【国内】米軍管轄する「横田空域」　返還されれば羽田−伊丹が30分に

　関西や九州など西日本から羽田に向かう飛行機は、そのまま空港に一直線に着陸せず、
グルッと千葉方面から回り込んで高度を下げる。羽田から西へ向かう場合も、
わざわざ東京湾上を旋回してから向かう。「ずいぶん遠回りするなァ」と舌打ちする利用者は少なくないはずだ。
　原因は首都圏上空に存在する巨大な「見えない空の壁」にある。そこを飛び越えたり、
回したりするため、戦後70年、民間航空機は遠回りを強いられてきた。
空の主権が奪われたままであることにより、我々は大きなコストを支払わされている。

　これが日本の政治家、官僚がタブー視して触れない「横田空域」問題である。
　横田空域とは、東京・福生市にある米軍横田基地の上空を中心に広がる空域のことだ。
戦後、連合軍が日本の空の管制権を掌握した後、日米地位協定に基づいて
そのまま米軍が管理することになった。現在、米軍管理下の「横田管制」が空域を管理している。
「横田」という名で誤解しそうだがその管制空域は神奈川県や静岡県、北は新潟県まで1都8県にまたがる。
そして最高高度は2万3000フィート（約7000メートル）もある、まさに「見えない空の壁」なのだ。
　米軍の管制下にあるとはいえ、日本の領空であることは間違いない。
日本の民間航空機がそこを通ることはできないのか。航空評論家の秀島一生氏が解説する。
「事前にフライトプランという航行予定表を米軍の横田管制に提出して、許可されれば通過することは可能です。
　しかし、民間航空会社が定期便のルートにすることは現実的ではない。通過するたびに申請しなければならず、
時によっては通れない可能性もある。横田空域を定期便のルートにすることは事実上、不可能なのです。
だから各航空会社はこの空域を避けるルートを設定している」
羽田や成田空港に発着する航空機が横田空域を避ける方法は、迂回するか飛び越えるかのどちらかしかない。
五輪となれば、中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
それらの国と羽田を結ぶ便は横田空域の南側を迂回するか飛び越えるルートを取る。
横田空域の高度は階段状で、最高2万3000フィート。

　国内線の飛行高度は水平飛行時でも3万3000フィート（約1万メートル）程度だから、
羽田に近接するこの空域を飛び越えるのは簡単ではない。
　例えば羽田から北京、上海、ソウルなどへの便や、国内では北陸や山陰方面への便の場合、
離陸後そのまま西に向かうと高度を上げるための“助走”が足りず、横田空域の壁に
“衝突”してしまう。そこで、まず東京湾上空をグルッと旋回して高度を上げてから、
目的地に向けて横田空域の上を通る。その分、時間を無駄にするとともに燃料費も余計にかかる。

　もちろんこうしたロスは航空運賃に上乗せされ、利用客が負担することになる。日本政府は過去
横田空域の返還を繰り返しアメリカに求め、部分的に返還されてきた（それにより階段状になった）
1992年に空域の約10％、2008年に約20％が返還されるなどしてきたが、まだ大部分が米軍の管制下に置かれている。
　それでも2008年に20％返還された時は、羽田から西に向かう便の飛行時間は平均3分短縮された。
燃料費は年間約60億円削減された計算になる。
「もし全域返還されれば、大阪国際空港（伊丹）までなら現状50分程度のところ、
30分近くで着くようになるでしょう。福岡や沖縄も、今より20分は短縮されるはずです。
燃料費も浮き、年間で数百億円規模のコストが削減できると考えられます」（前出・秀島氏）

※週刊ポスト2014年10月10日号

http://www.news-postseven.com/archives/20141001_278896.html
米軍管轄する「横田空域」　返還されれば羽田−伊丹が30分に

羽田なんかどーでもいい。
そんなことより俺たち日本人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦問題について韓国に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。

米軍急襲が自衛隊の目的
隙を作るな

「エアシーバトル」の対中包囲網

中国はここ１０年ほど、海軍力を急速に増強するとともに、中国から遠く離れた公海上にいる
外国軍艦を撃沈したり、日本などにある米軍基地を破壊できる精密誘導型のミサイルを開発
するようになった。ここにおいて米国は、中国と戦争する場合、沖縄などの米軍基地から
戦闘機や戦艦を出したり、空母を中国近海に出して攻撃するという従来型の戦争が有効で
なくなった。従来型をやると、中国にミサイルや潜水艦で、空母や基地を先制攻撃されかねない。

　エアシーバトルは、このように米軍が従来型の攻撃で中国に勝てなくなった新状況を踏まえた、
新たな戦争の概念として打ち出されている。それは、沖縄の基地にアジアの駐留米軍を結集
してきた従来の展開を改めて、テニアン島やフィリピン、ベトナム、タイ、シンガポールなどに
米軍の拠点を復活ないし新設し、米軍の要員と兵器を分散展開するとともに、従来よりも中国を
遠巻きにする中国包囲網に転換し、中国からのミサイルが届きにくい領域に米軍を置く戦略である。

　ブッシュ政権の後半には、米国が中国に「米中Ｇ２で世界のことを決めよう」と提案して
過剰協調したが、今の米国はエアシーバトルや中国包囲網で、中国を過剰敵視している。いずれ、
今のベトナム戦争の亡霊のような中国包囲網戦略がうまく行かないという結論に達すると、
ベトナム戦争後のニクソン訪中のように、米国は再び対中過剰協調の方に転向するのだろう。
米国が２極の間を行ったり来たりしているうちに、中国は米国に扇動され、軍事的、政治的、
経済的に東アジアの覇権を取ろうとする姿勢が強くなり、東アジアの覇権が米国から中国に
移転する。エアシーバトルは、軍事戦略のふりをした米国の隠れ多極主義戦略に見える。

　テニアン島民の多くは米軍基地に賛成だが、沖縄島民の多くは反対だ。テニアンの方が
良いという話になる。沖縄からテニアンやグアムへの海兵隊の移転は、米議会上院が決めた
長期計画に沿ったものでもある。対米従属の宣伝機関である日本本土のマスコミが何も
報じないまま、時間をかけて目立たないように移転が進むのかもしれない。

以下　


「そりゃぁ　よこった　よこった」　等のレスは


絶対禁止！

ネトウヨの嫌いなお話

空の地図は占領時のまま、

ネトウヨにとって米軍は神様ｗ

>>6
民族派右翼なら大好きな話だｗ

ほんと、ガイジン軍に占領されてると良いこと一切ないわ
さっさと追い出して日本軍をいちからしっかり創設しろよ

まじかよ　航路見せろ

アメリカ潰れてくんねーかな。

あ、中国がー、は聞きたくないな。飽きた。

JRは今のままのほうが都合がいいんだろ

在日米軍特権

つかいつになったら伊丹廃港にすんだよ

石原が問題視してたがまだ返還されてないのか
舛添ハゲはこういうのに尽力しろよ

福島に横田基地と沖縄の基地をまとめて移転したらどうだ？
移転費用は日本が出してやるから

30分ならリニアに勝てるな

横田基地をどうやったら返還してくれるの？
ネトウヨは一回突撃してみて？ｗ

もともとはいつでも首都を制圧できるようにとあるのが横田基地
完全に時代遅れ
もう首都圏の空域は返還されていい

20分短縮はデカイな
その分安くもなるんだろうし

>>16
だいぶ前に一部返還になってそのおかげで
一機あたり燃料100万円分浮くようになったとは聞いた

米軍基地がある土地は日本では無い「アメリカ国」なのなら ｗ

>>17
原発収束の後始末の邪魔するんじゃね？あいつら
今収束作業に必死なんだから米軍なんぞにかき回されたくないわ

＞中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する

うわぁ･･･

JR東海から猛烈な横槍が入るはず

因みにお前ら政治板に常駐してた「闇の声」なるコテハン覚えてる？
それの外板が「東スレ避難所」にあんだけどさ。

いいいいいいいいいいいいいいいいい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1388059319/

これなんだが、このスレに常駐する特定名無し「通称ハロワ」なるアメポチ馬鹿がいるんだけど覗いてみな。

>>17
おまえアホだろ

http://www.news-postseven.com/picture/2014/10/yokota.jpg

>>16
朝鮮ハゲは日本の国益に反することは大歓迎だろうね

普天間もそうだが、横田の方が飛行機の離発着からしたらかなり大きな問題だ
石原がいろいろやったがなかなか難しいみたいだね
基本横田は東京へ睨み効かす基地らしいから
本当に日本は米国の属国だよなぁ

ネトウヨもシナだのチョンだの言う前にまずアメリカ追い出せよ

そこで、ハイレートクライムですよ。
一気に高度を稼げ

>>1
民間機が飛び回るようになったらうるさくてかなわん

今のままでいてくれ

週刊東洋経済 2014年5月3日・10日合併号
最強のエアライン
http://store.toyokeizai.net/magazine/toyo/20140428/

この号だったと思うけど、国土交通省関係者の話として、横田基地返還について
「米国は交渉に応じない」ということだったよ。

よしじゃあ核武装ね！

『Voice』 2007年12月号
基地と市民と『朝日新聞』　　　　高山正之
http://www.php.co.jp/magazine/voice/nippon.php?unique_issue_id=12360
　日本に駐留する米軍の意味は何なのか。一つは北朝鮮の監視に最新鋭F22ラプターが
緊急移駐してきたように日米安全保障のための監視と行動任務がある。
　それともう一つがヘンリー・スタックポール少将のいう「ビンの蓋」の役割だ。
　日本は戦後、贖罪意識を刷り込まれ、憲法上は軍隊ももたないダメな国に成り下がったが、
それでも日本人の叡智までは奪えない。いつの日か蘇ってくる。
　その日が来たとき、首都東京を急襲し息の根を止める仕事を担っているのが、東京の
すぐ後ろの横田や厚木、相模原に置かれた米軍基地になる。
　沖縄に駐屯する海兵隊には足となる強襲揚陸艦はない。動けない海兵隊といわれるが、
じつは空輸（Airborne）部隊が付いている。つまり日本が立ち上がったとき、素早く横田に
飛んでいくのが任務なのだ。
　日本をビンのなかに閉じ込めておく蓋こそわれわれなのだ、とスタックポールは告白した
わけだ。ちなみに同じような存在がキューバのグアンタナモ基地だ。米国の横腹に位置する
キューバがよからぬことを企んだとき、この基地の海兵隊が首都ハバナを制圧する。

http://yomi.mobi/read.cgi/money6/money6_seiji_1195028762/122

だって負けたんだもんしょうがないじゃん

福岡便が大きく島根に迂回しているのも
岩国基地と関係あるの？

>横田空域

しかしなぜか与野党ともにこの問題を国会で追及しない。
言ったには知事時代の石原オヤジくらいだろ。

アメは沖縄も横田も手放さない。

ということはリニアが大阪まで伸びても飛行機も要るか

>>26
現状維持が望ましいのはEもWも同じ

那覇空港行きの時、米軍訓練中で降りられず、15分位グルグル旋回してた思い出がある

　
米軍じゃま

JRが許さんだろ

【御嶽山噴火(噴気噴出)に関する初期分析】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1412157860/
　今回の御嶽山噴火であるが,個人的に分析した結果を記述したい。
昨日,9月27日午前11時41分15秒から始まった噴火であるが,噴出している噴煙の色は白色が極めて強い。
この事からも判るように,今回噴出している成分の大半が水蒸気である事が判る。
　したがって,御嶽山の地下に於いて,何らかの熱源と水脈が接触していると推測するに至る。
この熱源であるが,御嶽山は活火山であるうえに,この周辺地域は火山フロントである事から,この熱源はマグマである可能性が極めて強いという結論に達する。

　今回の噴火現象であるが,御嶽山の地下に存在するマグマ溜まりが何らかの理由により移動したのか,
岩盤にクラックが入った事によって水脈に触れる事によって発生した水蒸気爆発に端を発した噴出であると思われる。
現在の地下の状態を推測した結果,水脈とマグマが現在も断続的に接触しているという事が,現在も続いている多量の噴気から読み取れる。
この事から,水脈と接触する事により,冷えて固まるマグマの量よりも,水脈方向へ供給されているマグマの量のほうが多いという分析結果に至った。

　上記の事から考察した今後の動向であるが,山体地下に存在するマグマに更なる応力変化が生じ,視認できる三つの火口の火道に向かい上昇を始めた際には,噴火となるだろう。

>>1
この記事書いた記者、全くの間違い。
すぐに訂正謝罪すべき。
西から来た羽田到着便が千葉方面へ迂回するのは、単に着陸方向の関係から。
わざわざ千葉方面へまでというと、素人には無駄をやってるように見えるかもしれないけど
着陸する飛行機にとって、この程度の迂回は日常。
そもそも米軍の管制空域を飛行すること自体、何の制限もない。

この記事書いた記者　　バカ

最新２ｃｈ用語解説「ネトウヨ」
２ｃｈでは「在日ネトウヨ」が「嫌韓ネトウヨ」に対し「ネトウヨ」とレッテル貼りすることがほとんどである

＜在日ネトウヨ＞
通称：連呼リアン（民団連呼リアンという説も）
在日であること隠し、日本人に成りすまして書き込むことがほとんどである

嫌韓日本人を馬鹿にする意味でネトウヨという言葉を造語したと言われている
本当は、自分たちがナショナリズムに凝り固まった右翼思想の持ち主なのを棚に上げて、嫌韓日本人をネトウヨと攻撃している。

政治的には民主党支持だが、人権左翼、街宣右翼に成りすますことも多い

だからアジア大戦で　日本が勝ち組にはいるしかない

便が多すぎて、たいして短縮されなかったりして

>1
横田は返還する必要ないだろ

米軍に入られると困るのって誰？

>>32
前はそれやってたが空域一部返還後は燃料節約とかでやんなくなって
高度下がって前よりうるさくなった

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1412157860/
【現況と今後の動向】

　気になる点を挙げたい。
NIED：V-netの連続波形を分析した結果,導き出された懸念がある。
昨日27日に噴火(噴出)した際に記録されている,観測点:V.ONTA（感度1000nm/s）に於いて,水蒸気爆発と思われる火山性地震による最大振幅波形の後,
断続的にMw1.0〜1.5程度の小規模の火山性地震が17時まで発生していたが,以降は,27日21時49分47秒まで火山性地震は減少傾向の一途を辿っていた。
　懸念している点は,その27日21時49分47秒に発生している火山性地震であるが,27日11時52分15秒に観測している最大振幅に匹敵する規模の発震であった事である。
減少の一途を辿っていた火山性地震が,沈黙を破るかのように発生しているという事から仮説をたてると下記懸念が生じる。

　水脈に接触し,固まりとなったマグマが増えてゆく,その固まったマグマが噴気を抑える事によって,火道に水蒸気が噴出できない状態が続く。
噴気が抑えられている間も,マグマの供給は継続されているので,マグマと水脈の接触により生じる水蒸気により,内部の圧力が上昇してゆく。
抑えられた圧力が限界点に達する事によって,27日21時49分47秒のような,水蒸気爆発と思われる火山性地震が発生していると推測されるに至る。
したがって,マグマ溜まりに対する応力変化ないし,岩盤のクラックからマグマの噴出が継続しているという推測に至り,いずれマグマの急激な上昇が発生する可能性もあるとの結論に至る。


【前兆現象と火山性地震の発震回数】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1412157860/
　今回の噴火(噴出)について,前兆と思われる火山性地震は,JMAの週間火山概況に記載されている御嶽山についての記述を見る限り,
9月10日からの増加以外に目立った様子は見られなかったようである。

※個人的分析の結果であるが,一つ不自然と思われる状況が浮かび上がった。
NIED：Hi-net連続波形と基盤的火山観測網連続波形V-netを分析した結果,
9月10日10時11分に,長野県御嶽田の原上(V.ONTA観測点)と長野県開田(N-KADH-U観測点)と群馬県下呂(N.GERH-U観測点)に於いて,岩手県沖(40.1N:141.9E:Dep68km:Mw4.9)の地震波を観測している。
その約10分後の10時26分27秒に,御嶽山にて『顕著な火山性地震』が発生している事が判る。

　上記の一度のみならず,9月16日12時29分03秒に,長野県御嶽田の原上(V.ONTA観測点)と長野県開田(N-KADH-U観測点)と群馬県下呂(N.GERH-U観測点)に於いて,茨城県南部(36.1N:139.9E:Dep52km:Mw5.4)最大震度５弱の地震波を観測しているが,
その約19分23秒後に,御嶽山にて『顕著な火山性地震』が発生している事が判る。

　上記の事から,この事象を前兆と仮定した上で分析すると,些細な衝撃でも反応する程に,まさに『一触即発』の状況であったとの推測に至る。
以上の事を総合して考察すると,御嶽山地下の岩盤にクラックが入っているならば,『日本列島内で次なる発震が発生し』,『地震波が御嶽山に影響を与えた』際に,
岩盤のクラックが拡張され,更なる事態に至る事が予測されるとの推測に至る。
もしそうなった際の被害は周知の事と思う。


【直近で予測される被害】

　降雨により火山灰を含む土砂が河川に流れ込むと推測される。
河川の水を使用している魚介類の養殖場などに於いては,水質の急激な変化（火山灰によるＰＨ度の変化）により損害が発生する事が想定される。
早急な対策を立案した方が良いと思われる。
また,これからの季節柄,火山灰の上に降雪した際に,雪崩が発生しやすくなると思われる。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1412157860/

---以上---

亡くなられた方の御冥福を心よりお祈りさせて頂きますと共に,更なる被害の拡大が発生しない事を心より祈念させて頂きます。

>>1
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。
>中国や韓国などアジア方面からの訪日客が急増する。

必要ありません

>>47
そうなのか。
今の横田空域東端の低空で着陸の順番待ちをさせられれば、
問題視されてる千葉の騒音問題も羽田がらみのものは軽減できるんじゃないかとも思うが、
そうはいかないのか…

短縮されれば運賃が安くなるとか夢見すぎなんだよ

これでグンマーに待望の空港ができるの？

用心棒を離れに住まわせてるのに、
その稽古場所に文句をつける。

いやなら自分で自分の身を護れ。

できないのなら黙って用心棒の言うことを聞けｗ

ホントに30分になるの？

>>59
発着の順番待ちが有るかわ変わらない

>>38
> 米軍の訓練空域は中国地方の真ん中
を広く占拠。

>>55
そもそも羽田のILS（計器着陸進入装置）の起点は千葉にある
飛行機は滑走路から発信されてるILSの電波を受信して、位置を検知しがら滑走路へと向かう。
そのILSの起点は千葉にある。
どの空港も反対方から来た飛行機は、ILSの着陸侵入コースに乗る為、この程度の迂回はやってる
羽田だけが特別なんじゃない。

騒音問題も出てくるだろうからそもそも本土上空を飛ばない方がいいんじゃないの？
というか東京―伊丹間は実質４０分くらいじゃねえの？

アメリカが日本の防衛？
日本人の為にアメリカ人の
血を流すか、自国は自国で
守る、当たり前の事がなかなか
出来ない、東大卒の人権弁護士が
日本人自虐の貶め、昔の日本人とは
違う、いつまでアメリカに利用されるのか
中国、南北朝鮮、ロスケ、好戦的な国ばかり
火器で決まる、つまり科学の差で決まる近代戦争
日本も核を持ち戦略ミサイル大量保有すれば
あの嫌な、好戦的な国も露骨に出来ない

横田の代わりに、東京湾にメガフロートでも浮かべますかねぇ

すまん、伊丹ってのがどこにあるのか全く知らん

>>65
千葉県民とかが騒音で騒ぐから無理でしょ

>>66
阪急曽根駅からタクシーで１５分くらいってところだな

>>66
伊丹空港
大阪府豊中市にある空港

偽右翼は米軍の舎弟だよな

今のルートがそんなに不便だとも思わない。
34L/Rか22/23のアプローチルートで十分。

横田基地のすぐ側には
やたら真っ直ぐな上下四車線の道がある。
周辺は5階建て以上の建物は禁止

>>72
嘘ばっかｗ
高いマンションいっぱいあるおｗ

>>62
北からと西から着陸する飛行機の旋回ルートがクロスする場所が千葉市上空なんだっけか
千葉は羽田空港の騒音問題を一番割食ってる地域だなｗ

横田に離着陸するのとは高度が違いすぎてぶつかることはないんだから認めてくれればいいのにな。向こうも何も困らない。

つーか千葉なんてど田舎でほとんど人が居なかったでしょ
それがベットタウン化で人が増えたんじゃないの？

あれ、伊丹廃止じゃないの？

茨城空港をやるから横田を返還しろ

無理！

例えば、伊丹空港への着陸だって
鳥取や米子方面から来た飛行機は、伊丹空港を横に見て、一旦、奈良上空まで飛行することになる
その後、奈良方面から大阪南部の八尾上空を通り、伊丹空港の着陸進入コースに入ることになる。
福岡方面から来た飛行機は、一旦、和歌山上空まで飛行し、その後、大阪南部から
伊丹空港への着陸進入コースに入ることになる。

千葉上空を経由する羽田への着陸は、ごく普通のやりかた。

>>70
舎弟ほど使える存在なのかね？
前に橋下が沖縄の米軍基地飛行訓練を大阪で引き受けるといった時
反対の声ばかりあがって、アメポチは「賛成や！ぜひ大阪で！」という主旨の
デモのひとつすら起こさなかったじゃん
2ちゃんでボソボソと「俺は引き受けていいと思ってるんやで〜」と書いただけで
自分が米軍様をお守りしたつもりになってる
舎弟どころかアメポチとすら言えない存在に成り果ててるよ

迎撃ミサイル用の空域じゃないのか

伊丹を米軍基地にしてオスプレイ置いたほうが良さそうだなw

2008年に約20%が返還されたろ。あれで十分なんじゃないかな。
返還された9月以降、各航空機そこそこ低空で飛んで乗客へのサービスなのか
富士山側近の上空飛んでいた。
地上から見てもけっこう低いなぁ、って状態だったけど、今はまた高度上げて
飛んでるよね。あれって飛行ルート下の住民による問い合わせやらクレームで
配慮して戻したの？
つまりは100%返還されたとしても、航空会社の理想とするルートは飛べんじゃん。

東海は新幹線の限界アップや割引を検討するだろうからこれはいいニュース
客数からして飛行機で捌ける人数なんてしれてるだろうから大幅減集はないだろうど

横田空域の北半分は訓練空域だ
海軍の戦闘機が使っているし自衛隊の偵察機も使っている
山が多くて実戦に近い訓練ができる大切な場所だし似たような空域は今からでは確保できない
岩国に海軍機が移った後も使われるはず

全然気が付かなかったわ〜
ただ新幹線に比べて、やっぱり
飛行機は早いな〜と思っただけｗ

米軍のせいで、日本は多大な不利益を被ってきた

現状、離着陸に計30分、飛行時間30分の計1時間なんだが、横田上空を通れば、飛行時間が0分になるということ？

政府がおもいやり予算で補助金ばらまいてるから返還とかありえないっしょ

まあ、飛行空域がゆるく有視界飛行が当然だった昭和４０年代では
たしかに全日空機が３０分という記録を立てましたね。

ていうか横田管制空域は首都圏の監視のためもあるだろう。
横須賀、厚木、座間そして横田と大規模な米軍基地にかこまれて東京は存在しているw

博多福岡空港の便利さを知ると

早く羽田東京専用線作った方が
マシだと思うが

石原が最初はこっち頑張ってたけどな、
その後は息子の絵やら銀行やら
はてはオリンピック
ディーゼルの締め出しは多少空気の浄化に効果あったか？

伊丹ってどこの田舎だよ
羽田と直通便あるのかよ

リニアいらない

上昇下降離発着にそれなりの時間がかかるのに３０分で行けるか馬鹿野郎！

東京―伊丹間を年に数回利用するけど現状で不満無いけどな
CAが飲み物出して数分して入れ物回収してすぐ着陸するから慌ただしくてしょうがないｗ

都民「うるさい騒音は隣県に押し付ける」って態度では航路はどれだけ短縮出来るのやら

最速記録何分だっけ？

夜遅くまで遊べるのは羽田〜関空なんだがな。

東京-羽田間
伊丹-梅田間の時間考えると…

新宿空港作ればいいんじゃね

伊丹て潰す潰さないで揉めてる空港だっけ
今どうなってんだろ。

皇居と大阪城の公園を空港にしたらアクセス抜群だよな。

ところが、時刻表の時刻ではあまり減らないのです。
あれは、ブロックアウトタイム〜ブロックインタイムで、羽田と伊丹なら駐機場から離陸、
着陸から駐機場まで相当な時間がかかるから。

それとも歌舞伎町と難波なんてロクなヤツいないからそこを空港にしたほうが良さそうだな。

>>106
歌舞伎町から高田馬場まで更地に戻した方が良い
戦後奴らが奪った土地だし

無視して飛んでも怒られる程度だろ
追撃まではしないよ

所沢の通信基地も広大だよな

順序としてはまず共産党独裁にして憲法を停止して
陛下には廃位していただいて何とか人民共和国にして
それから中国の植民地か何かになって
その後で米さんとは絶縁すればいい
簡単じゃん

> これが日本の政治家、官僚がタブー視して触れない「横田空域」問題である

そうか？
左右メディア問わず、米軍基地関連の話題ではよく出るぞ

横浜市内がうるさくなりそうだから変換反対

航空機って10000m位を飛ぶんだから関係なくね？
それに、羽田近くに2500m以上の規制あるけど、普通に上昇しても問題なくクリアできるレベル。
大回りしてるのは市街地を低空で飛んだら煩いから海上を飛ぶようにしてるからでしょうに。

中国共産党が日本への軍事侵攻へ向かう一方の情勢がある中、
首都圏の防空の要である以上、現状維持しかないでしょう。

>>1
北方領土の返還より重要なのが、首都上空の国土返還なのだが

過去の政権は、一言も首都上空を返せと要求してない


首都上空が占拠されているのは、世界で日本だけ
あのイラクやアフガンでさえ制空権は当事国にある

これでは、世界からいまだに　アメリカの属国と言われても仕方がない

横田の次は皇居だってなるわけ？

羽田伊丹が30分。離陸してから着陸するまでの時間を言われても意味がないんですが。羽田は搭乗口にピッとしてからドアクローズまで10分、ドアクローズから車輪が動き出すまで5分、動き出してから滑走路のスタート地点まで15分はかかる。
それらの時間をひっくるめて、航空機の所要時間なんですよ。

>>113
確かにって思う気持ちもある反面、基地があってもうるさいだろうという気持ちも交錯する。

沖縄の上空、ほとんどアメリカ管轄だよな
日本は独立国でもなんでもない

>>107
歌舞伎町〜高田馬場は、
ちゃんと武士いたよ。

箱根山は、(失念)徳川の下屋敷かなんかだったし。
陸軍第一病院あったし。

但し、既に
　百人鉄砲隊　の起源も主張しやがってるよorz(勿論大嘘です)。
大久保の駅の端から端まで一帯は、
丹波邸。

出て行って頂くのが　正解　

>>16
ゾエなんかじゃ無理

どうやったって米軍の横田空域は返還されないよ。
羽田・伊丹は、大島経由ダイレクトで飛べばいい。
面倒くさい問題は放っておけばいいよ。
時間の無駄。

そんなこと書きにきたんじゃなくて(笑)

>>1
タブー？
前から聞いてるんですけど

思い出した。リニアができたら東京大阪の航空便は壊滅状態になるんじゃね？
名古屋以西が開通するのいつか知らないけど

毎回返還要求すべき。返還されなくてもその分だけ他の交渉で有利になる。

B,D滑走路の川崎側に離着陸出来るようにしないと、３０分は無理じゃね？

安部は米軍に言わない言えない出来っこ無い。

リニア不要だな

おい、JR東海のクソ野郎
リニア中止して新幹線を値下げしろ
その方が国益にかなう

マスコミがタブー視してるのは廃止のはずの伊丹が存在し続けてる利権の話じゃねえの？

アメ公はアジア人を信用しねーだろうし
盟約の人質なんだろｗ
徳川が秀吉に人質取られてたよーなもんだ

JR東海は圏央道の建設でもイチャモンつけて完成遅らせてるしこれもなんかやりそう

テロリストのアリババハゲ義うぜーな。

横田に民間空港できたら便利なんだけどなあ
拝島は、神奈川にも所沢にも東京にもいきやすい

東海道新幹線も285km/hくらいにして全列車N700Aにすりゃあと15分くらい短縮できんじゃないの？
前に新大阪駅から５分延発した新幹線乗ったが回復運転で東京に定時で着いたこともあったし

リニアいらなくなるじゃんｗｗｗ

アメリカの国家破産で横田返還実現するかもね。

本当に官僚は無能だな
何がタブーだよアホが
さっさと伊丹空港潰せや無能官僚

舛添知事になって後退したよ。たしか都庁官邸の部署から外れたと思う

最近は保守系の中にも米に不信感を持っている人が出てきている

>>関西や九州など西日本から羽田に向かう飛行機は、そのまま空港に一直線に着陸せず、
>>グルッと千葉方面から回り込んで高度を下げる。

いや、Ｂ滑走やＤ滑走路に西側から着陸できるはず無いだろｗ

基地がある町や市が反対するでしょ
莫大な補助金が無くなるから。前に基地返還運動した市をみんなでハブって嫌がらせしたし

成田と横田を交換したらいいんじゃないか？

>>78

お前、茨城の観光地なくなるだろうが!

３０分じゃ無理だろ。
スポット離れてからスポットに着くまでだぞ。
この間羽田のＤ滑走路（０５）から離陸したときはスポット離れて離陸態勢になるのに１０分以上かかったぞ。

>>16 期待するだけ無駄

未だに占領され続けて喜んでいる日本人ｗ

こんなんだからちょっとした災害でも死にまくるｗｗｗ

>>141
横須賀〜横田までがセットだから
そのために１６号も太いし

３１１の時横田空港から米軍の家族がぞくぞく帰国避難したらしい

東京都の米軍基地対策
http://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/kiti/

都心上空は低空飛行できないだろうし
D滑走路は東から侵入しかできないから、どっちにしても遠回りするしかないんじゃ？

＞関西や九州など西日本から羽田に向かう飛行機は、そのまま空港に一直線に着陸せず、
＞グルッと千葉方面から回り込んで高度を下げる。

当たり前じゃないか。
着陸は３４Ｌや３４Ｒ使うんだから着陸待ち行列は当然千葉方向になる。
０４や０５を着陸に使うと市街地上をアプローチするけど良いのか？

ヨコタの女？

返還されると東京西部や神奈川が騒音に苦しむな。
いまの千葉県のように。

なんで羽田と同じ大田区の田園調布が静かで、千葉市が羽田発着の飛行機の騒音に悩まされなきゃいかんのか。

あと北京や大連に行くときも、航空機は北朝鮮上空を迂回するよね。
中国系の航空会社もそうなんだよな。
中国は北朝鮮のお仲間のはずなのに。

>>146
そっか。艦載機を上げるなら厚木があるじゃないかと思ったが。
成田は米軍に貸しても喜ばれないくらいアクセス悪いのかな。

実質的に、日本はいまだに軍事占領されてるような状態だからね
一回大きな戦争に負けるということが、どれだけ後世に影響を与えるか

たしかに横田管制空域がいまだに存続するのは違和感あるが、逆にその
おかげで羽田離発着便が都心の人口密集地を避けて海側を飛んでたという
安全上のメリットがあったのも事実。

成田と横田を交換したいｗ

利便性の話はともかく日本領空が自由にならないってのが根本的におかしいんだよ。
未だに、米軍にそこまで好きにするってのは疑問を持っても良いだろ

まあ石原は奪還とかいってたけど、
ちょっとだけは約束守ったよね。これは評価していいと思いｗ
人格その他はともかくｗ

リニア作った方が早くね？

着陸は羽田の場合長い待ち行列を作る必要があるから、
３４Ｌ・３４Ｒを使う限り横田空域は関係ない。
離陸は３４Ｒか０５でしょ。
０５の離陸は横田空域関係ないし、
３４Ｒの離陸で横田空域通るんだったら東京上空を低空で通過するけど良いのか？

流石にそれはない
羽田から離陸するのに30分かかるから

伝説の羽田伊丹24分をはよ!!

どうせ羽田渋滞で待たされるんだから

米軍基地はアメリカの工作員がフリーパスで日本に来るための
ものだからな

空域だけじゃなく、横田の滑走路を使えるともっといいんだがな

嘉手納も返してもらって嘉手納国際空港にしよう
４０００ｍ級の滑走路が２本もあるから十分だろう
南国にあこがれる北米ロシアヨーロッパの人々を呼べるぞ

まあこんなこと言うとクソシナ工作員と国賊日米同盟原理主義者が猛反対するんだけどね

羽田渋滞の原因の一つに横田基地がある

横田空域が自由になったところで、高層ビルがあるし陸からアプローチなんてできんだろ。
大阪のビルが制限されてるのは伊丹のせいなんだし。

また「ヨコタガー」ですか
真の問題は都心上空の飛行禁止問題だろ。「騒音などは千葉の土民に喰わせておけ、都民様に不快な思いをさせるな」って配慮がおかしい
ロンドンを見よ。ヒースローの離発着機が都心上空を行列して飛んでおるわ。それが首都というもののあるべき姿だ

アメリカが許す訳無いだろう
アメリカが一番恐れているのは、日本の完全独立なのだ

全世界でアメリカを完全に打ち負かせるのは、日本だと知っている
日本の首都上空はアメリカが握る事は、アメリカの日本侵略政策の要なのである

本当に無駄な政策だと理解出来ないのが、白人故のアメリカだ

>>1
ええっ？
スゴイね

>>169
横田空域の一部返還によって千葉に迷惑かかりにくくなった

そろそろ大阪なんかに行く必要のない社会を目指すべき

>>172
いやそうでもなかった

ん？俺んち（練馬区）の上空を真西（横田方面）に向かってガンガン飛んでく旅客機は何処の空域飛んでんだ？

まあ無いな

>>1

日本政府はタブー視なんかしてないだろ。
交渉して少しずつ返還はされてる。
その証拠に、数年前から羽田を離陸して山梨方面に抜けるルートが可能になった。
ただ、まだまだかえしてもらうべきだし、日本政府の交渉力が足りない。

占領軍としては首都東京は抑えておきたいからな

東京上空もそうだよな

飛行機はいろいろとめんどい
東京に行くんだったら伊丹行かずに新大阪から新幹線乗るわ

福岡行きで、富士山の北を通ったことがあるけど？

>>6
ウヨが全部アメポチという訳ではない。
民族主義のウヨは米中韓共に嫌いだよ。

ネトウヨ「米軍はトモダチ作戦で日本を助けてくれて、尖閣も守ってくれてるよ！米軍さんありがとう！」
↑
これ3〜4年前くらいによく見たから米軍のファンになってたんだけど、実は邪魔者だったの？(´・ω・`)

>>88
「多大な利益」の間違いじゃないの？

>>118
横田なんか、平時はほとんど飛行機飛んでない。しかも大型機中心だからうるさくない。うるさいのは艦載機のＦ18が飛来する厚木

横田基地返還してもらえば解決だろ
あの場所に米軍基地は必要ないと思うし

ソ連に占領されるよりはマシだったというだけ
敗戦国なんてこんなものだ

関東の米軍基地は属国日本の象徴だな
いっそ米軍基地がない地域に首都移転しようぜ

日航機落ちたとき
大阪ー東京に飛行機で行くやつは
ブルジョアだと思ったものよ

ブッシュの時は軍民共有化を提案してたな
あの頃のアメリカは良かったわ
こんな史上最低大統領になるとは思わなんだ


でもまあ、空の制約があったので日本は鉄道が発展したとも言える
新幹線やこれから出るリニアと夢のある乗り物ばかり
こんな狭い日本は沖縄と北海道以外は飛行機が大して必要でない

>>1
リニアが大阪に行く頃には飛行機と接戦になるわけか
羽田-伊丹でLCCが来るときついな

横田空域を直通して時間短縮させると
首都圏上空からアプローチすることになるんで
今とは比較にならない規模で騒音問題が発生するすけど
そういう都合の悪い事実は無視っすかそうっすか

>47>62の言うとおり
アホ記者が憶測で書いてるんだろなあ
ふざけた商売だぜ

>>193
この記者さんなら
「だったら滑走路の向きを変えればいいずら！」くらい言い出しそうです＞＜

沖縄の空も米軍が管制している。

羽田−伊丹が30分って搭乗から降機がか？
コンコルドか？

747の頃は早かったけど
787じゃなあ

迂回してる一番の原因は空域うんぬんじゃなくて騒音問題だろ
34で離陸してすぐ左旋回して西に向かったら蒲田・川崎の住民がキレるだろ

横田がバンバン離着陸するようになったらそれこそ危険度増すわ

この横田も含めて本当の基地問題は首都圏なんだよな〜
この横田のせいで羽田だけじゃなく、例えば関空↔︎九州も遠回りになっている。

あと台湾と目と鼻の先の与那国島なんかも、島の上空の半分は台湾が実効支配してるから、
そこを通る日本の航空機は日本の領土なのに台湾からスクランブル受けるんだよな

>>200
首都の遷都をさせないのも、アメリカの横田がある所を首都とする
と言う方針からだからね

日本側がガス抜きで色々検討しても、米空軍と陸戦隊が
短時間で政府機能を制圧出来る場しか認めない

基地を地下に移動して貰えば問題なし

今のままでいい
変えてうちの上を飛ばれたらかなわん

きっと さぞかし強いネトウヨが解決してくれるんだろうよwwwww

首都東京の空を米軍が管理。

植民地だね。これは。

分断工作の書き込みが馬鹿すぎて浮いてるわ

まあ、以前、プロ野球交流戦がペナントレースの成績とは関係ないし、
賞金も減らされているから、手抜きするチームが多いとか書いちゃう
馬鹿ポストだからね。

その記者はまだ記者やってんのかな？恥って言葉知ってるのなら、自殺ものだけど。

>>206

いやいや。いざという時の指揮権を米軍が持っていて、米軍が返すと言って
るのに、引き延ばしている未開国があるみたいよ。

>>47>>62
あほ。
原因と結果が逆。
そもそもそういう方向になってるのは横田空域を避けるためだ。

>>210
東京の住宅密集地の上を着陸できるわけねーだろ
ILSを東京湾上に設定してるのに横田空域なんて全く関係ない
バカすぎる

>>25
さすがに激増はないだろう（笑）

30分未満が50分かかるってすげーロスだろ
今すぐ返してもらえ

都民がうるさいから羽田発のを東京上空を飛ばすなとやってるから大して時間短縮にならないだろ

航空業界の必殺技だな

逆にJRは全力で防がないと

横田空域の影響を受けない羽田−新千歳は５５分。
影響をまもとに受ける羽田−福岡は１時間５０分。
両者の距離はほぼ同じ。

毎日膨大なフライトプランを米軍に提出して却下されたらしつこく理由を問いただせばいいだろ。正攻法で根くらべだ。

占領されてるんだよな。
独自外交なんて無理なわけだ。

>>216
息を吐くように嘘をつくな
羽田〜新千歳の所要時間は90分だ
距離の違いを考えれば福岡も新千歳もほとんど差はない

>>216
向きが違うから距離では比較にならないやん。

まるで嘘だろ20分も変わらないよ

この前池上がやってたけど昔は前に飛んでるの追い越して２５分でついてたらしい

横田基地が無くても、いざって時は米軍なら東京を制圧できるでしょ？
さっさと返せ。このアホども。

迂回するのは進入路や滑走路の向きの関係
及び東京上空を飛ばないって決まりがあるからだろ
こんなデタラメな記事書いて
アメ軍が悪いとか捏造そのものじゃん

今でも飛んでる時間は40分も無いだろ。
滑走路上にいる時間が20分ぐらいなんだから。

>>222
直線でも400�`あるんだぞ
離陸、着陸あって滑走路の向きも違うから方向転換
25分で着く訳ないだろ

れんほー　「厚木基地(神奈川)だけじゃだめなんですか？」


ぶっちゃけどっちかで良いだろ

植民地日本

満席の777が羽田空港上空でオーバーヘッドアプローチすんのかw

搭乗手続きや降着手続きも考えれば実質は1時間以上はかかり、今と変わらないだろう。

これがあるから、ヨロヨロ上がってくグローブマスターとかギャラクシーが
ずーっと目視で追えるんじゃん。

天気悪いと家の上空を低空で飛ぶからうるさいわ。。松戸
まだ着陸だから静かなほうか？
でもこの時間帯2分間隔くらいでひっきりなし

海側迂回できないのか？風向きの関係？素人だからわからんが

空が空いてた頃の最速が20分台だっけか

>>232
松戸だとB滑走路に24で降りるときのコース上なのね
ファイナルを短くとってできるだけ市街地を飛ばないようにしたいけど
安全との兼ね合いがあって天気が悪い時はどうしても大回りしたいらしい
安全な運航のためご理解とご協力をお願い致します

昔は競争して飛んでたからな

横田空域がなければJAL123便も…

>>5
そよこたいわねほうがいいべな