【社会】外れ馬券の購入費は「必要経費」と認める…大阪国税局が課税した８億１０００万円のうち７億円以上を取り消す判決

競馬で得た配当に課税する際、外れ馬券の購入費を所得から控除する必要経費と認めるかどうかが争われた
行政訴訟の判決で、大阪地裁は２日、外れ馬券も経費にあたると判断した。

田中健治裁判長は、課税処分の取り消しを求めた原告の男性（４１）の訴えを認め、大阪国税局が課税した
約８億１０００万円のうち７億円以上を取り消し、課税額を約６６００万円と算定した。
同様の訴訟は東京、横浜両地裁でも係争中だが、判決は初めて。

訴訟で、男性は「馬券を長期間、大量購入しており、配当は営利目的の継続的行為から生じた『雑所得』。
全馬券の購入がないと配当は得られなかった」とし、外れ分を含む馬券の購入費全額を経費として控除するよう
主張。被告の国は「配当は偶発的に得られた『一時所得』で、利益に直接要した当たり馬券分だけが経費」と
反論していた。

男性が馬券の配当を申告しなかったとして所得税法違反（無申告）に問われた刑事裁判では、１審・大阪地裁、
２審・大阪高裁が判決で、いずれも懲役２月、執行猶予２年（求刑・懲役１年）の有罪とする一方、配当は
「雑所得」で外れ馬券も経費と認め、課税額を大幅に少なく算定。検察側が上告している。

訴状によると、男性は２００５〜０９年、競馬の予想ソフトを使って計約３５億１０００万円分の馬券を
自動購入し、計約３６億６０００万円の配当を得たが申告しなかった。大阪国税局は当たり馬券分
計約１億８０００万円だけを経費とし、男性の利益約１億５０００万円の４倍を超える所得税
約６億８０００万円と無申告加算税約１億３０００万円を課税した。

2014年10月02日 15時08分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20141002-OYT1T50099.html

これから始まる

そりゃそーだ　当たったから課税するっうのはお役所仕事。

よし、まずは前哨戦勝利。

当然だよな

次は高裁だな

あれ？初判決なんだ。

国税局には常識がないのかｗ
当たり馬券だけが経費なんてバカすぎる

そこそも国税が丸々課税したのがおかしいのであって

次はFXだ

>>7
刑事裁判では同様の判決が出てる
今回のは民事（行政訴訟）で初

そんな小さなとこから取らなくても、巨大なカルト教団から数百億円単位で取れるだろ！！

刑事事件のほうは最高裁までいってるんだね。
>>1に書いてあったすまん。

当然

国税も裁判所には勝てません！

これインターネット馬券だから外れ馬券の証拠が残ってたんだよね。

まあ、こういう判決がでないと
めぐりめぐって馬券の売り上げが下がって
国が損するんだから、当たり前

でもまあ無申告はだめだよ

これ通らないと、口座経由圧倒的不利って話だよな
売り上げ下がれば、役人も困るっしょＷ

払えと言われたら破産宣告しか選択肢がない
払わないでいいと言われたら大赤字で破産宣告しか選択肢がない

どちらにしても死んだw

そりゃそうだろ
じゃなきゃ毎回一点買いしか出来ないじゃないか

自営業で経費の中に宝くじを購入する奴が増えるなｗ
当たりクジ→税金なし
ハズレクジ→必要経費として計上。

起業家待ったなしだなｗ

みんなが外れ馬券を必要経費ったら確定申告は今後どうなるんだ？

>>22-23
えっ…

地裁は時折、ぬか喜び判決を出すから、この先どうなるかだね

＞訴状によると、男性は２００５〜０９年、競馬の予想ソフトを使って計約３５億１０００万円分の馬券を
自動購入し、計約３６億６０００万円の配当を得たが申告しなかった。

裁判の結果はこの人にとってよかったけど、この人もこの人だろ
この時点で税理士でもなんでもつけて申告するのが普通だと思うんだが
普通の人なら怖くてここまで放置なんてできねえわ

>>23
競馬年間トータルで黒字の人だけ課税。
簡単じゃやないか。

普通に農水省がクレーム付けるだろ。これで競馬やる人数激減したら
どっちが結果的に国庫に入る金が今後も継続して入って来ると思ってんだ

そう思う。マイナス分を加味しないで課税だけするのはおかしいよ

卍の勝ち

当たり前だろ

もともとテラ銭を２５％もとっておきながら
さらに利益に課税するとか頭おかしいわ

確か昔徳光が万馬券当てたのが新聞に載って
それが元で課税されたって言ってたな
でも配当があった所だけ切り取って課税ってのはおかしいわな
配当がなかったときの方が多いわけで

>1
これは役人がバ*すぎたもんな

当たりクジがどれかわかってるなら当該くじの購入費だけが経費だが、
賭博ってのはそうじゃないんだから「ハズレ含めたすべてのクジ」を経費のはず

ダメ元で訴えたんだろうが、きちんと納税してる者からすりゃ
バ*で無能な税金泥棒にたかられて余計な経費と時間を浪費したも同然

公営なんだから雑所得だろうが一時所得だろうが税の２重取りがおかしいって議論じゃないの？

＞競馬の予想ソフト

なにこれ欲しい
どこで売ってるんだ？

>>27
競馬も含めて他の事業と組み合せたらすごいことになるよ
他で黒字でたら馬券ドカンと買って経費化

>>26
税理士に相談したら、杓子定規に必要経費に認められないと思ったんじゃないの？

昔から、外れ馬券は経費に認められないと、通達か何かに
書いてあって、本屋に行けば分かるから。

>>27
本業で1000万黒字として
趣味で馬券買って100万赤字
申告時に馬券を経費にして黒字は900万と申告
これが許されるのかって話であって競馬がトータル黒字の人だけの問題ではない

これは当たり前。

大阪の税務署職員の頭がどうかしている

法律がおかしいんでしょ
そもそも買った時点で課税されてるんだから
当たったものに所得税かけるのもおかしな話
ネット投票だけ対象にするのも不公平だ

でも馬券って購入時にすでにテラ銭引かれてるんじゃねえの？

勝っても、またそこから税金取られるのか・・・。
競艇やってたけど辞めようアホらしい。

>>36
組み合わせはみとめられんだろ。

裁判長が良識のある人でよかった

>>38
本当に買ったと証明できてるなら何も問題ないだろ

競馬の損はＪＲＡを経由して国庫に入るんだから
１０００万損して事業の利益０でも問題ない

競馬の達人でさえ
１００万勝ったら番組はななかったことになるｗ
放送できなくなってるｗ
グレーが多すぎ
てか税務署が邪魔

＞利益約１億５０００万円の４倍を超える所得税約６億８０００万円と
＞無申告加算税約１億３０００万円を課税

そもそもこれがメチャクチャじゃないか
国税って職員の全員を幼稚園児と入れ替えた方がいいんじゃないか？

ハズレ馬券を集めるとお金になります

>>26
ところがどっこい北海道では申告してたにも関わらず
このケースと同じように申告漏れ指摘されて争ってますｗ

JRAがちゃんと広報しないと
国税もこんなんヤる前にきっちりJRAに指導して当然の空気作れよ

★国税庁がパチンコ遊技の勝ち所得を把握徴税する重要性★

★目的★
増大する生活保護不正受給者の摘発と、受給者の社会復帰を促し、税金の公平徴収と使途の公正運用に必須。


�@本来なら社会復帰に向けてやるべき就職活動や技能訓練に取り組むべき貴重な時間が


依存習慣性の強いパチンコ通いの為に、長期間かつ長時間費やされる為に著しく妨げられている。

�A�@の不健全な習慣により、疾病のある者はより病状が重篤化。

その為に費やされる莫大な医療費の増大が国の財政状況をより逼迫させている。

競馬などと違い、毎日休みなく、日本全国の市井に存在する実質換金賭博と言う事実は重い。

�B生活保護不正受給者のパチンコ勝ち所得が把握徴税されない為に

本来なら臨時収入として申告し、受給額の減額や受給資格の喪失を判定される者が

税金の不正受給者として利益享受する矛盾が生まれている。

税金の公正運用と整合性ある徴税を考えた時、 パチンコ勝ち所得を捕捉補完しない国税庁は職責を全うしていない。

そんな裁判する暇あったらバカチョン玉入れから桁違いの額引っ張ってこいよ

当たり前だろ明らかに一時所得の定義から外れてる

>>42
ギャンブルに1000万円使って30万円帰ってきてもそこから税金を取ろうとするのがわが国日本です

外れ馬券を拾ってる奴は脱税してるから逮捕しろ。

>>38
本人にとっては、手元に900万しか残っていないんだから、
税金を支払うとしたらその中からでしか支払えないだろw

例で作るのなら、本業で1000万儲け、競馬で1000万の損って書いたほうが分かりやすい。
その個人は、手元にお金がゼロ
税金なんて支払えない。

金がわいて出てくると思ってる公務員にはこれは理解できないんですぅー

雑所得の経費はマイナス分は申告できません。

競馬も株も博打だからな。
当たり馬券だけ対象になるという理屈が通るなら
株も損は度外視されて儲かった分だけ課税されなきゃね。

>>56
それができるようになるよねえ
国に税金払うぐらいならそれで年一回でっかい夢馬券買うわって事業者がたくさん生まれるだろう

全国で同例の馬券脱税裁判がたくさん起きてるみたいね
さっさとどれか一つ結審してくれよ

>>38
なぜ合算できると思ったのか産業

こんなの当たり前だよなぁ

ある程度は認められてもいいのだけど、営利行為とはいえ娯楽性も高いわけで、
売上分全部ギャンブルにぶち込んで税金逃れできるという流れはいまいち納得いかない。

当然の判決
ハズレだろうが当たりだろうが購入馬券は経費だ

>>38
分離課税だけにすればいいだけ。簡単な話。

>>60
継続的に馬券を購入してたから費用として認められる。
だった一回買っただけではだめ。

1億五千万の利益に8億の税金を掛ける日本

>>62
普通に出来るだろ
俺自身が副業赤字申告で所得税減らしてるし

>>55

外れ馬券を拾っても金には成らないだろ!?
馬券を拾ってる奴だろ!?

>>60
1000万儲けて200万税金払って800万残すより、全部競馬に突っ込んで手元お金が残らない方がいいって事？

>>38
　趣味って時点で一時所得決定。雑所得にはなりません。

これは税務署と検察がお馬鹿さんとしか言えんな
こんなもんがまかり通ったら競馬ビジネスは成り立たない

流石に出所のはっきりしたはずれ馬券の経費計上は認めないと
馬券の勝ち組誰もいなくなるよな

>>64
あらゆる節税はやってることは同じなんだ。

貧乏人から見たら金持ちのやってることは脱税にしか見えない。

例えば競馬評論家とかが事業の一貫としてとして行えば、外れ馬券が経費に
なるってことでいいんかい？

馬券もこういうソフト使ってネット経由で購入してると
いくら勝った負けたがはっきり記録に残って良いね
むかし競馬やってた最後の頃は結局儲かったのか損したのか
自分でもよくわからなくなっていた

>>67
ああそうか継続性で判断されるのか
なら調子が良いときはちょこちょこ買い続けておけばいいわけだな
競馬が趣味のサラリーマンとかも確定申告しまくればいいな

だから配当金は無税にしろよ

どういうお仕事の人なんだろう

ソフトで大量購入して刑事で係争中の人の行政訴訟か

この人が勝っても
そういう特殊な買い方じゃない一般購入者のはずれ馬券も
経費になるわけじゃないから話がややこしい

>>70
当たった奴に外れ馬券が売れるし、自分が当たったなら脱税に使える。

そもそも、配当金って、
１０％の税金が抜かれてるわけだからね。
抜いた後の配当金にまで税金をかけるのは
二重課税だろ。

>>76
それが継続的に業務として行っていると言えるならね。
ただ、どれほどの頻度、金額をかけてたら認められるかは判例を待つしかない。
でも今回のは明らかに業務と言って良い。

なんか、経費を勘違いしてる人多いな
なんで経費ななったからもうかるって発想になるんだよ

>>78

今回、地方裁判所が言い出した「いいがかり」に過ぎない

はずれ馬券が経費にみとめられるなら

会社の接待交際費が全額経費にならないとか、明らかにバランスが悪い

裁判勝って当たり前とかの意見が多いのはすごく意外だなｗｗｗ

ギャンブルは負けて当然でなければならないのに
負けが経費で落ちるなら、パチンコで負けたから会社は赤字ですも成り立つ。

ギャンブルはあまりやっちゃいけませんよーって前提を放棄するなら
パチンコ屋なんて遊戯の延長なんだから存在を肯定しないとダメになるぞｗ

当たり馬券から上前撥ねるんだからハズレ馬券の補填するのは当然だわな

コレって過去10年分損益通算認めたってこと？
たしか株は過去3年だったっけ？？
まずくないか？

まだ地裁か
結局どうなるんよこれ

税金取るなら払い戻しで税金分明示して脱税機会を減らしてあげないと
ＪＲＡが脱税を育てる形の今国税が個人責め立てるのは卑怯だわ

>>78
>84

実際問題、経費として認められなかったら8億なんて金、どうやって払えばいいの？
こんな額、税務署はマジで毟りに来るのか?

ただ、この男の扱う金額も半端ねえな
そういう関係の人かな？

>>69
所得税法第六十九条と勘違いしてないか
雑所得の赤は損益通産できないぞ

おおん？

>>93
判決が確定してないから、
分割でせっせと払ってるよ。

胴元なら兎も角、賭博の子が事業になる訳ないだろ
そんなもん定款に謳ってる会社あるか？

当該レース毎に考えるべきなんだろうけど、無理だよな。

当たり前だよな。
株やFXも損失を引いた利益分だけが課税されるんだから。
それにしてもその競馬予想ソフト凄いな。

このひともうお金残ってないから６６００万円払えなくて大変らしいね

判決自体は当たり前なんだけど、今度はハズレ馬券を
脱税に悪用されるおそれもあるのが難しいところなんだよな

パチンコ課税　まだー？

>>87
それは違うよ
今回の件は競馬で利益を出すと言う仕事をしていれば経費扱いになるけど
本業が別で競馬で金を増やそうとして負けたのは経費にはならんよ当たり前だけど

勝とうが負けようがどっちでも説得力ある学説は書けそうだが、今回の判決の結果は
分かりやすい。

これは当然だろ

まあでもこれで安心してネットで公営ギャンブルできるようにはなるな

　
これは合理的な判決だ。

財務官僚が意外とアホなことに、むしろショックだ。
あと、当たり馬券に課税することが、そもそも法に不備がある。

競馬って時点で税金払ってるんだから取ること自体が異常なんだよ

たしかもともとは結構かたい仕事じゃなかったかな

ソフト使って儲かった金をまわしてただけで
元金もたいした金額じゃなかったはず

まあいくらはずれ馬券拾ってきても
ネット購入以外は経費として認めてくれないと思うぜ

ハズレ馬券をとっておいて確定申告すれば控除うけれるの？

国税庁もさ、本気で徴収するつもりはないんだよ。
徴収できない理由がないから課税しなきゃいけないだろ。
だから判例が欲しいわけよ。できれば最高裁の。

そもそも不平等だしな。
窓口で配当金受け取ってるやつで納税してる奴ってどんだけいるんだよ、と。
ネットで馬券買ってる奴だけがきっちり監視されて課税されるとか
あまりに無茶苦茶や。

>>104　登記に競馬予想書けばいいだけだろ

これは国側がバカすぎるだけだろ
３５億を馬券代に使って３６億そこらのリターンがあって
実質１億円ちょっとの利益しかないのに税金７億円払えとか頭おかしいだろ・・・

>>101
誰から聞いたんだよｗ

来週から８９３主導で馬券場でハズレ馬券の買取、派遣を使ってのハズレ馬券拾いが始まります！

また地裁のトンでも判決か？
カジノも関係してくるから高裁でひっくり返るだろう

>>84
そこはすごく同意だよ
個人的にはこの課税はすべきでないと感情で思うし、明らかに法の不備
ただこのスレみたら分かるとおりされをもってして税務署悪し勝ち馬券無税と短絡的に考えてしまう人がすごく多い
それが危険だよねえと思うのでこういうこと言ってるだけなんだ

>>112
ハズレ馬券は簡単に手に入るからハズレ馬券だけでは馬券を買った証拠として認められないと思う。
馬券売り場で領収書の発行を求める人が多数出て大混乱になりそう。

今年全部ハズレて来年大当たりしたらどうすんの？

>>118
全く割に合わない

>>108
法的不備はねーよ
法律はちゃんとしてるのに運用がおかしいという議論ならあり得るが

俺の取り分は絶対に認めるニダ！

ザチャンピオン！
＼(^o^)／

>>116
異常だと思うけど
大蔵省の通達を四角四面に解釈するとこうなる

>>69
追加で国税のHPから見つけてきたこれだろ

No.2250　損益通算
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2250.htm

ちゃんとＥ−ＴＡＸで公営ギャンブルを控除できるようにしとけよ

＞馬券を長期間、大量購入しており、配当は営利目的の継続的行為から生じた『雑所得』。

この但し書きだなぁほとんどの人には適用されないだろうな

その億単位で勝てる競馬予想ソフトを売り出せば大儲けじゃん

コレ外れ馬券拾ってくりゃ必要経費に認められるってことだよな
なら節税対策名目でいくらでもギャンブルできるようになるなw

>>123
そうなんだ(´・ω・`)

>>117
刑事裁判の時のニュースだよ
利益を他のことに投資したら溶かしちゃって払えないって記事見たよ

税務職員ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらは大好きな風俗いって
しょーもない人生歩んでいればいいんだよｗｗｗｗｗｗｗ

妥当だな
国税は徴収できると本気で考えたのか?
それとも他の意図・・・あれ?誰だ?

全員に適用されるようにならんと意味なし！

このソフトくれよ

でもすごいよなこいつは競馬だけでくっていけるぜ

どっちにしろ外れ馬券が会社の経費で落ちることにはならんよ
つかそんなの調べればすぐ税務調査でバレるでしょ
競馬で大金負けた事になってるのに羽振りが良かったりしたら

当然だろ

>>124
法的不備だろ。

宝くじの「当せん金付証票法」のように
きちんと明記すれば済むはなしなんだから

　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿競馬で何十億円って儲けて、海外逃亡したイギリス人ってどうなったの？
　　　　　　　　　　逃げ勝ち？

>>132
経費で認められても負けたら意味ないじゃん
経費の意味わかってる？

同じ公営のギャンブルなのに
宝くじとトトだけは完全無税なんだよな

>>140
競馬での運用投資事業として税務署に届け出ればok

>>124
不備だよ、このまま判決が確定したら
税務署は現行法を適用したら裁判所でそれは間違いと判断されたんだから

担税力も知らない税務職員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くわしく知らんけど馬券買った時点で取られてんだろ
そこからさらにむしり取るとかどんだけヤカラだよ

>>64
勘違いされていませんか。損益通算までは認められていないのですが・・・。

>>87
今回のって競馬で勝って確定申告しないと勝ち分どころかケツの毛まで税金としてむしり取られる感じだから
当然て言ってる奴が多いんだろ。
ギャンブルは負けて当たり前だけどそれじゃあやる人がいなくなるから困るだろｗ
パチはともかく、競馬は公営だし。

>>144
万が一当たったときの保険に使える。

宝クジみたいに、最初にガッツリ税金取っておいて、当たっても無税にすればいいのにね。

馬券購入時に消費税だけかけてっていうんじゃダメなんですかね
ギャンブルの配当で収入じゃないって誤魔化されないように証明書(領収書？)を出す方向で
公営ギャンブルは儲かってるんだから絞り取るようなのは止めて欲しい

この大阪の人は利益はたった１億５千万
回収率１０４％でたいしたことない
札幌の人は５億だよ
こっちの方が名人じゃね

>>150
勘違いしてないよ
営利性の判断基準がない以上、損益通算との区別はない

とにかく公務員貴族は庶民が儲けるのが許せないんだよ

パチンコは課税すらされない。

常識のある裁判官でよかったな
少なくとも常識のある学生は異常な連中が居座ってる国税を避けるようになって
ますます人材がカスだらけになることだろう

ギャンブルを安定財源としてあてにしておいて
税法上は損益通算を認めないというのはそもそも何がやりたいのかという話ではある
現行の所得税法を形式的に適用したらギャンブルなんぞなりたたない

>>24
白ならまあ何とか。
青なら領収書がいるからアウト。

そもそも税金取るのがおかしい
宝くじと同じで期待値がマイナスなんだから
同様に所得税の対象外にすべき

>>147
法的な不備はない。法解釈および運用に不備がある。

>>152
それなら配当金は非課税にしたほうが早い

>>132
認められないよ、ドアホ。
その馬券を購入した証拠が必要だ。
今回の事件は全ての馬券の収支を記録していたから起こった物だぞ。

>>156
判断は税務署に届出してるかどうかで判断すればok

言っておくけれど、継続的に馬券を買っていたら、ほとんどの人は負けで、
税金なんか関係ない。この人は競馬で税金を納めるという稀な立場の
人です。

　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　 　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_ ＜ 　　おら、金よこせ！　
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■国営暴力団■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

>>8
前例がないんだよ
とにかくこの裁判が最高裁まで行って判決が出るのを待つしかない

まあ拾ったものはNGでいいけども。

取るなら全てから取るようにしなきゃ駄目
取ったり取らなかったりするのが最悪。

法のもとに平等であり公平というのが税金の大原則。
それが守られてないとかどんだけクソなんだよ。

地裁か
これは結局最高裁の結果待ちだろうに

とりあえず、営利目的となると競馬・競艇など賭博が
全てなくなるようになるだろうな
株などは元々そのような法で守られているのに
それを競馬などに当てはめた事が間違いだろうに

>>131
皆がやったらオッズ下がるから無理じゃねえの

この手のスレでは必ず外れ馬券を拾ってくる
という馬鹿が現れる
無視しようぜ

>>107
地裁じゃどう転ぶかわからん。

>>156
No.2250　損益通算
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2250.htm

3　生活に通常必要でない資産に係る所得の金額の計算上生じた損失は、競走馬の譲渡に係るもので一定の場合を除き、他の各種所得の金額と損益通算
できません。なお、生活に通常必要でない資産とは、次に掲げる資産です。
(1)競走馬、その他射こう的行為の手段となる動産

その区別とはこれではなくて？

ギャンブルで損益きっちり計算してる人なんて居ないでしょ
どうしても取りたいなら源泉徴収にしたらいい

まあ当然

なおハズレ馬券を自分で購入したって立証できたからこうなったので
ハズレ馬券拾っただけじゃ無理よ。

しかし確実に儲かる方法があるなら
それは競馬システムの欠陥
いずれ崩壊するきはする

>>169
今までの前例は当たり馬券、パンチコ等はスルーする。

捨ててあるはずれ馬券集めて経費にする奴増えるぞ
税制が複雑でいい加減すぎる
とりっぱぐれてる分を消費税とかで上乗せしてるんじゃないか

国税局もプライドだけは高いねえw
ネット取引で収支が全部見えてるんだから
諦めろよw

あたりまえの判決だ
控除しない制度では不平等でしょう
ぼったくりですよね
税金の無駄遣いだから控訴するな

だから馬券の購入と払い戻しはＷＩＮＳや競馬場の窓口でやればなんら問題なし

>>28
農水省ごとき三流官庁のクレームなんて右から左に聞き流すのが
自称「官庁の中の官庁」、逆らったら内閣総理大臣ですらあっさりクビにされる日本最強の国家犯罪組織こと財務省ですが何か？

> 、競馬の予想ソフトを使って計約３５億１０００万円分の馬券を
> 自動購入し、計約３６億６０００万円の配当



種銭が必要ですよ！

当たり前だろ。違うなら損失国で補填しろよｗ

>>176
営利性の基準が今回の判例で事実上なくなった。

結局株の配当と同じで払い戻しは所得税自動的に天引きします
返して欲しけりゃ確定申告しろ
となる気がする

まあそれでも払い戻し金額10万以上とかになるかもしれないけど

しかしまあ……額がハンパないな
(´・ω・｀)これが金をもて余した貴族の遊びか

まあ担税能力超過してるからな。まともな判決

こんな課税認めたら死刑とかわらん（破産も不能だし）

>>134
投資っていうか競馬予想ソフトが上手くいったから株の予想ソフトでも手を出したんだろうね

すでに３０％寺銭とってるのに強欲すぎるつーうもんですよｗ

あたりまえだろ
たまたま利益が出てる人間を裁判にかけてるが、これが認められてると
勝ち負け関係なしに大負けした人間も同じように7億とられる。

>>112
買った証拠が出せて、継続的な事業と認められた時のみな。

当たり馬券だけを買えたらそりゃマネロンだろ。

>>116
これが本当なら馬券買うモチベゼロになるよな
儲け過ぎなければいいってことか？なんだこのグレーゾーン

>>16
逆言えばインターネットだから当たり馬券の証拠も残ってる。
ネットじゃなきゃばれてない

配当天引きしとけ。めんどくせー

>>181
だから何度も言わせんなよ
収入があるから経費で落とすわけでしょ
収入がない奴が外れ馬券持ってても何にもならんって

これって最高裁から差し戻されて出た地裁の判決だけど、最終判決になるの？

>>188
とてもそうは思えないんだがどういう理屈だろうか

12分から2013当事の競馬の課税問題解説

2013-03.16 たかじんNOマネー
http://www.dailymotion.com/video/xy8vzl_2013-03-16-noyyy_news
理不尽なマネーSP! 競馬の儲けへの課税

公営ギャンブルは寺銭は国や自治体に入るのだから
宝くじと同様に配当金を非課税にするべきだと思うよ
でもそうしたら期待値も宝くじ並に4割に下げられそう

>>189
どのみち申告か摘発でないと課税できないから不公平だな

俺も過去に高額配当が的中した経験があるけどＷＩＮＳの窓口で払い戻したから大丈夫だった

１億５０００万円稼いだ馬券裁判男の
予想法を解明する本
本体1600円＋税
競馬王編集部編　JRDB監修
2014年　夏発売

争ってるのは一次所得か雑所得かだからな
スレタイからイメージされるものとは結構違うぞ

このスレ内で指摘される内容も大体法律の不備のほうで
今回の裁判とは関係ないお話

なんで競馬だけなん？パチンコやら競艇、競輪は課税対象じゃないのか？
わけわからん。

>>190
違うんだわ。１００万円を回転させてただけ

理論的には君にもできる。この判決で同じ手法で買う人は確実に増える

>>156
税務署が一時所得って言ってるのを
営業所得として認めろって裁判で雑所得の経費としては認めるって判決なんだけど

券売機で買うヤツいなくなるな。

当然だろ

当たり馬券の４倍の額を課税する税務署がキチガイなんだよね
こいつ等相手に告訴してやれ

>>198
競馬場だと高額当選は身分証明いらないの？

このニュースもっと前に判決出たんじゃないの？

当たり前だろ。これ、敗訴確定したら国税の担当者は揃って辞任しろよ
リスク負わずにメチャクチャしやがって、クソ役人が

>>197
年間３０万以下だと大丈夫だったかと
と　言うか元々万馬券などは別にして
１００万単位で長期購入など考えられてない

>>182
いずれは、ネット取引を前提に経費として認めるという取り扱いに落ち着くだろな。
それでも、国税としてはプラスですよね。

>>195
年金を収めてた証拠を出せ！　　　って感じだな。

俺なら35億円もあったら競馬なんかやらないけどなぁ…
しかも35億円賭けて1億円しか儲からないなんて
その金使って他の商売した方がマシ

この争いは担税力の観点から元々無理筋とは言われてたな
国税は生け贄と面子のためだけで争ってたんだろ

だか判決が確定したとしても
拾った馬券は認められるわけないだろ
この人はネット購入で記録がきっちり残ってるから認められるだけ

国税とか警察って馬鹿しかいないの？

当たったら税金で横取りとか公営ギャンブル全否定じゃん

頭悪すぎ
競馬は国の事業なので所得税を課すことは違法

>>221
何もしないのがいいと思うｗ

PAT限定で年間収支で分離課税する仕組みを作らなかった、国税とJRAの怠慢。
お互いにwin-winになれるのに、わざとお互いにloseにする意味わかんないし。

これ当たり馬券に対しはずれ馬券は経費になるかを争ってるのに
本業の黒字減らしにはずれ馬券を計上するとかの話しになるんだ？

これにかかるなら宝くじもかかっちゃうからな

>>124
法の不備を補うべき解釈の不備を追求するとはなかなか斬新な人だな

>>181
そうなるよねぇ

マトモな頭があれば，本人が買ったかどうか分からないのは認めなさそうだけど，
裁判官だもんなぁ・・・

刑事事件では高裁で勝っているんだから当然だな。
この裁判も控訴するのかね？
刑事事件で最高裁判決が出てから行政裁判すれば、控訴もしてこないだろうから、
そのほうが効率良かったのでは？
時効とかいろいろ絡みがある？

>>224
　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　 　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_ ＜ 　警官は殆どが高卒だけど(ﾟДﾟ )ﾅﾆｶ?
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪お輪姦りさん■■|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'
http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA

どうせ公営ギャンブルなんてこれから先は衰退していく運命にあるだろう。
中央競馬だって１９９７年を頂点に年々売り上げが落ちていってる。

ギャンブルで一定以上勝ったら源泉徴収して
還付したけりゃ確定申告しなってやったほうがいいだろ
そしたら皆安心してギャンブルできるじゃん

>>221
この話題はもう２年くらい続いてるんだが、まだこういう誤解する人いんのかよ…

ちなみにＦＸとか株板住人もそれくらいの金動かしてますｗ

当然だ

それよりチョンの収入源のパチンコとっとと廃止せい
警察と癒着して醜悪極まりない

これは国税が正しい
例えば現行制度で株式指数ETFをロング、同指数先物をショートしてて
株価指数が大きく下落すれば通算して損益ないのに
ルールでは通算できないから先物の税金だけ取られる
これはおかしい、と言ってもそんなものはルールだから駄目なんだよ
嫌なら最初からやらなければいいだけ

カードにチャージする方式になるよ

>>221
35億円って、回してる金額の総額だろ。
元出1０万円でも１０００回回せば、1億だぞ。

>>224
何より面子が大事な連中だからな

>>186
最初は100万ではじめたって言ってたよ

>>221
だから違うってｗ
毎回買うのは1万でも100レース馬券買ったら100万投資になるって理屈だよ

税金払えってのは不当で払う必要はないが正しい理屈で
経費認めて安くしとくは間違いだろｗｗｗｗｗ

ネットで購入、負けたら経費で本業税金ゼロ。
ネットで購入、勝ったら本業赤字で税金ゼロ。

>>237
FXで30億って種銭はどれくらいｗ

とりえず去年の阪神カップでＲ・ムーアのリアルインパクトの単勝を１０万ほど買った

次、パチンコか。

取れそうなところからは容赦なくとって
権力者は放置プレイそんな感じでしかないからねぇ
まるさの女とかって感じでバシバシ取り立ててりゃまだしもな
どっかの脱税王とか甘々裁定だったし

>>181>>232
拾った馬券が誰のものかを証明できるか考えよう

>>241
この人は100万円からスタートして、５年間で150倍にしたという競馬ファンからすれば
神様みたいな人です。

>馬券を長期間、大量購入しており、配当は営利目的の継続的行為から生じた『雑所得』。
>全馬券の購入がないと配当は得られなかった
これが認められないとネット投票とかハズレ馬券拾うとか関係ないから

これって株で出した損で控除受けようと申告したらその元手の出所を追求されて競馬の儲けがバレた人？

何か勘違いしてる奴が多いけどこの大阪の人は始めから35億持っていたわけじゃないからね

そりゃそうだろ
配当金より税金の方が高いなんて事がまかり通ったら
誰も公営ギャンブルなんてやらなくなる
最初から国税の無理筋だわな

法の下の平等なんて日本にないんや

インターネットから購入出来るようになったんだし、法律改正すればいいのに

>>23
マジレスすると、普通のお店とかでは経営に馬券は必要で無いので経費にならない。
この判決の場合には、システマチックに馬券を大量購入して利益を上げていたから
その辺り馬券の配当に対する必要経費になるかどうかが争われていた。

>>36や>>38の手法も使えない。今回の判決でも雑所得扱いなので
馬券で赤字を出していても、本業の事業所得の利益とは相殺できない。

本来、馬券の利益は一時所得なんだが、
この件では継続的な半ば事業的性格であると認めて雑所得としたわけで
たまにしか馬券を買わない人が、事業で黒字になったからと急に買っても
この裁判と同じようになるわけでは無い。

この判決が確定したのなら、どこからが事業的馬券購入なのかの判断基準が必要になるだろう。


しかし、逆にもう競馬は終わったと思うわ。
こういうシステマチックな方法で馬券で利益を上げられると言うことは、
一般の馬券購入者がその損失をかぶると言うこと。
競馬新聞片手に赤鉛筆で予想を書き込む人の時代は終わった。

さて馬券拾いにいくか

競馬は課税対象が50万円からか30万円くらいだと思ってた
まあ50万円当たって税金取られたってのは聞いたことないけどね

なんでお前ら喜んでるの？
国の財政が潤うのは強い日本を作るために有意義なことなんだが？
そんなことで中韓と戦えるのかよ

これは…

本の中にアルゴリズムやソフト自作の話もでてるよ

1億5000万円稼いだ馬券裁判男の予想法を解明する本
2014/8/8

レス読んでないけど馬券拾うとか言ってるアホが数人いるはず

>>197
これ、別の事件で、損してる奴にも課税きてなかったか。
損してても、得してても、競馬を頻繁にやってる連中は
払い出しが有る以上、必ず、税金を取られるってこと。
だから、絶対に損をする。

>>246
なんなら種10万円のスキャでもいけるよ

高額なテラ銭取ってるんだから、その中に税金含めりゃいいじゃん

>>264
税法知らない馬鹿発見w

ってか窓口で買うのもタスポのようなやつとか身分証必須にして
購入履歴きっちりわかるようにすればいいのにな
元々20以上じゃないと買っちゃいけない法律もあるんだし

馬券購入の時点で25％ガメた上に
的中した払戻金からも税金を取るなんて
どんだけーーー

>>258
システマチックってこの手の馬の能力度外視でオッズの偏りだけを見る手法は昔からあるぞ

>>1
そいつの国での課税方式に従うってめちゃくちゃだろ
朝鮮人か？

でも、馬券でもうける事って実際出来るもんなんだね。
それが驚き。

　
紙の馬券買って、わざわざ納税するようなやつは、
実際にはほとんどいないだろうし、そんなものは把握もできないのだから、
最初から無税とすべきだ。

この35億って、国の金勝手に使ったんだろ

>>268
馬券を拾うのもバカに出来ないよ。俺の祖父は外れ馬券をたっぷり残しておいて
くれたお陰かどうか、相続税の時に「それじゃ、現金はないわな」と税務署は納得
してくれていたよ。

国は池沼か？

>>273
この人の才能だわね
こんな大事に巻き込まれてしまったが…

>>266
FXだったら、余裕だよな。
FXは、信用で100倍とかまでできたんじゃなかったっけ？
株だって、3倍で取引できる。

当たり前だな。今回のはネットだから証拠が残ってるし

テラ銭考えると納税額.はこのスレ住人全員より遥かに大きいのが笑える

>>276
それは有効な手かもね
うちの親父は競馬のせいで財産どころか借金しかないけど

競馬の予想ソフトによる自動購入

利益が出たのはこれがポイントだな、人の予想はブレブレでダメだ

谷村ひとし「僕はパチンコの勝ちを所得申告してるので写真をとります」

>>273
俺も、それは思った。
テラ銭２５％くらいひかれてるから、理屈上
不可能だと思ってた。
スロの4号機時代だったら、台選べば、割り１００％以上で
勝負できたんで、この手の立ち回り成立したんだけど。

これって要は上手に予想したら雑所得でクソみたいな予想したら一時所得ってことだよね
どうやって判定するんだよ
今年の宝塚でゴールドシップの単勝は雑所得で
ジェンティルドンナは一時所得ぐらいわかりやすいレースってあんまりないぞ

まぁ、当たり前の話だけどな、これ
逆にこれが認められなかったらやる意味がまるでない

>>22
本気でそういう策にもならない策を語ってるならアホですわ。判決も法律も理解してないんだね

語りえぬものについては、沈黙しなければならない
経費として認めるのはネットで買った馬券だけにすべきでしょう

　
ただでさ、「財務官僚は経済合理性という概念のないバカだ」みたいな言説が、
消費税がらみで出てるのに、こんなことやってたら、
「ああ、やっぱりこいつら、杓子定規で使えないわ」ってことになる。

もちろん、「経済合理性よりも、法的合理性を重んじた」という理屈だろうが、
その法的合理性すらない。

これネットで買ってんだろ？
証拠あるんだから経費でいいでない

男嫌いでオタクという設定にすれば食いつくんだろスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/voice/1405767952/l50

お前らのんきにイベント行ってる場合じゃないぜ
身を守りたかったら99要チェック
あ？何だ109は？補足情報120 犯罪暴露か？131、132、135、136
こいつなんでこんなに書かれてるんだ？
160、161どうしたもんかね？本人じゃね？ ３４歳だと？236
おっと良妻賢母の学校か〜244 ,247そーなのか〜ほー
254このマットてのはグラウンドの住宅に面した金網に脈絡なく汚ねえ立てかけ方されてるやつじゃね？取りに来たやつ悪い奴ってことか。
256,304,326,339ほー 352,355,357マジかよ、こりゃ許せねーなー変○者？
371,373ストー○ーでもあるのか、ほー375,378,406ほー435人事の人大丈夫？

>>285
単に予想せずに確率的にやればそうだが
実際には馬の強い弱いの判断をしているから確率論だけじゃないので話は違ってくる

でも何が凄いってよく競馬で1億5千万円も増やしたよね
俺の親父は1億円くらい競馬で負けてるはずだけど

>>285
感情全く無しで買っもて理論的に収支プラスにならんというのを
えらい先生の講演で聞いたことあるわ

バカみたいな判決だな
ギャンブルの性質を全く理解していない

しかしこんな無茶な課税処分にゴーサイン出した法律バカって誰よ
ザルみたいな消費税還付や免除制度放置しといてよくやるわ

競馬の神様大川慶次郎も競馬で２億くらい負けてるとかいってたな

　
「いいニュース」としては、
「裁判所がまともな判決を出すようになってきた」ということ。

まあこれはさすがに気の毒すぎるもんな
これが認められたら一生払い切れない税金を背負わされることになる
自己破産しても免除されないんだし

>>293
馬の強いの弱いのなんて、そのまま、倍率に影響でてるじゃん。
その予想を考慮しても、２５％のテラ銭はでかいんだよ。

>>271
それをコンピュータで瞬時に判断して大量購入するって事。
一般人では追いつかないわ。

>>273
JRAとかの運営者はテラ銭キープして損しないようになっているから、
確実に儲けることが出来る人が居るって事は、
一般の購入者はそれだけ勝てなくなるって事。
外れればもちろん、当たっても配当は少なくなる。

>>286
全然違う。反復継続をわざと読み飛ばしてるのか？

勝った負けたって差し引きの金額で言うからな
赤字でも納税だって国税の理屈だから
そりゃこういう結果になりますわ
それにしても才能がある人って居るもんだね

最高裁まで争って確定させるのかな？

>>301
馬やってりゃ分かるが必ずしも強弱がその倍率が反映してるとは限らん
人気＝強弱じゃないんだよ

窓口買いなら事実的に税金の心配無し、ネット購入なら高額配当当選時にガクブルってのがおかしい
新しいシステム考えるか、公営ギャンブルを潰すかどっちかにしろ

いっそのこと、株投資みたいに特定口座を作って税金面をきっちりしたらいいんじゃないの
株式譲渡税みたいに税金は2割程度にして、NISAみたいに100万円まで非課税にすれば
健全なギャンブル(笑)になっていいだろ

みんな方向性違うよ(笑)
国税庁職員は競売やらパチンコやらしてるから通報
又はデモ

裁判官も書記官もしてるし日本人は税金納めるだけの奴隷

僕はオスイチ打法で出来るだけ無駄に回さず
効率よく勝って、もうすぐトータルで6000万プラスになります

何重で税金取るんだよパチンコは野放しのクセして

今まで必要経費と認められなかった人たちに多額の返還がありそうだな

まあでも依然として基準はあいまいだね

>>291
今回の判決が出るまではそういう前例が無かったから
税務署の一存で経費計上させるわけにもいかないので請求しましたって事でしょ。

そういう結論を出すために今回の裁判があった。

現地か場外で買い、現金で持ち帰る。
これで問題無い。

まあBNFのように2chねらードリームの達成者の１人だわねｗ
実質勝訴したあとに、馬券購入続けるのか、手法販売に切り替えるのかはしらんけど
全ての裁判終ったら顔出しして金稼げばいい

定期的、定量的な購入であること
購入の証拠があること
この辺が揃ってないとダメなのかな

これ合法ってなったら
同じようなことする人たくさんでてくるのかな

個人事業主ってのは領収書を発行しない商いが多い
だから経費ってのは多ければ多いほど旨みがでるんやで

法改正の時期に達したって事だな

>>223
それも違うよ
普通の人はネットに購入履歴が残っていても課税される
この人だけ特殊な方法だから免れた

現実的に8億なんてカネ、ふつうの会社員なら絶対に稼げない額だし
この人は死ぬまで税金に追われる人生を歩むことになる
これ、ある意味一生刑務所より悲惨だもんな

これ、確定申告で職業の欄に「馬券購入士」とか書くのかな

コリャ、パチンコの負けも必要経費だな
チョン大喜び

馬券購入時に課税してないの？

>>311
1.5億の利益のウチ6600万が税金って判決
残りは8400万
使うときには消費税が・・・・
8％の消費税を　引くと実質の価値は77777777円

7が並びすぎだな

>>286
裁判所のクソのような所は、個別の事案については判断しても、そういう判定基準は明示しないところ。
この判決が通ったら、バクチがらみの法律改正しないとしょうが無いだろう。

まあ、どのみちカジノ合法化とか計画しているみたいだから、
その辺の利益に対する税制の整備をするのは必要なことだと思うよ。
役人の都合の良いような制度になるだろうけど。

>>318
確実に増える
その中で一番確実に儲かるのは、この買い方に対応した予想ソフトを開発販売する人らｗ

>>82
履歴の残る決済じゃないと経費にはならんよ

実際は、こういう奴が確実に儲ける分、おまえらの配当金下げられてるのに気付かないで
喜んでいる競馬馬鹿ばっか

>>294
お前の親父も俺からしたらなかなか凄いよ。

>>330

それ、逆なんだよ。

「人気馬券」の配当金を上げてるんだよ、こういう「業者」は。

競馬自体は下らないんだけど、
その点に関しては「商人的貢献」をしてるから、
この人達は儲かるわけで。

ギャンブルって営利なんだｗ
仕事なんだｗ

>>328
そのソフトをコピー配布する人たちｗ

>>329
領収書が発行される入浴料はＯＫだけど、　　領収書のない自由恋愛はダメって事か？

当たり前だわ

>>35
馬王ってソフトだと聞いたけどどうかな。

これは自分で儲かりそうな予想ルーチンを考えて、
それを専用の抽出式としてセットすることで買い目を出すソフトだったはず。
半自動というか馬を選ぶ式は自分で考えるタイプのソフト。

俺も昔使ったことがあるけど、俺の好みとは微妙に合わなかったな。

経費と認められたらギャンブルじゃなく事業認定
同じソフト（類似）で死ぬほど負けたら破産も可能になる

でもこの人ネット購入だからよかったけど
競馬場で買う派だったら経費証明できてなかったよな

>>333

この人達は儲かってるわけで、その時点で「ギャンブル」じゃなくて、「営業」。

「不人気馬券」を買い拾うことで、
「一般の競馬客に夢を売ってる」と。

やっても意味はないと思うが、競馬と競馬客が存在して以上は、存在はするね。

>>331
親父が高給取りなのは分かってたけど子供のころから家がすさまじく貧乏だったからな
62歳で倒れて入院した時1000万円の借金と通帳に4万円入ってるだけだった

>>336
元のソフトは知らんけど、自分で改良したっぽいよ
市販のソフトに独自のデータをくわえて改良した、ってどっかに書いてあった

競馬法８条、１０条は広義の所得税法です。
今日もまた恥をかく裁判官が誕生しました。

当たり前の話だよなあ
キチガイ税務署いい加減にしろカス

それでも6600万取られるの？おかしいだろ

>>312
証明できる手段がないからむりだろ
ハズレ馬券取ってる奴いないと思うし、この人はパソコンでやってたおかげで
証拠がガッツリ残ってて訴えが認められたわけだし

>>340
。。。苦労したな。
お前の人生に幸があるように祈っとくわ

むしろ国税庁の無能っぷりがヒドい
取ることしか考えてないからなあいつら

>>334
当日のレース情報をサーバーからダウンロードする作りにすりゃいいのよ（当然ユーザー確認）
そうすりゃ割れ利用者を弾ける

　
実際には、こんなので儲けても意味ないし、
競馬自体がそのうちなくなるでしょ。

ただ、判決としてはこれが合理的と言える。

さすがに裁判所も個人にそこまでの懲罰を与えるのは違うと思ったんだろう
妥当な判決なんじゃないかな

ハズレくじに課税したいなら、くじ購入に控除がないとな

>>330
本来は素人は一時所得で玄人は雑所得っていう最悪の判決
実際のところは素人も玄人も踏み倒す税金なのでどうでもいい
この手の裁判はことごとく競馬で勝って得た金を税務署に申告したのが発端になってる
そんな馬鹿なことをしなければいい

検察は最高裁までやる気あんのかな
勝訴なら検察m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰで済むけど、敗訴なら競馬業界終わるだろ('A`)

>全馬券の購入がないと配当は得られなかった
そんな競馬がどこにあるんだ

もし課税したら馬鹿馬鹿しくて誰もやらなくなるべ。

この人は多額の株の購入費用の出どころ訪ねられて発覚でしょ

7000万損して、しかもプラス収支だった年が一度もなかった人が追徴されてたけど
この人にも適用されるのかね？
雑所得判定じゃ無理か

どんな優秀なソフトでも同じ方法で購入する人間が一定基準増えれば
その分オッズが下がっていくから、換元率が100％を割り込み成り立たなくなるだろう

税務署職員はパチンコ屋の換金所で集金してみたらどうだ？
きっといい社会勉強になるぞ

厳密に法解釈すると国税局のほうが正しいんだよね
裁判所が法律の方がおかしいと判断した稀有な例になるかな？

経費ってこの人は馬券買うのを業務にしてたのか？
競馬予想ソフトの的中率を調べるとかその結果を雑誌等に書いて報酬を得るとか？

てか敗訴なら
競馬自体終了のおしらせでしょ
いっそ税金を天引きしたらいいじゃね

>>358

世の中には、「割のいい馬」よりも、「人気の馬」を買う人の方が多いんだよ。

外れ馬券高く売れるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
競馬最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(･∀･;)まさか高裁に倍プッシュでくるか

>>362
敗訴になれば今後は当り馬券から引かれるようになる可能性は無くは無いだろうな
少額で楽しんでる人には良い迷惑だな

>>8
国税に常識とかあるわけがないｗ
シャブ売って得た裏所得とか
オレオレ詐欺の売上とかにも課税してぶんどっていくだぞｗ

国税

検察の役人



はずれ馬券は経費じゃねえよ


税金7億円はよ払え！！！



↓

裁判所

はずれ馬券も経費じゃん

税金は6千万でいいよ

>>360
ですな。
やっぱり，裁判官は頭オカシイわ。

この必勝法を思いついたけど、税金の計算をして赤字になるから諦めたって人もいただろうにね。
こういうのは、後先考えずにやったもん勝ちってことだな。

>>339
赤字企業は営業してないとｗ
新説だな

国税って税務大学校で洗脳されるので

一般常識が無い

みんなソフトを使い出し1万円分の馬券買ってテラ銭引いた
払い戻しが1万100円とか？

こんなの当たり前でまだまだ不公平。
せめて、利益の25％が一時所得となるか、
FXのように20％になるか、
パチンコ税のように1％を全員から取る代わりに、それ以外は取らないとすべき。

警察も国税も大阪はクソですねｗ

最高裁でも同様の経費判断の判決なら、競馬のオッズがめちゃくちゃさがるのほぼ確定だけど、おまえらそれでいいの？

こんなのに無駄金使ってる国税局は頭がおかしい。
かかった費用その他は全て職員の給料から差し引けよ。

国税

税務署

検察の役人



はずれ馬券は経費じゃねえよ　馬鹿にしてんじゃねえぞ！！


税金7億円はよ払え！！！




↓


裁判所

はずれ馬券も経費じゃん

税金は6千万でいいよ

>>374
そもそもテラ銭税ってそれを見越して設定されてるんだけどね。
何故か税金を支払ったあとの利益にさらに満額税金を掛けようとしてるのが今の現状。

国税・検察のいう、
当たり馬券の購入費しか経費と認めないってのは
配当２００円の単勝１万円１点勝って２万円の配当の場合、１万円が経費
配当２万円の３連単１００円１００点買って２万円の配当の場合、１００円が経費
ということ

単複が合理的で、３連単とかＷＩＮ５とか多点買いを予定している馬券を買うのはアホだということになる

実際のところ、ＪＲＡは国税の見解を無視して商品設計している

>>374
本来、パチンコも換金した時点で儲かってたら申告の義務があるだろ
だれもしてないだけで

馬券、車券拾いが商売になるんですね

当たり前だろそんなもんｗ
国税は都合よすぎだ馬鹿

所得額よりも大きな税金をかけるというバカげたことを平気でやろうとするのが、お上w
必要経費・損金処理を認めろよ、ばーか。
もっとも、逆の判決もある意味面白いかもしれない。
1億5千万円の所得があったのに、国税局のせいで自己破産……なんてことになっていたりして。

>>361
馬券購入は事業所得の定義から考えると事業にはできないと思うな
雑所得にも経費という概念があるね

地裁らしい判決だな。
高裁ではひっくり返る。

ハズレ馬券回収してきて税理士に渡せば良いんだね！？

>>376
なぜ下がる？

利益の額よりも税額が多い時点で変。
税務署は合法的な暴力団なのか！

国税ってギャンブルやる奴殆ど居ないんだろ
何重にも取れると思う要因はそれくらしか無い
大体ここまで本気で馬券買えるって事は、相当時間もかけてる訳だ
国税の的外れ調査の方が余程無駄な害悪の時間だろう
国税の給料下げたら

>>381
それどの行為に何税がかかるの？

地裁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知り合いの事務所の幹部は毎週土曜日は場外で札束で勝てば数百万のこづかい稼ぎしてるけど、
税金なんてかかりまへんがなwww
あと宝くじの数千万の当選券って、ここの事務所で時々見せてもらうけど、何で宝くじの当たる人のイニシャルや属性がだいたい同じような人かわかるか？www

そりゃそうだわ

厳密に言うと日本では
宝くじとトトの当選金以外の収入は
犯罪で得た金だろうとなんだろうが一時所得としての税金がかかる

公営ギャンブルの選手はプロ野球選手より平均年収も生涯獲得賞金額も多いからね

どうしても税金取りたいなら寺銭に何％か税収として取って配当は非課税にしろ
当たったレースのはずれ馬券以外は経費に認めないて制度に問題がありすぎるんだよ

パチンコならこんなことにならないからな
一番安全

>>391
そりゃ所得税でしょ。一時所得になるんじゃないの？

>>389
知らなかったのか？
上部組織の財務省の意向で恣意的調査もするしＯＢを企業に送り込んでプロレスだってするんだぜ

>>385
確かこれ事業性を認めるから経費なんじゃね？

>>391
>>1と同じだろ
パチンコの元手が経費で景品を売却してその差額が雑所得

賭博は儲けるものではなく遊ぶもの

>>360
法以前に、そもそも払うことが不可能な税を課税することが異常
それって死刑宣告と変わらんから

これくらいのことすら考えられない遵法意識の持ち主は、はっきり人間として壊れてますな
大阪国税や検察は法の不備を指摘するのが目的と思いたいが…

はなから配当に課税しとけよって話し

ギャンブルを仕事として認めるのかよ？
アホじゃねーの？

これを契機に、ギャンブルの払い戻し金は最初から税金分を引かれて払うように法律が改正されるのであった
取り戻したかったら確定申告しろｗ

つうか何で中毒性が一番高いパチンコにはちゃんと税金かけないのかねえ

どっかのマヌケが賄賂貰ってるんじゃないよねえ

僕が買った三連単馬券100円分が当たった。
払戻金は120万円。
でもこのレースの三連単の他の組み合わせを100万円分買ってはずれてる。
差し引き20万の儲け。
必要経費は当たり馬券に投じられた100円しか認めないといわれても、
ハズレに入れた100万円がなければ
確定した払戻金は119万9700円とかだったかもしれないんじゃないの？
厳密に言えば、120万円を得るために、ハズレに投じられた100万円は必要です

という話？

>>408
前警視総監が現在のパチンコ機器販売協会の名誉役員だったりする
http://www.rondan.co.jp/html/ara/2002/020529.html

国税はクルクルパーだな

二割五分天引きされて勝つなんて尊敬するわ

民事と刑事両方で裁判になってるってどういうこと・・・？
これ民事で勝って刑事で負けるとどうなるん？

国税局がいかにバカで知恵おくれの泥棒集団かが良くわかる判決

マジで、税金泥棒どもは死ねよ

>>47
どうやって払えっつうのな。
国税は国民殺しにかかってるよな。

パチンコも厳しく取り締まれ
なんか不平等だ

当たり前だよなぁ？
俺も払ったんだからさ･･･

刑事は一時所得でも事業所得でもなく雑所得という判断だった気がする

>>402
遊技結果得られた金融商品に経費が認められるとは思えない
売らなきゃ無税
変でしょ

>>401
事業性じゃなくて営利性とか反復性じゃなかったかな
事業と認められるには対価を得ているとかもっと他にも条件があったと思う

競馬の予想ソフトってどんなソフトだ
10億出すからお願い売って

金か? それで稼いで払う

>>207
>>263
その「１億５０００万円稼いだ馬券裁判男の予想法を解明する本」を最近買って読んだわ。
まっ面白かったけど、競馬データ会社JRDBの宣伝本って感じだねw

>>419
株やFXでも売らなきゃ無税っす

宝くじは非課税なんだから競馬会が非課税運動しなさいと

>>318
これだけきっちり当てて回収できるならな。
だが常人にはこんなに当てることはできないって

パチンコは大当たりを得た一発の玉が経費なんだよ

私が今後に手に入れる「ハズレ馬券」は、控除になれるの？無理でしょうに、そんなの。
こんなキチガイほどに馬券を購入して裁判沙汰になる今回の人だけなのでしょう？
返事くれ

>>424
競馬の収益は経費を除いて国や自治体に納めてねｗ
宝くじはそういうものだし

こんなもん税法で処理できないよ。
例えド本命結着で赤字になろうともJRAが配当からピンハネすべき。

>>424
宝くじなんて当たってもないのに買った瞬間から30パーくらいとられてるんだが

俺のこの一年のFXの300万円溶かしたのも必要経費だな？

そらそうよ

４年間で３５億使って１億５千万の利益？
他の事したほうが・・

国税局、厚労省、警察
法律至上主義で常識のないバカばっかりだな。

これは、国家公務員も地方公務員も英語を話せないバカばっかりだから起こることだと思うね。
公務員試験にはすべてTOEFLを導入すべき。

>>418
馬券は遊びであって業務じゃないからな

この人これから競馬が続く限り毎年１億以上もうけられるってことか？

>>430
馬券も当たってもないのに買った瞬間から25%

酷税の完全敗北はすぐそこまで来ている

パチンコを使った脱税が大流行する予感

検察はこいつを殺したいの？

一度、宝くじ方式にしてJRAが大赤字になってからでいいから、非課税にしてくれ

すげー金額を競馬に使うな
マネロン？

JRAからテラ銭取ってるのに当たり馬券にまた課税って

二重課税じゃないか

大学の授業でも税理士の予備校でも習ったけど、
どっちの先生も、競馬はしないけどこの通達？は不当という意見で一致してたの覚えてる

pat会員ならでしょ

普通に当たり前の判決
国税庁が欲出しすぎ

課税なら競馬どころか株も冷え込む
全額経費ならマネロンがいくらでもできる
特例ってことで手打ちにしたんだっけ？

正当な判断だな。　当てるための流動費と考えるのが筋。
ビジネスとしてやっているんだから。

ギャンブルのハズレが経費？うーん・・・

>>447
株は法律で明記されてる

>>428
いいんでないのそれで
宝くじの運営だってそれでもビルとかボコボコ建ててんだから

>>354
予想してたとえば毎回100点買いするだろ？

このうちどれが当たるかわからないけど、どれかが当たるだろう、って
そう考えて買うわけだ。的中の払い戻し金は当然次のレースにつぎ込む。

その積み重ねで延べ35億円使って延べ36億円の払い戻し。
だから購入した買い目はすべて当たりを得るための経費だよって話。

>>423
FXも売らずに現引きすれば無税か
感覚的には変な感じするけどよく考えれば取りようないな

>>447
売買の記録が残ってるからだろ
競馬場で買ってたら駄目だったはず
まあ競馬の当選金に課税もおかしな話かもしれんけど

>>442
昔と違ってPCから馬券が買えるからな
当る→上限が増える　この繰り返しで、上限を増やせたんだろう

公営ギャンブルの払戻金に所得税を課す根拠は所得税法にはありません。
競馬法で取れば所得税を課さない、所得税法で取れば競馬法で取らない。
簡単なことです。

最高裁まで行くだろうから
さっさとね

>>22
今日一番笑ったレスだw

>>443
まあ寺銭は消費税みたいなもんだよ
そう考えると寺銭を増やすってことは逆進性があるってことが良く分かる

みんな競馬とか公営ギャンブルなんて

　やめちゃえばいいじゃん

これで国税の担当は苦しくなったな
出世の道も閉ざされてしまうんじゃねえの

別に35億も資産あるわけじゃないからな。ただの購入履歴だ。

もう国民から金を巻き上げる事しか頭に無いんだろうな。

国の礎とか税金の公平性とか完全に無視して、自分の出世のネタと
組織で、国民を一人一人個別に攻撃するのが国税にとっては快感なんだろうね。
公務員に対抗できる仕組みを作らないと民間人は公務員の奴隷となるだろう

日本は、昔から何も変わらないな百姓一揆なて事にならなければいいが

裁判所＞国税局

雑所得も経費の繰越期限が短すぎて
結局儲けなんてほぼ無し
海外FXとか

>>1
> 全馬券の購入がないと配当は得られなかった」とし、外れ分を含む馬券の購入費全額を経費として控除するよう
> 主張

いやその理屈はおかしいだろ。ハズレ馬券は当たり馬券に何の関係も無い。たまたま当たり馬券一枚
だけ買ってても配当は得られてる。確率の基本だろ。文系はこれだから・・・

この予想って、オッズみたいな数字だけで機械的にするんかな。
それとも馬の過去の情報やコンディションを加味して予想するんかな。

>>466
これが正に国税局の池沼の言い分だろｗ

国税局、厚労省、警察
法律至上主義で常識のないバカばっかりだな。

これは、国家公務員も地方公務員も英語を話せないバカばっかりだから起こることだと思うね。
公務員試験にはすべてTOEFLを導入すべき。

>>461
そんなことあるわけないじゃん。
国税のトップが決めていたことなんだから。

>>447
ネット馬券限定でプラス収支の金額に課税するようにすればいいのにな

７億円もハズレ馬券買ったのかよ…

てか元から資産家かよ…

>>466
当り馬券だけ買う方法を教えてくれ

>>403
賭博はあわよくば儲かると思うからやるのであって、
遊ぶのが目的なら賭博とはいわず遊技というんじゃないか？

しかし遊技という触れ込みのパチンコだって、
実際には換金できると思うからやる人が大半で、
あれが本当にただの遊技なら客は激減するだろうな。

ゲーセンで毎朝並んで開店を待つような客はそんなにいないだろう。

>>461
昔からあるルールに従ってるだけで、むしろ課税処分しない方が内部的には問題
裁判で負けるのはまた別の問題

思うんだけども宝くじは非課税なのに馬券は課税って良くわからんわ。

だったら、馬券発行時に課税しておけって思うんだが。

そうしたらとりっぱぐれは全くないし、申告の手間も省けると思うんだけど

>>461
まず間違いなく窓際確定
国税も数億円を年利5%近く付けて返さにゃならんから大赤字だろ

まあ被告が地裁で勝ったってことは、高裁で逆転敗訴、最高裁は公訴棄却で、負けフラグだなｗｗ
民事の経過ってだいたいこのパターンｗ　地裁は負けた方が勝ちｗｗ

>>472
自転車操業だったってのは誰にでも簡単に想像できるだろバカか？

>>466
当たりを特定できない前提で組み合わせを選んで買った中に当たりがある確率の話なんだから、外れを含めて買うことに意味があるだろ。
一の目が出たサイコロをもう一度振って一を出す話とは違うんだぞ。

税金と罰金の違いはなんなの？

>>367
課税するのは良いけど品目はどうなるんだよ

>>466
それは理系は理系でも量子力学以前の古典的な考え方だろｗ

JRAが取ってる寺銭は15％。
それとは別にカジノで税金取ったり、パチンコ税のように税金払わせようってのが、
国庫納付金で10％払わされてる。馬券発行時に課税と同じ。

普通それで終了となるが、
さらに払わせるとか意味分からん。

そりゃそうだ
小学生でもわかるわ

>>472
１００万から始めたとか書いてあった気がする

勝ったら、払えないから経費。
負けたら、営利じゃないから経費じゃない。


おまえら、本当にこの理屈が正しいとおもってんのかｗｗｗ

まぁこんな無茶苦茶通るわけないよな

脱税してるパチンコ屋から搾り取ったほうが効率いいだろ

それで食っている人がいるのが驚き
成立しない妄想かと思っていた

>>473
馬を見る目を養うことだな。
賭博は違法だからな。パチンコもそうだが、技術や能力で勝てるから認められてる。

一年で16億→16.4億
が投資家然りだけど
200銘柄とかw管理できんし
160万→164万でも大喜びだし

いやおかしいだろ。配当金全額課税対象だろ。
今までバカ正直に申告してた人はどうすんだよ。
今更ルール変えるなよ

>>22宝くじは元々、何億当たっても非課税だから経費も糞も無い

これが通れば、公営ギャンブル　パソコンで買う
利益も損も残す
雑所得にして個人事業主なら節税し放題てこと？

>>472
通算累積額だから

そりゃそーだけど地裁だとまだわからんな

まだ最高裁が残ってるからな。がんばれ。

ガソリンの課税を改善させろハゲ

>>467
JRA-VAN みたいなのと、自分の調べた情報を
自分でプロクラムを組んで造った予想ソフトらしい。

当たり前だわ。外れ馬券を控除されず当たり馬券だけを課税されるなら誰が競馬なんてするか。

そもそも最初から20〜25％も国がテラ銭とってるんだから幾ら当たっても宝くじみたいに非課税にするのが当然たろ。

>>495
窓口で買ったという主張なら証拠が無いので認められないが、これはネットで買って通信販売の履歴が残ってる。

買った証拠が残ってるんだから、それを認めないのは誰がどう考えてもおかしい。

>>409
まさにそうだろうね。

パチンコでいえば777が揃ったデジタルを回した入賞玉だけが
経費と認められ、それ以外の無駄玉は経費と認めないといわれても、
どれが当たるかわからないけどどれか当たるつもりで参加料を払うわけで、
参加料総額を経費としてもらわないと困るじゃん。

馬券を継続的に買っていれば経費。
継続的に買っていなければ経費にならない。

そんなおかしなルールあるかよ

クマでの渡辺を国税局が調査するのが本来の仕事だよな

>>480
> 一の目が出たサイコロをもう一度振って一を出す話とは違うんだぞ。

１レースで複数の馬券を買うことについてはそうだけど、複数のレースでは「一の目が出たサイコロをもう一度振って一を出す話」だろ。
何度も同じ枠に賭け続けるのは勝手だし。それをトータルで経費として認めろって話なんだろ？
それとも、１レース単位で経費を認めろってことなの？

>>483
馬は量子状態なのかよｗｗ　シュレーディンガーの馬かｗｗ

パチンコぱちんこ言ってる奴はアホなのか？
あれはギャンブルじゃなくて弾遊びと景品換金所が別って建前でやってるんだぞ

初の公認プロ馬券士荒割る

国税局、厚労省、警察
法律至上主義で常識のないバカばっかりだな。

これは、国家公務員も地方公務員も英語を話せないバカばっかりだから起こることだと思うね。
公務員試験にはすべてTOEFLを導入すべき。

判決確定で源泉徴収するようになるんじゃないの
ネット投票だと住所氏名確実だし
馬券売り場のほうは20％源泉徴収してレシートだすようになる

>>478
高裁はともかく、最高裁は認めるだろう。
もし、これを認めなかったら、誰も記録が残る方式での公営ギャンブルをしなくなってしまうぞ。
勝てば勝つほど自己破産に近づくとなれば、当然だわな。
・・・・それでなくても公営ギャンブルの勢いはなくなってきているのに、高額での遊びが多い電話投票・ネット投票が事実上封じられたら、どうなると思う？

また、公営ギャンブルを潰す→主催者（多くは自治体）の懐が冷える→住民サービスの低下→公共の福祉を害する…が成立する。

なんでおまえら、大きく買った時の想像で話すんだよｗｗｗ

この判決で一番損するのは、（通算で）勝ったことがない人間だぞ

これ国税ヘタ打ち過ぎたんじゃ・・・

難しく考えるなよ

儲かってないのに、課税するのが税金のコンセプトに合わないだろ
税金は、国税局や公務員の為に払うのではなく
国としての必要経費をみんなで払いましょうというものだ。

公務員は、民間人に何をしてもいいという考え方や
責任は、一切おわないのが自慢の公務員らしい発想だ。

公務員は、自分達の為なら手段を選ばないから個別に
民間人を個人攻撃する。税の公平性など民間人には
一切適用する必要がないと思っているのだろう

地方はもちろん、中央競馬とかも潰れて、パチンコ屋に流れればいいと思ってる大阪国税局。

当たり前やろあほか

>>422
裁判してる当事者が書いたわけじゃなくて、
ＪＲＤＢの中の人たちが推測を書いてる本ってこと？

>>430
宝くじはたしか50％前後じゃなかったか。
だから当選金は無税。
もし競馬も的中金を無税とするなら、おそらく控除率が上がる。
少なくとも40％は差っ引かれて配当が安くなるだろうね。

国税局、厚労省、警察
法律至上主義で常識のないバカばっかりだな。

これは、国家公務員も地方公務員も英語を話せないバカばっかりだから起こることだと思うね。
公務員試験にはすべてTOEFLを導入すべき。

何でJRAは何もコメントしないの？

>>506
分かってるじゃないか
それでなぜ >466 の結論になる

大体国税は誰の金で裁判してんだよ!!
と少額納税者の俺が言ってみるw

三連単とかＷＩＮ５とか
大量に組み合わせを買わなきゃ当たらないような馬券が増えちゃってるしな

馬券なんかで安定的に儲かるはずがないし
馬券なんかの収入は、馬券に消える運命にあるのに

競馬屋に税務署の天下りが欲しいとか、そういうんだろ？

>>514
> 儲かってないのに、課税するのが税金のコンセプトに合わないだろ

逆だよ。当たり馬券は全て「儲け」。ハズレるのがデフォなんだよ。
ハズレ馬券は馬のレースを鑑賞した遊戯代だと思えばいい。
だから経費って解釈は成り立たない。それだと賭博になってしまう。
賭博は違法だ。本来、当たり馬券の払い戻しなんてなくてもいいくらいなんだよ。
競馬場で馬のレースを見るのは、映画館で映画を見るのと同じ。

馬券非課税推奨してる政党ないの？

>>519
所掌外だから

　ハズレ馬券は馬のレースを鑑賞した遊戯代だと思えばいい

ワロタｗ

ギャンブルで必要経費は、へんだが、儲けたあがりはしっかりいただくってのは、もっとえげつないだろう。

駅弁の文系でもすごい教授がいてその人の授業をきちんとノートしてたら
出版しても専門家の間では売れるだろうなという内容のものがあった
もっと必死でノートし整理してたらオレの宝物になってたのに残念

国が馬鹿な訴えしてくれたお陰で競馬辞めれたわ

>>527
理系の凄さを見た
文系がかなうはずもないw

国税局、厚労省、警察
法律至上主義で常識のないバカばっかりだな。

これは、国家公務員も地方公務員も英語を話せないバカばっかりだから起こることだと思うね。
公務員試験にはすべてTOEFLを導入すべき。

これは当たり前だわ

>>520
競馬場の馬は量子状態（重ね合わせ状態やもつれ状態）ではなく、古典的な確定状態だから。
（裁判所でそんな議論始まった時の裁判官の顔が見てみたいがｗ）

>>519
余計なこと言ってテラ銭上げる方向に持ってかれたくないもんｗ

>>501
＞外れ馬券を控除されず当たり馬券だけを課税されるなら誰が競馬なんてするか

いや、今までその計算方法だったけど競馬は廃れてないだろ
仮に国税側が勝っても課税が厳しくなるわけじゃないよ
むしろ会社員の勝ちが確定したら法整備が進んで競馬ファンには都合悪いじゃないかな？

当たり前
当たった瞬間に税の支払い義務が発生して、次のレースでオケラになっても税の支払い義務だけが残るなんて理屈は、
国税の能無し役人どもの脳みそだけでしか通用しない
少なくとも収支履歴のはっきり残るPATでやる限りは

必要経費なら期間ごとの申告だろうし
そうじゃないと当たり出るまでの外れ馬券は経費になるし
突き詰められちゃうと結局申告間違ってそうだよな

いいねいいね〜
どんどん経費扱いの判決頼む
外れ馬券が経費でないわけがないわw

「ハズレ馬券は馬のレースを鑑賞した遊戯代だと思えばいい。」

このスレのオバカ名言に認定

当たり前だ。
いままで聴取してたとしたら変換しろ。

国税局、厚労省、警察
法律至上主義で常識のないバカばっかりだな。

これは、国家公務員も地方公務員も英語を話せないバカばっかりだから起こることだと思うね。
公務員試験にはすべてTOEFLを導入すべき。

>>514
競馬は位置づけとして賭け事だからな。
損益通算が導入されてるギャンブルなんて存在しない。

今回の俺の感想は「この判決はおかしい、でも法もおかしい」だ。
二重課税の問題、ネット経由だけ課税される不平等性等々
法がクソすぎる。

これが通るようなら公営競技も終了だな
つぎはカジノかｗｗｗ

>>35

こいつのは自前

当たり前の判決
でないと誰も馬券なんか買わなくなるぞ

行政訴訟はどうせ最後まで行くんだろ
時間がかかるわな

一時所得だなんだってのは国税の言い分であって法的な根拠は何もないからね
最終的に判断するのは裁判所で裁判所は実態で見る
実態で見たら残ったお金が数千万しかないのに7億の税金かけるなんて無茶言うなって話になる

>>546
まあ確かにそうなんだけど、無税で転がし続けてのこの結果ってのもあるからなー
法そのものが不備としかいいようがない

>>8
これ認めるとFXとか株の損まで経費になるからじ？

国税局、厚労省、警察
法律至上主義で常識のないバカばっかりだな。

これは、国家公務員も地方公務員も英語を話せないバカばっかりだから起こることだと思うね。
公務員試験にはすべてTOEFLを導入すべき。

>>501これやな…

元々テラ銭かなり引かれた配当金だし、万馬券自体トータル＋なる程当たる人間なんて、宝くじ一等当たる以上の確率なんだから

課税されるのがおかしい

そもそもだな

競馬場やＷＩＮＳで馬券買って的中した場合
当たり馬券は機械に吸い込まれて帰ってこない

当たった金額も購入費用も手元に記録が残らない仕様だ

ＪＲＡは馬券購入者が儲けを
確定申告するとは思っていないだろう

>>493
時効との兼ね合いになるが
返還請求の訴訟起こせば還ってくるだろ
買った馬券の証明が出来るものがあればの話だがな

だから馬券は現地で買えと

FX業界は最高50％が不公平ってことで先物と同じ20％まで下げさせたのに、
競馬業界は情けない。
JRA、地方競馬、楽天、オッズパークとかが協力して先物、FX並みにさせるべき。
三連単なんて、いつあたるか分からんような宝くじ状態だし、
win5とか最近増えてる重賞ものがバカらしくて売れなくなるよ。

>>536
PATが始まる前は窓口での払い戻しが普通で
納税なんてほとんど無かったはずなんだからいっそのこと
払戻金は課税対象ではない、ってやっちまえばいいのに。

農水省は財務省にケンカ売れよw

>>550
もともとFXや株は損益通算が可能だから

しかし、元々裁判起こしている人の大半は
確定申告で儲けた（利益）分も申請もしてなかったんだろう？
営業活動と言うなら当然申請するべき何だし
元から儲け分の税金払う気無かったんだろう？
で　指摘されたから弁護士や会計士に知恵貰って
営業目的と言ってるだけで

>>550
株の損は利益と相殺できるよ
しかも損失を3年繰越すことができる

よく当たるソフト作れるだけの才能はあるんだから司法取引で国が雇えよｗ

ナイス判決！

買い方が通用しなくなった原因を知りたい

>>501
> 当たり前だわ。外れ馬券を控除されず当たり馬券だけを課税されるなら誰が競馬なんてするか。

ならやらなければいい。

競馬ってのは、たまに遊びでお小遣いの範囲で馬券買って楽しむことを想定しているのであって、
それを業にして生計立てることを想定しているわけではない。

>>543
賭博は違法だ。競馬もパチンコもあくまでエンターテインメント。

JRAだってテラ銭元々取ってんだからな

>>553
高額払戻し窓口で住所、氏名は聞かれないし、国税職員の監視もなし

JRAも国税も捕捉する気なし

>>23
明確な購入履歴があれば確定申告していんじゃね？

ただ何費で処理したらいいんだ？

>>534
馬じゃなくてこの場合はシュレディンガーの猫なのは馬券かな
もちろん量子力学が適用されるよな微細な領域の話ではないけど
その思考方法は適用できると思うけどね
レースが終わるまで馬券の価値は0か1かにはならない
レースが終わってから当たり馬券だけを選択することはできない

>>563
賭博は違法Ｘ
民営賭博は違法○

公が認め公が開催する賭博は認められている。
それが公営競技。

>>559
株は投資だからね。馬券は別に馬に投資してるわけじゃない。馬に投資したいなら馬主になればいい。
馬主なら、馬の育成に費やした諸経費は経費として認められるだろう。

>>563
宝くじも競馬も賭博だけど法律で認められている
パチンコは事実上の賭博だけど・・・あ、誰か来た

経費について当然の判決だろ

>>563
＞ならやらなければいい。

おかしな法律は変えさせればいいんだよ
この裁判だってその方向に向かってる

手法知りたいから訴えるんだろうか
手法知った奴もちゃんと調査してね同じ方法だったら逮捕ね

>>568
賭博罪に「民間は違法だが公営は合法」なんて規定はありません。

>>38
競馬情報業が商売として成り立ってんだから競馬が趣味だと言い切れないでしょ。仕事だっていえば経費よ。
問題は業務上どういった理由で馬券を買うのかを説明しなきゃいけないが

結局夢の必勝法は無かったんだな

国税局、厚労省、警察
法律至上主義で常識のないバカばっかりだな。

これは、国家公務員も地方公務員も英語を話せないバカばっかりだから起こることだと思うね。
公務員試験にはすべてTOEFLを導入すべき。

そりゃそうだろ…

>>574
そもそも公営競技に「賭博罪」は適用されない。

刑事では所得税法違反で有罪になってるって事は
申告自体してなかったって事？
ハズレ馬券を経費で申告してたらセーフだったって事で良いのかな。

>>574
特別法優先の原理を勉強しような
賭博罪よりも優先されている法律によって競馬は賭博だが法律で認められている

よくわからんけど、競馬嫌いだから
取れるもんは取れって言いたくなる。

>>580
申告してれば大丈夫だったけど、莫大な所得税払わなきゃならなかった

つまり機械割が110%だとして、100億円投資して110億円リターンがきたら
本来の利益は10億円だから税金は5億円だけど110億円に対して55億円課税しますよって話だったの？

当たり前だ！と思ったが地裁か

>>577
法律至上というより自分勝手な解釈を無理矢理適用してる感じ

１年間にギャンブルに費やした金額が１００万円、儲けが１１０万円なら、単純に課税対象額１０万って事でいいんじゃないの

>>580
そもそも競馬に経費なんて考え方はないだろ。
今回はあまりに巨額で常態化してたからこういう判決が出ただけで
「経費として落とす」ということは本来想定されていないし正式な方法もないはず。

今回の件を機に法整備されることを望む。

>>567
> 馬じゃなくてこの場合はシュレディンガーの猫なのは馬券かな
馬券も古典的な確率過程だ。量子的な重ねあわせ状態ではない。


> レースが終わるまで馬券の価値は0か1かにはならない
> レースが終わってから当たり馬券だけを選択することはできない
いや最初から決まってるよ。ただ「答えを知らない」だけ。全ての馬の構造、状態、芝や土の状態、
空気の状態、などを観測し、理想的なスーパーコンピューターで計算すれば、どの馬が勝つかは
原理的には計算できる。そのような計算力のあるコンピューターがまだ無いから計算できないので
「答えが分からない」というだけ。そういう点ではスクラッチに近いかな。最初から当たりかハズレか
決まっているが、スクラッチを削るまでは答えが分からない。まあ人間の心理は不思議なもので、
既に決まってるのに、スクラッチを削ってから大喜びしたりガッカリしたりするｗ

ていうかギャンブルでも普通に申告すれば通ると思うけど
申告しなかったのが悪いんじゃね、したかどうかは知らんが

よし、外れ馬券を拾い集めて確定申告に添付するぞ！

これは外れ馬券脱税が捗るな

当たらないと必要経費にならないのは不公平。
外れ馬券を証憑にすれば必要経費になるなら日曜は競馬場に行って掃除するわ。

>>592
それは認められない。
証拠がないんだから。

競馬の収支が１レースで完結しているとみなすか、
全てのレースをひとつの事業とみなすかってことだろ？

購入時に寺銭取ってるんだから、払い戻しは非課税にすべきって意見がいくつかあるけど、
非課税にするなら寺銭率上げる流れになると思う
宝くじみたいに

競馬の利益は

税金の他に





農林水産省経由で国に入ってんだろ


そこでまた二重に課税すんのかよ

馬鹿じゃねえの？
利益の4倍、8億円の税金なんて払える訳ないじゃん。

こんなんでカジノ導入とかもくろんでるんだろ
的中したら源泉徴収するのか
一番確実で脱税の心配もないだろうに
胴元を源泉徴収義務者にすればいいだけ

国税局は税金の浪費に目を向けてたもれ。
こういう執念で無駄な企業調査だとかソフト開発だとか天下りに莫大な額を垂れ流すのをとめれ

外れ馬券は収入じゃないし。外れ馬券分引いたのが儲け。
でもどこまで外れ馬券か証明が難しいな

ギャンブルは正常な収益事業でも
公益性もないから仕事ではない
たんなる遊びだから経費は計上出来ないよ
こんなのがまかり通るなら
ギャンブル番組の馬券も経費に出来るやん
いろんな不正も出来るようになる

←イマココ
経費で判決確定
↓
競馬新聞等が大きく取り上げる
↓
「よし！俺たちも！」とオッサンたちが息巻く
↓
金を費やしても全く勝てず
↓
JRAウハウハ

>>590
申告して損益通算、経費扱いOKだったなら
追徴課税だけで済んだから裁判もなかったかと。

そんな制度がないからこそ起きた裁判だよ。

てか配当からは抜かないんだな

窓口で買ったという主張なら証拠が無いので認められない

つまり誰かが捨てたハズレ馬券を拾い集めただけなのに俺が勝ったという主張は、
本当に勝ったのかどうかという証拠が無いので認められないが、

これはネットで買って通信販売の履歴が残ってる。

買った証拠が残ってるんだから、それを認めないのは誰がどう考えてもおかしい。

もし泣き寝入ってたら大損だったな

>>583
利益分1.5億に対して課税されるのは仕方無いし、
それを申告してないなら脱税に問われても仕方無いとは思う。
ハズレ馬券の扱いで見解が分かれるのは有り得る事で
それを不正として扱うのは酷な気がするが。

窓口で払い戻せば　高額でもお咎めなし

国税局といえば、キンタマウイルスのイッチーを思い出す。
いま彼は何してんの？

>>602
いろんなと言うからには、２つ３つくらいすぐ挙げられるよな

PCのシステム欲しかったんじゃね
その内大阪国税局員から同じ事やる奴でるよw

>>603
よし！俺たちも！
とはならんやろw
いつもの日常が続くだけだよ。

>>581
お前こそ勉強しろ。競馬法が賭博罪の特別法であるなどという根拠はない。そう勘違いしてる人が
時々いるが。特別法とするためには、対立する法規律が無ければいけないが、そもそも競馬は
「賭博」（偶然の勝敗により財物・財産上の利益の得喪を争うこと）ではないのだから、もともと賭博罪
には抵触していない。

どこの世界に馬券いっぱい買って勝ったら刑事で有罪とかあるんだよ？
25%払ってるでしょ。

国税局、厚労省、警察
法律至上主義で常識のないバカばっかりだな。

これは、国家公務員も地方公務員も英語を話せないバカばっかりだから起こることだと思うね。
公務員試験にはすべてTOEFLを導入すべき。

そういやこういう訴訟で国税側が負けた場合、担当が左遷コースなんだよな
ざまぁｗ

この人の場合、ハズレ馬券は経費で認めないと行けないよな
一般の奴は認めないでいいがな、
この際、払戻金は非課税にして、代わりに
払戻金から一律20%の課税をしておけばいいだろう

競馬予想システムを使わない
馬鹿な競馬ファンが割りを食うだけなのに
こんなの認めたら大手が参入するよ
まぁ万馬券は出やすくなるかもね

>>602
ほんとこれはオカシイよね。
絶対最高裁ではひっくり返る。

>>620
本当にオカシイよな。

国税局の頭は。

>>603
競馬新聞は余計なこと書くほど紙面余ってないよ
そこはスポーツ紙と書くべき

>>618
そういう曖昧ことじゃ駄目でしょ。
面倒なことになるだけ。

損益通算、経費を認めないなら払い戻す段階で天引きというシステムにするべきだし
認めるなら確定申告で処理できるように法を整備すべき。

オートと競輪もがんばれよ
競艇は安いから

「競馬予想ソフト」で収益上げたってのも、詐欺罪か何かで逮捕できんのか？？
ズルやってるわけで、これが合法なら法律がおかしい。その分JRAは利益を奪われてるわけだし。

>>615
普通に、配当決定時に払ってる筈なんだよね。
配当総額に税金掛けたら、重加算だよなぁ…

番組でそれなりに当たっていても
国税が目を光らせているので、適当な配当のしかオンエアしないもんな

国税局、厚労省、警察
法律至上主義で国際感覚の欠片もない常識のないバカばっかりだな。

これは、国家公務員も地方公務員も英語を話せないバカばっかりだから起こることだと思うね。
公務員試験にはすべてTOEFLを導入すべき。

>>625
(･∀･;)JRAの利益は変わらない

>>625
どこが詐欺なのやw
JRAの収益性も一切損なわれとらんぞ

>>625
こんなの馬の機嫌でどうにでもなってしまうのに何がズルだ
予想ソフトにどういうパラメータ与えるかは結局本人のセンスだろう

>>589
昔はそんな風に考えられてたんだっけｗ
俺にもそんな時代がありました（遠い目

>>602
これの問題は、現実に払える額を超えている事
実利益以上の課税は、やっぱおかしい
精度を変えるべきだよな、現実は
カジノ法案通すなら、パチンコも含めて法改正して
税金を先に搾取するべきだよ、手元に残った金からは取らないって事でな

>>623
当たった分を申告するだけだから確定申告での処理はできるんですけど・・・
コピーは当たった記念じゃなくて証憑管理のためなんやで。

こういう常識的に判断できる事例は普通は調査の段階で税理士が課税させないように話を持っていくもの
それができずに裁判まで持ち込まれた時点でこれに関わってる税理士は無能か腹黒いかのどっちかだろうな

国税が完全勝利を目指して完敗か。
無様だね。

予想ソフトをアレンジして数年は利益出てたって話でしょ

たまに競馬場で買って外れたりしたら？

>>625
ＪＲＡは利益を奪われてないぞ
それどころか売上増なわけで

利益を奪われてるのは普通に馬券買ってる人達

>>614
競馬は賭博罪に該当するというのが法曹界の常識
根拠として一人の弁護士の主張を張っておく
http://www.law-yokoi.com/blog/?p=203

競馬が賭博ではないと主張するなら
頭の悪いお前の主張だけでなく別の根拠を示せ

しかしまあここは馬鹿ばっかだな

詳しい人がこのスレに集まってると思うけど、例えばアメリカの競馬やカジノはどうなってるの？
やっぱり高額配当には課税されるの？

これ刑事の方の最高裁の結審はいつ？

>>638
手法自体が投機的で事業として認めるに値するとされてるから、たまに買ったのはプライベート扱いなんじゃない

国税庁は又負けたのか、勝率２割程度じゃね？
国税庁職員は課税の勉強をちゃんとしろよ

国税ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつらまじで屑だから清々するわ

>>642
大勝ちすると払い出しの際に天引きされる

アメリカのカジノの高額当選だと最初から課税分が減額されるから、こんなクダラナイことは起きない。
日本の宝くじみたいなもんだな。

>>629>>630
じゃJRAじゃなくて当たり馬券引いた人の逸失利益な（ソフトでズルする奴がいなければ、配当は
もっと高かったはず）

>>631
> こんなの馬の機嫌でどうにでもなってしまうのに何がズルだ
それなら1のように収益出せるはずないだろ。やはりランダムではなく、予測ソフトを使えば当選確率をかなり上げられるのだろう。しかも
1は自動購入だ。

> 予想ソフトにどういうパラメータ与えるかは結局本人のセンスだろう
センスで結果が出るのなら、「馬の機嫌でどうにでもなってしまう」とは言えないじゃん。

日本がなぜ沈んで行ってるか納得できるニュース
こんなアホが国家運営に携わってるんだからこの体たらくも納得
で、この思想が続くんだから、どう転ぶかは火を見るよりも明らか
で処分はないの？

>>1
こんな常識でおかしいことなんで主張するん？
アホだろ、国税や検察

ソフトのどこがズルなのかと
誰でも使えるもんやん、公正や
工夫の差はアナログな予想でも大差あるしな

で、お前らスプリンターズＳは何買うの？

>>632
巨視的な世界の物理は今も同じだよ。基本的にニュートン力学で事足りる。そこに高速な現象が
加わると相対論的補正も必要になるが。しかし日常現象において量子論まで加味する必要はまず無い。

国税局、厚労省、警察
法律至上主義で国際感覚の欠片もない常識のないバカばっかりだな。

これは、国家公務員も地方公務員も英語を話せないバカばっかりだから起こることだと思うね。
公務員試験にはすべてTOEFLを導入すべき。

競馬に何度も参加して1億5000万儲けたら
税金8億1000万と言われたでござる

これ認めたら競馬人口減るよな

パチンコやカジノじゃあるまいしズルなんてのは八百長以外ない

しかし役人ってのは税収減らすようなことするな
この人が競馬やめたら、年間何千万円もの税収が減るのに・・・

これでネット競馬やる人が大幅に減ったら
どれだけ税収減になるやら
ＪＲＡはもっと減収になるし

勘違い多いけど、>>1は申告してるから

>>1くらい読め

>>651
まあ、国税や検察は法の執行機関であって、好き勝手に法を適用しない自由はないからな。
国会が税法を改正せなならん。

>>629-630
当時の計算式ではJRAは損をしている

>>647
ttp://www.youtube.com/watch?v=Su7_KSsQx-A
これを思い出したｗ

>>647
どうもありがとう。

競馬一年目で10億もうけて
競馬２年目で10億損した
だったなら一年目の税金払えよって思うけどな

>>659
＞訴状によると、男性は２００５〜０９年、競馬の予想ソフトを使って計約３５億１０００万円分の馬券を
自動購入し、計約３６億６０００万円の配当を得たが申告しなかった

>>215
一回だけ260万払戻したことあるけど特になにもなかった
封筒使いますか？くらいしか聞かれなかった

>>659
この人申告して無かったような？確か申告したらこうなるから申告出来なかった。と言ってた記憶があるけど

>>653
トーホウアマポーラ

>>10
ですよね！？！

日本の終わりがとっくに始まってるのを実感するニュースだ

>>664
払うだろ

アメリカなんかは
配当が高額になると窓口で税金取るだろ
のるかそるかって映画で窓口のやり取りあるぞ
ちなみに、喜劇競馬必勝法と双璧の傑作
競馬ファンのバイブルだから一度見とけ

>>640
あんた文盲か。その弁護士のページにも、「競馬をしても賭博罪（刑法１８５条）や常習賭博罪（刑法１８６条）に問われないのは、
競馬法により正当行為とされているからだ（刑法３５条）」と書いてあるじゃん。刑法３５条の正当行為により賭博罪に抵触しない、
つまり賭博ではないからOKなのであって、特別法だからだとはどこにも書いてない。

37億使って2億儲ける程度だから、間違いなく来ない馬をカットして買うようなソフトだったのかな。
モハメド殿下がわざわざ見に来た2011年のダービーで、ものすごい馬体を作って3番人気に浮上したデボネアがボロ負けしたのって、
殿下が「デボネアを外した馬券を広く買って儲ける」為だったと思ってるんだが、同じような買い方。

というか競馬を賭博だと主張するなら、禁止しろよｗｗ

>>625
競馬データや競馬ソフト、さらに予想ソフトを作る環境までファンに提供する、
ＪＲＡの組織があるよ。もちろん営利事業だよ。

これまでの判決は「脅し」だったんですか、中世司法さん？

雑所得として裁判所のお墨付き貰ったんだから、交通費やPCの減価償却費も計上できるじゃん

こんなの当たり前の判決だろ。
税務署は競馬は儲かるよ、て宣伝したかったのか？

>>674
基本は当たる確率の高い馬券ではなく期待値の持ち上がっている馬券を推測し買う
やり方は色々だけど、この人は連勝馬券の多点買いで収束性を高めていたようだ
もちろん単勝一点買いでも同じ事はできる

そもそも特殊ケースすぎてお前らと関係ない判決

カジノもできそうだし、そろそろ最高裁で判例が欲しいわな。

ID:9mxuKqVK0

お前らの大半が脱税状態なことに変わりはない

やった！
これで納税分を競馬に注ぎ込める！
めちゃくちゃいい節税対策だ

>>674
競馬の高い売り上げが成せる技だったんだな

>>680
なるほど。
頭でやろうとすると「この馬も抑えで…」と手広くなりすぎるから、機械的にやったほうがいいね。

>>686
地方競馬じゃ出来ないよね、1人しか買ってない、みたいな馬券よくあるもんね（笑）

>>685
税務署「営利目的の継続行為じゃないので一時所得ですね。
ハズレ馬券はそちらのゴミ箱にお捨て下さい。」

>>595
違うよ
一レースに１点千円で１０点買って（支出１００００円）、１０倍の馬券が一点アタリました（差し引き収支０円）
ここで、ハズレ馬券９０００円は無視して、１０倍の馬券によって得られた収入１００００円から当たり馬券の購入費１０００円
を差し引いた９０００円に問答無用で課税するって言ってるのが国税のアホども

そもそも馬券を購入した時点で購入者全員ピンハネされてるんだからな

>>482
雑所得で良いんじゃね？

万馬券狙いのシステムを組むど

>>642
米国はしらんが英国だと2種類ある
１　馬券を買った時点で購入金額に応じた額納税済扱い　払い戻しが何億ポンドになろうがそれには非課税
2　的中したら払戻金に課税源泉徴収

1のほうが多数派らしいです　

>>673
競馬は賭博ではあるが(特別法である）競馬法があるから（一般刑法である)賭博罪適用外だよ、
という風にしか読めない。

そもそも競馬が賭博ではないのなら競馬法が存在する理由がないではないかw

>>466
確率の基本というのなら、それこそ的中は確率的にしか決まらないということで、
そのために外れた馬券も確率的に的中を狙う経費にならないとおかしいよね。

>>491で
＞技術や能力で勝てるから認められてる　と言っておきながら
>>625で予想ソフトによる儲けを否定するのも矛盾してるね。
知的推論をプログラミングして未来を予測するのは明らかに技能だろう。

>>614で
＞そもそも競馬は「賭博」（偶然の勝敗により財物・財産上の利益の得喪を争うこと）ではない

とも言っているじゃん？
賭博に当たらないゲームにおいて、知的推論をプログラムに実装して
偶然ではなく技能によって勝利することをなぜ詐欺罪に当たると見なすのか？

君はなんか主張がいろいろ不整合じゃないかい？

馬券当たらねーぞオルアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

当たり馬券に課税なら、パチンコ換金にも当然
課税だよね

7億4400万返還になったら還付加算金だけで税金払った分全部チャラになるんじゃないか？

>>689
「それはあなたがそう思うと言うと言うだけで法的根拠はありませんよね？まさか通達を根拠にするつもりですか？こちらとしては正しく申告しているので、どうしてもと言うなら更正して下さい。最後まで争いましょう」

残念だな
ギャンブルする人が減るきっかけになればいいと思ってたのに

>>649
当選確率は上がっていく、そして１回当たりの儲けは薄くなっていく
一方で、大負けのリスクは決してゼロにならない
これがこの手のブツの基本
んで、とりあえず４年の間は破滅しなかった、これは本人の運とセンスと資金の賜物と見てよいが
これからも儲け続けられたかはわからない、これが馬の機嫌でどうなるかわからないということ

トータルの期待値って、どういう道筋たどっても変わらないもんなんだわ
勝ち続けてるように見える人は、いつか必ず踏む地雷を先延ばしにしてるだけ
それを踏む前に引退できたら、人生勝ち越したということになるな

>>360
法じゃ競馬がどうとかそんな細かいとこは決まってないだろ。
競馬が一時所得で控除は当たった馬券の購入費だけと決めてるのは国税局の通達

たくさん賭けると利益以上に課税されて
破産に追い込まれるとか
どうやっても負けになるもんな

>>699
西原理恵子ってすごいよなｗ
億単位の脱税と言われて税務署と真っ向勝負、3千万円まで負けさせたとか。

競馬その他の公営ギャンブルは賭博罪の構成要件にあたるけど
競馬法その他の各特別法で違法性が阻却されるってのは
基本書でも当たり前の話として解説される話

特に解釈論上争いがあるわけでもないのにトンデモ理論を繰り出してる人はなんなんだろう

パチンコはグレーじゃなくて違法だよね

　
大体、「徴税しよう」って時点で、「事業」として認めてるわけじゃん。

「遊び」なら利益は発生しないわけで。

「事業」として認めた以上は、
「コスト」も認めるのが当然の道理。

>>1
キチガイ朝鮮人の処分代も必要経費だよなあ
大阪ならなおさらｗｗ

★ ｷ ﾁ ｶﾞ ｲ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作している.参考URL:ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!(剥奪):正体は「安田浩一」(ｷﾁｶﾞｲ極左ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は「ｱﾝﾎｲﾙ」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1409010513,ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,DQN,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身

こんなの当然の判決
くだらないことやってないでパチンコから徴税しろよ

つーことはJRAは今後領収書求められたら発行するよ〜に

>>673
ガチで馬鹿なの？

刑法35条
法令又は正当な業務による行為は、罰しない。

刑法35条の法令というのが競馬法に当たる
その競馬法により正当行為として認定されている
＞競馬法により正当行為とされているからだ
「により」という部分で特別法だと理解できるだろ

公営競技とは、公の機関がギャンブルとして開催するプロフェッショナルスポーツの総称である。
・競馬
・競輪
・競艇
・オートレース

これ全部ギャンブルつまり特別法がない限り賭博罪が適応される

所得税法を適用することが正しいならば、源泉徴収や税額控除の規定があります。
一時所得の例示を書いた者は所得税法に精通していません。これを執行した者も
同様です。まあ、懲戒免職は逃れないでしよう。

>>700
手っ取り早く宝くじやめちまおう

まあ判決はハズレ馬券の経費が認められて当たり前だわな。確実に勝てる訳じゃないし
そこまで利益出せたのは凄いよ。
国税は欲の皮がつっぱりすぎて拳骨喰らった格好になったな。ざまぁみろだ

>>707
課税の有無と事業と認めるかどうかは関係ない
事業であれば様々な節税ができるようになる。今回はそのケースである、と認められたという話。

よっしゃ！

>>712
通達の根拠が明確でないのが争点にはなってるけど、それはすでに過去の話であって、
懲戒免職云々は話が別だな。

分離課税にすればいいだけだろ？
競馬はギャンブルなんだから

こんなん当たり前だわ
国税の言い分が通ったら競馬産業は成り立たなくなる

この裁判が始まった頃、100％国税が勝つだの、競馬ヲタは世間知らずなだけでこんなの当たり前だの
自称商売やってるプロの方々やら、わざわざブログで自信満々に書いてる会計士さんやらわんさかいたけど、
ありゃ一体なんだったの？

>>720
馬券課税なら仕事増えるから

自治体が賭博を主催している時点で収税セクションがゴタゴタ
いうのはおかしいぜ　それはお上がわのうちうちのはなしだろ
博徒はみんな勝ちにいっているんだからよ　

>>720
このテーマのスレでしゃしゃりでてきて国税の代弁をする権力の犬みたいな奴が必ずいるけど、
一体どんな人間なんだろうね
アスペがかった自称法の番人に延々と絡まれて往生したことがあるわｗ

とりあえず国税は焼き土下座でもしてワビいれるこったな

外れ馬券が必要経費なら、競馬場で落ちてる外れ馬券を拾えば、脱税出来るんじゃないの？

馬券が全部外れてマイナスでも経費計上出来るって事だよねこれ。

馬券が当たったら経費計上出来て、外れたら経費計上出来ないなんて馬鹿な事はありえないし。

★★★　原発やめますか？　それとも、健康やめますか？　★★★


オリエンタルランド（東京ディズニーリゾート)執行役員　心不全で死去　57歳。
https://twitter.com/Lightworker19/status/517391005281054721

音楽プロデューサー朝本浩文氏（５１）自転車で転倒して意識不明に
女性ミュージシャン・UAの「情熱」「甘い運命」「悲しみジョニー」など初期の代表曲を手掛けたプロデューサー。
https://twitter.com/livedoornews/status/515394433949241344

４歳長女、死因は病気か 埼玉・狭山市
足を蹴っただけで死亡とか、まるで白血病だなあ、とは思っていた。
https://twitter.com/tezukakaz/status/510641515584974848

あり得ないな。これは。松戸で同じ学校３人で白血病
https://twitter.com/onodekita/status/514175332765544448

郡山広域消防のHP、日々の119番通報・出動件数が表示されなくなった。
累計のみ。知られてはまずい異変が生じているのでしょう。
https://twitter.com/ootakimaru1964/status/516213836127690753

皆さん、最近の芸能人・著名人の体調不良や死亡があまりに多いと思いませんか？
白血病になったり、心不全で亡くなったり、めまいに襲われたり…。
東京は初期の放射性プルームに襲われただけでなく、震災瓦礫もバンバン燃やしています。
https://twitter.com/rigged_election/status/515055653526597632

副島（再稼動派）

「火力発電で間に合っている。原発は要らない」と言い続けている人たちは、
一国のエネルギーの費用の問題を、本気で考えていない。大人ではない。
私、副島隆彦が、こう書くと、「危険なものを除去するのが、まず大事だ」と言うだろう。
「原発は、そんなに、危険ではないよ」と　副島隆彦は反論する。
使用済み核燃料など、野積みにしていても大丈夫だ。廃油の堆積よりも害がない。
[1668]投稿日：2014-09-22 06:27:48

マイトレーヤ（即廃止派）

『マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
　世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。』

Q　現在アメリカの若者の間で注意欠陥障害（ADD）と注意欠陥多動性障害（ADHD）に対する関心が高まっています。
　　これらの障害の主な原因は何ですか。
A　環境汚染、特に核放射能（最大の殺戮者）です。

Q　私は注意欠陥・多動性障害（ADHD）と診断され、どんな薬も効果がありません（副作用が多すぎます）。
　　ADHDは核放射能と汚染が原因であるという記事を読みました。この病気を治癒する方法はありますか。
A　現在はありません。汚染における核の有毒性に対処できるようになるまでは、ADHDを制限することはできないでしょう。

最悪の汚染は核エネルギーによるものです。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
汚染は免疫システムを崩壊させ、免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
それがチェルノブイリの爆発で起こったものであり、今日、人知れず死や病気を引き起こしている。
このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、
そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。

ぬまゆのブログ（THE FINAL）
さっきのことが、思い出せなかったり・・・。物を置いた場所が、分からなくなったり・・・。わたくしは、４３歳です。
https://twitter.com/Lightworker19/status/515277074626383872

ただでさえ高率のﾃﾗｾﾝ取られてんのに、そこからさらに課税とかジャップやりすぎだろ

>>725
そのハズレ額買う元手はどこから捻出したんだ？って突っ込まれるくらい集めるバカ出ると思う

>>725
購入履歴のハッキリ残るPAT上での話だよ
競馬場やWINSでハズレ馬券を拾って経費にするという話ではそもそもない
てか、知ってて意図的に書いてるだろｗ

国だって、ここでむしりとって競馬から逃げられるより、継続的に投資と納税してくれた方がいいと思うのだが。

ハズレ馬券で経費計上って書いてるやつはまずもって所得の種類を理解してない

今回認定されたのは雑所得の必要経費
雑所得で外れ馬券集めて損しても他の所得が減るわけではない

>>725
君頭いいね
是非来年の２月まではずれ馬券拾い集めて確定申告してみなよ

国は控訴諦めた方がいいな
意地になってもしょうがない
最初から負け戦だよ

>>714
拳骨どころじゃないよ
7億5千万円を年利4%上乗せして返さにゃならんのだよ
まあ無いだろうけど一括で払ってたとしたら取った税金吹っ飛んでマイナスになるだろうな
競馬は一時所得とか言うアホな通達も見直しだろうし
それ考えたやつも調査官同様左遷だろうな

>>729
基本的に購入してない事を証明するのは税務署の仕事、ハズレ馬券があれば買ったと言う証明は出来る

>>733
罪務省って無駄にプライドだけは一丁前に高いらしいｗ

そやな
奢ってやったソープの領収書も申告しとるしな
言ったもん勝ちやw

>>731
当たらなかったら申告する必要無いし
申告する時には当然ハズレ馬券を経費にするって話だろ

>>1
>>ハズレ馬券も経費に含める

あたりまえじゃww

競馬ほとんどやらんからどーでもいいけどな
やっても勝った事がほとんどないしｗｗ

これ逆に恐喝で訴えられるんじゃないの？
1億ちょっとの利益に8億払えと脅されたわけじゃん
こういうアホの責任追及しなきゃイカンよね

>>31
所得税は課されませんが宝くじは控除率55％ほどですよ。

>>487
競馬は営利事業じゃないので経費とは認めない…だが勝った場合は別だ

この理屈の方がおかしいだろ詐欺師かよ国税は

>>740
当たった奴の税金を外れた奴らで面倒みてるようなもんやなw

>>8
法律が古くて
ネット投票で無限ループ買いするとか想定されてないんだよ
だから勝ち負け抜きでどこかで裁判して法を変えるなり厳格に取り締まるなりの舵の方向を決めないといけない
どうせ裁判費用は税金だし

ほんとくだらねーことしてるな
だから中世って言われるんだよ

個人事業主のワイ、これがまかり通るのなら
出張のために借りてるマンスリーマンションも全額必要経費に計上するぜ

こんな因縁つけられて国と戦わなきゃいけないなんてたまったもんじゃねーな
こんなん裁判にかけるまでもなく明瞭なことだろうに

そりゃそうだよな

税法改正して経費にならないようにしないと

>>743
法律が古いとかでなく現状でどう判断するべきかが国税や調査官の仕事なのに
税金取ること自分の成績あげることしか考えてないからこう言う事態になるんだよな

田中健治裁判長は、

まだーーーーーーーーーーーー良心のある裁判官が入るんだな！

まーーーーーーーーまた新たな方法で！！
国税局がーーーーーーーーーーーーーーーー仕掛けてくるだろう！！

国営ギャンブル潰そうとしているの？

>>749
判断できないんだろ
税法上なら国税の言う通りだから

オープン→地裁
G3→高裁
G2→最高裁
G1→法改正

国税局、厚労省、警察
法律至上主義で国際感覚の欠片もない、常識のないバカばっかりだな。

これは、国家公務員も地方公務員も英語を話せないバカばっかりだから起こることだと思うね。
公務員試験にはすべてTOEFLを導入すべき。

＞利益約１億５０００万円の４倍を超える所得税　約６億８０００万円

利益の4倍も課税って意味がわからんｗ
手元に金が残らないどころかマイナスになる所得税ってなに？

>>749
公務員は法律に従う事を法律で義務付けられている。
違法行為はできない。

>>752
いや法律じゃなくてただの通達
所得税法を読めば一時所得にはなりえないのが明白

いや国税の考え方は別に間違ってはいないよ

おかしいように見えるのははずれ馬券まで収支に含めて考えるからであって



配当金に所得税を課すっていう現行制度自体には議論の余地があるけどね

>>742
ギャンブルは利用者間でお金を奪い合っているだけですからね。

当たり馬券の配当金って既に税引き後だと思ってたよ

だれかわかりやすく説明してちょーよ

>>761
年間１億円の馬券を買いました
↓
払い戻しは１億円でした（チャラでしたｗ）
↓
じゃあその１億円に課税しますね
↓
それはヒドい

こんな話

>>757
そうか？
そうなら・・・どうなんだろうな

PAYOUTが70％ぐらいのギャンブルでさらに当籤金額のみ反映した課税ってどんだけよｗｗｗｗｗｗ

これ公務員だからだよ

北海道の人は同じ内容で払えって裁判負けて
自己破産したはず

>>745
確定申告しなさい

所得税法３４条の一時所得の定義

一時所得とは、
利子所得、配当所得、不動産所得、事業所得、給与所得、退職所得、山林所得及び譲渡所得以外の所得のうち、
営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の一時の所得で
労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての性質を有しないもの
をいう。

一見してわかりにくいけど
一時的な所得であって、以下の要件を満たすものが税法上の一時所得
�@事業所得その他にあたらない
�A営利を目的とする継続的行為から生じた所得でない
�B対価としての性質を有しない

この事件の刑事の下級審では、被告人の馬券購入は
営利を目的とする継続的行為から生じた所得だから一時所得ではなく（�A）の要件）
事業所得その他にもあたらないから雑所得と判断された

ポイントは「営利を目的とする継続的行為」という文言の解釈

>>767

今回の馬券購入が営利を目的としたものだから雑所得
っていう今回の判決の解釈はしっくりこないなあ

ギャンブルはその結果が偶然性に依存してる以上どこまでいっても
営利目的になりえないでしょ

「ギャンブルで儲けてやろう」っていう意思が営利目的になってしまうなら
馬券を買うっていう行為はおよそすべて営利目的ってことになってしまう

WIN5 6億当っても税金払わなくておｋ？

>>765
税金は自己破産したってチャラにならんよ

公営の払い戻し金は、全て非課税にする法律をさっさと作れ　

totoを継続的に買う行為も事業になるわけ？
あれだって過去のデータから予測する分野だよね？

俺全試合一口ずつ始まってからずっと買ってるんだけど。

競馬法８条、１０条を租税特別法に置き換えればＪＲＡに入る金額は源泉所得税になります。
なので、競馬法８条、１０条は広義の所得税法ということです。
払戻金に所得税法を適用することは法律の重複適用になり違法です。
この問題は国税が法解釈を間違えただけのことですので取り消するしかありません。
裁判官もいい加減に気付けよ。

>>772
totoは非課税だよ

>>765
自己破産できるの？

破産は出来るけど税金は免責にならん

あれ？
別記事にこの人の事が書いてあったけど追徴課税が10億円だとさ
脱税で捕まって会社も退職勧奨されて無職だってさ。
どちらにしろ刑事は確定申告の無申告の罪だから逃れる事は出来ないだろうな

自己破産申請するのは自由だけど
資産全部調べられるし
税金は免責にならない

まだ地裁の判決だからな
高裁で検察が勝って最高裁でまた逆転する流れか

>>765
大阪　会社員　解雇

札幌　公務員はまだ裁判中では？

>男性が馬券の配当を申告しなかったとして所得税法違反（無申告）に問われた刑事裁判では、１審・大阪地裁、
２審・大阪高裁が判決で、いずれも懲役２月、執行猶予２年（求刑・懲役１年）の有罪とする一方、配当は「雑所得」で外れ馬券も経費と認め、課税額を大幅に少なく算定。検察側が上告している。

犯罪者確定な話なのね。検察の上告理由が半端無いな…
まさに死体蹴りだな
ちゃんと確定申告しような。おまいら。

一番すごいのは競馬って統計的手法を使えば
相当程度の確率で勝てるってことだな

これって競馬がギャンブルとして成立しえなくなったってことじゃね

この人、ヤクザとかアンダーグラウンドな人間から相当スカウトくるだろな

>>782
投票率（オッズ）と予想される生起率の乖離を狙って投票する古典的戦略だから、
皆が同じ戦略を適用すれば乖離がなくなって儲けはなくなる
金融市場の裁定取引と同じ原理だよ

>>757
たかが通達のせいでここまでこじれてるのか

>>782
スカウトされる前にノウハウと予想ソフトだけ取られて消されるよ。
ムショに行かずとも、こいつの人生完全に終わりだろ。

まあ筋としてはそうだよな
当選金が全て課税なら、購入代金は全て控除対象としないと整合性が取れない

予想ソフトは自前で作れるよ
必要なのは、データ入力の為の膨大な時間と根気

法務官僚「こんなもんでいいんじゃね？」
財務官僚「農水省に嫌がらせしてやりたかったのに…」
農水官僚「ふざくんな、この守銭奴省が！」
霞ヶ関の事情がいろいろあんのよ

株やFXにも適用できそうだな。
個別の上げ下げを予想するのではなく、期待値としてわずかでもいいからプラスになるような手法で、
あとは大量に反復して取引すると、プラスに収束していく。

時間と税金の無駄遣いをした国税

まだ続ける気か！

当たり馬券で納税の義務があるなら、馬券の国庫納付は廃止しないといかんだろ。
でないと、二重課税になるはず。

>>720
でも有罪に会社も解雇で追徴課税10億円は消えない訳で。
どう考えても国の勝利どころかオーバーキルだろ。
多少国が負けても、個人として建て直せないしどうしようも無いレベルだわな

>>791
ガソリン税に消費税かけるこの国で何言っててんだｗ

>>746
裁判にかけるまで明瞭・一律に「一時所得」とされていたから、それとこれとは違うだろってなった訳で。

>>757
生命保険年金二重課税訴訟もあったけど、結局裁判が終わるまで通達も絶対なのが税務署な訳で。
そうでなきゃ、読む人以外誰も読まない黄色い通達集なんて聖典扱いされないし。

競馬
競輪
ボートレース
オートレース
は課税対象。
宝くじ
toto
は非課税。　

>>789

ただ株はもっと複雑で不確定要素がおおいんだよなあ
みんなが下がるかもって思った瞬間に大暴落するからなあ、今日みたいに

プレーヤーの行動自体が結果に影響を与えるから

証券会社がスパコン使ってアルゴリズムを駆使しても負けることがある世界だからなあ

競馬はレース単位で必ず決済だからある意味単純ですね
原資以上に損失出す事もないし

>>792
馬鹿は書き込むなよｗ

>>791
二重課税なんてにほんじゃ当たり前ですよw

テラ銭25%も取られてろのにまだ課税するか

>>796
でも、「ケインズの美人投票」は誰かが煽れば相応には動くが

畜生のレースはそうはいかないだろ？
大なり小なり、オルフェーブルみたいなバカ馬はいっぱいいるしね

>>176
それは譲渡所得、しかも馬主側の話。
今回の事業所得、雑所得の話とは違う。

昔は窓口での現金のやり取りで、国税が把握できなかったのが、
ネットでやり取りが、はっきり分かるようになった新しい問題。

今までは、事実上、把握できないので放置され、法律上は課税対象であったにもかかわらず
事実上、非課税の取り扱いであった、法律とは食い違うが、
窓口だと分からんかが。

おかしな法解釈による通達だが
実務上非課税だから放置されてたんだよな
国税が欲かいて自爆しただけの話

３５億１０００万円分の馬券を
自動購入し、計約３６億６０００万円

回収率104％か薄氷の勝利と言うかよくこの勝率で儲けられるもんだ

>>706
警察庁の担当官が
「パチンコで換金が行われているなど、まったく存じあげないことでございまして」
ととぼけているから違法だね。合法ならとぼける必要ないし。

パチンコでは換金してないだろ景品だろその景品を買ってるのが質屋

>>805
店内では換金行われてないからそう返答するしかないんじゃね
獲得した景品を外で売るのを換金行為として禁止すると
景品で炊飯器もらってリサイクルショップに売ることもダメになるからな

昔、フリーの競馬予想ソフトを使ったことあった。
確かに着順に近い予想が出せたけど、それは自分で競馬新聞を読んで
データを打ち込まなきゃならない物だったので、そこまでデータを読めるのなら
自分で予想しろよｗって代物だった。

今時の予想ソフトはどうなってるんだろ？
今度の日曜、久しぶりに水道橋に行くからスプリンターズS買ってみようかな…

国税がここまで大敗したのは初めてか

通達が出た当時はそうおかしな解釈でもなかったと思う
たまに買う馬券で当たった儲けは継続的行為ではないから一時所得として扱うのは素直な解釈
プラス、雑所得とした場合にギャンブルが課税逃れに使われるのを避けるという政策的意図もあったんだろう

しかしネットで馬券買えるようになった結果、毎週継続的かつそれなりの額の馬券を買うやつが増えた
収支の記録も明確に残るようになった

旧来の通達ベースで馬券の儲けを一律に一時所得として扱ったら、不合理なケースが出てくるのは当たり前

>>774
え、何の話してるの？
当選金の課税の話でしょそれ。

>>810
他のグループの所得との損益通算認めなきゃいいだけじゃん
まあこれを機に見直しもあるかもね

今まで放置してる以前の問題やろ。法律作る奴ってあほじゃないのか。
最初からえげつない寺銭払ってその上で買い続ければほぼ100%負ける
客同士の取り合いで、
たまたま目に付いた者だけに的中馬券のみから課税って狂ってるのかと言いたい。
購入した時点で25%納税してる非課税にするのが当たり前。

>>1
当たり前体操第いち〜
よぉ〜い

そんなの当然だ
税金でノウノウと暮らすダニどもが

この人はこんなにかね持っててなにもんなの？

>>806
> パチンコでは換金してないだろ景品だろその景品を買ってるのが質屋
パチンコ屋以外の闇カジノが3店方式すると捕まえる
なぜ特殊景品だけそれで捕まらないのか

>>817
パチンコ屋以外は景品出しちゃいかんからだよ
三店以前の問題

でもさ、当たらなかったレースの分も経費になるのはなんか違和感あるな。

>>818
普通のゲーセンで現在許されてる景品でやっても取り締まるだろ。
根拠とする法律がわからん。

>>820
原則違法で行政解釈で許されてるのはプライズゲームだけ
普通のゲーセンでもメダルゲームコーナーで景品出したら摘発される

ビットコインも同じだよ
通損できないからね

一方FXはちゃんと法律に基づいた金融取引だから
先物と同じとみなして通損できる

本件は国税がマジキチだと思います

>>819
これの落とし所はハズレを経費と認めないかわりに当たりも非課税だろうなぁ
そうしないと公営ギャンブルは営業できくなくなるだろ

>>9
ほんとこれ

ヤクザにガサ入れしろよ、ヘタレ国税。

>>824
農水省の利権に横から手を出せないだろ
落とし所も何も裁判で負けりゃハズレ馬券は経費って事になって終わり
あとは継続的にハズレ馬券大量にかき集めりゃ営利目的の継続的行為って事で当たりが出てもハズレは経費になる
まあ大量に拾って来たとかだとお前そんな金どこにあったんだよって話になって拾って来たことがすぐにバレるだろうから無理だろ
ちょっと位ならバレないだろうけどな
要するに>>1みたいな奴らは競馬場行って買った馬券がハズレても経費になるって事だ
あとはもう(r

これは何が悪いって通達が悪い
調査官は通達に縛られるからその通りに処理しただけ
おかしいと思っても通達でそうしろとなっている以上従うしかない
通達が実態に合わないのに放置してた上の人間が責任取らなきゃいけない事態になって
悪あがきしてるのが今の状況
調査官もお先は真っ暗だが、最高裁で確定すれば上の人間も責任取る事態になるし
通達は確実に見直しになる
なんでこんな必死なわけ

競馬も必勝法があることがバレたんだから、そのうち立ちいかなくなるだろうな
それまでに稼げるだけ稼いでおけ

>>829
別にこんなの必勝法じゃないぞ
問題になった時点ではまだ勝ち越してたようだが、１０年やって負けないかはわからない

>>824
まあ、その辺だろうね。二重課税の問題もある訳だし。

しかし、宝くじが非課税で競馬が課税、という「差別」は納得いかんよな。

>>829
この類のものは大勢が同じ事やると機能しない

雑所得と相殺できることが判明してしまったな
外れ券なんていくらでも競馬場に落ちてるから、これからは雑所得は実質非課税だな

その外れ馬券を自分で買ったことを証明できなきゃダメだろ
これはオンライン投票ならではの事案

そもそも自分が買ってない馬券を経費として申告したら詐欺だしな

営利目的かつ継続的行為か否かが争点
この人の場合は
営利目的　→　自作ソフトを作り実際に勝っている
継続的行為　→　ほぼ毎レース購入
だから雑所得として認められた（認められるべき）

このニュースみて「じゃあ俺の外れ馬券も経費だ」って言ってる人は的外れ

勝ってるかどうかは争点になってないぞ
10億買って9億の戻りで1億マイナスでも9億が課税対象ってのが国税の主張

実際の話、「徴収が可能か」という一点が、国税の役人どもの意識の片隅にでもあるのかね？

>>837
正にそれ！
1000万買って900万戻りのマイナス100万でも課税することが出来てしまう

だからさ、国が税金分を徴収して、残りを配当金や馬主の賞金に分配してる
わけだから、配当金にもう一度税金をかけたらいかんわけよ。
そもそも一円も払う義務ないでしょ。
是非この男性には、国を相手に裁判をして欲しい。

めんどくさがらずに窓口で買えば良いのです
わしはそうしてるし
PCが弾き出した買い目を買いに行くだけの簡単なお仕事

この人のソフト売って欲しい

>>834
ノミ屋が表の仕事として…w

株やFX、宝くじやパチンコでも儲けられる！っていう夢があるから
人が集まり、やろうと思うわけで
その根幹の儲けの可能性がゼロ！になってしまったら
段々人気が無くなってしまうのは自明だと思うんだけどな

こういうことは農林水産省がキッチリと非課税を明言するべきだ
JRAが必死にファンを減らさないよう努力しているのがまるで解ってない
他国の競馬の落ち込みを考えたらJRAは相当頑張ってるよ

この方の馬券購入方法を損益計算書で説明すると、国税の主張には理が全く無いって分かる。

馬券買うことは仕事じゃねーだろ

>>804
買った時点で平均して約２５％胴元に寺銭引かれてるわけだから、104%たって実質回収率は1.04/0.75≒139%
上辺だけみれば薄利だけど、馬券の勝負では圧勝している
こんだけの利回りをコンスタントに上げるのは凄いシステムだよ

ソフトは後からプログラム操作
博打場前で新聞広げて能書き垂れながら攻略法売る爺の現代版?

オートレースのネット投票は履歴一切残らなかったはず。最新のは知らんが

常識的に考えて、余程の酔狂でないかぎり、個人が３５億も馬券買わないわ

こういうことをしてるから、国税庁が更に嫌われる

本当のプロなら税金を差し引いた分で利益が出るように投資していくんだがな

回収率180%必要だぞ

これもう上告を棄却とかでいいだろ。
この判決が覆ったらJRAは終わりだ。

所得税法の対象から競馬の部分を除外した法律が競馬法８条と１０条です。
刑法の賭博罪の対象から除外した法律が競馬法です。
ですから、上記の部分は刑法も所得税法も対象外になります。
この問題の本質は法律の常識が理解できない者が国の仕事をしていることです。

>>850
買う買わないより買えないだろ個人では

こんなとこに書くんじゃなく新聞社にでもメールしてやればいいのに

そもそもこれ誰が得する裁判なわけ？
利益の数倍の税金なんてハナから徴収出来る訳ないし
同じ親方日の丸のJRAは余計なことすんなと思ってるだろうし

大半の馬券購入者にとっては一時所得であって、ハズレ馬券は経費にならないので脱税状態に変わりはない

弁護士、取り分は成果の2割だから、1400万円くらいガッポかよ

>>833
競馬単体で黒か赤の判断するようにすればよろしい

馬券購入の時点で税金払ってるんじゃないのか？

>>38
いいんじゃない？
馬券買えば少なくとも25%は公収されるじゃん

>>839
厳格に適用したらパチンコとか恐ろしい事になるな。
大当たりに2000発に課税じゃなく「賞球そのもの」に課税するって事だからな。

パチだとややこしすぎるのでスロットで計算してみたが
ジャグラーみたいなノーマル機を開店から閉店までフルで１日回して1000円勝った時、
リプレイを賞球としないと考慮しても２０万円以上納税する計算になったｗｗｗ

>>808
今は有料でデータが売られているから
ほとんど半自動だ

全員が噴石がぶつかっての損傷死なら
胴体がちぎれていたり頭が潰れていても
心肺停止と表現してたのか

ゲームボーイの競馬ソフトでは利益出なかったよ

JRA-VANとか競馬道OnLineね
ttp://jra-van.jp/
ttp://www.keibado.ne.jp/index.html

予想ソフトの☆取り表なんてのもあるなw
ttp://jra-van.jp/dlb/sft/star.html

>>831
宝くじ同様に非課税を求めるなら競馬も宝くじ並に5割以上の寺銭を払えばいいさ
いいとこどりして差別とかほざくな

払い戻しうけた全員から徴収できると仮定すると控除率は宝くじ超えるよ

札幌の馬券裁判の方が凄いかも？
あっちはソフト使わずに自分の頭で予想してだもんなー。
負けが続いた時とかに耐えられる精神力も必要だしね。

>>40
そう思ってたわ
利益からも税金とられるなんて
無知って怖いな
馬券買わないから困らないけど

まあ、現実納められない税金を徴収使用としてる時点でおかしいしな。

馬券を経費買いするより
減価償却効いたり、後で売ってカネにできそうな物の方が良くね？

>>857
無数に居るであろう納税してない公営ギャンブル利用者への牽制？

4年間で平均年収2500万か。

バクチが得意な人がうらやましいですのうヽ(´ー｀)ノ

結局こういうのって客同士で金をとりあってるわけだから
こういう必勝法みたいなのがあるとシステム自体が壊れる気がする

国税のバカさ加減には呆れ返るわ
現実的常識的に考えればわかるだろうが
いかに頭の固い原理原則主義者が集まってるかわかるな

まあでも賭博だから、
ゴルフやテニスみたいな参加費集めて勝者が総取りプロスポーツのように
会員制にする要求が今後出るかもしらんね

国はあらかじめ馬券に税金を乗せることを検討してるみたいだね
それだと、競馬による収入はそもそも申告する必要がなくなる

でも、外れ馬券を買った人は、当り馬券を買った人のぶんの税金を肩代わりして払うことになるような

つまり、自営業の俺は年末までに何をすればいいんだ？

そりゃそうだろう
まあテラ銭を2割5分だか取ってるのにさらに税金なんてのがそもそもおかしいのだが

>>880
外れ馬券を拾う作業

>>882
経費が売り上げの1割くらいしかないしマジ拾いに行こっかな
なにしろ府中競馬場まで徒歩15分だし

>>872
税法の前に一般常識としてこれがすべてだと思うけど

証券マンが競馬で負けてるのにこの方式で課税された
あの件はいったいどうなったのだろうか

>>879
本来馬券の税金を納める必要のない人まで
払わされることになるんだが

外れ馬券を集めて節税対策

>>22
さすが無職で申告した事がない奴は凄いね

ギャンブルとか宝くじから税金を取ろうとするのがおかしい

国税局も糞馬鹿過ぎる。
何で目先の事しか見ないのかな？
競馬のファン離れに拍車を駆けるは、申告者を減らすわ、で税収を減らす事になるかも知れないのに。

そのくせ、大企業の法人税は安くって。

馬鹿国って感じだな！

競馬は無税って宣伝した方が増収につながるよな

>>857
確かにずっと疑問だったんだよね
税金払えったって無い袖は振れないだろうし国税は何をしたいのだろうか
勝っても負けても結果として利が残らない博打なんか誰もやらないだろ

もくてきは
勝てる競馬の予想ソフト
をよってたかって潰すこと

えんえんとつづくよこの裁判
こんごは
競馬の予想ソフトで勝てることを証明したひとは
脱税で逮捕されるかもな

払い戻し金から、20%程度の税金を搾取すればいいだけ
カジノもそうするのだろうから、パチンコも含めて搾取しろよ
これでこの問題は解決するのだからな

まあ、こういうやり方は普通の人は怖くてできないよ
毎年均一に利益があった訳じゃないし
最初の方の年に爆発した利益が大きい
それに年々利益でなくなって逝ったみたいだし

笑
この国でいいのか？なんちゃって系。

国民の納税に関しては杓子定規で取り立てるが、テメエらのミスは「ウリは公務員ニダ！」で
逃げるわ誤魔化すわ有耶無耶にするわ
さすが贅務署、特権階級だなあ

税務署を抜き打ちで調べたら一番汚い事して金稼いでると思う
我がで稼げないクズ共が人の懐ばかり気にしてるんだよね

これは、税務署に責任とらせろよ。

お前らには関係ない判決

ま、今の法を厳格に適用をすれば、税務署の言い分は正しい
が、現実、利益以上の支払えない税金を請求をしたとこで、何の意味があるのか?

>>900
いや、少なくともこの人に関しては条文の文言からして税務署の主張は正しくないよ

この人の行為はどう見ても所得税法３４条１項の「営利を目的とした継続的行為」であって一時所得ではない
事業所得その他にもあたらないから３５条の雑所得ということになる

ただ法律が不備なのは否めない
ソフトを使わず毎週ちょこちょこ買ってるやつに継続性は認められるのか、とか
たまに馬券を買うやつの儲けは一時所得ということになるが不公平ではないか、とか
継続性の有無で収支が変わるギャンブルってなんなの、とか
いろいろ問題がある

ギャンブルに対して、「営利を目的とした継続的行為」
これは疑問だよな、裁判所も無理があると思うわ

こうしないと、今回の判決にはならないからなんだろうが

年単位の収支決算というのも痛いよな。

その１年で1000万負け込んで、新年明けた早々のレースで1000万あててその年はそれ以降プラマイゼロ、

つまり
1月1日〜12月24日までの収支プラマイゼロ
12月25日〜1月10日の収支プラマイゼロ
1月11〜12月31日の収支プラマイゼロ

結果２年間でプラマイゼロの結果だったのに、
百万単位で所得税取られるのか

最初から、配当金から税分を控除して払い戻し倍率決めればいいのにな。

>>1
当たり前の話だよな、大阪人頭悪いよなマジで。

まあそうだよね
裁判は現行法の中で妥当性のある判決を出さないといけないから限界があるよね
カジノとかも絡めて経費として認める方向なら法整備して分離課税にした方がいいような気がするな

>>902
お国が経営してるんだからいいんだろ

今まで窓口買いで飯喰ってる人で摘発された例なんてあるのかな

当然だよな

>>8
大阪国税局には常識が欠けてるんだろうな

じゃあ俺は当たり馬券を拾うわ

国税も裁判所には勝てません！

国税は諦めろよ
明らかに最初から無理筋じゃねぇかｗ

外れ続けて損してる奴が控除対象になる判決は出来ないだろ

国税官アホすぎるだろwww
無駄な裁判して税金浪費してんじゃねーよ糞が

>>902
儲けが出る仕組みがギャンブルそのものな会社って結構あると思うけど
ギャンブルと投資ってどこで区別すんの

法人税申告

個人事業主申告





経費と認められるものは結構あるのに

はずれ馬券はダメとはな

>>916区別出来ない
長期投資とデイトレードを区別しないのと同じ

>>916
賭ける先
競輪、競馬、競艇、パチンコ、カジノはギャンブルでいいんじゃないか

国税の計算は競馬法を無視することで成り立っています。
まあ法律を守らないイカサマ課税といえます。よくこんなものを
相手にする裁判官がいるもんだと、裁判官もイカサマが好きなのか。

これで競馬裁判国税3連敗か
もうひっくり返ることは無さそうだな

国税庁を背任罪で告訴できないかな。
買った馬券30億の25%を寄進してくれていた競馬民が競馬をしなくなってしまったから国は大損したことが分かつていない。
ほかにも年間高額な金を馬券で転がしていた人が大勢いたのに、皆、最高裁で判例確定するまで、安心して買えないからやめている、と言っている。
国税庁は自腹を切って穴埋めするんだろな！

業界の足を引っ張るのが国税の仕事
自分では何も生み出さない乞食の癖に、とにかく上から目線で尊大
糞役人のなかの糞役人

財務省と農水省の代理戦争
パチンコは警察利権

地裁じゃなぁ

すごい簡単な裁判だし最高裁でも変わらないだろ
国税の根拠が何十年も前の通達だもの

これで国税局が勝訴してしまったら、
馬券を買う行為が脱税になって違法になってしまうね。

まぁ、妥当な判断か。

税務調査に入られても修正申告はしない。これだけ覚えとけ。
修正申告しないと言うだけで偉そうにしてた調査官は黙りこむ。恥も外聞もなく急に低姿勢になる奴も居るくらいだ。
なんでそうなるかはネットで調べれ。
逆に怒り出すのも居る。その時は涼しい顔して修正申告を断固拒否。相手はどれだけ怒っても手は出せない。
まあ調査官も所詮はサラリーマンってこった。
基本は更正処分を受けた上で金のかからない異議申し立て、審査請求まではやる。金かけても構わないなら税務訴訟もやる。
目を付けられるんじゃ？と思うかもしれないが逆だ。奴らも暇じゃない。面倒な奴は相手にしたくない。そんなの相手にする位なら素直に修正申告に応じる奴相手にした方が楽で美味しい。そんなわけで修正申告したやつのとこに数年おきに税務調査が入るなんてことがあるわけだ。

最終的に担税力を完全に無視した運用は認められないっていう単純な話に行き着く
解釈やり直して再通達だな

>>928 修正申告しなくて裁判で負けたら重加算税課されるだろ。

>>930
重加算税は脱税した時のペナルティであって
修正申告しようと更正になろうと重加算税は重加算税だろ…
逆に脱税してなければ修正申告だろうと更正だろうと重加算税取られることはない
修正申告も更正も結果は変わらんよ
調査官が更正嫌がるのは適当な理由で修正申告迫ってた場合に法的根拠が示せなくて更正出来ない事がある
事務量が圧倒的に増えて時間が取られる
結果その年のノルマや実質的に成績と直結する税金の回収量が減る
そもそも修正申告持って帰れない時点で納税者を説得出来なかったと言うことで評価がマイナスになる
調査官が一番避けたいのが更正なんだよ
納税者からすれば更正になってもほぼリスクは無いしむしろ得が多い

どの程度で経費と認められるんだ？
予想ソフトを使って毎月10万ぐらい馬券買ってたらいいのか？
月一、100万は？
今回のような買い方を
予想ソフトを使わずに、馬券を競馬場で買ってたら認めてもらえないんだよな？

>>932
競馬場で馬券を買っていたら、所得が捕捉できない

単純な話だよな。
国税もよくこれで取れると判断したもんだ。

経費と認められるレベルで競馬投資始めるから
国税か裁判所か基準をキチンと示してくれ
現金で馬券買ってるオヤジを鴨する

>>931 適当な理由付けるなんて怠慢だろ。
私は確たる根拠がある場合の事を言ってるの。
税法には詳しくないけどね。

たぶん今後は形式的に調査投資会社の形にするのが良かろう。

>>936
そう言う怠慢な奴が実際にいるからな。
まあ確たる根拠があって脱税ならそりゃ脱税なんだから修正申告だろうと更正だろうと重加算税だろ。裁判で負けたら重加算税になるとか無いから。
普通の人は脱税なんかしないから大抵は過少申告加算税だろ。むしろ本当は過少申告加算税なのに無理矢理重加算税にして修正申告させようとする奴すら居るのが現実だ。
そう言うのは更正の段階で弾かれる。無理矢理重加算税かけて裁判で負けたら一生窓際行きだしリスクでか過ぎる。上の奴も責任問題になるから極力リスクは減らす。
まあ脱税だったとしても結局更正やらせた方が調査官のダメージはデカイし後々有利ってこった。
更正受ければ履歴として更正受けたこたが残る。
調査官の立場になって考えてみろよ。素直に修正申告するやつと面倒な更正やらせるやつどっちの税務調査したいと思う？

所得税法で取れないから競馬法で取ることにした。
法律はこのように作るものです。
国税が法律の解釈を間違えただけで、現行のままで何の問題もありません。
脱税とか、経費がどうのとか言ってる者は国税並の馬鹿です。

役人なんぞ商才も無いアホだからな

馬券は非課税にして大いに売った方がトータル収入は多くなるだろよ

国税局の担当者を訴えないと

継続的に大量に購入された馬券でも収入は偶発的な一時所得なんて抜かしたら
アーティストとか一発屋はみんなそう言えるわー

継続的事業って事は個人事業者だろ
収入が億単位なら事業者としての申請が必要だろ
ただ、ギャンブルの事業者の申請先が解らない

ヤフオクでハズレ馬券売るか

立法府の議員が仕事しないせい
法を作るのが仕事なのにそれしないから
行政官は今の法で解釈して執行する
法の執行が行政官の仕事で法を作るのが官僚とか勘違いしてるバカがたまにいる
素案等提言しても法制の責任は立法府
ジャップランドの自称知識人も分かってないけどね

>>943
事業の申請は青色申告になるかどうかの意味しか無い
事業かどうかの判断は最終的には裁判で決まる
決まるまでは勝手に始めて勝手に事業者として申告していいしそれを認めるかどうかは税務署の裁量

>>943
開業届を出してないから雑所得なんざんしょ

国税の思う壺だな

競馬は地方公共団体に多大な利益をもたらしている存在であって課税０が適当
最大限譲歩しても分離課税方式だと思うのだが…

逆に考えると馬券購入を事業登録しておけば負けが込んだら所得税減額になるはずだが
馬券買う奴らにそんな脳はないと見下してるんだろうな

外れてもめげずに買うから当たるんであって、買った馬券がことごとく当たるんだったら、誰も仕事なんかしない｡外れ馬券が経費として認められるのは当然。
いままで外れ馬券の証明が面倒だから雑所得扱いされていたんだろうな。

一時所得ですよ
ほとんどの馬券購入者にとっては今も一時所得で、脱税状態

雑所得でなく一時所得扱いに訂正

なんか二転三転してるなw
結局のところどうなるのだ？

>>950
すまん。じゃなぜ競馬は合法ギャンブルなの？

>>953
競馬が合法なのと
配当金に税金がかかることがあるのは
別の問題

>>950
ならばもっと世間に知らしめるべきだね
トータルでいくら損しようが関係ない
当たり馬券には所得税かかりますよ申告してください、とね
競馬場に誰もいなくなるまでしっかり伝えないと

無論それが望ましいだろうが
そうでないからと言って払わないのが脱税状態に変わりはない

そもそも所得には所得税がかかるのが前提で、宝くじ等が例外
わざわざ「これは課税対象です」と示す義務まではない

馬券の配当を一時所得としているのは国税の通達であって法律でもなんでもない
国税が勝手にそう決めただけであって法的根拠は何もない
そして今回場合によっては一時所得でないと言う判決が出た
これは最高裁まで争ってもおそらく変わらないだろう
では一時所得と雑所得の違いは何か
判決では営利目的の継続的行為がポイントになっている
つまり毎週のように競馬をして利益を上げていれば雑所得、たまに競馬場行ってたまたま勝ったようなのは一時所得だと言うまあ当たり前の判断だ
つまり毎週競馬場に通って競馬するようなジャンキーはたまに勝ってもトータルでマイナスなら申告の必要無しと言うことだ
ただし税務調査に入られた場合それを証明するためのハズレ馬券は手元に残しておかなければならない
と、理屈ではそうなるが実際問題競馬場で馬券買ったことまで調査しないからまあ普通は単に申告しないで終わりだ
こう言う問題になるのは>>1のように記録が残ってる場合とか芸能人が万馬券当ててニュースになったとかそう言う場合位だろう
普通は黙ってればスルーだ

胴元のJRAには示す義務があるだろう
トータルで負けてても、当たった分には課税されますから当たる度に必ず税分は確保してくださいね、
でないと国税に取り立てられて、破産するかもしれませんよって

>>953
競馬法
法でＯＫにしてるから合法
それだけ
法を読み解け

払戻金を収入金額としている段階で国税の計算は間違っています。
70％の収入金額ではまずいでしよう。
よくこんな雑な計算ができたもんだ。

>>955
控除率55％の宝クジでも成り立っているのだから、外れ馬券が経費にならなくても馬券購入者はいるでしょう。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382924593/518
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382924593/518
　　
【芸能】島田紳助 復帰アンケート 「復帰して欲しくない」票が10倍差の多数の結果 吉本関係者が激怒 ★2

【芸能】島田紳助 復帰アンケート 「復帰して欲しくない」票が10倍差の多数の結果 吉本関係者が激怒

　　
【芸能】「今の自分、紳助さんのおかげ」…橋下知事［11/08/24］

大阪府の橋下徹知事「今の自分があるのは紳助さんのおかげ。紳助さんがいたから知事になれた」

島田紳助さんが「週刊現代」を　◎提訴 　暴力団との関係「全くの捏造」

【裁判】「紳助、あんたはヤクザだ」 紳助さんと吉本興業が　◎逆転敗訴 　週刊現代記事で　東京高裁

【社会】島田紳助さんと吉本興業の敗訴確定　週刊誌の記事めぐる訴訟［8/27］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409137509/
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409137509/1


【府知事選】橋下氏、”株価操作”「梁山泊」関係者との交友認める 「許永中氏の愛人とされるママのクラブに来た」とフライデー★２

【府知事選】橋下氏、パチンコ「梁山泊」関係者との交友認める 「許永中氏の愛人とされるママのクラブに来た」とフライデー
　　

【芸能】島田紳助さん引退後初めて公の場に登場…「復帰なんて１０００％せえへん！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1409062828/
http://h ayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1409062828/1


【社会】労組排除、橋下市長が全面敗訴 - 大阪地裁 [14/09/10]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410331192/
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410331192/1
┌○┐
│橋｜
│下｜
│市｜
│長｜
│　｜
│全｜
│面｜
│敗｜
│訴｜^д^) 　ﾌﾟｷﾞｬｰｗ
│　｜ ／/
└○┘ (⌒)
　　し⌒
橋下徹の労組潰し大失敗。裁判長「労働者の権利を侵害する意図バレバレ、市長の裁量権を逸脱している」 [289765331]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410348325/
http://f　ox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410348325/1

【大阪】労組勝訴判決に橋下市長「裁判所は認識足りない」...控訴方針明らかに [14/09/11]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410412523/298
（この件で,事実かどうかについてを→　橋下「最高裁で確定すべき 事柄だ」 ←ｱﾎ ）
　　

競馬が原因で起こる犯罪が多いから競馬自体を廃止するべき

宝くじと競馬はべつもの、控除率を比較する意味はない。

でも領収書は発行してくれないんでしょ？

回収率が110％になるシステムを構築した。大数の法則で数多くやったほうが安定した成果が得られると考えて、全レース×３競馬場×３万円として100万円の軍資金を用意した。
年間100日開催日があるから、その都度、払戻金で馬券を買って、馬券購入額は１億円にもなった。
JRAに控除された25％は運営費や人件費になるが、10％は国庫に入るそうだから、2,500万円納税したわけだ。
そこで、俺は発奮した。儲かった1,000万円を軍資金にして１レースに100万円突っ込むことにした。たくさん馬券を買えば、俺の国への貢献度は大きくなる。とてもいいことをしているような気分だった。
あるとき、国税庁がやってきた。

あなたは馬券の購入に30億使っていますが、そのお金はどこから出てきたんですか。

払戻金がありますから、それを回してます。

そうですよね。あなたは払戻金は一時所得で申告しなければいけないことを知らなかったのですか。これは脱税ですよ。

いくら払えばいいんですか？

調べた結果、あなたは31億円払戻金を受け取っています。平均配当が30倍で元の馬券購入額は１億円だから、30億円の所得が無申告です。10億円用意してください。

そんなばかな。儲けた金は１億円ですよ。10億円なんてお金どうやって払うんですか？
こんな理不尽なことになるんだったら競馬はもうできませんね。
私は、来年１年間で30億円馬券購入するつもりでしたが、それが出来なくなってしまえば、国庫に入るはずだった３億円がなくなってしまいます。あなたのせいで。
あなたはばかなんですか？それとも職務違反、背任罪で逮捕されたいんですか？

単勝三点買いして、買った馬のだけしか
経費にならないと、一点買いしかできんよな、、。

＞競馬の予想ソフト

これ欲しい

勉強しすぎるとバカになるのな(´・ω・`)

大勝ちしてるやつをみつけて必死に税金巻き上げようとしてるサマをみたら
宝くじで当たった一般人に億渡すとか無いと思った

>>966
儲けた一億円は予想ソフトを使わない
馬鹿な競馬ファンの配当から
普通に競馬してる人が怒っていいと思うぞ

で、一般人も外れ馬券を必要経費として所得から引いてくれるのだろうか？
実際は、外れ馬券の方が多いからね。

財務省の人が言ってたけど最高裁勝訴が出たら、
ＰＥＴやってる連中から過去に遡って一斉課税する予定だそうだ

>>461
財務省の幹部会の判断だぞ
落とし所をどこへ持っていくか知らないけど

財務省で黒の判断なら互助会根回しするから最高裁でも国税の勝訴になる
あえて敗北して民主主義を演出するって手もあるけど

支配層互助会チームがどう判断するかね

年間100万円、1,000万円払い戻し受けている人はわんさかいるからな。皆、それ以上に使っているから、損した上に一時所得と見なされるわけだ。
WIN５をやっているやつは、ゴッソリ持っていかれるよな。

>>971
あんたバカですね

>>974
財務省だけの話でも無い
国税が勝つと言うことは事実上ネット投票潰しだから農水省が黙ってないだろう
と言うか水面下では財務省と農水省が火花散らしてると思われ

宝くじと同じように、当選金には課税しないことにすれば良いだけ。
それでは税収が減るというのなら、寺銭の率を上げればよいだけ。
もっとも寺銭の率を上げると、ヤーさんの私設の賭場を応援することになる。

>>977
火花散らしてるわけねーよ
ちゃんと根回しした上でのやってること。

だから農水省はダンマリだしこらからもダンマリだよ

寺栓あがったら俺も蚤業者始めるわ
とっととあげれw

霞ヶ関の間で競馬という不労所得で勝つ奴を出さないって暗黙の了解があるの
競馬は掛けた人が長期では１００％負けてもらい確実に資金を奪い取るシステムなの

だからこと財務相は勝つ奴は絶対に許さない！という態度で望んでる

勝てるように買うと税金がかかって
負ける奴がたまたま勝てば税金がかかる

想像してごらん、
誰も競馬場に行かなくなり、馬券が買われなくなる世界を。

そうすれば、競馬産業を潰して、意味の無い農林省の役人や
天下りを減らせるんだ。親が競馬に嵌まって子供の給食費に
手を浸けるような、あるいは離婚に至ってしまう不幸な家庭
が減るんだ。

ただ、公営のギャンブルを全廃してしまえば、私設の賭博
であるパチンコやヤクザの賭場がはびこるだけでしかない。

たとえば、年間に賭けられる金額は、その個人が納めた
所得税の額の１割を越えられないなどの制限や仕組みを
設けるべきではないか？

この男を野放しにしたら国益の損失を考えてる、官僚は。
１人勝が起こり他の客の儲けが減ると客離れがすすむ

この男を社会的に抹殺するのが狙い

年跨いでも必要経費っておかしくないか？
それだったら俺のFXの損もこれまでの合算してもいいよね？

この男は株式の繰越から足が付いた。
大金を繰り越してたため証券・銀行口座や保険等の徹底調査が入った

こういう異能の持ち主をよってたかって潰すのが日本の役人

>>985
FXは3年繰り越せるじゃん

ちょっと強く言って、払ってくれたらラッキー
そんな感じで言ってみました。


ってのが真相だろ？

>>987
こいつがいて不特定多数の利益になるなら、そのレスもわかるが・・・

こいつは脱税犯だから同情する必要は無い

みんなの意見が様々で部分的には
解釈可能な部分もあるけど・・・。
大阪はまだ都にしてはいけないと理解したよ

>>970
宝くじ　ロト・ナンバーズ　totoBIG　は当選者の氏名公表してないから不正し放題なんだけどなｗ

q

このままじゃ一般ファンが負けてても脱税状態になって不安になる。
国庫負担金を払っているから、それで無税とするか、
パチンコ税のようにさらに1％取って無税にすべき。
それだけでも何千億円になる。

パチンコ税の1%ってのが少な過ぎ20%は取らないと

997

>>958
予定納税だよね

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