焼却は一部事務組合、収集は各区の問題、まあ家庭ごみも収集は民営化が増えてるけど。

>>522
そいつら、わざとゴミの収集と焼却をごっちゃにしてるんじゃね？
偉そうに難癖をつけて都構想に反対してるくらいなら、そんな基礎レベルの知識が無いはずがないよ。

よくあるネガキャン手法だよ。

まあ普通に大阪市はデカすぎて住民風土が海側／内陸側、都心部／宅地、北部／南部でぜんぜん違うからな
求められる地域行政の方向性が違うし、５つに割ったのは妥当だろう。税を今より有効に活かせるようになる。

広域行政を府側担当、地域行政を特別区で担当、とすることで大阪市の強権は解体される、
この特別区規模なら吹田、東大阪、高槻、茨木、豊中、箕面、堺、寝屋川、枚方などと同格となり、
特定の区市の権力が強すぎてワガママ言うこともなくなる。広域施策もしやすくなるだろう。

周辺市もやがて特別区になろうと変わっていくだろうな。
いいねえ都構想。よく考えられている。

問題ない
橋下、ガンバレ

都合のいい未来しか訪れない
都合の悪い未来は訪れない

と、民主党のサギフェストみたいな話なわけで
納得しているのなら別に構わないが、アンケートに答えた人でもそういうわけでも無いみたいだしね

>>524
普通の人ならそう理解できるんだけどね。。。。反対派は無理に因縁つけて反対してる。

なぜそんな簡単なことが理解できないんだろね。

大阪府の主要自治体（構想含む）の住民、議員、歳入の比較

堺市 　　　840,190人、　議員52人　　　歳入3,797億円
豊中市　　394,799人、　議員36人　　　歳入1,458億円
高槻市　　354,338人、　議員36人　　　歳入1,146億円
枚方市　　404,948人、　議員34人　　　歳入1,225億円
東大阪市 504,678人、　議員42人　　　歳入1,984億円

５市合計2,498,953人、　議員200人　　歳入9,610億円

構想の基礎自治体名（廃止予定の行政区名）　　　　区民　　　　議員　　歳入　　　　調整額　　　調整後歳入
北特別区（都島・北・淀川・東淀川・福島）　　　　　　　628,977人　19人　1,695億円　△355億円　　1,339億円
湾岸特別区（此花・港・大正・西淀川・住之江/西）　　343,986人　12人　　664億円　　 142億円　　　806億円
東特別区（城東・東成・生野・旭・鶴見）　　　　　　　　 583,709人　19人　　896億円　　 420億円　　1,316億円
南特別区（平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江/東） 693,405人　23人　1,150億円　　 473億円　　1,623億円
中央特別区（西成・中央・西・天王寺・浪速）　　　　　　415,237人　13人　1,768億円　△679億円　　1,089億円

5特別区（構想）合計 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2,665,314人　86人　6,173億円
（大阪府へ移される約1,510億円は歳入から控除）

湾岸特別区は、当初案より福島区を北特別区へ取られ、また住之江区東部を南特別区へ取られて弱小特別区となる
大阪市24区のうち住之江区だけは東西に引き裂かれる
北特別区と中央特別区の歳入は、他特別区へ調整のため減らされる

これらの特別区という自治体は、まさに特別すぎる基礎自治体になってしまうのか？

>>520
> 大阪府市の場合、大阪市が政令市であるがため権限や実力に重なる部分が多いから、
> 対立や事業の競合、利害の不一致があった場合に解決しにくい、時間がかかる。

全国の政令市を抱える道府県で同じ問題が起きてない。
基本的に政令市の権限の範囲内のことについては道府県は手を出さないようにするだけでほとんど解決するからな。
仮に、問題があるとしても、大阪で都構想といっても堺市という政令市が残る以上、その何も解決しないぞ。

>>526
大阪都だけでなく制度や組織は包丁だよ、料理することもできるし人も殺せる使う人の問題
今の大阪府と大阪市は切れない包丁料理が出来ない、だから新しくするだけ。

>>530
大阪府の方を新しくしたほうがいいんでないの？
財政とか問題が山積みなのは大阪市より大阪府なんだから。

各論になると、
突然ｺｰﾑｲﾝｶﾞｰにｵｰｻｶｼﾞﾐﾝｶﾞｰなど、謎のレッテル貼りや謎の透視や霊視に終始したりと

こういうところで大きくミスってる面が、多いのかもね

>>524
>>527

総論としてはそれでＯＫ、だが各論では・・・
ならまだ分かるんだが、アンチはそうじゃ無いからな。

ダボハゼくんを筆頭に、なんでもかんでも反対。
昔の自民党ｖｓ社会党のようだ。

その社会党のポジションに大阪自民が入ってるところが、もう大阪の既存政党の絶望的なところ。

>>529
> 全国の政令市を抱える道府県で同じ問題が起きてない。

大阪が特殊だから。
もう一つ言えば、堺市でもさほど問題になっていない。（だから否定された）
つまり、大阪府における大阪市のポジションが、数多い政令市の中でも特殊ということ。

だから他府県民には理解できないと言ってる。

ゴミ収集は民営化が望ましい、無駄な税金が削減される、
上水道は原則として大阪市を含めて府下統一料金にすべき、下水道は大阪市内のドブ川を無くすには大阪市とも府下の下水道は分流式にすべきだ。
雨水管の改善で洪水対策が急ぐ事が出来るね〜、
長いスパンで見ればこれだけでも二重行政から脱皮出来るぞ。

野党が反対している理由は
大阪市議から区議になると給料が今の7割になるから
自分の給料が減るから都構想に反対してる野党

雑で幼稚で稚拙な理屈に決め付けばかり

>>534
現状の水道の問題は、既に府市別々に出来上がったインフラを急に統合しようとして起こってるだけだからな。
組織だけ統合しても、ハードや利用者に対して、すでに別々に適応してしまってるから。

元々統合されてりゃ、なんの問題も無かった。

>>533
> 大阪が特殊だから。
> もう一つ言えば、堺市でもさほど問題になっていない。（だから否定された）
> つまり、大阪府における大阪市のポジションが、数多い政令市の中でも特殊ということ。

大阪府が大阪市に口出ししようとしなければいいだけなんだよ。
必要な範囲ではこれまでもちゃんと協調できてたんだし、実際には問題はない。
類似施設が〜というなら、府立の施設を作りたければ、大阪市外の府下市町村に作るという選択を大阪府がすればいいだけなんだし。

>>538
> 大阪府が大阪市に口出ししようとしなければいいだけなんだよ。

その方法論たる大阪市の特別市化を、大阪のどの政党も主張してないんだよ。
都構想ｖｓ特別市で議論にもなってない。

あ、諮問機関とかじゃ言ってるらしいがなｗ

>>538
> 大阪府が大阪市に口出ししようとしなければいいだけなんだよ。
> 必要な範囲ではこれまでもちゃんと協調できてたんだし、実際には問題はない。

そういう考え方も、十分にアリだわな

賛成が53%
反対が40%

もう大差で賛成派が多くなったね
大阪市民は大阪市役所がいかにダメかわかってるからねえ

>>541
アンケートに賛成と答えた人の殆どが、大阪都構想の中身を知らないみたいだよ

吉本特区つくれ

まあ、これは企業にたとえれば経営合理化＆リストラだからな
リストラされる側は当然反対する
それが府と市の議員と公務員ｗ

　
このスレみてもわかるが、叩いてる書き込みが８９３みたい

どういう層が叩いてるのかよくわかるわ
　

>>544
むしろ、巨大化に増えるって話なのだが

このまま専決して住民投票やって都構想が可決する流れだね

>>524
>周辺市もやがて特別区になろうと変わっていくだろうな。
財政の弾力性を奪われる方に変化する事は有り得ない。

>>544
そのプランに合理性が無いところが唯一の難点かなと思ってる。

財務省天国を壊すのは道州制で中央に金を行かなくする事が最善だぜ










金の配れないヤクザの親分は子分に惨殺される




公務員の大規模縮小法案って解釈でいいよ





反対する奴は馬鹿か公務員だけだよ

















。

>>544
> まあ、これは企業にたとえれば経営合理化＆リストラだからな
> リストラされる側は当然反対する
> それが府と市の議員と公務員ｗ

その構図から逃れられないのが、リストラ対象者以外にも居て

>>546 みたいな無力な抵抗に終始するんだが、ただただ面倒くさいな。

道州制で３重行政にいたしましょう

リストラ＝首切りなんて考えてる奴なんて、一般企業人にはもうおらんだろｗｗ
いつの時代の感覚なんだよｗｗ

企業再編とか経験したことのない公務員らしい書き込みに飯吹いたわ

いっぺん英語読みで調べてみろ。

まあ、どちらにしても無能は遅かれ早かれ首切られるんだけどな

具体的な反論に反証は一切無くレッテル貼りに終始したりと　＞　 ID:Gtp67m710

なんで、各論から逃げよう逃げようとするのかねぇ？
　

大阪市が発展する為に周辺の都市が大阪市の養分になりますん？

で、どこの「都」になるの？チョン？ああそうかー

一生アイゴーとか言ってればいいよ大阪人はｗ

>>552
今以上にもっと面倒くさい話を

　
このスレみてもわかるが、叩いてる書き込みが８９３みたい

どういう層が叩いてるのかよくわかるわ
　

馬鹿と朝鮮人と公務員の意見はほっとけよ







賢い人は道州制が正解って分かってるからさ






５５４なんて自分で賢いって思ってる公務員だぜ




方向が決まったのに各論なんて拾う必要はない。選挙で審判を受ければいい






お前とここで議論してやろうか？レベルは俺のほうが上だからさ




反証も何も・・・・・・税収４０兆で公務員の人件費４０兆なんだぞ。削るしかないじゃん

テレビ大阪で中原が出てきたから、見てみー

関西人ならなｗ

お約束な

謎の透視に霊視を、頂きました

ハシゲ真理教にカルト集団とは

良く言ったもので

難しく考えないでさ。自民民主創価共産が反対してるから道州制は正しいって認識でいいよ









反論出来る？

ＮＨＫ大阪　
共産党大阪委員会は年内にも「住民投票ＮＯ」のビラを
市内全世帯に配布することを総会で決定した

カルト集団ってのは公明党を支持してる創価学会のことだよ
ガチの新興宗教の信者だからね

見出しでの偽装や、本部文読んだら
７２％が「実現時期にこだわらなくてよい」と回答。
市民の多くは十分な議論を求めていることが明らか
になった＝と小さく書いてある

在日・橋下の親韓・利韓の為の 都市構想は72％が
反対やんか、読売もどないなってんね？

創価がカルトだとレッテル張りしている一方で

タウンミーティングと称する信者だけが集まるミサを随時開催していたりと

>>567
維新議員の後援会から聴衆を動員してたりするからなぁ。
タウンミーティングだーとはしゃいでる割には、府民も市民も白けてる。

ミサってｗ

>>533
静岡では知事と政令都市になった静岡市が醜い言い争いをはじめてますがｗ

アンチの間でタウンミーティングのことをミサって言うのが流行ってるみたいだな
こないだも見たし
こんなアホが維新のアンチをやってるんだなぁ

>>571
そうなの？
ミサってよく分からんなｗ

まぁ、アンチ判別法ぐらいには使えるのか・・・

橋下さん消したい人に聞くね？







消えたら自民民主創価共産の社会が出来るぞ。それでいいの？







頭は飾りなの？

これ大阪市民にだけ訊くのはおかしいだろ府の問題なのに

>>564
住民投票するなと市民にアピールしても意味ねーだろｗ

下民は黙ってろということか？ 共産党らしいな

間違いなく反発されるで。逆効果だ

>>1の二段目をよく見ればわかるが、「大阪都構想には賛成だが今の橋下の性急さには反対」って考えてる奴がたくさんいることがわかるぞ

大阪維新の議員って浅田氏を始め元は自民党議員が大半だったんだよね、
このままの大阪ではダメだって枝分かれして橋下が出てきたんだ、そのあと橋下が創価と裏約束したが創価は擦り寄って来た自民と手を組んだ。
カルト教もまぁ名前の通りだが、橋下も反省しろよ、相手をよーく見極めろよ、今の国会がそれなんだよ。

>>573
橋下要らない
日本人憎悪と復讐心いっぱいのルマンチサン男は危険
母国に帰ればいいのに。

>>574
確かにね

法律的にも、関係する自治体の住民投票が必要って話なのにね

ミサかどうかはともかく

タウンミーティングじゃなくて信者集会ってのは、明々白々だしね
まさにカルト集会の様相でさ

>>574
>>579
橋下市長自身がその疑問に答えてるのにな〜んも見てもいないんだなｗ

５７８は橋下さんは日本人で創価が朝鮮宗教って知らずに、いや知ってて演じてるのかな？






池田大作が朝鮮人で創価支部が韓国にあるんだぜ























。

カルトは公明党を支持してる創価学会のことだな
ガチの新興宗教のカルト信者

>>580
橋下に意見しょうものなら公務員共産党と決めつけ即座に
共産党に入れなさいだもんね、まさに朝鮮人カルト集会。

信者しか行かないミサに
信者しか試聴してない会見に

>>581
なんて言ってるの？

読売って橋下のお抱え新聞じゃんｗ

>>560
信者は反論できなくなると直ぐ大阪は特殊だからに逃げ込むんだよな
そう言えば異常な維新の行為も許されると思ってる

何故かと言えば、馬鹿だから

>>586
そうなの？

>>582
池田大作朝鮮人知ってるよ
だから橋下が日本人だってはならない

信者って公明じゃね？



５８５は公務員だね

>>573
橋下が府知事になって、財政ボロボロ
市長になっても月の半分も登庁しない
市長の仕事は全然廻らないと言ったり、市長の仕事はメールで足りると言ったり
脳に疾患があるとしか思えん

自作自演あんまやってるとバレまっせ

＞読売って橋下のお抱え新聞じゃんｗ

ナベツネと橋下は関係よくない。
お前の情報はおかしいww

全部「都」すればいいんじゃね？

北海都、青森都、岩手都、・・・、千葉都、・・・・静岡都、・・・名古屋都、・・・愛媛都、・・・九州都、・・・

賛成が53%
反対が40%

ネットではアンチの声が目立つけど実際は逆で賛成派のほうが多いんだよなぁ

＞信者は反論できなくなると直ぐ大阪は特殊だからに逃げ込むんだよな
＞そう言えば異常な維新の行為も許されると思ってる ＞
＞
＞何故かと言えば、馬鹿だから

悪口書いてるだけの……ww

.

>>593
ナベツネに批判された橋下くん
何時もの通り「おい、ナベツネ」とやるのかと思いきや、「渡邉氏の仰ることは御尤も」ときたもんだ

＞何時もの通り「おい、ナベツネ」とやるのかと思いきや、「渡邉氏の仰ることは御尤も」ときたもんだ

何が言いたいのか？？？

>>596
アンカーも打てずに悪口を書いてる奴がいるとか
図星だったみたい

＞アンカーも打てずに悪口を書いてる奴がいるとか

アンカーは論理的な話にならないから便利なのかww

>>600
頭悪そう

＞>>600
＞頭悪そう

ほーww

橋下さんを否定して望む社会を教えてよ？




役人政治家天国を維持するために消費税５０とかにならない？






都構想の反対するなら代替案を聞かせろ



まさか空で文句言ってる？

>>595
まあ劣性側が必死になるのは自然だからな
激戦の最前線、力を削がれる労組の抵抗が凄まじいのは解る。
支持不支持が別れるのは当然あるが、
一般府民市民が工作員キチガイアンチになる理由は無い。

橋下支持の根っこは腐敗大阪自民を含めた既存政党への嫌悪感だからな。
橋下は別に自民とは敵対していない。
敵対してるのは腐敗大阪自民＆既存政党。

案の良し悪しではなく、謎のルサンチマンが一番の目的

みたいな

>>605
そうそう。口を開けば「誰それを叩き潰す」とか「誰それが困る」とかそんな話ばっかりなんだよな。

>>605
確かに
発狂してる自公民はそれが一番の目的だな

まあ公務員が橋下憎悪の発信元ってこのスレで気付いたじゃん







それを見た俺たちはクズは公務員だよってなってるんでガソリン投下みたいになってる



公務員批判の最大の功労者は公務員かもね？支離滅裂の嘘を平気で書いてるもん



自治労から時給５０００円くらい貰ってるぜ



















。

>>1
行政を一本化して固定資産税や事業税が下がるのか？
税金は変わらないなら絶対反対する。
儲かってるときは好き勝手に箱物作りまくっておいて
借金地獄になったら助けてくれって虫がよすぎる

アホボケ橋下信者は
堺市長が都構想住民投票しようとしたら
激怒したことはもう忘れてるんだよね。

3年後こんどこそつぶさないとな竹山市政

>>608
おっさん無駄な行間開け過ぎ、そんなに目立ちたいの？きもい

>>611
共産党の怪文書を信じてしまう民度だからどうかな

そりゃそうだろ
橋下が当選してるとはそういう事に決まってるだろ
実際はもっと差があるに決まってるだろ

10月の支持率56%http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20141001-OYO1T50000.html?from=oycont_top_txt
記事中面http://i.imgur.com/SGXMKe9.jpg
３悪人http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-1c-80/x1konno/folder/996168/19/35892419/img_2?1324403066
昨年の支持率58％http://www.yomiuri.co.jp/feature/TO000302/20131125-OYT1T01064.html
4年前の支持率57%http://www.yomiuri.co.jp/election/local/2011/localnews/04/20110404-OYT8T00346.htm

　
このスレみてもわかるが、叩いてる書き込みが８９３みたい

どういう層が叩いてるのかよくわかるわ
　

　
これだけバッシングされてるのに支持率が4年前とほぼ同じなのが凄いな

ただ、4年前と違うのは現時点の勢いがピークじゃないというところ

おそらく次の選挙のころは支持率70％くらいいくだろうね
　

2月の勝負が見えててメディアも黙殺した出直し市長選でも37万票獲得
あんな選挙にまで出向く370000人はもう信者レベル、イコール基礎票になる
来年の選挙に役立つだろう

パチンコ業界&糞チョンどもを締め出してからカジノだなんだと言うならわかる。
現状じゃただの売国奴にしか見えん。

見出しでの偽装や、本部文読んだら
７２％が「実現時期にこだわらなくてよい」と回答。
市民の多くは十分な議論を求めていることが明らか
になった＝と小さく書いてある

在日・ハシゲの親韓・利韓の為の 都市構想は72％が
反対やんか、読売もどないなってんね？

天皇陛下に土下座を要求した 李大統領を民団長を同伴して
訪問して以来、韓国の反日キャンペーンに呼応し始めて
竹島の日韓共同管理、慰安婦問題で韓国への再賠償、在日へ
の参政権付与、ヘイトスピーチ訴訟費用の全額援助、コリア
タウンの再開発などを実現する為の都構想、なんぼ大阪でも
在日・ハシゲの言うとおりに賛成する訳ないだろう

大阪市だけで勝手に都構想を推進したらいいんじゃないの？
大阪市から大阪都へ名称変更するだけとか。
勿論、大阪市以外の他市町村を巻き込まないよう、
中間自治体は弄らず大阪府のままで。

住所は大阪府大阪市阿倍野区から大阪府大阪都南区へ、
こんな感じで。

さっさと住民投票しましょう、勝っても負けても恨みっこなし

ここでアンチがいくら喚いても大阪市民は都構想に賛成だしなぁ

大阪での大阪維新や、市議会や府議会の状況まったく知らずにいきなり書いてくる奴さあ

浮いてるで

イデオロギーやら持ちだしてるドアホは、
大阪じゃあ自公民共産が組んでる状況も知らずに書いてて恥ずかしくないのかな

>>1
「実現時期にこだわらなくてよい」が、７割もあるということは
いまの協定書の出来になんらかの不信感を持ってるのが
大多数ということなんだなｗ

維新だけで拙速につくりあげたということに不安があるのか？
今の案じゃ、期待できる効果がありそうにないと考えてるのか？

いずれにせよ、このままじゃ
住民の同意は得られそうにないなｗ

>>624
アンチは部外者どころか関東人だらけだからなあ・・・
日本に何口出ししてるの？といったところ

カジノはパチンコ業界が入ってきたら仁川アジア大会みたいになっちゃうからな
不正するなと言っても聞く連中じゃない誰が監視しようが必ずやる

たぶん東京都　の都が気に入らないんだろｗ　おおさか民国人はなんでも東京を目の敵にして張りあうからｗ

>>626
大阪の事情もよう知らんことに口出すなってこっちゃな。

>>616
あんたしつこ過ぎる、どこの版にも同じ事ばかり
お宅ピッキャンみたい。893ピキ。

>>629
どんな事情なんだ？
都制度にして誰が得するか具体的に答えろ
大阪府が臨財債を発行しまくって
起債許可団体になったことは知ってる
臨財債は国の借金とホラ吹いて黒字化してるかのように
府民をだましてタウンミーティングで自慢をしてるらしいな

>>631
他府県民と自己紹介した上で、たったそれだけしか知らないと言うなら、
俺のレス全部読んでから質問してくれ。

まず自己紹介が必要だなｗ
自分はどこの県に住んでいますとｗ
関係ない奴は袋叩きを承知の上で書き込むとｗ

他府県民は口出すなというなら
アホボケ橋下信者は
国政には口出さないでください。

>>632
答えは簡単だよ
借金まみれで自力では立ち直れない自治体の最後の足掻きだ

>>629
また出た
大阪の事情とか
大阪人が非常識なだけなんじゃねーの

>>634
まったくだ。
鳥取は人が居ないだの
沖縄の売春婦を利用しろだの

どの口が言ってるのか呆れるばかりだ

沖縄の基地問題と一緒で他府県の素性の知れない奴が反対反対喚いているんだな
地元住民の賛成の声がかき消されてる

.
.
.　　　***　インチキTV連日宣伝、大阪維新の橋下徹氏、その正体は中国傀儡　***

インチキTVバラエティ出演の無能弁護士、橋下徹氏、威勢のよさをインチキTVが編集演出。
橋下徹氏は日本の軍国独裁勢力と共に、“ 日本の中国属国化 “ を目指す暴力右翼の手先。

君が代強制も日本を軍国独裁化する一環であり、カジノ誘致も日本社会を低俗化させる目的であり、
家族がヤクザだと自ら認めている人物を
大阪府知事や大阪市長にした、大阪市民にも大きな責任がある。　日本の軍国独裁勢力や
インチキTVはこんな橋下徹氏を利用して、中国属国に向けて大阪都と称して日本分割を企てる。

.　　　***　独裁橋下、大阪都と称して日本分割、背後に日本の軍国独裁勢力　***

中国から秘密裏に資金提供を受けている、インチキマスコミと日本の軍国独裁勢力。
日本のインチキTVとインチキマスコミは、都合のよい “ 無能 “ を有名人に仕立てて、
全国に知名度を浸透させるために、やたら宣伝してその後国政選挙に出馬させる。　

そのいい例が、お笑いの東国原秀夫氏や女柔道家の谷亮子氏だが、しかしこの面々には
元々政治的信念とか理念が無いから、その時の成り行きで信条はコロコロ変わる。

家族がヤクザで弁護士能力平凡以下の橋下徹氏、こんな橋下徹氏を利用して、
日本の軍国独裁勢力と売国マスコミが、中国属国に向けて大阪都と称して日本分割を企てる。
.
.

>>638
トンキンなんかはトンキンに住んでいるというだけで壮大な勘違いをしているからなｗ
ただの搾取されてる底辺の奴隷なのにｗ

>>632
堺市民の意志を無視して都構想に組み入れると言った何処かの市長がいたなぁ
堺市の事情も知らんとなぁ

>>638
２ｃｈのアンチなんて、大半は他府県民だからな。

俺が大阪の事情も知らんのに黙っとれと言えば、
罵詈雑言しか帰って来ないのがその証拠ｗ

>>640
ありえない話だけどさ
そのトンキン都が大阪市に２４区目にならないか？
と誘われたら市民も市議会も満場一致になりそうだがな
それだけ大阪府がどうしようもないクズ自治体なんだよ

>>642
随分幼稚な証拠だなぁ

>>642
大阪って景気いいの？

面白いよなぁ馬鹿信者って
アンチガーと言いながら、橋下を貶めてるんやもんなぁ
信者の頭脳では、橋下もアンチなんやな

>>645
景気悪い。中小多いから消費税増税の影響が出てきてる。
だから維新の支持が自民よりも高く出る。

維新って不景気か好景気を見るバロメーターと同じだからそれが自民より
高い支持が出てるのは不景気ということです

>>641
橋下なんて信者が言う売国奴自民党と組んで
のこのこ滋賀迄応援演説、挙句の果てごっそり敵候補に維新支持者を
取られる始末。
沖縄慰霊祭に呼ばれもしないのに、のこのこ出かけて行って総スカンの無視。

都構想賛成するのはいいんだよ、自由なんだからさ
ただ、賛成理由がさっぱりわからないから
教えてくれと書いてるだけなのに
アンチアンチでは話にもならんな

誰もが100％賛成するとか有り得んわな
100点の政治家は自分自身なる以外に無いわなｗ

>>650
こうやって摩り替えるんやな
卑しい奴っちゃで

>>647
なんであんたが答えてるの？
ID:Gtp67m710＝ID:i251hBRJ0ってこと？

まぁ、だれでもいいけどｗ
その景気の悪い大阪で
都構想が実現すれば、ヒト・モノ・カネの流入が増える>>421
とは、どういう理屈？

都構想ってシステムの改革でしょ？
景気対策になるの？

野々村みたいな奴らが維新の得体のしれない政策を後押ししてますよね

>>649
府と大阪市の連携がいままでうまくいかなかったからだよ。
なんせ府市統合本部なんて府と大阪市が調整する組織でさえ
2011年以後にはじめて出来た組織だから。

>>652
せっかく景気の良し悪し教えたのに
どこの人か知らないけど礼儀知らずだな。

景気悪いから不満が維新支持になってるんだよ。
前回の2011年の選挙のときも時の民主党政権への
不満が維新支持に繋がったから。

>>654
上手くいかないのは橋下も一緒だったやないか
水道事業統合の逆ギレやら、差等補助やら、恥ずかしい男やんか

景気が悪いから自民不支持になると
何で変態ロリ政党支持が増えるの？

https://twitter.com/FriedMaple/status/511416141999136768

みたいにかつて大阪の自民党は都構想を公約してたから。
>>1みたいに自民党支持者に都構想に肯定的な人が多いのはそのため。
なんて都構想を知事時代に言った太田も自民党にはいるんだし

ここ見てる人はなんで自民党支持者に都構想支持者が多いのだろうと
不思議がる人が多いようだから説明しておく

>>657
大阪人の頭脳では、景気回復は風俗と博打以外あらへんのですわ
しかしワラワラ湧いてきた信者は、お仕事終わって一杯やっとるんかねぇ

「けんかを売っているのか」と都民から県庁に電話も　「打倒東京」徳島県が都会にない地方の魅力発信

香川は「うどん県」、高知は「高知家」、徳島は−。徳島県は情報発信する際の共通コンセプトを「ｖｓ東京」と決定し、ＰＲ動画の公開を始めた。
飯泉嘉門知事は「東京に代わる新しい価値観を徳島が発信する」と意気込み、都会にない地方の魅力を前面に押し出し「打倒東京」を掲げる。
徳島県は若者が県外に流出し、市町村の半数以上が過疎地域になるなど、さまざまな課題と向き合う「課題先進県」。そんな徳島を盛り上げようと、４月から県庁の２０〜４０代の若手職員らが議論して考案した。
「東京がどないしたん」などとする挑発的な文言の動画を９月に県のホームページで公開すると、ネット上などで「盛り上がりそう」「比べる必要はない」などと賛否両論が巻き起こり、動画投稿サイトでは、１０日間で１０万回以上視聴された。
「けんかを売っているのですか」。東京都の女性が県庁に電話してくることもあったが「都市と地方はそれぞれの魅力と課題がある。互いに刺激し合い、競いながら日本全体を良くしたい」と真意を丁寧に説明した。

http://www.sankei.com/west/news/141004/wst1410040040-n1.html



＞　「けんかを売っているのですか」。東京都の女性が県庁に電話してくることもあった
＞　「けんかを売っているのですか」。東京都の女性が県庁に電話してくることもあった
＞　「けんかを売っているのですか」。東京都の女性が県庁に電話してくることもあった

何様なんだろうなｗ

>>655
じゃぁ、その不景気をなんとかしてくれという層が
維新が掲げる都構想を支持してるなら、
都構想自体が、その期待に答える内容になっているのか？
どうなの？

都構想は景気対策になるの？

>>656
それ以前に統合本部なんて調整機関なかったから
大阪史上はじめて府と市が調整するための組織を作った
だけでも功績だから

>>658
名前だけパクって中身は偽物ってのは朝鮮人の得意技やな
流石は朝鮮維新の会やで

切手を金券ショップで換金してる馬鹿をつかまえろ

>>654
連携しようが一本化しようが
府民市民にしてみれば何のメリットないと思うがな
行政側は損得に別れるとおもうけど
たとえば新しく大阪都になったとして
平松が初代都知事になれば劇的に何が変わると思う？

>>662
統合本部の実績ってなんやねん
橋下とかいうカスは、統合本部が出来てからも水道事業統合を頓挫させよったで

>>657
自民党の代わりと見られてるの＞維新
民主党は候補者が渡した名刺を有権者が目の前破り捨てるくらい大阪では嫌われてるから
自民不支持の票がそのまんま維新に

前回の統一地方選と同じことだよ。

何で何も変わらないと誰も言えないんだろにゃ？
きーっとなる馬鹿ばかり、まともなびこーず無いにゃｗ

>>666
あれはミンスの事業仕分けと同じ
ただのパフォーマンスじゃないかな
議会でパスしなければ絵に書いた餅だもんな

>>667
おかしいなぁ
それなら今頃、大阪は維新の首長ばかりになってるはずやで
矛盾しとるなぁ

>>668
そら変わるやろな
悪い方に
あんな杜撰な協定書が上手くいく訳あらへんわ

>>667
もはや民主は憎悪でしかない。
維新は自民本部には対抗であって敵対ではない。
しかし、腐敗した大阪自民は民主と同一視されつつあるｗ

>>660
変なプライドあるんだろ。＞東京

>>661
そういう層は都構想支持云々以前に今の与党に不満表明したいだけなんだ。
つまり時の与党に痛撃食らわしたいという。前回の統一地方選でも民主に不満なそうが
ことごとく維新に流れた。

>>663
当時の自民のいってる都構想と今のそれとはほとんど変わらんよ？
単にオハコを維新に取られて邪魔してやれというのが自民党が反対してる理由

>>673
口先ばっかやのう
自民の都構想とやらをだしてみいや

そうだそうだ！
違うと言うならお前が出せ！
あれ？ｗ

賛成派は頭を冷やせ
コツコツ地道に改正していくのが本来の政治

>>666
大阪府と大阪市が調整する組織を作ったのよ大阪史上はじめてね。
それまではそういう組織が存在しなかったから。

国が最近それを真似て地方自治法を改正して調整会議なんて
のができるようにしたじゃん

>>665
府市の連携が府民市民に何か不利益になるの？

>>672
内閣改造で大阪の国会議員は閣僚ゼロ、その直後に協定書問題ナシの見解発表と
安倍と菅が府連に圧力かけまくりｗ府連は長尾たかしの件で安倍の顔に泥塗った以上
仕方が無い

>>677
全く気のしてないと言うとるのになぁ
アホなんか
形だけ作ればエエねんて、都構想も一緒やないか

>>674
https://twitter.com/FriedMaple/status/511416141999136768

でなんで都構想っていってるの？知事時代に都構想といってた人も
自民党にいますよ？しかも2012年の特別区設置可能にした地方自治法改正でも
自民党が賛成することに、大阪の自民議員は府連含めて何も反対してない。
民主党の府連のほうは反対と騒動になったのに

さすがに昼間からもう18レスもしてるだけあるな・・・

>>655
> せっかく景気の良し悪し教えたのに
> どこの人か知らないけど礼儀知らずだな。

な、他府県民のアンチなんて、情弱のくせに教えてやってもその態度だ。
相手する価値なし。

>>677
不利益だらけでしょ？
議員数はやたら増えるし、それに伴い箱物もいるし
移管経費は莫大で全部税金なんだから
今ならまったく必要ない金だぞ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/373-380　
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/373-380

373 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/06(土) 05:25:23.78 ID:8+Z0LTflO
509:名無しさん＠１３周年 09/26(木) 08:50 HrC6y2+z0
【大阪維新の会　公式動画】

9/25 橋下徹　・・・・そこにも嘘八百の人がいる！　公務員の方ですか？
http://www.youtube.com/watch?v=z8JNj31RcZM

橋下徹「竹山さんは、堺はなくなると見事な嘘八白、でたらめなデマが蔓延っていますが」
市民「ホントやないか！」

橋下徹「そこにもなんか嘘八百の人がいらっしゃるかも判りませんが」

橋下徹「聞いていただかなくて結構ですから。邪魔なのでちょっとどいてください！邪魔ですから。公務員の方ですか？」
市民「大阪市民や！」

橋下徹「公務員の方のような気がします」



信じられるか？コレは公式動画なんだよ

376 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/06(土) 07:10:17.77 ID:Gp+7hHtQ0
>>373

反対派＝「公務員」か、凄い　対人論証　だな

維新には人格攻撃のマニュアルがあるんだろうな

380 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/06(土) 08:00:16.34 ID:ZbeGEmCt0
>>376

反対している奴は　大阪以外と言うアホもおるしｗ

要は気に入らない奴を　仮想敵認定してるだけやな
　

>>679
自民の都構想の中身を出せと言うとるのに
アホやろ

そうだそうだ！
お前が出せ！
あれ？ｗ

『府と市の二重行政は税金のムダ使い』って事実じゃね｡橋下市長と松井知事の言ってることは正しい｡これから日本は貧乏になっていくんだから､代議士と公務員のリストラは避けられないね｡

まあ好きにすればいいんじゃね？
都になるんだったらもう東京から金貰おうなんて考えなくなるだろうしｗ
都なんだからそんなこと出来ないよ…なｗｗ

>>686
６年も首長やって何一つ解決できない無能やないか
そんで二重行政ってなんやねん

　　
【大阪維新】 「平松さーん、あなたは仕事をしなかった」　橋下大阪市長、街頭演説で挑発 [産経新聞]
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1405289384/
http://h　ope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1405289384/1


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380527696/412
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380527696/412

【政治】維新・橋下大阪市長「市長の仕事は判断する仕事。オフィスにいなくてもメールでできます。これが現代の仕事術」★２

　
【政治】 橋下氏 「市政をおろそかにしたことはない」「（国政進出で）実現したことが山ほどある。デメリットは何もない」


【政治】発言批判に反論する橋下氏にもうひとつの意外な批判…「職場へ行け」「市の仕事しろ」

【政治】発言批判に反論する橋下氏にもうひとつの意外な批判…「職場へ行け」「市の仕事しろ」

【橋下徹】 「市長の仕事をちゃんとやってほしい」 大阪市役所の窓口には衆院解散後、市民から抗議の電話

橋下市長“平日休み中にツイッター発言”に批判「職場へ行け」「市の仕事しろ」

【大阪都構想】選挙応援優先？ 大阪都構想議論先送り、橋下市長が条例提案延期

ツィッター民「橋下が公務中に街頭演説してるぞ」→橋下「僕は選挙で選ばれた公選職。政治活動は当然」

【政治】橋下市長　ツイッター批判に不快感「嫌ならフォロー外せ」[13/09/18]★３

【政治】「市政運営に支障を来す」 橋下徹大阪市長の兼務解消求め意見書検討…自民党大阪市議団


【衆院選】橋下維新、もうボロボロ 「タレント候補は擁立しない」は　嘘
政策ブレまくり 資金難で公認辞退者も


維新ボロ負け【東京都議選】全議席確定 民主１５ 自民５９ 公明２３ 共産１７ 維新２ ネット３ みんな７ 無所属１ 社民・生活・みどり・諸派０
　　

実現時期にこだわらなくても良いってのは
来年すぐやってもええで〜 の意思も入ってるんやで
たぶんその割合が圧倒的だｗ たぶんな。

>>682
議員報酬が削減されるはずですよ？
府市の連携の問題が都構想で無くなりますからね
これ以上の利益はありません。

府市統合しない代わりに調整会議とかいう拘束力ナシの国際司
法裁判所もどきの組織で調整でもするんですか？


>>684
維新のいってるやつと同じだよ？自民の都構想。
昔自民の言ってたやつって何か維新と違いましたけ？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380527696/788
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続

都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、　選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。

「都構想は住民投票で決る」という、　これまでに なかった主張を　前面に出したのである。

25日の街頭演説で橋下共同代表が言及したが、陣営もこの“詭弁”に便乗した。

ある選挙スタッフの打ち明け話。
「26日になってから、候補者のポスターにシールを貼れという指示が出ました。

《 都構想は住民投票で決る 》 みたいな文言でした。言い訳にしか思えませんでした。

争点をぼかそうという苦肉の策だったんでしょうが、

選挙前は 《 堺市長選が都構想の成否を握っている 》　と言っておきながらですよ、

敗色濃厚となって　住民投票と言われてもピンと来ないですよ。　何のための総力戦だったのか・・・。

ばかばかしくて、『やってられるか』、となった人も多かったですね。
喫茶店で時間つぶしてたスタッフもいましたしね」。

思えば、橋下共同代表の　これまでは　詭弁、強弁　の連続だった。

従軍慰安婦発言をめぐっては、　その罪を　マスコミに押し付け、

原発再稼働反対は、わけの分からない理由で、いつの間にかうやむやにされた。

甚大な被害をもたらした台風18号が上陸した時は、大和川に氾濫の恐れがあるとして、住民30万人に避難を勧告しておきながら、

自身は自宅でツイッター三昧。

堺市長選の対立候補だった竹山陣営の批判を行っていたという。
台風被害の現場視察に出向いた竹山氏に対し、橋下氏はツイッター。
橋下氏に批判が集まったのは言うまでもないが、

その後の反論も見苦しかった。
「素人の市長が危機が去った後の堤防の状況を見ても、何の対策をしなければならないのか分かるわけがない」。

これでは選挙に勝てるはずがない。
都構想を「夢のまた夢」にしたのは、提唱者である橋下氏自身なのかもしれない。
　

これだけ工作員が激しく活動しても
選挙逃亡しちゃう支持率ｗ
もっと頑張れ＼(*⌒0⌒)ｂ♪

>>32
中国じゃあるまいし、個人や法人の自由な移動が制限できるわけないだろ。

リニアで名古屋が東京経済圏に組み込まれれば、大阪からますます人が流れるぞ。

>>691
都構想で議員報酬の削減なんて保証されてないぞ。

　　
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）

自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」

＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。 　橋下「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。

【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は　理念と　現実の行動が逆」と批判 橋下　府知事 時代に　「 税 の 前借り」で、大阪府の　借金を　就任前より　増やした
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金　私立高無償化、給食…
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
財政難の　大阪府は、今でも新たな地方債発行（借金）に総務相の許可が必要な起債許可団体。 　橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892 　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892
　　
146:名無しさん＠１３周年 10/01(火) 04:43 Tw988Jwb0
橋下徹
『僕は弁護士登録して1年後に事務所を設立したので、
他の弁護士があまり手を出したがらないような仕事を受けることが多かったんです。
その中で身に付けていった交渉術が「【合法的な脅し】」と

「《　仮装 の 利益　》」。

「【合法的な脅し】」とは、法律に反しないギリギリのラインで、相手側にプレッシャーをかけることです。

「《　仮装 の 利益　》」とは、

「こちらの要求に従えば、これだけの　不都合が　避けられますよ」と、

実在しない　上乗せを　示し、相手を　得した　気分にさせて　要求を　通す　というもの。』

　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ ＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!

※ 橋下 が 発動した 大阪市長選は 投票率が　過去最低の 新記録。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878 　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/878

責任転嫁（せきにんてんか）＠ 「白票が多かったのはメディアの責任」　橋下 市長 が 就任会見で
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904　http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/904

【大阪市】橋下徹市長 選挙に市民が激怒「6億3千万円返せ！」と請求も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/ http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/1

【政治】大阪府・市　都構想の広報紙発行中止へ…与野党の対立激化で
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410115635/ http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410115635/1

>>691
ほんま口先だけやなぁ
お前がださな誰も中身なんぞ知るかいな
信者には碌でもない奴しかおらんのかいな

>>695
協定書で新議員は現行の市議の報酬を削減とありますよ？
協定書が実施されたらね。そりゃ市議の人は協定書に反対しますわな。
報酬削減なんだから

＠2013/09/ｘ
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379111588/
（略）
＞自民党が、「計算の仕方に問題があるのではないか」と主張しました。
（略）
＞会合のあと、橋下 市長　は記者団に対し、自民党の主張について、
＞「仮に人件費が増えても様々な改革で 賄うことはできる。

＞自民党の批判 は　批判になっていない」と　反論しました。

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 08:03:47.31 ID:VTn0XKQyO
>>1 かつての民主党を思い出させるレベルの言い訳だな
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 10:38:02.31 ID:KT1uabCl0
>>1 どういう改革で、まかなえるのか言えよ橋下 　ほんと、反論や言い訳にもなってねーよ
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 10:44:00.37 ID:QdYkvp2T0
橋下って「批判になってない」とか「そんなのバカの言うことです」とか言って 議論を打ち切るのが大好きだよな。
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 10:51:36.93 ID:zhes2TmQ0
＞「仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはでき、批判になっていない」と反論しました。
典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうｗｗｗｗｗ
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:01:23.15 ID:VTn0XKQyO
>>10 　ＷＴＣ大損失事件（耐震問題のやつ）のときから橋下はこんな詭弁ばかり言っていたが、
あの頃はまだネットに橋下擁護工作部隊がたくさんいたから、ダメさが目立たなかったんだよなぁ。
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:03:36.49 ID:NzA6b56i0
反論になってないだろw 様々な改革ってなんだよw 都にしないで、その改革だけやれよw
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:04:16.81 ID:i0KNif9O0
この人って債権回収請負ばっかで準備書面書いたことない弁護士なのか
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:05:31.03 ID:1ReBAbZ8O
>「仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはでき、批判になっていない」と反論しました。

これこそ反論になってないだろ
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:06:32.46 ID:zSDsNmHx0
都構想と無関係な改革を試算に乗っけたりしてたんだろ、たしか 　　結論ありきに陥ってるわな
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:14:24.65 ID:DB/qztZr0
お前の反論こそ反論にすらなってないわｗ

＞様々な改革
改革ってアレか？セクハラ変態親父を校長にごり押しすることか？

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:16:18.07 ID:T/iVNuCw0
大阪でも今月末維新が堺で勝てると思ってる奴がほとんどおらんという現実
もうこいつのこと賑やかしとしか思ってへんからな大阪市民は
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:20:01.84 ID:zSDsNmHx0
そもそも試算よりも人件費が増えることは否定しないのか
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:26:06.85 ID:NzA6b56i0
>>23 子分のセクハラ区長やセクハラ校長を弁護する、 　ダメリーダーに成り下がったからな
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/14(土) 11:27:08.41 ID:zhes2TmQ0
これは橋下が正論！

と2chでエクストリーム擁護してたハシゲ信者も最近じゃすっかり絶滅危惧種だなｗ

>>673
>つまり時の与党に痛撃食らわしたいという。前回の統一地方選でも民主に不満なそうが
>ことごとく維新に流れた。

不満のハケ口だけ求めてる層が維新の支持層だとｗ
あんたもその中のひとりってことでいい？

じゃ、都構想はどうでもいいわけ？ｗ

>>698
その根拠はなーんもあれへん
信者の頭脳では、橋下のご託宣が最優先やからなぁ
情けない話しやで

>>697
頭の中が見えるなら君なら理解できるにゃ？
理解出来ないのかにゃ？
アホなの？

ところでお前は偽物認定してるのに何故ださないの？
びこーず無いのはほわい？ｗ


659 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/10/04(土) 18:36:58.90 ID:cE5P4ybQ0
>>657
大阪人の頭脳では、景気回復は風俗と博打以外あらへんのですわ
しかしワラワラ湧いてきた信者は、お仕事終わって一杯やっとるんかねぇ

大阪都構想、民意は二分…橋下氏の支持率５６％

維新の党支持層は９割超が都構想に賛意を示した一方、
共産支持層の８割、民主支持層の７割、公明支持層の６割が否定的。
ただ、自民支持層は構想に肯定的な人の割合が否定的な人よりやや高く、
党府連の立場と支持層にねじれが見られる。
無党派層では、賛否の割合がほぼ同じだった。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20141001-OYT1T50057.html?from=ytop_ylist

読売新聞世論調査（大阪市内、10/1）

橋下市長支持率　56%
都構想賛成　53%
地下鉄民営化賛成　55%

来年（2015年）の大阪市議選の投票先

維新　29%
自民　18%
公明　*6%
民主　*5%
共産　*5%
無所　*5%

ttp://livedoor.blogimg.jp/redsortiz/imgs/1/5/156ea572.jpg

【参考】2011年府議選・市会選直前の読売新聞世論調査

大阪府議選の投票先

維新　28%
自民　14%
公明　10%
民主　*9%

大阪市議選の投票先

維新　28%
自民　15%
公明　11%
民主　10%

ttp://www.yomiuri.co.jp/election/local/2011/localnews/04/20110404-OYT8T00346.htm

https://www.youtube.com/watch?v=7T943f7UZ20
（６：２０〜）
ハシゲ＝日中韓はとにかく仲良く。隣人ですから。絶対に仲良く。
ハシゲ＝中国や韓国、アジアの諸国にも謝らなければならない
ハシゲ＝中国領事館を南港咲洲に
ハシゲ＝最終的にはオザワさん（民主党さん）と考えが一緒　
シナ・チョンの工作員じゃねーかよ　笑）

橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
https://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE
ハシゲ＝特別永住の在日に参政権付与を（関西アンカーにて）

【社会】大阪万博跡地に「英語村」　韓国の留学型テーマパーク
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330443/l50

また構造改革主義者の偽愛国人気取りパフォーに騙されるのかよ　笑
新自由主義政党の日本維新はＬＩＮＥで厨房とやりあってろ。偽愛国クソどもが

【まとめ】大阪都構想に反対している主な層

東京人（都がもう１つ、しかも憎き大阪に出来ることが感情的に許せない　＊下記参照）
マスコミ（東京の発展だけが全ての業界が大阪都成立による東京地盤沈下を恐れる）
自民・公明・民主・共産等の東京本部の既成政党（維新のような地域政党如きに都構想成立の勢いで選挙に負けるのが我慢ならない）
中央公務員（大阪都成立が長年続いた東京中央集権体制を崩すきっかけとなる）
創価学会員（常勝関西と言われた地で大阪都が出来れば、維新の勢力が安定し創価公明の地位が落ちる）

【悲報】東京人の大阪コンプレックスがバレる

東京都出身者に地元事情を聞いてみた

■ちょっと気になる・ライバル意識がある都道府県は?
・「大阪府、西の大都市だから」(26歳女性/その他/その他)
・「大阪府、食べ物がおいしい上に料金がリーズナブルなところがライバル的かな」(39歳男性/その他/その他)
・「大阪府、ＵＳＪやハルカスなど遊べる所が多いのは羨ましい」(21歳女性/学生/その他)
・「神奈川県の県民愛が怖い」(39歳男性/その他/その他)
・「京都府、外国からくる人たちに人気なのでそういった意味でライバルです」(18歳女性/学生/その他)

■総評
ライバル都道府県は「大阪府」という回答が最多。「無い」を大きく上回る。

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1394374669/260

　　
橋下維新＠とこう草
http://pbs.twimg.com/media/BjVy0nzCcAAiFtq.jpg:large


722 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/05(土) 14:51:16.26 ID:x6ymcODD0

2014年2月の橋下徹「出直し市長選当時の選挙公報」

https://pbs.twimg.com/media/BrvX46ACUAEsDxy.jpg:large

>20年後、大阪市がこのままなら約2300億円以上の赤字です。

>議論ばかりで改革が先送りされれば、そのあいだにも赤字はどんどんふくれあがります。

>大阪市は毎年約300億円から約400億円の収支不足。

>しかし、府市を再編して二重行政の無駄をなくせば約2900億円の効果額、

>新しく1400億円近い財源が生み出されます。この財源を

>「これからの大阪のために」「住民サービスのために」かつようできるのです。

>明治維新以来の大改革です。


財政効果しか書いてない選挙公報
　　

自民の都構想とやらはいつになったら見れるんかのう

何でアベノミクスで景気が低迷したら
アベノミクス応援している変態ロリ政党の支持が
上がるのですか？

アホボケ橋下信者さん教えてｗ

とこう草,2014/03＠大阪出直し市長選（２３日投開票）

59 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/16(日) 22:06:02.61 ID:e/oDUN200
>>16 のタウンミーティングで使われた黒字化グラフ
の画像がこれ
http://i1.ytimg.com/vi/fir3Nx5UYiw/maxresdefault.jpg
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/s403x403/1185053_288229357999001_390630860_n.jpg
http://miniosaka.up.n.seesaa.net/miniosaka/image/E7B6ADE696B0E382B0E383A9E38395_E5868DE7B7A8E58AB9E69E9CE381A8E78FBEE78AB6E7B6ADE68C81E38292E6AF94E8BC83EFBC88E7A98DE7AE97EFBC89.jpg

こっちはソースをバンバン出しているんですが…
都構想反対派は口先ばっかりですな(´・ω・`)

66 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/16(日) 22:12:22.79 ID:kr8uYtm20

>>59

その説明パネルについてはもう突込みがはいってるんだよ。
http://i.imgur.com/Nf4f3fP.jpg

あとこの辺とか。
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html

72 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/16(日) 22:17:21.95 ID:d3rHiGXS0
黒字化グラフの嘘　
まだ騙されてる人がいるんだ？

http://blog.livedoor.jp/yanagimotoakira/archives/53113641.html
　まず、 「再編効果額」という言葉の定義。
　ここでいう再編効果額は、我々の主張では大阪府大阪市の再編の効果
（二重行政を解消するなど、府市の重複業務によるムダ？などを無くし効率化
を図ることによる効果）以外のものが多く含まれているという事実です。
　例えば、市営地下鉄の民営化効果や市内における一般廃棄物収集の民営化効
果。これらを府市再編の実現のもとに必ずなされるという前提にたって「再編
効果額」に盛り込んでいます。しかし、大阪都が実現せずとも地下鉄の民営化
がなされることがあったり、大阪都が仮に実現したとしても、その時に地下鉄
の民営化が実現していないということがある様に、府市再編と民営化は全く異
なる事象の話であるハズです。しかし、これらの効果額が共に実現されると
いう前提で盛り込まれているのです
　加えて、敬老パスについて平成26年度から一回乗車につき50円徴収すると
いう市政改革プランの内容なども多く、効果額として盛り込まれています。
先ほどの話と同様、府市の再編とは全く関係のない効果です。
　維新の会は、これら府市再編の継続的効果が約900億円毎年出るとしてい
ますが、そのほとんど（具体の算出は見方によって異なりますが…概ね9割
程度）が府市再編と関係のない効果なのです。

92 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/17(月) 00:44:25.29 ID:lIucC6YY0
>>9

設計図も無いけど、
とらすとみ！！

http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-h4.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-1-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-2-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-3-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-4-off.png
http://oneosaka.jp/tokoso/teaser/img/benefit-btn2-5-off.png

http://oneosaka.jp/tokoso/

２重行政の解消「だけ」は賛成だから、さっさとそれやって解散してくれ。
それ以外は一つとして維新・端下に賛同するものはないから。
もうすっかり第二民主党化しとるし。

さすが朝鮮人
要求するのみで自ら出さないにゃｗ
きーっとなって偽物認定してるのはほわい？ｗ


663 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/10/04(土) 18:38:45.92 ID:cE5P4ybQ0
>>658
名前だけパクって中身は偽物ってのは朝鮮人の得意技やな
流石は朝鮮維新の会やで

659 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/05(土) 11:52:32.41 ID:YsA1TKSr0
>>647

>二重行政による税金の無駄使いを無くすということで都構想をぶちあげたんじゃなかったか？

橋下市長のブレーン、上山信一教授のツイート(2011年10月26日)
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/129366143776460801

>図書館が府と市で二つあって無駄だとかそんなけち臭い話は、

>昔、財界が指摘したが小さな話。

稼働率が高けりゃ置いとけばいいし、 改善が進んでいる（府も市もあほじゃない）。

>今回の　都構想では　「二重行政問題」は　ほとんど議論していない。


日付に注目すべし。
府市W選は2011年11月28日。このツイートはその一ヶ月前。

大阪に自民も民主もあらへん。何にも政策アピールやらんし長期展望も持ってないし、話にならない。
いったい奴ら何やってるんだ？マジでわからん

大阪維新しか選ぶところがない、それだけや
大阪の長期ビジョン見せてくれてるのは大阪維新しかおらんのや

数年前思い出せば大阪市はヒャッハー市だった
役所の底なしの汚職、外郭の犯罪まがいの汚職、町会に流れるヤミ金、Ｂなどに流れる補助金、労組の闇支配、刺青職員・・・・もう思い出したくもないやろ


今は維新しかないんや。だから都構想にも同じように維新への信任支持が反映する、それが実情
しゃ〜ないやんけ。他があまりにヘタレなんだよ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746877/857　
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386746877/857
　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|
　 　 {6〈　 　　 |　　〉
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　　　　／|＼＿／
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|
【東国原】TBSが国と地方の｢二重行政｣をねつ造【橋下】

【ﾃﾚﾋﾞ】｢これが二重行政の現場｣…実はTBS依頼でやっただけ TBS広報部は｢やらせとは言えないと思う｣★2

【やらせ】捏造のTBS ｢二重行政｣報道はｳｿ 収録用に作業をﾔﾗｾ 番組で謝罪

　　　　　 ／´⌒⌒＼ 　　
　　 　 ／　　　　　 　 ＼ 　　 ﾄﾞﾔｯ
　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ
　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/　
　　　|　　 　 （__人_）　 | 　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　/　　　　 　　　 ＼　
　　　|　 　ヽ(⌒／⌒,l､ヽ　
　　　|　＼　｀´　, <＿＿_〉

府民はメリットだけなん？

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401944591/696-700　
http://p　eace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401944591/696-700

697 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/08(日) 10:08:06.77 ID:iJDrwGff0
>>696

これ、何気に凄いニュースだよな。

金使ってるのに何をやってるのか公開しませんって・・・

698 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/08(日) 10:27:51.35 ID:wLkaMJnB0
>>697 うーん、素案出しのブレーンストーミング段階では、おバカな意見や無責任な放言も 有用だから、
一律全部公開しなくてもいいとは思うけど、成案を決めるプロセスは 公開してもらわないとね。
↓
大阪どこへ:橋下市長再選　都構想、「区割り原案」議事録なし　公募区長１０人出席
毎日新聞　2014年03月24日　大阪夕刊
http://senkyo.mainichi.jp/news/20140324ddf041010022000c.html

　大阪都構想に基づき大阪市を分割してつくる特別区の区割りを巡り、現在議論されている

４案の原案を決めた会議の議事録を、市が作成していなかったことが分かった。

市は重要会議 での議事録作成を内規で義務付けており、

総務局は「議事録を作るべき会議で、 内規違反の 可能性がある」と指摘している。

　橋下徹市長は、出直し市長選 で　区割り４案を　一つに絞ることを 公約に掲げ、

「歴史的経緯や交通状況などを基に案を決めた」などと有権者に説明している。
（略）
複数の出席者によると、会議では「率直な意見を出すため」に　　傍聴を認めず、　議事録を作らない ことを　決めた。

職員は　発言メモ も　廃棄した　という。

録音データは市が取材に存在を認めたが、 「市民の混乱を招く」として　公開を　拒否している。

（略）
　区長会議を担当する市民局区政課は

「４案が法定協で採用されると思わず、重要な会議という認識がなかった。内規には反していないと考えている」と釈明した。

>４案が　法定協で　採用されると思わず、重要な会議という　認識がなかった。

こんなのを基に資料作らされている大都市局のｺｳﾑｲﾝｶﾜｲｿｽ。

700 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/08(日) 11:00:38.81 ID:8B+leFy+0
>>698

>４案が法定協で採用されると思わず、重要な会議という認識がなかった

これどう言うことだよｗ
　　　　

643 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 02:05:30.50 ID:EA+HnUg40
橋下の言う都構想は色々おかしいと思ったが、一番おかしいのはこれ

都構想のQ&A （よくあるご質問）大阪都構想について
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
Q.大阪都構想によって私たちの暮らしはどうなるの？
施設の統廃合で住民サービスが低下するのでは？
A.特別区の設置により、住民の皆様と政治の距離がグンと近くなり、
住民の皆様のニーズを反映した行政が実現します。
現在の大阪市が提供する住民サービスはすべて維持されます。
↓
橋下市長 定例記者会見 2014-8-8 フルバージョン（62分から）
https://www.youtube.com/watch?v=hKD6uLbpn2Q
（マニフェストに財源が無いことについて）
橋下徹「僕が区長になったらやりますよ、

他削りますから」


橋下は何考えて喋ってるの？


644 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/24(日) 03:28:57.82 ID:CJDRe9AbO
>>643　察するに

　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ｷﾘｯ
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 | 　　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　 　＜ トラストミー!!
.　　　 　 /^"~,~~〆⌒,ﾆつ　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l~
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398394961/27
http://a　i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398394961/27




＠橋下維新第二民主党,橋下代表

　　　　　　　　　／´⌒⌒＼　　　　　 ノ´⌒ヽ,, 　＠民主党政権,鳩山元総理
　　　　　　　 ／　　　　　 　 ＼ γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　 /　　//／| .|　/ヽ ／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　 ｉ　／　━ |/|/━　| /　⌒　 ⌒ 　 ヽ　）
　　　　　　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･）　　ｉ/
　　　　　　 |　　 　 （__人_）　 || 　 （_人__）　　　 |
　　　,-､　　＼　　　 ｀ー'　 ／＼　 ｀ー'　　　／＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　　 　 ￣　　／　　　 　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　　　 　　　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　私たちに一度やらせてみてください！
　　

これ、説明不足も甚だしいわ。

維新議員はメリットしか説明せんし
自民議員はデメリットしか説明せんしな。

府、市民でちゃんと理解できてる人が何人おるのやら。

マイトレーヤの出現のタイミング

マイトレーヤは、一般に知られるようになる最良のタイミングを待っておられます。
マイトレーヤは、御自分が言わなければならないことが、
最も良く、最も早く受け入れられる最良の機会を、つまりタイミングを、待っておられます。

近い将来、経済機構が崩壊し、欧米で株式市場が破綻すれば、マイトレーヤは直ちに出て来られるでしょう。
それによって私たちは現実に引き戻されるでしょう。
それが、つまり崩壊によって生じる現実感覚が、マイトレーヤが待っておられる要素の一つです。

最良のタイミングは、経済制度が崩壊することによって西欧社会が経済的に挫折し、初めて現実に目覚める時です。
私たちは非常に長い間、非現実的な世界で生きてきました。今までと全く同じように、
今後も古いやり方を続けていくことができるものと、私たちも、私たちのリーダーも考えています。もっと競争し、もっと貪欲になり、
ほぼ同じやり方をすれば、今後もうまくいき、私たちは勝利するだろうと考えています。もはやそうはいかないでしょう。

世界人口の３分の２が貧困状態で生活しているとすれば、経済システムはうまく機能していません。
貧しい人たちにとって経済システムがうまく機能するよう努力しなくても、貧しい人たちはやっていけるだろうと考えるとしたら、
全く現実に目をつぶっていることになります。マイトレーヤはそのことを明らかにさせるでしょう。

現状の経済システムではうまくいかないことが分かるでしょう。私たちはそれがうまくいっていると思っていました。
私たちの一部の人たちにとってはうまくいっているように見えました。しかし、私たちの自己満足のせいで、
その経済システムから取り残されている人たちのことは考えようとさえしませんでした。マイトレーヤの主な任務の一つは、
このような自己満足に冷や水を浴びせ、自己満足に浸っていると非常に居心地が悪いと思わせることです。

人々が私の会合にやって来て、こう言ったのを覚えています。「これは希望のメッセージだと思っていましたが、気分は最悪です。
とても不愉快に感じます。とても後ろめたく恐ろしく感じます」。そのような自己満足を切り抜けていかなければなりません。

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。

1988年、マイトレーヤは次のように勧告された。
「商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることである。世界の株式市場の崩壊が日本で始まるだろう。」

マイトレーヤは繰り返し次のように言われるーー株式市場の崩壊は避けられない。その終わりは間近である。
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。

覚者は次のように語っています。
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
彼はアメリカのある主要ネットワーク・テレビの招待に応じて、インタビューに姿を現すでしょう。それから日本でも起こるでしょう。

Q　マイトレーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本人の姿をしているでしょうか。
A　彼は日本人ではありませんから、日本人のようには見えないでしょう。

マイトレーヤは何百万の人々に話しかけることのできるようなやり方で、まずアメリカに現れるのです。それから日本です。
世界で最も巨大で影響力のあるメディア・ネットワークを持つのはどの国だと思いますか（――それはアメリカです=訳者註）。
彼がアメリカの主要ネットワーク・テレビに出演すれば、即座に何百万の人々が彼の声を聞くことができ、
アメリカだけではなく、インターネットを通じて、世界中で知ることができます

その後で、すべてのネットワークがこの途方もない人物とのインタビューを欲するでしょう。
この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。一言も語らず、全人類の一人一人とテレパシー交信をされます。

＞維新議員はメリットしか説明せんし

大阪市民は橋下の手法に納得している。
交通局や環境局をどう変えていってるかとかな。
国旗・国歌問題も教員が着席したままだったのに不満を持っていたな。

既成政党が利権がらみなのも見え見え出しww

>>604
> 敵対してるのは腐敗大阪自民＆既存政党

大阪市内ではそうなのかも知れんが、府下では特にそういうわけでもないぞ。
橋下が出してる協定書のことを知ってれば、その都構想には賛成出来ないが、
中身がどうなってるか全く知らず、最初に言われた話しか知らないようなレベル
だと「都構想そのものには賛成」であっても不思議はない。
いいこと尽くめだったんだから。

実際には、決まってないことだらけで、設計図とは言えない代物だからな。

それに、中身を知らなくても法定協の進め方なんかは報道で知ってるから、
時期には拘らなかったり、議論しろって意見になるんだろう。


>>710
なら、やることはないじゃないか。
解消すべき二重行政なんか存在しないんだから。
信者の誰も、解消すべき二重行政の事例を挙げられないんだぞ。

橋下も維新議員はメリットすら説明できてないぞ。
イメージ論しか話できてないもんなぁ。

>>720
きみは、子供たちに冷たいゴミ給食を食べさせることに納得してるんだね
日本人を虐めて楽しいとかｗｗ

＞時期には拘らなかったり、議論しろって意見になるんだろう。

大阪市民は十分やってきたのにと思ってるんだよ。

＞きみは、子供たちに冷たいゴミ給食を食べさせることに納得してるんだね

この問題は橋下が前面に出すぎてるな。
マスコミは鵜の目鷹の目だからなww

>>723
それも地道に改善していってるのにな〜んも知らないんだなｗ

>>726
改善してから強制すべきだね
どうも感覚が違うらしいｗｗ

大和川から北が独立すれば都構想できるだろ

>>725
前面に出過ぎたって、あれだけ問題を指摘されながら強制したのが橋下なんだから

中学給食もできなかった過去の議会がなんだって？？？

>>727
その行動力が支持される一因でもあるんだろ
問題があれば改善に努めるし文書交通費にしてもいち早く行動を起こす

橋下の支持率56%あるしな
本当に市民から嫌われてたら不支持のほうが多くなるわけで

>>731
ゴミ弁当喰わされて誰が支持するんだよｗｗ

橋下は、朝鮮人の味方を憚らなくなったね
日本人の子供にはゴミ給食を強制ｗｗ
それを支持する信者も朝鮮人と考えるのが自然の摂理だよな

>>720
相変わらず稚拙な印象操作してるな

>こうした維新の手法は、「評価しない」６８％が、「評価する」２０％を大きく上回った。

何処の誰が橋下の手法に納得してるって？ｗ

公開討論会をやってくれよ。
維新対その他で。。。

自民民主公明が逃げて
維新対共産党の討論会になりそう

アンチがネットでいくら喚いても現実には橋下の支持率は56%あるからなぁ

>>736
公開討論の場が、法定協だったんですが
五か月逃げ廻った挙句、維新以外を排除したのが維新
過ごいな、馬鹿信者の脳みそって

>>76
公開討論の場である法定協議会で欠陥・不備を指摘され続けて
野党委員を排除して批判を浴び、総務大臣にもダメ出しされ、
公開討論の場である府議会ではとうとう「年間4000億円」という主張を
知事が完全撤回したことは、絶対に秘密だぞ。

>>736
これで終わるから信者は馬鹿だと言われるんだよ

>>736
本来の公開討論の場である法定協から橋下ら維新は逃げた。
今は府議会、市議会という公開討論の場がまさに開催されてる。

アンチがツイッターで倉田・箕面市長に論破されまくってってワロタ

アンチって2ｃｈでもツイッターでもピエロだな腹筋崩壊するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>741
府議会でも維新議長が休憩ばかりで審議せずに逃げ回ってるしな

>>737
橋下アンチの特徴は大阪府外に住んでるんだよなｗ

協定書に不備があるなら総務省が認めないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低学歴・世襲かカルトしか居ない地方議員がなんか言ってる腹筋崩壊するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>737
56％の内、即選挙しても支持するは23％
充分に話し合いなさい、即選挙は駄目よが72％
野党議員を排除する橋下手法を非難するが68％
橋下手法でも良いが20％
どこが支持率56％よ。
大阪以外では橋下維新なんて支持率0％〜1％をウロチョロしてるよ
何が国政進出ですか。

都構想コキ下ろしまくった読売でなんと５６％か。

橋下支持が７〜８割はあるってことやね。

都構想支持ももう７割ぐらいはあるんだろうな

>>745
その地方議員の決議に協定書の運命は握られてるわけですが？

倉田箕面市長は無責任だからなぁ。
そんなに都構想がいいなら箕面市が特別区として府に吸収されることを言い出してもいいんじゃないの？w

読売は基本的に橋下支援してるのだが。
批判的な記事が最近出てるとしても、それはさすがに読売もかばいきれなくなってきたということでしかない。

ネットで喚くだけのアンチがいくら文句言ったって大阪市民の橋下の支持率は56%あるんだよなぁ

橋下の支持率56%ってなんの数字？

顔真っ赤にして必死だね(*^^*)

>>745
総務省は協定書の書式の不備しかチェックしていないから
議会や有権者の意見を聞く前に、総務省が意見を出したら越権行為そのもの
信者はそれすら理解出来ない馬鹿なんだね

このままでは市会・府議会ともに否決されるけど、どうやって住民投票やるつもりなんだろう。専決？

>>753
専決で住民投票ができるというのが主流だねぇ。
なんというか違法上等な思考についていけない(´・ω・`)

鼻くそ丸めて正露丸ｗｗｗｗ

>>747
前後も見えず同じお経ばっかの信者。

□
■日本をやっつけてやる

日本共産党委員長が中国共産党の委員長に言った。

「日本をやっつけるために　欧米のメディアを味方につけることだ」

□
■日本をやっつけてやる

日本共産党委員長が中国共産党の委員長に言った。

「日本をやっつけるために　欧米のメディアを味方につけることだ」

>>746
はい、嘘つききた

即選挙でしても支持なんって設問じゃなかっただろ、何で嘘つくの？

嘘つきは創価の始まりだよ

その数字は移行時期だろ、ホントなんで嘘つくかな・・・・

□
■日本をやっつけてやる

日本共産党委員長が中国共産党の委員長に言った。

「日本をやっつけるために　欧米のメディアを味方につけることだ」

□
■日本をやっつけてやる

日本共産党委員長が中国共産党の委員長に言った。

「日本をやっつけるために　欧米のメディアを味方につけることだ」

協定書も専決も要件を満たすからあれでいいの
維新ダケガーとか議会ガーはどうでもいこと

>>761
議会で否決したら専決できないという要件を満たすのだが？

>>743
議会でも２ｃｈでも、アンチはすぐ逃げたｗｗｗｗ
で済ますよなｗ

話しても無駄と思われてるだけなのにｗ

>>757
ネガキャンお経が日課のアンチにも言ってやれよｗｗ

>>763
議論がかみ合うならいいんだけど、信者が協定書の内容はおろか都構想の概要すらわかってないからなぁ。
彼らにとっては橋下のTMや維新のサイトだけが経典なので仕方ないんだけど。

>>765
そりゃ、アンチに説明しても理解しないんだからしょーがないわなｗ

自分が理解する気が無いことを、相手が分かって無いと勝手にみなして
ネガキャンネタに使うという、オナニー的で無益な争いをしてるだけでｗ

まぁ、ちょっとは他人からどんな目で見られているか意識した方がいいぞ。
最後の忠告だ。

倉田市長、強いなｗｗ
ここにも論破されたアンチおるやろｗ

なんか、もう分裂の目が出てきたなぁw
党内マネジメントもろくにできない橋下の唱える都構想でうまくいくと思うのはおめでたすぎる。

再編後は「民自党」？　江田氏が新党名…橋下氏には相談なし - 産経ニュース http://www.sankei.com/politics/news/141004/plt1410040024-n1.html

★橋下氏当確　投票率は過去最低２３．５９％
http://www.news24.jp/articles/2014/03/23/04247961.html

橋下新自由主義者はすでにオワコン。結いの新自由主義者のＺＵＲＡもね。

　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf

　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/

橋下の二枚舌
3/6「（財政効果が）都構想の全て」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html

日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想　橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の��矛盾�＝@特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html

『大阪都民』ってちょっと格好良いな

橋下を支持 56%
橋下不支持 36%

アンチがネガキャンしまくっても大差で橋下支持が多数派なんだよなぁ

>>762
何度でも上程するから意味なし

>>772

なんで必死に20個近くレスしてんの？
キモイな。

>>772
朝鮮人お抱えの
読売新聞の記事だろ

下駄履かせてるに決まってる

【政治】野党再編後の新党名は「民主自由党（民自党）」に　維新・江田共同代表「自民に対抗する勢力は民自だ」[10/04]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412421120/

辻のアホボンっぷりがここのアンチそっくりｗ
それに比較して倉田市長のオトナの対応よ。

アンチに言わせりゃ、これも「逃げたｗｗｗｗ」で済ますんだろうなｗ

辻よしたか ?@ytsuji2001 1 時間1時間前
@KurataTetsuro おそらく倉田さんは都構想の根本的な理念には賛同されているんだと思います。
私ども公明党も都構想の理念の追求をこれまで目指してきたのですから。しかしながら、巨大な
一部事務組合の発生は想定外で… http://tl.gd/ngltgq

倉田哲郎 ?@KurataTetsuro 47 分47分前
@ytsuji2001 はい。理念が一致しているけれどプランに不具合があるということならば、
「だからダメ」ということではなく、課題を指摘して改善提案をして（これが対案ということなのかもしれませんね）、
ぜひ良いプランにしていっていただければと思います。そのための論戦と信じています。

辻よしたか ?@ytsuji2001 41 分41分前
@KurataTetsuro そもそも大阪都構想は府市統合によって4,000億円の財源が毎年生まれるというところから
スタートしていることをご存じのことと思います。それが大阪府議会本会議で松井知事が撤回したことによって
全て崩壊したとお思いになりませんか？財源あっての予算は基本です。

倉田哲郎 ?@KurataTetsuro 28 分28分前
@ytsuji2001 いえ前から申し上げているとおり、都構想は二重行政と二元行政の解消が原点であって、
短期的効果は副次的な話にすぎません
。短期的効果も大きいにこしたことはないですが、その大小で本来の目的が果たされなくなる話ではないですから、都構想の崩壊とかはまったく思いません。

辻よしたか ?@ytsuji2001 25 分25分前
@KurataTetsuro では、まず１点、二重行政と二元行政は、今回の協定書で解消されていますか？
２点目は、目的観だけで行政ができるのなら、結構ですが、与えられた権限による事業には必ず予算、つまり財源が必要ですが、
５つに分けた場合必ずコスト増になりますがどう手当てしますか？


倉田哲郎認証済みアカウント ?@KurataTetsuro
@ytsuji2001 すみません、僕は協定書についてはコメントしていませんが。いろいろ懸念があるのならば、
より良いプランになるよう府・市の首長・議員で論戦をしていってくださいと申し上げているだけです。

辻が往復ビンタ食らっててﾜﾛﾀｗ

>>777
倉田は何も反論できてないな。
・そもそもあてにしてた年4000億という財源ないのにどうするの？
・協定書では二重行政が改善できるようなことがどこに書いてる？

そっくり


じゃなくて、ここにおるやろｗ

自作自演書き込みが例の事故とそっくりやで

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘ 　　　ｲﾗﾈ
日本 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 ぽ　い！
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|∧在∧∩ |（＊・∀・）つ ミ
　　　　　|；｀Д´>/. |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　　ミ
,_, 人 ,_, 人 ,_, 人 ,_, 人,_, 人_ 　　　　　【橋下,橋下維新】
）　　　　　　　　　　　　　　　　
） ああ、ｳﾘの悲願,外国人(在日 韓国･朝鮮人)地方参政権 に 理解 の橋下さん,橋下維新が！
）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
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＠2014/08/27
【政治】議長が休憩繰り返し「時間切れ」流会、大阪府臨時議会
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409202917/
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409202917/1

大阪府の臨時議会は最終日の２７日、

大阪都構想の　法定協議会の　委員構成など に関する　議会 規則 改正案　を　採決しないまま　閉会した。

　公明、自民など野党側が　可決を目指していたが、与党・大阪維新の会が抵抗し、「時間切れ」で流会した。

　野党側が松井一郎知事に招集を求めた臨時議会は１５日に開会。

野党側は、　維新主導となっている　現在の

　法定協 委員を、野党側が 過半数を握る議会の

　議席数に　応じて 変更する　議会 規則 改正 案 や、 法定協が ７月に決定した、

区割りなどを　定めた「協定書」を 無効とする 決議 案 を 提案していた。

　ところが、午後の本会議では、岡沢健二議長（維新）が

休憩を 繰り返す 変則的な　議事運営で　時間かせぎし、

規則改正案や　決議案を　採決しないまま　同５時の会期末を迎えた。

採決されれば、野党側の賛成多数で　可決する公算が大きかった。


＠2014/07/25
【政治】松井大阪知事、府議会流会前に「退庁」野党側は反発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406340836/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406340836/1

＠2014/07/25
【政治】松井大阪知事、府議会流会前に「退庁」野党側は反発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406340836/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406340836/1

■松井大阪知事、府議会流会前に「退庁」野党側は反発

　大阪維新の会のみで　大阪都構想の設計図（協定書）を　完成させた　法定協議会に抗議するため、

大阪府議会の野党会派が求めた　２５日の臨時府議会をめぐり、

松井一郎知事が　流会する前で　本会議の 休憩中だった同日午後１０時半に

退庁していたことが分かった。


　臨時府議会は議会運営委員会で議論が紛糾し、会期（２５日）中に

本会議が　再開されず　流会した。

野党会派は、直後の２６日未明に

松井知事に対し、臨時府議会の　再招集を請求したが、松井知事が

庁舎を出ていたため、副知事が対応した。

　府は取材に「知事は、本会議が 再開しても　すぐに戻れるよう庁舎のそばで待機していた」と

釈明したが、 野党側の追及は必至だ。
　　

＠2014/08/27
【政治】議長が休憩繰り返し「時間切れ」流会、大阪府臨時議会
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