【社会】「我々のレベルはそんなもの」会見で開き直り、噴火予知連の素性
1 :
ジーパン刑事 ★@転載は禁止:
御嶽山の噴火は改めて活火山の恐ろしさをみせつけたが、
釈然としないのは、気象庁の諮問機関「火山噴火予知連絡会」の活動だ。
噴火直後の会見でアキれたのが、予知連の藤井敏嗣会長の発言である。
記者から「予知できなかったのか」と問われると
平然とした表情で「我々の予知のレベルはそんなもの」と言ってのけた。
御嶽山は噴火の2週間以上前から火山性地震が増えていた。
予知連も警戒情報ぐらいは発信できたはずだ。“開き直り”とも受け取れる発言には
「じゃあ予知の看板を外せ」と言いたくなる。そもそもどんな組織なのか。
「予知連は74年に『火山活動についての総合的判断を行うことを目的』に発足しました。
学識経験者や関係機関の専門家で構成し、委員は現在、31人います。年3回の定例会のほか、
噴火などの異常時には、防災対応などの活動を行っています」(気象庁担当記者)
事務局の気象庁に予知連の予算を聞くと、「特にありません。年3回の会合に出席した
際の日当1万数千円のほか、交通費ぐらい。報酬制度はなく、謝金扱いです」(地震火山部)と答えた。
■噴火予知連にさえダメ出しされた原子力規制委員会
110もの活火山を抱える日本で、重要な噴火予知の予算が「手弁当並み」とは驚きだ
国の火山災害対策予算(2014年度)も、「火山噴火予測に関する基礎的研究」(1800万円=文科省)、
「火山現象に関する研究」(2400万円=気象庁)、「海域火山噴火予知の推進」(1200万円=海保)、
「火山観測体制の強化」(1億9600万円=気象庁)と計2億5000万円に過ぎない。
計画が頓挫している「高速増殖炉もんじゅ」につぎ込まれた事業費約1兆円と比べると極端に少ない。
これで噴火予知なんて本当にできるのか。武蔵野学院大特任教授の島村英紀氏(地震学)がこう言う。
「噴火予知の研究は、世界的に見ても非常に難しい。北海道・有珠山のようにまれに噴火が分かるケースがあるが、
まずムリと考えた方がいい。今回の噴火でもハッキリしたでしょう。国が設けている5段階の火山警戒
レベルも何ら根拠はありません。予算も少なく、できもしないのに気象庁が安易
に『噴火予知』の看板を使うから国民が勘違いするのです」
そんな“看板倒れ”の予知連からダメ出しされたのが原子力規制委員会だ。
今年6月、原発の安全審査で火山噴火の前兆を判断の条件としたことに、
前出の藤井会長は「予知連に予知しろと言われても術がない」と居直ったうえで、
「規制委に予知する術があるとも思っていない」とバッサリだった。
専門家がこの体たらくで、火山大国の原発を再稼働させるなんて狂気の沙汰だ。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/153740 「我々のレベルそんなもの」…“看板倒れ”噴火予知連の素性
2 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:07:50.90 ID:wnO8sM+lO
クズだな
仕分けしろ
文系は占い師とかに頼ってろよ。
4 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:08:44.55 ID:y7bvLI3B0
>1
いや、日刊ゲンダイのレベルがあんなものだから、
わけわからずに叩いてるだけ.
だからと言って研究をやめれば、そこでストップだからね。
6 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:09:14.48 ID:Ybb1zJBSi
ヾ(゚Д゚ )ォィォィ
スゲ余
ゲンダイのレベルはそんなもの
「予知できます(予算下さい)」
「我々のレベルはそんなもの(もっと予算下さい)」
10 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:10:10.78 ID:WHgTqTRI0
これは人災です
じゃあ予知連なんて名前変えろよ
まわりは予知が可能だと勘違いするだろ
12 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:12:20.23 ID:p3Zd4EqrO
ゲンダイの信憑性よりマシじゃね(´・ω・`)?
ああしてくれこうしてくれ予知してくれ救助してくれ
甘ったればかりでうんざりしますよね
ゲンダイレベル
>>1 むしろ出来もしない地震予知を、予算が減らされるのが怖いからと片っ端方から
地震が起こる、最大被害額がこれ位になるとホラ吹きまくってる地震学者たちなんかよりも
ずっと好感持てるんだが。
>>5 予知よりも災害発生後の対策を検討した方がいいって
前から言われてるんだが
17 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:13:30.71 ID:5gc0U2zd0
「我々」が「人類」って意味なのか「予算を与えられない予知連」って意味なのか
現代の科学技術でも無理なものは無理だわ
新聞記者は科学技術を魔法かなんかと勘違いしてんじゃねーのか?
研究をする≠予知ができると言って業務を行い、権限をもつ
なんだがな
最後の1行が無ければ「悔しいが禿同」と言ってたのに
21 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:14:40.38 ID:IDBaqj/m0
「我々のレベルは(仕分けによる予算大幅削減で)そんなもの」
「噴火の予知はできまぁす!」と嘘つくより余程いいじゃないか、正直で。
開き直りじゃなくて、自らを戒めてるんじゃないかな。理系的な言い回しだから受け手が理系に全く触れない書籍ばかり読んでいると意味をとれないだけで
調査捕鯨といっしょ。 中身がどうあれ、続けることに意味がある。
予算つぎ込めば予知できるのかできないのかをはっきりしろ。
設備が老朽化して更新もできないくらい低予算なのに噴火予知とかムチャ言うなってキレてるんだろ
予知じゃなく研究でいいだろ。
研究はやめたらあかん。予知とか看板掲げるのはやめとけよと。
予知連は研究費名目で土建屋に工事発注する金もらう組織だからね
サイエンティスト的は働きを求めてはだめ。構成員の倫理観は地方議会レベル
旧帝大理学部周辺はこういうのホントに多い
30 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:18:23.55 ID:Al0vxQAF0
噴火予知も地震予知も補助金獲得の方便で、ただの利権
実際日本は世界的に見ても活火山関連の防災予算少ないんでしょ?
それに今回の噴火は人の多い観光地ということもあって被害者も出たけど噴火自体はそこまで大きくなく予測できても数分前くらいにわかる程度なんじゃないかな
32 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:18:48.53 ID:DxUwwNc10
こいつらを訴えるマジキチ遺族出るんやろなぁ
おうっ!会長さんよ〜、予知が出来ねぇなら、予知連の看板はずさんかい! スジ通せや!!
34 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:19:43.90 ID:4dp9IksJ0
災害は忘れた頃に来る。寺田寅彦。
昔の学者はえらかったの。
放射脳には火山の水蒸気爆発=原発の水蒸気爆発にみえるんだろ
36 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:20:25.99 ID:2079PRp40
そもそも噴火前に兆候が、
ないんじゃどうしようもないからな。
余地が100%だと思ってる方が池沼だろ
38 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:20:28.93 ID:byvYkVqW0
予知連の連は何なの?
39 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:20:40.27 ID:H2AVfDiYi
こういう無能なバカ連中のために、安全とされた山に登り亡くなった人々は
無念だと思う。 開き直りは犯罪。 イタリアでは、逮捕されている事実。
予知できないのであれば、天下り団体は解散しろ。 予兆はあったにも関わらず
危険指示していない事実は、殺人なんだよ。無能天下りに日本人は騙されては
ならない。自分の身は自分で守らなくてはならない。 犯罪者手段は全員逮捕して
40 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:20:41.46 ID:71+/Emam0
開き直りじゃないだろ。正直に言っただけだろ。
アホ共が過度に期待するからだ。
なんとかして日本人を侮辱したい
役に立たないものに大金貢いで
生死さ迷ってるナマポ叩くとか笑える
>「我々の予知のレベルはそんなもの」
予知を全部外しても、予算を確保し続けた地震研究よりは、正直でいいじゃないか。
44 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:21:47.43 ID:/b6oLZ420
最後の行w
スレタイに書けよ糞ゲンダイ
自然災害の予知ってのは防災コストを下げるための一手段であって
それ自体を目的にした機関つくったり予算立てたりするからおかしくなる
自分たちのレベルを知っていることは良いこと。
まともな対応。
レベルも知らずに できます。あります。知ってます。及び捏造、虚報は詐欺。
あんなの噴火としては、小規模すぎるからだよ。
普通は火山性微動、火山性地震、マグマによる山体の膨張や地磁気異常があって、こりゃなんかあるってわかる。
今回予兆があったんだろ。
前回噴火時と似たような予兆が。
それで一切注意出せない予知連なんか要らねーよ。
少なくとも大幅減給物だわ。
49 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:22:46.60 ID:tcotK2NC0
予知連を叩けばいいのに
なぜかデータ収集を邪魔した仕分け
50 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:23:16.84 ID:O4enqdfl0
官僚バラマキの末端だから。席を増やせるなら何やってるかなんて関係ないわけだし。
>>21 予算が減らされる前はバシバシ的中させていたのかよ
嘘つき売国度さん逃げずに返答してね
52 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:23:45.95 ID:rbQjhUl20
仕分け、成功じゃん。
良かった無駄金使わせないで。
53 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:23:48.29 ID:ZflRMZTl0
研究途上でヨチヨチ歩きってことだろ
54 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:23:53.76 ID:gPBbdhMQ0
>>1 盗電メガネ(@_@)ぐーるぐーる達の会見とダブった
ドヤ顔で逆ギレしながらメガネをライトで乱反射させて
仕方ありません!(@_@)(@_@)(@_@)(@_@)(@_@)(@_@)←全員メガネ
ゲンダイだって内閣支持率低下を予知しては外してるくせにw
56 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:24:28.46 ID:DgONAFFm0
>>31 今回みたいな水蒸気噴火は難しいみたいね
ただ、マグマ噴火の場合は噴火の数時間前に兆候を察知して
周辺住民の避難に成功した例が何件かあるみたい
弱い予知らしきものはしていて、情報もそれなりに出していたんでしょ?
59 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:26:15.94 ID:3M/cxH4NO
そもそも火山性地震が増えてたってことは発表してたんだよな
60 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:26:16.75 ID:4dp9IksJ0
今日のテレビでは火山性地震の回数が8月から噴火口真下で
80回も集中。
これは”””””超異常なことだ””””””って火山学者
が言ってたよ。
今回は科学的に予知できないんじゃなくて、見落としとか、
怠慢とか、登山者への連絡体制の不備とか、避難所の設置
不足とか、観測機器の不足とか、なんか人災の塊のような
災害だと思えるのだけども。
地震学者に明日にも地震が来るぞと言われ続けて30年以上経ったことに比べれば、まとも。
>>48 予知連にいる人はほとんど専任じゃないんだけどな
地表から地中にかかってる圧力を全て分かったうえで地中に隠れてる水脈、砂質、岩の硬さを計算に入れた上で
地下のマグマダマリを3Dマッピングしてその日の天候、気圧、地震などの不特定要素も全て計算に入れる
無理だろ、噴火予知なんて
64 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:26:48.83 ID:OvyWveeb0
始めから解っていたよ
役人にとって最も大事なのは「看板」だよ
その看板の下で、多額の予算を分捕るんだ
「開き直り」とかテメエの主観だろがよゲンダイ記者の分際で!
どこまでも日本を貶めるスタンスだな。
どうせ警戒情報出したって言うこときかねぇだろ。
それどころか「せっかくの書き入れ時なのに!」とか「休日に登るつもりだったのに!」とか
ぶつぶつ文句言うに決まってる。
67 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:27:56.70 ID:M0KrF8Tx0
結局何が言いたいのか分からん。
予知連の文句か?
原子力規制委員会に文句言いたいのか?w
68 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:28:16.53 ID:fOads+KV0
朝日新聞系列だな
>>48 注意は出してただろw
避難指示レベルでなかっただけで。
70 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:28:19.78 ID:hNsPsVMg0
普通の発言だが・・・これで日刊ゲンダイは怒るの?
71 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:28:42.45 ID:itVSzZTD0
予知出来ないんなら名前を噴火予知研究同好会とかにするべきだったな
専門家の存在が変な安心感を与えて被害を増やす事もある
「そんなもの」発言にはどちらか言うと自分たちの実績を卑下している謙虚さを感じる、が
周囲はそれを許さないと思うね、そんなところに税金をツッコムなという感情が一般的にはわくのでは?
74 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:29:07.28 ID:ALSZPw200
予兆をとらえた時点でレベル2相当
結果的に見ればレベル3相当
レベル1ではどちらにも足りません
アウトです
75 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:29:52.98 ID:wSeYNeXy0
>火山大国の原発を再稼働させるなんて狂気の沙汰だ。
これが言いたかったんだなw
株のストラテジストとか為替ディーラーの開き直りよりマシだろ
イタリアで地震を予知できなかった地震学者が逮捕されたという
事実をから判断して、イタリアはゲンダイレベルの国ということが
お分かりいただけると思います。
>>75 無理やりそこに結び付けたいがために記事の論点がむちゃくちゃになってるな。
79 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:31:44.68 ID:Q3CdMKXa0
なんだ、ゲンダイか。ここはスレのソースにはふさわしくない。
そもそも日本の過去の歴史をはじめとした自然災害教育がなされてない事がおかしい
時折「日本は地震列島で〜」とか「今日は防災の日で〜」とか頭巾かぶって走るくらい
で、なんか起きると自然は恐ろしいとか俯いてんの
アホかと
学校教育から始めろ、教育だよ
自然災害をだれかの責任にしようとする流れて昔はなかったよね
いつから責任責任言うようになったんだろ
82 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:33:23.88 ID:Cvc13DuP0
いくら金増やしても「難しい」と永遠に言い続ける
火山活動が活発化してるような事前の観測データだけもっと容易にアクセス出来るようにしておjけってことだ。
この磁気の例年通りの週末より登山者が少なかったのは、自分で予測できる人間もかなりいたってことだ。
ようするに予知連なんかは必要なしってことだ
科学が進歩すると、科学の責任が大きくなるんだよ。
マグマに触れた地下水が一瞬で気化するタイミングなんて判るわけない。
「我々の予知のレベルはそんなもの」という発言は率直な学者の意見として
むしろ好感が持てるw
>>57 地震よりは予知できるだろうね
実績はあるんだから
噴火の兆候には色んなパターンがあって
火山ごとに違うから
後になって「これが兆候だった」って感じらしいね
他の火山の兆候が別の山では空振りだったりと
87 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:35:42.29 ID:EGqWhQLU0
人工衛星から地面の赤外線量の観測とかしたらいいんじゃないの?
噴火予知連絡会、なんて名前だから勘違いされるんじゃないか?
噴火研究会、だったら、「ああ、だったらしょうがないか」となるような。
90 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:37:28.85 ID:Yjzkk6Hf0
そもそも国民は自然災害の予知があっても逃げない。
予知を示したところで、大げさだ経済の損失と批判の嵐。
予知は重要と口では言うものの、予知をされるとうざがられる存在に感じる。
あまり予知技術は必要とされていると思わない。
91 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:38:28.13 ID:5PL32KHi0
反省を込めた謙虚な発言なだけだろ
このように気に入らない発言の一部だけをことさら叩くのがマスゴミのマスゴミたる証だな
先日の朝生の元朝日の山本、星野のじじいの2人を彷彿させるわ
噴火っつっても色々でしょ
余地が無理な噴火だってあることぐらいわかるでしょうに
94 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:40:32.42 ID:Sx2WzTD10
また日韓現代かwww
インチキ占い師みたいな記者ばかりそろえてるくせに、、ww
95 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:41:38.56 ID:PsLG0u350
スタイリッシュ開き直り
避難所作ったほうが助かったってことだもんな。
97 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:42:19.78 ID:O3oqv6TG0
現状を知りしないで完璧に予知できると思う方がおかしいわ
どんな技術も低い精度から積み重ねて使えるようになるのは当たり前
特に文化系の人間は「この科学の発展した便利な世の中に」とか言うセリフ好きだけど
完璧な精度での実験を行える器具すら存在しない現代はまだまだ江戸時代に毛が生えたようなもんだ
この記事みたいに結果論であれこれ偉そうにいうやつほど
自分が非難の対象になったときに見苦しい言い訳するもんだ。
99 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:42:38.52 ID:RdfKZ33iO
火山は近寄らなきゃ済むだけまだマシ、地震はね…
100 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:43:32.45 ID:k0Y+bkBo0
仮に国が大きな予算つけてやっても、決して予知能力は改善しない。
それは役人や御用学者は、予知が失敗した場合の「責めを負う」意思がないからだ。
免責が保証されないのに世間のバッシングの対象になることは決して望まない。
101 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:43:49.42 ID:HUWLovQ80
地震予知?噴火予知?
できるわけねーだろ。難しすぎる。
前兆は多少検出できてたのに警戒レベル1のまま
予知能力がほぼ無いなら警戒レベルは「不明」にすべき
この開き直りは確かにひどい
イタリアなら有罪だわこの会長
103 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:45:23.93 ID:au3Bi1kh0
だからさー、もう、地震は予知出来ませんって開き直ったんだから
噴火もそう正直に言うしかないよ
予算減らされるのが怖くて言えないんだろうけど
まだ噴火するとは言ってないから大丈夫というなんの根拠もない自信持つより
予知は不可能だからいつ噴火してもおかしくないって覚悟させた方がいいって
104 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:45:27.62 ID:2hh0i0nP0
ソニー平井社長「我々のレベルはそんなもの」
つか、火山なんだからいつ噴火してもおかしくないわけでしょ
余地なんか当てにするより立入禁止とかのほうが効果的だろ
悪意に満ちたタイトルと思ったら、
ヒュダンダイかwwww
107 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:46:33.24 ID:5BhtHyH90
>火山噴火予知連絡会
火山噴火予知研究会と改名しろ。
今回の水蒸気爆発で
やっと、マグマ噴火を予知できる材料が
手に入った感じだろ。
>>106 スレタイとこの記事で本当に言いたいことが全く違うのが笑えるんだよ。
有珠山の場合。
噴火直前北海道大学有珠火山観測所が144時間以内に噴火すると予告し(当時、北海道大学大学院理学研究科附属地震火山研究観測センター教授であった岡田弘教授らによる会見が随時行われた)、その予告から143時間目に噴火した。
予知と連絡の間に研究を入れたら無問題。
112 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:48:09.59 ID:w2BxOIzB0
こいつら民主政権が送り込んだ無能ってほんとなの?
113 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:48:10.87 ID:Q3CdMKXa0
もう活火山立ち入り禁止にすればいいんじゃね?駄目なの?
115 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:48:26.29 ID:+Qpw1pEj0
どうせ慰安旅行や海外視察(海外旅行)目的の組織だろ
政治家と同じ
ピクっとしたからすぐ出るかっていうと、山それぞれで、人の知る限り過去に2回しか噴火の実績のない
御嶽じゃあね。
117 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:50:08.12 ID:FD2yvjwE0
原発推進って狂人集団だったんだな
火山の余地もできないのに、安全って
118 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:51:06.35 ID:LtuoueTR0
科学を魔法かなにかのようにしか認識できなくて
出来ない=技術が存在しないくらいにしか考えられないから
こんな書き方になる
そんなもの って言葉にカンジルものが違いすぎるんだろう
119 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:52:47.53 ID:bAjoiJUH0
120 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:52:55.20 ID:TID6jNNaO
開き直りってアホか。
義務教育を終えても科学的素養が身に付かなかった奴は永遠にしゃべるなよ。
121 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:52:58.84 ID:G0Nr+t0n0
開き直ってんじゃねーよこの無能!
前兆があっても安全だとうそぶいて、火山にどんどん登らせた結果がこれだろ?!
それと、板住民のお前らは親方日の丸が公金を使うことに甘すぎる。
ナマポ廃止とかいって、自分らの足元をすくうのには懸命なくせに
予知連の報酬無いも同然じゃん
火山だらけの日本で無報酬で全部チェックしろと言ってるの?
123 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:53:13.19 ID:oMLfMoz9I
125 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:53:30.74 ID:EtLLY2H70
素直に予知連のいってることは正しいと思うけど
せいぜいセンサーもっとつけてその記録をを登山者に公開するくらいしかないよね
火山が爆発しても地震が起きても津波が起きても全電源喪失しても
手動で冷却停止できるようにするのが原発規制委員会の仕事
放射能が高くて手動ベントできないと情けない事態を二度と繰り返してはならない
127 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:54:43.53 ID:4gFjpkseO
莫大な金があれば予知も可能でしょ
少ない資金で全ての活火山をカバーしろって方が無謀だろ
地下の内部構造自体謎なんだから無理だろ
噴火メカニズムも推測だし
安倍「噴火は予知できる」
予知なんて出来ないってことだな
131 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 11:57:03.65 ID:G0Nr+t0n0
>>114 今は活火山とただの山しか分類がないので、多くの山が立ち入り禁止になり、
(そう、富士も)観光業が泣き言を言う。
>>127 予算が付いたら付いたでタカってくる奴が沸いてくるな
な、言ったろ?
警戒レベルに根拠ないって。前スレで叩いてたバカいたが、あんなもの
予知できないのに設定している事自体意味ないってわからんのかね。
ここの糞連中は。
135 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:00:13.40 ID:au3Bi1kh0
136 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:00:25.58 ID:OdmyQlGT0
文系脳はこれだから困る
137 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:01:15.23 ID:Ht/1+LLT0
噴火予知連 「予知なんてできるわけねーじゃん!プププ」
>>110 これがうまくいったのは、岡田先生が長年地元自治体とのコミュニケーションをとってたことが大きい
住民向けのレクチャーもしょっちゅうやってたし
東京から著名な研究者とかエロい人もいろいろ来てたけど、最後は岡田先生が言うのなら、信じよう、避難しようってなってたな
>>5 やめていいよ。悪いけど。
こんな学者に1銭の価値もない
最後の一文を言いたかっただけ
噴火予測みたいなのってそもそも複雑すぎてそんな正確性を期待できるもんじゃないと思うし
仕方ないんじゃないの
142 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:02:13.41 ID:Yjzkk6Hf0
噴火したら\(^o^)/がけっこうみんな幸せじゃないのかな。
結局よ。そんなもの。
それは開き直りではなく、現実的な正しい意見だよ
噴火男に予知させた方が良い
145 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:02:46.10 ID:hNsPsVMg0
そもそもどの程度の精度を期待してるの?
±24時間に入る確率が90%とか
そんな感じ?
146 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:03:00.36 ID:pIKRjT210
開き直ったもんが勝ちw
147 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:03:22.79 ID:0S0E5fZ2i
>>81 ほんとだよね
残念ながら日本人が悪い意味で
欧米人化、韓国人化してしまってる
税金返せ泥棒
149 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:04:33.23 ID:u2ypUq0E0
>>1 その信用出来ない戯れ言をイデオロギーで更に歪めながら学問らしく仕立てて
川内原発を再稼動させないようにしてる火山学者もいたよな
150 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:04:43.82 ID:5BhtHyH90
理系の優秀な奴のほとんどが医学部に行くから、気象庁にはカスしか入ってこない。
151 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:05:13.22 ID:HNkGpj7Z0
こいつら可哀想だよね
詐欺師の予言者なんて、外れても平気な顔で詐欺続けるんだし
この記者は火山の噴火が予知出来ると思ってたのか?
底抜けのバカだな。記者の看板おろした方がいいんじゃね?
153 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:06:04.91 ID:Yjzkk6Hf0
>>145 事前に避難するよう説得するには、確率は98%以上。
規模も95%以上当てないとだめだろう。
>>133 君は、天気予報がたまに外れたからって、天気予報は意味が無いとか言う気なのかい?
もしかして、予知って意味がわからないのかい?
あの藤井会長っておっさん、正直に現状を話して開き直るのはいいと思うけど
終始顔がニヤついていたのがNGなんだわ
ああいう場面では建前でいいから神妙にしてないと
で、これ叩いてなんか意味あるの?
予知に100%なんてありえないでしょw
地震研究には膨大な予算が下りているけど、それでも東北大震災を予知できなかった。
最初から「予知できる」なんて考えない方がいい。
開き直りじゃなくて事実だろ
なんか他人や自然現象に完璧を求める
無責任なバカが増えすぎだろ日本人
>>125 だよね
たまに(数十年、数百年)規模で噴火したり、噴火の可能性のある山には近づかない、登りたいなら、覚悟がいるって事じゃない?
それこそ、自己責任かと
もちろん、これから先、火山に登る人の事ね
今回亡くなったり、行方不明の人は自己責任とは思わない、とても残念な事になってしまったけれど…
登者全員が山から降りて来れますように
そして救助に当たられている方々は、ご無事で任務完了されますように
160 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:08:25.72 ID:ksKduH8L0
作業員の安全を考えれば原発だけじゃなく地熱も止めるべきだし、そもそも火山周辺での経済活動も規制すべきだな
161 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:08:43.83 ID:P3IqmK0AO
162 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:09:01.98 ID:zLZUveOd0
民間企業でこんな言い訳が通用すると思うか?遊びでやってんじゃねーんだよ。即刻解体しろ。
さっさと完全仕分けしろ
なおリンク先の本文は読んでない、読む気もないので。
今は地道にデータを集める段階で、百年二百年後に少しでも手がかりが掴めれば
いいんじゃないのか?
有珠山のように、事前の現象と噴火の因果関係がある程度明らかな山は別として
165 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:09:43.40 ID:DBxIHe/C0
うわー日本マスコミ最低だな
日本マスコミは全員噴煙で燻製になればいいのに
166 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:10:24.28 ID:Y9JCMq7L0
つーか仕事してないだろ。小さな地震があるなら、その情報流せばいいじゃん。
167 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:10:55.72 ID:u2ypUq0E0
>>156 誰も100%で予知しろなんて言ってないのに
勝手にハードル上げて、出来ない、職務放棄ですか?
理研だって小保方いたし、日本人も全うにやらないと科学後進国まっしぐらだぞ
169 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:12:18.09 ID:gaLlrh3C0
>>1 開き直りというより、自然への畏敬の念を感じたけどな
自然の圧倒的な力、大きさの前には、人知など尽くしたところで知れている、といった感じで言ってたように見えた
170 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:12:25.77 ID:Bm2p4PfT0
ゲンダイ余裕
171 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:12:31.78 ID:VEqj3BczO
ゲンダイの記事で会話するの虚しくね?
>>156 だからこんなやる気のない組織要らんと言っとる
173 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:13:50.72 ID:WDuuWmcA0
論理的な思考能力がない屑の分際で
減らず口を慎まないゲンダイを廃止しろ。
方法は一切問う必要なない。
174 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:14:13.64 ID:jsvk4CrC0
>>147 韓国や中国のパクリとかに敏感になりすぎて、日本人にも同じ目を向けるようになってきてるしな
ネットが広まって余計ギスギスしてゆ
>>167 いや、あきらかに100%予知しろと叩いてるけど?
176 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:14:48.05 ID:hNsPsVMg0
言い方の問題なのかな
>武蔵野学院大特任教授の島村英紀氏(地震学)がこう言う。
>
>「噴火予知の研究は、世界的に見ても非常に難しい。北海道・有珠山のようにまれに噴火が分かるケースがあるが、
>まずムリと考えた方がいい。
会見でこう答えればよかったのか
>>148 税金返せと言っても
>>1 にあるように手弁当並みしか払ってないんだから。
地震予知連とは待遇が違いすぎる、、、。
それを記事にしならがら「体たらく」と委員を批判するゲンダイの酷さも。
178 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:16:00.83 ID:ehqWiKlI0
>>1専門家がこの体たらくで、火山大国の原発を再稼働させるなんて狂気の沙汰だ。
なんで原発の話が出てくるのやら
これ幸いとなんでも利用しようとするクズな連中がいるのかと思うとため息が出る
179 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:16:12.19 ID:dFvuhoCc0
これがネトウヨの言ってた優秀な理系ってやつでしょw
虚勢を張って「予知できる!」と嘘つくよりいいだろ。
「予知出来ないから何もしない」では問題あるが予知が出来るようになるために
活動はしてんだろ?
科学なんてダメなんだ
ちょっとオームに入信してくる
182 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:16:39.89 ID:u2ypUq0E0
>>175 いやいや、誰が言ってるのよソースある?
俺もそいつに文句言いたいわ
>>167 じゃあ何%ならいいの?100%じゃないなら外す可能性はあるよね?それが今回たまたまだとしたら?結局叩きたいだけでしょ?
登山は危険なんだから事故だろうが災害だろうが完全に自己責任だろ
日本人って世界一馬鹿と秀才の差がある国民だと思う
この噴火も自然現象だと思ってる奴ばっかりだし
これも311も意図的に引き起こされたことを知ってるのって一億二千万人中2000人くらいかな?
185 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:17:28.98 ID:k0Y+bkBo0
設備や人材、研究にどれだけ莫大な税金を投入しようとも、役人や御用学者は予知がはずれた場合の責任をとれない
んだから、まったくムダだと思う。
これは地震予知学会も同じ。
186 :
こえー 任務だな@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:18:19.92 ID:5DDoaWp40
死体の救助に
1000人も参加してんだから
また噴火したら
何人死ぬんだよオイ
こえー 任務だな
予知や予測が無理でも、あれだけ微動が頻発してたんだから
警戒レベルを引き上げるだけでよかったんだよ
地元の観光業とか山小屋の経営を慮ってなんて言っても
免罪符になんてならない
命より金が大事って言ってるのと同じだから
正直に語ってるだけで、開き直りでもなんでもない。
避難してる連中は文系だろ。
理系ならその困難は推測できるが、文系にはできない。
>>1 馬鹿じゃねーの?
技術的にも予算的にも明らかにできない事を素直に言ったら叩くのか?
え?これ別に開き直りではなくて「自然は予測不可能で畏れるべきもの」
って意味で言ったんじゃ?
そんな中でも地味に研究続けてるわけで、まだまだ確実性は乏しく、発展途上ってことだろ。
現代人は自分で努力しないくせに他人に結果求め過ぎなんだよ。
>>184 実は予知出来なかったのも、女子中学生がツリーダイヤグラムを壊したせいなんだぜ。
山好きが山で死んだだけ。
何も問題ないよね?
>>1 この作文のどこがニュースですか?>ジーパン刑事 ★
194 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:19:23.03 ID:lRKkT4b20
>>1 元、丑よ。
そんなに日本を蔑むのが面白いか?
195 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:20:11.57 ID:u2ypUq0E0
>>183 だから、勝手に自分でハードル上げて
それは出来ないって職務の言い訳すんな
っつってんの
196 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:20:25.90 ID:Y9JCMq7L0
公務員は仕事をしても、しなくても給料が一緒。
だからソ連は崩壊した。
>>1 預言者でも占い師でもねーんだからさぁ。予知できたはずだろ!とか、なんでも人のせいにすんなよ。
199 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:20:55.01 ID:pode6A4v0
【 怠慢なクソ政治屋どもへ 】
首都直下地震・富士山噴火・箱根噴火は近い。日本の中枢東京は壊滅
国家機能麻痺は必至だ。
さらに 支那・チョーセンの核攻撃一発でも同じ。これをチラつかせて
恫喝圧力もあるだろう。
その備えは焦眉の急だ。
一極集中から「分散型首都機能」を構築すべし。
中央官庁を全国に分散させ情報回線を二重に結べ。
上場企業本社機能を強制的に地方に計画分散させよ。
事が起きてからでは間に合わない。ただちに着手せよ。もたもたするな とりもろす小僧。
200 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:20:55.11 ID:pxAc6UblO
観光ありきのクソジャップ
次の火山噴火でも大量死
201 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:21:02.67 ID:hNsPsVMg0
まあ科学者はプレゼン能力も重要だよ
あんまりぶっきらぼうな言い方をしないほうがいい
こういう時は何となく申し訳なさそうに言う
正しけりゃいいというものでもない
ニッカンの競馬予想もまったく当たらないのにw
203 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:21:53.21 ID:u2ypUq0E0
>>198 100%予知しろって叩いてるソース出せよw
204 :
名無しさん@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:22:28.90 ID:hsrxLCXO0
地震予知も噴火予知も政府が金だすから続いてるんであって、不可能なんだよ。
そんなこともわからないんか。
人間には可能なことと不可能なことがある。
不可能なことはいくら金出しても不可能なんだ。
むしろ出来ないと言ってる連中に「金だすからやってくれ」というのでは無く、
「出来るからやらせてくれ」という人に出来る理由を説明させてから、金を出してやらすべきだ。
もちろん、失敗する可能性は十分ある。
しかし、出来ないけど金は欲しいと言ってる連中よりずっとましだ。
予知連の予算などさっさと切らないといけない。
205 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:23:03.32 ID:5n2KZgKP0
天皇が靖国に参拝しないから英霊が怒ってるんだと思う
自然災害多すぎ・・・
206 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:23:10.58 ID:I7aVk2uM0
あほリベラルは何でも福祉に回せば黙るからな
宇宙関係なんて酷い物だ
207 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:23:46.14 ID:RZSC65930
地震予知連と噴火は年寄りの腰掛けだな
責任とらせて有罪にすべき
208 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:24:09.39 ID:op7CNjCD0
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.|
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' |
/ヽ. /(_,、_,)ヽ |
_,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
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〈::::::::::,.─-┴、それを言っちゃお終いよ`┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ |二ニ イ
.レ ヘ. .ニニ|______________.|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V::: rー''"|
209 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:24:25.08 ID:w/tZdHVgO
>>204 地震は無理だが、噴火は兆候があるんだから50割でいけるだろ
210 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:24:34.54 ID:hNsPsVMg0
>>203 多分ソースなんか無いだろう
誰もそんなコト言ってない
「予知」って曖昧な言葉だとおもう
211 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:25:17.40 ID:vcc2hJ6h0
糞恥連
212 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:25:21.39 ID:f6BptndP0
正直 研究なんて東大の教授とかでも出来る範囲は知れてる
できないものはできない
大半が言葉でごまかしている
ニッカンの競馬予想の精度は、予想以下の願望レベルだが
活火山と言う時点で、レベル1はあり得んだろう
近年も何度か噴火をしている活火山で、レベル1なんて、馬鹿としか言い様が無いわ
富士山がレベル1であれば、納得はできるけどな
そもそも、噴火するのを前提での観測も何もしてないだろう
215 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:26:50.10 ID:u2ypUq0E0
>>210 だろ?強迫観念なのか、打たれ弱いのか勝手に
自分で自分たちの職務のハードルを上げて出来ないって開き直る
普通の民間の業務じゃそんな態度考えられないんだわ
>>203 君の言ってることはわからんでもないが、責任を取らされるなら、こんなもんは誰もやらんよ。
そしたら、有珠山で被害が拡大していたのは間違いない。
彼らの仕事は、少しでも被害が減るように、情報から予知することでしかない。
それ以上を求めたら、噴火による災害はもっと増えることになる。
>>214 観測はしてるでしょ。
でも、今回の噴火もたいしたことないよ。サーファーが強波に流されて死んだだけ。
今回の調査で我々は・・・何の成果も得られませんでしたぁぁ!!
219 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:28:32.07 ID:X15mTs5m0
>>1 あの程度の噴火は、
噴火のレベルからすればごく小規模な物。
これを予知できなかったからって、
責任を問うのは酷だろうよ。
220 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:29:11.64 ID:6aMaEOGG0
こいつらむかつくよな
行楽シーズンだから観光業界に配慮して警戒レベル上げなかったんだろ
ひとつ上げるだけでも被害は格段に減っただろうに
地震予知噴火予知なんてものは
世界の科学会では超能力みたいなものだと思われてる
研究するのも馬鹿馬鹿しいレベル
だが、我が国だけは堂々と予知を掲げて国費で研究wをやっている
>「我々の予知のレベルはそんなもの」
解散しよう
>>185 莫大な税金が投入されていれば、な。
それに予知が外れた場合の責任を取れ!なんていったらその日のうちに予知の看板下ろしてその手の研究やめちゃうだろうさ、みんな。
産婦人科や小児科みたいに皆逃げ出す。
お金使わなければそりゃ無駄にはならないですけどね。確かに。
224 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:31:07.89 ID:u2ypUq0E0
>>216 具体的に責任を取れと迫られてるソースはあるんですかね?
イタリアの地震学者が予知できないなら責任を取れと迫られてましたけどね
225 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:31:19.44 ID:iBw4Bs+I0
仕分けしても、しなくても変わらんし、これ以上予算つぎ込んでも無駄になる
可能性大ってことだな。
226 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:31:21.08 ID:o+7EfEEq0
開き直られてもなあw
50年くらいの研究じゃこんなもんなんじゃないか?
200年ぐらいたてばデータも充分録れそうだけど
228 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:31:43.39 ID:G0Nr+t0n0
予知できねーなら吹かすのはやめろよな
予知できねーなら石橋を叩け。怪しい現象が見えてるのに
何も警告しないのは故意の殺人に等しい
>>28 だぁね
噴火予知連:噴火の予知?無理ゲー
地震予知連:地震?日本中のどこでも起きる。場所と日時?んなこと分かるか!
『2大ゴミ屑連絡会議』
230 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:32:23.35 ID:3f6Mckrk0
予知や予報って付けないと予算が取れないんだろうけどこんな表現止めるべきだ文系バカが勘違いする
やってることはデータの収集と蓄積と過去の痕跡の検証それから類似パターンを見出してるだけだ
明らかにデータ不足だしデータが揃ったところで未来予知は出来ない
231 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:32:36.91 ID:o+7EfEEq0
地震計を生温かく見守るだけなら痴呆老人でもできる。
予知研究なんてやってる連中は
はっきりいって科学者ではない
錬金術師が科学者を騙って研究費をふんだくってるだけ
>>156 予知に関しては、明確な決まりが無い
ここ2年ほどの間に噴火すると予知をして、2年と1ヶ月後に噴火をしたら
これは予知できたと言うのか? この場合、2年なんて範囲での予知自体意味が無い
地震予知も同じ事だが
発生日の前後3日以内、
規模は前後30%程度、
地震の場合、場所は半径50Km以内
などと言うように決まりが無い以上、おれでも予知できる
>>221 コレまでの歴史で常識がひっくり返った例がどれだけあると思っているんだ。
地震の予知が超能力みたいなものだってことを証明できるならすればいいのさ。
でっかい地震がこればすぐに被害額が数兆数十兆になるわけで。
果たして研究予算の何万年分になるんだろうね?
>専門家がこの体たらくで、火山大国の原発を再稼働させるなんて狂気の沙汰だ
これが言いたかっただけだろw
236 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:34:33.72 ID:OXD0ehON0
>会見で開き直り、噴火予知連の素性
ボランティアじゃあるまいし、金もらってやってるんだろ。
給料返せよ、カス。
237 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:35:59.55 ID:2079PRp40
「我々のレベルはそんなもの(ではない)キリ」
活火山が都市のど真ん中にあって予知できなかったら大問題だが、
現実は、危険地帯に好き好んで行くヤツの命の面倒までみれないっての
239 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:36:47.96 ID:YxlqsYQZ0
日本人の出来ません
これが言えるだけまし
出来るニダ、出来たアルを言うようになったらお終い
>>234 歴史的な試料からかき集めたデータは
予知が不可能なことを統計として示している
だから世界のマトモな科学者は災害対策に重点を置いてる
間違っても予知をやろうとはしてない
241 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:38:48.12 ID:iBw4Bs+I0
噴火予知は難しいが、自民政治の予知は簡単
予算たっぷりつけて、増税!
ゲンダイ余裕
243 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:39:34.95 ID:3f6Mckrk0
現状予知や予報のレベルには全く値しないが研究は続けるべきだ
当たり前のように聞いてる天気予報だって(軍事上必要だったは別として)長年観測を続けた結果あるわけだから
無いのに有ると言ったり出来ないのに出来ると言われるよりマシだ。
245 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:39:45.75 ID:hNsPsVMg0
>>231 ずっと見てると眠くなるよ(´・ω・`)
痴呆老人じゃなくても
責任取りたくないだけの、開き直り
247 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:40:00.61 ID:X15mTs5m0
毎日現場に登山できる人員と費用が必要だな。
今回は、目視で確認できる前兆もあったみたいだしさ。
そこまでできる態勢なのか?
>>141 なら、もう入らないでしょ。
出来ない、困難っていうんだから、コレ以上やる必要はない。
レールの上を走っている電車じゃねぇんだよ。
天災なんて、次にどこだかわかるものか。ガキみたいなこというんじゃねぇ。
250 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:41:07.58 ID:zKN/Sei20
とにかく富士山はちゃんとやって欲しい
出来る限りの対策をして
ムリならムリとはっきり表明すべき
じゃないといざというとき大変なことになる
そのうち世界中の震動データを徹底的に収集してGoogleが目に見える形で提供してくれるのではないか?
それが予知につながるかどうかはともかく、、
予知が今後も不可能だとは思わないが、現時点では無理
可能になるような技術、新しい発見などが今後は出てきて
それこそ、24時間以内の精度で可能となるかも知れない
予知技術を見つける、開発する為の国費の投入には否定をしないし
未来永劫予知が不可能だとも思わないが、現実は直視をするべき
253 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:42:10.00 ID:G0Nr+t0n0
>>190 チャレンジやめたらそこで試合終了
思考停止ともいう
できないからって研究を止めたらずっとできない。勉強できない子と同じ。
しかし、現状では肌の色つや等から体内の病巣を探るようなものだけどね。
週刊誌って富士山噴火するとか良く騒いでるのに、すぐ手のひらかえすよね。
>>246 この場合、責任を取れば自分だけ失職だが、
開き直ると組織全員が失職なんだけどな。
自分の発言の引き起こす効果すら予知できてないわけで。
256 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:44:22.36 ID:WDuuWmcA0
>>253 お前さっきから何言ってんだ?
低学歴が無理して口を開くなよ
東日本大震災の時も同じ様なセリフを地震学者の権威が言ってて唖然としたが
結局やつらは起きた地震や火山には興味有るけど
起きてもいない現象、事象には興味無い
やつらにとって、地震予知、火山予知するのが仕事じゃないんだよね
そこに一般人との物凄いギャップを感じるのだ
>>10 反原発派にとってはいいネタだと思ってるんだろうね〜。
天気予報は流体力学でかなりモデルがつくれるからスパコンさえあればなんとかなるだろうけど
地殻変動は足りない統計があるだけで、なんもわからないレベルだから予知とか口にするのはおぞましい
日本はすぐに完璧を求めるけど、御嶽だって日常的に湯気が出ていたのだから
そもそもそういうところを観光地とするのがおかしいだろ
情報出して自己責任で登らせるべき
262 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:51:56.28 ID:G0Nr+t0n0
>>256 中の人は自分のおぜぜが心配でたまらんのだな。わかりますw
罪深さを自覚して黙るべきはおのれだな
現状を考えると未来のいつかに予知ができるようになるかどうか極めて疑わしい
誰が大規模な地殻変動データをとって提供してくれるというのか?
地殻変動の時間尺は我々人類の生活尺よりもはるかに長いのに、、
264 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:55:36.64 ID:G0Nr+t0n0
予知連<<<<<頻繁な火山性地震に噴火を危惧した地元民
265 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:55:57.33 ID:+TMDFJKFi
ニッカンヒュンダイもそんなもん、偉そうにマスコミを名乗るな!!!
>>251 地震予知学者wよりその方が信頼性も高そうだし現実味もあるよな
>>248 有珠山は予知して、住民避難が完了してから噴火しましたね。
ご存知ない?
もしくはそれでも不要だと思う変わった方?
一応成功例があるんだから地震よりは有望だけどな。
予知連は「予知を目指す連絡会」くらいに思ってたほうが精神衛生上いい。
だいたい聞く人を間違ってる
研究者でも「火山予知出来ます!」ってハッキリ言える人に聞かないとさ
運転免許有ったって、車の車種に詳しいとは限らんだろう
270 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:05:34.84 ID:4dp9IksJ0
御嶽山頂上の地震計が壊れていて気象庁に情報が
届いていなかったらしいな。
272 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:06:03.28 ID:djwz/7Vu0
天気予報ですら怪しいのに地震や噴火の予知なんてかなり難易度は高いだろ
でも研究や観測はやっとくべきだろうね
つーか地震と噴火の研究機関とか統一できないもんなのかねえ
273 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:06:50.91 ID:oZsY2Ouc0
ゲンダイ何様なんだよ朝鮮ゴミペーパーのくせに
予知できて当たり前なら、おまえがやってみろカス!
開き直りとか何要求してんだよ
275 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:09:14.36 ID:ukVM/hFU0
火山の警戒レベルの設定とかやりだしたのは平成19年12月1日からじゃね
火山の活動解説とか観測データとかも平成22年以降のしかネットで観れない
観測も地理院や海保 各自治体や大学 民間など連携して良くやってる
問題はそれらが国民に広く利用されていないって事です
火山性地震 火山性微動 噴煙の高さ 隆起や地表の移動とか47常時監視火山
だけじゃなく111活火山全てきちっとデータ整理してますよ
大々的宣伝すると予知連の権威が気象予報士のアマタツぐらいになっちゃう
から公表しないようにしてるんだと思うぞ
276 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:09:22.80 ID:4dp9IksJ0
>>270 御嶽山頂上の地震計が壊れていて気象庁に情報が届いていなかった
肝心なデータを得ずして、予知は難しいとか、
一般論を言い訳に使っているとしか思えんわ。
結局は、過去のデータを積み重ねて精度を上げるしかないから
今回も貴重なデータとして未来には役にたつよ
地元の観光業のせいでレベル4くらいまでなら問題なしとしか言えない実態がある
279 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:12:27.38 ID:54rKv0NG0
>>1 開き直っても お金があれば政治家のせいにする 民主党、グヘヘ
280 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:12:42.68 ID:4daYzlNA0
仕分けでいいよ、もう
お前らの給料のために噴火予知連があるんじゃないぞ!
長野は壊れても地震計放置だし
毎月毎月給料だけは間違いなく支給しておいてな
呆れる
「火山噴火予知連絡会」じゃなくて
火山噴火井戸端会議
分からないものを分からないというのが科学的な誠実さというもの。
>>280 とりあえず、最初から全部読み直した方がいいぞ。
285 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:16:53.53 ID:Yjzkk6Hf0
観光地の活火山は予報が出しにくそうだよな。そこで生計を立てている人がいるので。
今の予報精度なら、そういった配慮が必要な山の予報はもう出さないほうがいいだろう。
混乱の元だ。
噴火リスクを受け入れて経済活動をするか、立ち入り禁止にするかの2択にしたほうがいい。
286 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:21:40.08 ID:EW849tRl0
それなら専門家として出てくるなよ
専門家面して分かりませんだから袋叩きにされる
287 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:22:01.06 ID:TC3UiNzQ0
今は無理でもデータを収集分析すれば、将来的には予知できるかもしれない
つか開き直りと言うより自虐じゃないの
288 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:23:31.46 ID:6LwB5Q5l0
素晴らしい会長だな
こういう人間が頭の集団ってのはすがすがしいな
289 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:24:42.36 ID:rxA4R2EN0
こういう無駄は切れ
290 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:25:08.37 ID:fs4Dz7kW0
記事に悪意ありすぎ、と言うか記者の無知を晒しているな
最近は無知なくせに煽って自己正当化するのがはやりなのか
291 :
百鬼夜行@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:27:05.35 ID:OTzDQWlg0
外れたら、なんかペナルティ課すのがいいとおもうわ。
観測や予知を常設で行ってる団体じゃないってことか
293 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:27:54.15 ID:lXE/q40CO
Nスペ 巨大災害 MEGA DISASTER見たら大気と海、そして地下のプレートやマントルの大循環など
3.11の頃と比べだいぶ解明されてきてるって言ってたけど地下マグマとかぜんぜん解明されてないとは俄に信じ難いが、
これは科学者の怠慢じゃないのか?
294 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:28:12.17 ID:H6d6sFMe0
>>244 面倒な難しい部品加工が出来るか複数の町工場に問い合わせたら、ほとんどが無理と言ってきたが、
一番杜撰なところだけ二つ返事で出来ると言ってきたな。
どうみても出来るようなところじゃないんだが。
295 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:28:18.13 ID:fyuUaKQe0
記事を書いたゲンダイの記者は自然を人間が管理・コントロールできると驕っているってことですね
有珠山は北海道大学の火山の権威が終始監視してるそうだね
297 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:29:29.86 ID:TT7mvqeO0
「予算よこせ!」ってことですか?
>>296 ここは名古屋大学がやってたんじゃないの
300 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:31:07.75 ID:uI/pCVfD0
才能が無いのにどうしてこういう職業を選んだんだってこった
302 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:31:33.65 ID:wx+vWY2+0
予知は無理なんだろうけどそれならあんな低い警戒レベルは
出さない方が良い。5段階中1でも噴火するのだから意味ないし。
まったく分かりませんから警戒レベルの判定不能、完全の完全に
自己責任で登ってくださいと言うべき。警戒レベルは決めるな。
予知したところでしっかり避難する人間がどれだけいるんだろうな
老人とか絶対動かないだろ
>>300 と言うか、大学の研究活動という名目なら監視予算下りるんだけど、県とか市が
それをやるとなぜか予算つかないんだぜ?
チョンダイにマジレスは朝鮮人か?
今はこんなものですって言ってるだけでしょ
だからもっと予算を寄越せって事だよね
307 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:36:38.49 ID:Nzid6ZHn0
役人は1回頭とチン子を冷やしたほうがいいな
>>285 それが一番の問題だと思う。
そもそも日常的に湯気が吹き出てる場所を
観光地にしちゃいけないと思うが
温泉をどの程度危険視するかは難しいだろうね
でも御嶽は最近噴火してるわけだし
せめて阿蘇くらいの規制はあってもよさそう
こんな数十人の死者でムカつくんなら、自動車メーカーと自家用車ドライバー叩けっつーの
文系の人って科学が何たるかを絶対わかってない
と、思ってしまう記事
アカヒグループの人権関連報道よりはマシなレベルだが、国家予算が付いていい組織ではない
312 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:42:50.35 ID:ukVM/hFU0
ジャップってガチでシナチョン以下だな
めちゃくちゃすぎるわwww
予知できないからこそ
ハザードマップに沿った防災計画を進めることが大切です
315 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:49:47.20 ID:yATWzFCP0
遺族の前で土下座して謝れ!
金の問題じゃねぇ、人として許せない!!
316 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:50:12.95 ID:2iHyLzLi0
317 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:52:22.83 ID:KLcJuGDxO
噴火する山と言うか自然が悪い
嫌なら地球から出ていけとか言われそうw
318 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:54:59.92 ID:Mg06GUZX0
原発反対って言いたいだけだろw
>>285 >>138に書いたけど、有珠のときは自治体とか観光業農業関係者が、岡田先生が言うならって同意するだけの信頼関係がないと、避難が難しい
これはかなり稀有な事例で、論文成果主義で評価される今となっては、ここまで研究者と地元の信頼関係を結ぶまで熟成させるのは困難、というか中堅若手が続かない現実があるからね
浮気がバレたときの言い訳みたい
321 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:56:55.51 ID:zq+gyEK50
予知とか名前がおかしいだろ。
観測でいいだろ
衛星からカメラで見たほうが地震も噴火も効率よく予知できる可能性はある。
新しい方法には予算を出さないのが財務省だから結局無理w
Dis miss
324 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 13:59:05.90 ID:t6KFzUlP0
さっさと解体しろアホ。こんな連中に使う金があったら他に使え。
「予知連絡会」という名前が良くないと思う。
「研究会」とかで。
>>324 税金は日当しか出てないんだが
311以降、こういったとこに税金を投入する話もあったが公共工事優先で消えたw
327 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 14:01:35.01 ID:9kBnk+pA0
地面の温度やプレートの動きを完全に医療用CTみたいにみれれば
飛躍的に予報に近い事が出来るようになると思うが
今のは方向自体が間違ってる
>>328 マグマの動きを見る機材はある。当然高価で予算はどこにもない。
330 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 14:05:51.83 ID:ukVM/hFU0
>>329 安くしていく
もっとやりやすいやり方を開発する
車が最初から)略
だから、努力の方向がおかしいと
サーモなんておそろしく最初にくらべたら安くなった
年金生活者からなけなしのカネを搾取する、便所紙にすらならないアジビラは黙れ
確かに、予報なんて集めたデータによる確率論だが、
その基礎となるデータの集めかた、集めるデータの素材がおかしい
334 :
【関電 85.6 %】 @転載は禁止:2014/10/01(水) 14:11:27.01 ID:QIOTmH9a0
>>1 現代・ヒュンダイが糞だから、糞に見えるだけ。
>>310 というか、理系って馬鹿正直だよな
と改めて思った
>>331 需要が多くて大量生産すれば安くなる。
しかしそんなセンサー、今は大量生産したって売れないから受注生産で
高止まりするのはあたりまえ。
煽って切り取ってバッシングするだけの簡単なお仕事です
338 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 14:17:20.69 ID:wx+vWY2+0
我々予知連は競馬の予想屋より予知は下手ですw予知は無理なんですから。
それでも予知させてもらいます。えーと、御嶽山は今現在も
ずっと前からも5段階中最低レベルの1で安全ですw..
つか、なんとか原発批判に結びつけないと
気が済まないんだな。
ゲンダイが観光地とタイアップ広告出した直後に確証のないままそのあたりの火山の噴火警報だしたら大騒ぎだろうね
ボンクラ共は予知って言葉に夢見すぎなんだよ
昔は天気予報が外れまくったのと一緒。
毎日データの取れる天気ですら、最近ようやっと当たるようになってきた。
たまにしかデータの取れない地震だの津波だの噴火だのは、もっと難しいのは常識。
難しいからやらないというのでは、気象衛星も打ち上げないし天気予報しないのと一緒。
こういう事は地道にやっていくしかない。
343 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 14:20:16.15 ID:T5hwxKui0
地殻変動のデータなんて何世紀も計測続けないと意味ないっていうか
何十世紀もデータとっても十分かどうかわからないレベルだから
国のライフサイクルよりも長いw
看板倒れというよりは、看板がかかっていると勘違いしていましたという話にみえるんだが
345 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 14:21:14.24 ID:5pui3LnM0
この会見NHKのニュース内で中継されてて俺も見たけど記者が感情的で
会長さんは理路整然と語ってて実況でも正論だなという声が多かった
>>343 国のライフサイクルよりも長くデータとるなんて現代社会では無理じゃないか、、
>>336 ダム一個やめたらお釣りくるし、一個作れば生産計画がたつ
俺は基本的に予報は反対なんだが、役場思考のまずさで人が死ぬのは
もっと反対だ
富士山に据えれよ
書き出しからゲンダイかと思ったらやはりゲンダイだった
マグマなら分かるけど水蒸気爆発は前触れがないから
分からんと言ってたな。
データが集まれば別なのかもしれないけど
それまではダメなんだろうな。
データ集約的な事業は国とかアカデミックでは無理だから
民間資本が投入されるように環境が整わないと永遠に不可能だろうよ
>>350 利益が出ないものに民間資本なんてこないよ
>>349 地中の温度は上昇してるから金さえ出せば危険度は出せる。
噴火日時までは無理だが
353 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 14:36:22.60 ID:T5hwxKui0
予知で儲かるとしたら災害保険とかの保険屋だろうけど
地殻変動は企業のライフサイクルよりもはるかに長いわけだから・・・
資本主義社会が存続する限り地殻変動予測は不可能だと思った方がいい
なんで人のせいにしようとするんだ?
地震学者と同じで、さも予知できるかのごとく言いまくってたんじゃね?
過去に
356 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 14:51:04.12 ID:3aPkEkqD0
そうは言っても、火山活動の観測、研究はやらなきゃダメだろ。
あっゲンダイかw 釣られたw
357 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 14:54:24.85 ID:ockjCTzE0
山によって噴火前予兆ちがうしな。一定の条件を満たせばある程度の予知可能ていどなやだろ。
この記事は何が言いたいのか、ひとつできなければ批判するのはなんか違和感だ。
つか、当たり前だ
予知できるってやつは、まず株式相場を予知してみろ、大金持ちだ
こいつらは予知を口実に研究費をもらってるから言い訳がましくなるんだろ
国もいい加減この手の詐欺師に研究費をばらまくのはやめるべき
360 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:00:18.76 ID:DJ5Wq2Nc0
マグマ噴火はある程度予測できるけど水蒸気爆発は予知が難しいんだよ。
山体爆発を伴うような大規模噴火は流石に予測可能だよ。
データ蓄積のある天気予報だって一週間先ともなれば予報が怪しいのに
噴火と地震の予知なんてまだまだこれから。
362 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:07:11.57 ID:T5hwxKui0
まだまだこれから、っていうか多分ムリw
364 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:10:30.43 ID:edCSntOEi
>>60みたいに天災を人災と言い張ると人災が天災に置き換わると思ってるのか知らんが、執拗に天災を人災だと糾弾する人いるよね
365 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:12:14.32 ID:0S0E5fZ2i
昔から山の神様は女なんだよ
大昔から人はなんでそう思って信仰したのか考えてごらんよ
山は突然噴火して恐ろしい
女の人も突然怒り出したら恐ろしい
まさに予測不能
しかし山は美しく神秘的で命の宝庫
現代人よりずっと山に近く山と生きた昔の人が予測不能なんだから
現代人だってムリ
366 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:13:40.60 ID:xwYPVuwh0
どのくらい前に予知できれば良いんだろうか?
100年、200年後のための研究に思えるけどね。
367 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:16:07.09 ID:jtIRHx5J0
エスパーではないのだから、現在の予知連の技量はこんなものだと思う。
368 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:16:43.54 ID:5BhtHyH90
あたかも予知して国民に連絡してくれそうな響きがある予知連絡会という名前が誤解のもとなんだよ。
火山噴火予知研究会にでも名称を変えろ。
369 :
■ 仰天検索 ■@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:17:09.85 ID:uuuA4ij3O
→噴火兵器★
→噴火兵器★
→地震兵器
→NHKペンタゴン
→新帝国循環
→日本人に謝りたい
→三菱創価
→三井三菱と阿片
→5連続地震
→マグナBSP
→アーロンルッソ
→ケムトレイル
→洗脳研究所
→カルト指定
→携帯電話移動履歴監視
→思考盗聴特許
→オウム事件整理
→123便墜落の真相
→田布施部落
→天皇の金塊
→天皇の陰謀
→日銀株主
→不正選挙疑惑
→帰化政治家
→根路銘国昭
→エイドリアンギブズ
様々な反日利権派閥が、ゆるゆるとプロレスしている。幹部には在日、背後には諜報部隊の耳と米軍の銃。
怪しい遊覧ヘリ&飛行機は予算消化目的に個人威嚇。
在日部落は集団ストーカー。携帯電話は90年代から勝手に位置情報発信。
生き血を啜る支配システムは芸術の域。
370 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:19:56.66 ID:Be5ZMGcJ0
彼女には、もう一度登場して欲しかったな。
「噴火なんかないよー。」
>>366 100年200年では無理だろ
1000年とか10000年先でもどうか?ってレベル
サイコロ要素が占める割合が多い分野な時点で
予算が1000兆円あってもの予測は無理だろ
373 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:21:41.63 ID:nUWOmhspO
国から補助金が出てるのに開き直る機関とかいらないだろ。
この人達が東京直下地震が来るとか
富士山が噴火するとか
言ってるのか?
某都道府県職員(本日公休中)だが…
プライドばかり高くてその場限りの出任せまき散らすより全然マシだし、
事実に対して率直であるほうが信用できるわ。
ぜひ、続けて頑張ってほしい。
100年間研究してもサイコロの6の目がでる確率は1/6
そんなものに研究予算出してる時点でバカ
「予知はできない」と明言するのも、それなりに意味はあるんだけどね。
ただし噴火が起こる前からずっと言い続けとけ。
東大の地震教授みたく。
378 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:27:25.10 ID:rRP9li+pI
そいや噴火の二週間前?くらいにオカ板で、御嶽山を名指しで指名した奴がいたなw
そいつに予知担当してもらった方がいいんじゃね?
379 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:27:51.60 ID:uI/pCVfD0
コンクリートボックスみたいなシェルターを置いておくのが一番無難で確実で低コストかもな。
景観保護のため、石でも貼り付けておけば、そんなに気にならないだろ。
日本は80年代中曽根政権時代から愚民化を進めるために理科教育を削りまくって
一部の富豪が愚民から富を吸い上げるシステムを作ってきたので
最近は科学的な思考が出来ない無知なバカが増えてる
バカほど科学を魔法かなにかと勘違いしてて、科学で何でも出来るし医学で何でも治ると盲信、
現代の技術で出来ないことがあると「出来ないわけがないだろ、俺なら出来てた」と喚き散らす
無知無能を増やす政策のせいで酷いもんだよ全く
後出しじゃんけんの研究でもしとけ
383 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:31:11.29 ID:EGk7d3hY0
>>1 開き直りには見えなかったけどな
自分たちの無力さに脱力してる感じだった
384 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:34:53.05 ID:PeyDsX6nO
マタギか炭焼きのじいさんに教えて貰え
大事なところは日次データ、スモールデータもチェックせず。
日本もこんなもん。
386 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:48:04.80 ID:q1e+BXAP0
予算はお偉いさんの人件費に消えてるんだろ
地震の予知が出来ないなら
原発再稼働の余地は無い。
388 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:54:54.94 ID:DRMmUdN70
見えないものの予測・予知をしようってんだから難しいのは当然だろ
地震だって現実的には発生の数秒前に知らせるのが精一杯なんだし
389 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:56:48.40 ID:uI/pCVfD0
火口近くには長時間滞在してはいけないことにしたら?
火口近くには行って帰ってくるだけOKにして、
5Km離れた場所をベースにすると。
富士山含め、やばそうな山全て。
数百年続けてはじめて予知できるんじゃね
天気予報なんか子供の頃と比べたらえらい違いだし
>>388 緊急地震速報は地震が起こったあとに出してるんだぞ。
>>388 ジェンガゲームってあるけど、あれが何分何秒で崩れるか計算予測できると思う?
どんな複雑な数式作ったところで、ランダム要素がある限り
後半で崩れる以上の答えは出せないんだよ
過去の地震や津波だって自然災害に抗おうとかできなかっただろ。
原発が人災を帯びていただけで。
これだって天気予報と一緒で全て予想できるわけがない。
人間がおこがましいわ。
予算は縮小しなくていいけど、この馬鹿学者どもには一銭も渡すな
396 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 16:17:54.32 ID:Iyo4S/mx0
地震にしてもそうだけど予知の難しさ分かってんのか
397 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 16:18:08.31 ID:n8MK2rfM0
問題は国民の納税が、意味の分からない補助金に化けて無駄遣いされる事。
しかし官もお粗末だよなぁ。本当にお粗末。官庁が地方のゴミ役所と同等。
最後の一行言いたかっただけやろ
地震予知と違って噴火予知は相当冷遇されてる
絶滅危惧種と呼ばれてるらしいな。
予算もつかなくてほぼボランティア状態か好きでやってる感じなんじゃね
噴火するって分ったのも12分前だしな
>>1 「商品やサービスを売る」以外の仕事なんて、みんなそんなもんだよ。
401 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 16:21:26.05 ID:zxfab/WP0
日本の火山学者に多い特徴として相手が何を考えて何を求めてるか何をすべきかその立ち位置がわかってない感じの人が多い気がするんだが…
自分の研究だけ邁進してるというか…
研究と広報を別組織にして発信した方がいいんじゃないかな
いずれにしても研究者の発信力が弱すぎて意味のない時間と資金をつぎ込んでる印象しか受けない
研究する人がメディアに出てくるのはいいけど、そういう研究は一般人にはほとんど伝わらないし視聴者もそういうのは求めてない
だからその仲介役がもっとリードしないといけない気がする
アニマル浜口とかお笑い芸人が火山の広報官になった方がかなりいい仕事ができるように思うんだが…
402 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 16:27:04.79 ID:6ZFFNUwF0
>>1 > 平然とした表情で「我々の予知のレベルはそんなもの」と言ってのけた。
口は悪くても、むしろ誠実な学者。
人間力がないから記者から叩かれてるがな。
偽ベートーベンとかSTAP細胞とか、記者の喜ぶ生物こそ害毒なんだよ。
もーー明確だと思うぞ、ジャパン
火山とかよりはるかに多い予算を使ってやっている天気予報でさえ外しまくっているんだから、これは納得だな
>>392 富士山は吉田口5合目から山頂まで6kmちょいだしな‥‥
405 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 16:34:59.61 ID:2ZIbUr6gO
ちょっと前に誰かが記事を作りたければ公務員か気象をかけば
間違いないとか言ってたの思い出した
まず学者どもの糞みたいな縄張り意識をなくさせて、
1、噴火、地震の起こるタイミング条件メカニズムをキチンと解明
2、危険な箇所に予報器を設置(今の百葉箱に毛の生えたもんはなし)
3、世界で共有
スケールメリット出すなら世界でやるべきだし、
まずその仕組みすら実はまだよくわかってない状況
まず分析からだな
あやしいならさっさと警告を出せば良いんだけど
何も起こらなければ風評だって言われるしな
なかなか難しい問題ではあると思うぜ
>>406 仕組みをいくら知ったところで予測は無理
せいぜい数分前に警告だせる程度だから
409 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 16:59:46.29 ID:Rpq1lYs50
予算が年間数十万円て。
もんじゅの1時間分かよ!!
なんで原発にばかりこんなに税金注いでんだ?
410 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 17:01:07.83 ID:1xGGLUEo0
日韓ヒュンダイ余裕w
>>409 だって、予算付けたからって噴火止められるわけじゃないからね‥‥
原発は予算付けないと爆発するから。
412 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 17:11:02.89 ID:wX0/E9/70
やめてしまえ
無駄金
言ってる事はその通り正論なんだろうけど
半笑いで余地なんてムリっすよーって言ってるのはどうかと思ったわ
半ばやけくそになって「どこも危険だからどこにも行くな」と言う他ないみたいなこと言ってたしな
いくら馬鹿な質問されたせいだとしても、今も犠牲者の収容すら終わってないのに
その態度はどうなんだろうと思ったな
じゃあいらねえよ
415 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 17:26:01.35 ID:8gbYlRic0
やっぱり仕分けして正解じゃねーか
>>412 年額2〜30万円打ち切ってどうすんですか。
417 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 17:27:57.74 ID:soYBaSNZ0
418 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 17:30:17.99 ID:nR9RzeJa0
こういう学者のお墨付きをもらって原発推進するアベちゃんが、一番怖い。
こんな物結局統計学の話だからデータがなきゃどうしようもないだろ
同様に確からしい地球が100ぐらいあって時間をも自由に調節し観測出来るなら
気象庁も気象予報はもちろん地震や噴火などもはずす事はほとんどなくなる
420 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 17:31:43.28 ID:TID6jNNaO
>>413 態度が気に入らないだけなら、最初からそう言えや。
それなら最初から相手にしないから。
半端に科学的な議論しようとしてんじゃねえよ。
うぜえ。
421 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 17:32:21.81 ID:9irT99EUO
予知なんて無理だろよ
何かあってから後付けでウダウダ言うのは簡単だ
できないならできないってハナからいっとけw
華々しくメディアでどや顔したかったんだろうが
自分で自分の墓穴掘ったなw
努力もやめるなら裏路地でひっそり生涯を閉じるがいい
自然や生き物の行動を100%予言できる方法があるなら、競馬とか全部的中だろ
424 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 17:34:44.66 ID:TID6jNNaO
>>401 なんか勘違いしてねえ?
研究は、何かの役に立てるためにしてるわけじゃねえ。
そんな不純な研究は邪道。
研究は研究のためだけにあるべき。
そうでない研究は、人を不幸にする。
>>407 んなもん気にしなきゃいい。正しいことなら恥じる必要ないはず
>>409 そりゃあ…ムラを生き延びさせるために決まってるわ
>>408 それはまだ仕組みがわかってないんだよ
わかった時点で
やることが変わる
>>424 役に立たなくていいなら、そんな研究は道楽でやってくれ
予算を他者から引き出そうとするな
実際、道楽でやってる自称研究者はいるのだから
シャッコンの串田とか、東海尼とか
台風だってかなり前から予想出来るようになったのは百年以上のデータと
衛星技術や電算機の発達によるシミュレータが出来てから
それらが無かった四十年前の時点で予想出来ていないからやめるべきだったんだろうか?
430 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 17:40:53.94 ID:SdMmkXGCi
悪意しか感じられない文章だな
何言われたかしらんが何切れてんだよ
マスコミはもっと客観的にかけよ
>>429 技術が追い付いてないなら、いい加減な予測を発信するのはやめるべきだな
>431
まあそうだね
未来への投資への研究費でデータと調査だけして
溶岩や吹き溜まり流動性や状態を逐次把握出来る技術が
確立するまでは予測は出さなくていいと思う
でも、そういった客観的な判断出来ないバカが多くて
直ぐに答えを教えろという人間が多いんだよ
特に暗記回答型の受験にドップリ使っていつまでも抜け出せない
中途半端な学歴の人間にこれが多い
433 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 18:12:37.96 ID:HLbNU9Lh0
文系バカマスゴミは科学の領域に政治的主張を持ち込むからどうしようもないな
435 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 18:22:35.22 ID:ZpopLEdv0
予知連は謝罪して名前を返上しろ
437 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 18:26:57.99 ID:ryx3WLHK0
応用科学をやっている人間の発言とは思えんな
これじゃあ
グラム単位で鉄を削ってる奴も
方程式をつくって軌道計算をしている奴も
宇宙飛行士もみんな意味ねえって聴こえてくるわ
よくある形而上学者が応用科学とその者に対して批判をするのはわかるが
応用科学・技術者自らこんな発言をしてしまったらお終いだ
荘園の警備員なら役にも立つが単なる原野を警備して何になる
原野に築いた棚から餅が降ってくるだけじゃねえか
こんな原野商法に税金を支出する根拠がない
今できる限りの説明をする必要がある
という意識を欠いている時点で科学が趣味の園芸レベルなんだよ
てめえのレベルはハルモニアを理解できねえそんなもの
438 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 18:35:26.27 ID:foqz90jm0
火山噴火観察連絡会に改名しないとダメだな
http://www.nhk.or.jp/tokai-news/20140911/4518621.html 岐阜県と長野県の境にある御嶽山で、10日昼ごろから火山性の地震が増えていて気象庁は火口付近
では火山灰などの噴出に注意するよう呼びかけています。
気象庁の観測によりますと岐阜県と長野県の境にある御嶽山では、10日昼ごろから山頂付近を震源と
する火山性の地震が増え始め、10日は51回、11日は午後3時までに、71回観測されました。
1日の地震の回数が50回を超えたのはごく小規模な噴火があった平成19年1月以来です。
地殻変動に特段の変化は見られないということです。
自分等でなんか変だって言ってるのに
予知できないってどういう事なん?
440 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 18:39:16.63 ID:5hzk0XGz0
予報を外すな、って言い始めたら今の日本じゃ
ずっと危険ですって叫び続けてなきゃならないよね
そしてそれはいずれ狼少年と言われて信じてもらえなくなってしまう
何が危険となるかの線引きを今のうちにしっかりしないと
たとえ劇的に測定制度があがったところで無駄になる可能性がある
学者だけじゃできないような経済的影響とかまでを
総合的に判断して予報告知する立場の人を置くべきだろうな
442 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 18:53:36.68 ID:4rD+qmoH0
自分が住む青森県では、岩木山という活火山があり
岩木山の火山活動は、弘前大学で監視している
ようだが、やはり噴火の予知は困難だそうだ。
443 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 18:56:40.93 ID:adZLUORg0
ロバート・ゲラーが流暢な日本語でこう呟いた
↓
444 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:01:37.92 ID:vWkRBCLpO
あの会見の場にいたら靴投げてるわ
445 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:05:12.95 ID:QQCgOWjR0
見事に全員開き直ってたわww
一人ぐらい申し訳なさそうにすればいいのに
そりゃそうだよ、黎明期には車もまともに動かなかったし、
そういう初期段階を否定してやる気をそいでいたらいつまでも科学は発展しない。
この研究が、いずれアジアの島国を救うと思う。
448 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:07:26.62 ID:+d7cQpqx0
別に頻繁噴火するわけじゃないし、
年3回の会合ってのは妥当だと思うがな
莫大な予算費やしたら予知出来るって訳じゃ無いだろうし、
なんか八つ当たりっぽい記事だな
449 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:07:42.77 ID:4dp9IksJ0
予知連のレベルの認識はそれでいいが、もっと進歩する手は
いくらでもあると思う。全て手を打って言うのと、何にもせずに
言うのでは天地ほどの開きが有るわ。
予知連の活動状況をいろいろテレビで聞くと年数回の会合が有る
だけみたいな。何も手を打たないで出来ないと言っているような
もんだな。
450 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:09:58.22 ID:fcuxN7sc0
>>445 なんで申し訳無さそうにしなきゃいけないんだ?
予知なんて出来るとは思えないし、予算だって付いてない。
申し訳ないと思う理由がない。
いい加減ネトウヨ卒業しろよ低脳共
小学生の俺ですら卒業したんだぞ
いらないな。
この機関。
453 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:12:45.81 ID:u2IxDSkb0
だから解散していいと思うよ。
454 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:13:36.19 ID:wAKzNQQk0
なんで話が原発になってるの?
台風の進路すらはずれまくりの適当やからな
気象予報士とか猿でもできるんだろうな
456 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:17:18.56 ID:nmqBobbB0
まあこれで川内原発動かす安全前提が崩れたので、
再稼働はなしですねw
ここから更に 予算削った張本人を引っ張り出すのがマスコミの仕事じゃないのか?
と 日刊ゲンダイに言ってみた
458 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:20:24.62 ID:M2j5K6S30
2chの御嶽山スレが、最強だな
噴火予知してたからな
100人近い犠牲者を出しておきながら開き直りは許さん!
税金で飯食ってるなら国民の生命・財産を全力で守れ!
開き直りっつーか事実だろうに。
461 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:26:09.35 ID:4dp9IksJ0
出来ないなどとの言い訳を簡単に納得しちゃだめだよ。
”””富士山”””という大物が控えているんだぞ。
出来ません。はぁそうですかでいいはずないだろが。
462 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:28:41.93 ID:rNg6BNzk0
これを開き直りって言うのはおかしいだろ
勝手に何でも予知できるすげえ奴らって勘違いしてた方が悪いじゃん
これで予知連の活動を停止すれば
これから起きる予知可能な火山の噴火を
予知しなくて済むからな
富士山が噴火しますなんて影響が大きすぎて
国民に言えないんだよ
ちょっと
態度悪いなこいつら
465 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:30:43.28 ID:OrRcf7QS0
>>461 技術的に無理だって言ってるんだから、言い訳も何も現実にムリなんだろ。
出来ません、はあそうですか、しか言いようがあるまい。
466 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:32:26.09 ID:e+u/XcZH0
学者様が一言喋れば
すぐに信じるからな日本人は
467 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:33:14.09 ID:I3Rs1SyTO
富士より怖い火山多いし。
弱い火山だから高くなれた。
強者は巨大カルデラになる。
468 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:44:59.66 ID:w9YxoFfv0
噴火予知」なんて名前付けてっから注目集めて巻き込むんだよ
税金使ってしゃしゃり出てくんな
一人が「俺は信用しない」言ってもグループ全体の指標にされてるんだよ
予算返還してもう何もすんな
469 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:45:14.26 ID:4dp9IksJ0
>>463 確かに中規模な水蒸気爆発であれだけの噴石や灰が飛ぶから、
これがマグマ噴火で首都に近い富士山だったらどうなるのか。
かなりの確率で噴火すると分かっても情報が外に出るかどうか
怪しいよね。原発のメルトダウンとおなじ。メルトダウンして
ません。水位は炉心から3mより上です。安全安心だよ。
だったからなぁ。
観測機器仕分けされてるのに御用学者だけ残してもしゃーないやん
::::グラグラ:::::::∧_∧ 鳴る前に来てるよ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::(((;・ω・))):::::::::::::::::::::::::::::::::::(((⌒─⌒))) ゥ,、:::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::__(((つ旦⊂)))___::::::::::::::::::::::(((´゙゚'ω゚')))) 大きな揺れだ::::::::
:::::::||\ __\::::::::::::::(((つ ))):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::\______|\____ヽ:::::::::((し─J))::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::|| | .|====B=| /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|\|___l__◎..| ピロンピロン♪::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| .| ̄ ̄ ̄ ̄| 強い揺れに警戒して下さい。::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.\| | \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
http://www.youtube.com/watch?v=X8g3m2FCQrY
________________________________
|
| 避難所と避難場所は役割が違う。特に火災旋風の場合。
|
| 避難所とは食事や寝泊りする場であり、ほぼ小中学校の建物。
| 実は火災旋風がやってくる危険な建物であり学校内で蒸し焼き。
| 一方、避難場所とは休んだり物を食う建物ではなく、
| 。 火災旋風が来ない広場。ぜんぜん違う。
. Λ Λ / 首都直下地震なら火災旋風が来る。石釜ピザになるな。
(,,゚Д゚)⊃ 避難所の建物から出て、広場の避難場所へ逃げよう。
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
> 支援物資は避難所に集まるからな。
> 自宅に寝泊まりして避難所に支援物資をもらいに行くと白い目で見られるだろうな。
> 宮城でリアルでそれ。
> 津波で家が流されても2階が形していたら、おたくは家があるだろうと難癖。
> 主導者は・・・
> 水や食料を貰いに行っても、白い目どころか渡さず。
>
> 知人は死にかけていたな。
> その報を聞き、避難所にぶん殴りに行ってくると東京のボランティアセンターで言ったら、全力で止められたのは悪い思い出。
> 避難所単位で地域の被害状況の把握するからなんか変な話
> 誰が避難所にいて誰は自宅で避難、いないのは誰って最初に把握した情報だしね
> 自分じゃ動けないような人も面倒見てる人がたまたま外出してたかもしれない
> 自主防災組織が仕切ってればそんなこと起きないだろうに
> 崩れて家じゃなくなっているけど避難所を拒否られた人達が話し合って、こうなったらしい。
> 「このままでは、殺し合いになってしまうから、自分達が引きましょう(実質、死にましょう)」
>
> 日本人はこういうとき弱いけど、真の強さ発揮する。
>
> それから1週間くらい飲まず食わずと、窃盗団に怯えながら死ぬ寸前。
> 遂に自衛隊が避難所を拒否られている家庭があるのを気が付き、1軒1軒徒歩で廻りながら直接食料配布。
> でも、本来はこの戦力を捜索に回すべき人員だから、止められても逮捕されてでも避難所のバカを殴りに行くべきだったと今も思っている。
そもそも富裕層は、災害時に無用なトラブル、ケンカを避けるため避難所へ近づかない。
災害時の無法混乱期においては、富裕層が貧しい知人に会うこと自体が危険で、浅はかだ。
「1週間くらい飲まず食わず」ってそんな超人はいない。話がおかしい。家に蓄えがある富裕層だ。
自分が富裕層なら、災害時の無法混乱期には、貧しい知人は殺人鬼という前提で行動を組み立て逃げたほうがいい。
力持ちの富裕層なら、災害時の肉体の労働力を借りるために、貧しい知人は仲良くしてくるかもしれないが、
力仕事に使えないウットウシイ存在の富裕層だと、異常心理で貧しい知人は殺人鬼になっちゃうかもしれない。
避難所で貧しい知人とかかわってしまった後で、殺されずにすんだことを富裕層は神に感謝すべきだ。
916 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/09/16(火) 00:48:54.88 ID:/9bcIvMa0
>> 1
アホか! 本当に被災した人ならそんなバカなこと言わないよ!!
被災したら、とにかく被災地から離れること! たとえ歩いてでも!!
1日歩けば50キロは移動できるから、被災していない地域に行くんだ!
601 返信:名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/09/22(月) 15:17:00.88 ID:1gSNJ1ph0 [5/8]
>> 585
そりゃ普段自治会費払わないで
ブラックリストに載せられてるから
都合がいいときだけ来るな、共産党
473 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:48:18.74 ID:s8Ee2yn+i
活火山は入山禁止にしてその分人員も削減しろ
474 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:48:26.75 ID:0ndCdctB0
これらも大概だけど、もっとひどい詐欺師がいるだろ?
「東大地震研」ってのがw駿河沖地震も、東南海地震も、関東大震災Uも予知はできない。
475 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:55:53.13 ID:8TlD9wR+0
優秀な人材を集めるための費用をケチったからだな。
年収800万の平均公務員程度の給料じゃ、そんなエスパーみたいなことはできません。
とりあえず観測機器増やせ
478 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:58:15.99 ID:WN/lQrHI0
今回の噴火なら緊急地震速報に相当する体制があれば
(10分前の傾斜異常や地震で避難放送をする)
被害者は10分の1程度にはできた。シェルターを整備すればさらに減らせた
マグマ噴火や高温火砕流が起きたら緊急避難及びその設備は難しいが
前兆現象がもっと前から観測できそう
(阿蘇のシェルターはオープンで火砕流には無力に見える)
火山に登るなら噴火で死んでも仕方ない
という分かりきった教訓だけが残ったな
480 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:02:38.87 ID:DeroexG4O
そんなものというのは勝手だが
だったら自腹でやれということや
481 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:05:24.84 ID:cGvNQ9YD0
ゲスな犯人捜しの糞マスゴミがいるなおと思ったらやっぱゲンダイかw
お前等はそもそも「火山噴火予知連絡会」の設立趣旨を勉強してこいww
駄文書いてマッチポンプして金稼いでるデバガメはググるぐらいしろw
482 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:05:44.09 ID:FD2yvjwE0
「噴火の予知なんてできねえよおおおお」
予知連って名前変えろよ
483 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:09:00.29 ID:1IZdVYFA0
地震も噴火も予知なんて無理。マジで無理。
できるのは観察。そして分析。これしかない。
観察し、それを分析し、すばやく対応する。
「予知」なんて甘言は捨て去れ。
天気予報が外れたからといって「看板外せ」って苦情が出るか?
485 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:10:09.90 ID:cGvNQ9YD0
>>482 だから何故「予知連絡会」なのか調べてこいよ
まさか「予知連盟」とか思ってないよなww
災害の予測は外れたときのバッシングが酷いから下手なことは言わないようになってる。
つまり愚民は自分で自分達のみを危うくしてるんだよw
まさにゲンダイのような連中がいるからww
486 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:11:35.73 ID:0wEL/BYu0
>>484 逆ギレする気象予報士も居るしな。困ったもんだ。
487 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:12:55.67 ID:WN/lQrHI0
予測ができるという議論で気になるのは
どこそこの火山はマグマの粘度が高いからXXとか
過去の噴火がXXだったとかいう経験則から
次の噴火でも同じ経過になるという前提を暗黙のうちに行っている議論が多いこと
これは実用上有効な予測とは言える(多くの噴火は同じ山では同じような噴火になる)
のだけど、次回が例外にならないという保証はじつはない
また大きな破壊を伴う現象であり最初何が起きるかや経過予測は原理的に難しい。
さらにまともな観測を行えた本格噴火は殆ど無く議論できるほどの経験は圧倒的に不足していると言える
特に姶良カルデラや箱根などが本格噴火したらどのような過程になるのかとかは
何もわかっていないとおもってイイと思う
488 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:13:52.11 ID:2UE2+XRw0
最近の理系の連中って、無責任で薄情なのが要職について威張りすぎだろ
さすがお役所仕事
さっさと解散しろ。
でも自民党じゃ無理
簡単な話。
人は預言者にはなれない。
491 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:17:34.96 ID:84QFh/nY0
「予知できるのはエスパーだけW」
って思っていても研究費獲得しなきゃならんから言えないのな
492 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:19:33.59 ID:bMIcSHov0
いい職場だなあw
>>483 それは、健康診断しても無意味というのに似ている
観察だけじゃ難しくてやはり内部の人体なら臓器や血管まで
微妙な変化がわかればかなり進歩する。
例えば、どれくらいマグマが温度上昇し圧力が上がると噴火するとか
そういった火山やプレートの健康診断が必要(定期的でもいい)
残念ながら全くそちらの方向に向いていないのが今の彼ら
お天気を、衛星から予測するといった発想に近いものが全くない
外部から観察ではどうしても限界があるいかに内部に・・・・・
当たり前だろ?
まさか予知できるとでも思ってたのか?
みんなそんな自然界の現象を予知できないのを知っていて、いざ噴火となったら批判するのはおかしいだろ。
予知のためにデータとって努力をしていることは分かるが、
だからと言ってその取り組みが無駄ではない。
495 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:20:41.13 ID:LVkJVz+N0
JAXAに任せたほうが上手くやりそう
JAXAに気象部作って気象庁解体でいいんじゃね
>>452 >>453 データの蓄積以外に予知方法は無いんだがねぇ
数百年後の子孫のために役に立ったら楽しいと思わんか
497 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:23:30.09 ID:tG6oICs2O
元主計官の情強自慢の薄っぺらさはそんなもの
そして、天候と違って地学になるとすべての山の条件が地質や
厚み等々で微妙に変わってくるというものすごい面倒なところに
いずれぶつかると思う
しかしそこはある程度妥協して基準を設けるしかない
世界でそういったデータが蓄積できれば、予知に近いことはできる
と信じている
ただ何度も言うが、今の方向性は間違っている
ゲンダイ
今の時代、科学を全能だと勘違いし続けるとか、どんなお花畑だよw
関東の大雪警報外した時にゴミ共がえらく叩いてのはどこ吹く風か?
溶岩噴火は変動を察知してある程度予測出来るけど、水蒸気噴火はほとんど予測不能。
って何度も言ってるのにやっぱりゴミがしつこいからキレたんだろ。
我々のレベルってのは、現代科学のレベルの事を言ってるんだぞ。
牛歩だろうがその進歩をせき止めたら永遠にそんなものレベルで留まるんだよ。
502 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:28:10.38 ID:jXxC5Qwz0
学者は出来ないと言っているのに、気象庁は出来ると言い張って税金を詐取してるって事か
今まで死者がゼロや数人程度の被害で、予知できなかった噴火もあったのに、
たくさん死者が出たら「予知できなかったのか」と叩く。
マスゴミは楽な仕事ですw
>>492 職場?
>年3回の会合に出席した際の日当1万数千円のほか、交通費ぐらい。
水蒸気噴火を予知できるレベルにはないってことなのにな。
ゲンダイと同じレベルのレスが多すぎ。
506 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:33:45.95 ID:N8Y+DLr9O
それならそれで、研究費はさておき関連部署はそれなりの給与にして(成果を上げれないと申告してるんだから仕方無い)
後は防災対策に回すべき。
で、もう危険な山は閉山して。
でも今更の話だから、周辺住民とはちゃんと話し合いもって理解させてね。
そもそも予知できないから危険って。
これ、開き直りでも逆ギレでもなくて、多数の犠牲者にかなりショック受けてると思うぞ。
・火山性微動は約二週間前に観測されていた。(2ちゃんにすらスレはあった)
・その時点で一般人も(興味が有れば)情報は知り得た。
だからといって、即規制をかければ、地元観光業や旅行代理店から総攻撃喰らうだろ。
情報として知り得た状態で提示してあって、情報を探さず行くのも見ても気にせず行くのも、それは自己責任だわ。
十和田湖だって、磐梯山だって、箱根山だって、富士山だって、
同じ状況でそれらがたまたま噴火しないのが運が良かったのかもしれないし、
御岳山だけが運が悪かったのかもしれない。
例題とデータが根拠を示すには件数が少なすぎるから、
傾向すらはっきりとした形では掴めていないんだよ。
マスコミはあと知恵で犯人探しするけども、ならば地元や旅行業界相手に「入山禁止」で闘い挑めよ。
研究者が糞ならマスコミはもっと糞だわな。
今回の事で予知連に責を負わせて攻めるなら、
お前らマスコミの力で上高地でも十和田湖でも箱根でも入山禁止を訴えてみろや。
リスクが有ることは御岳と変わらん。
>>57 噴火レベルで言えばスカシっぺみたいなもんだよなぁ
>>498 火山湖の位置と大きさ見たら、今回の噴火口でもおかしくないのかな?とは感じた
それはそれで地価ガーって騒ぐんだろうね
510 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:42:26.99 ID:EPy2IBEh0
観光収入のために火山の危険性を隠蔽した地元の責任だ
火山性微動を観測させないために山小屋経営者が地震計を壊した
511 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:52:47.50 ID:U6Ojt5oU0
問題は危険性をデータの異変で予知できていたのに問題を世間に喚起しなかったことだろ
どうせ起きるはずないと平和ボケした考え方が東日本大震災から全く変わっていない
512 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:59:41.62 ID:qx2/MM8j0
無駄だな。この予算は事後の対処につかえ
>>511 気象庁は一応地元に2,3回説明してるんだけどね
514 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 21:07:05.69 ID:P3IqmK0AO
今日の関係者ホイホイスレ
予知できないなら存在意義ナシ
さっさと解散しろ
516 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 21:09:55.93 ID:RfyR3Mis0
■
気象庁ってこれまで一回でも国民の役に立ったことってあったっけ? このまえも台風の嘘情報流してたよな?
■
阿蘇なんて やばいし
もっといえば 桜島はぼんぼん噴火している
こいつらの仕事はいわば
原子力保安院みたいなもんだよ
518 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 21:14:58.91 ID:rP8tjXt60
低脳どもが解散しろとか言ってるが解散したら、
今までは予知できていたマグマ噴火も予知できなくなるんだがwww
まあ、世の中馬鹿が増えてきたと思うし、ここらで学者たちがやる気なくして
古代まで戻ってみるのもいいかもww
519 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 21:15:22.65 ID:w9YxoFfv0
そんなもん並べて開店してるバカがどこにいるんだよ!
税金やがこっち見ろとかやるからみんな指標にしちゃったじゃねえか!
インテリぶって出しゃばってんじゃねえ
原子力のような 人工物でも 全く無力な
保安院みたら
火山予知なんて 無理に決まっているだろうが
データを取るというのは将来に向けて必要なことだ
何十年もデータとってる天気予報でさえ、1日後の予報が当たらんことも多いのに、
数千年に1度の噴火がある程度予測できるようになるまであと数十億年は必要かもしれないが、
大切なのはそのデータの蓄積だから。
過去の経験・データがなければ天気予報なんてできないんだぜ。
どんなに衛星が発達しようとも、レーダーで雨降っているのが確認できようとも、
過去のデータがなければ予報は成り立たない。
予知方法が確立されてからしか予知の研究にお金を使ったらダメってアホか
答えを導き出すための研究費は無駄ってアホか、考える力がないのかよ
523 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 21:23:45.99 ID:VLjW3Imv0
現時点ではこの程度なのはしょうがない。無理言うなよ。
データを集める。調査をする。これからの部分が多い。
でこの記者の素性は?
データ蓄積したければすればいいが
その前に災害対策をしとかないとダメだろ
災害対策やって余ったお金でデータとれよ
データとったからって予知できるかどうかすらわからないのに
予報といってもあす噴火するは無理
だから、方法を考える。また事前になにかして防げるならその手を考える
分からん物を分かるようにって研究段階を怠慢だと認めないか
こういうアホばっかになったから日本は技術力落ちたんだろうな(笑)
研究者「島国日本の懸念だから将来のために日々研究していたら」
研究者「その間呑気に山登り行ってた連中が死んだ途端批難の嵐が来たでござる・・・(´・ω・`)」
研究者「まだまだ実用レベルでは無いと正直に言ったら」
研究者「そんな無意味なもんもうやめちまえと言われたでござる・・・(´・ω・`)」
実用レベルになる見込みなんかないんだからやめろよクズ
>>528 そらぁ研究段階で予知できないってのはしょうがないにしても
その研究段階のデータで「あれが危険」「これは危険じゃない」と判断してっから駄目なんだよ
現状じゃ素人と同程度でしかないことを認めないと
>>345 俺も見たけど今の状況を率直に言ってると思う。
現段階で期待されても無理だから今のレベルを直視してくれってあえて突き放して言ったと思う。
今出来ないものは出来ないと。
現代文明はいろんなものを創りだすことは非常に進歩を遂げたが自然現象を把握するには
まだひよこのレベル。
気象庁、自衛隊員ころしにいこーぜ。
533 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 23:00:53.58 ID:I7aVk2uM0
予算少ないなこれじゃ計測器の維持だけで吹っ飛ぶだろう?
>>532 通報しといた。
>>533 ミンス時代の仕分けも含めて気象庁の予算を削減しすぎだよな。
いくら政治力が皆無の弱小省庁だからって軽視しすぎだ。
100%の予知じゃなきゃ不要って言ってる奴って
天気予報とか台風進路予測も不要って思ってるんだろうか
津浪や地震で予知なんてあてにならないのはだいたいわかっているだろ。
>>535 それは完全に発生してからだからな。
予測と言うより軌道の観測に近いだろ。
天気もあてにならんな。
むしろリアルタイムの天気や気温や湿度の方が最近は
参考にするけどな。現在の天気ですら外れたまま更新しないだろw
最近は予測より観測でいいんじゃないかと思うね。
どうせ遠方の観測から予測しているだけだろ。
リアルな近隣の地域の観測だけ発表しろよと言いたいw
予測はこっちがするよww
科学の基本は観測や観察だ。実験科学はむしろ後だな。
予測は科学的ではないんではないかとすら思えるし、どうせ
観測データの集積が前提だろ。
うん
で予知連とかの予算のほとんどは観測に使っていて
予知そのものにはそんなに金かかってないと思うんだがね
539 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 23:49:13.90 ID:4zHcm8CX0
んじゃ、予算いらないって事じゃん?
そんなこと言うなら、御嶽山はいつ爆発するから全くわからないから
せめて、火口から4kmの登山道の至る所に!避難壕を作ってくれ!!
くらい政府に言えや!!!
だって、死んだ人は みんな噴石に直撃され 死んだとか?
ガスや熱で死んだ人はいないとか言ってたぞ?
原発関係ねえ
542 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 23:53:55.46 ID:2UE2+XRw0
報酬が低くていじけているのかよ。藤井は腰抜けかよ、しっかりしろよ。
543 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/01(水) 23:59:12.71 ID:PsXhIOoy0
545 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:04:14.61 ID:xcUnKTd60
>538
予測のために高いスパコン買いまくっていたキガス
まあモデル修正とかエンジニア的にはいつまでもしゃぶって楽しめそう
546 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:06:52.64 ID:JQ3xkI2zO
547 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:10:36.76 ID:pqwJpbcq0
叩き方がずれている。
どこを叩けばいいのか。とあたりつけてみたが
報酬もないしということで振り上げた手をどこにもっていっていいか悩んでいるような文章でかっこ悪い
548 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:14:28.22 ID:pqwJpbcq0
予知に過度に期待してないから国からも予算もついてない
そのまま言っただけなんだろうな。
振り上げた 手をどこ持っていっていいか分からず看板の名前にケチつけてる時点でダサいよな。
お前らも名前負け ゲンダイとか言ってるのにって言われちゃうぜ
こいつら死ねばいいのに
税金泥棒め!
550 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:17:49.12 ID:OWsXH7FE0
>>544 同感です!
あの無責任な会見には呆れました!
せめてレベル2にしておけば、頂上には立ち入り出来ないだけで、
皆さん、注意して7、8合目辺りでも楽しめたと思う。
551 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:18:17.31 ID:jb8cNdDM0
後から考えてみると、国が金にならないからと
予算もあんまり出してないっぽいね。仕分け対象になるぐらいだし。
まあそんな中での会長の発言はせめてもの国への批判だろうな
まあ金がなく少数でも、地震や火山など将来予知ができるよう頑張ってもらわないとな
マスメディアや素人外野等もっと苦しい研究者を理解してやるべき
552 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:19:02.52 ID:Y+jBXwUJ0
韓国の為に働くゲンダイ
マスゴミが地震予知連に責任追わせて叩く体勢に入りました。
554 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:20:09.85 ID:pqwJpbcq0
今回の噴火でも食いっぱぐれる連中いっぱいいるからな。
登山関連の施設 簡単に立ち入り禁止にした場合の反発は凄まじいだろうな。
犠牲者も金払いがいい、一流企業の人が多いよな。
マスゴミ。おまえらの報道の遅さもひどいもんだぞ。
ネットで騒ぎだしてからずいぶん後だ。
ゲンダイのレベルはそんなもの・・
記事の中に予算が少ない理由が出ているのに
なぜか叩いている不思議な記事w
火山予測はムリだからやる価値が全く無いw
起きた時の対応策に予算を組むのが正しい姿。これは地震も同じ。
557 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:25:54.04 ID:Nv2x5Opl0
日本の「専門家」の実態
オボと違って白状しただけマシ
観光地利権が邪魔してることも告発してしまえ
558 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:26:39.74 ID:epAhMmq+0
どんなデータがあったところで、明日の事なんか完全予想できるわけねえよ
それでもなんとかならないかって努力してる人たちの積み重ねを、何も知らない
素人が後出しであれこれ文句言うのはまさしく門外漢でしかねえっての
それじゃお前がやってみろって言われたら、黙るしかないだろうに
世の中の人に「基礎研究とはどういうものなのか」がいかに理解されてないかよくわかるスレだな
560 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:29:35.64 ID:EdLS7C3t0
先日の台風16号で予知・予報のくだらなさを思い知ったわ・・・
「大胆な予報に見えますが、高い精度でカクンと右に曲がるんです。
高気圧と偏西風が云々」
・・・曲がり角の手前で熱帯低気圧に変わりましたwww
今テレビに出てる気象屋は全員入れ替えろ。
311を予知できなかった地震屋も、今回の噴火が分からなかった火山屋も同罪。
予算維持が仕事なんだろアホか。
561 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:29:40.31 ID:/4qwEsPk0
ゲンダイだろ?
562 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:33:10.95 ID:ENcLgyrV0
本当の事をありのまま言えば開き直りと言われ、言い方があるだろとか言われ・・・w
こういう叩き体質が次は隠蔽を産む。
ずっとこれの繰り返し。
こんなもん、それでいい。こんなもんだから予知出来なかった。当たってる。
何も間違ってない。
今は無理でもここで研究をヤメたらもう永遠に予知は不可能になるからな、50年とか100年のスパンで考えるべきこと
564 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:34:56.31 ID:rNn5+TNz0
ゲンダイなんてネタの隙間見つけてイチャモンつけるのが仕事なんだし
まともに取り合うだけ無駄。
多分100年後も同じ事言ってるよ
火山の噴火なんてひとりの研究者が一生かけてもいくつも観測できるわけでな
し(国内外飛び回るなら話は別だが)しかも地質学的な条件は全部別々。
極論すれば全て一品ものみたいなもの。
いくら高い精度の観測が出来たって、マグマの動きが直接見えるわけでなし
気象観測のようなわけにはいかないよ。地下100kmの状態なんかそう簡単に
分かるわけじゃないからね。
一つの火山の噴火を予測するにはあまりにも過去の事例の蓄積も理論も観測方
法も未熟すぎるよ
あと10万年もデータ集めて頑張れば天気予報程度には予測できるようになるん
じゃないの?
それぐらい時間かければある程度は一般化できる位のデータは集まるんじゃね?
1000年ぐらいじゃとても無理。富士山あたりはせいぜい1回噴火する程度じゃ
ね?それで予測しろなんてとても無理
これやってる人だってガチで予測できるなんて毛程も思ってないだろ
予知できたらラッキーレベルの管理人呼びつけてその言い草は酷い
569 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:37:38.83 ID:tNCTPxo00
普通はこれを機に予知の重要性とか騒ぎ立てて
研究費ぶんどりたいところ
つまりこいつらはわりと誠実
570 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:38:58.41 ID:rNn5+TNz0
>>544 原発村とは予算が違うのだよ。
年間で原発予算の30秒分くらいしかないんだぜ
571 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:39:10.79 ID:Cvhxt82z0
あ
恥ずかしい職業
573 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:42:30.67 ID:rNn5+TNz0
スパコンの1億分の一しか予算がないんだぜ。
そりゃ無理よ。
結果的に、原発は危ないからやめとけって記事になってるんだが
予知連にどんな権限と予算があると言うんだよ
それを与えないで責任ばかり負わせるんじゃ無いよ
で言うか今の技術で無理なものは無理だし
将来の予知の可能性に向けた検討を行ういいんかいだろ?
開き直りw
お前テョンだな
冷静に客観的に言ってるだけだよ。
御嶽山の報道を見ていると、すでに9・12ぐらいに微動が増えたから
活動活発化の可能性の一報がでている
これはすごいことだろう。
天気予報の前線じゃないんだから明日どうなるとか期待するほうがおかしい
地殻現象なんて警報でたら数か月年単位で警戒しなければ
この報道をみて当日山登りするのをやめた人も数十人いるだろう。
そういう意味では、現状の科学技術でも十分機能していると思う。
地震・火山など仕分け対象にするなどもってのほかだ。
予知連は事実を率直に言ってると思う
ゲンダイの馬鹿は誰か攻撃対象が欲しいんだろうな
>>578 そりゃ研究者に払う給与と研究費は別だろう
研究者が自腹で研究しているわけじゃないんだからw
今回は予知できなくても仕方ないだろ。
安倍が予知含めて対策するみたいなことを言ってたけど
金かける意味ないよ。
火山、地震などは現段階では予知は無理。
ただ研究が全く無意味かというと、そうでも無いと思う。
現状はとにかくデータを収集して、予知の可能性についての研究を進めるしかない
583 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 01:10:18.06 ID:uBK3QC7l0
>>560 台風に関しては気象庁発表の予報のみで独自の予報はダメなんでないっけか?
まあ研究を続けてもらうしかないだろ。
欧米流の契約社会が表面的に受容された結果、人が生きる世界には誰にも責任を問えないことがあるという簡単な事実を無視する人が増えた気がする。
586 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 06:15:18.31 ID:a1R/vVm60
>『噴火予知』の看板
予知なんて不可能。
予算獲得の方便で国民を騙すな。
まじめな地震研究はしろよ。
587 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 06:17:49.91 ID:bwSSNQIn0
世界中探しても予知できる研究者いるわけがない
そんな事もわからんのかねw
588 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 06:21:14.26 ID:xWT4iV300
大規模は噴火は予兆があるだろう。しかし今回のような小規模な噴火は無理。
火山性地震も減少してたし。
589 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 06:24:14.87 ID:PrqLcHiO0
ああそうか。予知できないのか。
じゃあ火山への登山は禁止だな。温泉地の多くは立ち入り禁止。
箱根越えの国道1号なんて廃止だし、芦ノ湖周辺は全部立ち退き。
原発も作れない。
590 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 06:25:22.09 ID:MPLb/5wM0
予知連会長が言うように、研究者からすれば活火山はいつ爆発してもおかしくないんだから突き詰めれば
全て入山禁止にすべきなんだろ。
自然現象なんてすべてをどうにかできるわけねーだろ
ヒュンダイはおごりすぎ
592 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 06:36:04.72 ID:r83SINiXO
なんだゲンダイの揚げ足取りか
593 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 06:56:09.74 ID:N73czTqDO
なんだ、ゲンダイの原発叩きじゃん(笑)
つか、恣意的なスレタイ駄目だろ!
東京の連中なんてこんなもんだよ
今回の噴火にしても
しょっちゅう登ってる人や
地元でモニターしてた研究者はそろそろ噴火する頃だろうという意見で一致してたんだからね
595 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:03:01.68 ID:xPMJcIvu0
理系の博士号取ると、人生が100%終わるからなあ
民間の企業は博士号は敬遠するんだよ
年も取り過ぎてるし、専門分野が狭すぎて採用しにくいから
公的な研究所に採用されなけれいば、ほぼ99%が高学歴ニートになる
火山研究者なんか、就職なんかできねえんだよ
だから、志望者もほとんどいない
カネも国もたった2億円の予算
だけど、こいつらが原発の将来、日本のエネルギー政策のをきめざるをえない状況
間違ってるんだよ日本の理系の人材の活用の仕方は糞
だから日本が衰退してるし、間違った方向に日本が進んでるわけさ
596 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:04:58.14 ID:unRqHN6UO
予知出来ないなら民主に仕分けされてしまえ。税金の無駄。
597 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:07:11.56 ID:hALa70yx0
予知できて当然みたいに思ってるひといるんだろうか
598 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:07:41.52 ID:yUlMXD4D0
>>581 機材すらないのはなあ
っていうか気象庁が人件費取りすぎじゃボケって感じ
この世には人類の力ではどうにもならないことがあるのに
甘ったれた猿民族にはそれを理解する知能がないらしいw
600 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:36:33.64 ID:Xt7wJLA80
自分らは予知研究会とか予知同好会のレベルだということを
会長自ら認めたんだから、もはや予報に参加すべきでない
だろうな。
人は空中に住めばいい
そうすりゃ津波も噴火も地震も台風も洪水も無縁のものになる
602 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:45:00.19 ID:ZLUzbRxz0
地震と噴火と経済の予測はどれも同レベルだと思う
603 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:48:00.87 ID:Vj28lM6X0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ わしの育てたとうない予知連へようこそ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
604 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:48:30.36 ID:qCfaGvYg0
予知できなければさっさと規制提案すればいいのに。
605 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:50:23.60 ID:Vj28lM6X0
パソコンの前にいれば、時給3000円ぐらいの人たちだろ?
予知外れると文句言うやついるしな
あまり期待持たせない方がいいよな
607 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:52:58.04 ID:TnG2nNEUO
いくら払ってんのこいつら無能によ?
世界中でデータを集めてる気象予報だってしょっちゅう外しているんだから、
噴火なんかなおさらだろ。
専門外の人間がなにも知らずに期待しすぎなんだよ。
609 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:56:01.64 ID:IFdI4PO2O
>>604 同意。
とりあえず富士山も火口近辺の立ち入り規制すればいいのに。
経済はデータ蓄積よりも早く変化してしまうから予測不可能
地震はデータ蓄積に文明史レベルの長期観測が必要だから予測不可能
611 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:56:52.56 ID:BvaRwlvg0
そもそもこの予知連ってのが、実用的な予知を行う機関て認識だったのか?
当人たちは単に研究のつもりでやってるだけなのを
周りが勝手に正確な予知をする団体と思い込んでただけじゃねーのか
612 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:57:03.82 ID:72iX5SE/0
バンバンバン バンバンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バン
バンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バン
(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ
/ ミつ/ ̄ ̄\ / ミつ/ ̄ ̄\ / ミつ/ ̄ ̄\/ ミつ/ ̄ ̄\
/ ´・ω・` \ / ´・ω・` \ / ´・ω・` \/ ´・ω・` \??
御嶽山 焼岳 乗鞍岳 アカンダナ山
9/27 5月に群発地震 平常 平常
噴火
ンバンバン バンバンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バン
バンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バン
(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ
/ ミつ/ ̄ ̄\ / ミつ/ ̄ ̄\ / ミつ/ ̄ ̄\/ ミつ/ ̄ ̄\
/ ´・ω・` \ / ´・ω・` \ / ´・ω・` \/ ´・ω・` \??
立山火山 富士山 箱根山 草津白根山
地獄谷ガス いつでも 硫黄臭の情報 群発地震
活性化中 交通規制
ンバンバン バンバンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バン
バンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バンバンバンバンバンバン バン
(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ(∩`・ω・)バンバ
/ ミつ/ ̄ ̄\ / ミつ/ ̄ ̄\ / ミつ/ ̄ ̄\/ ミつ/ ̄ ̄\
/ ´・ω・` \ / ´・ω・` \ / ´・ω・` \/ ´・ω・` \??
蔵王 秋田駒ヶ岳 吾妻山 八甲田山
8月、火山性地震 やや活発 やや活発 やや活発
106回発生
地震予知も予算削れ
あんなもの糞の役に立たない。
誤報か直前じゃ意味がない。
いつの間にか原発批判になってたでござる
大雨での土砂崩れや河川の氾濫、地震での液状化も全部一緒
はたから冷静に見ると「なんでそんなトコに居るの?住むの?」って感じだけど
見た目きれいに造成して家建てれば、そりゃ住む人は居るわなw
津波で全部流された土地ですらなんとか利用しようとするのが素直な人間なんだと思う
突き詰めた極論を言えば、日本の国土は全て国が責任を持って管理しろってことになってしまう
文化的にも経済的にも今更そんな事言いだしても・・・って感じw
地震でも予知関連は国民や役所を騙して税金を分捕ろうとしてるだけだから。
こんなもんは20年以上前から学術界での常識だよ。
618 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:01:55.09 ID:G8AK7cqK0
>>1 「解説情報」とは気象庁が周辺自治体に、噴火警戒レベルの引揚げに供えてもらうために出す情報。
火山性地震が増加した9月11日には解説情報1号、12日には2号、16日には3号が出されている。
つまり27日の噴火の前に、予兆は確実に捉えられていたのだ。
実は気象庁は危険度レベルを上げるか、最後まで迷いに迷っていた。
だが結局データ不足のため、噴火するまでレベル1の規制しかできなかった。
ではなぜ「データ不足」に陥ったのか? 仕分でしょう?
>>597 出来ないものに
金を投入するのは無駄って言うんだよ小僧。
これから100年たとうが無理。データ量の問題ではない。
風の息づかいを感じたり、時空間を超えた感覚無しでは日本では生きていけない
621 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:04:54.39 ID:Qyj2R5G40
会見着席時にニヤニヤしてたけどな!理系なんでニヤニヤしちゃうんですよってか!
>>618 仕分けとか、そんなん関係ないわw
そもそも人類は予知に足るほどのデータとれるほど長生きしてないからwwww
常日頃、たかじんに出てる舌足らずな口調の外国人教授が言ってるよ。
地震予知なんかできまふぇん
活断層なんかありまふぇん
ってな
火山研究連絡会とかにしたほうがいいな
予知が当たるようになったら「予知」も追加すりゃいいよ
625 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:09:58.84 ID:ccEwD5rS0
626 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:10:44.58 ID:TPmKdKSO0
噴火予知連絡会ごっこでおk
>>623 あの外人凄く胡散臭い
日本に地震予知されたくないのか、自分が所属していない派閥に予算が回ってるのが面白くないのか
研究者としての立場で意見を言ってるようには見えない
628 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:12:39.99 ID:xglf//040
>>565 まったくもって正しい。
笹井さんが亡くなってそれを思ってしまった。
日本は知識や専門性についての尊敬を無くしてしまった。ただの暗記モンスターがえらいになってしまった。
お金も無くしてしまった。だから終わる。
629 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:12:54.34 ID:G8AK7cqK0
>>622 オマエみたいな奴ばっかりだと、文明とか残らないなw
中国や韓国がそうだけどww
630 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:14:28.66 ID:fLQU0O3N0
631 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:15:47.43 ID:ABH4seq80
現地にいなきゃそりゃ予知も出来ないし分かりもしないだろね
デスクワークの人間の給料を現地に渡せばいいじゃん
632 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:16:48.02 ID:r/GNpBcx0
じゃあイル意味ねーだろ
無能が。税金泥棒!!!
633 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:17:41.76 ID:UQwgBlcS0
観測もしやすく、人工衛星だ、スパコンだ、気象台だ、と予算も設備も人材も潤沢な天気予報ですら85%的中率だからねぇ。
微々たる設備や人員で地中の出来事を予測しようってんだから無理だわな
634 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:18:18.43 ID:+nuaO0El0
レベル以前に、地震計は壊れたママだし、地震が頻繁に起ってる事気にしなかったんだろw
人間として鈍いんだろ。
昔からの適当にやって給料もらってあくびしてるお役所仕事だな。
中央の偉い学者が、地元大学の研究者をうざがって
嫌がらせした話を、やられた本人から聞いたことあるから、
こいつらの言い分も話半分だわ
自嘲気味に言ったことを開き直りと捉えるのがゲンダイw
637 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:20:52.92 ID:fLQU0O3N0
偉そうにしてても地面の1p下の事だって知りはしないのです。
638 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:22:24.42 ID:zC0gk1BT0
>>1 噴火しようとしまいと、どうでもいい話。
どんなに頑張ったって100%予測は無理。
どうしても死人を出したくないんだったら登山を禁止しろ、馬鹿ども。
639 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:22:37.95 ID:nPh16QAo0
この記事最後の一行だけでええやろ
腫れ物を触るようなコメントやね
641 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:23:33.81 ID:WlQ6ZxryO
またゲンダイか
そもそも地震どころか天候も当てられてないわけでw
643 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:25:43.05 ID:OFggY6IE0
結局、仕分けされてまた復活して、結局使えなかったって話か。
644 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:26:57.28 ID:EdHV6tWk0
本気でレベルを上げたきゃコストをかけろって事なんだけど
マスメディアってのは総じて現実を見ようとしないでなにかを批判するばかりよね
Noだけなら猿でも言える
645 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:28:08.71 ID:RS7DhFKP0
シワケガー
646 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:28:27.46 ID:GnQMmnL90
なら明日から富士山にも箱根にも立ち入り禁止だな
647 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:28:48.22 ID:PrY0aDpsO
観測組織とやくたたず予知組織を分離して仕分けしよう。
勝間の出番だ。
648 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:28:56.70 ID:OFggY6IE0
>>微々たる設備や人員で地中の出来事を予測しようってんだから無理だわな
でかくなったって一緒だわ。
649 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:29:14.56 ID:G8AK7cqK0
>>1 「解説情報」とは気象庁が周辺自治体に、噴火警戒レベルの引揚げに供えてもらうために出す情報。
火山性地震が増加した9月11日には解説情報1号、12日には2号、16日には3号が出されている。
つまり既存の機器設備でも27日の噴火の前に、予兆は確実に捉えられていたのだ。
実は気象庁は危険度レベルを上げるか、最後まで迷いに迷っていた。
だが結局データ不足のため、噴火するまでレベル1の規制しかできなかった。
ではなぜ「データ不足」に陥ったのか? 仕分でしょう?
より精度の高い機器の設置が見送られたからでしょう。
まさかその程度のレベルと自負してる連中に税金から金をジャブジャブ注ぎこみ
このグズどもにカネを与えてないだろうな?。
えっ与えてるって?マジでこういうグズとそれに関わる官僚や政治家はshineよ。
651 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:30:36.42 ID:OFggY6IE0
天下り先のお花畑連中が予知なんか真剣にやってるわけないだろ
652 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:32:15.12 ID:Oiu7NukY0
>>1 噴火直後の会見でアキれたのが、予知連の藤井敏嗣会長の発言である。
>>1 記者から「予知できなかったのか」と問われると
>>1 平然とした表情で「我々の予知のレベルはそんなもの」と言ってのけた。
(質問した方でなく書いた)記者にアキれるわ。噴火の予知なんてできたら驚き。
653 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:32:39.90 ID:GnQMmnL90
日本の役人ってこんなんばっかなんだよw義務感も危機感もナンもない
654 :
388@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:35:17.26 ID:4YE/WqLT0
655 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:35:34.10 ID:Oiu7NukY0
レベルなど精神力で乗り越えられる。
死ぬ気でやれば小規模噴火も予知できるはずだ。
あいも変わらぬ精神論。
だ第二次大戦からちっとも進歩していない。
責任のない奴が責任を背負ってる人間を無分別に叩いてるだけ。
自分がやってたなら可能だったか?
不可能なら、どうすればいいのか?
そう考えるのが真摯な態度と言うもの。
657 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:36:28.04 ID:DL49AmWp0
富士山の噴火はTV局の視聴率稼ぎの道具と判断していいのか
丑のゲンダイ記事余裕
>110もの活火山を抱える日本で、重要な噴火予知の予算が「手弁当並み」とは驚きだ
またまた〜
予算使ってたら鬼の首とったように責め立てるくせにぃ〜♪
予知出来ないなら金だけ貰ってる寄生虫じゃねーか
山の近くなんて住んでないし山なんてめんどくさくて間違っても登らない
ほんとどうでもいい
こんなのに金かけるな
661 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:39:19.15 ID:N+9ACLHz0
原発規制に一枚噛んで金を貰おうと必死だった藤井
しかし櫻島と川内原発はあまりに筋が悪すぎる
学者として恥かしいだろ
そもそも原発は火山から十分離れた場所に立地してるんで
これで反原発騒ぐのはインチキ活断層使うより無理がある
能無しは黙ってろ
662 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:40:41.30 ID:AvxLdIZA0
何のラベルですか?
663 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:43:02.37 ID:ebs9CyVe0
被害が広範囲にわたる地震は対策が必要だ。でも火山は近づかなきゃ良いだけ。
664 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:43:44.38 ID:N+9ACLHz0
一番は民主党がインチキ活断層認定してた
共産党御用達の似非地質学者どもを規制委員会
に押し込んじゃったこと
あれ見たら金が無い火山学者も
共産党から金貰って反原発活動やろうと
いうことになる
なんせ立川断層を捏造した似非学者が
恥かしくもなく大騒ぎできる規制委員会のお粗末さだからな
開き直りも何も事実を言ってるだけだろう
糞マスゴミがまた誰かに責任をかぶせようとしてるね
死んだ人は気の毒だが自己責任だよ。予知連のせいじゃない
666 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:44:26.93 ID:fLQU0O3N0
こういったくだらない場所に湯水のように金を流し込む無能な日本社会
自浄作用が働かないって点では中韓に劣るな
>専門家がこの体たらくで、火山大国の原発を再稼働させるなんて狂気の沙汰だ。
小泉元首相と同じ思惑の記事だわな。
あと何万年か経てば予知に役立つようないいデータ取れるんじゃないか?
669 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:46:45.56 ID:XefbUzMY0
予知できないことを公言している予知連って存在意味あるのか?
ただの税金泥棒じゃねぇか。
解体して、その分浮いた金で登山道にシェルターでも作った方がいいだろ。
地震予知の詐欺師どももいらないだろ
あれも解体してその金で非常用の水や食料や医薬品や炊き出し用具を備蓄した
防災倉庫の設置を充実させた方がいいな。
670 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:49:24.34 ID:RGGIZHDA0
>>1 この記事は予知連を叩きたいんだろうが
「噴火予知の研究は、世界的に見ても非常に難しい。北海道・有珠山のようにまれに噴火が分かるケースがあるが、
まずムリと考えた方がいい。今回の噴火でもハッキリしたでしょう。国が設けている5段階の火山警戒
レベルも何ら根拠はありません。予算も少なく、できもしないのに気象庁が安易
に『噴火予知』の看板を使うから国民が勘違いするのです」
こう言われたら無理じゃんw でもなんとか記事にしようと原発の話絡めてるねw
671 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:49:25.25 ID:N+9ACLHz0
ゲンダイだから反原発の意図で書いてるが
逆に見れば
日本の気象、地質、地震、火山学者の
レベルが低すぎて使えないと言うこと
がり勉して無理やり東大理2に入ったけど
やる気がない勿論理1みたいに勉強しなくても
現役で受かるような天才もいない
屑の吹き溜まりが東大理学部だから
こいつらが日本を駄目にしてる
672 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:49:46.94 ID:6kUehHWS0
ニートの生活費と同じだな
これだけ活火山を抱えた国だしこの災害を教訓にもっと噴火の予知や非難
訓練やら安全対策やら色々見直した方がいいだろうな。今回も噴火10分
前に予兆が出たみたいだし緊急地震速報みたいなシステム必要なんじゃない
かね。
>>668 これまで集めたデータは、いくらデータを蓄積したところで予測不可能であることを示唆してるけどね
676 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:56:15.54 ID:lwrnPrt+0
天気予報も台風も殆ど当たって無いしな
677 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:56:25.88 ID:N+9ACLHz0
高校の時天文クラブを作って活動してた奴は
勉強しなくても現役で東大理一に入って
JAXAに行った天才だったが
理二なんか眼中になかったんだろうな
地学クラブやってたのは馬鹿ばっかで
東大にも行ってないはず
678 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:58:48.79 ID:N+9ACLHz0
地学クラブは化石かなんか集めて
展示してたレベルだったな
考古学でいいだろ
>>153 天気予報でさえそんな精度ないんだから、無理だろ
予測を怠ってただけ。
偉そうな役人は辞めれば?
罪悪感なんて無いでしょうから。それすら国民に押し付けるつもりだね。
681 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:04:21.69 ID:N+9ACLHz0
東大理学部に入っても
僻地のコロナ観測所や野辺山の宇宙望遠鏡監視や
僻地の火山の地震監視みたいな地味な仕事バッカだから
人気がないのも当たり前だな
人気のない部門には優秀な人材が集まらない
共産党のスクツになってるだけだな
手弁当でやってるなら文句言っちゃ駄目だろ
683 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:08:06.28 ID:N+9ACLHz0
能無しだから辞めさせれば
お互いにWIN−WINだろ
能無し左翼に原発審査させるなんて基地外行為だわ
>>669 同じことを考えてる人がいた(^-^)人(^-^)
子供のケンカじゃないが
「何年何月何日の何時何分何秒に、どこで、どれくらいの規模で起きるのか」
を予知できなければ対処のしようがないし、
正確な予知のためには法外なコストがかかるとなるなら
先回りして起きた時に備えたほうがいいわな
685 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:10:42.88 ID:N+9ACLHz0
遠回りでも発想を変えて
火山監視衛星をJAXAに造らせて
監視したほうが実績があがりそう
駄目な奴は何をやらせても駄目だから
警戒情報を出したら
観光業者から風評流すなとか言われるんだろ
そもそも論で行けば、こんな地震と活火山のメッカみたいな島に人が住んでることが間違い
688 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:14:59.83 ID:N+9ACLHz0
ま、とりあえずは活火山には
頑丈な鉄筋コンクリートの
避難小屋をつくるのが一番効果があるな
噴石に当たらなければ生き残る確率が高い
ブサヨ環境省に文句言わせるな
これが今回の教訓だ
689 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:16:30.72 ID:N+9ACLHz0
死んだら環境も反原発も意味ねーからな
>>685 今でもないのかな?何やってんだろう。
でも、ちゃんとデータを分析する人と決断する人がいないと
データだけあっても無駄だけどね。
気象庁のトップが結論を揉み消しとか有りそうだから。
691 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:21:32.59 ID:N+9ACLHz0
今年は環境や原発で死んだ奴はいないのに
ブサヨのイデオロギーで死にまくり
ブサヨのデメリット炸裂しまくりだ
「人柱からコンクリートへ」
これを声を大にして叫ぼうじゃないか!!!!
まあ予知連の看板降ろせって言い分は同意できる
ただ言ってることは間違えてない
まだ無理
693 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:24:12.21 ID:th6Btegf0
694 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:25:25.99 ID:tM+T2tuG0
ここまで「人が死んでんねんで!?」なし
695 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:25:31.02 ID:N+9ACLHz0
>>690 台風とか豪雨とか観測する衛星は今年上げたんじゃね
でもピンポイントで火山とか監視する衛星は
まだこれからだな
日本の英知を結集しよう
客観的に自分たちの実力を分かってるんだろ
これって開き直りなのか?
人間は自然の前では無力なんだが
698 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:29:02.05 ID:N+9ACLHz0
能無しほどやることが見つけられんから
左翼や反原発、環境なんかのイデオロギー(宗教)
にはまりやすい
それはてめーらが能無しだからだ
>>697 予測しないなら予知連なんていらない。
自己満足の研究なだけ。
噴火の場合は予知できることもあって実績もあるからなあ
自嘲でしょ、これは
>>15 普通に万単位の被害が出る地震と、戦後最大でも100人の被害者も出なかった火山を同じには出来ないでしょ
703 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:35:24.23 ID:N+9ACLHz0
浅間山はXバンドレーダーで
火口より低いとこから火口内を観測できる
でも地元の人は素人でも浅間山の山腹の木が枯れ始めたから
噴火は近いと予測できてたよ
前回の小爆発な
御嶽山も火口ができるとこは決まってるんで
国交省の土石流カメラでなく
下から火口付近を精密に観測できるカメラが欲しいな
曇っていても
704 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:35:42.40 ID:IvwtPerT0
開き直りじゃないよ。これが現実ってことだ。
ウンコが出る時は予知できるけど、屁が出るのは予測できないってこと。
>688
避難シェルターがあちこちにあると、あぁここはヤバい場所なんだなって直感で理解できる
阿蘇山の火口に行ったときは鳥肌が立ったよ
火山噴火予知も、記者会見の面子のようなやつらじゃ、今後も無理だな。
現在の予知方法は、火山性地震や微動を捉えて予測するという手法でしょ。
で、記者会見では、まだ経験が少ないので無理という言い方をしていた。
つまり、どういう揺れがあったら噴火が起きる、といった経験則データの蓄積が足りないと。
でも、将来、データが溜まったとしても、所詮経験則だから、外れる可能性もあって、
確実に噴火が起きるとは言えない。
だから、今のやり方では、何十年経っても、噴火予知は無理だと思う。
こういう経験則ではなく、火山の中を超音波やCT、MRI等の技術で立体映像化して、
どこに水蒸気やマグマの溜まり場があるとか、
ボーリングで穴開けて、山中の温度がリアルタイムでわかるような技術ができれば、
そろそろ噴火するとかもわかるのではないかと思う。
そうしたら、「予知」なんて曖昧なものではなく、「事象の推移」「予報」となる。
天気予報も外しまくりだけど、天気予報よりも確実に噴火の推移がわかるようになるだろ。
地震学者じゃなくて、トンネルとか土木工事会社を入れて監視体制作れよ。
今の学問レベルでは無理、じゃなくて、お前のレベルじゃ無理、だろ。さっさとクビにしろ。
なんでやる気のないやつを雇い続けなきゃならないんだ。どの業界も競争がないところは駄目だな。
707 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:39:25.36 ID:hfG77yFu0
天気予報にしろ、地震にしろそもそも当たるなんて考えて人なんかいないよ
予報する組織なんか無くても困らない人がほとんど
708 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:40:05.45 ID:zMN6fbETO
>>706 この記事ですら予知連委員としての報酬は手弁当同然だって書いてあるが?
709 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:40:28.27 ID:N+9ACLHz0
>>704 いつでも屁(ベント)できるようになってれば
ふくいちは爆発しなかった
ブサヨが完全に封鎖しちゃったから爆発したのだ
それを指摘できる学者がいない現状
地震も、名前の通り地面の揺れが一番大きいけど、それだけじゃないでしょ。
他にも電波の乱れとか、いろいろ現象が起きているんだろうから、
そういうのを研究して、予知に繋げないと。
地震や火山の学者って、地面の揺れとか地質とか、そういうの勉強してきたから、それしか見てないでしょ。
こいつらじゃ無理だから、もっといろいろな専門家を入れて研究した方がいい。
予算に関しては、手弁当程度っていうのは駄目だな。これ聞いて驚いた。
712 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:42:19.46 ID:oUc4l0Za0
予知できないと公言するなら
予知連の看板を下ろさないと
713 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:44:11.29 ID:N+9ACLHz0
新潟大の大熊みたいに
雨量を予測するのではなく
ダムが要らなくなるような
雨量しか予測しないでダム不要というような
似非学者ばっかなんだわさ
ブサヨイデオロギーは素人にも負けるのは当たり前
ヒュンダイのピョンヤン運転
715 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:46:27.61 ID:6zk9fjzn0
予知連とゲンダイなら予知連を信じる
ゲンダイ
717 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:48:02.88 ID:N+9ACLHz0
2ちゃんでは理系絶対、文系は糞という奴が多いが
その文系以下なのがブサヨ理系なのだ
まだ文系はバランスや経験則を使えるから
致命的な欠陥にはならない
ま、理系の天才のすごさには負けるのは
素直に認めるが
718 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:48:18.11 ID:kT0v/QDoO
別に火山のふもとに原発あるわけじゃないし
それでも危ないと言うなら山に近い町は全部強制退去だな
記事書いてる人たちは半島で育った人ばっかりだから
自然の驚異を知らないで育ったんだね
なんでも金にすることしか思いつかない人たちってかわいそう
大自然の持つエネルギーに対してもっと謙虚になった方がいいよ
720 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:51:38.78 ID:S/a+iYkO0
情報を公開して後は民間が競争で予報すればいい
721 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:52:22.62 ID:kT0v/QDoO
それに予知はしていたのは事実
対する警戒度が甘かっただけ
最高度の警戒警報を出すだけなら誰でもできるが、
地震→登山禁止、それでいいのかって話になる
ただ、気象庁は、500億円ぐらいの年間予算のうち7割ぐらいが人件費になっている。
民間だったら人件費3割ぐらい、自治体でも4、5割ぐらいが妥当で、それ以上になると、
人件費に取られ過ぎで潰れる、と言われている。
公務員とはいえ、科学技術系の事業体が、人件費7割とか、ふざけすぎ。
人員削減して、観測機器とか研究費とか、そっちに予算を回すべき。
なぜ、気象庁は予算の7割もが人件費なのかというと、組合が共産党系で、
人員減らすなとかそんなことばかり言っているから。国民のこと全然考えてない。
幹部も技術系出身で、元組合員だから、対立しないようになあなあでやっている。
共産党系は、なぜ人を減らしたくないかというと、党員から収入の何%かを上納金として収めさせている。
人が減ると、共産党の収入減につながるから、減らしたくない。
少し前に、共産党議員が上納金が厳しいので辞めたいというのがテレビで話題になったけど。
共産党は政党助成金を受け取っていないのを自慢しているけど、代わりに党員、労働者から搾取している。
民間の党員相手だったら、まだいいけど、国家公務員相手に搾取すると、こういう国民生活に多大な弊害が出るから、
共産党は、おとなしく政党助成金受け取って、黙ってろ。
あと、マスコミは、このことを大きく叩け。
これTwitterとかで拡散してくれないかな。
723 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:56:32.62 ID:Xt7wJLA80
噴火や地震が100%正確に予知できると考えている奴はいない居ない。
しかし今回は8月以降火山性地震の回数が火口直下で79年噴火並みに
上昇し兆候はあった。それも頂上に設置した地震計が壊れたまま放置して
気象庁にデータが送られない状態での回数増加だから、実際はもっと地震が
あったと想像できる。噴火するかしないか? 会議開いて、まともに検討した
のかさえ怪しい。
つまり、やることやらないで招いた大惨事だろ。
予知が難しいとは科学的一般論の話でやることやらなかったのとは次元が違う。
怪しいと思えば警戒レベルを上げるか、入山規制を掛ければいいだけ。
予知連がその上で、これが科学的限界だと開き直っても直っても、安全サイドで
の判断だから誰も文句は言えない。
>>722 良い情報だね。twitterに書き込むといい。
725 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:57:38.26 ID:N+9ACLHz0
草津白根山も危ない志賀草津ルートは
昼間は通れるが車で通過だけで停車禁止になってる
御嶽山も火口、頂上付近は立ち入り禁止
留まるのは禁止にしておけば
被害が出ても2ー3人だったろうな
726 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 09:58:07.64 ID:htX9p22W0
>>717 いや、理系も普通にバランスや経験則を使えるが?
っていうか、理系こそ経験則重視。
727 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 10:00:49.64 ID:QojV4HXT0
注意喚起で情報は常に出せよ
地震計のデーター公表するだけでも全然違うだろ
科学の限界を示すというのも科学者として誠実な態度だと思うよ。
魔術や宗教で商売をしている人は、そういうことをぜったい言わないからね。
頭がおかしい
わけのわからない批判だと思ったらゲンダイだった
730 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 10:03:16.49 ID:htX9p22W0
>>706 >CT、MRI等の技術で立体映像化して、
>どこに水蒸気やマグマの溜まり場があるとか、
CTやMRIでそんなこと出来るか、アホウ。
>どこに水蒸気やマグマの溜まり場があるとか
アホウ。それが判っても水蒸気爆発は予知できないことは判ってるんだよ。
そしてマグマ溜まりから噴火するのは現時点でもある程度予測可能。
お前の意見は完全な的外れ。
原発関係ねえええええw
阿蘇だの草津だのちょくちょく立ち入り禁止になってるから
地震予知連と比べたら百万倍くらい仕事してるな
733 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 10:04:45.53 ID:N+9ACLHz0
通常の時はいいんだけど
日本中噴火しやすい時期にきてるからな
普段より警戒レベル上げる位で丁度いい
土石流もな
734 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 10:09:19.03 ID:N+9ACLHz0
噴火しやすさの警戒レベルを上げるのは当然だが
桜島が島民、鹿児島市民を飛び越えて
川内原発を直撃するなんて世迷言は
世界中に恥かしいからとっとと引っ込めとけ
735 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 10:09:34.47 ID:DQvMKzJP0
>>730 CTやMRIは、知ってる単語並べただけで、すいません。
それの巨大なの作るとか、別の方法で、山の両端に装置置いて、
山中を貫通させられるX線ぽいものとか、ニュートリノっぽいのとか使って
山の中を映像化できるものができれば、今よりも圧倒的に予知精度は上がるでしょう。
>どこに水蒸気やマグマの溜まり場があるとか
アホウ。それが判っても水蒸気爆発は予知できないことは判ってるんだよ。
そしてマグマ溜まりから噴火するのは現時点でもある程度予測可能。
水蒸気爆発は、水蒸気が熱せられて圧力が上がって、逃げ道を探して爆発するものだから、
水蒸気溜まりの温度や圧力の上昇がわかれば、爆発しそうだとかわかるわけだから、
そういうのをわかるような技術開発に取り組むべきでしょう。
マグマによる噴火は、山体膨張等も伴うから、水蒸気爆発よりも予知しやすい、というのは、
テレビやネットでも言われているから、そうなんでしょう。
これらも、山の中の動きがわかれば、圧倒的に予知精度は上がるでしょう。
あと、各箇所の地震計のデータから、マグマの動きとかわかるなら、
地震計の振幅データを眺めているだけじゃなくて、なんでコンピューター処理して、立体映像化しないのか。
737 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 10:23:45.48 ID:N+9ACLHz0
外国の火山学者は自分で噴火に巻き込まれて死んだのもいたな
それはやりすぎだが体を張ってる
安全な東京にいてデータをどうひねくり回そうか
考えてる奴は御粗末
決めあれないなら現地視察してからレベル決めろよ
大勢の観光委客を見ればいざと言う時の責任を感じるはずだ
738 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 10:27:55.97 ID:N+9ACLHz0
気象庁の役人が御嶽の火口に行って調査中に
噴火して亡くなったなら
被害者の遺族も文句はつけられまい
これは予測不可能だったと
739 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 10:31:54.07 ID:N+9ACLHz0
これは気象庁・予知連による人災だった
ゲンダイの逆が常に正しいから
740 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 10:38:00.90 ID:JgNMzcl30
予知の研究なんて事後検証の積み重ねなんだからさ…
>>736 言いたいことは解らんでもないが、火山の大きさとか数とか予算とか勘案すると泣きたくなるセリフだな…
>>1 最近特にゲンダイって全方位でバカすぎねえか?
>>736 残念ながら、まだまだSFの世界だな、そりゃあ。
>>741 まあ、そうですね。
こういうビジョンを示して、予算要求できる人がいれば。
気象庁は、外庁で力が弱く、予算要求できる文系官僚もたぶんいないから、
文科省の内局になるとか、力の強い官庁に取り込まれた方がいい。
力が強い官庁なら、共産党に侵食されることもないだろうから。
745 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 10:56:18.74 ID:ydhnqvqO0
誠実だと思われたいなら、ハナから「火山噴火は予想できま〜す」なんて言うな
746 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 10:58:04.65 ID:Bk/pSWKF0
噴火予知、地震予知、原子力委員会、
なにもないときは、ただ飯と同じ、報酬山ほど貰ってるくせに
何か起こると、責任のなすりあい、学者って最低
747 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 10:59:20.71 ID:2U17Wjg80
スレタイにゲンダイって入れとけよ
そうすれば無駄なスレ開かずに済むから
748 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 11:00:05.04 ID:AvUIVL2J0
>>5 その通り
噴火予知連じゃなくて噴火予知研(研究会)にすべきだな
予知をする組織ではなくて、予知の方法を研究する組織
むしろ完全な未来予知を求めるバカ達ってなんなんだろうね?
>>749 噴火だの地震だの津波だのってカオス現象だから、確定予測無理なんだけどね。それでも
予測しようと研究することは無駄ではないんで。
751 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 11:04:32.65 ID:UlGvmgsC0
予知ができないのなら、組織名から予知の名前をを消せよ
噴火観測連絡会にでもしとけよ
752 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 11:05:42.85 ID:rGARg3530
>>1 ソース : 日刊ゲンダイ(笑)wwwwwwwwwwwwwwww
>>746 >>1くらい読もうぜ…
>事務局の気象庁に予知連の予算を聞くと、「特にありません。年3回の会合に出席した際の
>日当1万数千円のほか、交通費ぐらい。報酬制度はなく、謝金扱いです」(地震火山部)と答えた。
これで報酬山ほどとか言ってやるなよ…この金額で責任押し付けられるのも可哀想な気が。
754 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 11:06:39.94 ID:TrokasVX0
もう先月からドカンと一発いってみようの歌禁止だなw
755 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 11:09:18.52 ID:V1+oQFcB0
そもそもやる気がねえだろ
何もしなくても税金から給料もらってる見本だな
そもそもマグマが生成されるメカニズムも、正確には解明されていないのに
正確な予測なんて無理。
マグマの動態とかの信頼できるエネルギー規模の予測やシミュレーションモデルとか出来てるの?
>>757 モデルができてても、地中のマグマの状態を観測する技術がまだありませんので。
759 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 11:30:28.64 ID:Xt7wJLA80
>>753 年3回の会合
これはおかしい。噴火は待ってくれんだろ?
それに日当1万数千円で東大教授が群がるわけ無いだろ?
760 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 11:32:21.71 ID:UtsvdZTn0
761 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 11:34:08.47 ID:WazmOzyHO
>>1 九割九分アテにならないのが学者先生達。
全てが中途半端で結論はつかない。なのに偉そう。
安定のゲンダイ
勘違いしてるのは国民じゃなくてゲンダイだけだろw
764 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 11:49:10.37 ID:4H6ANDDg0
>>745 研究者は最初から予知できるなんて言ってないだろ。
マスコミが勝手に予知できると思い込んで文句言ってるだけだ。
765 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 11:50:49.91 ID:4H6ANDDg0
>>759 別に報酬目的じゃないだろう。
単に学会で中途半端に偉くなるとやらされるんだろ。
これが開き直りに見えるのはヒュンダイ脳だから
767 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 11:59:32.93 ID:IYywv2HHO
>>2からのその他
だったらてめぇが正確な予知をしてみろよ
何も出来ないクズカスゴミ糞人非人が死ね
768 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 11:59:55.31 ID:ZkuBvfbu0
じゃあ報酬を受け取るなよ
769 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 12:04:03.75 ID:IYywv2HHO
>>768 成功報酬しかないのか?
つまらんあげあしをとるつもりで楽しいんだろうがお前みたいな奴が世の中を駄目にする
死ね若造
>>1 ならば、実務に値しない。
「研究」と「実務」の境界を曖昧にしないで欲しい。
研究者として、所定の成果が出ない限り
報酬額は低いのを念頭に置いて、職務を遂行して欲しい。
求められた成果が出ないことを、
「実務」扱いにして仕事をしたふりにして、
高額の報酬を受け取らないで欲しい。
771 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 12:04:38.61 ID:0lkRY49i0
772 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 12:06:03.72 ID:fEItV+ri0
>>770 求められた成果(観測)は出してるだろ。
予知を求めるのは間違ってるし、予知をすることを理由に報酬はもらってないだろ。
出来ないもんは仕方ないと思うんだが。
>専門家がこの体たらくで
なにキレてんだろ
と思ったらゲンダイ
またヒュンダイか
看板はどうでもいいが、観測と研究は続けるべきだと思う。
専門家とはいえ、全ての災害を当てれるわけがない。
何割かでも予測出来て、被害が縮小出来れば良いレベル。
全ての災害がわかれば、何の苦労もないわな。
全て予測出来るわけでないからこそ、火山に登るのは危険なわけで自己責任
>>770 予知することでお金を得ているのか
予知するために必要になる研究をすることでお金を得ているのか
どっちだと思う?
てか、予知するから出資してください。とかだと、バイオベンチャーや山師レベルのギャンブルじゃん。
莫大な利益あげられるか資金つきて終わるかってレベルの。
>>768 せいぜい交通費だぞ?下手すりゃ持ち出しだ。
779 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 12:27:05.85 ID:lU+p91tQ0
地震が増えたのと蒸気の噴出箇所が増えたのが分かってるんだから
少なくとも危険レベルは上げなきゃいけなかった。
780 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 12:35:37.86 ID:1jXwESKD0
自然相手だからしゃあない
実は当てられたとか言い出さないだけマシやろ
>>778 いや、交通費は別途出てるから1をよく嫁。
でも「予知連絡会」というよりは、「予知研究会」レベルだよな。
予知のためのデータを見て、もしかしてヤバい? となったら連絡を取って招集されて
話し合う会議じゃなくて、年数回、定期的に予知について話し合って、『噴火などの
異常時には、防災対応などの活動』するだけだもんな。
東海地方でしれっと「御嶽山の活動が活発になってきた」とちょっとだけニュースで流すだけ
じゃなく、気象庁の権限で、警戒情報を発信してもよかったんじゃないかと。
まぁ、後の祭りだけども。
>>781 むしろまさに、予知を目指す研究者の連絡会なんじゃねえの?研究会って月一くらいで
論文発表とかやるぜ。
>>783 あー、そういうもんなんだ。
でも一般人としては「連絡会=頻繁」「研究会=年数回」ってイメージだな。
てs
786 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 14:03:08.20 ID:mOCC6nQd0
これは人災です
787 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 15:21:24.89 ID:DXTXYHG+0
今回の悲劇は、正常化バイアスに胡坐をかいた火山学者、気象庁による人災
どうせ今回も噴火なんか起きっこないさ、ほっとけほっとけ、コメントだけ出しときゃおk
警報の発令システムを変えようなどと露ほども思わない怠慢の結果
福一と同じ
いつも想定外の一言で済ませるお気楽
今回は「不意を突かれた」との京大名誉教授
「現状の火山予知のレベルはこんなもの」と予知連絡会会長の当事者責任放棄
788 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 15:53:31.22 ID:/QeyEsA10
>>1 登山者が開き直るなよww
丑スレウザイから消えろ。
789 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 15:56:08.92 ID:RZfKtknc0
790 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 16:03:37.14 ID:liuMQZvOi
【装甲車が必要な理由】噴石、時速300キロで落下か…1キロ先にも【ヘルメットも貫通】
読売新聞 10月2日(木)14時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141002-00050089-yom-sci 御嶽山の噴火で、直径10センチ〜数十センチの噴石によってできた穴が、主な火口から約500メートル以内に集中していたことが、東京大地震研究所の金子隆之助教(火山地質学)の調査で分かった。
落下速度は時速300キロに達したとみられ、金子助教は「猛スピードで噴石が集中して降り、多数の犠牲者を出したのではないか」と話している。
金子助教は噴火翌日の9月28日にヘリで上空から御嶽山を撮影し、写真を分析した。その結果、主な火口から北東に向けて約500メートルの範囲に、噴石の落下でできた穴が集中していた。
4メートル四方あたり平均10個以上あったという。噴石の大きさは10センチ以上だった。
火口からの距離などを基に落下時のスピードを計算すると、時速300キロ程度に達していたと考えられるという。
また、火口付近から約1キロ離れた場所にも、直径数十センチの噴石が飛んだとみられる穴があった。
金子助教は「山頂付近で噴石が集中して降れば、登山者は逃げるのが難しい。時速300キロだと、ヘルメットをかぶっても防ぎきれないほどの威力だっただろう」と話した。
最終更新:10月2日(木)14時31分読売新聞
792 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 17:32:28.14 ID:TQX1EHkV0
活火山に登るのがいけない
793 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 17:41:20.20 ID:d1BNSgV70
超能力者でもないのにいっぱしに予知能力を披露するからだ
そういうのは超能力者や予言者に任せとけよ
794 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 17:54:18.99 ID:436ADSh+0
なんでもいいから、特定アジアの意向のままに日本を叩けばいいという内容。報道ではなく、単なる工作。
795 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 18:15:23.61 ID:X1P2sku80
活火山という自覚は?
10日のデータ知ってた?
みんな登ってるから?
自分で判断した上での登山?
下山したヤツらにもいろいろ聞いて欲しいもんだ。
やっぱ馬鹿なんだよな
イタリアじゃ逮捕されて有罪になったよな
798 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/02(木) 23:16:08.45 ID:BuvqXGEk0
799 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 01:26:24.06 ID:CjPa0o100
>>335 だって全ての事象は証明できなきゃダメだからさ
800 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 09:48:08.22 ID:gkSpl5lai
手弁当だろうが引き受けてる以上は責任がついてまわるやん
一応10日11日に
情報出してるな。
レベル1を上げなかった点は
問題ありか
802 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 09:56:59.77 ID:LlpsBQTM0
火山学者さんたちの興味の対象は
火山の機構を解き明かすことにあるから
どちらかと言えば、あまり人の手の入っていない、観測しやすい地域の火山を
より観測したがる傾向にあるよね?
防災上はその被害の大きさを考えれば、たとえ噴火の可能性は低くても
都市部に近い山ほどより重点的に観測すべきではないか?
とも思います
803 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 10:00:26.31 ID:HB/iHQgg0
おそらくこれから遺族の集団訴訟が起こるよ
気象庁、予知連、地元自治体に対して
予知連が年3回で手弁当というのは、
会員たちは、普段は、地震や火山噴火予知の研究してるの?
予知の研究じゃなくて、地学的な研究や大学での講義だけ?
予知の研究しているなら、気象庁が招集しなくても、
9月11日の地震増加で自らデータを確認しに来るとかすると思うけど。
大学で予知研究予算が出るだろうから、気象庁の方が手弁当だろうと、文句言わないと思うけど。
この年3回の会合では、出席者が予知研究の成果報告をしてるの?
それとも、気象庁が対象期間中の各地の観測データを報告して、
目立った変化はなし、といった了解を取っているだけ?
もしかして、普段は予知の研究とかしてないの?
だったら、予知精度が上がるわけないんだけど。
予知の研究って具体的になんだと思ってるんだ?
観測データの解析が時々予知に役立つってだけだろ
観測データの解析だけだったら、その観測データというのは、地震計等の地面の揺れだけでしょ。
地震で言えば、プレートテクトニクス理論が出て、それを元に、プレートの動きを探る観測装置を設置しているけど、
同じように、火山噴火も、噴火前後でどういった現象が起きているかを探って、理論を立てて、
それを元に、地面の揺れを計測する以外の新たな観測装置を設置するとか、してないの?
してないんだろうけど。
>>805 地震に関しては東日本後の各地の膨大なデータ解析から、かなりまとまった研究になっているはず
が、火山噴火に関してはまだまだ個別事象レベルだと思う
これといって御嶽山は危険視されてなかったわけで気象庁でさえも部外者レベルかも
ま、予報予知といっても「○○の前兆があるから過去データから○○の可能性がある」
というものでしかないわけで、周辺への被害予測ができないし警告は出しにくいんだと思うよ
地震と火山なら観測機器やデータで共通項は多いはずなんで
まとまって研究しても良さそうなもんだが中々そうなってない現状が確かにある
国民が腹括って、気象庁とかに予算倍増を許せばある程度の統括はできるんだろうけど
出来たら出来たで災害時に集中砲火うけるの分かってるからねえw
いろいろと難しい世の中だこと。。。
わかりました。ありがとうございます。
予知できても確率が高くないと周りがうるさいんだろうし
>>767 知恵遅れかてめえは?
電車の運転士が居眠りだの停車駅飛ばしやって怒られたら、文句言うならお前が運転しろってか?
てめえがまともな仕事してないクズだってのがそれだけのレスですぐ分かるって恐ろしいカスだなてめえはよ
てめえが今すぐ死ねクズが
>>810 高くないとっていうか100%でないと抗議する奴出てくるだろ
予知連なんて名乗ってるから自業自得
予報連にして本日は火山活動が活発です
とかのレベルにしときゃいいんだよ
814 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 13:48:53.17 ID:8lZoGLuy0
これは人災です
815 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 16:59:38.34 ID:jZniOU+40
>>805 噴火のプロセスは研究してるかも知れんが、予知の研究はやってないと思うよ。
基本、観測と、過去に起こった噴火の解析が仕事だろ。
噴火観察愛好会くらいにしとけよ
まあ、普通に期待して無いだろう。
だから、予知連抜きで、情報公開しっかりやろうず。
>>814 関わってる連中が多いから、また責任うやむやで、次にも生かせないだろうな。
どっちかというと、地震予知に期待するのは、無理があると思うよ。
そんな高精度で当たるとは、とても思えない。
地震の回数増えました、要警戒です。それでも登りたい人は自己責任でよろぴく。
と、早期警戒なり、警告をしっかりやるのが重要なのではないだろうか。
はぁ?満足に仕事もしないで、もっと金寄越せ!ってか?シネよ、市ねじゃなくて死ね・・・納税者がなw
819 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 20:05:17.26 ID:riM6naVh0
我々ってのは人類を指すんだろ
しょせん人間には完全な予知なんか無理なんだよ
820 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 21:19:56.51 ID:ca6g1CxS0
予知出来ないって知ってる。
ロバート・ゲラーがそう言ってる。
予知できる火山は有珠山だけというのは、予知連自身が知っている
822 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 21:29:06.51 ID:8EP0rL+L0
スターリンなら粛清していたはず
若き血潮の予知連のー ミ'ω ` ミ
地震予知や噴火予知が無理なのは専門家はみんな知ってることだが
予知できる風にしないと一般人である予算を出す側が納得しないんだよね
ほんと只飯食ってる奴が多すぎる
826 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 21:41:02.46 ID:0TswP5B+0
もう先月からドカンと一発いってみようの歌禁止だなw
827 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 21:48:07.75 ID:wvx6LR6O0
>専門家がこの体たらくで、火山大国の原発を再稼働させるなんて狂気の沙汰だ。
落書き得意の弱者叩きだな。それで儲けているですから。火山予知は経済予知と同じぐらい難しいぞ。
経済対策も火山予知もしろというが、うまく言っても失敗しても飯の種にするのがマスゴミですから、気が楽だな。
素直な感想だと思うが予算よこせって話にもってくわけでも無し
829 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 21:49:22.94 ID:16/MI4Av0
研究しやな進歩しやんやん
830 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 21:50:47.12 ID:wvx6LR6O0
>>827 原発反対なら実現可能の代替エネルギと、現状の原発廃炉処理及び財源を示してくれての。
どうせ原発脳はこの程度としか
片山○つき
はい論破
832 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 21:51:48.97 ID:wvx6LR6O0
日韓ゲンダイ
はい帰る!
833 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 21:54:27.00 ID:hOQ2toRDO
(´・ω・`)最近のマスコミって社会正義きどって
自分にできないことが相手もできないと
ぽろくそにたたくよな
834 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 21:55:24.15 ID:16/MI4Av0
集中豪雨とか事前に予知しやな
叩かれるよな
予知できませんってちゃんというたほうがよい
学問と研究者として極めて真っ当な発言じゃん。
片山○つきは仕分けが無ければ予知できたと言ってたよ!
みんな知ってたことだろ
明日の天気予報も当たらないのに噴火や地震の予知なんかができるわけがない
838 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 22:06:27.14 ID:TTpgcz440
自分の仕事が人の死に直結することが初めてわかったんだから、ゆるしてやれよ。
予知できないんなら
その辺の石を積んでコンクリで固め避難壕つくれよ
840 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 22:08:42.47 ID:nmclmi870
あの薄笑いが印象最悪だったわ
せめて神妙な辛そうな顔でも作って、その下で舌だしてニヤニヤしていいのによ
こういうのが学者バカは下手だから叩かれんだよ、カスw
841 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 22:12:40.55 ID:TdM3Ll6p0
ゲンダイの読者層を知りたいわ
俺なら迷わず東スポだけどな
842 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 22:13:09.98 ID:y5JVqqQZ0
できないものを、「できない」って言うのは当然。
できないから予算の無駄ではなくて、できるようになるまで
何年でも何十年でも予算をつぎ込んで研究を続けなければならない。
アルツハイマーや癌、エイズの撲滅も同じこと。
>>840 こういう時だけここぞとばかりに突いてくるアホなマスゴミ相手にはそりゃ笑うわ
できるわけないだろ、って感じだろ
>>842 費用対効果
結果が見込まれないならそう大きな予算はつけられない
先立つものにも限りがあるからより効果のあるものが優先される
846 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 22:24:36.59 ID:y5JVqqQZ0
>>844 そうとばかりは限らない。
目に見えるもの、実害が自分に影響あるものには金を出すが
直接見えないもの、実態がわからないものには金を出さない というのも多い。
多くの国民にアピールしやすいものには予算をつけるが、地味なものには金を出さない
というのも多い。
費用対効果の試算なんて、計算に使う予測データを少しいじるだけで
自分に(選挙の近い議員に)都合のいいようにどうにでもかえられる。
>>846 専門家がへらへら笑って予知不可能とのたまってるモノに予算なんてつけられませんよ
仕分けが足りないぐらいだね
848 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 22:32:25.47 ID:yCL05J+H0
地震よりは火山のほうが予知しやすいとか言ってたよね?
849 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 22:35:23.13 ID:SbB4I1R60
>>848 溶岩が出るタイプはほぼ予知できるはず
山体自体がだんだん膨らむので
自然災害が予知できるなんて豪語するほうがおかしいわ
851 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 22:35:32.54 ID:5clxP5BW0
>>842 それはその通りだけど、成果を発表して行かなくては進歩はない。
今回だって、
「火山性地震増えてますよー」
「火口付近は立ち入らないでねー」ぐらいの発表はあっても良かったはず。
852 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 22:37:15.56 ID:SbB4I1R60
853 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 22:41:35.81 ID:SbB4I1R60
>>851 いらないだろ
登山数る人たちはみんな火山のことを分かってて登山しているんだし
知らずに登ってるやつは、どうせほかの場所で死ぬよ
だからさー予知できないのが解り切ってるなら何で塹壕作っとかないんだ
こうなるコトは予知出来てたよね
>>854 火山には全て塹壕作るのか?登山客の人数に合わせて?
どこにいてもいいように頂上から麓にかけて?
857 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 22:47:57.47 ID:5clxP5BW0
>>854 同感だね。
山が御神体だから勝手に建てられないとか制約でもあるのだろうか?
858 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 22:53:11.15 ID:Cn7QnST20
逆に戦後焼け野原から100年も経ってないのに噴火の予知が正確にできるレベルまで都合よく
この分野だけ研究が進むと思ってる日本人が居るのだろうか
859 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 22:54:23.16 ID:Sa5NLErx0
むしろ誠実だと思うが
噴火予知のwiki
噴火予知(ふんかよち、prediction of volcanic eruption)とは、
火山の噴火による被害を軽減するために、噴火の時期・場所・様式をあらかじめある程度予測すること。
地震予知よりも予測がし易く、現在(2007年)ではかなりの高確率に予測を行うことが出来る。
書き替えなきゃだねー
861 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/03(金) 23:04:53.32 ID:16/MI4Av0
マスゴミの勘違い正義の味方、無駄な責任追及
誘導的な質問に強制謝罪会見
もう見飽きた
マスゴミのレベルはそんなもの
じゃあ、解体ね
だれも100%予知できるなどと期待しちゃいない。
「危なくなったら教えてくれろ」
と言ってるだけなのに
>>864 行楽シーズンに水をさすことは出来ないだろ
>>864 どうなったら危ないのかわからないのが今の状態
もう1万年ぐらいたってそれぞれの山で数回噴火を経験したらまた聞きにきてくれw
868 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 01:04:08.53 ID:vQrMvCQy0
ある意味、偶発的突発的な水蒸気噴火はともかく、マグマ噴火のリスクがあることは事前に予報されなければならない
噴火日時を特定せよと言っているのではない
兆候は観測され得る
雲仙普賢岳もそうだったし、有珠山もそうだった
火山学者の判断停止・思考停止、当事者責任放棄は許されない
もう税金投入すんなよ
天下り団体かよ
>>5 成果の期待できないものに投資するやつはアホ
趣味で勝手にやればいいよ
ある程度形になってから投資つどえよ
871 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 01:12:48.96 ID:53LpR+jnO
このゴミ共の必要性は?
いらないから潰せよ
872 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 01:21:54.93 ID:6qj6EFNO0
>>1 あー、そんなエラそうなこと言うなら
ゲンダイの記者が水蒸気噴火の予知可能性について
学者と議論してみたらどうだ?
何も知らないくせして何が開き直りだ。
>>842 できる見込みがあるならまだしも、よほどのブレイクスルーが必要なら、カットもやむなしではないのか。
なんでも、大量に資金投入すればいい時代ではない。
国庫もそれに耐えられるような右肩上がりの時代でないし、足引っ張る要素が多い。
税金の無駄遣い→政府の借金増大→大事なところに使わない言い訳ができる→本当に仕分けしやがった→有事の際に命で代償を払うのは国民
のような悪循環になるだけなら、さくっとカットする判断も必要ではないか。
基礎研究続けて、天才の出現を待とうではないか。
金とマンパワーで、なんとかなる分野もあるけど、地震大国日本で、この程度だからな。
874 :
名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/10/04(土) 12:01:09.16 ID:mg5DTnDX0
スレタイゲンダイ余裕
本当にこいつらは失礼だな
クソタブロイド紙のくせに
地震も噴火も
困ったもんだ
なんだ、ゲンダイじゃないか…
まだ事前の現象を観測できる手段とシミュレーションがないだけで、
地震も火山噴火も、天気予報と同じように、予知じゃなくて予報になる日が来ると思うぞ。
不確定性原理で、天気予報もあまり先までは原理的に当てられないけど、
地震と噴火で、なんとか当てられる時間の範囲が数日とかだったら、万々歳じゃん。
自分たちが地震も火山噴火も予報にしてみせる、という意気込みで研究しろよ、学者たち。
>>877 3日後に震度7強が来るなんて言われてもパニックになるだけでは